Title: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2004-07-01, 18:29:24
Post by: Ramiz on 2004-07-01, 18:29:24
Az, hogy milyen könyvek jelennek meg Japánról, szerintem nagyon sokban befolyásolja a róla kialakított képet. Ezért lettem nagyon dühös, amikor megláttam a "Nyakig a miszóban" című könyv reklámját az aluljáróban (Ulpius kiadó), aminek a borítóján (és a plakáton) egy hentai rajz van, és méghozzá Asuka!!! Nem tudom, hogy miről szól a könyv, de tuti, hogy ez még egy lapát a "Japán = perverz pornórajzfilm-mániások hordája" véleményen. Az meg külön bosszant, hogy Vágvölgyi András, aki könyvet írt Japánról (Japán underground, FSZEK-ben megvan) és a japán hétvégén egy riportot is leadtak vele a filmmúzeumon, még ő is folyton csak ezekről a témákról beszél, és mindig visszatér rájuk. Meg a Hustler borítóján, amit sokan látnak, ha csak villanásnyi időre is a kirakatban, nagy betűkkel: "perverz manga". Itt persze a perverz az csak jelző, de állítmánynak is tűnhet és akkor máris meg van bélyegezve a manga!
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Moloko on 2004-07-01, 19:42:55
Post by: Moloko on 2004-07-01, 19:42:55
![]("http://www.ulpiushaz.hu/Boritok/N268.jpg")
Frank, a túlsúlyos amerikai turista szerződteti Kendzsit, a fiatal japán idegenvezetőt, hogy három estén át kalauzolja őt Tokió éjszakai negyedeiben. Kendzsiben szörnyű gyanú ébred, hogy Frank nem más, mint az a sorozatgyilkos, aki napok óta rettegésben tartja a várost. Murakami Rjú, a japán pszicho-thriller nagymestere otthonosan mozog a tokiói szexiparban, leleplezi a mai Japán kiüresedett és képmutató életét, bepillantást enged abba a megdöbbentő világba, ahol a középiskolás lányok divatot csinálnak a ,,fizetett randevú" és a ,,kiállás" intézményéből, azaz a prostitúcióból. Kendzsi rokonszenves, bár cseppet sem ártatlan vezetőnkké válik az erőszak és a gonoszság poklában.
A Nyakig a miszóban az ezredforduló valóságshow-k uralta nyugati társadalmának és a távol-keleti mindennapok árnyoldalának ,,vérhabot köhögő" lenyomata, Dosztojevszkij és Tarantino művészetének különös tehetségű örökösétől.
--------------------------------------------------------------------------
Lehet hozzászólni az Ulpius ház fórumán. Én személy szerint már megtettem.
http://www.ulpiushaz.hu/konyv.php?konyv_id=268
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: .Attila on 2004-07-01, 20:01:16
Post by: .Attila on 2004-07-01, 20:01:16
A könyv leírása alapján nem perverz manga, hanem egy szexuális tartalmú könyv, ami azonban nem csak a szexről szól. Ilyenek a nyugati írók is írnak.
Abban viszont tényleg van vmi veszély, hogy sokan csak a borítót nézik meg, és utána, hogy japán, majd úgy gondolják, hogy ennyi info elég is volt nekik, eredmény: perverz japán rajzfilm/képregény.
Abban viszont tényleg van vmi veszély, hogy sokan csak a borítót nézik meg, és utána, hogy japán, majd úgy gondolják, hogy ennyi info elég is volt nekik, eredmény: perverz japán rajzfilm/képregény.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Xaga on 2004-07-01, 20:20:23
Post by: Xaga on 2004-07-01, 20:20:23
Megpróbáltam én is megkeresni de nekem a Ulpiusház keresője csütörtököt mondot. És micsoda bűn Asukát a címlapra tenni ilyen öltőzetben :grrr:
Milyen hozzászolások vannak??? (nincs kedvem regisztrálni, vki postolja be)
Milyen hozzászolások vannak??? (nincs kedvem regisztrálni, vki postolja be)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Karma XXL on 2004-07-02, 00:39:58
Post by: Karma XXL on 2004-07-02, 00:39:58
Quote from: XagaMegpróbáltam én is megkeresni de nekem a Ulpiusház keresője csütörtököt mondot. És micsoda bűn Asukát a címlapra tenni ilyen öltőzetben :grrr:
Milyen hozzászolások vannak??? (nincs kedvem regisztrálni, vki postolja be)
Nem kell hozzá regisztrálni :)
http://www.ulpiushaz.hu/Forum/Forum.Action.php?action=2&topicname=Nyakig+a+misz%F3ban#postmsg
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: .Attila on 2004-07-02, 00:50:20
Post by: .Attila on 2004-07-02, 00:50:20
Angel, ez így nem igazság :(
Mindent elmondtál, és nem tudok hozzászólni :)
Mindent elmondtál, és nem tudok hozzászólni :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Shadowolf on 2004-07-02, 01:13:47
Post by: Shadowolf on 2004-07-02, 01:13:47
Quote from: TriviAngel, ez így nem igazság :(
Mindent elmondtál, és nem tudok hozzászólni :)
Írd hogy igaza van. ;)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Moloko on 2004-07-02, 14:30:48
Post by: Moloko on 2004-07-02, 14:30:48
Quote from: TriviAngel, ez így nem igazság :(:D:D köszönöm a bókot :hopp: legalább tudom, hogy nem csak a magam nevében beszéltem :D
Mindent elmondtál, és nem tudok hozzászólni :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Baldy on 2004-07-02, 23:32:22
Post by: Baldy on 2004-07-02, 23:32:22
Ha nem kerül a könyv többezer forintba, akkor beszerzem, és a végén elmondom majd, mi a helyzet vele :)
Amugy egy illusztráció alapján aki itél, az marha, és a véleményére nem adok. Bár tudom, ez nem sokat számit :)
Amugy egy illusztráció alapján aki itél, az marha, és a véleményére nem adok. Bár tudom, ez nem sokat számit :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Karma XXL on 2004-07-02, 23:42:11
Post by: Karma XXL on 2004-07-02, 23:42:11
Quote from: BaldyHa nem kerül a könyv többezer forintba, akkor beszerzem, és a végén elmondom majd, mi a helyzet vele :)
Amugy egy illusztráció alapján aki itél, az marha, és a véleményére nem adok. Bár tudom, ez nem sokat számit :)
Hát a leírás alapján akár érdekes könyv is lehet :D
Ahogy egy IRCs srác mondta "Japanese people are not as nice as they seem" :rotflol:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Pharaoh on 2004-07-16, 01:38:57
Post by: Pharaoh on 2004-07-16, 01:38:57
Végre elolvastam, nem is lett olyan rossz. Ez eleje tisztára, mint egy utiregény csak ez Kabukicso-t mutatja be és nem a Ginzat meg hasonló helyeket. Aztán jön a tetõpont, és a végefelé már egy kicsit leûl a dolog és sok lesz a monológ és a visszaemlékezés. A vége meg egy kicsit homályos a számomra.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: .Attila on 2004-07-16, 10:43:02
Post by: .Attila on 2004-07-16, 10:43:02
A tartalommal nincs semmi gond (ill. ezt így nem tudhatom, mert nem olvastam), de a borítóval nagyonis. Egyébként nem ez az eredeti borító, mert a készítõje magyar (Tabák valaki).
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: belldandy on 2004-07-16, 13:58:30
Post by: belldandy on 2004-07-16, 13:58:30
Quote from: TriviA tartalommal nincs semmi gond (ill. ezt így nem tudhatom, mert nem olvastam), de a borítóval nagyonis. Egyébként nem ez az eredeti borító, mert a készítõje magyar (Tabák valaki).
Én olvastam és utánanéztem a neten fórumokban mások véleményeinek. Állítólag hiteles képet fest a pink industry-ról (én ehhez annyira nem értek, :ad:).
Viszont a borító síma ügy. Fószer elkezd agyalni, Japán, szex="mangás rajzfilm" (ennyit ért belõle), google képkeresõ, kidob 1 doujinshi képet Asukáról elég nagy felbontásban, majd veszi a LEGGAGYIBB Mac fontot, feliratozza a cuccot, leadja az Illustrator fájlt levilágításra majd megy diszkóba a haverokkal. :grrr:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Xaga on 2004-07-18, 22:40:30
Post by: Xaga on 2004-07-18, 22:40:30
Épp a régen eMule-ról letöltött képeimet rendezgettem mikor rátaláltam egy szép darabra amit mindha már láttam volna a Libriben egy könyv borítóján, be is dobtam rögtön a hentai (http://usteam.uw.hu/pictures/h/imgboard.htm) galáriába.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2004-09-09, 18:45:47
Post by: Ramiz on 2004-09-09, 18:45:47
Quote from: BaldyAmugy egy illusztráció alapján aki itél, az marha, és a véleményére nem adok. Bár tudom, ez nem sokat számit :)
Tényleg marha vagyok... nocsak, ismersz? :D De amúgy félreértettél: én nem a könyv tartalmát szidtam, hanem a borítót.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2004-12-07, 20:46:50
Post by: Ramiz on 2004-12-07, 20:46:50
Azaz mindenféle könyvek.
Kerestem ilyen topicot, de nem lelém.
1.) Felhívom a figyelmet, aki szereti Terry Pratchett-et: ha legalább 6 db-ot rendelsz (akár: összeállsz a haveroddal), 600.-/db áron juthatsz hozzájuk! Én karácsonyra biztos feltöltöm a tartalékjaimat! ;) Most éppen a Kisisteneket olvasom. Hát, eléggé egyház-kritikus (hogynemondjam: -ellenes). És még inkább: humoros.
2.) Az irodalom tanár elsõ jó megmozdulása: Boris Vian-könyveket ajánl. Szerintem zseniálisan ír a fickó. Fõleg kevésbé kényes fiúknak tudom ajánlani.
Kerestem ilyen topicot, de nem lelém.
1.) Felhívom a figyelmet, aki szereti Terry Pratchett-et: ha legalább 6 db-ot rendelsz (akár: összeállsz a haveroddal), 600.-/db áron juthatsz hozzájuk! Én karácsonyra biztos feltöltöm a tartalékjaimat! ;) Most éppen a Kisisteneket olvasom. Hát, eléggé egyház-kritikus (hogynemondjam: -ellenes). És még inkább: humoros.
2.) Az irodalom tanár elsõ jó megmozdulása: Boris Vian-könyveket ajánl. Szerintem zseniálisan ír a fickó. Fõleg kevésbé kényes fiúknak tudom ajánlani.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Pirula on 2004-12-07, 22:19:05
Post by: Pirula on 2004-12-07, 22:19:05
Jó ötlet ez a topic; én most éppen Elizabeth Wurtzel Prozac-országának tartok a közepén. Alcíme: fiatalon és depressziósan Amerikában. Nem egy könnyû habos témájú olvasmány, viszont nagyon odavág.
Elég sötét oldalát tárja fel az USA-ban élõ családoknak, fõleg a csonkáknak. Szociográfiának sem lenne utolsó, de abszolút nem száraz.
Csak ajánlani tudom. :jee:
Elég sötét oldalát tárja fel az USA-ban élõ családoknak, fõleg a csonkáknak. Szociográfiának sem lenne utolsó, de abszolút nem száraz.
Csak ajánlani tudom. :jee:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Feldin on 2004-12-08, 11:11:00
Post by: Feldin on 2004-12-08, 11:11:00
Quote from: RamizAzaz mindenféle könyvek.eeee.... Nincs zsém...
Kerestem ilyen topicot, de nem lelém.
1.) Felhívom a figyelmet, aki szereti Terry Pratchett-et: ha legalább 6 db-ot rendelsz (akár: összeállsz a haveroddal), 600.-/db áron juthatsz hozzájuk! Én karácsonyra biztos feltöltöm a tartalékjaimat! ;) Most éppen a Kisisteneket olvasom. Hát, eléggé egyház-kritikus (hogynemondjam: -ellenes). És még inkább: humoros.
2.) Az irodalom tanár elsõ jó megmozdulása: Boris Vian-könyveket ajánl. Szerintem zseniálisan ír a fickó. Fõleg kevésbé kényes fiúknak tudom ajánlani.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Suszi on 2004-12-08, 11:35:45
Post by: Suszi on 2004-12-08, 11:35:45
HI.
Nem tudom, hogy bárkit is érdekel-e, de én fõleg fantasy és sci-fi könyveket szoktam olvasni. Kedvenc sorozatom a vampire the masquerade, és a vampire the masquerade dark ages. A kedvenc trilógiám ugyanebben a világban játszódik: A vöröshalál karneválja címet viseli.
Nem tudom, hogy bárkit is érdekel-e, de én fõleg fantasy és sci-fi könyveket szoktam olvasni. Kedvenc sorozatom a vampire the masquerade, és a vampire the masquerade dark ages. A kedvenc trilógiám ugyanebben a világban játszódik: A vöröshalál karneválja címet viseli.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: TurboK on 2004-12-08, 15:38:54
Post by: TurboK on 2004-12-08, 15:38:54
én az eredeti Dûnét akarom megszerezni de nem találom sehol...
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2004-12-08, 18:40:53
Post by: Ramiz on 2004-12-08, 18:40:53
Pirula: nekem kedvet sináltál, most ugyan tele vagyok könnyvel, de ha a legközelebb a könytvárban járok, megkeresem.
Feldin: ennyi se? Persze aki Azu-mangát vásárol... :hehe: Ok, none of my business, ahogy a Falloutban mondták.
Suszi: miért ne érdekelne bárkit is? én sajnos nem ismerem a vampire univerzumot, de ha elkezdenék játszani, olvasnék is. MAGUSból elolvastam párat, de elég egyformák. Shadowrun regények szvsz unalmasak. Úgy látszik, a világ megformáltsága ellustítja az alkotókat, akik nem figyelnek eléggé a munkájukra. Talán csak én vagyok túl kritikus.
TurboK: ezzel sokszor szembesül az ember: tök jó könyveket nem lehet sehol kapni. Ezért érdemes antikváriumba járni, és megvenni azokat a könyveket is, amit már olvastunk, de valamikor még elolvasnánk. A Fahrenheit 451 ezért nem a kedvencem: nem reális. Nem így fog eltûnni a nyomtatott, aztán esetleg az írott mûvészet: nem veszik, nem olvassák, nem éri meg kiadni... Eleve milyen szégyen, hogy sokan kénytelenek megvenni a filmplakátos borítójú Én, a robot kötetet, akik szeretik Asimovot és nem szeretik, amit az amcsik sináltak belõle.
Feldin: ennyi se? Persze aki Azu-mangát vásárol... :hehe: Ok, none of my business, ahogy a Falloutban mondták.
Suszi: miért ne érdekelne bárkit is? én sajnos nem ismerem a vampire univerzumot, de ha elkezdenék játszani, olvasnék is. MAGUSból elolvastam párat, de elég egyformák. Shadowrun regények szvsz unalmasak. Úgy látszik, a világ megformáltsága ellustítja az alkotókat, akik nem figyelnek eléggé a munkájukra. Talán csak én vagyok túl kritikus.
TurboK: ezzel sokszor szembesül az ember: tök jó könyveket nem lehet sehol kapni. Ezért érdemes antikváriumba járni, és megvenni azokat a könyveket is, amit már olvastunk, de valamikor még elolvasnánk. A Fahrenheit 451 ezért nem a kedvencem: nem reális. Nem így fog eltûnni a nyomtatott, aztán esetleg az írott mûvészet: nem veszik, nem olvassák, nem éri meg kiadni... Eleve milyen szégyen, hogy sokan kénytelenek megvenni a filmplakátos borítójú Én, a robot kötetet, akik szeretik Asimovot és nem szeretik, amit az amcsik sináltak belõle.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Karma XXL on 2004-12-08, 18:41:02
Post by: Karma XXL on 2004-12-08, 18:41:02
Quote from: TurboKén az eredeti Dûnét akarom megszerezni de nem találom sehol...
Nekem megvan :hehe: (nem is vicces...)
Most voltam könyvesboltban, az öcsémnek volt egy 10 rugós könyvutalványa, el kellett költeni. Vettem infóérettségire felkészítõ könyvet :rolleyes:, de láttam érdekesebbet, Asimov összes, 5 kötet, darabja 3,5körül... Nekem most az a be-kéne-szerezni-de-már-megint-nincsen-pénzem könyv :rolleyes:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2004-12-08, 18:48:14
Post by: Ramiz on 2004-12-08, 18:48:14
Azért egy kis optimizmusra ad lehetõséget a tény, hogy vannak (vagyunk) még emberek, akiknek nem a legközelebbi drog-adagra vagy mobiltelefonra nincs pénze, hanem könyvekre. :) :) :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2004-12-08, 19:33:02
Post by: Fazék on 2004-12-08, 19:33:02
Quote from: RamizTurboK: ezzel sokszor szembesül az ember: tök jó könyveket nem lehet sehol kapni. Ezért érdemes antikváriumba járni, és megvenni azokat a könyveket is, amit már olvastunk, de valamikor még elolvasnánk.nekem rohadt mázlim volt a Dune könyvekkel, mert a szomszédom cserediák-szerûség volt Amerikában és amikor az amcsi kölök idejött egy pár hónapra, hazamenetelkor ittfelejtette a teljes eredeti Frank Herbert: Dune sorozatot angolul :D és hát igen, szóval mindenkinek ajánlanám, mert valami eszméletlenül jó (legalábbis az elsõ 3-4 kötet biztosan) :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Meske on 2004-12-08, 21:48:45
Post by: Meske on 2004-12-08, 21:48:45
Jelenleg Danielle Steeltõl olvasnám a Szerelem c.û könyvecskét, de még közben vannak a kötelezõk, is amikkel még nem végeztem, mert nem volt rá még elég idõm, de a téli szünetben remélhetõleg el fogom tudni olvasni õket.
Amúgy ezek, a Bûn és bûnhõdés, ami nagyon tetszik, legalábbis amíg olvastam, nagyon... A másik pedig Móricz Zsigmondtól a Tündérkert, de ez nagyon nem jött be...
Amúgy ezek, a Bûn és bûnhõdés, ami nagyon tetszik, legalábbis amíg olvastam, nagyon... A másik pedig Móricz Zsigmondtól a Tündérkert, de ez nagyon nem jött be...
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Pirula on 2004-12-08, 22:45:07
Post by: Pirula on 2004-12-08, 22:45:07
Quote from: RamizPirula: nekem kedvet sináltál, most ugyan tele vagyok könnyvel, de ha a legközelebb a könytvárban járok, megkeresem.Csak ajánlani tudom tényleg, most már lassan végzek vele, már csak úgy 40 oldal, és már ott tartok hogy alapmûnek értékelem. Sztori boncolgatását hagyom hogyha el akarod olvasni.
Quote from: RamizMAGUSból elolvastam párat, de elég egyformák. Shadowrun regények szvsz unalmasak. Úgy látszik, a világ megformáltsága ellustítja az alkotókat, akik nem figyelnek eléggé a munkájukra. Talán csak én vagyok túl kritikus.Nekem a Legendák és Enigmák sorozat nagyon bejött, bár lehet hogy csak azért mert anno rengeteget MAGUSoztunk. Ugyan nem ebbe a szériába tartozik, de a Pokol (Raoul Renier) viszont egy kifejezetten jó regény és csak nagy vonalakban támaszkodik a MAGUS világára.
Umberto Eco-val hogy álltok? Nekem nagy kedvencem speciel.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2004-12-09, 08:55:01
Post by: Kvikveg on 2004-12-09, 08:55:01
Quote from: Pirula... Elizabeth Wurtzel Prozac-országának tartok a közepén. Alcíme: fiatalon és depressziósan Amerikában. ...Hm. Mikori kiadas?
Eco par konyvet kedvelem. Rozsa neve, Hogyan irjunk szakdolgozatot?, Babeli beszelegetes. A Foucault-ingaba beleolvastam, de nekem tul tomeny.
A legfurcsabb konyv ami a kezembe kerult eddig, azt hiszem Süskind: A parfüm volt.
Most mit is olvastam... Bradbury: Gonosz lelek kozeleg. Erdekes egyvelege Bradbury stilusanak, es kicsit Stephen Kinges/mar a jobbfajta SK pl Holtsav/.
Tavaly Karacsonyra kaptam ket konyvet, amiket egy ir ficko irt az eleterol, nem tudtam letenni. Angolul. T'is és Angela's Ashes. Szerzo: ...ize nezem... Frank McCourt.
Roald Dahl osszes meghokkento meseit elvileg batyamnak vettem volna Karacsonyra, de csak nalam maradtak... :rolleyes:
SK: A menekulo ember.
Hm. Ezenkivul olvasok meg egyetemi jegyzeteket, de gondolom az senkit se izgat :rotflol:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Suszi on 2004-12-09, 13:18:15
Post by: Suszi on 2004-12-09, 13:18:15
Quote from: RamizSuszi: miért ne érdekelne bárkit is? én sajnos nem ismerem a vampire univerzumot, de ha elkezdenék játszani, olvasnék is. MAGUSból elolvastam párat, de elég egyformák. Shadowrun regények szvsz unalmasak. Úgy látszik, a világ megformáltsága ellustítja az alkotókat, akik nem figyelnek eléggé a munkájukra. Talán csak én vagyok túl kritikus.
Ha érdekel, akkor tudok adni neked vampire könyvet (megvan az eddig megjelent összes + olyan is, ami nem közvetlenül vampire, de abban a világban játszódik. pl.: szkarabeusz éve trilógia, mage trilógia)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Mattanja on 2004-12-09, 13:30:13
Post by: Mattanja on 2004-12-09, 13:30:13
Quote from: RamizMAGUSból elolvastam párat, de elég egyformák. Shadowrun regények szvsz unalmasak. Úgy látszik, a világ megformáltsága ellustítja az alkotókat, akik nem figyelnek eléggé a munkájukra. Talán csak én vagyok túl kritikus.:eeek: Te nem vagy magadnál! Na várd csak ki a szombatot! :)
Talán rosszakat olvastál.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Suszi on 2004-12-09, 13:36:29
Post by: Suszi on 2004-12-09, 13:36:29
Quote from: Shiroi:eeek: Te nem vagy magadnál! Na várd csak ki a szombatot! :)
Talán rosszakat olvastál.
Azért találni olyan MAGUS regényeket, amik nagyon egysíkúak. Persze rengeteg olyan is van, ami remekmû. :rotflol:
Amúgy te vagy az egyetlen az ismerettségi körömben, aki tud remek MAGUS regényeket ajánlani. (hiszen, ha jól tudom majdnem mindet olvastad :rolleyes: )
(Na megvolt a mai nyalás is :hopp: )
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Pirula on 2004-12-09, 17:16:38
Post by: Pirula on 2004-12-09, 17:16:38
Quote from: KvikvegHm. Mikori kiadas?Zsír új, 2004-es. Egy 1994-es amcsi kiadás fordítása. Ösmered?
Quote from: KvikvegEco par konyvet kedvelem. Rozsa neve, Hogyan irjunk szakdolgozatot?, Babeli beszelegetes. A Foucault-ingaba beleolvastam, de nekem tul tomeny.A szakdolgozatosat meg a bábelit még nem olvastam. A Focault-inga viszont jó ideig a Bibliám volt, engem mondjuk seperc be lehet fogni ilyen vallási-ezo témákkal ügyködõ történetekkel.
Quote from: KvikvegHm. Ezenkivul olvasok meg egyetemi jegyzeteket, de gondolom az senkit se izgat :rotflol:A jegyzetekben a beszerzésük a legizgalmasabb dolog. :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2004-12-09, 22:19:57
Post by: Ramiz on 2004-12-09, 22:19:57
Blimp: és ez az "ottfelejtés" nem úgy történt, hogy elõtte órákig dörömbölt az ajtón? :rolleyes: :hehe:
Meske: :eeek: :wtf: A Bûn és bûnhõdés...?!?!?!!(??!!(!)) ... ... Na jó, akkor most ne kezdjem el szidni...
Azt a könyvet negyedakkorába is meg lehetett volna írni... így elveszik benne a krimi! Amikor a srác már a huszadik oldalon át birkózott magával, mégis megteszem, mégsem, levert lesz, fellelkesül, levert lesz, elrohan, megtorpan, továbbrohan... :uzi: szívesen ráadtam volna egy öt számmal kisebb gumizubbonyt meg egy betoncsizmát a lábára, hogy lenyugodjon... :D
Eco: csak a Rózsa nevét olvastam, az tetszett, de a legjobban a vége (amikor nekiáll elemezni a saját mûvét, az olvasót és saját magát... nem semmi egy fickó...)
Suszi: Kösz, de max azután olvasnék, hogy játszottam Vampire-t, mert tapasztalatom szerint a legtöbb ilyen regény támaszkodik a szerepjáték ismeretére, de legalábbis az élvezeti értékét mindenképpen növeli.
Kvikveg: Az a Bradbury tényleg elég Stephen King-es. Nekem túlságosan olyan "amerikai álom, amerikai gyermekkor, amerikai felnõttéválás"-íze volt, amúgy hangulatilag jól indított, de a vége abszolút nem tetszett. S.King is mindig elszáll a végén (jó, mondjuk én õt amúgy is rühellem, 2 könyvet olvastam tõle (Kedvencek temetõje, Hasznos holmik boltja), csak hogy olyat is próbáljak, de dög unalmas volt + közönséges + a végén túl durva akart lenni és nevetséges lett. Bár már elõtte is utáltam õt, azért az elõszóért, amit a Bram Stoker: Drakula & Shelley: Frankeinstein & Stevenson: Dr Jeklly és Mr Hyde - kötetbe írt. :grrr: (Szummázva: "nem rossz mûvek, ha már világhírûek lettek... de ÉÉÉN sokkal jobban meg tudtam volna írni õket!"... no comment (ide egy uzi-s smilie kéne, csak az mosolyog)). A Ragyogás (az Isteni Stanley Kubricktól) vége is a SK regényben sokkal "túlvilágibb", de a filmet Kubrick visszafogta (SK-nek nem is tetszett).
Shiroi: úgy látszik, korai volt az a reputation point, mégis megártott a sok sör... :lol: Különben állok elébe egy eszmecserének szombaton! (Háhhá! Most már tuti eljössz! :D :hehe: )
Meske: :eeek: :wtf: A Bûn és bûnhõdés...?!?!?!!(??!!(!)) ... ... Na jó, akkor most ne kezdjem el szidni...
Azt a könyvet negyedakkorába is meg lehetett volna írni... így elveszik benne a krimi! Amikor a srác már a huszadik oldalon át birkózott magával, mégis megteszem, mégsem, levert lesz, fellelkesül, levert lesz, elrohan, megtorpan, továbbrohan... :uzi: szívesen ráadtam volna egy öt számmal kisebb gumizubbonyt meg egy betoncsizmát a lábára, hogy lenyugodjon... :D
Eco: csak a Rózsa nevét olvastam, az tetszett, de a legjobban a vége (amikor nekiáll elemezni a saját mûvét, az olvasót és saját magát... nem semmi egy fickó...)
Suszi: Kösz, de max azután olvasnék, hogy játszottam Vampire-t, mert tapasztalatom szerint a legtöbb ilyen regény támaszkodik a szerepjáték ismeretére, de legalábbis az élvezeti értékét mindenképpen növeli.
Kvikveg: Az a Bradbury tényleg elég Stephen King-es. Nekem túlságosan olyan "amerikai álom, amerikai gyermekkor, amerikai felnõttéválás"-íze volt, amúgy hangulatilag jól indított, de a vége abszolút nem tetszett. S.King is mindig elszáll a végén (jó, mondjuk én õt amúgy is rühellem, 2 könyvet olvastam tõle (Kedvencek temetõje, Hasznos holmik boltja), csak hogy olyat is próbáljak, de dög unalmas volt + közönséges + a végén túl durva akart lenni és nevetséges lett. Bár már elõtte is utáltam õt, azért az elõszóért, amit a Bram Stoker: Drakula & Shelley: Frankeinstein & Stevenson: Dr Jeklly és Mr Hyde - kötetbe írt. :grrr: (Szummázva: "nem rossz mûvek, ha már világhírûek lettek... de ÉÉÉN sokkal jobban meg tudtam volna írni õket!"... no comment (ide egy uzi-s smilie kéne, csak az mosolyog)). A Ragyogás (az Isteni Stanley Kubricktól) vége is a SK regényben sokkal "túlvilágibb", de a filmet Kubrick visszafogta (SK-nek nem is tetszett).
Shiroi: úgy látszik, korai volt az a reputation point, mégis megártott a sok sör... :lol: Különben állok elébe egy eszmecserének szombaton! (Háhhá! Most már tuti eljössz! :D :hehe: )
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Mattanja on 2004-12-09, 22:49:27
Post by: Mattanja on 2004-12-09, 22:49:27
Quote from: RamizHáhhá! Most már tuti eljössz! :D :hehe:Hai.
Vampire. Hmmm... A Vörös Halál karneválja tényleg nagyon jó volt, de nekem nem jönnek be az olyan történetek, ahol nagyon tápos-mákos fõszereplõk vannak, akik ha nem értenek valamihez, akkor is képesek azt elfogadható szinten csinálni, egyértelmûen legyõzhetetlenek, meg mittudomén. Nekem nem jön be ez az abszolút halhatatlan és örökéletû izé. De lehet, hogy csak én olvastam rossz vampire könyveket.
/me hates flawless protagonists!
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2004-12-09, 23:46:37
Post by: Kvikveg on 2004-12-09, 23:46:37
Quote from: Ramiz...(jó, mondjuk én õt amúgy is rühellem, 2 könyvet olvastam tõle (Kedvencek temetõje, Hasznos holmik boltja), csak hogy olyat is próbáljak, de dög unalmas volt + közönséges + a végén túl durva akart lenni és nevetséges lett. Bár már elõtte is utáltam õt, azért az elõszóért, amit a Bram Stoker: Drakula & Shelley: Frankeinstein & Stevenson: Dr Jeklly és Mr Hyde - kötetbe írt. :grrr: (Szummázva: "nem rossz mûvek, ha már világhírûek lettek... de ÉÉÉN sokkal jobban meg tudtam volna írni õket!"... no comment (ide egy uzi-s smilie kéne, csak az mosolyog)). A Ragyogás (az Isteni Stanley Kubricktól) vége is a SK regényben sokkal "túlvilágibb", de a filmet Kubrick visszafogta (SK-nek nem is tetszett).A ragyogast olvastam, de erdekes modon az nem fogott meg annyira. Filmet nem lattam, de ez a bepotolando kategoriamban benne van - Jack Nicholson bajos mosolya. :hehe: A Kedvencek temetojet nem olvastam, a Hasznos holmikat meg csak lattam, Max von Sydow-val, az egesz jo volt. Marmint ha valaki szereti az ilyen stilusu filmeket. Amolyan fel-horror, fel-sci-fi /inkabb fi mint sci /. Kulonosen tetszett, ahogy egymasnak ugrasztotta az embereket.
Nekem a Holtsav az, ami abszolute megfogott, de azota ilyen szinvonalut meg nem igazan olvastam tole. A Cujo kifejezetten nagyon pocsek volt. Az asztallab ala kategoria.
Az "Az" c opuszt angolul olvastam tole, semmi nehezseget nem okozott, nem ugy mint mondjuk Doyle vagy London eredetiben. Ott is bekattant a vegen, de addig nagyon elveztem a kisvaros leirasat.
Talan tenyleg tul 'atlagamerikaias' a normalis reszekben, de akkor is elveztem. Igazabol ezt birom a konyveiben es nem a horrort.
Az eloszavakat nem olvastam, de azon vidulok, hogy ez a 3 konyv nekem szorosan egymas melle tartozik a polcomon. A 3 nagy klasszikus.
A Frankenstein kifejezetten meglepett azok utan, hogy lattam par filmreszletet, ahol szegeny szornyet csak mint ruhatari kelleket hasznaltak fel ijesztgetesre. A konyvben normalisabb mint Frankenstein doki. Aki meglehetosen szemet vele valljuk be.
Drakulat egyszer elolvastam, de annyira romantikus, hogy az mar tulzas... node amit elinditott!/mar ha jol tudom.../
Mr Hyde.. Hmm :rolleyes: Az most is jo ahogy van.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Xipe on 2004-12-09, 23:53:57
Post by: Xipe on 2004-12-09, 23:53:57
Stephen King jo iro, de csak eredeti nyelven lehet elvezni a konyveit.
Szemely szerint mindenkinek ajanlom az egyik os Sci-Fi konyvet, Frank Herbert: Dune cimu alkotasat.
Ha valaki neki akarna esni akkor javaslom hogy ne az eredeti konyvekkel kezdje hanem a fia alltal kiadott Elõjáték a Dûnéhez trilogiaval mert igy konnyebben ertheto lesz benne sokminden amire nekunk die hard olvasoknak meg tobb evtizedig csak spekulalni kellett(sajnos az oreg meghalt mielott befejezhette volna az elojatekot,ezert adta ki a fia az o elkeszult munkaja alapjan tehat 100% Herbert munka).
Kérdés, ellenvetés?
Nincs, akkor jo.
Szemely szerint mindenkinek ajanlom az egyik os Sci-Fi konyvet, Frank Herbert: Dune cimu alkotasat.
Ha valaki neki akarna esni akkor javaslom hogy ne az eredeti konyvekkel kezdje hanem a fia alltal kiadott Elõjáték a Dûnéhez trilogiaval mert igy konnyebben ertheto lesz benne sokminden amire nekunk die hard olvasoknak meg tobb evtizedig csak spekulalni kellett(sajnos az oreg meghalt mielott befejezhette volna az elojatekot,ezert adta ki a fia az o elkeszult munkaja alapjan tehat 100% Herbert munka).
Kérdés, ellenvetés?
Nincs, akkor jo.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2004-12-10, 16:42:34
Post by: Ramiz on 2004-12-10, 16:42:34
Quote from: Shiroi(...) nekem nem jönnek be az olyan történetek, ahol nagyon tápos-mákos fõszereplõk vannak, akik ha nem értenek valamihez, akkor is képesek azt elfogadható szinten csinálni, egyértelmûen legyõzhetetlenek, meg mittudomén.
Na én is pont erre gondoltam! És szerinted a MAGUsban nem csak ilyenek vannak?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Suszi on 2004-12-10, 17:39:54
Post by: Suszi on 2004-12-10, 17:39:54
Quote from: RamizSuszi: Kösz, de max azután olvasnék, hogy játszottam Vampire-t, mert tapasztalatom szerint a legtöbb ilyen regény támaszkodik a szerepjáték ismeretére, de legalábbis az élvezeti értékét mindenképpen növeli.
Én úgy gondolom, hogy pl. a vöröshalál karneválját nyugodtan elolvashatod. Ez hozta meg a kledvem a szerepjátékhoz.
Quote from: ShiroiHai.
Vampire. Hmmm... A Vörös Halál karneválja tényleg nagyon jó volt, de nekem nem jönnek be az olyan történetek, ahol nagyon tápos-mákos fõszereplõk vannak, akik ha nem értenek valamihez, akkor is képesek azt elfogadható szinten csinálni, egyértelmûen legyõzhetetlenek, meg mittudomén. Nekem nem jön be ez az abszolút halhatatlan és örökéletû izé. De lehet, hogy csak én olvastam rossz vampire könyveket.
/me hates flawless protagonists!
Részben igazad van. A dark ages könyvek nem táposak (persze ez az én véleményem)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Mattanja on 2004-12-10, 18:14:41
Post by: Mattanja on 2004-12-10, 18:14:41
Quote from: RamizNa én is pont erre gondoltam! És szerinted a MAGUsban nem csak ilyenek vannak?Ezek szerint te nagyon rossz könyveket olvastál eddig...
Pokol, Korona és Kehely, A tizedik. Ezek jók ilyen szempontból. Vannak még hasonlók.
Quote from: SusziRészben igazad van. A dark ages könyvek nem táposak (persze ez az én véleményem)Azokból még ugye csak egyet olvastam (Nosferatu), és az tetszett, úgyhogy ebben egyetértünk.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Meske on 2004-12-11, 00:58:22
Post by: Meske on 2004-12-11, 00:58:22
Quote from: RamizMeske: :eeek: :wtf: A Bûn és bûnhõdés...?!?!?!!(??!!(!)) ... ... Na jó, akkor most ne kezdjem el szidni...Igaz, még csak az elsõ részt olvastam el, de nekem nagyon tetszik. Bár lehet, hogy másképp bírálnám, ha olvastam volna elõtte még ilyen stílusú könyveket. Szerintem nagyon jó. Fõleg onnantól, amikor megöli a nõket... Akkor valahogy felgyorsulnak az események, s a könyvet szinte lehetetlen letenni, mert olyan jó, s kíváncsi vagyok, mi fog történni. Éppen ezért hamar elröppenhet az a néhány száz oldalacska...
Azt a könyvet negyedakkorába is meg lehetett volna írni... így elveszik benne a krimi! Amikor a srác már a huszadik oldalon át birkózott magával, mégis megteszem, mégsem, levert lesz, fellelkesül, levert lesz, elrohan, megtorpan, továbbrohan... :uzi: szívesen ráadtam volna egy öt számmal kisebb gumizubbonyt meg egy betoncsizmát a lábára, hogy lenyugodjon... :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2004-12-11, 14:04:48
Post by: Ramiz on 2004-12-11, 14:04:48
Suszi: ha arról megjön a kedvem a játékhoz, lehet, hogy mégis meréri!
Shiroi: nem emlékszem mindegyik címére, de volt egy Dal havás vagy milyen (bosszúhadjárat egy városban, elég gyenge), volt a renegát (ami elõször szörnyen tetszett, de nagyon sablonos), a sötét zarándok (elmegy, de nem ragadott meg igazán, max a nyitóép, a sírból kikelés).
Meske: "felgyorsulnak az események", "alig lehet letenni" ... :eeek: Úgy látszik, neked egész más az idõérzékelésed, mint nekem... Mindegy, az a fõ (persze csak az egészség után ;) ), hogy tetszik a könyv, nem akarlak én lebeszélni, csak csodálkozom.
Shiroi: nem emlékszem mindegyik címére, de volt egy Dal havás vagy milyen (bosszúhadjárat egy városban, elég gyenge), volt a renegát (ami elõször szörnyen tetszett, de nagyon sablonos), a sötét zarándok (elmegy, de nem ragadott meg igazán, max a nyitóép, a sírból kikelés).
Meske: "felgyorsulnak az események", "alig lehet letenni" ... :eeek: Úgy látszik, neked egész más az idõérzékelésed, mint nekem... Mindegy, az a fõ (persze csak az egészség után ;) ), hogy tetszik a könyv, nem akarlak én lebeszélni, csak csodálkozom.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Meske on 2004-12-11, 14:21:57
Post by: Meske on 2004-12-11, 14:21:57
Quote from: RamizMeske: "felgyorsulnak az események", "alig lehet letenni" ... :eeek: Úgy látszik, neked egész más az idõérzékelésed, mint nekem... Mindegy, az a fõ (persze csak az egészség után ;) ), hogy tetszik a könyv, nem akarlak én lebeszélni, csak csodálkozom.Ezt a "felgyorsulnak az események" dolgot én úgy értettem, hogy jobban lehet érzékelni, hogy igen itt történik valami, s elég gyorsan jönnek a dolgok. Addig meg csak tervezgeti, ésn hol itt van, hol ott. De miután megtörténik a gyilkosság, folyamatosan jönnek az újabbnál újabb cselekmények, s nem csak gondolkozik róla, hanem tesz is valamit. Éppen ezért nem tudtam letenni a könyvet...
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Mattanja on 2004-12-11, 15:06:13
Post by: Mattanja on 2004-12-11, 15:06:13
Quote from: Ramizvolt egy Dal havás vagy milyen (bosszúhadjárat egy városban, elég gyenge)Tier nan Gorduin, aki egy a kilenc Jelhordozóból, mellesleg Wayne Chapman nagy kedvence - ezért gyakorlatilag félisten. Nem csoda, hogy nem tetszett. A Gorduin-ciklus könyvek nekem is csak második olvasásra tetszettek (már amelyiket hajlandó voltam mégegyszer elkezdeni), ugyanis akkor már nem vele foglalkoztam, hanem mindenki mással. A Karnevált és a Keleti szelet elsõre hihetetlenül untam, másodszor viszont alig bírtam letenni.
Quote from: Ramizvolt a renegát (ami elõször szörnyen tetszett, de nagyon sablonos).Lehet, hogy sablonos, de Dale Avery (Nyulászi Zsolt) akkor is nagyon tud. Kár, hogy nincs második része.
Quote from: Ramiza sötét zarándok (elmegy, de nem ragadott meg igazán, max a nyitóép, a sírból kikelés).Ez a dartonita világnézet miatt érdekes, csak sajnos itt is halhatatlan a fõszereplõ.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2004-12-11, 22:18:39
Post by: Ramiz on 2004-12-11, 22:18:39
Azt hiszem, ebbõl egy "gyakorlati bizonyításra szorul" helyzet lett. ;)
Hogy álltok Vonnegut-tal? Én az Ötös számú vágóhidat és az Éj anyánkat szeretem a legjobban, utána jön a Titán szirénjei, ami jó kis sci-fi (némileg Douglas Adams stílusában), de a vége egészen más hangulatú. A többi nem tetszett annyira, mint ezek.
Hogy álltok Vonnegut-tal? Én az Ötös számú vágóhidat és az Éj anyánkat szeretem a legjobban, utána jön a Titán szirénjei, ami jó kis sci-fi (némileg Douglas Adams stílusában), de a vége egészen más hangulatú. A többi nem tetszett annyira, mint ezek.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Suszi on 2004-12-11, 23:06:30
Post by: Suszi on 2004-12-11, 23:06:30
Quote from: ShiroiLehet, hogy sablonos, de Dale Avery (Nyulászi Zsolt) akkor is nagyon tud. Kár, hogy nincs második része.
Ezzel egyetértek. A renegát nekem is nagyon tetszett!
Quote from: ShiroiEz a dartonita világnézet miatt érdekes, csak sajnos itt is halhatatlan a fõszereplõ.
Attól függetlenül, hogy gyakorlatilag halhatatlan, nekem nagyon tetszett ez a story is. (meg még jó pár másik :) )
Quote from: RamizSuszi: ha arról megjön a kedvem a játékhoz, lehet, hogy mégis meréri!
Én úgy gondolom, hogy megéri, persze ebben neked kell döntened. Nem kötelezõ szerepjáték elött a szerepjáték világában játszódó könyveket olvasni. (bár szerintem aánlott) :hopp:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2004-12-12, 00:03:42
Post by: Kvikveg on 2004-12-12, 00:03:42
Quote from: RamizAzt hiszem, ebbõl egy "gyakorlati bizonyításra szorul" helyzet lett. ;)Ej anyankat olvastam, nagyon tetszett. Igazan eredeti es otletes. 3. Tiglatpilezer :lol:
Hogy álltok Vonnegut-tal? Én az Ötös számú vágóhidat és az Éj anyánkat szeretem a legjobban, utána jön a Titán szirénjei, ami jó kis sci-fi (némileg Douglas Adams stílusában), de a vége egészen más hangulatú. A többi nem tetszett annyira, mint ezek.
Az otos szamut el akarom olvasni, de a konyv rejtozik a tobbi kozott.
Sci-fit nem is tudom olvastam-e tole...
Vki nem ismeri a kov konyvet: Ali - Ganz Unten - vagy vmi hasonlo a cime, egy nemet ujsagiro irta. Beoltozott toroknek, de ugy, hogy a legkozelebbi munkatarsai sem ismertek ra. Es elment munkat keresni... Meg egyaltalan elni Nemetorszagban. Elegge megdobbent azon amit tapasztalt mit ne mondjak. Hirtelen lenezett csoro Auslander lett a sajat orszagaban. Uppsz.
Szinten el akarom olvasni, de nem talalom...
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2004-12-12, 00:34:49
Post by: Fazék on 2004-12-12, 00:34:49
az Éj anyánk-at filmen láttam, nekem tetszett, a könyvhöz még nem jutottam hozzá. olvasni csak egy párat olvastam, a The Sirens of Titan (1959), Cat's Cradle (1963), Slaughterhouse-Five (1969), God Bless You, Dr. Kevorkian (1999) könyveket angolul, magyarul vegyesen, legalábbis most hirtelen ezekre emlékszem, valamikor 2 éve olvastam õket, és egy picit szégyellem is, hogy ennyi ideig pihentettem ezt az írót. na majd most. :)
tudom ajánlani még Robert Merle mûveit is, nekem nagyon tetszett pl a Malevil, A védett férfiak, és az Állati elmék. egyiknél se számítsatok könnyed témájú olvasmányra... nagyon jó még A sziget és a Majomábécé, több most nem jut eszembe így hirtelen. ill. nagyon kegyetlen és jó volt még a Mesterségem a halál A háború morális kérdéseire fogékony olvasóknak különösen izgalmas olvasmány.
tudom ajánlani még Robert Merle mûveit is, nekem nagyon tetszett pl a Malevil, A védett férfiak, és az Állati elmék. egyiknél se számítsatok könnyed témájú olvasmányra... nagyon jó még A sziget és a Majomábécé, több most nem jut eszembe így hirtelen. ill. nagyon kegyetlen és jó volt még a Mesterségem a halál A háború morális kérdéseire fogékony olvasóknak különösen izgalmas olvasmány.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Pirula on 2004-12-12, 01:48:28
Post by: Pirula on 2004-12-12, 01:48:28
Quote from: RamizHogy álltok Vonnegut-tal?Nekem a Titán szirénjei jött be eddig legjobban, hiába tartják az Ötös számút a mestermûvének. Ezenkívül még olvastam az Idõomlást, na az eléggé egy szétcsúszott iromány. Nekem elég nehéz olvasmány volt, viszont vannak benne szép meg filózgatós gondolatok.
Az Isten áldja Dr. Kevorkiant kb. másfél óráig birtokoltam. Megvettem a Keletiben, hogy hazafelé majd elolvasom. Gyorsan végeztem vele, aztán fennfelejtettem a vonaton... remélem épülésére szolgált valami osztráknak, mert valami Bécsbe tartó IC volt. :rolleyes: Egyébként meg aranyos és morbid - na ez de meglepõ :) - nekem nagyon tetszett. Csak rövid ugye.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Feldin on 2004-12-13, 11:15:49
Post by: Feldin on 2004-12-13, 11:15:49
Quote from: RamizPirula: nekem kedvet sináltál, most ugyan tele vagyok könnyvel, de ha a legközelebb a könytvárban járok, megkeresem.Meg edzés pénzt fizet. És ez a nagy tétel.
Feldin: ennyi se? Persze aki Azu-mangát vásárol... :hehe: Ok, none of my business, ahogy a Falloutban mondták.
Egyébként Nacume Szószeki: Macska vagyokot olvasok hogy on legyek.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2004-12-13, 15:29:29
Post by: Ramiz on 2004-12-13, 15:29:29
És hogy tetszik?
Abe Kobo: Dobozembert olvastad már?
(Rajta volt a listádon.)
Abe Kobo: Dobozembert olvastad már?
(Rajta volt a listádon.)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: TurboK on 2004-12-13, 15:35:02
Post by: TurboK on 2004-12-13, 15:35:02
Quote from: Blimpnekem rohadt mázlim volt a Dune könyvekkel, mert a szomszédom cserediák-szerûség volt Amerikában és amikor az amcsi kölök idejött egy pár hónapra, hazamenetelkor ittfelejtette a teljes eredeti Frank Herbert: Dune sorozatot angolul :D és hát igen, szóval mindenkinek ajánlanám, mert valami eszméletlenül jó (legalábbis az elsõ 3-4 kötet biztosan) :)aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
gfsjhfgfhgasdhagsdgasgfjhsgfj
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Feldin on 2004-12-14, 10:54:37
Post by: Feldin on 2004-12-14, 10:54:37
Quote from: RamizÉs hogy tetszik?Szupi szupi!
Abe Kobo: Dobozembert olvastad már?
(Rajta volt a listádon.)
Nem, és tõle még csak a Homokasszony van meg(asszem)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Feldin on 2004-12-14, 10:55:08
Post by: Feldin on 2004-12-14, 10:55:08
Quote from: TurboKaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaSzámból vetted ki a szót!!!!
gfsjhfgfhgasdhagsdgasgfjhsgfj
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2004-12-14, 18:58:04
Post by: Ramiz on 2004-12-14, 18:58:04
Azóta is azon töprengtem, hogy mit is akart azzal TurboK kifejezni, erre kiderül, hogy Feldin is épp azt akarta mondani... :rolleyes:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Raggie on 2004-12-14, 19:11:23
Post by: Raggie on 2004-12-14, 19:11:23
Quote from: SusziHI.
Nem tudom, hogy bárkit is érdekel-e, de én fõleg fantasy és sci-fi könyveket szoktam olvasni. Kedvenc sorozatom a vampire the masquerade, és a vampire the masquerade dark ages. A kedvenc trilógiám ugyanebben a világban játszódik: A vöröshalál karneválja címet viseli.
Ha sci-fi akkor nagyon tudom ajánlani bármelyik Stanislav Lem könyvet(kedvenc: Kiberiáda), vagy a kultikus és kötelezõ Galaktika sorozatot(egyébként az érdeklõdõknek: most adják ki a Galaktika sorozat újjabb köteteit!)!
A fantasy már húzósabb darab, ott mostanában is sokat munkálkodnak több-kevesebb sikerrel. A Vampire-höz még nem volt szerencsém, de ahogy a topic eddigi részeit olvasgatom most már beszerzek egyet!
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2004-12-14, 19:19:16
Post by: Fazék on 2004-12-14, 19:19:16
nagyon kevés fantasy könyvet olvastam, de egyet mindenképpen ajánlanék:
William Glendown - Boszorkányszombat
edit: ja meg persze J.Goldenlane minden mennyiségben!
szórakoztató, izgalmas pergõ történetek, imádnivaló szereplõk, kiváló elbeszélés, inkább mondok is két címet amik a legjobban tetszettek: Papírtigris, A Szélhámos és a Varázsló. kicsit komolyabb hangvételû net-rõl is elérhetõ írása: Nester-ház itt (http://www.rpg.hu/iras/mutat.php?cid=2017) van egy rövid részlet belõle és letöltési link .pdf formátumban az oldal legalján.
megj: a könyvek borítói senkit se tévesszenek meg a belbecs a lényeg :)
William Glendown - Boszorkányszombat
edit: ja meg persze J.Goldenlane minden mennyiségben!
szórakoztató, izgalmas pergõ történetek, imádnivaló szereplõk, kiváló elbeszélés, inkább mondok is két címet amik a legjobban tetszettek: Papírtigris, A Szélhámos és a Varázsló. kicsit komolyabb hangvételû net-rõl is elérhetõ írása: Nester-ház itt (http://www.rpg.hu/iras/mutat.php?cid=2017) van egy rövid részlet belõle és letöltési link .pdf formátumban az oldal legalján.
megj: a könyvek borítói senkit se tévesszenek meg a belbecs a lényeg :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Karma XXL on 2004-12-14, 22:48:25
Post by: Karma XXL on 2004-12-14, 22:48:25
Quote from: Raggie GordonHa sci-fi akkor nagyon tudom ajánlani bármelyik Stanislav Lem könyvet(kedvenc: Kiberiáda), vagy a kultikus és kötelezõ Galaktika sorozatot(egyébként az érdeklõdõknek: most adják ki a Galaktika sorozat újjabb köteteit!)!
Nekem nem jött be annyira a Kiberiáda, bár az elsõ felét végigolvastam, nem kötött le igazából. Lemtõl sajnos eddig csak 2 könyvem van, a másik a Szénanátha a másik. A címadó kisregény lassan, nehezen indult, de a végére izgalmas lett (számomra), a 2-ra emlékszem még, hogy elég elvont volt ahhoz, hogy tetszen, a 3. jópofa, a 4. felejthetõ (IMHO).
Azt hallottam egy másik threadben, hogy az Álmatlanság jó... de a könyvtárból kivették mind :grrr:
EDIT: Galaktika... a folyóiratra gondolsz? Nekem van 3 polcnyi, + Meta-galaktikák :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2004-12-15, 17:57:36
Post by: Ramiz on 2004-12-15, 17:57:36
Az is, meg a Visszatérés is nagyon király, meg a Kudarc (egy sikertelen kapcsolatfelvételrõl szól), meg a többi... :D Legutóbb egy "Tudományos-fantasztikus irodalom és futurológia" c. könyvre sikerült rábukkannom tõle egy antikváriumban.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Raggie on 2004-12-15, 19:01:03
Post by: Raggie on 2004-12-15, 19:01:03
Quote from: SysOP XXLNekem nem jött be annyira a Kiberiáda, bár az elsõ felét végigolvastam, nem kötött le igazából.Nemtom, nekem iszonyuan tetszett. Ízlések és pofonok... A Szénanáthát én is olvastam az is nagyon jó!
Quote from: SysOP XXLEDIT: Galaktika... a folyóiratra gondolsz? Nekem van 3 polcnyi, + Meta-galaktikák :)Arra gondoltam! Jó neked! :rolleyes:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Pirula on 2004-12-15, 20:04:39
Post by: Pirula on 2004-12-15, 20:04:39
Quote from: Raggie GordonHa sci-fi akkor nagyon tudom ajánlani bármelyik Stanislav Lem könyvetA Csillagnaplót én is olvastam, az nagyon tetszett, igen elvetemült történetek vannak benne.
Manapság meg fertõz engem a japán kultúra, nem elég hogy animéket nézek, ma Banana Yoshimoto novellákat olvastam, számszerint kettõt. Nagyon jó történetek, bár a téma nem a legvidámabb, a stílusa olyan megnyugtató - legalábbis nekem.
Meg már ennyi után is jobban megértem hogy miért épp úgy ábrázolják a párkapcsolatokat az animékben ahogyan. Tanulságos.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2004-12-16, 00:20:13
Post by: Ramiz on 2004-12-16, 00:20:13
Quote from: PirulaMeg már ennyi után is jobban megértem hogy miért épp úgy ábrázolják a párkapcsolatokat az animékben ahogyan. Tanulságos.
Mesélj, kérlek!
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Feldin on 2004-12-16, 09:25:55
Post by: Feldin on 2004-12-16, 09:25:55
Quote from: PirulaA Csillagnaplót én is olvastam, az nagyon tetszett, igen elvetemült történetek vannak benne.hol lehet ilyet szerezni?
Manapság meg fertõz engem a japán kultúra, nem elég hogy animéket nézek, ma Banana Yoshimoto novellákat olvastam, számszerint kettõt. Nagyon jó történetek, bár a téma nem a legvidámabb, a stílusa olyan megnyugtató - legalábbis nekem.
Meg már ennyi után is jobban megértem hogy miért épp úgy ábrázolják a párkapcsolatokat az animékben ahogyan. Tanulságos.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Pirula on 2004-12-16, 11:00:01
Post by: Pirula on 2004-12-16, 11:00:01
Quote from: Feldinhol lehet ilyet szerezni?
Például itt, (http://www.libri.hu/cgi-bin/libri/htmlos.cgi/22903.2.268372110110479734) de én a Music Domehoz tartozó könyvesboltban vettem Gyõrben.
Quote from: RamizMesélj, kérlek!Az igazság az hogy ezt az íróhölgy klasszisokkal jobban megteszi nálam. Nagyon röviden és tömören: az ilyen szeretem/nemszeretem/magamnaksemvallombe érzelmi zûrzavarok és az emiatt lassú, konfliktusterhes közeledés - európai kultúrához képest szerintem - témáit nem légbõl kapták az animekészítõk, hanem van valami valós társadalmi alapja is. Meg egyáltalán az életvitel, az egyetem, a részmunkaidõs állások, érzelmi viharok a szülõkkel kapcsolatban.
Most legalább volt alapom összehasonlítani '80-as évek végi japánt és amerikát a Prozac-országon meg a Kitchen-en keresztül és bizony elég nagyok voltak(?) a különbségek a krízishelyzetek megoldásában.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2004-12-20, 17:51:44
Post by: Ramiz on 2004-12-20, 17:51:44
Megjöttek a Pratchett-könyvek. A Kaszás: :D :D :D Maximális Pratchett-minõség, a Kisistenekhez hasonlóan komoly (rejtett) mondanivalóval.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Suszi on 2004-12-20, 21:13:55
Post by: Suszi on 2004-12-20, 21:13:55
Quote from: Raggie GordonHa sci-fi akkor nagyon tudom ajánlani bármelyik Stanislav Lem könyvet(kedvenc: Kiberiáda), vagy a kultikus és kötelezõ Galaktika sorozatot(egyébként az érdeklõdõknek: most adják ki a Galaktika sorozat újjabb köteteit!)!
A fantasy már húzósabb darab, ott mostanában is sokat munkálkodnak több-kevesebb sikerrel. A Vampire-höz még nem volt szerencsém, de ahogy a topic eddigi részeit olvasgatom most már beszerzek egyet!
A sci-fi könyvek közül nekem a legjobban a Solaris tetszett. (A film belõle pocsékra sikerült.) Kb. 4 évvel ezelött olvastam el, néha majd be**artam rajta. :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Raggie on 2004-12-21, 01:21:09
Post by: Raggie on 2004-12-21, 01:21:09
Quote from: SusziA sci-fi könyvek közül nekem a legjobban a Solaris tetszett. (A film belõle pocsékra sikerült.) Kb. 4 évvel ezelött olvastam el, néha majd be**artam rajta. :)Az biztos! Egyébként melyik filmre gondolsz? Van egy régebbi orosz alkotás és egy új, ami sajna amerikai. Én eddig ezutóbbit szánt szándékkal, a régit meg alkalom híján nem néztem meg.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2004-12-21, 01:59:15
Post by: Fazék on 2004-12-21, 01:59:15
Quote from: Raggie GordonAz biztos! Egyébként melyik filmre gondolsz? Van egy régebbi orosz alkotás és egy új, ami sajna amerikai. Én eddig ezutóbbit szánt szándékkal, a régit meg alkalom híján nem néztem meg.csak hogy egy kis csalódást okozzak: én pl nem találkoztam a könyvvel, de láttam mindkettõ filmet. az eredeti gondolom nagyjából hû a könyvhöz, és egész tûrhetõre sikeredett, de nekem ettõl függetlenül a max 1x végignézhetõ kategória. míg az amerikai feldolgozás nekem pl nagyon tetszett, Cliff Martinez zenéje valami olyan hangulatot teremt neki... legalább heti egyszer meghallgatom a soundtrack-et. vmikor tervezem a film újranézését is :) amúgy nekem a Stalker film se tetszett már, film-klubban vetítették és majd elaludtam rajta... az eleje felé volt jó, meg a vége felé, de a többi valami hihetetlenül szenvedés volt 10 percenként egy mondattal - na indulhat a kövezés :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2004-12-21, 10:26:30
Post by: Ramiz on 2004-12-21, 10:26:30
Quote from: Blimptudom ajánlani még Robert Merle mûveit is, nekem nagyon tetszett pl a Malevil, A védett férfiak, és az Állati elmék. egyiknél se számítsatok könnyed témájú olvasmányra... nagyon jó még A sziget és a Majomábécé, több most nem jut eszembe így hirtelen. ill. nagyon kegyetlen és jó volt még a Mesterségem a halál A háború morális kérdéseire fogékony olvasóknak különösen izgalmas olvasmány.
A Malevil, Az Üvegfal mögött és A sziget tetszett nekem tõle, valamint szuper a Madrapur címû. Nagyon durva a vége, olvasd el, kíváncsi vagyok, mit szólsz! Erõs hatású!
A Mesterségem a halált viszont nem olvastam végig. Letettem, mert szörnyen bosszantott a német fickó sablonokból összetákolt alakja. Remarque: Szerelem és halál idején ilyen szempontból jobb, igaz, õ meg sok közhelyet használ (tudatosan, sõt ki is emeli a szereplõk által, de akkor is idegesítõ néhol).
Kövezés nem lesz, de a könyvet olvasd el feltétlenül. Ha más haszna nem lesz, annyi biztos, hogy nem akarod még egyszer megnézni a filmet.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Suszi on 2004-12-21, 10:33:55
Post by: Suszi on 2004-12-21, 10:33:55
Quote from: Raggie GordonAz biztos! Egyébként melyik filmre gondolsz? Van egy régebbi orosz alkotás és egy új, ami sajna amerikai. Én eddig ezutóbbit szánt szándékkal, a régit meg alkalom híján nem néztem meg.
Az amerikaira gondoltam. Nem tudtam, hogy készült már belõle film ez elött is. (:_piszka: magamnak)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Raggie on 2004-12-21, 13:45:21
Post by: Raggie on 2004-12-21, 13:45:21
Quote from: Blimpcsak hogy egy kis csalódást okozzak: én pl nem találkoztam a könyvvel, de láttam mindkettõ filmet. az eredeti gondolom nagyjából hû a könyvhöz, és egész tûrhetõre sikeredett, de nekem ettõl függetlenül a max 1x végignézhetõ kategória. míg az amerikai feldolgozás nekem pl nagyon tetszett, Cliff Martinez zenéje valami olyan hangulatot teremt neki... legalább heti egyszer meghallgatom a soundtrack-et. vmikor tervezem a film újranézését is :) amúgy nekem a Stalker film se tetszett már, film-klubban vetítették és majd elaludtam rajta... az eleje felé volt jó, meg a vége felé, de a többi valami hihetetlenül szenvedés volt 10 percenként egy mondattal - na indulhat a kövezés :)/Csak semmi kövezés. Addig senki nem kövezhet, amíg meg nem fújum a sípomat. Még akkor sem, ha azt mondja, hogy Jehova. ÁÁáááá...--Monthy Pyton:Brian élete /A könyvet mindenképpen olvasd el, ha akármelyik film egy kicsit is megragadott(Stanislaw Lem: Solaris). Egyik filmet sem láttam úgyhogy nem mondok róluk véleményt, de az amerikai könyvfeldolgozásos filmek sajna elég nagy handicap-el indulnak nálam, nevezzük elõítéletnek, tapasztalatnak vagy akárminek.
A Stalkerrõl semmit sem tudok, az mi? :eeek:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2004-12-21, 23:47:57
Post by: Kvikveg on 2004-12-21, 23:47:57
Quote from: Raggie Gordon/Csak semmi kövezés. Addig senki nem kövezhet, amíg meg nem fújum a sípomat. Még akkor sem, ha azt mondja, hogy Jehova. ÁÁáááá...--Monthy Pyton:Brian élete /A könyvet mindenképpen olvasd el, ha akármelyik film egy kicsit is megragadott(Stanislaw Lem: Solaris). ...:rotflol:
En mindeket filmet lattam, es mindketto tetszett. Az orosz tenyleg lassu, de nekem erdekes volt egy orosz filmet latni, oroszul, mas szemlelettel, mint az amerikai agyonvizualisankidolgozott filmek. +azert ne felejtsuk el, hogy ez regebbi. De ha az ember hozzaszokott a tempojahoz, jo.
Az amerkiait eloszor nem akartam megnezni - Ross doki aaaa. De meglepetesemre egesz jo volt. A zeneje kifejezetten bejott, azzal a jelenettel egyutt, amikor Solarisra megy. Egyszeruen gyonyoru. Diplomairas kozben neha belehallgattam, amikor mar total k.o. voltam. A tobbi szineszek/karakterek kevesbe jottek be, a vekonyka ficko kifejezetten idegesitett.
A konyvet azota vadaszom, valami elviselheto aron.
Lewis: A csendes bolygo
Clarke: A gyermekkor vege
csak hogy ne menjen el filmes OFF-ba.
Valaki nem ismeri Huxleynek azt a konyvet, ami pozitiv utopia, nem ugy, mint a Szep uj vilag?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Pirula on 2004-12-22, 00:08:50
Post by: Pirula on 2004-12-22, 00:08:50
Quote from: KvikvegValaki nem ismeri Huxleynek azt a konyvet, ami pozitiv utopia, nem ugy, mint a Szep uj vilag?Hoppla! Van neki olyan is ezexerint? :eeek:
(Egyébként asszem az utópia amúgy is pozitív kicsengésû, az ellentéte - így a Szép új világ is - a dystopia. És nem :_piszka: csak mittudomén. Szeretek szakérteni. :rolleyes:)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: roderick on 2004-12-22, 01:26:33
Post by: roderick on 2004-12-22, 01:26:33
Quote from: PirulaHoppla! Van neki olyan is ezexerint? :eeek:
(Egyébként asszem az utópia amúgy is pozitív kicsengésû, az ellentéte - így a Szép új világ is - a dystopia. És nem :_piszka: csak mittudomén. Szeretek szakérteni. :rolleyes:)
Én amikor használtam a disztópia szót akkor az irodalomtanárom furán nézett rám, de sztem is úgy hívják... volt valami játékban:)
Amúgy mien izé már, hogy nem az Offtopicban van ez a téma, így csak most vettem észre...
Látom mások is szeretik Eco-t! Csak így tovább! sztema Foucault-inga a világ egyik legjobb könyve, igaz az eleje tényleg nem felhasználóbarát (meg úgy általában Eco sohasem :) ). Akinek tetszik a stílusa annak ajánlom a Gyufaleveleket. Ebben ujságcikkei vannak összegyüjte, kis rövidek, van ami vicces van ami elgondolkodtató, meg van persze unalmas akkori aktuálpolitika is, de az elviselhetö tálalásban.
Másik: Aoi-on külön topicja is van a Korbácsnak, Clive Barker regénye és igazából Szöttestföld lenne a neve, de a kiadókat gonosz erök irányítják és még idióta borítót is kapott a könyv, így senki nem jönne rá, hogy egy modern tündérmeséröl van szó. Nekem nagyon tetszett a stílusa, a témából fakadóan elég furán ír le dolgokat, amik mégis nagyon megállják a helyüket abban a helyzetben. Jaés elég epikus... legalábbis ha tömegfantasy lenne biztos 6 kötetben adták volna ki, de így egyben igazán masszív.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2004-12-22, 15:09:05
Post by: Ramiz on 2004-12-22, 15:09:05
Mondjuk azt, hogy antiutópia, azt legalább mindenki megérti. ;)
Korbácsért egyik fantasy-s ismerõsöm rajong, másik nagyon erõsen eltanácsol tõle, úgyhogy még nem próbáltam ki.
Amúgy általában elég erõsen tartok a sokszáz oldalas könyvektõl: nem igaz, hogy nem lehet rövidebben elmondani! Fantasynál pláne elõfordul (legutóbb amit olvastam pl: nem jut eszembe a címe, egy tolvajcsajszi áll az elején egy sárkánnyal), hogy vagy alig van cselekmény és megy a szófosás ("ha Tolien ki tudodd találni egy komplett világot, nekem is menni fog" ==> renngeteg érdektelen baromság), vagy van cselekmény, de inkább ne lenne... ide-oda mászkálnak a hõsök, néha harcolnak egyet, hogy el ne aludjon az olvasó, valamint elszórva néhány párbeszéd, amik azért lennének elvileg izgalmasok, mert homályosan célozgatnak a világ elpusztulására... aztán a végén lepofozzák a fõgonosz varázslót (hõs haverjának/kedvenc csapattagjának élete árán), így a világ is megmenekül. Minõ könnyebbség... hisz' vége a könyvnek... vagy legalábbis az elsõ kötetnek...
Félreértés ne essék, ezt nem a Korbácsra írtam, azt nem olvastam.
Korbácsért egyik fantasy-s ismerõsöm rajong, másik nagyon erõsen eltanácsol tõle, úgyhogy még nem próbáltam ki.
Amúgy általában elég erõsen tartok a sokszáz oldalas könyvektõl: nem igaz, hogy nem lehet rövidebben elmondani! Fantasynál pláne elõfordul (legutóbb amit olvastam pl: nem jut eszembe a címe, egy tolvajcsajszi áll az elején egy sárkánnyal), hogy vagy alig van cselekmény és megy a szófosás ("ha Tolien ki tudodd találni egy komplett világot, nekem is menni fog" ==> renngeteg érdektelen baromság), vagy van cselekmény, de inkább ne lenne... ide-oda mászkálnak a hõsök, néha harcolnak egyet, hogy el ne aludjon az olvasó, valamint elszórva néhány párbeszéd, amik azért lennének elvileg izgalmasok, mert homályosan célozgatnak a világ elpusztulására... aztán a végén lepofozzák a fõgonosz varázslót (hõs haverjának/kedvenc csapattagjának élete árán), így a világ is megmenekül. Minõ könnyebbség... hisz' vége a könyvnek... vagy legalábbis az elsõ kötetnek...
Félreértés ne essék, ezt nem a Korbácsra írtam, azt nem olvastam.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Raggie on 2004-12-23, 20:21:33
Post by: Raggie on 2004-12-23, 20:21:33
Quote from: roderickLátom mások is szeretik Eco-t! Csak így tovább! sztema Foucault-inga a világ egyik legjobb könyve, igaz az eleje tényleg nem felhasználóbarát (meg úgy általában Eco sohasem :) ). Akinek tetszik a stílusa annak ajánlom a Gyufaleveleket. Ebben ujságcikkei vannak összegyüjte, kis rövidek, van ami vicces van ami elgondolkodtató, meg van persze unalmas akkori aktuálpolitika is, de az elviselhetö tálalásban.
Még csak belekóstoltam Ecóba a Rózsa nevével, de nagyon tetszett. Most már a többit is elolvasom!
Quote from: RamizAmúgy általában elég erõsen tartok a sokszáz oldalas könyvektõl: nem igaz, hogy nem lehet rövidebben elmondani! Fantasynál pláne elõfordul (legutóbb amit olvastam pl: nem jut eszembe a címe, egy tolvajcsajszi áll az elején egy sárkánnyal), hogy vagy alig van cselekmény és megy a szófosás ("ha Tolien ki tudodd találni egy komplett világot, nekem is menni fog" ==> renngeteg érdektelen baromság), vagy van cselekmény, de inkább ne lenne... ide-oda mászkálnak a hõsök, néha harcolnak egyet, hogy el ne aludjon az olvasó, valamint elszórva néhány párbeszéd, amik azért lennének elvileg izgalmasok, mert homályosan célozgatnak a világ elpusztulására... aztán a végén lepofozzák a fõgonosz varázslót (hõs haverjának/kedvenc csapattagjának élete árán), így a világ is megmenekül. Minõ könnyebbség... hisz' vége a könyvnek... vagy legalábbis az elsõ kötetnek...
Az ilyen könyveket kéne rövidített kiadásban kihozni nem a kötelezõ olvasmányokat. Talán egy két jó kalandmodulötletet is lehetne belõlük venni! :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Pirula on 2004-12-23, 20:45:47
Post by: Pirula on 2004-12-23, 20:45:47
Quote from: roderickLátom mások is szeretik Eco-t! Csak így tovább! sztema Foucault-inga a világ egyik legjobb könyve, igaz az eleje tényleg nem felhasználóbarát (meg úgy általában Eco sohasem :) ).Eco tényleg jó kis koncentrációs tréning, ha az ember nem akarja elveszíteni a fonalat bizony veszettül oda kell figyelni.
Ami még hihetetlen nála, az a tudásanyag amibõl gazdálkodik egy-egy könyv megírása során. Olyan tárhelyre lenne szükség itt az ftp-n is mint ami az õ fejében van.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: TurboK on 2004-12-24, 23:41:19
Post by: TurboK on 2004-12-24, 23:41:19
Quote from: TurboKaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
gfsjhfgfhgasdhagsdgasgfjhsgfj
QuoteAzért ilyen értelmetlenséget mégsem kéne írni... Vagy fejtsd ki, hogy miért gondolod így, de ne ezt a zagyvaságot!azt jelentette hogy leesett az állam és nem tudtam normálisan megszólalni. meg mit van ezen kifejteni, inkább nézd meg hogy mi váltotta ki ezt a reakciót.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2004-12-25, 10:39:39
Post by: Ramiz on 2004-12-25, 10:39:39
Quote from: PirulaEco(...) Olyan tárhelyre lenne szükség itt az ftp-n is mint ami az õ fejében van.
Szegény zsozso... jó magasra tetted neki a lécet! :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Meske on 2004-12-29, 15:48:29
Post by: Meske on 2004-12-29, 15:48:29
Tegnap szülinapomra megkaptam életem elsõ Stephen King könyvét: Carrie
Amint lesz idõm olvasom! :D
Amint lesz idõm olvasom! :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Bruce on 2005-01-04, 22:15:04
Post by: Bruce on 2005-01-04, 22:15:04
Quote from: MeskeTegnap szülinapomra megkaptam életem elsõ Stephen King könyvét: CarrieErrõl a könyvrõl konkrétan nem tudok nyilatkozni, de szvsz King bácsival elég csínján kell bánni... vagy nagyon jó egy könyve, vagy unalmas, de középutat (én még) nem láttam tõle...
Amint lesz idõm olvasom! :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Pirula on 2005-01-04, 22:26:45
Post by: Pirula on 2005-01-04, 22:26:45
Ezt a könyvet azért kértem a Jézuskától, mert a második része - Reggeli beszélgetések Lin-Csi apáttal - valami zseniális olvasmány.
Egy ifjú vándorlásait követhetjük nyomon, ami ugyan térben is igaz, de méginkább filózós jellegû. Aki szereti a zen-buddhizmussal rokon fejtegetéseket annak nagyon ajánlom. Egy csak a bajom, hogy a második rész sajnos már évekkel ezelõbb megjelent és így ebben már nincs annyi és akkora "poén".
A történet egyik kötetben sem összefüggõ, két, max. három oldalas részekre tagolódik, amik általában egy filózós kérdés körül forognak.
Zilált, borús lelkivilág ellen jó orvosság mindkét könyv. Klinikailag tesztelve.
Egy ifjú vándorlásait követhetjük nyomon, ami ugyan térben is igaz, de méginkább filózós jellegû. Aki szereti a zen-buddhizmussal rokon fejtegetéseket annak nagyon ajánlom. Egy csak a bajom, hogy a második rész sajnos már évekkel ezelõbb megjelent és így ebben már nincs annyi és akkora "poén".
A történet egyik kötetben sem összefüggõ, két, max. három oldalas részekre tagolódik, amik általában egy filózós kérdés körül forognak.
Zilált, borús lelkivilág ellen jó orvosság mindkét könyv. Klinikailag tesztelve.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: katz on 2005-01-04, 22:56:57
Post by: katz on 2005-01-04, 22:56:57
Quote from: MeskeTegnap szülinapomra megkaptam életem elsõ Stephen King könyvét: CarrieJó könyv nagyon. Állítólag ez egyike azon kevés mûveinek amit (kivételesen) jól sikerült megfilmesíteni, bár én még nem láttam a filmet.
Bruce: Én nagy SK rajongó vagyok, szinte mindegyik könyvét olvastam és nála tényleg nincs középút. Szerencsére több jó könyve van, mint uncsi. A legjobb benne, hogy 7-800 oldalas kis könyvecskéi vannak ami 3 napra éppen elég :)
Én Karácsonyra 3, az Asimov világban játszódó könyvet kaptam, az egyiket már ki is olvastam. Nem foganak sokáig tartani :rolleyes:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-01-05, 17:34:16
Post by: Ramiz on 2005-01-05, 17:34:16
Boris Viantól legutóbb: Hullasztó. Elég borult könyv, nyomasztó, néhol vicces. Elég emlékezetes.
Terry Pratchett: Bûbájos bajok. Nagyon tetszik a mágia mûködése (ebben a könyvében is). A Kaszás is marha jó volt elõtte. Remélem én is találkozok vele! :D
Terry Pratchett: Bûbájos bajok. Nagyon tetszik a mágia mûködése (ebben a könyvében is). A Kaszás is marha jó volt elõtte. Remélem én is találkozok vele! :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Damnatus on 2005-01-05, 20:15:38
Post by: Damnatus on 2005-01-05, 20:15:38
Hali!
Asimov az jó!
Asimov az jó!
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Djinn on 2005-01-05, 23:57:15
Post by: Djinn on 2005-01-05, 23:57:15
Hát én tényleg tök :lame: vagyok. Komolyan gongolkoztam, hogy mi lehet ebbe a thread-be :muhahah: Én, aki könyv *uzi. Namind'1
Én most a Kardok vihara címû könyvet olvasom(fantasy) Ismeri valaki?
Én most a Kardok vihara címû könyvet olvasom(fantasy) Ismeri valaki?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Damnatus on 2005-01-06, 11:52:38
Post by: Damnatus on 2005-01-06, 11:52:38
Hali!
A téma itt a könyvek, ki mit olvasott, mit szeret stb.
A téma itt a könyvek, ki mit olvasott, mit szeret stb.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Djinn on 2005-01-06, 12:47:53
Post by: Djinn on 2005-01-06, 12:47:53
Quote from: DamnatusHali!Egen, rájöttem. Ezért is tettem fel erre vonatkozó kérdést. ;)
A téma itt a könyvek, ki mit olvasott, mit szeret stb.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Raggie on 2005-01-06, 23:47:50
Post by: Raggie on 2005-01-06, 23:47:50
Quote from: DamnatusHali!Asimov az bizony hogy jó! Az Alapítvány-trilógiát minden harmadik évben kiolvasom, mert egyszerûen nem lehet betelni vele. Mindíg találok valami rejtett poént vagy utalást. Többi könyvei is jók, de azok már eléggé elmentek a "hagyományosabb" sci-fi irányába, bár ez nem mindenhol baj. Most olvastam pl. egy detektívregényt tõle, na az tényleg zseniális, viszont azért némelyik elég gyér(ez egy kicsit szigorú de nem jutott jobb szó eszembe)...
Asimov az jó!
Quote from: DjinnÉn most a Kardok vihara címû könyvet olvasom(fantasy) Ismeri valaki?Nem, de érdekelnek a fantasy könyvek. Milyen?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Djinn on 2005-01-07, 00:24:19
Post by: Djinn on 2005-01-07, 00:24:19
Quote from: Raggie GordonNem, de érdekelnek a fantasy könyvek. Milyen?Nagyon jó! George R. R. Martin az elkövetõ.
1.,Trónok harca
2.,Királyok csatája
3.,Kardok vihara (ezt olvasom most)
Elvileg trilógia, de az amazonon láttam 4. részt is... :eeek:
Elég sok szálom fut a sztori (amit én nagyon szeretek) A jellemek is jók, kidolgozottak. Én nem tudtam letenni az elsõ két részt. Nem mondanám, hogy tele van új ötletekkel, de nagyon magávalragadó (amibe bele tudod élni magad). Szóval ha szereted a FANTASY-t, akkor nagyon ajánlom!!!
Ja és a könyvek egyenként több, mint 700 oldalasak. Szóval nem egy két óráig tart :rotflol:
Nekem mostanában még a Rúnalovagok tetszett nagyon (ugye pár hónapja jelent meg 3 új rész) Persze, ha mindent fel akarnám sorolni, ami tetszett... :rolleyes: Írhatnék egy könyvet :hehe:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Pirula on 2005-01-07, 00:32:36
Post by: Pirula on 2005-01-07, 00:32:36
Quote from: DjinnElvileg trilógia, de az amazonon láttam 4. részt is... :eeek:George R. R. Martin... biztos Douglas Adams egyik álneve. :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Damnatus on 2005-01-07, 08:58:05
Post by: Damnatus on 2005-01-07, 08:58:05
Hali!
Nekem sci-fi írók közül Bradbury a kedvencem.
Nekem sci-fi írók közül Bradbury a kedvencem.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Djinn on 2005-01-07, 12:07:58
Post by: Djinn on 2005-01-07, 12:07:58
Quote from: DamnatusHali!Nem nagyon ismerem. Ha jól emlékszem annó a Galaktikában olvastam tõle novellákat. (meg ne esküdnék rá) Ha ajánlanál pár könyvet tõle, szivesen elolvasnám!
Nekem sci-fi írók közül Bradbury a kedvencem.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Damnatus on 2005-01-07, 12:52:31
Post by: Damnatus on 2005-01-07, 12:52:31
Hali!
Mondjuk a Marsbél krónikák, a 451° Fahrenheit, A tetovált ember (ez novellagyûjtemény).
Szvsz Asimovval és Lemmel õk alkotják a sci-fi triumvirátusát!
Mondjuk a Marsbél krónikák, a 451° Fahrenheit, A tetovált ember (ez novellagyûjtemény).
Szvsz Asimovval és Lemmel õk alkotják a sci-fi triumvirátusát!
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Djinn on 2005-01-07, 12:57:26
Post by: Djinn on 2005-01-07, 12:57:26
Quote from: DamnatusHali!
Mondjuk a Marsbél krónikák, a 451° Fahrenheit, A tetovált ember (ez novellagyûjtemény).
Szvsz Asimovval és Lemmel õk alkotják a sci-fi triumvirátusát!
Thx! Hát akkor ideje, hogy pótoljam ezt a hiányosságomat (van egy pár :rolleyes: )
Szerencsére Asimov és Lem nem maradt ki :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Damnatus on 2005-01-07, 12:59:53
Post by: Damnatus on 2005-01-07, 12:59:53
Hali!
Hidd el ez nemcsak épületes, de szórakoztató is lesz!
Quote from: DjinnThx! Hát akkor ideje, hogy pótoljam ezt a hiányosságomat (van egy pár :rolleyes: )
Szerencsére Asimov és Lem nem maradt ki :)
Hidd el ez nemcsak épületes, de szórakoztató is lesz!
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-01-07, 21:48:45
Post by: Ramiz on 2005-01-07, 21:48:45
Most olvasom: Jonathan Stroud: Az amarkandi amulett.
40% Terry Pratchett, 20% Harry Potter.
Mégis egyéni hangulat született ebbõl az elegybõl.
40% Terry Pratchett, 20% Harry Potter.
Mégis egyéni hangulat született ebbõl az elegybõl.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Raggie on 2005-01-08, 15:15:18
Post by: Raggie on 2005-01-08, 15:15:18
Quote from: PirulaGeorge R. R. Martin... biztos Douglas Adams egyik álneve. :D:rotflol: Az biztos, hogy õ is sajátosan értelmezte a trilógiát: :rotflol:
Djinn: hát, kedvetcsináltál a fantasyhoz! Be fogom szerezni valahonnan, vagy kiveszem a könyvtárból!
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Djinn on 2005-01-08, 15:29:50
Post by: Djinn on 2005-01-08, 15:29:50
Quote from: Raggie Gordon:rotflol: Az biztos, hogy õ is sajátosan értelmezte a trilógiát: :rotflol:Nagyon helyes, nagyon helyes :jee:
Djinn: hát, kedvetcsináltál a fantasyhoz! Be fogom szerezni valahonnan, vagy kiveszem a könyvtárból!
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Raggie on 2005-01-15, 16:21:46
Post by: Raggie on 2005-01-15, 16:21:46
Miért kell az olyan embereknek is meghalniuk, mint Douglas Adams és Terry Pratchett???????? :beken:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2005-01-15, 16:33:18
Post by: Fazék on 2005-01-15, 16:33:18
Quote from: Raggie GordonMiért kell az olyan embereknek is meghalniuk, mint Douglas Adams és Terry Pratchett???????? :beken:ne ijesztgess!!! hogyafrancvinneel! Terry Pratchett él és virul, Douglas Adams nyugodjék békében, de ilyen mondatban együtt említeni õket, a frászt hoztad rám! ilyet ne csinálj mégegyszer! :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Raggie on 2005-01-15, 20:18:12
Post by: Raggie on 2005-01-15, 20:18:12
Nem azért mondtam õket egy mondatban mert mindkettõ elhunyt, csak éppen õk ketten jutottak eszembe, mint hasonló kaliberû irtózatosandurváulnagyonnagyoncsúcsiszonyújókirály írók...
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2005-01-15, 20:56:29
Post by: Fazék on 2005-01-15, 20:56:29
Quote from: Raggie GordonNem azért mondtam õket egy mondatban mert mindkettõ elhunyt, csak éppen õk ketten jutottak eszembe, mint hasonló kaliberû irtózatosandurváulnagyonnagyoncsúcsiszonyújókirály írók...tudom, értem én, csak hát amikor elsõre elolvassa az ember, akkor azért eléggé olyan a hangzása, hogy egyikük már halott, és a másik is... szóval legközelebb tessék szebben fogalmazni :)
és tényleg nagy veszteség Douglas Adams, a Kétség lazaca c. könyvébõl egy kicsit jobban megismerhettük és még jobban sajnálhatjuk, hogy elment...
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-01-16, 15:03:31
Post by: Ramiz on 2005-01-16, 15:03:31
Én írtam e-mailt Terry Pratchett-nek! :cool:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Raggie on 2005-01-16, 21:05:15
Post by: Raggie on 2005-01-16, 21:05:15
Hogyan?? Taníts minket!!! :rolleyes:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Suszi on 2005-01-18, 23:34:07
Post by: Suszi on 2005-01-18, 23:34:07
Most fejeztem be a hatodik részét (A hóhér) ennek a remek kis sorozatnak. Ha valaki igésyes Word Of Darkness történetet szeretne, akkor mindenképpen olvassa el ezeket a könyveket. Nem túl hosszú, nem túl rövid, viszont sokoldalú és pörgõs.
Remélem felkeltettem érdeklõdéseteket, és rohantok a boltba megvenni.
:)
Remélem felkeltettem érdeklõdéseteket, és rohantok a boltba megvenni.
:)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Damnatus on 2005-01-19, 09:29:56
Post by: Damnatus on 2005-01-19, 09:29:56
Hali!
Én is olvastam, tényleg jó!
Én is olvastam, tényleg jó!
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-01-20, 19:28:23
Post by: Ramiz on 2005-01-20, 19:28:23
Raggie: Eddig még nem válaszolt...
E. W.:Prozac-ország
A könyvet egy fiatal szenvedélybeteg nõ írta, mániákus depressziós, alkalmi tabletta- és drogfaló. Meglehetõsen érdekes élményei voltak. A könyvet nem mondanám nyomasztónak.Sokszor szerepel a könyvben, hogy úgy érzi, senki sem érti meg õt. Igaza lehet. De az olvasó sem érti meg, csak együttérzõen bólogat. Nem érti meg. De ez nem egészen fair. Nem látok bele a könyv írójába, nem tudom, mennyire "jogos", amit mond. Az biztos, hogy elég jellemgyenge alak, persze ezt õ is tudja, de nem tud mit tenni, ördögi kör. De egy tehetetlen ember nem is olyan érdekes. Megpróbál többet vinni a könyvbe, mint csak egy ember történetét, de nem megy neki, ahogy például Salingernek ment. És az se tetszett, hogy miután mindig arról beszél, hogy õ mennyire kilóg, utána elkezd panaszkodni nagy általánosságban a mai társadalom hibáiról. A társadalom hibáinak nagy átlaga nem igaz mindenkire külön-külön. Persze jól hangzik az, hogy az õ személyében az egész (amerikai) társadalom tükrözõdik, de talán csak egy idegbeteg lány, aki elítéli a show-okban magamutogató embereket, de ír egy könyvet magáról és a lelki válságairól... :rolleyes:
Ami még érdekes, az egzisztencializmus a könyvben, amirõl pl Sartre is írt (Undor). Amúgy Sartre neve is felbukkan, tehát olvashatta a lány.
E. W.:Prozac-ország
A könyvet egy fiatal szenvedélybeteg nõ írta, mániákus depressziós, alkalmi tabletta- és drogfaló. Meglehetõsen érdekes élményei voltak. A könyvet nem mondanám nyomasztónak.Sokszor szerepel a könyvben, hogy úgy érzi, senki sem érti meg õt. Igaza lehet. De az olvasó sem érti meg, csak együttérzõen bólogat. Nem érti meg. De ez nem egészen fair. Nem látok bele a könyv írójába, nem tudom, mennyire "jogos", amit mond. Az biztos, hogy elég jellemgyenge alak, persze ezt õ is tudja, de nem tud mit tenni, ördögi kör. De egy tehetetlen ember nem is olyan érdekes. Megpróbál többet vinni a könyvbe, mint csak egy ember történetét, de nem megy neki, ahogy például Salingernek ment. És az se tetszett, hogy miután mindig arról beszél, hogy õ mennyire kilóg, utána elkezd panaszkodni nagy általánosságban a mai társadalom hibáiról. A társadalom hibáinak nagy átlaga nem igaz mindenkire külön-külön. Persze jól hangzik az, hogy az õ személyében az egész (amerikai) társadalom tükrözõdik, de talán csak egy idegbeteg lány, aki elítéli a show-okban magamutogató embereket, de ír egy könyvet magáról és a lelki válságairól... :rolleyes:
Ami még érdekes, az egzisztencializmus a könyvben, amirõl pl Sartre is írt (Undor). Amúgy Sartre neve is felbukkan, tehát olvashatta a lány.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Pirula on 2005-01-21, 11:29:44
Post by: Pirula on 2005-01-21, 11:29:44
Quote from: RamizE. W.:Prozac-ország
Csak egy kis javítás az elején, a csaj atípusos depresszíóban szenvedett, ezért is nem bírták sokáig kezelni.
Nekem nagyon tetszett ez a könyv, bár nem a fõszereplõje miatt, mert pont az ilyen hisztis, magával mit kezdeni nem tudó plusz meg nem értett mûvészlélek nõk tudnak kikergetni a világból. Ha az élethez való hozzáállásbéli szakadéktól eltekintek, akkor viszont meg kell hagyni hogy egy hihetetlenül jó és pontos leírást kapunk a depresszió terjedésérõl, a divatdepisekrõl a grunge zenérõl, valamint az ezeket körülvevõ lúzerkultúra -kultusz hatásáról. A könyv még inkább a '80-as éveket veszi alapul így csak tisztán amerikai a jelenség, de mint a tengerentúli jelenségek nagy többségét ezt is exportálták már azóta sikeresen. A különbség talán csak annyi hogy itthon az alkoholizmus egyenlõre még szélesebb körben van elterjedve mint a drogok.
Amiért is nagyon hitelesnek találom a könyvet az az hogy nem kínál igazi megoldást, pusztán leírja a tényeket, feltárja az okokat, mindezt teljesen korrekten. De hogy a problémákra mi lenne a gyógyír - mert a Prozac azért mégsem az igazi - az nem szerepel itt sehol. Ez pedig tökéletesen beleillik mindabba a képbe amit az írónõ kialakított.
Quote from: RamizA társadalom hibáinak nagy átlaga nem igaz mindenkire külön-külön.Ez igaz, viszont a társadalmat nem vonatkoztathatjuk el az egyénektõl. Csak vannak akik közelebb esnek a társadalmi átlaghoz és olyanok is akiken ezt nagyon jól be lehet mutatni. Persze ez piszkálja az egyéniségtudatunkat, de pl.: vegyünk egy hajléktalant. Nem biztos hogy a hajléktalanná válásának konkrét okai megegyeznek egy sorstársáéval, viszont ha csak egy picit tágabb kategóriákat nézünk - pl.: rossz szociális vagy egészségügyi helyzet - akkor már láthatjuk azt hogy a veseelégtelenségben szenvedõ és a féllábú között máris van kapcsolat. És akkor még nem is néztük azt hogy ezek a kategóriák hatnak is egymásra.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-01-21, 17:54:04
Post by: Ramiz on 2005-01-21, 17:54:04
Ami tetszett benne (mert igaz) észrevétel: manapság az emberek egyre kevésbé bíznak a többi emberben/korményban/társadalomban stb, és egyre jobban magukban. Nézzünk meg egy cyberpunk világot, ha a folyamat végét akarjuk látni...
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Pirula on 2005-02-07, 22:01:32
Post by: Pirula on 2005-02-07, 22:01:32
Felénél-háromnegyedénél tartok a könyvnek még, de már olvasom egy ideje, holott nem hosszú. Viszont annyira intenzíven mocskos, sötét, fullasztó, tömény atmoszférája van hogy sokszor 20 oldal után félre kellett tennem hogy egy kis levegõhöz jussak. Mondom mindezt úgy hogy már olvastam Para-Kovácsot is, és az ment egyhuzamban.
A történet egy bizonyos Euchrid Eucrowról szól - hol saját személyben, hol az író által lefestve - aki néma, ikertestvére pedig születése után kevéssel meghalt. Õ figyeli egy szekta által felügyelt mocsaras völgy életét. Ez persze így nem tûnik valami érdekfeszítõnek, viszont a cselekmény szinte fröcsög a betegebbnél betegebb történésektõl. Rengeteg a bibliai utalás, maga a történet is erre hajaz, Euchrid ugyanis hallja Isten hangját és kiválasztottnak hiszi magát. Hogy ez igaz lesz-e nem tudom, még nem olvastam végig, de talán nem is olyan lényeges.
Mindezek után csakis erõs idegzettel és gyomorral megáldott embereknek ajánlom, akik szeretik az egyedi hangvételû olvasmányokat.
Most hallgatom egyébként Nick Cave Murder ballads c. lemezét, és ez például nagyon jól hozza a könyv hangulatát.
A történet egy bizonyos Euchrid Eucrowról szól - hol saját személyben, hol az író által lefestve - aki néma, ikertestvére pedig születése után kevéssel meghalt. Õ figyeli egy szekta által felügyelt mocsaras völgy életét. Ez persze így nem tûnik valami érdekfeszítõnek, viszont a cselekmény szinte fröcsög a betegebbnél betegebb történésektõl. Rengeteg a bibliai utalás, maga a történet is erre hajaz, Euchrid ugyanis hallja Isten hangját és kiválasztottnak hiszi magát. Hogy ez igaz lesz-e nem tudom, még nem olvastam végig, de talán nem is olyan lényeges.
Mindezek után csakis erõs idegzettel és gyomorral megáldott embereknek ajánlom, akik szeretik az egyedi hangvételû olvasmányokat.
Most hallgatom egyébként Nick Cave Murder ballads c. lemezét, és ez például nagyon jól hozza a könyv hangulatát.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Raggie on 2005-02-08, 21:38:37
Post by: Raggie on 2005-02-08, 21:38:37
Ha ilyen fullasztó atmoszférára vágyom én inkább egy füstös kocsmát választanék(PL.: Óbester)! :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Xipe on 2005-02-08, 21:46:09
Post by: Xipe on 2005-02-08, 21:46:09
Nelson DeMille - Cathedral
ajanlom azoknak akik szeretik a bunugyi konyveket.
a sztori nagyon jo a szereplokkel pedig mindenki tud azonosulni.
ajanlom azoknak akik szeretik a bunugyi konyveket.
a sztori nagyon jo a szereplokkel pedig mindenki tud azonosulni.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Pirula on 2005-02-08, 21:58:35
Post by: Pirula on 2005-02-08, 21:58:35
Quote from: Raggie GordonHa ilyen fullasztó atmoszférára vágyom én inkább egy füstös kocsmát választanék(PL.: Óbester)! :DTán lehet hogy ezért tetszik annyira? :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-02-09, 13:03:06
Post by: Ramiz on 2005-02-09, 13:03:06
Quote from: XipeNelson DeMille - Cathedral
ajanlom azoknak akik szeretik a bunugyi konyveket.
a sztori nagyon jo a szereplokkel pedig mindenki tud azonosulni.
Mégis, kicsit bõvebben?
Pirula: Te csak ilyen nyomasztó könyveket olvasol? :rolleyes:
Raggie: Csak ne vidd túlzásba! :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Xipe on 2005-02-09, 14:22:40
Post by: Xipe on 2005-02-09, 14:22:40
Quote from: RamizMégis, kicsit bõvebben?
Pirula: Te csak ilyen nyomasztó könyveket olvasol? :rolleyes:
Raggie: Csak ne vidd túlzásba! :D
a konyv a New Yorkban torteno Szent Patrik napi paraderol szol amikor ir terroristak elfoglaljak a St. Patrick templomot.
ennyi eleg?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-02-09, 19:21:47
Post by: Ramiz on 2005-02-09, 19:21:47
Több, mint semmi. :rolleyes: :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Pirula on 2005-02-09, 19:42:17
Post by: Pirula on 2005-02-09, 19:42:17
Quote from: RamizPirula: Te csak ilyen nyomasztó könyveket olvasol? :rolleyes:Nem, nem vagyok azért mazochista, bár tény hogy az utóbbi idõben több ilyesmit olvastam mint vidám cuccokat. De most esténként elõszedegetem a régi Tiszta Dili képregényeket és azokon például könnyesre röhögöm magamat. Kázmér és Huba, meg Hagar :whoah::D.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Xipe on 2005-02-09, 20:41:08
Post by: Xipe on 2005-02-09, 20:41:08
Quote from: PirulaNem, nem vagyok azért mazochista, bár tény hogy az utóbbi idõben több ilyesmit olvastam mint vidám cuccokat. De most esténként elõszedegetem a régi Tiszta Dili képregényeket és azokon például könnyesre röhögöm magamat. Kázmér és Huba, meg Hagar :whoah::D.
en a regi Spawn kepregenyeimet olvasom.
sajnalom hogy nincs meg vegig.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Pirula on 2005-02-09, 21:10:23
Post by: Pirula on 2005-02-09, 21:10:23
Quote from: Xipeen a regi Spawn kepregenyeimet olvasom.Az nekem nincs meg, de van még néhány múzeális korú - és talán már értékû - Fantom, Batman és Pókember is a birtokomban. Érdekes mostanában olvasgatni õket, talán 10-12 éve voltak a kezemben utoljára.
sajnalom hogy nincs meg vegig.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Xipe on 2005-02-09, 21:12:48
Post by: Xipe on 2005-02-09, 21:12:48
Quote from: PirulaAz nekem nincs meg, de van még néhány múzeális korú - és talán már értékû - Fantom, Batman és Pókember is a birtokomban. Érdekes mostanában olvasgatni õket, talán 10-12 éve voltak a kezemben utoljára.
na latod azokat szivesen elolvasgatnam egyszer.
nekem meg vannak regi 1990-es evekbol szarmazu gyujtokartyaim a Marvel-tol.
azok sem olcsok manapsag mar.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Pirula on 2005-02-09, 21:16:22
Post by: Pirula on 2005-02-09, 21:16:22
Quote from: Xipena latod azokat szivesen elolvasgatnam egyszer.Ha egyszer átutazóban leszek Pesten, megbeszélünk majd egy idõpontot aztán kölcsönadhatom. De aztán vigyázni rájuk ám!
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Xipe on 2005-02-09, 21:18:41
Post by: Xipe on 2005-02-09, 21:18:41
Quote from: PirulaHa egyszer átutazóban leszek Pesten, megbeszélünk majd egy idõpontot aztán kölcsönadhatom. De aztán vigyázni rájuk ám!
vannak nekem is regi elso kiadasu kepregenyeim valahol.
tudom hogy kell vigyazni rajuk.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Flaser on 2005-02-11, 01:59:26
Post by: Flaser on 2005-02-11, 01:59:26
Svan Hassel - tõl bármi.
Saját élete alapján formálta meg a történetei szereplõit, eseményeit.
A "Kárhozottak Légiója" a leginkább önéletrajzi, a többi inkább a "bõvített/alternate" verziónak tekinthetõ.
Svan Hassel 1930-ban Németországba emigrált Dániából a munkanélküliség elõl.
1936-ban beáll az SS-be, majd '39-ben dezertál. Elkapják, majd egy kis "koncentrációs" üdülés után lehetõsége volt egy büntetõ ezredben végigharcolnia a 2. világháborút. Afrikát leszámítva minden jelentõs ütközet helyszínén megfordult.
Az általam valaha olvasott legemeribb bemutatása a 2. VH-nak. Szereplõi gyakran Rejtõien humorosak/dörzsöltek, de el is kellenek, különben képtelen lennél végig olvasni mindazt a szörnyûséget amin átmennek.
Teljesen átformálta a háborúról ill. a diktatúráról / társadalomról kialakult képemet, s azóta sokkal óvatosabban figyelem az eseményeket.
//--//--//--//--//--//--//--//
Frederick Pohl: Átjáró
3 kötet jelent meg a ciklusból az Ulpius gondozásában.
Isten igazából én csak az elsõt tartom kifejetten ütõsnek - habár a mai sci-fi/fantasy irodalom nagyjára is fintorgok ha ténylegesen az irodalmi értéküket firtatjuk.
Tényállás:
Idegenek voltak a Naprendszerben, s sokezer évvel a homo-sapiens kialakulása elõtt keresztül-kasul fúrták a Vénuszt alagútjaikkal. Aztán egyszer csak felkerekedtek, de elõtte mindent gondosan kipucoltak, s az alagutakon kívül alig maradt valami.
Ez a valami ugyanakkor elég nagy: az Átjáró egy aszeroida az ekliptikára merõleges pályával - ezer év alatt se találtuk volna meg, ha egy vénuszi bányász nem szenved egy kis balesetet.
Az aszteroida telis tele van kis ûrhajókkal amik képesek fénysebességnél gyorsabban haladni.
Probláma:
Senki se tudja, hogy mûködnek a hajók, sõt még a kormánymûvet sem ismerjük. Tárcsákon pepörgetsz valamit amik koordináták is lehetnek és megnyomod a "nagy gombot" X-idõ alatt fsgy-meghajtással odajutsz s, ha túléled az odautat és az ottlétet, a gombot ismét megnyomva visszatérhetsz.
Komplikáció: Az utak 80% semmi ereménnyel nem jár. 15% odaveszik. 5% visszahoz valamit, vagy tudományos felfedezést tesz (csillagászati képek stb.)
Az átjáró egy nemzetközi társaság az "Átjáró Társaság" (doh..) kezében van és ENSZ irányítás alatt áll. Mindenki aki ki tudja fizetni a csillagászati belépõtt jelentkezhet feltárónak az Átjáró társasághoz. Minden felfedezés és abból fakadó késõbbi haszon után jutalékot kapsz.
A gond, hogy neked kell állnod az állomás minden kiadását - kaja, víz, levegõ és maga az ûrtér amit használsz. Fizetésképtelenség esetén kidonak az ûrbe, vagy ha szerencséd van felvesz valamelyik cirkáló amik az állomás körül fõleg egymást figyelik (hideháborús felállás).
A Földön az átlagember (értsd: nem irtózatosan gazdag) számára az életkörülmények borzalmasak: maga a kaja is palaolajból sajtolt olajon tenyésztett gomba, s a szennyezettség miatt jó ha kb. 30-40 évet élsz.
Ha megszorulnál eladhatod egy veséd, pár méter beled esetleg minden szerved ha neked nem de a családnak kell a pénz. (A szerveid a gazdagoknak kellenek.)
Saját élete alapján formálta meg a történetei szereplõit, eseményeit.
A "Kárhozottak Légiója" a leginkább önéletrajzi, a többi inkább a "bõvített/alternate" verziónak tekinthetõ.
Svan Hassel 1930-ban Németországba emigrált Dániából a munkanélküliség elõl.
1936-ban beáll az SS-be, majd '39-ben dezertál. Elkapják, majd egy kis "koncentrációs" üdülés után lehetõsége volt egy büntetõ ezredben végigharcolnia a 2. világháborút. Afrikát leszámítva minden jelentõs ütközet helyszínén megfordult.
Az általam valaha olvasott legemeribb bemutatása a 2. VH-nak. Szereplõi gyakran Rejtõien humorosak/dörzsöltek, de el is kellenek, különben képtelen lennél végig olvasni mindazt a szörnyûséget amin átmennek.
Teljesen átformálta a háborúról ill. a diktatúráról / társadalomról kialakult képemet, s azóta sokkal óvatosabban figyelem az eseményeket.
//--//--//--//--//--//--//--//
Frederick Pohl: Átjáró
3 kötet jelent meg a ciklusból az Ulpius gondozásában.
Isten igazából én csak az elsõt tartom kifejetten ütõsnek - habár a mai sci-fi/fantasy irodalom nagyjára is fintorgok ha ténylegesen az irodalmi értéküket firtatjuk.
Tényállás:
Idegenek voltak a Naprendszerben, s sokezer évvel a homo-sapiens kialakulása elõtt keresztül-kasul fúrták a Vénuszt alagútjaikkal. Aztán egyszer csak felkerekedtek, de elõtte mindent gondosan kipucoltak, s az alagutakon kívül alig maradt valami.
Ez a valami ugyanakkor elég nagy: az Átjáró egy aszeroida az ekliptikára merõleges pályával - ezer év alatt se találtuk volna meg, ha egy vénuszi bányász nem szenved egy kis balesetet.
Az aszteroida telis tele van kis ûrhajókkal amik képesek fénysebességnél gyorsabban haladni.
Probláma:
Senki se tudja, hogy mûködnek a hajók, sõt még a kormánymûvet sem ismerjük. Tárcsákon pepörgetsz valamit amik koordináták is lehetnek és megnyomod a "nagy gombot" X-idõ alatt fsgy-meghajtással odajutsz s, ha túléled az odautat és az ottlétet, a gombot ismét megnyomva visszatérhetsz.
Komplikáció: Az utak 80% semmi ereménnyel nem jár. 15% odaveszik. 5% visszahoz valamit, vagy tudományos felfedezést tesz (csillagászati képek stb.)
Az átjáró egy nemzetközi társaság az "Átjáró Társaság" (doh..) kezében van és ENSZ irányítás alatt áll. Mindenki aki ki tudja fizetni a csillagászati belépõtt jelentkezhet feltárónak az Átjáró társasághoz. Minden felfedezés és abból fakadó késõbbi haszon után jutalékot kapsz.
A gond, hogy neked kell állnod az állomás minden kiadását - kaja, víz, levegõ és maga az ûrtér amit használsz. Fizetésképtelenség esetén kidonak az ûrbe, vagy ha szerencséd van felvesz valamelyik cirkáló amik az állomás körül fõleg egymást figyelik (hideháborús felállás).
A Földön az átlagember (értsd: nem irtózatosan gazdag) számára az életkörülmények borzalmasak: maga a kaja is palaolajból sajtolt olajon tenyésztett gomba, s a szennyezettség miatt jó ha kb. 30-40 évet élsz.
Ha megszorulnál eladhatod egy veséd, pár méter beled esetleg minden szerved ha neked nem de a családnak kell a pénz. (A szerveid a gazdagoknak kellenek.)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Suszi on 2005-02-11, 11:14:12
Post by: Suszi on 2005-02-11, 11:14:12
Tegnap este fejeztem be ezt a könyvet. Érdekes keveréke a shadowrun és fantasy elemeknek. Nem túl mozgalmas, viszont egy érdekes világba ad betekintést: a halhatatlanokéba. A shadowrun világában elõször nagyon furcsán hatott a tudat, hogy élnek halhatatlanok. Kicsit fura volt, ugyanakkor érdekes.
Aki szereti az érdekes, fura, történeteket az feltétlenül olvassa el. :)
Aki szereti az érdekes, fura, történeteket az feltétlenül olvassa el. :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-02-11, 23:04:26
Post by: Ramiz on 2005-02-11, 23:04:26
Svan Hassel: eddig indokolatlan elõítéletten voltam a könyvei iránt ("biztos valami újabb 2. vh-s nácigyalázás, a "Hassel" SS-betûkkel..."), de most naagy-naagy kedvet kaptam hozzá! :merci:
Shadowrun: halhatatlanok, már itt is... na nee...
Shadowrun: halhatatlanok, már itt is... na nee...
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Flaser on 2005-02-12, 05:02:49
Post by: Flaser on 2005-02-12, 05:02:49
Quote from: RamizSvan Hassel: eddig indokolatlan elõítéletten voltam a könyvei iránt ("biztos valami újabb 2. vh-s nácigyalázás, a "Hassel" SS-betûkkel..."), de most naagy-naagy kedvet kaptam hozzá! :merci:
Shadowrun: halhatatlanok, már itt is... na nee...
Hassel szid mindenkit akinek vaj van a fején s, - ellentétben a történelem órán elmondott mesével - egyik résztvevõ se volt ma született bárány.
Már az elsõ regény után megérted, hogy Auswitz miért csupán a lista eleje és jéghegy csúcsa.
Nekem elsõsorban ezért fodul fel a gyomrom az amerikai idelizált hõs-küzdelemrõl a démoni náci-német-SS-ek ellen.
Magát a lényeget takarják el ezzel az ultranacionalista maszlaggal:
Bármelyik országban, bárkimikor, bárkivel megtörténhet.
Egy pokolba menetelõ hadseregben találod magad, s jajj annak aki ki akar lépni, vagy szembe akar szállni.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2005-02-12, 21:14:52
Post by: Kvikveg on 2005-02-12, 21:14:52
Quote from: FlaserHassel szid mindenkit akinek vaj van a fején s, - ellentétben a történelem órán elmondott mesével - egyik résztvevõ se volt ma született bárány.Hmmm. Ezt megnezem magamnak.
...
Valahogy a tortenelemkonyvekrol mindig az jut az eszembe, hogy a gyoztes irja oket...
Napoleon mondta, hogy a tortenelem egyezmenyes mese?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Damnatus on 2005-02-13, 16:15:50
Post by: Damnatus on 2005-02-13, 16:15:50
Hali!
Legutóbb Paolo Coelhó: Veronika meg akar halni címû mûvét olvastam. Nagyon jó ajánlom fõleg azoknak, akiknek mostanában kicsitt depisebb/szomorúbb/ életúntabb kedve van.
Legutóbb Paolo Coelhó: Veronika meg akar halni címû mûvét olvastam. Nagyon jó ajánlom fõleg azoknak, akiknek mostanában kicsitt depisebb/szomorúbb/ életúntabb kedve van.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2005-02-14, 01:03:09
Post by: Kvikveg on 2005-02-14, 01:03:09
Nnna, elolvastam a Da Vinci kodot /vagy mi a cime.../.
Felejtheto. Gyenge krimi, gyenge karakterek, kicsit feltamasztva valamennyi osszegereblyezett kulturalis infoval. Mit esznek rajta??!
Raadasul a konyv 14-es betumerettel, 1,5-os sorkozzel van nyomtatva, egy igy mar eleg nagy konyvbe.
Egyszoval: jaj!
A Rozsa nevenek 1 lapja tobbet er.
De ha valaki eldobhato krimit akar olvasni agy nelkul, arra jo.
Felejtheto. Gyenge krimi, gyenge karakterek, kicsit feltamasztva valamennyi osszegereblyezett kulturalis infoval. Mit esznek rajta??!
Raadasul a konyv 14-es betumerettel, 1,5-os sorkozzel van nyomtatva, egy igy mar eleg nagy konyvbe.
Egyszoval: jaj!
A Rozsa nevenek 1 lapja tobbet er.
De ha valaki eldobhato krimit akar olvasni agy nelkul, arra jo.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Xipe on 2005-02-14, 01:08:50
Post by: Xipe on 2005-02-14, 01:08:50
Quote from: KvikvegNnna, elolvastam a Da Vinci kodot /vagy mi a cime.../.
Felejtheto. Gyenge krimi, gyenge karakterek, kicsit feltamasztva valamennyi osszegereblyezett kulturalis infoval. Mit esznek rajta??!
Raadasul a konyv 14-es betumerettel, 1,5-os sorkozzel van nyomtatva, egy igy mar eleg nagy konyvbe.
Egyszoval: jaj!
A Rozsa nevenek 1 lapja tobbet er.
De ha valaki eldobhato krimit akar olvasni agy nelkul, arra jo.
kiolvastam a konyvet kb 3 eve.
ha odafigyelsz, megkapsz egy website cimet.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2005-02-14, 01:14:57
Post by: Kvikveg on 2005-02-14, 01:14:57
Quote from: Xipekiolvastam a konyvet kb 3 eve.? A hatso boritora?
ha odafigyelsz, megkapsz egy website cimet.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Xipe on 2005-02-14, 01:18:00
Post by: Xipe on 2005-02-14, 01:18:00
Quote from: Kvikveg? A hatso boritora?
nem, a konyvon belul vannak bizonyos jelzesek.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2005-02-14, 01:32:24
Post by: Kvikveg on 2005-02-14, 01:32:24
Quote from: Xipenem, a konyvon belul vannak bizonyos jelzesek.Hm. Talaltam egy talaloskerdes-oldalat, a hatso borito az egyik valaszt tartalmazza. Erre gondoltal? /Csak ez az angol.../
A konyv per pill nem elerheto.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Pirula on 2005-02-14, 17:37:35
Post by: Pirula on 2005-02-14, 17:37:35
Quote from: DamnatusHali!Coelho az nekem is bejön, az Alkimistát meg a 11 percet olvastam tõle még csak, mindkettõ nagyon tetszik, el lehet filózni a témákon amiket feldob. (pl. ilyen apróságok hogy milyen életet érdemes élni :))
Legutóbb Paolo Coelhó: Veronika meg akar halni címû mûvét olvastam. Nagyon jó ajánlom fõleg azoknak, akiknek mostanában kicsitt depisebb/szomorúbb/ életúntabb kedve van.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Damnatus on 2005-02-14, 18:13:15
Post by: Damnatus on 2005-02-14, 18:13:15
Hali!
Örülök, hogy más is ismeri!
Örülök, hogy más is ismeri!
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Pirula on 2005-02-17, 21:34:08
Post by: Pirula on 2005-02-17, 21:34:08
Quote from: DamnatusHali!Én is. :D Nagyon szeretem a stílusát, olyan pofonegyszerûen meg tud fogalmazni nagyon mély dolgokat. Meg nagyon pozitív kicsengésûek a történetei, lehet belõlük erõt meríteni.
Örülök, hogy más is ismeri!
Egy általam már régebben olvasott könyvet szeretnék viszont ajánlani itt mindenkinek, mert nagyon a témába vág:
Patricia Wallace - Az internet pszichológiája
Ha lenne kötelezõ olvasmánya a netes társadalomnak, akkor én biztos ezt jelölném meg. Nagyon átfogó, magában foglalja a hálón bonyolított kommunikáció összes formáját, leírja a jellegzetességeit, mûködési mechanizmusait. Ráadásul pszichológiában kevéssé, vagy egyáltalán nem jártas embereknek is jó, mert az alapvetõ téziseket is ismerteti, majd azokat vetíti ki a hálón uralkodó helyzetre.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Suszi on 2005-02-21, 22:43:54
Post by: Suszi on 2005-02-21, 22:43:54
Egyszerûen remek!
Nigel D. Findley mindig is a kedvenceim közé tartozott ugyanm de ebben a könyvben nagyot alkotott. Ugyan még nem olvastam el teljesen (kb. 100 oldal van még hátra a 327-bõl), de már az elején lenyûgözött. Humoros, könnyen olvasható remek történet. Mindenkinek csak ajánlani tudom.
Nigel D. Findley mindig is a kedvenceim közé tartozott ugyanm de ebben a könyvben nagyot alkotott. Ugyan még nem olvastam el teljesen (kb. 100 oldal van még hátra a 327-bõl), de már az elején lenyûgözött. Humoros, könnyen olvasható remek történet. Mindenkinek csak ajánlani tudom.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Feldin on 2005-02-23, 14:01:10
Post by: Feldin on 2005-02-23, 14:01:10
Blimp! Le tudtad szedni a Spawn-t?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2005-02-23, 20:01:52
Post by: Fazék on 2005-02-23, 20:01:52
Quote from: FeldinBlimp! Le tudtad szedni a Spawn-t?nah.
sajnos a torrent-ek, amikkel Venom leszedte, már nem léteztek, de keresett nekem másikakat, de sajnos mire kipróbáltam már azok se mûködtek. és most meguntam a keresést, majd talán egy hét múlva foglalkozom a problémával.. sorry
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-02-23, 23:06:24
Post by: Ramiz on 2005-02-23, 23:06:24
Most végeztem az Elit alakulattal (S. Ambrose), kölcsönkaptam a sorozatot is videón, pénteken elkezdem (jó kis nyelvvizsga elõtti lazulás... :lazza: ).
---
William Gibsontól mit olvastatok?
---
William Gibsontól mit olvastatok?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Raggie on 2005-03-05, 23:22:07
Post by: Raggie on 2005-03-05, 23:22:07
William Gibson: Trendvadász
Az eddig általam olvasott egyik legjobb modern, de nem sci-fi, témájú könyv. Jellegzetes Gibson-osan szaggatott és beszámoló jellegû történet tele húzós modern cselszövéssel. A történet is apránkint alakul kerek egésszé apróbb novellaszerû morzsákból, és nem mellékesen a középpontban egy internetes fórum áll(ami kellemesen emlékeztetett erre :rolleyes: ).
Jó kis darab, és utána teljesen új színben látod majd a reklámfogásokat és a logo-k tömkelegét.
Az eddig általam olvasott egyik legjobb modern, de nem sci-fi, témájú könyv. Jellegzetes Gibson-osan szaggatott és beszámoló jellegû történet tele húzós modern cselszövéssel. A történet is apránkint alakul kerek egésszé apróbb novellaszerû morzsákból, és nem mellékesen a középpontban egy internetes fórum áll(ami kellemesen emlékeztetett erre :rolleyes: ).
Jó kis darab, és utána teljesen új színben látod majd a reklámfogásokat és a logo-k tömkelegét.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Meske on 2005-03-08, 17:12:39
Post by: Meske on 2005-03-08, 17:12:39
Elolvastam ezt a szuper bûnügyi regényt. Nekem nagyon de nagyon tetszett! :jee:
Aki szereti az ilyen stílusu könyveket, annak kötelezõ. :)
Az is olvassa el, aki esetleg Egyiptomba akarna utazni, hogy elõtte százszor gondolja át... :p
Aki szereti az ilyen stílusu könyveket, annak kötelezõ. :)
Az is olvassa el, aki esetleg Egyiptomba akarna utazni, hogy elõtte százszor gondolja át... :p
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Pirula on 2005-03-17, 20:05:32
Post by: Pirula on 2005-03-17, 20:05:32
Már írtam ide pár sort az írónõ sikerkönyvérõl a Kitchen-rõl, ez most egy késõbbi mûve, de szintén olvasásra érdemes. Míg a Kitchen tele volt szorongással, halállal, magánnyal, addig ebben a könyvben... is megtalálhatóak ezek. Igaz nem olyan töménységgel, de van. A kisregény egy tengerparton nevelkedett lány utolsó, még félig gyermekként eltöltött nyaráról szól, valamint a súlyos betegségével egy életen át küzdõ, kiállhatatlan unokatestvéréhez, Cugumihoz fûzõdõ viszonyáról. Tökéletes forgatókönyve lenne a könyv egy dráma/romantika kategóriás animéhez, hangulatilag nekem a Love Hina elsõ csókos epizódjának utolsó képsorai ugrottak be, meg talán egy kis Kimi Ga.
Nagyon könnyû olvasmány, egynapos sincs ha igazán nekifekszünk, de olyan bájos és szinte lebegõ a stílusa hogy egy darabig mi, olvasók is úgy maradunk tõle.
És ez jó.
Nagyon könnyû olvasmány, egynapos sincs ha igazán nekifekszünk, de olyan bájos és szinte lebegõ a stílusa hogy egy darabig mi, olvasók is úgy maradunk tõle.
És ez jó.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Suszi on 2005-03-18, 08:40:25
Post by: Suszi on 2005-03-18, 08:40:25
Ugyan még nem sokat olvastam belõle, de már most tudom, hogy aki szereti Theo Bell arkónt, annak muszály elolvasnia ezeket a könyveket (Brujah trilógia).
Röviden: pörgõs, szövevényes és izgalmas. :)
Röviden: pörgõs, szövevényes és izgalmas. :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-03-23, 16:49:50
Post by: Ramiz on 2005-03-23, 16:49:50
Manu: melyik Vonnegutot szereted, melyiket nem?
Kíváncsi vagyok.
Én csak néhányat szeretek, és néhányat kimondottan nem.
Kíváncsi vagyok.
Én csak néhányat szeretek, és néhányat kimondottan nem.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Manu on 2005-03-23, 17:09:24
Post by: Manu on 2005-03-23, 17:09:24
Azt kell mondjam, hogy majdnem mindet. Az utóbbi idõen jelent meg egy-két novellás kötete (pl.: Isten áldja meg Dr Kevorkian), azokat nem szerettem. Egy idõben faltam a mûveit, egyiket a másik után. Ami leginkább megfogott: Bajnokok reggelije (ebbõl a film is jó, kivételsen), Macskabölcsõ, Titán szirénjei, Ötös számú vágóhíd, Börleszk, Éj anyánk (eebõl is készült egy jó film), Utópia 14, Második édenkert
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-03-23, 17:38:22
Post by: Ramiz on 2005-03-23, 17:38:22
Én az Ötös számú vágóhidat szerettem és az Éj anyánkat fõleg, a Titán szirénjeinek a vége nem tetszett, az önéletrajzi könyveit viszont nem bírom.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2005-03-23, 17:42:03
Post by: Fazék on 2005-03-23, 17:42:03
Quote from: RamizÉn az Ötös számú vágóhidat szerettem és az Éj anyánkat fõleg, a Titán szirénjeinek a vége nem tetszett, az önéletrajzi könyveit viszont nem bírom.az elsõ kettõ nekem is nagyon tetszett, a Titán szirénjeivel valamiért nekem is bajom volt, de pl a Cat's Cradle sem tetszett neked? szóval direkt maradt ki a felsorolásból? :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-03-23, 19:01:29
Post by: Ramiz on 2005-03-23, 19:01:29
Nem, az is a Titán szirénjei mellett van: tetszik, de egy-két dolog zavart.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Raggie on 2005-03-24, 12:00:52
Post by: Raggie on 2005-03-24, 12:00:52
Még csak a közepénél vagyok Joseph Heller A 22-es csapdája címû könyvének, de már most teljesen megigézett. Most csak azért írok, hogy mindenki kizdje el olvasni, majd ha elolvastam, akkor írok róla véleményt, bár sejthetõ, hogy milyet! Ha a stílus bejön az olvasónak akkor letehetetlen, ha nem akkor viszont nem fogja végigolvasni...sajna tapasztalatból beszélek, mert van egy két ilyen osztálytársam...
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Rosalind on 2005-03-29, 14:16:27
Post by: Rosalind on 2005-03-29, 14:16:27
Na de kérem szépen!!!
Csak én néztem félre vagy tényleg senki nem beszélt még a " Nyakig a miszóban " címû Murakami Ryu alkotásról? Tessék elolvasni! Nagyon jó könyv^^ Mély gondolatok vannak benne, nem kevés vér, elvétve egy kis humor, és ami a legfontosabb, részben betekinthetünk a japánok gondolkodásába, ami roppant különbözõ a magyartól. Nagyon izgalmas, részletes, helyenként egy kicsit vontatott, de lényegében mégis csak egy jó könyv.
Csak én néztem félre vagy tényleg senki nem beszélt még a " Nyakig a miszóban " címû Murakami Ryu alkotásról? Tessék elolvasni! Nagyon jó könyv^^ Mély gondolatok vannak benne, nem kevés vér, elvétve egy kis humor, és ami a legfontosabb, részben betekinthetünk a japánok gondolkodásába, ami roppant különbözõ a magyartól. Nagyon izgalmas, részletes, helyenként egy kicsit vontatott, de lényegében mégis csak egy jó könyv.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Mattanja on 2005-03-29, 17:40:37
Post by: Mattanja on 2005-03-29, 17:40:37
Quote from: Rosalind" Nyakig a miszóban "Nekem a 150. oldal környékén elegem lett belõle. Addig is csak nagy nehézségek árán jutottam el. Szerintem unalmas. És hiába mondták, hogy a vége jó, akkor sem tutdam még magam rávenni, hogy befejezzem...
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Raggie on 2005-03-29, 17:55:14
Post by: Raggie on 2005-03-29, 17:55:14
Én a hülye címe miatt el sem kezdtem olvasni! :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Karma XXL on 2005-03-29, 19:16:41
Post by: Karma XXL on 2005-03-29, 19:16:41
Quote from: RosalindNa de kérem szépen!!!
Csak én néztem félre vagy tényleg senki nem beszélt még a " Nyakig a miszóban " címû Murakami Ryu alkotásról? Tessék elolvasni!
Te nézted félre ;) Egy teljes rövidéletû thread van róla :) http://usteam.uw.hu/forum/showthread.php?t=469
(Mondjuk régi, és nem errõl a vonatkozásáról :haha: )
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-03-29, 21:32:57
Post by: Ramiz on 2005-03-29, 21:32:57
Quote from: Raggie GordonÉn a hülye címe miatt el sem kezdtem olvasni!
Én meg azért nem, mert idegesít a borítója. Ld. bõvebben az említett topicban. :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Raggie on 2005-03-29, 23:14:11
Post by: Raggie on 2005-03-29, 23:14:11
Az még nem lenne gond! Szeretem a manga lányokat, csak ne azzal próbáljanak olvasókat fogni!
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-03-30, 16:56:23
Post by: Ramiz on 2005-03-30, 16:56:23
MONDOM lásd az említett topicban! (Te tökkolop.) Én is azt mondtam!
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-04-26, 12:46:24
Post by: Ramiz on 2005-04-26, 12:46:24
Sorstalanságot olvastátok? Mi a véleményetek? Mi a suliban vesszük. Nekem nem tetszik igazán. Szerintetek miért kapott Nobel-díjat?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Pirula on 2005-04-26, 15:42:43
Post by: Pirula on 2005-04-26, 15:42:43
Quote from: RamizSorstalanságot olvastátok? Mi a véleményetek? Mi a suliban vesszük. Nekem nem tetszik igazán. Szerintetek miért kapott Nobel-díjat?Én is elolvastam de nem tetszett. Tény hogy a holocaust valóban ott van a 20. század legmegrázóbb eseményei között, de annyit emlegetik, annyi film, könyv, tanulmány van róla hogy már nem kelt feltûnést még egy a sorban. A témában már olvastam mérföldekkel jobb könyveket is.
Hogy miért kapott Nobel-díjat... hm. Igazából nem értem. A téma már nem olyan aktuális, a könyv szvsz nem nagy durranás. Igaz hogy ott van benne a nagy mondanivaló, de nem domborodik ki benne igazán. Annyira fásult, fáradt hangulatot sugároz az egész - ami végülis pozitív, mert ez lenne a lényeg - hogy végülis számomra pont ez öli meg hogy érezzem a savát-borsát.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-04-26, 16:23:22
Post by: Ramiz on 2005-04-26, 16:23:22
Nekem a stílusa iszonyatosan erõltetett volt. Egy gyerek nem így beszél! De egy felnõtt sem!
A Nobel-díjat meg szerintem részben politikai okból kapta.
A Nobel-díjat meg szerintem részben politikai okból kapta.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Raggie on 2005-04-26, 17:33:58
Post by: Raggie on 2005-04-26, 17:33:58
Quote from: RamizNekem a stílusa iszonyatosan erõltetett volt. Egy gyerek nem így beszél! De egy felnõtt sem!Már megint a politizálás! :D Én egyébként kb két éve olvastam és nekem nem volt különösebb bajom vele, de azt, hogy miért kapott Nobel-díjat, mikor sok-sok Lovecraft és Douglas Adams mû is létezik azt végképp nem tudom! :D
A Nobel-díjat meg szerintem részben politikai okból kapta.
Más: mi a véleményetek a Nagy Könyv szavazás/mûsor/miegyéb-rõl? Szvsz poénos és sok jó könyv van a listán. Nem világrengetõ de jó tippeket ad, ha épp nincs mit olvasni!
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-04-26, 18:15:54
Post by: Ramiz on 2005-04-26, 18:15:54
Nagy Könyv... haggyámá... nagy röhej...
A Gyûrûk Ura és a Hári Potter a nagy esélyesek... amibõl film is van, mert hátha csak azt látták, néhányan még el is olvasták a film miatt...
A Gyûrûk Ura és a Hári Potter a nagy esélyesek... amibõl film is van, mert hátha csak azt látták, néhányan még el is olvasták a film miatt...
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Raggie on 2005-04-26, 18:28:03
Post by: Raggie on 2005-04-26, 18:28:03
Hátazért szvsz nem azok fognak gyõzni, de nem is az a lényeg, hogy melyik nyer, hanem az, hogy tényleg jók is vannak a listán:
-1984
-22-es csapdája(!)
-A Mester és Margarita
-A rózsa neve(!)
-Galaxis Útikalauz Stopposoknak(!)
-Svejk(!)
(csak, hogy pár példát említsek)
-1984
-22-es csapdája(!)
-A Mester és Margarita
-A rózsa neve(!)
-Galaxis Útikalauz Stopposoknak(!)
-Svejk(!)
(csak, hogy pár példát említsek)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2005-04-26, 18:30:26
Post by: Fazék on 2005-04-26, 18:30:26
Quote from: RamizNagy Könyv... haggyámá... nagy röhej...Ugyan még nem láttam a listát, de úgy hallottam, hogy 10% alatt van a ponyva, és ez már magában nagyon nagy eredmény! És különben sem az elsõ 3-at kell nézni, hanem az elsõ 100-at. A legelején egyértelmûen várható volt, hogy GyU és HP lesz... az a bolond, aki nem erre számított, de amellett, hogy ezek se rosszak, ott van mögöttük a listára szintén fölkerült egész sok cím, melyek talán nem véletlenül vannak ott.
A Gyûrûk Ura és a Hári Potter a nagy esélyesek... amibõl film is van, mert hátha csak azt látták, néhányan még el is olvasták a film miatt...
edit: ld. Raggie listáját
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Raggie on 2005-04-26, 18:39:19
Post by: Raggie on 2005-04-26, 18:39:19
Quote from: BlimpUgyan még nem láttam a listát, de úgy hallottam, hogy 10% alatt van a ponyva, és ez már magában nagyon nagy eredmény! És különben sem az elsõ 3-at kell nézni, hanem az elsõ 100-at. A legelején egyértelmûen várható volt, hogy GyU és HP lesz... az a bolond, aki nem erre számított, de amellett, hogy ezek se rosszak, ott van mögöttük a listára szintén fölkerült egész sok cím, melyek talán nem véletlenül vannak ott.Kösz! Én is pont ezt akartam beeditelni utólag! :D (tehát csatlakozom!)
-2:1- Ramiz! :hehe:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Damnatus on 2005-04-26, 21:47:51
Post by: Damnatus on 2005-04-26, 21:47:51
Hali!
Szerintem már maga az, hogy az emberek még olvasnak, nagy eredmény! És nem szidni a GYU-t vagy a HP-t ;)
Szerintem már maga az, hogy az emberek még olvasnak, nagy eredmény! És nem szidni a GYU-t vagy a HP-t ;)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Raggie on 2005-04-26, 22:54:17
Post by: Raggie on 2005-04-26, 22:54:17
Quote from: DamnatusSzerintem már maga az, hogy az emberek még olvasnak, nagy eredmény! És nem szidni a GYU-t vagy a HP-t ;)Nem szidjuk õket, de azért ne legyenek már a legjobb könyvek! Én is kb négyszer olvastam a GYU-t és naggyon szerete, de azért vannak nála nagyobb irodalmi értékû könyvek is. Ezt én sem tudtam egy idõben elképzelni, de most már értem.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Bruce on 2005-04-27, 01:15:26
Post by: Bruce on 2005-04-27, 01:15:26
Quote from: Raggie GordonNem szidjuk õket, de azért ne legyenek már a legjobb könyvek! Én is kb négyszer olvastam a GYU-t és naggyon szerete, de azért vannak nála nagyobb irodalmi értékû könyvek is. Ezt én sem tudtam egy idõben elképzelni, de most már értem.A Gyûrûk urát ne keverd össze a mai fantasy könyvekkel! Az hogy ma a fantasy könyvek ennyire elterjedtek, és ennyire ellaposodtak, nem jelenti azt hogy a Gyûrûk urát is ide kéne sorolnod. Amikor Tolkien megírta, még egyáltalán nem voltak ilyen könyvek, sõt ez a könyv teremtette meg a mûfajt. Ami azért jelent valamit. Nyugodtan ott lehet a legnagyobbak között :zen: (Bár azt nem értem, mit keresett a mese kategóriában :eeek: :confused: )
No félreértés ne essék, a többiek nagy része is megérdemelten vannak az elsõ helyeken, ez nálam sem vita tárgya, és Harry Potter tekintetében egyet is értek, de a Gyûrûk Ura olvasva jóval több, mint a film.
Ja, és Sorstalanság: nekem már megfordult a fejemben, hogy lehet hogy azért kapott Nobel-díjat, mert akadt egy nagyon tehetséges mûfordító, akinek sikerült irodalmi értéket csempészni ebbe az eredetileg gyenge, és gyermeteg fogalmazású valamibe. Mert eredetileg (már így az alapján a húsz oldal alapján amíg idegrendszerrel bírtam, de egyszer végigszenvedem...) nem hogy Nobel-díjat nem, de azt az ezrest sem érdemli meg, amit a boltban kiad érte az ember.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Feldin on 2005-04-27, 10:16:27
Post by: Feldin on 2005-04-27, 10:16:27
Quote from: RamizNekem a stílusa iszonyatosan erõltetett volt. Egy gyerek nem így beszél! De egy felnõtt sem!Ott a pont.
A Nobel-díjat meg szerintem részben politikai okból kapta.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Feldin on 2005-04-27, 10:17:01
Post by: Feldin on 2005-04-27, 10:17:01
Quote from: Raggie GordonMár megint a politizálás! :D Én egyébként kb két éve olvastam és nekem nem volt különösebb bajom vele, de azt, hogy miért kapott Nobel-díjat, mikor sok-sok Lovecraft és Douglas Adams mû is létezik azt végképp nem tudom! :DLecsúszott az Alapítvány :(
Más: mi a véleményetek a Nagy Könyv szavazás/mûsor/miegyéb-rõl? Szvsz poénos és sok jó könyv van a listán. Nem világrengetõ de jó tippeket ad, ha épp nincs mit olvasni!
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-04-27, 13:02:10
Post by: Ramiz on 2005-04-27, 13:02:10
A Gyûrûk Ura régi könyv, és a kutya se olvasta, ott porosodott a könyvtárak polcain, alig páran tudtak róla! Ma meg mindenki megveszi, el is olvassa az elsõ 20 oldalt, aztán többet sem veszi a kezébe ("...miaf*** az a hobit... ilyen hülyeséget..."), de azért nagyon szereti, különben is, "a Legolas az milyen jó pasi..." Én azért utáltam meg, mert így felfújták és túllihegték, és ezt tudom is, és nem azokat szólom le, akik elolvasták a 22-es csapdája meg a Mester és Margarita meg a Svejk meg a Rózsa neve mellett, hanem azokat, akik csak ilyet olvasnak, és "Nagy Könyvolvasóknak" tartják magukat!
És finomítanám az álláspontom, de most már azért sem! :__devil:
És finomítanám az álláspontom, de most már azért sem! :__devil:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2005-04-27, 13:58:11
Post by: Kvikveg on 2005-04-27, 13:58:11
Quote from: RamizA Gyûrûk Ura régi könyv, és a kutya se olvasta, ott porosodott a könyvtárak polcain, alig páran tudtak róla! Ma meg mindenki megveszi, el is olvassa az elsõ 20 oldalt, aztán többet sem veszi a kezébe ("...miaf*** az a hobit... ilyen hülyeséget..."), de azért nagyon szereti, különben is, "a Legolas az milyen jó pasi..." Én azért utáltam meg, mert így felfújták és túllihegték, és ezt tudom is, és nem azokat szólom le, akik elolvasták a 22-es csapdája meg a Mester és Margarita meg a Svejk meg a Rózsa neve mellett, hanem azokat, akik csak ilyet olvasnak, és "Nagy Könyvolvasóknak" tartják magukat!A GYU nagyon jo konyv, csak az elso 40 oldalt kell tulelni. En nem tartom fantasynek, mert amit fantasy temaban olvastam, meg se kozelitette. De nem is mese. A filmeket en sem szeretem, a hatasukat hala az egnek ilyen idegesitoen nem tapasztalom. Az meg nekem nem uj, hogy kozos konyvelmenyem masokkal alig van. Ez mindig is igy volt.
És finomítanám az álláspontom, de most már azért sem! :__devil:
Quote from: FeldinLecsúszott az Alapítvány :(MICSODAAAA??? GRRRRRRRRR!!! :mad: :mad: :mad:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Damnatus on 2005-04-27, 14:54:34
Post by: Damnatus on 2005-04-27, 14:54:34
Hali!
Szvsz a HP ha másért nem, azért jó, mert olvasásra készteti a fiatalokat. És nem a GYU volt az elsõ fantasy könyv. Egyébként a fantasy gyûjtõfogalom, ahogy a scifi is, Lem és Bradburry nem ugyanaz a kategória,mint a Star Wars, vagy az Alien.
Szvsz a HP ha másért nem, azért jó, mert olvasásra készteti a fiatalokat. És nem a GYU volt az elsõ fantasy könyv. Egyébként a fantasy gyûjtõfogalom, ahogy a scifi is, Lem és Bradburry nem ugyanaz a kategória,mint a Star Wars, vagy az Alien.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-04-27, 19:06:35
Post by: Ramiz on 2005-04-27, 19:06:35
Hát igen, a "fantasy = Tolkien" vélemény se jó, túl szélsõséges. A sötétebb hangulatú fantasy (Lovecraft :cool: ) kedvelõi például eleve nehezményezhetik a tolkien-i erõs meseiségét (optimista, pozitív világképû).
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Bruce on 2005-04-27, 21:19:22
Post by: Bruce on 2005-04-27, 21:19:22
Quote from: DamnatusHali!
És nem a GYU volt az elsõ fantasy könyv. Egyébként a fantasy gyûjtõfogalom, ahogy a scifi is, Lem és Bradburry nem ugyanaz a kategória,mint a Star Wars, vagy az Alien.
Quote from: RamizHát igen, a "fantasy = Tolkien" vélemény se jó, túl szélsõséges. A sötétebb hangulatú fantasy (Lovecraft :cool: ) kedvelõi például eleve nehezményezhetik a tolkien-i erõs meseiségét (optimista, pozitív világképû).Igaz. Télleg tág fogalom, meg nem is úgy fogalmaztam ahogy akartam :rolleyes: Tisztában vagyok vele, hogy "fantasy nem egyelõ Tolkien" De amire gondoltam (az orkok-tündék-hobbitok-szörnyek-sárkányok ily módon kevert világa, amire pl. a Forgotten Realms-D&D, vagy a M.A.G.U.S. alapszik) a fantasynak ezen ága, az tudtommal az õ agyszüleménye... Addig mesékben, középkori legendákban fordultak elõ, ésõ öntötte elõször komolyabb formába. Ha tévednék, szólj, de eddig mindenhol ezt olvastam. De épp az miatt amit Damnatus mond, nem lenne célszerû szerintem Tolkien-t egy kalap alá venni Lovercrafttal, mégha Lovercraftot éppen úgy szeretem mint Tolkient :gevumezs:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-04-27, 23:39:57
Post by: Ramiz on 2005-04-27, 23:39:57
Egyszóval nincs itt félreértés. :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Raggie on 2005-04-28, 20:40:04
Post by: Raggie on 2005-04-28, 20:40:04
Quote from: Bruce(Bár azt nem értem, mit keresett a mese kategóriában :eeek: :confused: )Azért mert egy tündérmese!(ez a mûfaja) :hehe:
Én egyébként nem akarom a GYU-t fikázni, meg semmi ilyesmi(mint már mondottam naggyon szeretem, sõt MAGUS-ozok is :D ), és tényleg a fantasy mûfajának megteremtõje. De azon kívül, hogy egy iszonyatosan jó és olvasmányos könyv, és elmesél egy fantasztikus történetet, nem mond semmi többet. Persze mostanában, ahogy Ramiz kolléga is említette, mindenki imádja és minedféle belsõ mondandót belemagyaráz(szvsz), de nemtom, nekem nem volt ilyen érzésem az olvasásakor.
Azért vuszont tényleg full riszpekt a könyvnek(és elsõsorban Tolkiennek), hogy tényleg mérnöki pontossággal kitalálta és megtervezte az egész világot, a külön fejokat, kultúrákat, írásjeleket, nyelvet meg mindent(minden birodalomnak megvan a saját történelme!!)! És errõl az oldaláról ma sem emlegetik olyan sokszor! Ezért szeretem anyira Tolkient, mivel én is szeretek ilyesmiken gondolkozni... Nna ennyit a GYU-ról.
Uff.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2005-04-28, 23:27:31
Post by: Kvikveg on 2005-04-28, 23:27:31
GYU: eleg sok arhetipikus alak van benne. Tipikus gonosz, tipikus jo, mint a mesekben, megis egy tortenetet ir le, mesterseges mondat-tortenelmet kreal de dobbenetesen jol. Nem erzem rajta, hogy egy ember csinalta.
Es amit tisztelek benne: amikor ramutattak az olvasoi egy-ket ellentmondasra, nem kijavitotta, hanem megmagyarazta. Nem semmi. Respect.
Es szinte barhol tovabb lehet fuzni. Mi van Borevalto Beornnal? Felkezu Berennel? Egy dobbenetesen gazdag vilagot teremtett.
Mar a bevezeto is tetszett: "es kikerekedett belole a Nagy Gyuruhaboru tortenete" :)
Na az osszevissza rizsa utan: igenis mond tobbet is. Mert az osszes monda/mese "csak" egy tortenetet mond el, de nem mindegy mit, milyen szereplok vannak benne es hogyan mondja el.
Ezt egyebkent onnan is latom, hogy noverem a filmet analizalja, es meg azt is annyira sokfelekeppen fogjak fel, hogy az dobbenetes. Mivel meg "szuz" interjualanyokat szeretettel varunk, ezert nem akarok bovebben belemenni. :D
Es amit tisztelek benne: amikor ramutattak az olvasoi egy-ket ellentmondasra, nem kijavitotta, hanem megmagyarazta. Nem semmi. Respect.
Es szinte barhol tovabb lehet fuzni. Mi van Borevalto Beornnal? Felkezu Berennel? Egy dobbenetesen gazdag vilagot teremtett.
Mar a bevezeto is tetszett: "es kikerekedett belole a Nagy Gyuruhaboru tortenete" :)
Na az osszevissza rizsa utan: igenis mond tobbet is. Mert az osszes monda/mese "csak" egy tortenetet mond el, de nem mindegy mit, milyen szereplok vannak benne es hogyan mondja el.
Ezt egyebkent onnan is latom, hogy noverem a filmet analizalja, es meg azt is annyira sokfelekeppen fogjak fel, hogy az dobbenetes. Mivel meg "szuz" interjualanyokat szeretettel varunk, ezert nem akarok bovebben belemenni. :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Feldin on 2005-04-29, 11:25:33
Post by: Feldin on 2005-04-29, 11:25:33
Quote from: RamizA Gyûrûk Ura régi könyv, és a kutya se olvasta, ott porosodott a könyvtárak polcain, alig páran tudtak róla! Ma meg mindenki megveszi, el is olvassa az elsõ 20 oldalt, aztán többet sem veszi a kezébe ("...miaf*** az a hobit... ilyen hülyeséget..."), de azért nagyon szereti, különben is, "a Legolas az milyen jó pasi..." Én azért utáltam meg, mert így felfújták és túllihegték, és ezt tudom is, és nem azokat szólom le, akik elolvasták a 22-es csapdája meg a Mester és Margarita meg a Svejk meg a Rózsa neve mellett, hanem azokat, akik csak ilyet olvasnak, és "Nagy Könyvolvasóknak" tartják magukat!A Gyûrûk Ura nagyon jó könyv, a film szar. Egyébként meg miért ne olvasta volna. Én pl olvastam.
És finomítanám az álláspontom, de most már azért sem! :__devil:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Raggie on 2005-04-29, 17:00:56
Post by: Raggie on 2005-04-29, 17:00:56
Quote from: KvikvegNa az osszevissza rizsa utan: igenis mond tobbet is. Mert az osszes monda/mese "csak" egy tortenetet mond el, de nem mindegy mit, milyen szereplok vannak benne es hogyan mondja el.Persze, hogy nem mindegy, hogy hogyan és mit mond el, de ettõl még nem lesz benne a naggyonszép, kidolgozott, részletes, stb mesénél/történetnél több mondanivaló, max minõségi és igényes lesz.(a "több mondanivaló"-n én az elsõ olvasásra nem mindíg egyértelmû, a mûvészet és a mû eszközeivel, részzeivel kifejezett további jelentástartalmat étrem)
Quote from: KvikvegEzt egyebkent onnan is latom, hogy noverem a filmet analizalja, es meg azt is annyira sokfelekeppen fogjak fel, hogy az dobbenetes.A filmet lehet sokféleképpen értelmezni(én mondjuk nem nagyon elemezgettem, mivel a könyv után, természetesen-lásd lejjebb-, csalódás volt számomra), de annak nem sok köze van a könyvhöz, mivel pont a legtöbb olyan részt ami kicsit is túlmutatott a puszta mesén(szimbolokusabb, még a történetben is szürreálisabb) azokat pont kihagyták, vagy módosították úgy, hogy a nagyközönség számára egyszerûen befogadható/érthetõ legyen! Ezért vagyok leginkább mérges a filmre, mivel pont a mûvészi értékét vesztette el a mû és hollywoodi nagyprodukcióvá vált(senki ne értsen félre, a "sima" filmek között messze a legjobb, mivel ezt is nagy mûgonddal és fáradságos munkával teljesen aprólékosan kidoldozták).
Edit: így utólag átolvasva nemtom mennyire érthetõ a post, de majcsak megértitek! :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-04-29, 18:13:16
Post by: Ramiz on 2005-04-29, 18:13:16
Quote from: KvikvegNa az osszevissza rizsa utan: igenis mond tobbet is. Mert az osszes monda/mese "csak" egy tortenetet mond el, de nem mindegy mit, milyen szereplok vannak benne es hogyan mondja el.
Ezt egyebkent onnan is latom, hogy noverem a filmet analizalja, es meg azt is annyira sokfelekeppen fogjak fel, hogy az dobbenetes. Mivel meg "szuz" interjualanyokat szeretettel varunk, ezert nem akarok bovebben belemenni. :D
Ez még nem jelent semmit.
"Eco: Hat séta a fikció erdõjében" (ezt olvasom most) felsorol egypárat a Piroska és a farkas értelmezései közül: antropológiai, pszihoanalitikai, mitológiai, feminista, alkímiai(!)*...
* : Piroska = cinóber (mesterséges higanyszulfid), Farkas = higanyklorid.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2005-04-29, 22:47:33
Post by: Kvikveg on 2005-04-29, 22:47:33
Quote from: RamizEz még nem jelent semmit.Nem ilyen ertelmezesekre gondoltam. Az alkimiai azert kisse eroltetettnek hangzik. Egyebkent ki nem allhatom azt a meset. :__devil:
"Eco: Hat séta a fikció erdõjében" (ezt olvasom most) felsorol egypárat a Piroska és a farkas értelmezései közül: antropológiai, pszihoanalitikai, mitológiai, feminista, alkímiai(!)*...
* : Piroska = cinóber (mesterséges higanyszulfid), Farkas = higanyklorid.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Miura on 2005-05-01, 14:44:23
Post by: Miura on 2005-05-01, 14:44:23
Na igen..ez a rossz példa..de most idézek a DigitArt magazin 2004 decemberi számából:
(cikk vastagbetûs része):
"A japán dizájn csakúgy mint a japán kultúra furcsának hathat a külföldiek számára.Ennek ellenére a szigetország dizájnkultúrája számos munkát inspirált szerte a világban.Olyan nyugat-európai kreatívokkal beszélgettünk,akik tudják,hogy a japán dizájn nem merül ki egy rózsaszín Godzillában"
Aztán egy cikk 3 oldalon keresztül ;)
Csak az a kár,hogy ezt a magazint igen kis réteg olvassa... :(
(cikk vastagbetûs része):
"A japán dizájn csakúgy mint a japán kultúra furcsának hathat a külföldiek számára.Ennek ellenére a szigetország dizájnkultúrája számos munkát inspirált szerte a világban.Olyan nyugat-európai kreatívokkal beszélgettünk,akik tudják,hogy a japán dizájn nem merül ki egy rózsaszín Godzillában"
Aztán egy cikk 3 oldalon keresztül ;)
Csak az a kár,hogy ezt a magazint igen kis réteg olvassa... :(
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Xaga on 2005-05-01, 20:43:41
Post by: Xaga on 2005-05-01, 20:43:41
Quote from: MiuraCsak az a kár,hogy ezt a magazint igen kis réteg olvassa... :(
Ezen vmenyit segíthetünk: be tudnád scannelni??? :);)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Miura on 2005-05-01, 21:29:42
Post by: Miura on 2005-05-01, 21:29:42
Quote from: XagaEzen vmenyit segíthetünk: be tudnád scannelni??? :);)én nem..de tudok valakirõl,aki igen.. ;)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Feldin on 2005-05-02, 11:14:11
Post by: Feldin on 2005-05-02, 11:14:11
Quote from: Miuraén nem..de tudok valakirõl,aki igen.. ;)akkor várjuk :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2005-05-02, 12:51:59
Post by: Kvikveg on 2005-05-02, 12:51:59
Quote from: MiuraNa igen..ez a rossz példa..de most idézek a DigitArt magazin 2004 decemberi számából:Itt egy masik cikk linkje: klikk (http://usteam.uw.hu/forum/showpost.php?p=78851&postcount=185)
(cikk vastagbetûs része):
"A japán dizájn csakúgy mint a japán kultúra furcsának hathat a külföldiek számára.Ennek ellenére a szigetország dizájnkultúrája számos munkát inspirált szerte a világban.Olyan nyugat-európai kreatívokkal beszélgettünk,akik tudják,hogy a japán dizájn nem merül ki egy rózsaszín Godzillában"
Aztán egy cikk 3 oldalon keresztül ;)
Csak az a kár,hogy ezt a magazint igen kis réteg olvassa... :(
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: zolan43 on 2005-05-03, 00:04:47
Post by: zolan43 on 2005-05-03, 00:04:47
Ássuk el együtt Frei Tamást! Láttátok a 2004 szeptemberi adást?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: sirtomi on 2005-05-03, 09:39:12
Post by: sirtomi on 2005-05-03, 09:39:12
Quote from: zolan43Ássuk el együtt Frei Tamást! Láttátok a 2004 szeptemberi adást?Láttam az adást, direkt meg néztem, mert kiváncsi voltam mit mondanak japánról.
Nem emlékszem pontosan, de a mangáról és animeról nem festettek olyan borzalmas képet, mint néha más mûsorokban. Persze nem is dícsérték :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Komplikato on 2005-05-03, 11:40:23
Post by: Komplikato on 2005-05-03, 11:40:23
Quote from: sirtomiLáttam az adást, direkt meg néztem, mert kiváncsi voltam mit mondanak japánról.Hááát, csak úgy állította be, hogy a felnõt férfi lakosság nagyobb része perverz, valamint a Mangákról megtudhattuk, hogy azok perverz szexképregények (WTF?) :eeek: és az Anime-k meg tocsognak a vérben és tobzódnak a felesleges erõszaktól. Köszi szépen. :rolleyes:
Nem emlékszem pontosan, de a mangáról és animeról nem festettek olyan borzalmas képet, mint néha más mûsorokban. Persze nem is dícsérték :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: .Attila on 2005-05-03, 11:53:19
Post by: .Attila on 2005-05-03, 11:53:19
Quote from: zolan43Ássuk el együtt Frei Tamást! Láttátok a 2004 szeptemberi adást?Igen, és már meg is vitattuk egyszer ;)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-05-07, 23:25:50
Post by: Ramiz on 2005-05-07, 23:25:50
Ez a fickó egy õrült (a szó "+" értelmében).
Ez a könyv egy õrület.
Arról szól, hogy hogyan lehet/érdemes/szabad olvasni. Meg arról, hogy mennyire szabad belegondolni a könyvek mögé, és hogy vajon mennyire gondolt bele egy-egy mûbe az írója, és hogy beláthatsz-e jobban a mûve mögé, mint õ, és hogy beláthatsz-e magad mögé, már belegondolás ügyileg. És hogy hány "dimenzióban" lehet élvezni egy mûvet. Meg hogy milyen egy ideális olvasó, megegyezik-e az Eco által használt "Mintaolvasó" fogalmával, és hogy egyáltalán csak egyféle létezhet-e.
És ez még csak a töredéke a dolgoknak. Nem sokszor fordult velem elõ, hogy úgy elszédültem egy könyv olvasása közben, hogy abba kellett hagynom egy percre*, de e könyv "alatt" többször is. És külön még nagyon durva, ha megpróbálsz ez a könyv "mögé" látni. Eco segít, de persze akkor már a segítsége "mögé" akarsz látni... Ez így most elég zavarosan hangozhat, de én nem tudok olyan szépen és tudományosan** fogalmazni, mint Eco.
Még csak annyit, mielõtt átengedem a szót Raggie-nek***, aki egy-két konkrétumot is el fog majd árulni meg példákat, hogy tegnap óvatlanul elkezdtünk Raggie-vel errõl beszélgetni úgy fél tíz tájban, és tizenegyig képtelenek voltunk abbahagyni (meg is fájdult a torkom). Bezony. És közben a Casablancától A 22-es csapdáján és Kafkán át A felsõbb tízezerig és A rózsa nevéig minden elõjött. Szóval ez a könyv beindít, mint az állat. És egy egészen új dimenzióját nyitja meg (legalábbis nekünk megnyitotta)********* a mûelemzésnek és -élvezetnek.
-----
* : Kivéve egy-két esetet, amikor túltelített alkoholszinttel**** a véremben próbáltam meg könyvet olvasni, de az nem tartozik szervesen***** a tárgyhoz.
** : hehe... bizony.
*** : Bizony, bizony, Raggie, most jössz, te is tépd egy kicsit a szádat******.
**** : Ez egy fizikai szakkifejezés (mint a "túltelített gáz").*******
***** : Õszintén szólva, szervetlenül se, meg egyáltalán sehogy, de ez a szófordulat olyan szép, hogy néha muszáj használnom.
****** : A virtuális szádat. A billentyûzeten keresztül.
******* : Ez meg egy megmagyarázott******** poén.
******** : (de alapban is vacak)
********* : Eredetileg ezt a zárójeles megjegyzést lábjegyzetbe akartam rakni, de aztán úgy döntöttem, hogy inkább nem szaporítom tovább az amúgy is túlburjánzó lábjegyzeteket.**********
********** : De úgy látszik, közben mégis tovább szaporítottam, méghozzá rögtön kettõvel.***********
*********** : Teljesen feleslegesen.************
************ : Most már néggyel, de megállj parancsolok magamnak!
Ez a könyv egy õrület.
Arról szól, hogy hogyan lehet/érdemes/szabad olvasni. Meg arról, hogy mennyire szabad belegondolni a könyvek mögé, és hogy vajon mennyire gondolt bele egy-egy mûbe az írója, és hogy beláthatsz-e jobban a mûve mögé, mint õ, és hogy beláthatsz-e magad mögé, már belegondolás ügyileg. És hogy hány "dimenzióban" lehet élvezni egy mûvet. Meg hogy milyen egy ideális olvasó, megegyezik-e az Eco által használt "Mintaolvasó" fogalmával, és hogy egyáltalán csak egyféle létezhet-e.
És ez még csak a töredéke a dolgoknak. Nem sokszor fordult velem elõ, hogy úgy elszédültem egy könyv olvasása közben, hogy abba kellett hagynom egy percre*, de e könyv "alatt" többször is. És külön még nagyon durva, ha megpróbálsz ez a könyv "mögé" látni. Eco segít, de persze akkor már a segítsége "mögé" akarsz látni... Ez így most elég zavarosan hangozhat, de én nem tudok olyan szépen és tudományosan** fogalmazni, mint Eco.
Még csak annyit, mielõtt átengedem a szót Raggie-nek***, aki egy-két konkrétumot is el fog majd árulni meg példákat, hogy tegnap óvatlanul elkezdtünk Raggie-vel errõl beszélgetni úgy fél tíz tájban, és tizenegyig képtelenek voltunk abbahagyni (meg is fájdult a torkom). Bezony. És közben a Casablancától A 22-es csapdáján és Kafkán át A felsõbb tízezerig és A rózsa nevéig minden elõjött. Szóval ez a könyv beindít, mint az állat. És egy egészen új dimenzióját nyitja meg (legalábbis nekünk megnyitotta)********* a mûelemzésnek és -élvezetnek.
-----
* : Kivéve egy-két esetet, amikor túltelített alkoholszinttel**** a véremben próbáltam meg könyvet olvasni, de az nem tartozik szervesen***** a tárgyhoz.
** : hehe... bizony.
*** : Bizony, bizony, Raggie, most jössz, te is tépd egy kicsit a szádat******.
**** : Ez egy fizikai szakkifejezés (mint a "túltelített gáz").*******
***** : Õszintén szólva, szervetlenül se, meg egyáltalán sehogy, de ez a szófordulat olyan szép, hogy néha muszáj használnom.
****** : A virtuális szádat. A billentyûzeten keresztül.
******* : Ez meg egy megmagyarázott******** poén.
******** : (de alapban is vacak)
********* : Eredetileg ezt a zárójeles megjegyzést lábjegyzetbe akartam rakni, de aztán úgy döntöttem, hogy inkább nem szaporítom tovább az amúgy is túlburjánzó lábjegyzeteket.**********
********** : De úgy látszik, közben mégis tovább szaporítottam, méghozzá rögtön kettõvel.***********
*********** : Teljesen feleslegesen.************
************ : Most már néggyel, de megállj parancsolok magamnak!
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Raggie on 2005-05-08, 11:44:22
Post by: Raggie on 2005-05-08, 11:44:22
Nna! Átvéve a beszéd virtuális fonalát Ramiz kollégától(ez azért szép volt, nem?! :D ), ezt a könyvet kellene az iskolákban etetni a sok emberrel nem pedig holmi más unalmas kötelezõket. Naggyon jó! Mindenkinek el kellene olvasnia, mivel relatíve könnyeden, közérthetõen (de mégis azért pont annyira tudományosan, hogy valami többet is nyújtson közben) és mindenekelõtt olyan olvasói-írói viszonnyal írta meg ezt a könyvét(egyébként a többit is), hogy az hihetetlen. Én legalábbis most találkoztam elõször ilyen stílusú könyvvel(+ a Rózsa Neve, ami szintén U.Eco munkája). Itt ugyanis nem arról van szó, hogy egy író megírt egy könyvet és te meg elolvesod, hanem sokkal inkább arról van szó, hogy az író teljes biztonsággal tudja minden reakciódat, amit a szöveg olvasása vált ki belõled, ezeket tudatosan kihasználva pedig nem egy szöveget ír, hanem inkább egy beszélgetést az olvasóval. Igen jól írtam, beszélgetést. Nem igazi beszélgetés, de mivel tudja, hogy milyen kérdések, gondolatok, kétségek, érzelmek merülnek fel benned olvasás közben mindíg pont arra tud válaszolni, amit kérdeznél tõle, ha tényleg beszélgetnétek(olyan, mintha -saját szavaival élve- a vállad fölött nézne, követne a szövegben olvasás közben). Szóval felejthetetlen, és ráadásul, ahogy Ramiz kolléga is írta, mindeközben a könyvek és egyáltalán akármilyen mûalkotás újfajta, lenyûgözõ értelmezési(mögé/belegondolási) módszerét "tanítja" meg neked.
A könyv meg szintén :kiraly: (lásd feljebb+lejjebb).
Quote from: RamizEz a fickó egy õrült (a szó "+" értelmében).Hát Umberto Eco ilyen értelemben tényleg egy õrült. Mindent olyan magától értetõdõ természetességgel tud megmagyarázni, miközben csak selyteti, hogy arról a témáról(bármirõl legyen is szó) éppenhogy csak ötször többet tud, mint te. És ez igaz is! Ha valamilyen témában õ könyvet ír, akkor biztos lehetsz benne, hogy arról a világon létezõ minden könyvet és forrásanyagot megnézett/elolvasott eõtte.
Ez a könyv egy õrület.(...)
A könyv meg szintén :kiraly: (lásd feljebb+lejjebb).
Quote from: Ramiz(...)És közben a Casablancától A 22-es csapdáján és Kafkán át A felsõbb tízezerig és A rózsa nevéig minden elõjött.(...)(a példák)Ezek közül egyébként sok a könyvben is szerepel. Nem akarok sok példát írni, mivel annak csak akkor volna értelme ha azt is leírnám, hogy miért vannak benne, de nem akarok poénokat lelõni.
Quote from: Ramiz* : Kivéve egy-két esetet, amikor túltelített alkoholszinttel**** a véremben próbáltam meg könyvet olvasni, de az nem tartozik szervesen***** a tárgyhoz.NO COMMENT! (Ramiz te debil -->bocsi, de ezt most nem hagyhattam ki!)
** : hehe... bizony.
*** : Bizony, bizony, Raggie, most jössz, te is tépd egy kicsit a szádat******.
**** : Ez egy fizikai szakkifejezés (mint a "túltelített gáz").*******
***** : Õszintén szólva, szervetlenül se, meg egyáltalán sehogy, de ez a szófordulat olyan szép, hogy néha muszáj használnom.
****** : A virtuális szádat. A billentyûzeten keresztül.
******* : Ez meg egy megmagyarázott******** poén.
******** : (de alapban is vacak)
********* : Eredetileg ezt a zárójeles megjegyzést lábjegyzetbe akartam rakni, de aztán úgy döntöttem, hogy inkább nem szaporítom tovább az amúgy is túlburjánzó lábjegyzeteket.**********
********** : De úgy látszik, közben mégis tovább szaporítottam, méghozzá rögtön kettõvel.***********
*********** : Teljesen feleslegesen.************
************ : Most már néggyel, de megállj parancsolok magamnak!
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2005-05-08, 13:44:25
Post by: Kvikveg on 2005-05-08, 13:44:25
Quote from: Ramiz...Csatlakozom: Ramiz, de debil! :D :lul:
* : Kivéve egy-két esetet, amikor túltelített alkoholszinttel**** a véremben próbáltam meg könyvet olvasni, de az nem tartozik szervesen***** a tárgyhoz.
** : hehe... bizony.
*** : Bizony, bizony, Raggie, most jössz, te is tépd egy kicsit a szádat******.
**** : Ez egy fizikai szakkifejezés (mint a "túltelített gáz").*******
***** : Õszintén szólva, szervetlenül se, meg egyáltalán sehogy, de ez a szófordulat olyan szép, hogy néha muszáj használnom.
****** : A virtuális szádat. A billentyûzeten keresztül.
******* : Ez meg egy megmagyarázott******** poén.
******** : (de alapban is vacak)
********* : Eredetileg ezt a zárójeles megjegyzést lábjegyzetbe akartam rakni, de aztán úgy döntöttem, hogy inkább nem szaporítom tovább az amúgy is túlburjánzó lábjegyzeteket.**********
********** : De úgy látszik, közben mégis tovább szaporítottam, méghozzá rögtön kettõvel.***********
*********** : Teljesen feleslegesen.************
************ : Most már néggyel, de megállj parancsolok magamnak!
-------
A tajekozottsaga tenyleg felelmetes. Erzi az ember, hogy igazi tudas van az irasai mogott. Felemetes mennyisegu meghozza.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2005-05-09, 02:10:12
Post by: Fazék on 2005-05-09, 02:10:12
Hmm. Végre valami egyértelmû cél olvasnivaló tekintetében, köszönöm! :)
Miket érdemes mindenképpen elolvasni elõtte?
Miket érdemes mindenképpen elolvasni elõtte?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-05-10, 16:26:49
Post by: Ramiz on 2005-05-10, 16:26:49
Örül szívünk, hogy terjeszthetjük az igét. :)
Elõtte érdemes elolvasni minden könyvet, hogy utána más szemmel nézhess rájuk. De mivel a tudomány jelen állása szerint ez nem fér be egy emberi életbe, ezért olvasd el Eco mûvét, aztán majd annyi könyvet elolvashatsz, mielõtt újra az Eco-könyvre kerül a sor, amennyit csak akarsz. ;)
Elõtte érdemes elolvasni minden könyvet, hogy utána más szemmel nézhess rájuk. De mivel a tudomány jelen állása szerint ez nem fér be egy emberi életbe, ezért olvasd el Eco mûvét, aztán majd annyi könyvet elolvashatsz, mielõtt újra az Eco-könyvre kerül a sor, amennyit csak akarsz. ;)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Raggie on 2005-05-11, 19:16:07
Post by: Raggie on 2005-05-11, 19:16:07
Csatlakozom Ramiz kollégához, azomban jó ha olvasol Poe-t elõtte(mivel van egy egészen nagy rész, ami vele foglelkozik), meg azonkívül nagyon sok angol írót is megemlít(meg persze jómagát is, ugyhogy tõle mindenképpen érdemes elolvasni vagy a Foucault-ingá-t vagy A rózsa nevé-t).
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Raggie on 2005-05-17, 19:30:56
Post by: Raggie on 2005-05-17, 19:30:56
Nos, ez megint egy telibemagasztaló post lesz de nem alaptalanul... ;)
Sokáig gondoloztam, hogy hogyan is lehetne errõl a könyvrõl közérthetõen nyilatkozni és végül arra a következtetésre jutottam, hogy, nna olvassatok tovább. Ez egy olyan könyv, ami a második VH-t megelõzõ években, fõleg Párizsban és környékén, játszódik. Ennek megfelelõen a könyv hangulata volt az, ami leginkább megfofott engem. A könyvbõl szinte árad a cinikusság. Leginkább szvsz a BeBop életérzéshez hasonlítanám azt, amit a fõszereplõ, Ravic doktor, gondolataiból és tetteibõl sugárzik. Egy gyökértelen, homályos múlt. Egy végletekig bizonytalan "máról a holnapra" jelen. És egy komor, elkerülhetetlen jövõ(a háború). Emellett, még ráadásképpen, egy kis romantika. De nem szentimentalista, nyáladzás, hanem pl itt olvastam az elsõ olyan szerelmes jelenetet, amit 1:végig tudtam undorodás nélkül olvasni, 2:tetszett(!), 3:inkább olyan férfiaknak írt romantika(félre ne értsetek nem a pornóról beszélek! :D ). Az összhatást nem is kell ecsetelnem, egy BeBop fanatikus nagy rátalálása hasonló dologra egy könyvben + teljesen más mûfaj is, amirõl azonban még nem nagyon tudok szavakba önteni, mert bennem is csak érzések kavarognak...
Nna,nemtom mennyire érthetõ, de nekem naggyon tetszett! :jee:
Sokáig gondoloztam, hogy hogyan is lehetne errõl a könyvrõl közérthetõen nyilatkozni és végül arra a következtetésre jutottam, hogy, nna olvassatok tovább. Ez egy olyan könyv, ami a második VH-t megelõzõ években, fõleg Párizsban és környékén, játszódik. Ennek megfelelõen a könyv hangulata volt az, ami leginkább megfofott engem. A könyvbõl szinte árad a cinikusság. Leginkább szvsz a BeBop életérzéshez hasonlítanám azt, amit a fõszereplõ, Ravic doktor, gondolataiból és tetteibõl sugárzik. Egy gyökértelen, homályos múlt. Egy végletekig bizonytalan "máról a holnapra" jelen. És egy komor, elkerülhetetlen jövõ(a háború). Emellett, még ráadásképpen, egy kis romantika. De nem szentimentalista, nyáladzás, hanem pl itt olvastam az elsõ olyan szerelmes jelenetet, amit 1:végig tudtam undorodás nélkül olvasni, 2:tetszett(!), 3:inkább olyan férfiaknak írt romantika(félre ne értsetek nem a pornóról beszélek! :D ). Az összhatást nem is kell ecsetelnem, egy BeBop fanatikus nagy rátalálása hasonló dologra egy könyvben + teljesen más mûfaj is, amirõl azonban még nem nagyon tudok szavakba önteni, mert bennem is csak érzések kavarognak...
Nna,nemtom mennyire érthetõ, de nekem naggyon tetszett! :jee:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-05-17, 23:20:34
Post by: Ramiz on 2005-05-17, 23:20:34
Csak annyit tennék hozzá, hogy háromszor olvastam, és mind a háromszor valami újat találtam, ami magában is elég lett volna, hogy tetszen a könyv (az életérzés-élethelyzet, orvoskodás "feketén" Párizsban a 2. vh. elõtt, ill. szerelmi szál).
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: syeren on 2005-05-23, 17:55:40
Post by: syeren on 2005-05-23, 17:55:40
Hát, ez most nem papír..
Nem tudom szeretitek-e az ebook-okat? Én igen, mert így hozzájutok a legtöbb jó könyvhöz NAGYON olcsón! :lul:
Itt van két jó cím: (magyarok)
http://networq.hu/hpirate/
http://f451.host.sk/
Jó olvasgatást! :)
Nem tudom szeretitek-e az ebook-okat? Én igen, mert így hozzájutok a legtöbb jó könyvhöz NAGYON olcsón! :lul:
Itt van két jó cím: (magyarok)
http://networq.hu/hpirate/
http://f451.host.sk/
Jó olvasgatást! :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Raggie on 2005-05-23, 19:35:12
Post by: Raggie on 2005-05-23, 19:35:12
Hát nemtom én azért nem olvasgatok leginkább szgépen, mert kifolyik tõle a szemem... :(
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-05-23, 20:58:22
Post by: Ramiz on 2005-05-23, 20:58:22
Nekem meg a könnyem.
De azért leszedek párat, hátha elégetik a könyveket.
De azért leszedek párat, hátha elégetik a könyveket.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Djinn on 2005-05-23, 22:49:43
Post by: Djinn on 2005-05-23, 22:49:43
Tudom, hogy nem szerveseni ide tartozik, de muszély ezt leírnom. Nekem valahogy a könyv úgy könyv, hogy a kezembe vehetem, nézegethetem a polcon, érezhetem az illatát, ha eszembejut leveszem a polcról és kikeresek egy részt... :rolleyes: . Tudom, hogy fanatikus vagyok, de engem megyugtat ez a rengeteg könyv, ami körülvesz itt a szobába. Rettentõen hiányoznának, ha lenne 5 xy tipusú tárolóegység és azon lenne a könyvtáram. :eeek: Ugyanez vonatkozik az ebook-ra is. Ok, az tény, hogy anyagilag kifizetõdõbb. De azt nem tudod vinni a fürdõkádba, a buszra, a reggelihez a .... mindenhova. Jó tudom én tényleg mániákusan állok ehhez a könyvkérdéshez, de engem nagyon rémiszt, hogy nemsokára nem is lehet majd papír alapon kapni õket. Rettenetes!!!! :beken:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Pirula on 2005-05-23, 23:03:59
Post by: Pirula on 2005-05-23, 23:03:59
Quote from: DjinnTudom, hogy nem szerveseni ide tartozik, de muszély ezt leírnom. Nekem valahogy a könyv úgy könyv, hogy a kezembe vehetem, nézegethetem a polcon, érezhetem az illatát, ha eszembejut leveszem a polcról és kikeresek egy részt... :rolleyes: . Tudom, hogy fanatikus vagyok, de engem megyugtat ez a rengeteg könyv, ami körülvesz itt a szobába. Rettentõen hiányoznának, ha lenne 5 xy tipusú tárolóegység és azon lenne a könyvtáram. :eeek: Ugyanez vonatkozik az ebook-ra is. Ok, az tény, hogy anyagilag kifizetõdõbb. De azt nem tudod vinni a fürdõkádba, a buszra, a reggelihez a .... mindenhova. Jó tudom én tényleg mániákusan állok ehhez a könyvkérdéshez, de engem nagyon rémiszt, hogy nemsokára nem is lehet majd papír alapon kapni õket. Rettenetes!!!! :beken::tezsvir: Mélységes egyetértésem a témában. Nemrég lett átrendezve a szobám, tiszta lelkibeteg voltam amíg az összes könyvemet nem sikerült beköltöztetnem az új polcokra.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Meske on 2005-05-23, 23:04:05
Post by: Meske on 2005-05-23, 23:04:05
Quote from: DjinnTudom, hogy nem szerveseni ide tartozik, de muszély ezt leírnom. Nekem valahogy a könyv úgy könyv, hogy a kezembe vehetem, nézegethetem a polcon, érezhetem az illatát, ha eszembejut leveszem a polcról és kikeresek egy részt... :rolleyes: . Tudom, hogy fanatikus vagyok, de engem megyugtat ez a rengeteg könyv, ami körülvesz itt a szobába. Rettentõen hiányoznának, ha lenne 5 xy tipusú tárolóegység és azon lenne a könyvtáram. :eeek: Ugyanez vonatkozik az ebook-ra is. Ok, az tény, hogy anyagilag kifizetõdõbb. De azt nem tudod vinni a fürdõkádba, a buszra, a reggelihez a .... mindenhova. Jó tudom én tényleg mániákusan állok ehhez a könyvkérdéshez, de engem nagyon rémiszt, hogy nemsokára nem is lehet majd papír alapon kapni õket. Rettenetes!!!! :beken:Tökéletesen egyetéertek veled! :tezsvir:
Én is azt szeretem, ha a saját kis egyéni könyvtáram minél több lapozható könyvecskébõl áll, s olyan jó érzéssel tölt el, ha ránézek a polcra, s alig van 1-2 amit még nem tudtam elolvasni (mert még nem jutott sorra), s számolgatom, hogy majd mikor melyik fog következni. :)
Bár én már olyan szinten fanatikus vagyok, hogy egy papírírószerboltban valósággal meg vagyok bolondulva a sok finom illatú füzettõl és egyéb érdekességektõl, amik csak arra várnak, hogy teleírják az emberek. Ilyenkor legszivesebben felvásárolnám az egész boltot, de általában a végén nem veszek semmit 2 okból:
1. Nincs rá pénzem
2. Úgyse tudnék igazán mit írni bele, csak egyszerûen jól néz ki, így inkább csak gyönyörködök bennük.
Ugyan ez van a könyvesboltokban is. Legszivesebben a világ összes könyvét felvásárolnám, s természetesen el is olvasnám õket. Minden téma jöhet (na jó a hentai nem....), a lényeg csak az, hogy könyv legyen. :haha:
Tudom, eléggé elvetettem a sulykot, de ez van. Én valósággal szerelmes vagyok a könyvekbe és a papírírószer üzletekbe! :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: syeren on 2005-05-23, 23:04:27
Post by: syeren on 2005-05-23, 23:04:27
Nehogy félreértsetek, természetesen én is a könyv könyv mellett vagyok!!!
Az e-book egyfajta szükségmegoldás... Ha tehetem én is papír formátumban szerzem be a mûveket, pl. antikváriumokban is!
Júniusban végre megveszem Douglas Adams: GALAXIS ÚTIKALAUZ STOPPOSOKNAK c. könyvét
("A világ leghosszabb trilógiája öt részben")!
5 könyv 1-ben! Igaz, az ára is megvan, de csak ajánlani tudom! :rolleyes:
http://www.gabo.hu/galaxis.html (az Alexandrában pl. kapható)
Az e-book egyfajta szükségmegoldás... Ha tehetem én is papír formátumban szerzem be a mûveket, pl. antikváriumokban is!
Júniusban végre megveszem Douglas Adams: GALAXIS ÚTIKALAUZ STOPPOSOKNAK c. könyvét
("A világ leghosszabb trilógiája öt részben")!
5 könyv 1-ben! Igaz, az ára is megvan, de csak ajánlani tudom! :rolleyes:
http://www.gabo.hu/galaxis.html (az Alexandrában pl. kapható)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2005-05-23, 23:05:24
Post by: Fazék on 2005-05-23, 23:05:24
Quote from: DjinnTudom, hogy nem szerveseni ide tartozik, de muszély ezt leírnom. Nekem valahogy a könyv úgy könyv, hogy a kezembe vehetem, nézegethetem a polcon, érezhetem az illatát, ha eszembejut leveszem a polcról és kikeresek egy részt... :rolleyes: . Tudom, hogy fanatikus vagyok, de engem megyugtat ez a rengeteg könyv, ami körülvesz itt a szobába. Rettentõen hiányoznának, ha lenne 5 xy tipusú tárolóegység és azon lenne a könyvtáram. :eeek: Ugyanez vonatkozik az ebook-ra is. Ok, az tény, hogy anyagilag kifizetõdõbb. De azt nem tudod vinni a fürdõkádba, a buszra, a reggelihez a .... mindenhova. Jó tudom én tényleg mániákusan állok ehhez a könyvkérdéshez, de engem nagyon rémiszt, hogy nemsokára nem is lehet majd papír alapon kapni õket. Rettenetes!!!! :beken:lehet hogy nagyot tévedek, de szerintem még nagyon sokáig megmarad ez a "hagyományos" forma :) nem tudnék egy könyvet se számítógépen elolvasni. inkább kinyomtatnám ha meg tudnám oldani a lapmennyiséget, illetve nem zavarna, hogy pocsékolom a lapot, mert úgyse lehet rá rendesen vigyázni, egyszer a szemetesbe kerülne vszleg... Csak J.Goldenlanetõl a Nester ház c. regényt olvastam elektronikus formában és az jó is volt, de utólag megbántam, hogy nem nyomtattam ki :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Bill on 2005-05-24, 00:38:01
Post by: Bill on 2005-05-24, 00:38:01
Quote from: DjinnTudom, hogy nem szerveseni ide tartozik, de muszély ezt leírnom. Nekem valahogy a könyv úgy könyv, hogy a kezembe vehetem, nézegethetem a polcon, érezhetem az illatát, ha eszembejut leveszem a polcról és kikeresek egy részt... :rolleyes: . Tudom, hogy fanatikus vagyok, de engem megyugtat ez a rengeteg könyv, ami körülvesz itt a szobába. Rettentõen hiányoznának, ha lenne 5 xy tipusú tárolóegység és azon lenne a könyvtáram. :eeek: Ugyanez vonatkozik az ebook-ra is. Ok, az tény, hogy anyagilag kifizetõdõbb. De azt nem tudod vinni a fürdõkádba, a buszra, a reggelihez a .... mindenhova. Jó tudom én tényleg mániákusan állok ehhez a könyvkérdéshez, de engem nagyon rémiszt, hogy nemsokára nem is lehet majd papír alapon kapni õket. Rettenetes!!!! :beken:Na igen, ezzel maximálisan egyetértek! Jó dolog ránézni a polcra, és látni a könyveket, meg teljesen más olvasni 1 papír alapú könyvet. Nem vagy helyhez kötve. Olvashatod bárhol. Na jó akinek notebookja van, az más. :D
Bár azt én is kétlem, hogy egyhamar kimenne a forgalomból a papír alapú könyv és az ebook váltaná fel. Remélem minél késõbb következik ez be!
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: syeren on 2005-05-24, 01:02:43
Post by: syeren on 2005-05-24, 01:02:43
Szerintem ez a veszély még jó ideig nem fenyeget, hacsak nem jön egy új jegesedés, mint a Holnapután c. nagysikerû(?) filmben... ott ugyanis a könyvtár tartalmát kellett felhasználniuk tüzelõ gyanánt. :gevumezs:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2005-05-24, 09:21:45
Post by: Fazék on 2005-05-24, 09:21:45
Egyedüli lehetõségként, ami kiszorítaná a könyveket valamilyen mértékben, a flexibilis, vékony és nagyon könnyû kijelzõ megjelenésével tudom elképzelni, mely nincs olyan károsító hatással, mint a monitor és ugyanúgy szépen meg tudja jeleníteni oldalanként az éppen aktuális mûveket, amiket rátöltöttünk. Bár ez is szerintem fõleg az újságokat fogja kiszorítani, a könyv talán könyv marad, legalábbis remélem :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-05-24, 11:17:55
Post by: Ramiz on 2005-05-24, 11:17:55
Nos, azt hiszem, megváltoztatom az olvasási szokásaimat, és a mangák után ezentúl a könyveket is megszeretem pc-n olvasni. Konkrét okom erre: syeren egyik e-könyvtár linkjén fent van Boris Vian összes, márpedig a FSZEK-nek is csak 4 Vian könyve van, antikváriumban pedig még egyáltalán nem láttam. Márpedig Vian :cool: ! Úgyhogy egy nagy :hail: syeren-nek és az elektronikus könyveknek! (Erre nem is gondoltam, hogy nem egy régi kedvencet töltsek le, hanem olyan, amit máshogy nem tudok elolvasni.)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Raggie on 2005-05-24, 11:26:56
Post by: Raggie on 2005-05-24, 11:26:56
Hát nemtom, én maradok az ininformatikus könyveknél! :)
Ja és ez csak alahogy eszembejutott most:
Tolkien és Terry Pratchett a fantasy Asimovja és Douglas Adamse!
(vagy fordítva: Asimov[bár mondhattam volna Lem-et is] és Douglas Adams a sci-fi Tolkienje és Terry Pratchettje!!)
Ja és ez csak alahogy eszembejutott most:
Tolkien és Terry Pratchett a fantasy Asimovja és Douglas Adamse!
(vagy fordítva: Asimov[bár mondhattam volna Lem-et is] és Douglas Adams a sci-fi Tolkienje és Terry Pratchettje!!)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-05-24, 11:32:07
Post by: Ramiz on 2005-05-24, 11:32:07
Becsavarodtál, haver, a saját bonyolult párhuzamodba. :)
Amúgy meg: "Farkasok közt farkas, aki farkas." :lazza:
Amúgy meg: maradhatsz az ininformatikus könyveknél, de akkor sosem tudod elolvasni Vian klasszikusait (pl: Köpök a sírotokra, Öljünk meg minden rohadekot!).
Amúgy meg: "Farkasok közt farkas, aki farkas." :lazza:
Amúgy meg: maradhatsz az ininformatikus könyveknél, de akkor sosem tudod elolvasni Vian klasszikusait (pl: Köpök a sírotokra, Öljünk meg minden rohadekot!).
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Djinn on 2005-05-24, 12:01:46
Post by: Djinn on 2005-05-24, 12:01:46
Quote from: BlimpEgyedüli lehetõségként, ami kiszorítaná a könyveket valamilyen mértékben, a flexibilis, vékony és nagyon könnyû kijelzõ megjelenésével tudom elképzelni, mely nincs olyan károsító hatással, mint a monitor és ugyanúgy szépen meg tudja jeleníteni oldalanként az éppen aktuális mûveket, amiket rátöltöttünk.Pontosan errõl van szó. Ez tudtommal már megvalósult. :( És ha jól emléxem japánban történt az eset.
De majd megérdeklõdöm pontosan, lehet én tévedek, és csak egy "ilyesztgetés" rémlik nekem.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-05-24, 12:22:16
Post by: Ramiz on 2005-05-24, 12:22:16
Jól tudod, van ilyen. (Milyen durva lenne... állandóan mangát olvasnék. :D :hopp: )
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2005-05-25, 00:23:33
Post by: Fazék on 2005-05-25, 00:23:33
Félretéve kételyeimet, kölcsönkértem a Harry Potter könyvek elsõ darabját, és meglepõdtem, amikor 1 nap alatt kiolvastatta magát. Pedig a filmet elõbb láttam, vagyis már ismertem az egész történetet. Kezdetben én is csípõbõl szídtam a HP-t és a körülötte folyó mizériát (ami szerencsére manapság úgy érzem valamennyire lecsitult), de mivel úgy néz ki mégse maga az ördög képmása ez a könyv, hát tartok tõle a többit is hasonló falánksággal olvasom végig. Semmi különösen magasztos jelentésük nincsen ezen könyveknek (sejtésem szerint legalábbis), egyszerûen izgalmasak, aranyosak, és a szerzõ nem kis fantáziájáról is kellõ bizonyítékot nyújtanak. :) hirtelen nem jut eszembe megfelelõ kifejezés rá, valami 'ifjúsági kalandregény' vagy ilyesmi :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Djinn on 2005-05-25, 07:54:52
Post by: Djinn on 2005-05-25, 07:54:52
Quote from: BlimpFélretéve kételyeimet, kölcsönkértem a Harry Potter könyvek elsõ darabját, és meglepõdtem, amikor 1 nap alatt kiolvastatta magát....Nagyon helyes!! Tessék félrettenni az elõítéleteket! Harry Potter :kiraly:
Lehet, hogy gyerekkönyv,de szerintem minnél elõrébb tartasz a könyvekben, annál kevésbé való gyerekeknek. Legalábbis én úgy éreztem, hogy gyerekkönyvhöz képest durva dolgok történnek benne. De lehet, csak nekem tünt így.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Damnatus on 2005-05-25, 08:35:54
Post by: Damnatus on 2005-05-25, 08:35:54
Én is így vagyok a HP-vel, elvesztett fogadás miatt olvastám el az elsõt, magamtól a többit. És tényleg jó, bár egyre komorabbá, nyomasztóbbá kezd válni.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2005-05-25, 10:06:49
Post by: Fazék on 2005-05-25, 10:06:49
Quote from: DamnatusÉn is így vagyok a HP-vel, elvesztett fogadás miatt olvastám el az elsõt, magamtól a többit. És tényleg jó, bár egyre komorabbá, nyomasztóbbá kezd válni.igen ezt a filmeken is éreztem és egyre kíváncsibb lettem a könyvváltozatra, már csak azok miatt is :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-05-25, 10:22:53
Post by: Ramiz on 2005-05-25, 10:22:53
Nekem az elsõ tetszett, nem is szégyelltem, olvastam tovább, de csökken a színvonal, a 4. már nem tetszett, az 5. már nem fogom elolvasni.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: syeren on 2005-05-25, 13:30:47
Post by: syeren on 2005-05-25, 13:30:47
Én elõször könyvben olastam mind az ötöt, az elsõ részbõl készült filmet is megnéztem... Hát, a film nekem nem nagyon tetszett,mert én teljesen máshogy képzeltem az egész megjelenését. :eeek: A többit valahogy azóta se néztem meg...
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-05-25, 14:23:05
Post by: Ramiz on 2005-05-25, 14:23:05
Tipikus könyvbõl készült filmek: becsületes iparosmunka. Igaz, hogy ez manapság dicsérõ jelzõként kezd elterjedni a magyar filmes újságokban, de én nem "iparosmunkákat" akarok látni, hanem "filmeket"! Különben is, a Harry Potterben (Gyûrûk Urában stb) tipikusan pont az a jó, hogy a fantáziádra vannak bízva a részletek. Persze a fantáziádat nem lehet a falra tûzni, szemben a jóképû Legolas-szal vagy a macsó Aragornnal. (Miért nem lehet egy hõs ronda??!!?! :rolleyes: )
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Djinn on 2005-05-25, 14:28:24
Post by: Djinn on 2005-05-25, 14:28:24
Quote from: Ramiz(Miért nem lehet egy hõs ronda??!!?! :rolleyes: )Skandar Graun? :rolleyes:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Damnatus on 2005-05-25, 16:03:41
Post by: Damnatus on 2005-05-25, 16:03:41
Eleinte engem is zavart, ahogy komorodik a HP, de én arra gondoltam, hogy a célkorosztály változik. Mert az 5. már idõsebbeknek szól, mint az 1. és 2.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2005-05-25, 16:08:09
Post by: Kvikveg on 2005-05-25, 16:08:09
Quote from: DjinnSkandar Graun? :rolleyes::lul: :lul: :lul:
Egyebkent meg persze a gonosz a ronda. Ugy neke feltenni a kerdest: miert kell a hosnek szepnek lennie? A ronda es szep kozott van ui a tobbseg. Persze az ember szivesebben nez fel egy csini hosre /nem, Legolas mar nyalas/, mint egy rondara. Puff neki. :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fenrir on 2005-05-25, 16:13:17
Post by: Fenrir on 2005-05-25, 16:13:17
" Víz mossa a partot,
Beköszönt a dagály,
A jó Skandar Graunt
Nem fogja a ragály.
Felhõk takarják el
Hamarost a napot,
Nem eszik oly forrón
Az ork harcos-papot!"
:haha:
Beköszönt a dagály,
A jó Skandar Graunt
Nem fogja a ragály.
Felhõk takarják el
Hamarost a napot,
Nem eszik oly forrón
Az ork harcos-papot!"
:haha:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fenrir on 2005-05-25, 16:22:52
Post by: Fenrir on 2005-05-25, 16:22:52
Nagyon hiányoltam a Nagy Könyv szavazásról Edgar Allan Poet...tudom hogy csak novellákat írt, de azokkal is meg lehet tölteni egy könyvet.
A Harry Pottert nem olvastam így nem érzem kompetensnek magam véleményt mondani hogy van-e helye a 100 között, de az mindenképp felháborít hogy 4(!!!) helyet is adtak Harry Potter könyveknek. Egy nem lett volna elég? Annyi zseniális író volt a történelem folyamán, nem hiszem hogy Rowling, Joanne Kathleennek négy hely is járhat, de teszem azt Shakespearének egy sem! :__devil:
A Harry Pottert nem olvastam így nem érzem kompetensnek magam véleményt mondani hogy van-e helye a 100 között, de az mindenképp felháborít hogy 4(!!!) helyet is adtak Harry Potter könyveknek. Egy nem lett volna elég? Annyi zseniális író volt a történelem folyamán, nem hiszem hogy Rowling, Joanne Kathleennek négy hely is járhat, de teszem azt Shakespearének egy sem! :__devil:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-05-25, 16:31:18
Post by: Ramiz on 2005-05-25, 16:31:18
Quote from: KvikvegPersze az ember szivesebben nez fel egy csini hosre /nem, Legolas mar nyalas/, mint egy rondara.Én nem. Akkor én nem vagyok ember? :__devil: (ld. avatar... oké ;) )
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-05-25, 16:38:36
Post by: Ramiz on 2005-05-25, 16:38:36
Ha már így rákattantam az elektronikus könyvekre: W. S. Burroughs-tól kéne a Meztelen ebéd. Ha valaki találkozik vele, plz szóljon!
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Djinn on 2005-05-25, 16:58:56
Post by: Djinn on 2005-05-25, 16:58:56
Quote from: KvikvegEgyebkent meg persze a gonosz a ronda. Ugy neke feltenni a kerdest: miert kell a hosnek szepnek lennie? A ronda es szep kozott van ui a tobbseg. Persze az ember szivesebben nez fel egy csini hosre /nem, Legolas mar nyalas/, mint egy rondara. Puff neki. :DÉn ennek ellentmondanék. Szerintem a szépség nem kapcsolódik a jellemhez a könyvekben/filmekben sem! Az más kérdés, hogy az ember a jót akarja szépnek látni, a gonoszat csúnyának. Ez valami tudatalatti dolog lehet. :3x3:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Meske on 2005-05-25, 22:30:51
Post by: Meske on 2005-05-25, 22:30:51
Quote from: DjinnÉn ennek ellentmondanék. Szerintem a szépség nem kapcsolódik a jellemhez a könyvekben/filmekben sem! Az más kérdés, hogy az ember a jót akarja szépnek látni, a gonoszat csúnyának. Ez valami tudatalatti dolog lehet. :3x3:Most hirtelen erre a Szépség és a szörnyeteg jutott eszembe. Hisz az pont errõl szól, nem igaz? ;)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Pirula on 2005-05-25, 22:47:11
Post by: Pirula on 2005-05-25, 22:47:11
Quote from: DjinnÉn ennek ellentmondanék. Szerintem a szépség nem kapcsolódik a jellemhez a könyvekben/filmekben sem! Az más kérdés, hogy az ember a jót akarja szépnek látni, a gonoszat csúnyának. Ez valami tudatalatti dolog lehet. :3x3:Hogy ontopic maradjak, pszichológia könyvekben (;)) olvastam hogy a pozitív tulajdonságokat hajlamosak vagyunk egymáshoz társítani, ezt hívják holdudvar-hatásnak. (Ha valaki szép, akkor biztos okos is.)
Vegyünk például engem. Nem elég hogy szívdöglesztõen macsó arcélem és kiállásom van, ehhez társul messze átlag feletti intelligenciám és testi erõm.:lazza::haha:
-nemámkomolyanvenni-
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-05-26, 10:22:08
Post by: Ramiz on 2005-05-26, 10:22:08
Quote from: Pirula-nemámkomolyanvenni-Jó, hogy ezt odaírtad, mert az a nyolc hosszúcombú kiéhezett nimfa és huri, akik itt várnak a szobámban az estére, elolvasták a postodat, miközben gyanútlanul fórumoztam, és ha ez nincs ott, akkor már rohannak is hozzád. :lazza: :hehe: :__devil:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Raggie on 2005-05-26, 20:31:54
Post by: Raggie on 2005-05-26, 20:31:54
Quote from: RamizJó, hogy ezt odaírtad, mert az a nyolc hosszúcombú kiéhezett nimfa és huri, akik itt várnak a szobámban az estére, elolvasták a postodat, miközben gyanútlanul fórumoztam, és ha ez nincs ott, akkor már rohannak is hozzád. :lazza: :hehe: :__devil:Hát nemtom... melyik hosszú, ízelt, nyálkás ujjad köré csavartad õket? :D (avatár)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-05-27, 12:20:59
Post by: Ramiz on 2005-05-27, 12:20:59
Leitatom õket a Sárga Lével. :D Na jó, vissza a tárgyhoz.
Crichton-t olvastatok? Egy idõben szerettem, de igazából csak igényesebb ponyva. Viszont az Androméda törzs az jó, onnan jutott csak eszembe, hogy épp most megvettem (angolul, nyelvgyakorlási célzattal). Izgalmas, pedig nincsenek benne dinók. :)
Crichton-t olvastatok? Egy idõben szerettem, de igazából csak igényesebb ponyva. Viszont az Androméda törzs az jó, onnan jutott csak eszembe, hogy épp most megvettem (angolul, nyelvgyakorlási célzattal). Izgalmas, pedig nincsenek benne dinók. :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Raggie on 2005-05-27, 17:35:29
Post by: Raggie on 2005-05-27, 17:35:29
Hát, Chrichtontól csak a Kongo-t és a dínós könyvét olvastam(elfelejtettem a címét, én :lame: ). Azért néhol egészen durva, ahol a nemlineárs matekról kezd zagyválni...
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-05-27, 21:36:41
Post by: Ramiz on 2005-05-27, 21:36:41
A "zagyválni" szó helytálló. Tudományosnak állítja be magát, de csak annyira tudományos, hogy a laikus olvasónak annak tûnjön. :rolleyes:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Raggie on 2005-05-27, 21:40:56
Post by: Raggie on 2005-05-27, 21:40:56
Quote from: RamizA "zagyválni" szó helytálló. Tudományosnak állítja be magát, de csak annyira tudományos, hogy a laikus olvasónak annak tûnjön. :rolleyes:Azt viszont eléri(nekem eléggé tudományosnek tûnt! :D ). Egyébként mindegyik jó kis könyv, de csak egyszer...
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: syeren on 2005-05-27, 22:37:58
Post by: syeren on 2005-05-27, 22:37:58
Nemrég olvastam egy nagyon jó könyvet: VAVYAN FABLE, MESEMARATON :)
Sokat nevettem rajta, az írónõ nagyon jól leírja a vicces jeleneteket! Csak ajánlani tudom mindenkinek! (Sajnos eddig még csak ehhez az egy mûvéhez volt szerencsém, de a barátom szerint a többi is jó.)
Sokat nevettem rajta, az írónõ nagyon jól leírja a vicces jeleneteket! Csak ajánlani tudom mindenkinek! (Sajnos eddig még csak ehhez az egy mûvéhez volt szerencsém, de a barátom szerint a többi is jó.)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Djinn on 2005-05-27, 22:48:20
Post by: Djinn on 2005-05-27, 22:48:20
Quote from: syerenNemrég olvastam egy nagyon jó könyvet: VAVYAN FABLE, MESEMARATON :)A Mesemaraton tényleg nagyon jó!! :lul: És vannak más jó könyvei is, bár ha az ember túl sokat olvas egyszerre Fable-t csömöre lesz tõle. :3x3:
Sokat nevettem rajta, az írónõ nagyon jól leírja a vicces jeleneteket! Csak ajánlani tudom mindenkinek! (Sajnos eddig még csak ehhez az egy mûvéhez volt szerencsém, de a barátom szerint a többi is jó.)
De az biztos, hogy nem semmi a csaj stílusa/humora. :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Djinn on 2005-05-27, 23:20:48
Post by: Djinn on 2005-05-27, 23:20:48
Quote from: Kvikveg... konyveket nem nagyon olvastam 4-5-6on kivul, mert elrettento folytatasokkal talalkoztam /A Jedi-kristaly :eeek: /. De eloszeretettel lokdosok le force push-sal rohamosztagosokat a melybe mindenfele jatekokban. :DMondjuk én szinte az összes könyvet kiolvastam, de volt egy, "A Jedi hatalma" címû, ami negatív irányba magasan viszi az elsõ helyet!!! (mintha abban is let volna valami kristály :3x3: ) A könyvnek az a vége, hogy Luke hatalma, mmár akkora, hogy bármit megtehet. Szó szerint. Õ lesz a világmindenség ura. A végsõ csata kb. abból áll, hogy egy ideig szerencsétlenkedik, aztán rátalál az "igazi erejére", rágondol az ellenségre és kész. Kinyiffant mindenki aki nem kivánatos. Mert ez a jedi hatalma.... :eeek: Senki ne olvassa, aki nem akar kinjában sírni!!!
Ellenben voltak szerintem nagyon jó könyvek is. Pl. Az utolsó parancs-os trilógia vagy a Han Solo-k könyvek között is volt jó :rolleyes:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Manu on 2005-05-27, 23:30:38
Post by: Manu on 2005-05-27, 23:30:38
Quote from: DjinnMondjuk én szinte az összes könyvet kiolvastam, de volt egy, "A Jedi hatalma" címû, ami negatív irányba magasan viszi az elsõ helyet!!! (mintha abban is let volna valami kristály :3x3: ) A könyvnek az a vége, hogy Luke hatalma, mmár akkora, hogy bármit megtehet. Szó szerint. Õ lesz a világmindenség ura. A végsõ csata kb. abból áll, hogy egy ideig szerencsétlenkedik, aztán rátalál az "igazi erejére", rágondol az ellenségre és kész. Kinyiffant mindenki aki nem kivánatos. Mert ez a jedi hatalma.... :eeek: Senki ne olvassa, aki nem akar kinjában sírni!!!
Ellenben voltak szerintem nagyon jó könyvek is. Pl. Az utolsó parancs-os trilógia vagy a Han Solo-k könyvek között is volt jó :rolleyes:
Uhhh, a Jedi kristály a Robur c. sci-fi folyóiratban jelent meg annak idején a '80-as évek közepén folytatásokban. Amiatt vettem meg az újságot, s bár az említett mûvet nem tudtam elolvasni, mindent mást igen. Meg utána rengeteg Galaktikát, aminek a Robur társlapja vol). Úgyhogy bár rettentõ rossz regény, amiatt lettem sci-fi rajongó, majd olvasó emberke.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: roderick on 2005-05-27, 23:38:03
Post by: roderick on 2005-05-27, 23:38:03
Quote from: DjinnMondjuk én szinte az összes könyvet kiolvastam, de volt egy, "A Jedi hatalma" címû, ami negatív irányba magasan viszi az elsõ helyet!!! (mintha abban is let volna valami kristály :3x3: ) A könyvnek az a vége, hogy Luke hatalma, mmár akkora, hogy bármit megtehet. Szó szerint. Õ lesz a világmindenség ura. A végsõ csata kb. abból áll, hogy egy ideig szerencsétlenkedik, aztán rátalál az "igazi erejére", rágondol az ellenségre és kész. Kinyiffant mindenki aki nem kivánatos. Mert ez a jedi hatalma.... :eeek: Senki ne olvassa, aki nem akar kinjában sírni!!!
Ellenben voltak szerintem nagyon jó könyvek is. Pl. Az utolsó parancs-os trilógia vagy a Han Solo-k könyvek között is volt jó :rolleyes:
Nekem úgy rémlik, hogy azt ep. 9-nek állították be, pedig igazából az Utolsó Parancs lenne az, vagyis a kanonizált... demár nem emléxem pontosan, mert a 8 felénél meguntam az egészet akkoriban (nemistom miért, az kékfejü admirálist mindig is bírtam:)), de rémlik valami ilyesmi problémakör...
márcsak azért is bajos szerintem, mert a DarkHorse képregényben Luke beáll a császár klónjának szolgálatába vagy valami ilyesmi történik, uh. nemhiszem hogy tutitáp omnipotens lenne, habár fene se tudja, hogy ez a képregény vajon kanonizált folytatás-e
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-05-27, 23:41:02
Post by: Ramiz on 2005-05-27, 23:41:02
Galaktika rulez! :cool:
Én a Történetek Jabba palotájából c. könyvet olvastam, meg a fejvadászosat (mintkettõ novellafüzér), ill. a Han Solo-trilógia 1. kötetét, és tetszettek.
De ha valaki tud tutijó SW könyvet ajánlani, sõt mi több, kölcsönadni, annak nagyon örülnék, mert most nagyon neki vagyok buzdulva! :)
Amúgy Boris Vian-t senki nem olvas(ott)? Ennyire lélekben hozzám közel álló írót még nem találtam (stílusban és mondanivalóban is), és nagyon kevesen ismerik/szeretik... :bruhuhu:
Ha valaki vállalkozó kedvet érez magában, a Tajtékos napok és a Piros fû címût tudom ajánlani elsõre! :cool:
Én a Történetek Jabba palotájából c. könyvet olvastam, meg a fejvadászosat (mintkettõ novellafüzér), ill. a Han Solo-trilógia 1. kötetét, és tetszettek.
De ha valaki tud tutijó SW könyvet ajánlani, sõt mi több, kölcsönadni, annak nagyon örülnék, mert most nagyon neki vagyok buzdulva! :)
Amúgy Boris Vian-t senki nem olvas(ott)? Ennyire lélekben hozzám közel álló írót még nem találtam (stílusban és mondanivalóban is), és nagyon kevesen ismerik/szeretik... :bruhuhu:
Ha valaki vállalkozó kedvet érez magában, a Tajtékos napok és a Piros fû címût tudom ajánlani elsõre! :cool:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Mattanja on 2005-05-28, 06:57:03
Post by: Mattanja on 2005-05-28, 06:57:03
Quote from: Ramizmeg a fejvadászosatAz nekem is nagyon tetszett! :jee: És ott volt még a "Vadászó árnyék" is, aminek Darth Maul a fõszereplõje. Kb. 4 óra alatt kiolvastam, pedig nem szoktam ilyen gyorsan kömyvet olvasni. Csak úgy faltam az oldalakat. Nagyon jó volt, el bírtam volna viselni belõle még párszáz oldalt... :rolleyes: ;)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Raggie on 2005-05-28, 11:53:17
Post by: Raggie on 2005-05-28, 11:53:17
A Galaktika tényleg naggyon jó, de én sajna semmilyen SW regényt/könyvet nem olvastam. Nekem valahogy kimaradtak. Ezek szerint kár volt mellõzni a könyveket. Mostanában szándékozom elkezdeni ilyeneket olvasgatni, ki mit tud ajánlani?(kedvencek vagy ilyesmi)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-05-28, 12:32:23
Post by: Ramiz on 2005-05-28, 12:32:23
Te murokrépa, épp most ajánlottunk párat! De amúgy én is kérdeztem, hogy van-e kifejezett ajánlat, és a Vadászó árnyék jól hangzik.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Djinn on 2005-05-28, 12:39:21
Post by: Djinn on 2005-05-28, 12:39:21
Quote from: Raggie GordonA Galaktika tényleg naggyon jó, de én sajna semmilyen SW regényt/könyvet nem olvastam. Nekem valahogy kimaradtak. Ezek szerint kár volt mellõzni a könyveket. Mostanában szándékozom elkezdeni ilyeneket olvasgatni, ki mit tud ajánlani?(kedvencek vagy ilyesmi)Ami alap: :D
George Lucas: Csillagok háborúja
Donald F Glut: A birodalo visszavág
James Khan: A Jedi visszatér
Timothy Zahn : A birodalom örökösei; Sötét erõk ébredése; Az utolsó parancs
Dale Avery : Han Solo a birodalmi ügynök; Han solo és a fejvadászok; Han Solo háborúja
Kevin J. Anderson : Mos Eisley mesék
Szerintem ezek a legjobbak. Persze vannak még jók, de nekem ezek a kedvenceim :rolleyes: Mondjuk ujabbakat nem olvastam még...
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Raggie on 2005-05-28, 12:49:11
Post by: Raggie on 2005-05-28, 12:49:11
Köszi! :merci:
(látod Ramiz, egy ilyesmi dologra gondoltam, és elõbb gondolkodj mielõtt leszúrsz valakit!)*
_________
*:jójó, tudom, hogy már megint bagoly mondja...
(látod Ramiz, egy ilyesmi dologra gondoltam, és elõbb gondolkodj mielõtt leszúrsz valakit!)*
_________
*:jójó, tudom, hogy már megint bagoly mondja...
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Pirula on 2005-05-28, 20:36:24
Post by: Pirula on 2005-05-28, 20:36:24
Star Wars Juniorhoz volt egyszer szerencsém olvasni. Ti ne tegyétek. Elég vaskos ugyan, de értéke gyakorlatilag semmi. Az egyes fejezetek elõtt fel vannak sorolva a szereplõk, nevük mellett kis arckép és elrendezve hogy kik a jók és kik a rosszak... hát... Egy "Hogyan rettentsük el a gyereket az olvasástól" antológiában biztos kiemelkedó helyet kapna.
Rejtõt szereti még valaki errefelé? Anno egyhuzamban olvastam ki az életmûvének a 3/4-ét. Alapvetõ hatással volt a gondolkodásmódomra. :)
Rejtõt szereti még valaki errefelé? Anno egyhuzamban olvastam ki az életmûvének a 3/4-ét. Alapvetõ hatással volt a gondolkodásmódomra. :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-05-28, 21:11:47
Post by: Ramiz on 2005-05-28, 21:11:47
Quote from: PirulaRejtõt szereti még valaki errefelé? Anno egyhuzamban olvastam ki az életmûvének a 3/4-ét. Alapvetõ hatással volt a gondolkodásmódomra. :)Nyissunk egy topicot... õ is megérdemli... :hail:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Raggie on 2005-05-28, 21:23:53
Post by: Raggie on 2005-05-28, 21:23:53
Quote from: PirulaRejtõt szereti még valaki errefelé? Anno egyhuzamban olvastam ki az életmûvének a 3/4-ét. Alapvetõ hatással volt a gondolkodásmódomra. :)Miazhogy! Rejtõ volt az egyetlen dolog, aminek köszönhetõen átvészeltem a htosik-hetedik-nyolcadik osztályt! :jee: De még mindmáig nagyon szeretem, és a humorát azóta irigylem. Egyetlen .... nem bizts, hogy negatív dolog, de mégis olyasmi.... az hogy egyáltalán nem volt az afrikai-, de még máshol sem, idegenlégióban! Attól függetlenül árad a könyveibõl az a jó kis hangulat, fõleg amikor felhangzanak a legendás "peloton", "áááá...os", "ááá...roá" és a "pá dö zsimnásztik" parancsszavak. Szóval nemtom, hogyan sikerült neki személyes élmények híján ilyen zseniálisat alkotni, de valószínûleg zseni volt! :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Djinn on 2005-05-28, 22:01:20
Post by: Djinn on 2005-05-28, 22:01:20
Quote from: PirulaRejtõt szereti még valaki errefelé? Anno egyhuzamban olvastam ki az életmûvének a 3/4-ét. Alapvetõ hatással volt a gondolkodásmódomra. :)Micsoda kérdés. Van, aki nem szereti? :rolleyes:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Pirula on 2005-05-28, 22:27:05
Post by: Pirula on 2005-05-28, 22:27:05
Quote from: DjinnMicsoda kérdés. Van, aki nem szereti? :rolleyes:Persze. Biztos vannak még olyan emberek akik nem olvasták. :haha:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-05-28, 22:31:54
Post by: Ramiz on 2005-05-28, 22:31:54
Ha van ilyen, kérjük NE ismerje be! Olvasson! :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Djinn on 2005-05-28, 22:35:19
Post by: Djinn on 2005-05-28, 22:35:19
Quote from: PirulaPersze. Biztos vannak még olyan emberek akik nem olvasták. :haha:Na igen. Természetesen úgy értettem olyan nincs, aki olvasta és nem szereti. :)
OK, biztos olyan is van de ilyesmire nem szeret gondolni az ember...
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-05-28, 22:37:51
Post by: Ramiz on 2005-05-28, 22:37:51
Azt gyûlölöm, amikor leponyvázzák... :morci:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Djinn on 2005-05-28, 22:40:06
Post by: Djinn on 2005-05-28, 22:40:06
Quote from: RamizAzt gyûlölöm, amikor leponyvázzák... :morci:Ugyan. Ezen ne kapd fel a vizet. Lem-et is leponyvázzák, meg Asimovot. Nem mi leszünk tõle kevesebbek/szegényebbek, nem igaz? ;)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-05-28, 22:50:11
Post by: Ramiz on 2005-05-28, 22:50:11
Quote from: DjinnLem-et is leponyvázzák (...)MELYIK BAROMÁLLAT MOND ILYET?!?!?!?! :morci: :hogyaza: (http://bandris.uw.hu/emot/duhos.gif) (Már bocsánat. De Lem a Sci-fi istenei közt van nálam.)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Djinn on 2005-05-28, 22:58:29
Post by: Djinn on 2005-05-28, 22:58:29
Quote from: RamizMELYIK BAROMÁLLAT MOND ILYET?!?!?!?! :morci: :hogyaza: (http://bandris.uw.hu/emot/duhos.gif) (Már bocsánat. De Lem a Sci-fi istenei közt van nálam.)Hmm. Hát elég sokan. Nekem minden irodalomtanárom ezt mondta pl. (pedig össz. volt 9 db). Na igen, mikor olyan ifjú voltam, mint te még én is vitatkoztam velük. Nem is volt olyan irodalomtanár, aki szeretett volna... :lazza: :D
De az egész világot nem lehet megváltani, és én büszke vagyok rá, hogy a környezetem nagyrészét olvasó emberré tettem. Már egész technikáim vannak arra, hogy mivel lehet õket rászoktatni :haha:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Pirula on 2005-05-28, 23:00:59
Post by: Pirula on 2005-05-28, 23:00:59
Quote from: RamizMELYIK BAROMÁLLAT MOND ILYET?!?!?!?! :morci: :hogyaza: (http://bandris.uw.hu/emot/duhos.gif) (Már bocsánat. De Lem a Sci-fi istenei közt van nálam.)Nyugi, csak azért ponyvázzák le hogy ne érje esõ.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-05-28, 23:06:24
Post by: Ramiz on 2005-05-28, 23:06:24
Quote from: DjinnMár egész technikáim vannak arra, hogy mivel lehet õket rászoktatni :haha:Mesélj. Ismerek egy-két embert, akire ráférne. :)
Quote from: PirulaNyugi, csak azért ponyvázzák le hogy ne érje esõ.Oh. Az más. :lazza:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Djinn on 2005-05-29, 00:02:47
Post by: Djinn on 2005-05-29, 00:02:47
Itten egy nagy tévedés történt. Tessék kijavítani!! Igazán nem akarok más humorérzékével ékeskedni! :haha:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Raggie on 2005-05-29, 11:36:33
Post by: Raggie on 2005-05-29, 11:36:33
Quote from: RamizMesélj. Ismerek egy-két embert, akire ráférne. :)Reélem én eszedbe sem jutotam! :D
Pirula: te is közelítgeted Ramizt a debilség terén lassan! :)
Az én módszerem arra, ha valaki leponyvázza ezek közül valamelyiket és én meg akarom gyõzni: megkérdezed, hogy olvasta-e.(az irodalomtanárok, meg ilyesmi fõ okosok nem olvasnak ilyen jó könyveket), ezután meg nekem mondhat akármit...
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-05-29, 15:47:22
Post by: Ramiz on 2005-05-29, 15:47:22
Quote from: Raggie GordonRemélem én eszedbe sem jutotam! :DNem, de pl az öcsédre igen. :) Bár vannak fejlõdésre utaló jelek (22-es csapdája, Rejtõ a kezében).
Quote from: Raggie GordonPirula: te is közelítgeted Ramizt a debilség terén lassan! :)Nem csak közelít! :D
Van egy marha durva poénos post-ja a Metál topicban, már régóta akarok rá egy hatalmas rep-et adni, csak nem engedi a fórummotor...
Quote from: Raggie GordonAz én módszerem arra, ha valaki leponyvázza ezek közül valamelyiket és én meg akarom gyõzni: megkérdezed, hogy olvasta-e.(az irodalomtanárok, meg ilyesmi fõ okosok nem olvasnak ilyen jó könyveket), ezután meg nekem mondhat akármit...Van, amelyik elolvassa csak azért, hogy lehúzhassa... utálom a magyartanárokat. Egyetlen egy normálissal nem találkoztam még. Amelyik a legjobban megközelítette a normálisságot, az megmondta nekünk, hogy nem szeret tanítani és nem rajong a gyerekekért, valamint az irodalomért, de így nyáron nem kell dolgoznia, és máshol talán nem is találna rendes állást. Ez legalább õszinte. Ez beszélt a legkevesebb hülyeséget órákon (mert csak a tankönyvet tanította, nem a mindenféle személyes elméleteit és véleményeit traktálta ránk).
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Raggie on 2005-05-30, 19:10:40
Post by: Raggie on 2005-05-30, 19:10:40
Quote from: RamizVan, amelyik elolvassa csak azért, hogy lehúzhassa...Na itt jön a következõ módszer, a "háátrak*rok mostmááá'!"* :nagyere:
______
*: egy õsrégi T2 átszinkronizálásból idézve! :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fenrir on 2005-06-01, 16:33:21
Post by: Fenrir on 2005-06-01, 16:33:21
Quote from: RamizVan, amelyik elolvassa csak azért, hogy lehúzhassa... utálom a magyartanárokat. Egyetlen egy normálissal nem találkoztam még. Amelyik a legjobban megközelítette a normálisságot, az megmondta nekünk, hogy nem szeret tanítani és nem rajong a gyerekekért, valamint az irodalomért, de így nyáron nem kell dolgoznia, és máshol talán nem is találna rendes állást. Ez legalább õszinte. Ez beszélt a legkevesebb hülyeséget órákon (mert csak a tankönyvet tanította, nem a mindenféle személyes elméleteit és véleményeit traktálta ránk).Nekünk is ritka angy tapló irodalomtanárunk volt...de én szerettem az óráit.
Majdnem minden órán elejtett egy-két megjegyzést amibe bele tudtam kötni...és csak ritkán nem csaptam le a labdát.
Nem is csoda ha majd' minden tanár útált középiskolában. :rolleyes:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-06-02, 18:15:49
Post by: Ramiz on 2005-06-02, 18:15:49
Quote from: FenrirÉs én még sosem hallottam hogy leszólta volna Stokert, vagy bárki mást a "régiek" közül.A Három klasszikus rémtörténet (vagy valami ilyesmi) címû kötet elõszavában.
Quote from: FenrirKét könyv alapján én nem mondanék ilyesmit egy íróról.Ezért választottam két jónak mondott könyvét (Hasznos holmik boltja, Kedvencek temetõje).
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Sinistro on 2005-06-02, 21:33:42
Post by: Sinistro on 2005-06-02, 21:33:42
Quote from: RamizCrichton-t olvastatok? Egy idõben szerettem, de igazából csak igényesebb ponyva.
Chrichton-nak van egy könyve, ami nagyon tetszett. Mondjuk nem kedvelem õt igazán (mint írót), ezt a könyvét is mások ajánlották, elolvastam és nagyon érdekes, a címe: Ködsárkányok. Érdekes, mert megtörtént eseményeket dolgoz fel. A regény háttéranyagául szolgáló napló részleteit 11 éven keresztül gyûjtögették össze, de még így nagyon sok részlet hiányzik. Mindenesetre az író a gyûjtést végzõ professzor kérésére (dokumentum)regényt írt az anyagból. Régen olvastam már, nem tiszták a részletek, de tömören muszáj leírnom a tartalmából egy kicsit:
Egy kora középkori iszlám államban (volt CCCR déli részén található most az a terület) van 1 ember, egyfajta tisztviselõ. Egyik nap ellátogat egy nagyon idõs kereskedõhöz hivatalos ügyben, a kereskedõ azonban épp akkor nem tartózkodik otthon, csak a fiatal és gyönyörû felesége. Ahogy az ilyenkor lenni szokott, a két fiatal közt romantikus szálak szövõdnek, ami sajnálatos módon az öreg kereskedõ tudomására jut (ne nevessetek!). Ráadásul a kereskedõ nagy befolyással bír az udvarnál, így a tisztviselõ egy nap kap egy hivatalos utasítást, hogy menjen el egy távoli országba diplomáciai küldetésre. Az akkori utazási körülmények miatt ez szinte a biztos halált jelenti (tényleg ne nevessetek, valóban megtörtént!). A tisztviselõ az útjának minden egyes napjáról kínos pontossággal naplót vezet (Az általa leírt helyszíneket még ennyi év után is sikerül beazonosítani). A sors szeszélye folytán az odaút során az egyik folyón vikingekkel találkoznak, akik tolmácsot keresnek és erõszakkal magukkal viszik a tisztviselõt. A történet itt lesz igazán érdekes, a viking vezetõnek meghal az apja és emiatt haza kell térnie. Az út során elhangzik, hogy hogy az adott csoport otthoni tagjai folyamatosan harcban állnak a "köd népével". Mindig éjszaka támadnak, iszonyúak, félelmetesek, erõsek, gyorsak, miegymás. A hazaérésük után át is esnek egy (több) ilyen támadáson, és sikerül megölniük 1 ilyen lényt. A tisztviselõ leírja a formáját, a kinézetét, stb. és a mostani tudósok közül többen valószínûsítik, hogy a köd népe nem más, mint 1 Neander-völgyi embercsoport (igen, a nagyon korai középkorban!). A regény végül is folytatódik, és sikerül legyõzni a csoportot -persze csak nappal. Nem akarom lelõni a végérõl a legérdekesebb részeket, tessék elolvasni :). A könyv végén megtalálhatóak a kutató hozzáfûzései a regényekhez ill. a napló eddig fellelt részeinek a listája (most hol található).
Quote from: DjinnMondjuk én szinte az összes könyvet kiolvastam, de volt egy, "A Jedi hatalma" címû, ami negatív irányba magasan viszi az elsõ helyet!!!
A Jedi Hatalmára én is emlékszem, tényleg vacak volt, és a végén az ysalamirik már nem gátolták, hanem erõsítették az erõt:). Legalábbis Luke számára :haha: . Amúgy a könyv hamisítvány volt, egy magyar író írta álnéven. A következõ hivatalos SW könyv elején volt egy nyilatkozat, amiben az USA-beli kiadó (eredeti kiadási jogokat birtokló) vezetõje leírta, hogy az egész világon egyedül csak Mo.-on jutott egyáltalán valakinek az eszébe, hogy SW témában hamisítson...Meg a következõ regény írója is hozzáfûzött valamit, azt hiszem Timothy Zahn volt az...
Quote from: RamizGalaktika rulez!
Szerintem is. Az öt sors öt novellájára emlékszik valaki? Nagy kedvenc... :rolleyes:
Quote from: Raggie GordonA Galaktika tényleg naggyon jó, de én sajna semmilyen SW regényt/könyvet nem olvastam. Nekem valahogy kimaradtak. Ezek szerint kár volt mellõzni a könyveket. Mostanában szándékozom elkezdeni ilyeneket olvasgatni, ki mit tud ajánlani?(kedvencek vagy ilyesmi)
Bár ezek nem SW regények, de ott van még amit Djinn az offtopic-ban már ajánlott: David Brin -Csillagdagály; és amit én ajánlottam: Dan Simmons -Hyperion és Hyperion bukása.
Quote from: DjinnDale Avery : Han Solo a birodalmi ügynök; Han solo és a fejvadászok; Han Solo háborúja
Dale Avery nagyon jól ír, a kedvenceim között van (ráadásul magyar író) és ha kedvet kapnál tõle egy fantasy-hez akkor feltétlenül olvasd el A Renegát-ot! (Magus regény, de nagyon jó!).
Quote from: PirulaRejtõt szereti még valaki errefelé?
Rejtõ Jenõt mindenki szereti...Meg Kockás Pierre-t és Charles Lorre-t is... :jee:
Quote from: DjinnUgyan. Ezen ne kapd fel a vizet. Lem-et is leponyvázzák, meg Asimovot. Nem mi leszünk tõle kevesebbek/szegényebbek, nem igaz?
Sajnos. Pedig tanítani kellene õket a(z) (közép)iskolában, mint modern irodalmat. De a legtöbb mai "komoly" írónak (és az oktatási minisztériumban dolgozó illetékeseknek) a Sci-fi és a Fantasy káromkodási szinonima :mad: .
És a végén szeretnék még 1 fantasy írót ajánlani: Robert Jordan (Az idõ kereke ciklus). Nálam rögtön Tolkien után következik a 2. helyen :) .
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Djinn on 2005-06-02, 22:01:23
Post by: Djinn on 2005-06-02, 22:01:23
Quote from: SinistroÉs a végén szeretnék még 1 fantasy írót ajánlani: Robert Jordan (Az idõ kereke ciklus). Nálam rögtön Tolkien után következik a 2. helyen :) .Most olvasom az Új tavaszt éppen. Elõzményregény és egész jó. (Moiraine, Siuan és Lan a fõbb szereplõk :) )
Idõ kereke valóban jó bár megmondom õszintén nekem kicsit már rétestésztának tûnik. Meg mire megjelent egy ujabb félkönyv (ugye nálunk nem adtak ki egybe 1 könyvet :mad: ), addigra nem tudtam mi volt az elõzõkbe pontosan. A rengeteg szereplõ és cselekményszál sem segítette az átláthatóságot. Azonkívül eléggé zavar, hogy egy-egy fõbb szereplõvel akér 2 könyvön keresztül nem foglalkoznak szó. :rolleyes:
Na jó, nem csak a hibákat emelem ki. Valóban nagyon jó, izgalmas történet. Fantasztikusan ki van dolgozva a világ és új ötletek is vannak benne bõven.
Ja és ne feledkezzünk mag a kapcsolódó game (http://www.gamespot.com/pc/action/wheeloftime/index.html?q=Wheel+of+the+time)-rõl sem :D
ha már fantasy én is ajánlanék pár új(abb) kedvencet:
David Gemmell (http://www.geocities.com/Area51/Cavern/2070/Gemmell.html) : Legenda (és társai :))
Robin Hobb (http://www.robinhobb.com/books-main.html) : Látnok ciklus
David Farland (http://www.runelords.com/) : Rúnalovagok, Farkasok szövetsége
George R. R. Martin (http://www.georgerrmartin.com/) : A Song of Ice and Fire és a Lázálom is jó ( vámpíros, most fejeztem be :D)
edit: Természetesen még sorolhatnám a jobbnál jobb írókat és mûveket oldalakon keresztül, de senkit nem érdekelne :rolleyes:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Sinistro on 2005-06-02, 22:22:45
Post by: Sinistro on 2005-06-02, 22:22:45
Quote from: DjinnJa és ne feledkezzünk mag a kapcsolódó game (http://www.gamespot.com/pc/action/wheeloftime/index.html?q=Wheel+of+the+time)-rõl sem :D
ha már fantasy én is ajánlanék pár új(abb) kedvencet:
David Gemmell (http://www.geocities.com/Area51/Cavern/2070/Gemmell.html) : Legenda (és társai :))
Robin Hobb (http://www.robinhobb.com/books-main.html) : Látnok ciklus
David Farland (http://www.runelords.com/) : Rúnalovagok, Farkasok szövetsége
George R. R. Martin (http://www.georgerrmartin.com/) : A Song of Ice and Fire és a Lázálom is jó ( vámpíros, most fejeztem be :D)
Igen, ismerem a játékot, szerintem nem sikerült túl jól, de azért végigvittem és a végén a pecsétek elhelyezésével a világ egy kis idõre ismét megmenekült:).
Ez nem ér, neked is majdnem ugyanazok a könyvek tetszenek, mint nekem :rolleyes: . Gemmell nagyon jó, mostanában folyamatosan jönnek ki a könyvei. Martin is nagyon tetszik, a Song...-nak most írja a 4. részét :) . Hobb-nak elkezdték kiadni egy új sorozatát, jó magyar szokás szerint egy kötetet 2 részre darabolva; ebbõl az 1. fél jelent meg, Az Éneklõ Hajó címen. Farland könyvei viszont nem jönnek be...
Ha Martint szereted, akkor tudok ajánlani 1 hasonló kvalitású írót: Steven Erikson: A malazai bukottak könyvének regéje. 4 részes, ebbõl 3 megjelent, a részek nagyon vastagok, de biztos tetszeni fog! :haha: . Csak ne kövesd el azt a hibát, mint én, hogy vizsgaidõszakban kezded el olvasni...
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-06-02, 22:38:15
Post by: Ramiz on 2005-06-02, 22:38:15
Quote from: SinistroDale Avery nagyon jól ír, a kedvenceim között van (ráadásul magyar író) és ha kedvet kapnál tõle egy fantasy-hez akkor feltétlenül olvasd el A Renegát-ot! (Magus regény, de nagyon jó!).Elsõre nagyon tetszett, másodikra nagyon sablonosnak találtam (aquirok, fejvadászok (abszolút kötelezõ kellék minden MAGUS könyvbe... :ejj: ), sötét elf...). Különben a legtöbb MAGUS regénnyel ez a bajom. De kaptam pár jó (MAGUS) tippet Shiroitól, meg talán más is mondott nem hasonló MAGUS regényt... csak nincs kedvem futkározni meg sok pénzt perkálni. :__devil:
Quote from: Sinistro, aki valójában Edit, azaz Kvikveg, illetve Djinn Editje. Vagy valaki más. Keressétek vissza.edit: Természetesen még sorolhatnám a jobbnál jobb írókat és mûveket oldalakon keresztül, de senkit nem érdekelne. :rolleyes:Mivel itt nincs semmilyen Edit, úgy veszem, hogy ezt nem nekünk szántad.
Miért ne érdekelne senkit? Miért járunk ide, ha nem könyvek miatt?
Az viszont igaz, hogy a címek nem sokat árulnak el (stílus stb).
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Djinn on 2005-06-02, 22:41:24
Post by: Djinn on 2005-06-02, 22:41:24
Quote from: SinistroHa Martint szereted, akkor tudok ajánlani 1 hasonló kvalitású írót: Steven Erikson: A malazai bukottak könyvének regéje. 4 részes, ebbõl 3 megjelent, a részek nagyon vastagok, de biztos tetszeni fog! :haha: . Csak ne kövesd el azt a hibát, mint én, hogy vizsgaidõszakban kezded el olvasni...Köszi õt még nem ismerem :kipirult arcú, izgatott smiley:, de majd csak akkor veszem meg, ha már megjelent a 4. is. Annyira utálom, hogy kiadnak valamit és nem folytatják. Az ember meg a legjobb rész közepén tart :grrr: (Élõhajók ugyebár :()
"Régebbieket" is olvasol? Pl. Raymond E Feist, Roger Zelazny, Marion Zimmer Bradley, R. A. Salvatore vagy Michael Moorcock (stb, stb..)?? Esetleg Jeffrey Stone-t és John Caldwell-t? :D
na jó, befejeztem, bocsi, de ha könyvrül van szó, akkor elszalad velem a paci... :o
A vizsgaidõszak nem fenyeget, már dolgozok :haha:
edit: Ramiz, megint elirtad a nevet. :lul:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-06-02, 22:47:27
Post by: Ramiz on 2005-06-02, 22:47:27
Quote from: Djinnedit: Ramiz, megint elirtad a nevet. :lul:... Biztos? Biztosra mentem.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Djinn on 2005-06-02, 22:49:18
Post by: Djinn on 2005-06-02, 22:49:18
Quote from: Ramiz... Biztos? Biztosra mentem.Azt látom. Ravasz. Nagggyon ravasz! :lazza:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-06-02, 23:22:36
Post by: Ramiz on 2005-06-02, 23:22:36
Azt hiszem, Salingerrõl még nem beszéltünk, pedig nagyon szeretem, és valakinek az aláírásában, valakinek pedig az avatarjában van egy jellemzõ idézet tõle (méghozzá nagyjából ugyanaz). Rejtvény. :lazza:
Segítség: az egyik kedvenc anime sorozatomban több dolog kapcsán is elõjön Salinger: az egyik az a bizonyos idézet, a másik egy (király) novellájának fiktív szereplõje, akinek a nevét használja valaki az animében.)
Segítség: az egyik kedvenc anime sorozatomban több dolog kapcsán is elõjön Salinger: az egyik az a bizonyos idézet, a másik egy (király) novellájának fiktív szereplõje, akinek a nevét használja valaki az animében.)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Sinistro on 2005-06-03, 17:20:58
Post by: Sinistro on 2005-06-03, 17:20:58
Quote from: Djinn"Régebbieket" is olvasol? Pl. Raymond E Feist, Roger Zelazny, Marion Zimmer Bradley, R. A. Salvatore vagy Michael Moorcock (stb, stb..)?? Esetleg Jeffrey Stone-t és John Caldwell-t?
Igen, mindegyik írótól olvastam könyveket. Feistnek megvan az egész sora, Zelazny-tól az Amber Hercegei 2 része, MZB-tõl 1 könyv (és pár novella, ami még anno az Atlantisz magazinban jelent meg), Salvatore-tól minden :), Moorcock ugyanez :jee: .
Nemes István..hm...a korai mûvei jók voltak, de most már nem tetszenek. Valahogy túl sok bennük a "burleszk" elem (nem akartam csúnyábban megfogalmazni). Túl sokat poénkodik a regényeiben, azt hiszi, ez vicces, de közben agyoncsapja az egészet hangulatilag.
Azért a Skandar Graun féle sor végig megvan - és a Hajnal Hadura sorozat is :) .
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Djinn on 2005-06-03, 17:39:42
Post by: Djinn on 2005-06-03, 17:39:42
Quote from: SinistroIgen, mindegyik írótól olvastam könyveket. Feistnek megvan az egész sora, Zelazny-tól az Amber Hercegei 2 része, MZB-tõl 1 könyv (és pár novella, ami még anno az Atlantisz magazinban jelent meg), Salvatore-tól minden :), Moorcock ugyanez :jee: .Áááááááááááá! Igen igen igen! :D Azért Amber-nek az elsõ részét is szerezd be. Az nagyon :jee:
Nemes István..hm...a korai mûvei jók voltak, de most már nem tetszenek. Valahogy túl sok bennük a "burleszk" elem (nem akartam csúnyábban megfogalmazni). Túl sokat poénkodik a regényeiben, azt hiszi, ez vicces, de közben agyoncsapja az egészet hangulatilag.
Azért a Skandar Graun féle sor végig megvan - és a Hajnal Hadura sorozat is :) .
N.I.-nak én is a régebbi könyveit olvastam. Nem tetszett mind, de Az emlitettek nagyon!! :haha: Ujabbakat nem is ismerem :o
Feist-el meg ugy vagyok, hogy az Érzõszívû mágus nagyon tetszett és pár folytatás is. De aztán kezdtek ellaposodni a könyvei szvsz. (soakt nem is olvastam már, mert mashoz több kedvem volt :rolleyes: )
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Pirula on 2005-06-03, 19:53:35
Post by: Pirula on 2005-06-03, 19:53:35
Most fejeztem be pár napja és jó durva kis könyvecske. Meg vannak benne elgondolkodtató részek, bár engem zavart hogy sok helyen a sztoriszálak nincsenek végigjátszva. Biztos csak szõrszálhasogató vagyok. Viszont az olvasás után újra megnéztem a filmet és igencsak hatásvadásznak és hiányosnak ítéltem. Már az elején ellövik a nagy "Válaszd az életet..." monológot hogy minden lázadó legény/leány tudja hogy mit kell megtanulnia. :ejj:
A szereplõk heroinfüggõségének okai a könyvben viszont nagyon jól ki vannak fejtve és markánsak a karakterek is. Begbie tipikusan az a szereplõ akit öröm utálni.
A szereplõk heroinfüggõségének okai a könyvben viszont nagyon jól ki vannak fejtve és markánsak a karakterek is. Begbie tipikusan az a szereplõ akit öröm utálni.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-06-03, 20:12:04
Post by: Ramiz on 2005-06-03, 20:12:04
Quote from: PirulaMár az elején ellövik a nagy "Válaszd az életet..." monológot hogy minden lázadó legény/leány tudja hogy mit kell megtanulnia. :ejj::lol: Hát ez már csak így van...
Amúgy te mindig ilyen nyomesz könyveket olvasol? Már elnézést a kérdésért. :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Pirula on 2005-06-03, 20:39:46
Post by: Pirula on 2005-06-03, 20:39:46
Quote from: RamizAmúgy te mindig ilyen nyomesz könyveket olvasol? Már elnézést a kérdésért. :)Most élbõl nemleges választ akartam adni de aztán körülnéztem a polcaimon. Elég sok unvidám témájú könyvem van tényleg, de nem ez a többség, csak ezekrõl írok ide mostanság - amúgy az elsõ pillantásom egy Csáth Géza kötetre esett. Na, leírom ebbõl a sorból a szerzõket: Lovecraft, Csáth, Vonnegut, Coelho, Douglas Adams, James G. Frazer, Hermész Trizmegisztosz, Hunter S. Thompson, Márai, Stanislaw Lem, Le Renard, László Ervin, Jack London, Defoe, James Oliver Curwood, Roald Dahl és az elmaradhatatlan Hemingway.
Magyarul minden amit egy kultúrsznobnak birtokolnia kell. :haha:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Raggie on 2005-06-03, 21:10:22
Post by: Raggie on 2005-06-03, 21:10:22
Ebõl van film is nem??? :confused:
Az ugyanaz vagy nem?
Az ugyanaz vagy nem?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Pirula on 2005-06-03, 21:15:30
Post by: Pirula on 2005-06-03, 21:15:30
Quote from: Raggie GordonEbõl van film is nem??? :confused:Jaja, van, azt is írtam hogy elõször olvastam, aztán megnéztem. Meg hogy már régebben láttam.
Az ugyanaz vagy nem?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Raggie on 2005-06-03, 22:14:53
Post by: Raggie on 2005-06-03, 22:14:53
Quote from: PirulaJaja, van, azt is írtam hogy elõször olvastam, aztán megnéztem. Meg hogy már régebben láttam.Aha. És ezek szerint a könyv jobban tetszett... bár ez így szokott lenni(50 IQ felett)...
Ja, és melyik volt elõbb a könyv vagy a film?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: roderick on 2005-06-04, 01:55:36
Post by: roderick on 2005-06-04, 01:55:36
Quote from: Raggie GordonAha. És ezek szerint a könyv jobban tetszett... bár ez így szokott lenni(50 IQ felett)...
Ja, és melyik volt elõbb a könyv vagy a film?
tippelj... nyilván a könyv, asszem az író szerepel is egy jelenetben... vagy az a rendezö?... már nem emlékszem
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Pirula on 2005-06-04, 01:59:39
Post by: Pirula on 2005-06-04, 01:59:39
Quote from: Raggie GordonAha. És ezek szerint a könyv jobban tetszett... bár ez így szokott lenni(50 IQ felett)...Bingo! :)
Egyébként inkább a forgatókönyvírók, rendezõk, színészek felelõsek azért hogy mennyire tetszik a film nem az IQ. Más-más élményt nyújt.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-06-04, 09:32:14
Post by: Ramiz on 2005-06-04, 09:32:14
Quote from: PirulaMagyarul minden amit egy kultúrsznobnak birtokolnia kell. :haha:Hát... azért még van egy-kettõ. :)
A lényeg, hogy nem csak nyomi könyveket olvasol. :) Az nem tesz jót a lelki egyensúlynak.
Egyszer nekünk egymás után adtak fel két életutálatos-depressziós könyvet (az egyikre emlékszem csak: Arany ember) fogékony 14 éves korom körül. Betegen feküdtem otthon, egész nap olvastam, nagyon odakent. :rolleyes:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Pirula on 2005-06-04, 11:00:33
Post by: Pirula on 2005-06-04, 11:00:33
Quote from: RamizHát... azért még van egy-kettõ. :)Ez csak egy sor volt, egy polcomról. ;)
Quote from: RamizA lényeg, hogy nem csak nyomi könyveket olvasol. :) Az nem tesz jót a lelki egyensúlynak.Ezt tapasztaltam már én is. Tömeges Rejtõ regény olvasás után egész más volt a lelkiállapotom mint amikor egyszerre sikerült megkaparintanom három kötetnyi Lovecraftot.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-06-04, 20:23:03
Post by: Ramiz on 2005-06-04, 20:23:03
Nem azért írtam, csak zavart az a "minden" szócska (ld. filozófiai dolgokon kirobbant pm-háborúnkat a "semmi" és a "minden" fogalmáról, amit ne hozzunk be ide. :) )
Könyv-hangulat: Wienettou olvasásakor laposkúszásban mentem kajálni le a lépcsõn... mire leértem, minden térdem-....-könyököm fájt... :rolleyes:
Könyv-hangulat: Wienettou olvasásakor laposkúszásban mentem kajálni le a lépcsõn... mire leértem, minden térdem-....-könyököm fájt... :rolleyes:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Zelgadis on 2005-06-05, 02:26:37
Post by: Zelgadis on 2005-06-05, 02:26:37
így jár az aki ekkora házban lakik :lul:
becserkészted a prédát? :haha:
- Winnetou, kész az ebéd!
- Jó!
Winnetou a földre vetette magát, és óvatosan megközelítette az ebédlõt. - Ha észrevesznek éhen maradok - gondolta. - Ez a vadon törvénye.
- Te jó ég, mi a fenét csinálsz ott a földön? - kérdezte Winnetou anyja, értetlen tekintetet vetve az asztal lábánál fetrengõ Winnetoura.
- Semmit. - felelte Winnetou durcásan, majd morogva fölállt, leporolta magát, és helyet foglalt az asztalnál...
becserkészted a prédát? :haha:
- Winnetou, kész az ebéd!
- Jó!
Winnetou a földre vetette magát, és óvatosan megközelítette az ebédlõt. - Ha észrevesznek éhen maradok - gondolta. - Ez a vadon törvénye.
- Te jó ég, mi a fenét csinálsz ott a földön? - kérdezte Winnetou anyja, értetlen tekintetet vetve az asztal lábánál fetrengõ Winnetoura.
- Semmit. - felelte Winnetou durcásan, majd morogva fölállt, leporolta magát, és helyet foglalt az asztalnál...
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Pirula on 2005-06-05, 14:38:32
Post by: Pirula on 2005-06-05, 14:38:32
Quote from: RamizNem azért írtam, csak zavart az a "minden" szócska (ld. filozófiai dolgokon kirobbant pm-háborúnkat a "semmi" és a "minden" fogalmáról, amit ne hozzunk be ide. :) )Ach so! Maradok akkor én is tekintettel a békésen fórumozni akarókra. :)
Quote from: RamizKönyv-hangulat: Wienettou olvasásakor laposkúszásban mentem kajálni le a lépcsõn... mire leértem, minden térdem-....-könyököm fájt... :rolleyes:Én csináltam indián-magyar szótárat is. Minden törzsnek szenteltem pár oldalt, de aztán nem tanultam meg. Egy maradt csak meg bennem: "Ta jasszi!" Apacsul jelenti azt hogy "A homlokába!" és a Medveölõ fiában van amikor szemléltetik a csípõlövést és a szemük villogása alapján felfedeznek két kiowát a szomszédos bokorban. Klassiker. :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-06-05, 14:44:00
Post by: Ramiz on 2005-06-05, 14:44:00
A mondatra nem emlékesztem, de a zseniális jelentre élesen. :) :cool:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Djinn on 2005-06-07, 11:43:39
Post by: Djinn on 2005-06-07, 11:43:39
Na ide is írok. Mindig lusta vagyok, pedig erkölcsi feladatom lenne osztani az igét.. :D
James Clavell: Patkánykirály
1945, japán fogolytábor tömve amerikai, angol és ausztrál katonákkal, akiket a körülmények egyre inkább eltávolítják emberi mivoltuktól. A könyv túl reálisnak tünik (saját tapasztalatból írt mû), ahhoz, hogy ne borzadjak el tõle. :beken: Nem tehetek róla, de engem egy ilyen könyv jobban kikészít, mint bármelyik horror vagy rémtörténet. (ok, ok, azért mert tudom, hogy ez nem kitaláció...). Ettõl függetlenül nagyon jó könyv, csak utánna valami happy end-es cuccot kell belapátolni, hogy helyreálljon az ember....
Nem túl sok infó, de azért több, mint a semmi (http://cgi.axelero.hu/ilegeza/sendpage.cgi?rec=985).
Ja és ha nem tévedek nagyot itt (http://www.terebess.hu/keletkultinfo/patkanykiraly1.html) a könyv is megtalálható.
Thx Feldin!!!
George R. R. Martin: Lázálom
Vámpíros regény, de egészen furcsa módon. A történet a 19.sz közepe környékén játszódik a Mississippi vidékén. (igen gõzhajók a fõszerepben) Tiszta Mark Twain feeling :D A könyv ige érdekes filozófiai kérdéseket boncolgat és nekem nagyon tetszettek a szereplõk belsõ vivódásai/harcai is. Nem is próbálkozom a leírással, inkább olvassátok ezt (http://www.index.hu/kultur/scifi/lazalom/?print).
Nekem nagyon tetszett, ajánlom mindenkinek!!! Szerintem kötelezõ darab fantasy és horror rajongóknak! :jee:
Orson Scott Card: Múltfigyelõk: A könyv témája röviden és tömören az idõutazás. Hogy ezáltal jobbá lehet e tenni a jelent és csökkenteni lehet e a múlt szenvedéseit. MIndez az összes filozófiai, erkölcsi... kérdéssel együtt, ami idekívánkozik. Megontcsak megkímélek mindenit az én beszámolómtól. Olvassátok ezt (http://www.ekultura.hu/mutat.php?cid=1959) . :) Ezt is erõsen javaslom! (Djinn nagy könyv javasló. Olvasni, olvasni, olvasni.. :lazza: )
Robert Jordan: Új tavasz
Idõ kereke elõzményregény. Moiraine és Siuan még beavatottak és a sárkány éppen csak újjászületik...
Aki az Idõ kerekét olvasta, annak mindenképpen ajánlott. Nagy elõnye, hogy nem terhel új nevekkel és meglepõen átlátható és összefogott :haha:
Aki nem ismeri a sztorit, annak szvsz nem lenne túl élvezetes :3x3:
Terry Pratchett: Sofõrök (Manák trilógia 1.)
Jelenleg ezt másodszor olvasom. Mégpedig azért mert amikor elõször vettem a kezembe még nem jelent meg nálunk a 2. és 3. rész (199x). De most csodák csodája: Mind a 3 ki lett adva. Elvileg gyerekkönyvként van definiálva és valóban egy mese az egész, de én inkább azt mondanám, gyerekeknek is ajánlott :rolleyes: Vicces és tanulságos egyben. Olvassátok a más által megírt beszámolót (http://www.ekultura.hu/mutat.php?id=341) megintcsak. Annak ajánlom, aki bírja Mr. Pratchett stílusát. Mese ide, mese oda, azért az író mégiscsak ugyanaz --Arnold Testv. (al. 1905)-- :D
Na egyenlõre ennyit. Elfáradtam...
James Clavell: Patkánykirály
1945, japán fogolytábor tömve amerikai, angol és ausztrál katonákkal, akiket a körülmények egyre inkább eltávolítják emberi mivoltuktól. A könyv túl reálisnak tünik (saját tapasztalatból írt mû), ahhoz, hogy ne borzadjak el tõle. :beken: Nem tehetek róla, de engem egy ilyen könyv jobban kikészít, mint bármelyik horror vagy rémtörténet. (ok, ok, azért mert tudom, hogy ez nem kitaláció...). Ettõl függetlenül nagyon jó könyv, csak utánna valami happy end-es cuccot kell belapátolni, hogy helyreálljon az ember....
Nem túl sok infó, de azért több, mint a semmi (http://cgi.axelero.hu/ilegeza/sendpage.cgi?rec=985).
Ja és ha nem tévedek nagyot itt (http://www.terebess.hu/keletkultinfo/patkanykiraly1.html) a könyv is megtalálható.
Thx Feldin!!!
George R. R. Martin: Lázálom
Vámpíros regény, de egészen furcsa módon. A történet a 19.sz közepe környékén játszódik a Mississippi vidékén. (igen gõzhajók a fõszerepben) Tiszta Mark Twain feeling :D A könyv ige érdekes filozófiai kérdéseket boncolgat és nekem nagyon tetszettek a szereplõk belsõ vivódásai/harcai is. Nem is próbálkozom a leírással, inkább olvassátok ezt (http://www.index.hu/kultur/scifi/lazalom/?print).
Nekem nagyon tetszett, ajánlom mindenkinek!!! Szerintem kötelezõ darab fantasy és horror rajongóknak! :jee:
Orson Scott Card: Múltfigyelõk: A könyv témája röviden és tömören az idõutazás. Hogy ezáltal jobbá lehet e tenni a jelent és csökkenteni lehet e a múlt szenvedéseit. MIndez az összes filozófiai, erkölcsi... kérdéssel együtt, ami idekívánkozik. Megontcsak megkímélek mindenit az én beszámolómtól. Olvassátok ezt (http://www.ekultura.hu/mutat.php?cid=1959) . :) Ezt is erõsen javaslom! (Djinn nagy könyv javasló. Olvasni, olvasni, olvasni.. :lazza: )
Robert Jordan: Új tavasz
Idõ kereke elõzményregény. Moiraine és Siuan még beavatottak és a sárkány éppen csak újjászületik...
Aki az Idõ kerekét olvasta, annak mindenképpen ajánlott. Nagy elõnye, hogy nem terhel új nevekkel és meglepõen átlátható és összefogott :haha:
Aki nem ismeri a sztorit, annak szvsz nem lenne túl élvezetes :3x3:
Terry Pratchett: Sofõrök (Manák trilógia 1.)
Jelenleg ezt másodszor olvasom. Mégpedig azért mert amikor elõször vettem a kezembe még nem jelent meg nálunk a 2. és 3. rész (199x). De most csodák csodája: Mind a 3 ki lett adva. Elvileg gyerekkönyvként van definiálva és valóban egy mese az egész, de én inkább azt mondanám, gyerekeknek is ajánlott :rolleyes: Vicces és tanulságos egyben. Olvassátok a más által megírt beszámolót (http://www.ekultura.hu/mutat.php?id=341) megintcsak. Annak ajánlom, aki bírja Mr. Pratchett stílusát. Mese ide, mese oda, azért az író mégiscsak ugyanaz --Arnold Testv. (al. 1905)-- :D
Na egyenlõre ennyit. Elfáradtam...
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Raggie on 2005-06-07, 12:28:01
Post by: Raggie on 2005-06-07, 12:28:01
Hmm... Pratchett mindenképpen beficcen, a többihez meg kedvet csináltál! :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-06-07, 12:59:40
Post by: Ramiz on 2005-06-07, 12:59:40
Djinn: a fõ problémám még mindig a beszerzés. :rolleyes:
Esetlegesen lehetne tõled kölcsönöznöm? Megbeszélhetjük pm-ben is.
Esetlegesen lehetne tõled kölcsönöznöm? Megbeszélhetjük pm-ben is.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Djinn on 2005-06-07, 13:04:36
Post by: Djinn on 2005-06-07, 13:04:36
Ramiznak ajánlanék egy különösen undorító regényt (merhogy õ azt szereti): Apollinaire: Tizenegyezer vesszõ
Na ember ha ezt sem találod undorítónak, akkor ajánlom az orvosi kezelést :hehe:
Na ember ha ezt sem találod undorítónak, akkor ajánlom az orvosi kezelést :hehe:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-06-07, 13:56:15
Post by: Ramiz on 2005-06-07, 13:56:15
Már olvastam. Zseniális könyv! Egyszerre erotikus, izgató, lenyûgözõ, beteg, vicces, röhejes, szomorú, szívszorító, beteg, izgató!
Neten fent van? Biztos. Gyorsan le is vadászom.
Kösz, hogy szóltál, Djinn! :tezsvir: Látom, neked is tetszett.
Neten fent van? Biztos. Gyorsan le is vadászom.
Kösz, hogy szóltál, Djinn! :tezsvir: Látom, neked is tetszett.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Djinn on 2005-06-07, 13:58:36
Post by: Djinn on 2005-06-07, 13:58:36
Quote from: RamizMár olvastam. Zseniális könyv! Egyszerre erotikus, izgató, lenyûgözõ, beteg, vicces, röhejes, szomorú, szívszorító, beteg, izgató!Hát akkor egészségedre :haha:
Neten fent van? Biztos. Gyorsan le is vadászom.
Kösz, hogy szóltál, Djinn! :tezsvir: Látom, neked is tetszett.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-06-07, 14:02:04
Post by: Ramiz on 2005-06-07, 14:02:04
Kitértél a válasz elõl. :D
Nem találom a neten. :( Ha látod, plz szólj!
Nem találom a neten. :( Ha látod, plz szólj!
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Djinn on 2005-06-07, 14:20:04
Post by: Djinn on 2005-06-07, 14:20:04
Quote from: RamizKitértél a válasz elõl. :DNa jól van. :)
Nem találom a neten. :( Ha látod, plz szólj!
Elõször is te tértél ki a válasz elõl a Shonen-ai topic-ban (hogy egyátalán láttál e olyat, mielött undorítónak titulálod...) másodszor nem is volt kérdés, ami elõl kitérhettem volna. :rolleyes: Én olvastam kb 16 éves koromban az említett könyvet. Nem mondhatnám, hogy oda voltam érte. Nem rajongok most sem a szadista és a (negatív értelemben vett) perverz dolgokért úgyhogy nem nem lett a kedvencem (pl megerõszakolni egy hullát és ez még egy enyhébb dolog volt ugye...) De az tény, hogy ha az ember nem veszi komolyan, akkor lehet rajta röhögni, elég röhejes és beteges is.. de hogy ízgató. Biztos velem van a baj, de nekem nem volt az. :3x3:
Akinek elég erõs a gyomra, az olvassa el egyszer mindnképpen megéri. :)
Mindnesetre elolvastam mert híres könyv és tudni akartam, hogy mi van benne. Én már csak ilyen vagyok. Megismerem a dolgokat mielött véleményt mondnék róluk :hehe:
Ja és ha megtalálom valahol természeretsen szólok!
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fenrir on 2005-06-07, 14:23:49
Post by: Fenrir on 2005-06-07, 14:23:49
Ajánlanék egy príma kis könyvet, ha nem haragszotok.
A címe Hyperion, az írója Dan Simmons, kapott rá pár díjat is (Hugo-t, ha nem csal az emlékezetem). Az eredeti kiadás 2 kötetes volt(Hyperion, Hyperion bukása), nálunk 4 kötetben adták ki.
Meglehetõsen kevert mûfaj, van benne horror, sci-fi, fantasy, némi komolyirodalom.
Rövid tartalma: A távoli jövõben az emberiség a térkapuhálózat kiépítése közben "véletlenûl" elpusztította a Földet és két részre szakadt:Az egyik csoport az öntudatra ébredt és az emberiségtõl elszakadt, de szoros szimbiózisban élõ TechnoCore(az MI-k otthona) létrehozták az Emberiség Hegemóniáját, a másik csoport pedig kivándorolt az ismert ûrbõl és a Kitaszítottak néven lettek a Hegemónia legfélelmetesebb ellenségei.
A Hegemónia határán van egy titokzatos világ, a Hyperion, ahol õsidõkkel ezelõtt egy titokzatos faj megépített egy labirintust, a felszín alatt, ami behálózza az egész világot. Semmilyen ismert bejárata nincs, a tudósok elképzelni sem tudják mi céllal épült. Ezen kívül a Hyperionon található a Hegemónia legnagyobb rejtélye, az Idõkripták, amiket a távoli jövõben építettek, és küldtek vissza az idõben, hogy a múlt egy pillanatában kinyíljanak, és felfedjék tartalmukat. A Kripták õre a Shrike, egy 2,5 méter magas négykarú fémlény, aki uralja az idõt és a halál útján kommunikál.
A történet kezdetén a Kripták a megnyílás jeleit mutatják, mire a Kitaszítottak támadást indítanak a bolygó ellen hogy megszerezzék a Hegemóniától. Ám a Shrike Egyházának van egy próféciája, miszerint ha hét zarándok elzarándokol a Shrikehoz az teljesíti egyikük kívánságát, a többit megöli. A zarándokok a legkülönbözõbb célokkal indulnak útnak, az elsõ két könyv gyakorlatilag csak az õ okaikat és történetüket meséli el. A 3-4-ik könyvek pedig a rejtélyekre és a múlt titkaira adnak választ.
Fantasztikus könyv, mindenkinek csak ajánlai tudom.
A címe Hyperion, az írója Dan Simmons, kapott rá pár díjat is (Hugo-t, ha nem csal az emlékezetem). Az eredeti kiadás 2 kötetes volt(Hyperion, Hyperion bukása), nálunk 4 kötetben adták ki.
Meglehetõsen kevert mûfaj, van benne horror, sci-fi, fantasy, némi komolyirodalom.
Rövid tartalma: A távoli jövõben az emberiség a térkapuhálózat kiépítése közben "véletlenûl" elpusztította a Földet és két részre szakadt:Az egyik csoport az öntudatra ébredt és az emberiségtõl elszakadt, de szoros szimbiózisban élõ TechnoCore(az MI-k otthona) létrehozták az Emberiség Hegemóniáját, a másik csoport pedig kivándorolt az ismert ûrbõl és a Kitaszítottak néven lettek a Hegemónia legfélelmetesebb ellenségei.
A Hegemónia határán van egy titokzatos világ, a Hyperion, ahol õsidõkkel ezelõtt egy titokzatos faj megépített egy labirintust, a felszín alatt, ami behálózza az egész világot. Semmilyen ismert bejárata nincs, a tudósok elképzelni sem tudják mi céllal épült. Ezen kívül a Hyperionon található a Hegemónia legnagyobb rejtélye, az Idõkripták, amiket a távoli jövõben építettek, és küldtek vissza az idõben, hogy a múlt egy pillanatában kinyíljanak, és felfedjék tartalmukat. A Kripták õre a Shrike, egy 2,5 méter magas négykarú fémlény, aki uralja az idõt és a halál útján kommunikál.
A történet kezdetén a Kripták a megnyílás jeleit mutatják, mire a Kitaszítottak támadást indítanak a bolygó ellen hogy megszerezzék a Hegemóniától. Ám a Shrike Egyházának van egy próféciája, miszerint ha hét zarándok elzarándokol a Shrikehoz az teljesíti egyikük kívánságát, a többit megöli. A zarándokok a legkülönbözõbb célokkal indulnak útnak, az elsõ két könyv gyakorlatilag csak az õ okaikat és történetüket meséli el. A 3-4-ik könyvek pedig a rejtélyekre és a múlt titkaira adnak választ.
Fantasztikus könyv, mindenkinek csak ajánlai tudom.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fenrir on 2005-06-07, 14:25:53
Post by: Fenrir on 2005-06-07, 14:25:53
Quote from: DjinnNa jól van. :)Nem olvastam az említett könyvet, és szerintem nem is fogom, de egyszer a kezembe került Philip Jozé Farmer egyik mûve. Õ ír még ilyen perverz és beteg könyveket.
Elõször is te tértél ki a válasz elõl a Shonen-ai topic-ban (hogy egyátalán láttál e olyat, mielött undorítónak titulálod...) másodszor nem is volt kérdés, ami elõl kitérhettem volna. :rolleyes: Én olvastam kb 16 éves koromban az említett könyvet. Nem mondhatnám, hogy oda voltam érte. Nem rajongok most sem a szadista és a (negatív értelemben vett) perverz dolgokért úgyhogy nem nem lett a kedvencem (pl megerõszakolni egy hullát és ez még egy enyhébb dolog volt ugye...) De az tény, hogy ha az ember nem veszi komolyan, akkor lehet rajta röhögni, elég röhejes és beteges is.. de hogy ízgató. Biztos velem van a baj, de nekem nem volt az. :3x3:
Akinek elég erõs a gyomra, az olvassa el egyszer mindnképpen megéri. :)
Mindnesetre elolvastam mert híres könyv és tudni akartam, hogy mi van benne. Én már csak ilyen vagyok. Megismerem a dolgokat mielött véleményt mondnék róluk :hehe:
Ja és ha megtalálom valahol természeretsen szólok!
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Djinn on 2005-06-07, 14:53:06
Post by: Djinn on 2005-06-07, 14:53:06
Quote from: syerenHát, ez most nem papír..http://slp.dwalin.ru/
Nem tudom szeretitek-e az ebook-okat? Én igen, mert így hozzájutok a legtöbb jó könyvhöz NAGYON olcsón! :lul:
Itt van két jó cím: (magyarok)
http://networq.hu/hpirate/
http://f451.host.sk/
Jó olvasgatást! :)
Ezt most találtam, úgy tünik elég sok dolog van itt is :)
edit: Philip José Farmer "perverz és beteg" könyveket ír? Ez biztos??? :eeek:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-06-07, 15:07:37
Post by: Ramiz on 2005-06-07, 15:07:37
Ez a Hyperion elég furcsa könyv lehet. :) Történet alapján.
Elkezdtem egy könyvet: Larry Niventõl a Gyûrûvilágot. A stílusa elég egyszerû, néhol zavarnak a nem túl érthetõ megfogalmazások. A történet kicsit erõltetetten indul.
Elkezdtem egy könyvet: Larry Niventõl a Gyûrûvilágot. A stílusa elég egyszerû, néhol zavarnak a nem túl érthetõ megfogalmazások. A történet kicsit erõltetetten indul.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Sinistro on 2005-06-07, 21:56:05
Post by: Sinistro on 2005-06-07, 21:56:05
Quote from: DjinnOrson Scott Card...Orson Scott Card: Engem leginkább a Végjáték sorozata fogott meg. Az elsõ részrõl olvashattok némi infót itt: http://lka.hu/cikk.php?sorszam=128&kategoria=8 . Nagyon érdekes könyv (sorozat), gyakorlatilag nem tudtam letenni. Érdekesek a kérdések, amiket feszeget és ami a legfurcsább, a fõszereplõ egy (kis)gyerek! Ezen a könyvön kívül nem is emlékszem más olyan Sci-fi-re, ahol a fõszereplõ gyerek lett volna. Tele van meglepõ fordulatokkal...a malackák pedig aranyosak :).
Terry Pratchett...
Terry Pratchett-tõl eddig A mágia színe tetszett a legjobban (az elsõ korongvilág regény).
Quote from: DjinnApollinaire: Tizenegyezer vesszõ...Középiskolában az irodalomtanárunk olvasott fel belõle részleteket. Utána pedig rögtön a Canterbury mesékbõl olvasott fel. Nem mondom, volt ízlése. Hm, az osztály 3/4-e lány volt, lehet hogy ezért?
Quote from: FenrirHyperion...Most már ketten vagyunk, akik ajánlották ezt a könyvet, nem ismétlem magam, tessék elolvasni! Csak annyit fûznék hozzá: a könyv megírása után az író azt nyilatkozta, hogy ezek után bármit meg tud írni. El is hiszem neki... :rolleyes:
Quote from: Fenrir...egyszer a kezembe került Philip José Farmer egyik mûve. Õ ír még ilyen perverz és beteg könyveket.A fenevad száma volt a címe, és ha jól emlékszem, valaminek a második része volt. Elég durva szexjelenetek voltak benne :ejj: .
És hogy én is ajánljak valamit: Robert A. Heinlein: A galaxis polgára. 1957-ben írta, de ettõl még nagyon jó könyv. És ha Heinlein, akkor még egy könyv tõle: Starship Troopers (jobban tetszett a könyv, mint a film).
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-06-07, 22:43:35
Post by: Ramiz on 2005-06-07, 22:43:35
Quote from: SinistroMost már ketten vagyunk, akik ajánlották ezt a könyvet, nem ismétlem magam, tessék elolvasni! Csak annyit fûznék hozzá: a könyv megírása után az író azt nyilatkozta, hogy ezek után bármit meg tud írni. El is hiszem neki... :rolleyes:Az író még furcsább, mint a könyv sztorija... milyen furcsa mondás ez.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Djinn on 2005-06-07, 23:22:05
Post by: Djinn on 2005-06-07, 23:22:05
Quote from: SinistroOrson Scott Card: Engem leginkább a Végjáték sorozata fogott meg. ....Igen az szerintem is nagyon jó!!! Egyik kedvencem :jee:
Quote from: SinistroEzen a könyvön kívül nem is emlékszem más olyan Sci-fi-re, ahol a fõszereplõ gyerek lett volna.J.T.Dhipendale: A nagy világ - Regatta. Gyerekek mentik meg a világot a tudtokon kívül... Nagyon jó könyv :jee: A fõszereplõ ugyan nem gyerek, ha jól emléxem, de gyerekekrõl szól.
Quote from: SinistroA fenevad száma tudtommal Robert A. Heinlein könyve. De az biztos, hogy az õ könyvei nem éppen... szeplõtelenek :rolleyes:Quote from: Fenrir... egyszer a kezembe került Philip Jozé Farmer egyik mûve. Õ ír még ilyen perverz és beteg könyveket.A fenevad száma volt a címe, és ha jól emlékszem, valaminek a második része volt. Elég durva szexjelenetek voltak benne :ejj: .
Quote from: SinistroÉs hogy én is ajánljak valamit: Robert A. Heinlein: A galaxis polgára. 1957-ben írta, de ettõl még nagyon jó könyv. És ha Heinlein, akkor még egy könyv tõle: Starship Troopers (jobban tetszett a könyv, mint a film).Mégegy Heinlein-t, ha szabad ajánlani: Angyali üdvözlet. Kötelezõ darab véleményem szerint. :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-06-08, 10:59:03
Post by: Ramiz on 2005-06-08, 10:59:03
Quote from: DjinnJ.T.Dhipendale: A nagy világ - Regatta. Gyerekek mentik meg a világot a tudtokon kívül... Nagyon jó könyv :jee: A fõszereplõ ugyan nem gyerek, ha jól emléxem, de gyerekekrõl szól.Kár, hogy utálom a gyerekeket, fõleg könyekben, filmekben, képeket meg élõben.
Quote from: DjinnIgen az szerintem is nagyon jó!!! Egyik kedvencem :jee:Ezt viszont szeretném elolvasni.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: syeren on 2005-06-08, 15:46:54
Post by: syeren on 2005-06-08, 15:46:54
Quote from: Djinnhttp://slp.dwalin.ru/Ezt is ismerem, csak épp nem volt kéznél anno... :)
Ezt most találtam, úgy tünik elég sok dolog van itt is :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-06-08, 17:54:36
Post by: Ramiz on 2005-06-08, 17:54:36
De a Tizenegyezer vesszõ itt sincs fent. :) :(
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Djinn on 2005-06-08, 17:59:19
Post by: Djinn on 2005-06-08, 17:59:19
Quote from: RamizDe a Tizenegyezer vesszõ itt sincs fent. :) :(Antikváriumban 690-ért lehet venni asszem. Valamelyik netes helyen láttam. ha annyira szereted, akkor ez nem nagy ár. :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-06-08, 18:09:14
Post by: Ramiz on 2005-06-08, 18:09:14
Tényleg nem, csak utálok feleslegesen antikváriumokban egy-egy könyvet keresni, mert általában elköltöm minden pénzemet az elsõ kettõben, a harmadikban pedig, ahova csak kíváncsiságból megyek be, meglátom tök olcsón a keresett könyvet. :__devil:
Egyébként is, Boris Vian-t még sehol sem láttam! Semmit tõle! Ez egyszerûen sz.r!
Egyébként is, Boris Vian-t még sehol sem láttam! Semmit tõle! Ez egyszerûen sz.r!
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2005-06-08, 18:45:46
Post by: Kvikveg on 2005-06-08, 18:45:46
Emilio Salgari: A fekete kaloz /dwalinrol/
Istenem ments meg a pocsek konyvektol. Mert ez az. Az alapotlet tokjo, de ahogy megirta... Igy mar kb en is iro vagyok. Tipikus sablon kaloztortenet, sablon nemesi dumakkal, hosi becsuletes kalozokkal, stb. A kozepebe beszurva egy kis szarazfoldi uldozes tobb fejezeten keresztul, kacagtatoan bugyuta es szinvonaltalan allatleirasokkal. Raadasul a vegen nem fejezi be, hanem huzza az olvasot a kovetkezo konyvig. Anyaja. Brrr. A folytatas meg persze csak olaszul van fent a neten. Sokat erek vele. :mad:
Anyam, de jo, hogy nem a Sandokannal kezdtem. Tiszta mazli. Ezek utan bele nem nezek! :eeek:
A film egyebkent ma megy aaaa a Cinécinéma Famiz francia adon. Valaki igazan belenezhetne, ha tud, hogy az is ilyen sikitanivaloan idegorlo, vagy meg a nezheto kategoria? Bar ennel csak jobb lehet. Link ld alairasban.
Reszkessetek, a sci-fi konyvesboltos hozzamvagott nehany hete par krimit. Ingyen!!! Ez is mar nagyon gyanus volt. Eddig csak egybe olvastam bele, de ledobbentett a konyv szinvonaltalansaga. Az ember egy ilyen konyv utan tudja igazan elvezni Maigre-t, Poirot-t, es Sherlock Holmes-t. Mert az o iroik tudtak irni. Megvan: J D Carr: A gyilkos ora. Hat gyilkos ora volt. Nem szoktam konyveket kihajigalni, de ezzel ez fog tortenni. Vagy elsozom antikvariumba. Aztan ugy jarunk vele, mint a mergezett sutivel, ami tovabb utazik...
Istenem ments meg a pocsek konyvektol. Mert ez az. Az alapotlet tokjo, de ahogy megirta... Igy mar kb en is iro vagyok. Tipikus sablon kaloztortenet, sablon nemesi dumakkal, hosi becsuletes kalozokkal, stb. A kozepebe beszurva egy kis szarazfoldi uldozes tobb fejezeten keresztul, kacagtatoan bugyuta es szinvonaltalan allatleirasokkal. Raadasul a vegen nem fejezi be, hanem huzza az olvasot a kovetkezo konyvig. Anyaja. Brrr. A folytatas meg persze csak olaszul van fent a neten. Sokat erek vele. :mad:
Anyam, de jo, hogy nem a Sandokannal kezdtem. Tiszta mazli. Ezek utan bele nem nezek! :eeek:
A film egyebkent ma megy aaaa a Cinécinéma Famiz francia adon. Valaki igazan belenezhetne, ha tud, hogy az is ilyen sikitanivaloan idegorlo, vagy meg a nezheto kategoria? Bar ennel csak jobb lehet. Link ld alairasban.
Reszkessetek, a sci-fi konyvesboltos hozzamvagott nehany hete par krimit. Ingyen!!! Ez is mar nagyon gyanus volt. Eddig csak egybe olvastam bele, de ledobbentett a konyv szinvonaltalansaga. Az ember egy ilyen konyv utan tudja igazan elvezni Maigre-t, Poirot-t, es Sherlock Holmes-t. Mert az o iroik tudtak irni. Megvan: J D Carr: A gyilkos ora. Hat gyilkos ora volt. Nem szoktam konyveket kihajigalni, de ezzel ez fog tortenni. Vagy elsozom antikvariumba. Aztan ugy jarunk vele, mint a mergezett sutivel, ami tovabb utazik...
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Djinn on 2005-06-09, 09:40:32
Post by: Djinn on 2005-06-09, 09:40:32
Quote from: RamizEgyébként is, Boris Vian-t még sehol sem láttam! Semmit tõle! Ez egyszerûen sz.r!Szerintem azért ha körülnézel pl. itt (http://www.antikvarium.lap.hu/) , lehet találni Vian-t ;) Pl ezeken a helyeke van:
Régikönyvek.hu (http://www.regikonyvek.hu/search.php?searchstr=Vian%2C+Boris&search=sall&firstdate=&lastdate=&submit_search=+Keres%E9s+)
Bookline.hu (http://www.bookline.hu/control/dosearch2)
Többet nem néztem meg, de tuti, hogy lehet többet is találni!!!! :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Orion on 2005-06-09, 15:15:31
Post by: Orion on 2005-06-09, 15:15:31
Quote from: DjinnRégikönyvek.hu (http://www.regikonyvek.hu/search.php?searchstr=Vian%2C+Boris&search=sall&firstdate=&lastdate=&submit_search=+Keres%E9s+)
Imádlak drága hölgy! Egy már oly régóta keresett könyv köszönt vissza az ajánlott oldalról. Jövök neked egyel (bár nem tudom, hogy mivel), de ezer köszönet! :hail:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Orion on 2005-06-09, 17:00:06
Post by: Orion on 2005-06-09, 17:00:06
Csak ajánlani tudom azoknak, akik szeretik a jó thrillereket. Az ötlet nem 100%-osan eredeti, de aki nem ismeri a "régi" klasszikusokat, azoknak nem fog feltûnni. Összeségébe véve így is tökéleteset alkotott az író. Egy lebilincselõ történet néhány nyaralni vágyó párról, családról, barátokról és egy rejtélyrõl... :jee:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-06-09, 19:19:33
Post by: Ramiz on 2005-06-09, 19:19:33
Quote from: DjinnSzerintem azért ha körülnézel pl. itt (http://www.antikvarium.lap.hu/) , lehet találni Vian-t ;) Pl ezeken a helyeke van:Imádlak, drága hölgy!!! :hail: :appl: :merci:
Régikönyvek.hu (http://www.regikonyvek.hu/search.php?searchstr=Vian%2C+Boris&search=sall&firstdate=&lastdate=&submit_search=+Keres%E9s+)
Bookline.hu (http://www.bookline.hu/control/dosearch2)
Többet nem néztem meg, de tuti, hogy lehet többet is találni!!!! :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Djinn on 2005-06-09, 21:49:04
Post by: Djinn on 2005-06-09, 21:49:04
Nahát, hogy megnõtt a népszerûségi indexem :rolleyes: :D
Örülök, hogy tudtam segíteni.
Örülök, hogy tudtam segíteni.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-06-09, 22:20:15
Post by: Ramiz on 2005-06-09, 22:20:15
Megrendeltem 3 Vian-t. :cool: :hopp:
(És nektek is csak ezt tudom javasolni. :lazza: :D )
(És nektek is csak ezt tudom javasolni. :lazza: :D )
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: RE@L on 2005-06-10, 18:06:19
Post by: RE@L on 2005-06-10, 18:06:19
Olvastátok a Szarvasvadászt? Vagy a Hú nemjuteszembe a címe, :bruhuhu: Amiben nitroglicerint szállítanak nulla körülmények között a semmi közepén egész éjjel, asszem klumbia söpredékei. Mind2 bõl film is készült, régen olvastam már õket de kíváncsi vagyok mi a véleményetek rólu ha olvastátok..
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-06-11, 11:36:37
Post by: Ramiz on 2005-06-11, 11:36:37
Én nem olvastam, csak filmen láttam, ahogy a Keresztapát is, amit szeretnék bepótolni (Mario Puzo). Valaki olvasta?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: RE@L on 2005-06-11, 12:17:13
Post by: RE@L on 2005-06-11, 12:17:13
Csak a rövidített 1részt angolul, amikor még 9. es voltam ^^
De érdekes mert engem az ilyen maffiatörténetek nem a Keresztapától fogtak meg, lehet azért mert nem ezt láttam 1x hanem a Mafia nevü játékkal jáccotam ^^
Apropó BTW, eszembejutott a második könyv címe csak a szerzõ nemtiszta még: A Félelem Bére... ezis 1960 akárhányas film/könyv nagyon jó, elég elborult.
Sajnos ez OFF, mert nememléxem az író nevére :(: http://www.imdb.com/title/tt0046268/ (http://www.imdb.com/title/tt0046268/) de ez a nitroglicerines film.
De érdekes mert engem az ilyen maffiatörténetek nem a Keresztapától fogtak meg, lehet azért mert nem ezt láttam 1x hanem a Mafia nevü játékkal jáccotam ^^
Apropó BTW, eszembejutott a második könyv címe csak a szerzõ nemtiszta még: A Félelem Bére... ezis 1960 akárhányas film/könyv nagyon jó, elég elborult.
Sajnos ez OFF, mert nememléxem az író nevére :(: http://www.imdb.com/title/tt0046268/ (http://www.imdb.com/title/tt0046268/) de ez a nitroglicerines film.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fenrir on 2005-06-13, 15:18:31
Post by: Fenrir on 2005-06-13, 15:18:31
Quote from: RamizÉn nem olvastam, csak filmen láttam, ahogy a Keresztapát is, amit szeretnék bepótolni (Mario Puzo). Valaki olvasta?Igen, nagyon-nagyon jó. Egy az egyben ugyanaz a zseniális hangulat. De próbálld ki ugyanattól az írótól A szicíliait is. Nem fogod megbánni.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fenrir on 2005-06-13, 15:22:47
Post by: Fenrir on 2005-06-13, 15:22:47
Quote from: RamizEz a Hyperion elég furcsa könyv lehet. :) Történet alapján.
Elkezdtem egy könyvet: Larry Niventõl a Gyûrûvilágot. A stílusa elég egyszerû, néhol zavarnak a nem túl érthetõ megfogalmazások. A történet kicsit erõltetetten indul.
Nem írtam körül valami jól...olyan mintha az NGE-rõl akartam volna írni egy rövid történet-összefoglalót...a sztori legalább annyira mély és bonyolult.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-06-13, 23:01:25
Post by: Ramiz on 2005-06-13, 23:01:25
Quote from: FenrirNem írtam körül valami jól...olyan mintha az NGE-rõl akartam volna írni egy rövid történet-összefoglalót...a sztori legalább annyira mély és bonyolult.Ez rossz példa volt. Kezdek rájönni, hogy az NGE nem is olyan mély és bonyolult. :__devil:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fenrir on 2005-06-15, 11:04:07
Post by: Fenrir on 2005-06-15, 11:04:07
Quote from: RamizEz rossz példa volt. Kezdek rájönni, hogy az NGE nem is olyan mély és bonyolult. :__devil:Akkor átfogalmazom.
110-es IQ alatt nem ajánlom.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: .Attila on 2005-06-17, 14:16:08
Post by: .Attila on 2005-06-17, 14:16:08
Keresek alábbi témájú könyveket:
- Japán legendák, istenek történetei
- Japán történelem
- Ragnarok, ill. északi istenségek történetei
- Chtulthu legendák (elnézést, tuti rosszul írtam)
Ilyen sorrendben.
- Japán legendák, istenek történetei
- Japán történelem
- Ragnarok, ill. északi istenségek történetei
- Chtulthu legendák (elnézést, tuti rosszul írtam)
Ilyen sorrendben.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: RE@L on 2005-06-17, 19:22:36
Post by: RE@L on 2005-06-17, 19:22:36
Culthulu asszem =) H.P Lovecraft vonatkozik ide, de nemolvastam még sajna tõle....
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Pirula on 2005-06-17, 20:16:08
Post by: Pirula on 2005-06-17, 20:16:08
Vizsgaidõszak lezárultával ismét belevetettem magam az olvasásba és rá kellett döbbennem hogy Katona László (Akela "énekes":)) tévedett amikor a következõ sorokat írta: "Disznóságot nem közvetít a világirodalom..."
Következõ mûvek döbbentettek rá:
Robert Merle: Mesterségem a halál
Gabriel García Márquez: Száz év magány
John Steinbeck: Édentõl keletre
Ennyi kurvát, perverziót, szadizmust, hideg és számító gonoszságot egy helyen, egy hét alatt...
Ha kicsit összeszedem majd a gondoloataimat - különben is utolsóból van még pár oldal - leírom majd az élményeimet. Addig is ajánlom ezeket. Ha meg netán olvastátok akkor lehet nekiesni a következõeknek Émile Zola: Tisztes Úriház valamit Állat az emberben c. mûveit. Viráglelkek kerüljék, jó kis dekadens mocsokban gázolós hangulat jellemzi mindkettõt.
Következõ mûvek döbbentettek rá:
Robert Merle: Mesterségem a halál
Gabriel García Márquez: Száz év magány
John Steinbeck: Édentõl keletre
Ennyi kurvát, perverziót, szadizmust, hideg és számító gonoszságot egy helyen, egy hét alatt...
Ha kicsit összeszedem majd a gondoloataimat - különben is utolsóból van még pár oldal - leírom majd az élményeimet. Addig is ajánlom ezeket. Ha meg netán olvastátok akkor lehet nekiesni a következõeknek Émile Zola: Tisztes Úriház valamit Állat az emberben c. mûveit. Viráglelkek kerüljék, jó kis dekadens mocsokban gázolós hangulat jellemzi mindkettõt.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Mattanja on 2005-06-17, 23:11:48
Post by: Mattanja on 2005-06-17, 23:11:48
Quote from: Bonci- Chtulthu legendák (elnézést, tuti rosszul írtam)Kezdésnek... (http://www.fantasya.hu/biblio/frame2.html)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: .Attila on 2005-06-17, 23:19:55
Post by: .Attila on 2005-06-17, 23:19:55
Quote from: ShiroiKezdésnek... (http://www.fantasya.hu/biblio/frame2.html)Aha, tehát Cthulhu hívása az elsõ.
Btw. azért érdekel, mert a másik topicban említett játék (Persona2: Eternal Punishment) az egyik kedvenc játékom, és van benne jópár a Cthulhu legenda (vagy micsoda) körbõl, arról ugyebár nem is beszélve, hogy Nyarlathotep a fõellenség a játékban :)
Hátha maga az eredeti történetek is lekötnek, bár õszintén szólva az antik istenségek (fõleg a japán és a germán) történetei jobban érdekelnének, de arra még senki nem reagált :(
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-06-18, 00:00:13
Post by: Ramiz on 2005-06-18, 00:00:13
Quote from: PirulaKövetkezõ mûvek döbbentettek rá:A fenti Merle könyvet abbahagytam nagyon hamar, mert tipikusan az a 2. vh-s németkép jelent meg benne, amit nagyon utálok.
Robert Merle: Mesterségem a halál
Gabriel García Márquez: Száz év magány
John Steinbeck: Édentõl keletre
Márquez tõlem nagyon távol áll, a "mágikus realizmus" elsõre (~20 oldal) érdekes, de aztál teljesen leül, az "idõ körbeforog, a történelem ismétli önmagát" üzenet/hangulat meg annyira szájbarágós, hogy az már sok. Márqueznek különben is olyan kedvenc témái vannak, mint öreg cigány kurva bevezeti a fiút a szex titkaiba stb. A karakterek elég szélsõségesek: csak harcol, vagy csak tanul, vagy csak kefél stb. Azt hiszem, ezzel a könyvvel egyszerûen nem bírjuk egymást. Nem kérek érveket, nem lehet meggyõzni. :) Amúgy furcsa, mert az Egy elõre bejelentett gyilkosság krónikája és Az ezredes úrnak nincs, aki írjon c. rövid regényei kifejezetten tetszettek.
Zola meg szerintem értéktelen szar (elnézést a kifejezésért). Nem értem, miért olyan híres, azon kívül, hogy a naturalizmus nagy képviselõje, aminek magában (mármint a naturalizmusnak) szerintem semmilyen mûvészi értéke nincsen, és nyomokban fellelhetõ szerintem sokkal jobb írók könyveiben. Ja, közben eszembe jutott, miért olyan híres: a szocialista eszméi miatt.
Bonci: akármilyen Lovecraft-hoz kapcsolódó játék érdekel! :hopp: Majd meet-en kikérdezlek. :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Pirula on 2005-06-18, 00:59:23
Post by: Pirula on 2005-06-18, 00:59:23
Quote from: RamizA fenti Merle könyvet abbahagytam nagyon hamar, mert tipikusan az a 2. vh-s németkép jelent meg benne, amit nagyon utálok.Igen, ez nekem is nagyon piszkált de kordokumentumnak nagyon is jó, bár nem igazán a németeket mutatja be, hanem a VH gyõztes nációit hogy hogyan gondolkodnak róluk. A másik hogy nekem sokkal sötétebb képet festettek volna ha nem emberteleníti el ennyire a figurát. Mert így szinte más fajnak tûnik. Mennyivel gyomorbavágóbb lett volna ha van pár szimpatikus vonása is és azt súgja hogy igen, bárki lehet ilyen és nem is kellenek hozzá nagyon szélsõséges körülmények. Egyébként második világháború témájában az Oroszlánkölykök óta nem tudnak nagyon újat mutatni nekem.
Quote from: RamizMárquez tõlem nagyon távol áll, a "mágikus realizmus" elsõre (~20 oldal) érdekes, de aztál teljesen leül, az "idõ körbeforog, a történelem ismétli önmagát" üzenet/hangulat meg annyira szájbarágós, hogy az már sok. Márqueznek különben is olyan kedvenc témái vannak, mint öreg cigány kurva bevezeti a fiút a szex titkaiba stb. A karakterek elég szélsõségesek: csak harcol, vagy csak tanul, vagy csak kefél stb. Azt hiszem, ezzel a könyvvel egyszerûen nem bírjuk egymást. Nem kérek érveket, nem lehet meggyõzni. :)Pár éve én is a sarokba vágtam ezt a könyvet, de úgy gondoltam nem mondok róla véleményt ha nem olvasom végig. Megtettem és nem bántam meg. Az egyetlen dolog ami most is komolyan bosszantott az a nevek folyamatos ismétlõdése. Én megértem hogy ez fontos eszköz a mû szempontjából, de amikor már az isten tudja hányadik José Arcadió született meg akkor bizony vertem a fejem a falba. Amiért tetszett: hihetetlenül emberi, esendõ karakterek és gyönyörû halálok vannak benne. Jó, ezzel engem mindig könnyû volt megfogni, de tényleg ha valaki eljut az elsõ José Arcadio a városalapító életének végéig, hát elég kérges lelkûnek kell lennie ha nem szorul össze a torka legalább egy kicsit.
Quote from: RamizZola meg szerintem értéktelen szar (elnézést a kifejezésért). Nem értem, miért olyan híres, azon kívül, hogy a naturalizmus nagy képviselõje, aminek magában (mármint a naturalizmusnak) szerintem semmilyen mûvészi értéke nincsen, és nyomokban fellelhetõ szerintem sokkal jobb írók könyveiben. Ja, közben eszembe jutott, miért olyan híres: a szocialista eszméi miatt.Amiért én értékesnek érzem: sokkal inkább megmutatja hogy hogyan befolyásolják az egyének a történelem vagy csak egyáltalán a történetek és élethelyzetek lefolyását mint egy törikönyv vagy bármi más amit az iskolában bemutatnak nekünk. Nincsenek erkölcsi korlátok amiknek meg kell felelni, maximálisan fel lehet tárni a legeltakartabb szándékokat, tetteket is. Egyébként meg ez is korszellem kérdése. A XIX. század vége tele volt elfojtással, fõleg szexuális jellegûvel ami az irodalomban is kiütközött. Nem véletlen hogy Freud is ekkor bukkant fel elméletével.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-06-18, 18:41:54
Post by: Ramiz on 2005-06-18, 18:41:54
Quote from: PirulaEgyébként második világháború témájában az Oroszlánkölykök óta nem tudnak nagyon újat mutatni nekem.Az is egy nagyon unalmas, elvárásoknak megfelelni akaró könyv. A németek céltudatossága és precizitása olyan nagyon németes, az amerikai fickó túl lazára és cinikusra van véve stb. Jó, ezekben van valami, és van, hogy jól sikerül elõadni (pl. Azok a csodálatos férfiak c. film... valaki látta?), de az Oroszlánkölykök nekem csak szenvedés volt.
Quote from: PirulaAmiért tetszett: hihetetlenül emberi, esendõ karakterek és gyönyörû halálok vannak benne. Jó, ezzel engem mindig könnyû volt megfogni, de tényleg ha valaki eljut az elsõ José Arcadio a városalapító életének végéig, hát elég kérges lelkûnek kell lennie ha nem szorul össze a torka legalább egy kicsit.Hát ez az, hogy ezek a szélsõséges karakterek nekem egyáltalán nem "emberiek". Esendõnek esendõk, de ki nem, ezzel nem fogott meg a könyv. Gyönyörû halálok: én inkább úgy mondanám, túlságosan is gyönyörûnek szánt és túldramatizált romantikus halálok => nem élethû, ergo nem is kézzelfogható, átérezhetõ (ez mondjuk szerintem szándékos, mármint ez a fajta elidegenítés... bár nem biztos). És nekem nem szorult össze a torkom. Annyira bosszantott a bénasága a szereplõknek, hogy direkt örültem (olyan jó kis érlelt-érett kárörvendéssel :__devil: ), amikor sorra elbuktak.
Zola és elfolytás: nekem ez már magas volt, nem tudok hozzászólni. :) Amúgy én a Germinalt olvastam. A tanár azért ajánlotta nekem, mert szerinte nekem majd tetszeni fog, hogy a megvadult asszonyok letépik a boltos heréit. Ez engem nem fogott meg. (Azért olvastam el, mert ötöst kaptam rá. :D Amúgy szerintem ez jó módszer magyarból, mármint ötösöket osztogatni az ajánlott olvasmányokra. Nálunk csak így lehetett javítani. Eleve a lista felét már olvastam, így 6 ötössel indítottam az utolsó évet. :lazza: )
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Pirula on 2005-06-20, 11:35:16
Post by: Pirula on 2005-06-20, 11:35:16
Quote from: RamizHát ez az, hogy ezek a szélsõséges karakterek nekem egyáltalán nem "emberiek". Esendõnek esendõk, de ki nem, ezzel nem fogott meg a könyv. Gyönyörû halálok: én inkább úgy mondanám, túlságosan is gyönyörûnek szánt és túldramatizált romantikus halálok => nem élethû, ergo nem is kézzelfogható, átérezhetõ (ez mondjuk szerintem szándékos, mármint ez a fajta elidegenítés... bár nem biztos). És nekem nem szorult össze a torkom. Annyira bosszantott a bénasága a szereplõknek, hogy direkt örültem (olyan jó kis érlelt-érett kárörvendéssel :__devil: ), amikor sorra elbuktak.Fenetudja, én eleve úgy tekintettem rá már az 50. oldal után mint egy mesére, tehát nem zavartak a valóságtól elrugaszkodott dolgok. A szereplõk azért szélsõségesek mert archetípusokat képviselnek. Ursula az Anya, Pilar a Szeretõ, a nõk különbözõ aspektusait mutatják be. Õk akik stabil alapot teremtenek, nemhiába húzzák legtovább a regényben. A férfiak között is megtaláljuk a Varázslót, Harcost, satöbbi satöbbi. Egy nagyon klasszikus, több kultúrában is megjelenõ felfogás alapján vannak megjelenítve a szerepek. Gondoljunk csak a Yin-Yang ellentétpár tulajdonságaira, a könyvben megjelenõ alkímiai utalásokra, a legtöbb nép vallásában megjelenõ férfi és nõi istenképek tulajdonságaira (görögöknél pl.: Héra az Anya, Aphrodité a Szeretõ, Arész a Harcos, Hermész a Varázsló, de ugyanezek megvannak a viking és a kelta mitológiában is), Jungi pszichológiára (ez inkább csak felfedezte ezeket), tarokk kártya nagy arkánumának 22 lapjára. Én legalábbis ezt láttam meg benne és ezért nem tûnt túldramatizáltnak és elidegenítettnek, hiszen az én fogalmaim szerint éppen hogy a legmélyebben fekvõ gyökereket mutatják be. Persze ahány ember annyi olvasat. :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-06-20, 13:10:17
Post by: Ramiz on 2005-06-20, 13:10:17
Mindent bele lehet magyarázni, de hát ettõl szép az irodalom. :)
Mesének lehet éppen mese, ha úgy tetszik, de nagyon gusztustalan egy mese... :rolleyes:
Mesének lehet éppen mese, ha úgy tetszik, de nagyon gusztustalan egy mese... :rolleyes:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fenrir on 2005-06-20, 13:19:00
Post by: Fenrir on 2005-06-20, 13:19:00
Quote from: RamizMindent bele lehet magyarázni, de hát ettõl szép az irodalom. :)Olvastad Poe :Belzebubé a fejem-tanmese c. short story-ját?
A bevezetõben részletesen kifejti mennyire...legurultam a fotelból, úgy röhögtem. :jee:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-06-20, 13:23:10
Post by: Ramiz on 2005-06-20, 13:23:10
Quote from: FenrirOlvastad Poe :Belzebubé a fejem-tanmese c. short story-ját?Még nem. Melyik kötetben van? Vagy önállóan kiadták?
A bevezetõben részletesen kifejti mennyire...legurultam a fotelból, úgy röhögtem. :jee:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fenrir on 2005-06-20, 13:27:09
Post by: Fenrir on 2005-06-20, 13:27:09
Quote from: RamizMég nem. Melyik kötetben van? Vagy önállóan kiadták?Én a Rejtelmes Történetek c. Poe-antológiában olvastam. De biztos vagyok benne, hogy bármelyik könyvtárban a kezedbe nyomják.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Pirula on 2005-06-20, 13:33:15
Post by: Pirula on 2005-06-20, 13:33:15
Quote from: RamizMindent bele lehet magyarázni, de hát ettõl szép az irodalom. :)Ámen. Én meg feljett belemagyarázó képességgel rendelkezem mint látszik és ezt szeretem kiélni. :)
Quote from: RamizMesének lehet éppen mese, ha úgy tetszik, de nagyon gusztustalan egy mese... :rolleyes::lol: Van benne valami. Bár emlékszem még olyan mesére ahol a sárkány 33 darabba vágta a királyfit és zsákba rakta a lova hátára. Nagyon gore metal. :whoah:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Djinn on 2005-06-20, 13:54:06
Post by: Djinn on 2005-06-20, 13:54:06
Ma hazafelé a metrón láttam egy kisfiút, aki a Végtelen történet (http://www.ekultura.hu/mutat.php?id=1558) olvasta. Eszembe jutott, mikor én olvastam annó még az utcán sem raktam el, neki is mentem mindennek, ami szembejött. :haha: Nekem Michael Ende valahogy a szívem csücske. Elõször a fent említett Végtelen történetet olvastam tõle. Az egyik legszebb "mese", amit valaha olvastam. Persze több, mnt mese, de mégis az :3x3:
Nem tudom, olvasta-e valaki (a film csak egy gyenge árnyék :(), de szerintem megéri mindenkinek, még nem találkoztam emberrel, akinek nem tetszett!! :jee: Ja és rengeteg embert szoktattam rá az olvasásra ezzel a könyvvel. Talán beijedtek, hogy ha nem fejlesztik a fantáziájukat, akkor eltünnek :)
Ha már Michael Ende, akkor még pár könyvét megemlíteném, hátha olvasta vki õket, vagy kedvet kap hozzá....
- Momo (http://magazin.ujember.katolikus.hu/Archivum/2001.02/22.html) : "Mese az elveszett ídõröl". És igen errõl szól a könyv szó szerint és természetesen szimbolikusan is. Szinte fájdalmas, mennyire
Nem tudom, olvasta-e valaki (a film csak egy gyenge árnyék :(), de szerintem megéri mindenkinek, még nem találkoztam emberrel, akinek nem tetszett!! :jee: Ja és rengeteg embert szoktattam rá az olvasásra ezzel a könyvvel. Talán beijedtek, hogy ha nem fejlesztik a fantáziájukat, akkor eltünnek :)
Ha már Michael Ende, akkor még pár könyvét megemlíteném, hátha olvasta vki õket, vagy kedvet kap hozzá....
- Momo (http://magazin.ujember.katolikus.hu/Archivum/2001.02/22.html) : "Mese az elveszett ídõröl". És igen errõl szól a könyv szó szerint és természetesen szimbolikusan is. Szinte fájdalmas, mennyire
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Djinn on 2005-06-20, 15:07:41
Post by: Djinn on 2005-06-20, 15:07:41
ÁÁÁÁÁ, írtam egy maxi-giga Michael Ende ajánló postot, erre kitöröltem, nem létezik, hogy újból bepötyögjem... :bruhuhu: :bruhuhu: :bruhuhu:
Na mindegy a lényeg, hogy Végtelen történet, Momo, Tükör a tükörben ( rövid történetek, egyátalán nem mesekönyv!!!) , A sátánármányosparázsvarázspokolikõrpuncspancslódítóbódítóka (legkirályabb címû mesekönyv a világon :cool: ja és nincs benne space csak ez a .... belerakja ) és Varázslóiskola (mese gyüjtemény)
Én sajnos ennyit olvastam csak, de majd igyekszem pótolni a lemaradást.
Az utolsó kettõ már jóval közelebb áll a gyerekmeséhez, mint a többi, de akkor is nagyon jók szerintem (imádom a meséket :haha: ).
Nem tudom, isemeri e valaki õket de az elsõ kettõt mindenképpen érdemes elolvasni!!!! Rengeteg embert szoktattam rá az olvasásra a Végtelen történettel. Talán beijedtek, hogy ha nem fejlesztik a fantáziájukat, akkor eltünnek. :lul:
Képtelen vagyok újból beírni az "értekezésem", tehát, megint a könnyebb utat választom :o: Michael Ende (http://www.ekultura.hu/mutat.php?cid=190), Végtelen történet (http://www.ekultura.hu/mutat.php?id=1558), Sátánármányos... (http://www.fantasya.hu/index.php?modul=cikk&mod=mutat&id=698&kezdes=0), Momo 1 (http://www.necc.hu/kult/lampaoltas.shtm?id=63) 2 (http://cgi.axelero.hu/ilegeza/sendpage.cgi?rec=2218)
A Bocsáss meg (http://www.zone.ee/aurin/proza/MEbocsassmeg.html) címû írás a Tükör a tükörben -bõl (de hûlyén hangzik ez :3x3: )Érdemes elolvasni elég rövid, úgyhogy gyorsan megvan, egyébként ez az elsõ a könyvben. Mondjuk nem jó, "példa" olyan szempontból, hogy a többi könyve egyátalán nem hasonlít ehhez, de mindegy, már nem törlön ki...
Na mindegy a lényeg, hogy Végtelen történet, Momo, Tükör a tükörben ( rövid történetek, egyátalán nem mesekönyv!!!) , A sátánármányosparázsvarázspokolikõrpuncspancslódítóbódítóka (legkirályabb címû mesekönyv a világon :cool: ja és nincs benne space csak ez a .... belerakja ) és Varázslóiskola (mese gyüjtemény)
Én sajnos ennyit olvastam csak, de majd igyekszem pótolni a lemaradást.
Az utolsó kettõ már jóval közelebb áll a gyerekmeséhez, mint a többi, de akkor is nagyon jók szerintem (imádom a meséket :haha: ).
Nem tudom, isemeri e valaki õket de az elsõ kettõt mindenképpen érdemes elolvasni!!!! Rengeteg embert szoktattam rá az olvasásra a Végtelen történettel. Talán beijedtek, hogy ha nem fejlesztik a fantáziájukat, akkor eltünnek. :lul:
Képtelen vagyok újból beírni az "értekezésem", tehát, megint a könnyebb utat választom :o: Michael Ende (http://www.ekultura.hu/mutat.php?cid=190), Végtelen történet (http://www.ekultura.hu/mutat.php?id=1558), Sátánármányos... (http://www.fantasya.hu/index.php?modul=cikk&mod=mutat&id=698&kezdes=0), Momo 1 (http://www.necc.hu/kult/lampaoltas.shtm?id=63) 2 (http://cgi.axelero.hu/ilegeza/sendpage.cgi?rec=2218)
A Bocsáss meg (http://www.zone.ee/aurin/proza/MEbocsassmeg.html) címû írás a Tükör a tükörben -bõl (de hûlyén hangzik ez :3x3: )Érdemes elolvasni elég rövid, úgyhogy gyorsan megvan, egyébként ez az elsõ a könyvben. Mondjuk nem jó, "példa" olyan szempontból, hogy a többi könyve egyátalán nem hasonlít ehhez, de mindegy, már nem törlön ki...
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-06-20, 16:30:59
Post by: Ramiz on 2005-06-20, 16:30:59
Quote from: Pirula:lol: Van benne valami. Bár emlékszem még olyan mesére ahol a sárkány 33 darabba vágta a királyfit és zsákba rakta a lova hátára. Nagyon gore metal. :whoah:Hát ez messze nem undorító. :)
Én a tükrösön kívül mindet olvastam, nagyon szerettem... gyerekkoromban.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Djinn on 2005-06-20, 17:14:52
Post by: Djinn on 2005-06-20, 17:14:52
Quote from: RamizÉn a tükrösön kívül mindet olvastam, nagyon szerettem... gyerekkoromban.Szóval szerinted kifejezetten gyerekkönyv mondjuk a Végtelen történet vagy a Momo?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-06-20, 17:16:45
Post by: Ramiz on 2005-06-20, 17:16:45
Mondjuk inkább úgy, hogy 18 év alatt a leginkább ajánlott.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Djinn on 2005-06-20, 17:24:27
Post by: Djinn on 2005-06-20, 17:24:27
Quote from: RamizMondjuk inkább úgy, hogy 18 év alatt a leginkább ajánlott.Szerintem nem. Csak annyi kell, hogy legyen belõled a gyerekbõl, aki voltál. De maga a mondanivaló felnõttekre talán jobban érvényes, amint gyerekekre. Persze ez csak az én véleményem. Én most 26 évesen is szeretek mesét (gyerekeknek szóló mesét) olvasni vagy nézni idõnként. Én már csak ilyen gyerekes vagyok :p
De ettõl függetlenül Ende bizonyos könyvei nem csak gyerekeknek szólnak!!! :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-06-20, 18:59:44
Post by: Ramiz on 2005-06-20, 18:59:44
Quote from: DjinnSzerintem nem. Csak annyi kell, hogy legyen belõled a gyerekbõl, aki voltál.Hát ez az... De én megtagadom magam! :__devil: Mert sokszor megtagadtam már a jövõbeli magamat is ("én nem fogok dohányozni", "én mindig meghallgatom majd a gyerekeket", "ezen a meeten nem fogom fárasztani Vilit" stb).
Cipõt a cipõboltban! Gyerekkönyvet a gyerekeknek! :__devil:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-06-22, 10:52:34
Post by: Ramiz on 2005-06-22, 10:52:34
Kérdés: ti is könyvjelzõ-mániások vagytok, mint én, vagy nem jellemzõ?
Fontos, hogy milyen könyvjelzõt használtok? (Anyag, alak, arányok.)
Én pl minden könyvhöz újat "csinálok" (hajtogatok: egyszer félbehajtott papír, úgy, hogy kb 1:5 arányúak legyenek az oldalai).
Fontos, hogy milyen könyvjelzõt használtok? (Anyag, alak, arányok.)
Én pl minden könyvhöz újat "csinálok" (hajtogatok: egyszer félbehajtott papír, úgy, hogy kb 1:5 arányúak legyenek az oldalai).
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2005-06-22, 11:11:38
Post by: Fazék on 2005-06-22, 11:11:38
Quote from: RamizKérdés: ti is könyvjelzõ-mániások vagytok, mint én, vagy nem jellemzõ?az én könyvjelzõim általában rettentõen egyszerûek :) egy félbevágott/-hajtott post-it cédulaszerûség és ráírom, hogy "Könyvjelzõ" :) Bár tény, hogy, amikor nem elég gyorsan váltok a könyvek között, akkor hajlamos eltûnni :D
Fontos, hogy milyen könyvjelzõt használtok? (Anyag, alak, arányok.)
Én pl minden könyvhöz újat "csinálok" (hajtogatok: egyszer félbehajtott papír, úgy, hogy kb 1:5 arányúak legyenek az oldalai).
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Djinn on 2005-06-22, 11:33:20
Post by: Djinn on 2005-06-22, 11:33:20
Quote from: RamizKérdés: ti is könyvjelzõ-mániások vagytok, mint én, vagy nem jellemzõ?Általában névjegykártya, naptár vagy egy hatalom kártyái lap, ami a kezembe kerül :haha:
Fontos, hogy milyen könyvjelzõt használtok? (Anyag, alak, arányok.)
Én pl minden könyvhöz újat "csinálok" (hajtogatok: egyszer félbehajtott papír, úgy, hogy kb 1:5 arányúak legyenek az oldalai).
Idõnként mikor rámjön a kreativitás én is csinálok, de azokat mindig elkunyizzák, úgyhogy meg sem éri a fáradtságot :D ez csak vicc volt, szívesen csinálom
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-06-22, 11:44:57
Post by: Ramiz on 2005-06-22, 11:44:57
Quote from: DjinnIdõnként mikor rámjön a kreativitás én is csinálok, de azokat mindig elkunyizzák, úgyhogy meg sem éri a fáradtságot :D ez csak vicc volt, szívesen csinálomHát az enyémhez nem kell sok kreativitás. :D Csak üres papír.
Kártyalap nem lenne rossz, csak az arányai nem stimmelnek (túl széles), valamint a lap hangulata néha ütheti a könyv hangulatát.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: RE@L on 2005-06-22, 14:31:35
Post by: RE@L on 2005-06-22, 14:31:35
Nekem sokáig 1 eredeti 1 $ os volt :lazza: de vhol L hagytam, aztán megint megkerült :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Sidney on 2005-06-22, 22:17:43
Post by: Sidney on 2005-06-22, 22:17:43
Quote from: RamizKérdés: ti is könyvjelzõ-mániások vagytok, mint én, vagy nem jellemzõ?
Fontos, hogy milyen könyvjelzõt használtok? (Anyag, alak, arányok.)
Én pl minden könyvhöz újat "csinálok" (hajtogatok: egyszer félbehajtott papír, úgy, hogy kb 1:5 arányúak legyenek az oldalai).
anime-s könyvjelzõ, és persze minden könyvhöz újat :)
még jó, hogy az ismerõsömnek nyomdája van...
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Meske on 2005-06-22, 22:27:53
Post by: Meske on 2005-06-22, 22:27:53
Nekem egy egész rakat könyvjelzõm van a szekrényemben. :)
Én is szoktam csinálni néha másoknak, de nekem már nem kell, mert van jó sok, és ha kell utánpótlást is tudok szerezni. :D
És ált. úgy van, hogy más könyvjelzõt használok a kötelezõkhöz, mást azokhoz, amit csak úgy, hobbiból olvasok és megint más azokhoz a könyvekhez, amik a tanuláshoz kellenek. (Ez utóbihoz egy aranyos kis "serkentõ" könyvjelzõt szoktam használni, amin egy kisgyerek van, aki éppen tanul, s a táblára fel van írva:
"Az Úr az én segítségem, nem félek..." (Zsidók 13,6)) :)
Én is szoktam csinálni néha másoknak, de nekem már nem kell, mert van jó sok, és ha kell utánpótlást is tudok szerezni. :D
És ált. úgy van, hogy más könyvjelzõt használok a kötelezõkhöz, mást azokhoz, amit csak úgy, hobbiból olvasok és megint más azokhoz a könyvekhez, amik a tanuláshoz kellenek. (Ez utóbihoz egy aranyos kis "serkentõ" könyvjelzõt szoktam használni, amin egy kisgyerek van, aki éppen tanul, s a táblára fel van írva:
"Az Úr az én segítségem, nem félek..." (Zsidók 13,6)) :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Sidney on 2005-06-22, 22:33:07
Post by: Sidney on 2005-06-22, 22:33:07
Ez utóbbi könyvjelzõm nekem is megvan, de már elszakadt...
Van még egy aranyos Garfield-os: Ne tanulj, inkább aludj! - Ez aztán tényleg nagyon tud serkenteni...
Van még egy aranyos Garfield-os: Ne tanulj, inkább aludj! - Ez aztán tényleg nagyon tud serkenteni...
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Meske on 2005-06-22, 22:53:03
Post by: Meske on 2005-06-22, 22:53:03
Quote from: SidneyVan még egy aranyos Garfield-os: Ne tanulj, inkább aludj! - Ez aztán tényleg nagyon tud serkenteni...:lol:
Nekem is van Garfield-os könyvjelzõm, az is serkentõ:
"Fejest ugrok a tudományba!" (És repül egy könyv felé :D)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Sidney on 2005-06-23, 15:14:46
Post by: Sidney on 2005-06-23, 15:14:46
Lehet, hogy már kérdezte vki: Szoktatok origami-zni?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Djinn on 2005-06-23, 15:23:35
Post by: Djinn on 2005-06-23, 15:23:35
Quote from: SidneyLehet, hogy már kérdezte vki: Szoktatok origami-zni?Én szoktam néha, mikor anyukám elémnyom pár könyvet, amiben minték vannak. Az az igazság, hogy türelmetlen vagyok hozzá és ha nem negy másodszorra, akkor otthagyom az egészet :haha:
De ezt miért itt kérdezed? :3x3:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-06-23, 17:05:22
Post by: Ramiz on 2005-06-23, 17:05:22
Quote from: Sidneyanime-s könyvjelzõ, és persze minden könyvhöz újat :)Mázlista... :rolleyes:
még jó, hogy az ismerõsömnek nyomdája van...
Quote from: SidneyNe tanulj, inkább aludj! - Ez aztán tényleg nagyon tud serkenteni...:lol:
Quote from: DjinnDe ezt miért itt kérdezed? :3x3:Papír, papír. :D Akkor én most megkérdezem: a dörzsis vagy a puha toaletpapírt kedvelitek jobban? :lol: (Nem, nyugi, nem kérdezem meg. :) )
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-06-30, 15:40:25
Post by: Ramiz on 2005-06-30, 15:40:25
Csináljunk egy kis magyar sajtó kritikát/áttekintést, mit szóltok?
Én a Kretént vettem sokat, de egy-két éve folyamatosan csökken a színvonal, sok az ismétlés és a filler. A Garfield még régebb óta csak ismételgeti önmagát, amúgy szeretem. Komolyabb témák: Top Gun-t vettem egy darabig, volt egypár kedvenc cikksorozatom, aztán meguntam a száraz adatokkal teletömött érdektelen cikkek miatt. Magyar Horgász: a jobbik magyar pecás lap (az unokatesóm a Sporthorgászra esküszik, de a mahor sokkal jobb :) ), viszont túl nagy kedvet csinál, ezért csakis konkrét, lefixált peca elõtt érdemes venni/olvasni. :D HVG: unalmas, felnõtt lap, gondoltam mindig is, de a kezembe akadt egy a múltkor és egész érdekes cikkek is voltak benne. Még az IPM vagy mi a szösz is érdekes tud lenni. Édes anyanyelvünk: lol, lol, lol!!! Olyan erõltetett ökörségek vannak benne, hogy az már fáj. Filmvilág: egyedüli olvasható mozis magazin. PC-s játékokkal foglalkozó magazinok közül az 576 Kbyte volt isten, aztán elromlott (CoVboy távozása után), a Guru is jó brancs volt, megszûnt az is. Chip => PC Magazin: minõség. Jó újság, még járattuk is. Nemtom, van-e még.
Én a Kretént vettem sokat, de egy-két éve folyamatosan csökken a színvonal, sok az ismétlés és a filler. A Garfield még régebb óta csak ismételgeti önmagát, amúgy szeretem. Komolyabb témák: Top Gun-t vettem egy darabig, volt egypár kedvenc cikksorozatom, aztán meguntam a száraz adatokkal teletömött érdektelen cikkek miatt. Magyar Horgász: a jobbik magyar pecás lap (az unokatesóm a Sporthorgászra esküszik, de a mahor sokkal jobb :) ), viszont túl nagy kedvet csinál, ezért csakis konkrét, lefixált peca elõtt érdemes venni/olvasni. :D HVG: unalmas, felnõtt lap, gondoltam mindig is, de a kezembe akadt egy a múltkor és egész érdekes cikkek is voltak benne. Még az IPM vagy mi a szösz is érdekes tud lenni. Édes anyanyelvünk: lol, lol, lol!!! Olyan erõltetett ökörségek vannak benne, hogy az már fáj. Filmvilág: egyedüli olvasható mozis magazin. PC-s játékokkal foglalkozó magazinok közül az 576 Kbyte volt isten, aztán elromlott (CoVboy távozása után), a Guru is jó brancs volt, megszûnt az is. Chip => PC Magazin: minõség. Jó újság, még járattuk is. Nemtom, van-e még.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: katz on 2005-06-30, 15:51:47
Post by: katz on 2005-06-30, 15:51:47
Quote from: RamizCsináljunk egy kis magyar sajtó kritikát/áttekintést, mit szóltok?HVG: Jó cikkek vannak benne, csak baloldali, mint majd minden magyar sajtótermék. Idõnként ferdítenek benne, de általában korrekt.
Néphazugság(Népszabadságként is ismerik): Nagyon el szokott szállni velük a ló a hírek ferdítésével.
Aranysas: Repülõs magazin. A Top Gun volt szerkesztõi csinálják. elég színvonalas, de persze 90%-ban repüléssel foglalkozik
Regiment: Az elõzõ szerkesztõgárda adja ki ezt is. Színvonal tekintetán nincs éppen a csúcson, de megéri az árát.
Haditechnika: Az ilyen jellegû magyar lapok közül a legjobb, bár messze nem tökéletes. Idõnként vannak ebben is hibák és sok érdektelen, száraz cikk, de a tartalom bõséges és a lap olcsó.
Kaliber: Az árához képest túl vékony. Ennyi pénzért lazán 2-3x ennyit kellene irniuk. Színvonal jó.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Pirula on 2005-06-30, 18:12:04
Post by: Pirula on 2005-06-30, 18:12:04
Quote from: SidneyLehet, hogy már kérdezte vki: Szoktatok origami-zni?Majd holnap. Nyári ovis táborban vagyok gyakorlaton, fognak neki örülni a gyerekek. Régen én is elhajtogattam egy-egy kisebb ligetnyi faanyagot kitevõ papírmennyiséget de most már sokat felejtettem. Talán sikerül valamennyit felfrissítenem.
Lapzsemle:
Metal Hammer: Mi más... :rolleyes: 12-17 éves rokkerfiatalság alapvetõen ízlésformáló havilapja. Ennyi idõs koromban én is vettem, tetszett is mint az állat. Mostanában csak egy-két cikkért olvasgatom el a régieket. (Mayhem, Black Label Society, Akela interjúk, meg minden amiken röhögni lehet) Emberfia inkább olvasson webzine-ket ha kíváncsi az ilyen újdonságokra, bár ott is szelektálni kell.
Zenész: Túl sok reklám, rövid de jó cikkek. Egy ideig rendszeresen vettem, de mostanában inkább eszek. Imádom a hangszerteszteket, csak a végük szomorít el, mert ott közlik általában az árakat. Jelen gitáromat és multieffektemet is itt pillantottam meg elõször és azóta is együtt vagyunk. Volt egy érdekes cikksorozat is ami a magyar könnyûzene helyzetét tárgyalta, nagyon tanulságos volt. Akinek van rá pénze vegye. Vagy fizessen elõ rá nekem. Méginkább dobjon meg egy Peavey XXX erõsítõfej+ládával. Köszönöm.
Tiszta Dili: Egyik legjobb képregény volt, sajnos már megboldogult. Kázmér és Huba, Hagar hajh, emlékszik még valaki?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-06-30, 23:14:14
Post by: Ramiz on 2005-06-30, 23:14:14
Quote from: PirulaTiszta Dili: Egyik legjobb képregény volt, sajnos már megboldogult. Kázmér és Huba, Hagar hajh, emlékszik még valaki?Szerintem az összes többi pocsék volt benne, viszont Kázmér és Huba :cool: (Sosem értettem, hogy miért nem kapnak saját újságot? Minden szám meglenne! :D), Hagar pedig az egyik legkirályabb fej a világon! HAGAR ROCKS!!! :whoah: Imádom azt a fazont... akkora viking... az a "normális rokker"-fazon (azaz tiszta Pirula :__devil: )... :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fenrir on 2005-07-01, 11:33:21
Post by: Fenrir on 2005-07-01, 11:33:21
Quote from: PirulaTiszta Dili: Egyik legjobb képregény volt, sajnos már megboldogult. Kázmér és Huba, Hagar hajh, emlékszik még valaki?
Igen.
Sirály volt, kár hogy vége. De Kázmér még mindig van, a Metróban.
Én régen a Morbidot vettem, az 5.-tõl meg is volt mind. Csak aztán Ono elhagyta a fedélzetet, onnantól kezdve rohamosan csökkent a színvonal...
a másik amit vettem a Spawn volt, csak azt is megszüntették...
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Damnatus on 2005-07-09, 14:41:26
Post by: Damnatus on 2005-07-09, 14:41:26
Én egyetlen újságot vettem, igaz annak minden száma megvan, ez pedig a Rúna. :)
Fõként a MAGUS miatt, de jók voltak a novellák is. Egyes számok gyengébbre sikerültek, mások nagyon jók voltak. Csakhát sajnos rendszertelenné vált a kiadása, majd meg is szûnt.
Fõként a MAGUS miatt, de jók voltak a novellák is. Egyes számok gyengébbre sikerültek, mások nagyon jók voltak. Csakhát sajnos rendszertelenné vált a kiadása, majd meg is szûnt.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2005-07-15, 00:01:43
Post by: Fazék on 2005-07-15, 00:01:43
Quote from: sirtomiLehet hogy erõt veszek magamon én is :)akkor a dolog nem is kérdéses, tessék nekik ugrani :)
Addig elolvasok valami mást. Még a Galaxis utikalauz 4. és 5. könyvét sem olvastam el :)
nem tudom tettem-e már, de ajánlanám Neil Gaiman könyveinek olvasását.
Terry Pratchett rajongóknak jó kezdés lehet a Good Omens, mivel közösen írták. vállalkozóbb kedvûek kezdhetnek a Tükör és füst magyarul is megjelent novellás-kötetével. de amennyiben nagyon óvatosak vagytok pénzkiadás tekintetében, közzétehetek egy pár novellát angolul tartalmazó pdf file-t a Tükör és füstbõl, azoktól sztem biztosan kedvet kaptok :) legalábbis remélem, mert nekem kedvenc írómmá avanzsált elõ a jóember :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: sirtomi on 2005-07-15, 00:06:33
Post by: sirtomi on 2005-07-15, 00:06:33
Fantasy kedvelõknek én meg ajánlanám a Trónok Harca sorozatot George R. R. Martin -tól.
Még csak az elsõ könyvet olvastam, de nagyon jó. Mondjuk ez még csak bevezetõ, de már most nagyon érdekes a történet, és nagyon jó stílusban van megírva, szerintem :D
Még csak az elsõ könyvet olvastam, de nagyon jó. Mondjuk ez még csak bevezetõ, de már most nagyon érdekes a történet, és nagyon jó stílusban van megírva, szerintem :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2005-07-15, 00:24:10
Post by: Fazék on 2005-07-15, 00:24:10
rosszul emlékeztem, fent van a honlapján is, szóval itt (http://www.harpercollins.com/rd-eb/neilgaimancom/pdf/0060010606) van egy pdf kivonat a Smoke and Mirrors-ból, illetve az oldalon (http://www.neilgaiman.com/ebooks/ebooks.asp#smokeandmirrors) a többi könyveibõl is, csak ezért gondoltam inkább a Tükör és füstöt ajánlani, mert így végigolvashattok pár rövidebb novellát, nem csak pár oldalt egy hosszabb könyvbõl :)
edit: pár ajánló:
edit: pár ajánló:
Quote"Highly imaginative... Readers will find echoes of H.P. Lovecraft, Harlan Ellison, Ray Bradbury, and Stephen King, but the voice is all Gaiman."[/SIZE]
Dallas Morning News
"Neil Gaiman is a postmodern Brother Grimm... spinning contemporary fairy tales and myth from the darker regions of fantasy and illusion."
Cinescape
"A box of bonbons for dark fantasy fans... Poe would love him."
Booklist
"Gaiman is fast becoming one of the most important of modern writers. In American Gods he has crafted a novel that is unique, literate, and highly readable. Don't miss it.... A+"
Denver Rocky Mountain News
"Charming.... Neil Gaiman takes us on a trip back to that world once frequented by the likes of Lord Dunsany, C.S. Lewis, Hans Christian Andersen, and the Brothers Grimm... Stardust can be read in one sitting. Preferably by candlelight or firelight."
The Globe and Mail, Toronto
"Neil Gaiman is a postmodern Brother Grimm ... spinning contemporary fairy tales and myth from the darker regions of fantasy and illusion."
Cinescape
"Gaiman is a treasure house... we are lucky to have him."
Stephen King
"The sort of book Terry Pratchett might produce if he spent a month locked in a cellar with Franz Kafka"
Wired (Neverwhere)
Coraline c. könyvérõl:
"I think this book will nudge Alice in Wonderland out of its niche at last. It is the most splendidly original, weird, and frightening book I have read, and yet full of things children will love."
Diana Wynne Jones
"This book will send a shiver down your spine, out through your shoes, and into a taxi to the airport. It has the delicate horror of the finest fairy tales, and it is a masterpiece. And you will never think about buttons in quite the same way again."
Terry Pratchett
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2005-07-16, 13:45:32
Post by: Fazék on 2005-07-16, 13:45:32
Emersharae igencsak peches lehettél a múltkor, mert nekem már tegnap küldtek Pendragon-ék sms-t, hogy ma a megjelenés napján már át is vehetem a HP könyvemet és mostanra már haza is hozta a húgom.
Egyedül az áron vagyok egy csöppet fennakadva, röpke 17 font volt a drága... Mindegy, majd kölcsönzõt nyitok, és talán úgy visszajön egy kevés pénz :D
Aki mégiscsak inkább alternatív beszerzési módot választana elektronikus formában, annak ezzel (http://tbrn.net/hp/) a címmel tudok szolgálni. :)
Egyedül az áron vagyok egy csöppet fennakadva, röpke 17 font volt a drága... Mindegy, majd kölcsönzõt nyitok, és talán úgy visszajön egy kevés pénz :D
Aki mégiscsak inkább alternatív beszerzési módot választana elektronikus formában, annak ezzel (http://tbrn.net/hp/) a címmel tudok szolgálni. :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2005-07-17, 21:45:41
Post by: kikuchiyo on 2005-07-17, 21:45:41
:A:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: noriko on 2005-07-30, 00:16:03
Post by: noriko on 2005-07-30, 00:16:03
Miután az animét megnéztem vagy 5x és bár nagyon tetszik, még mindig maradtak benne számomra megfejthetetlen részek, gondoltam elolvasom a könyvet.
Kerestem itthon, kerestettem Kanadában, aztán néztem p2p-en de sehol nem leltem.. Aztán végre sikerült megtalálnom, egy orosz honlapon angolul!! :D
Akit érdekel: Diana Wynne Jones: Howl's Moving Castle (http://lib.aldebaran.ru/author/dzhons_diana/dzhons_diana_howls_moving_castle/dzhons_diana_howls_moving_castle__1.html)
ám elõre szólok, hogy aki azért olvasná el, hogy magyarázatot kapjon a film fejtörõ részeire, az csalódni fog! Mert a film más mint a könyv, és pont ezekben a pontokban tér el a könyv cselekményétõl.
Épp ezért én is csalódtam kissé benne. Meg talán az sem volt túl jó, hogy annyira azért hasonlított a filmre, hogy ne tudja megint lekötni teljesen a figyelmemet.
Máskülönben aranyos történet, saját megoldásokkal. A könyvbéli boszi sokkal kegyetlenebb és elég hátborzongató dolgokat mûvel emberekkel...
Howl meg sokkal idegesítõbb, fõleg ha meg van fázva :p Nem is értem Sophie hogy bírja elviselni.
Érdekes volt felfedezni azokat az apró részleteket, amelyek bekerültek a filmbe is!
Akit érdekel, annak jó olvasást! Nem hosszú.
Kerestem itthon, kerestettem Kanadában, aztán néztem p2p-en de sehol nem leltem.. Aztán végre sikerült megtalálnom, egy orosz honlapon angolul!! :D
Akit érdekel: Diana Wynne Jones: Howl's Moving Castle (http://lib.aldebaran.ru/author/dzhons_diana/dzhons_diana_howls_moving_castle/dzhons_diana_howls_moving_castle__1.html)
ám elõre szólok, hogy aki azért olvasná el, hogy magyarázatot kapjon a film fejtörõ részeire, az csalódni fog! Mert a film más mint a könyv, és pont ezekben a pontokban tér el a könyv cselekményétõl.
Épp ezért én is csalódtam kissé benne. Meg talán az sem volt túl jó, hogy annyira azért hasonlított a filmre, hogy ne tudja megint lekötni teljesen a figyelmemet.
Máskülönben aranyos történet, saját megoldásokkal. A könyvbéli boszi sokkal kegyetlenebb és elég hátborzongató dolgokat mûvel emberekkel...
Howl meg sokkal idegesítõbb, fõleg ha meg van fázva :p Nem is értem Sophie hogy bírja elviselni.
Érdekes volt felfedezni azokat az apró részleteket, amelyek bekerültek a filmbe is!
Akit érdekel, annak jó olvasást! Nem hosszú.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2005-07-30, 00:31:04
Post by: Kvikveg on 2005-07-30, 00:31:04
Quote from: kikuchiyoHe?:A:
Ja, majd jovo heten magyarazd el bovebben, en hetfo korul kaparintom meg a konyvet. Megvetettem kint noveremmel, ott 4000 volt, mig itthon 6000.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2005-07-30, 02:33:51
Post by: Fazék on 2005-07-30, 02:33:51
Quote from: KvikvegHe?sztem pusztán egyszerûen különösebb sallang nélkül a könyv értékelése akart lenni az az egy darab bazinagy A betû, melyet teljesen jogosnak is tartok :)
Ja, majd jovo heten magyarazd el bovebben, en hetfo korul kaparintom meg a konyvet. Megvetettem kint noveremmel, ott 4000 volt, mig itthon 6000.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2005-07-30, 12:16:20
Post by: Kvikveg on 2005-07-30, 12:16:20
"A" mint anyatok, vagy "A", mint A kategorias, legjobb? Esetleg AAAAAAAAAAAA, de faraszto/tokjo volt? :D
Ez nekem abszolute nem volt ertheto.
Ez nekem abszolute nem volt ertheto.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2005-07-30, 12:23:38
Post by: Fazék on 2005-07-30, 12:23:38
Quote from: Kvikveg"A" mint anyatok, vagy "A", mint A kategorias, legjobb? Esetleg AAAAAAAAAAAA, de faraszto/tokjo volt? :D"A" mint "5"-ös, mint legjobb osztályozás, mint "A kategóriás" mint "szuper", mint "fantasztikusan jó". sztem. :)
Ez nekem abszolute nem volt ertheto.
Ha olvastad volna a könyvet, akkor nem tetted volna föl a kérdést. ;)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2005-07-30, 12:37:42
Post by: Kvikveg on 2005-07-30, 12:37:42
Quote from: Fazék"A" mint "5"-ös, mint legjobb osztályozás, mint "A kategóriás" mint "szuper", mint "fantasztikusan jó". sztem. :):D
Ha olvastad volna a könyvet, akkor nem tetted volna föl a kérdést. ;)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-08-05, 09:16:15
Post by: Ramiz on 2005-08-05, 09:16:15
Quote from: Fazéknem tudom tettem-e már, de ajánlanám Neil Gaiman könyveinek olvasását. Terry Pratchett rajongóknak jó kezdés lehet a Good Omens (...)2 dolog jut eszembe.
Egyik: Prágában már kiadták a 30. (!!!) Korongvilág könyvet. Nálunk bezzeg csak 13 van... :( Angolul meg itthon nagoyn drága (ott nem volt), pedig fordítani sem kell... nem értem...
Másik: van egy arab származású angol fickó, aki jó kis Harry Potter és Pratchett-egyveleg stílusban ír, szórakoztató. Mai világ, de: varázslótársadalom a vezetõ erõ (nem rejtett, mint a HP-ben). Erejük dzsinnek, koboldok stb. idézésében rejlik. Magyarul csak az elsõ kötet jelent meg a 3ból, lehet, hogy megírva is csak ennyi van még. Vki ismeri? Nem jut eszembe az író/cím...
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2005-08-05, 13:22:00
Post by: kikuchiyo on 2005-08-05, 13:22:00
HP6-értékeléshez: Az "A" az "Acceptable" rövidítése, amint azt jól tudja mindenki, aki az 5. könyvet olvasta. Lásd még: OWL jegyek.
Azért nem akartam részletesebben kifejteni, mert nem tudtam volna elkerülni bizonyos kritikus plot pointok lelövését.
BTW (ha már írok) elolvastam az A Clockwork Orange-t eredetiben.
Elképesztõ, amit az író az angol nyelvvel mûvel. Orosz szótár is szükséges az olvasásához. A film a rövidített amerikai kiadás alapján készült, amirõl az utolsó fejezetet levágták, ez alapvetõen megváltoztatja a végkifejletet.
Azért nem akartam részletesebben kifejteni, mert nem tudtam volna elkerülni bizonyos kritikus plot pointok lelövését.
BTW (ha már írok) elolvastam az A Clockwork Orange-t eredetiben.
Elképesztõ, amit az író az angol nyelvvel mûvel. Orosz szótár is szükséges az olvasásához. A film a rövidített amerikai kiadás alapján készült, amirõl az utolsó fejezetet levágták, ez alapvetõen megváltoztatja a végkifejletet.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2005-08-07, 01:37:04
Post by: Fazék on 2005-08-07, 01:37:04
Quote from: kikuchiyoHP6-értékeléshez: Az "A" az "Acceptable" rövidítése, amint azt jól tudja mindenki, aki az 5. könyvet olvasta. Lásd még: OWL jegyek.hehe, akkor jól mellélõttem értékelésed értelmezésében :)
Azért nem akartam részletesebben kifejteni, mert nem tudtam volna elkerülni bizonyos kritikus plot pointok lelövését.
túl kritikusan ítéled meg a könyvet ;) én még látok reményt, hogy tisztességesen legyen lezárva a történet, és értelmet nyerjen minden cselekedet, ezért megelõlegeztem J.K.Rowling-nak az eddigiekhez hasonló szuperjó, stb értékelést.
amennyiben átgondolatlanul fogja lezárni, ahogy a környezetemben a többség hirtelen felháborodásában tippeli, akkor persze nálam is zuhan az összes eddigi HP könyv vagy 2 osztályzatot, de a remény hal meg utoljára :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-08-07, 23:04:45
Post by: Ramiz on 2005-08-07, 23:04:45
Quote from: kikuchiyoBTW (ha már írok) elolvastam az A Clockwork Orange-t eredetiben.A könyvnek mi a vége? A srác normális, komoly, érett felnõtt lesz, aki beilleszkedik a társadalomba, igaz?
Elképesztõ, amit az író az angol nyelvvel mûvel. Orosz szótár is szükséges az olvasásához. A film a rövidített amerikai kiadás alapján készült, amirõl az utolsó fejezetet levágták, ez alapvetõen megváltoztatja a végkifejletet.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-08-09, 23:01:35
Post by: Ramiz on 2005-08-09, 23:01:35
Philip K. Dick: Álmodnak-e az androidok elektromos bárányokkal?
A Blade Runner c. filmet e könyv alapján csinálták. Kézenfekvõ összehasonlítani õket. A világ ugyanaz. :D A film akcióorientáltabb, és többet mutat/mond el a világból (muszáj neki, elvégre film). A könyv inkább lélektanilag mutatja be a jövõt. Hogy mi történt a mai jelen és az akkori jövõ közt, ez csak a könyvbõl derül ki. A történet azonosan indul, aztán jelentõsen eltér, a befejezés egyenesen ellentétes. Nekem mindkettõ tetszett, de a film alap, legenda, kultfilm és "must see", a könyv viszont "csak" egy jó sci-fi könyv.
L. Niven: Gyûrûvilág
Azért olvastam el, mert roderick a Blame! kapcsán említette meg. :) A Gyûrûvilág egy hatalmas gyûrû, ami egy csillag körül kering. Keringése miatt a felszínén gravitációhoz hasonló hatás van. Ennyi tetszett a könyvbõl. A sztorit úgy kell lökdösni, hogy haladjon, a szereplõk bénák, és szintén nagyon erõltetett (illetve inkább indokolatlan) az összeverbuválásuk - ennél még egy kezdõ KM is jobbat csinál. :D
Dan Simmons: Hyperion
Háááát... nem tudom. Alapjába véve a "sokat markol, keveset fog" esetet érzem a könyvben. Nagyszabású történelme van a mai jelen utántól, de csak lassanként derül ki, mindig egy másik darabja, az viszont nagyon aprólékosan. Érdekes, ahogy az emberben kezd kialakulni egy homályos kép, hogy hogyan is lehetett, de túl homályos az a kép 300 oldal után... Aztán az összeverbuválódott csapatról: itt sem érzem indokoltnak. Elvileg az elsõ kötetbõl még nem derül ki, hogy miért pont õk jöttek össze, de akkor sem szeretem ezt a fajta "szereplõszerzési" módszert (ld. Gyûrûvilág, bár ott próbálták megindokolni). Pláne, hogy a szereplõk olyan "tipikus karakterek", és így könnyû õket mozgatni, reagáltatni, beszéltetni, hogy az olvasó úgy érezze, hogy mennyire "élõk", de éppen ezért túl kiszámítható a dolog... mint egy szappanoperában. Mindegyik elmond egy sztorit magáról, ez meg arra ad lehetõséget, hogy az író más-más stílusban, más-más sztorikat adjon elõ. De ezt nagyon fárasztó olvasni, és nem igaz, hogy 300 oldal alatt sehova nem jut a cselekmény, amikor Lem vagy Clarke 200 oldalban sci-fi remekmûveket tud írni!!!
Azért lehet, hogy mégis továbbolvasom (ha megvan a FSZEKben), puszta kíváncsiságból (mi a szösz ez a Shrike?).
A Blade Runner c. filmet e könyv alapján csinálták. Kézenfekvõ összehasonlítani õket. A világ ugyanaz. :D A film akcióorientáltabb, és többet mutat/mond el a világból (muszáj neki, elvégre film). A könyv inkább lélektanilag mutatja be a jövõt. Hogy mi történt a mai jelen és az akkori jövõ közt, ez csak a könyvbõl derül ki. A történet azonosan indul, aztán jelentõsen eltér, a befejezés egyenesen ellentétes. Nekem mindkettõ tetszett, de a film alap, legenda, kultfilm és "must see", a könyv viszont "csak" egy jó sci-fi könyv.
L. Niven: Gyûrûvilág
Azért olvastam el, mert roderick a Blame! kapcsán említette meg. :) A Gyûrûvilág egy hatalmas gyûrû, ami egy csillag körül kering. Keringése miatt a felszínén gravitációhoz hasonló hatás van. Ennyi tetszett a könyvbõl. A sztorit úgy kell lökdösni, hogy haladjon, a szereplõk bénák, és szintén nagyon erõltetett (illetve inkább indokolatlan) az összeverbuválásuk - ennél még egy kezdõ KM is jobbat csinál. :D
Dan Simmons: Hyperion
Háááát... nem tudom. Alapjába véve a "sokat markol, keveset fog" esetet érzem a könyvben. Nagyszabású történelme van a mai jelen utántól, de csak lassanként derül ki, mindig egy másik darabja, az viszont nagyon aprólékosan. Érdekes, ahogy az emberben kezd kialakulni egy homályos kép, hogy hogyan is lehetett, de túl homályos az a kép 300 oldal után... Aztán az összeverbuválódott csapatról: itt sem érzem indokoltnak. Elvileg az elsõ kötetbõl még nem derül ki, hogy miért pont õk jöttek össze, de akkor sem szeretem ezt a fajta "szereplõszerzési" módszert (ld. Gyûrûvilág, bár ott próbálták megindokolni). Pláne, hogy a szereplõk olyan "tipikus karakterek", és így könnyû õket mozgatni, reagáltatni, beszéltetni, hogy az olvasó úgy érezze, hogy mennyire "élõk", de éppen ezért túl kiszámítható a dolog... mint egy szappanoperában. Mindegyik elmond egy sztorit magáról, ez meg arra ad lehetõséget, hogy az író más-más stílusban, más-más sztorikat adjon elõ. De ezt nagyon fárasztó olvasni, és nem igaz, hogy 300 oldal alatt sehova nem jut a cselekmény, amikor Lem vagy Clarke 200 oldalban sci-fi remekmûveket tud írni!!!
Azért lehet, hogy mégis továbbolvasom (ha megvan a FSZEKben), puszta kíváncsiságból (mi a szösz ez a Shrike?).
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Raggie on 2005-08-10, 14:19:24
Post by: Raggie on 2005-08-10, 14:19:24
Most olvastam újra Rejtõ egyik zseniális mûvét a Piszkos Fred a kapitány-t. Hát még mindíg hulláraröhögtem magam, még mindíg csodát tesz a saját nyelvezetével, és még mindíg olyan jó, hogy az csak nna!
"-Elnézést, itt felejtettem a késemet!"...
"-Elnézést, itt felejtettem a késemet!"...
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-08-10, 15:12:22
Post by: Ramiz on 2005-08-10, 15:12:22
Quote from: Raggie GordonMost olvastam újra Rejtõ egyik zseniális mûvét a Piszkos Fred a kapitány-t. Hát még mindíg hulláraröhögtem magam, még mindíg csodát tesz a saját nyelvezetével, és még mindíg olyan jó, hogy az csak nna!Elfelejtetted, hogy van egy Rejtõ topik, ugye? :)
"-Elnézést, itt felejtettem a késemet!"...
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2005-08-10, 22:34:55
Post by: Kvikveg on 2005-08-10, 22:34:55
Quote from: kikuchiyoKb igen. Biztos, hogy nem O es nem E. Nyelvezet neha P...:A:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2005-08-10, 23:22:46
Post by: Fazék on 2005-08-10, 23:22:46
Quote from: KvikvegKb igen. Biztos, hogy nem O es nem E. Nyelvezet neha P...légyszi, légyszi fejtsétek ki, ezek miknek a rövidítései, mert ezzel az értékelési skálával én még nem találkoztam :(
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2005-08-11, 00:00:43
Post by: Kvikveg on 2005-08-11, 00:00:43
Ordinary Wizarding Level Results
| Pass Grades: | Outstanding (O) Exceeds Expectations (E) Acceptable (A) | Fail Grades: | Poor(P) Dreadful (D) Troll(T) |
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2005-08-11, 00:02:46
Post by: Fazék on 2005-08-11, 00:02:46
Quote from: KvikvegOrdinary Wizarding Level Resultsjajj... ez valamiért nem jutott eszembe... :o
Pass Grades: Outstanding (O)
Exceeds Expectations (E)
Acceptable (A)Fail Grades: Poor(P)
Dreadful (D)
Troll(T)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2005-08-11, 00:22:10
Post by: Kvikveg on 2005-08-11, 00:22:10
Quote from: Fazékjajj... ez valamiért nem jutott eszembe... :oNem vagy egyedul, kikuchiyo :A: postjanal nekem se.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Raggie on 2005-08-11, 09:32:53
Post by: Raggie on 2005-08-11, 09:32:53
Quote from: KvikvegOrdinary Wizarding Level ResultsÉn meg még az elõzõ postodnál teljesen azt hittem, hogy poénkodsz! :D
Pass Grades: Outstanding (O)
Exceeds Expectations (E)
Acceptable (A)Fail Grades: Poor(P)
Dreadful (D)
Troll(T)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Meske on 2005-08-11, 21:41:21
Post by: Meske on 2005-08-11, 21:41:21
Elolvastam Friedrich Dürrenmatt-tól A fizikusokat.
Nekem nagyon tetszett! Ezt szívesen megnézném egyszer színházban is. :)
E szerint az ertékelés szerint egy szép E-t adnék rá!
Szóval ajánlom elolvasásra, mivel nem is hosszú (csak 60 oldal kb.) :)
Nekem nagyon tetszett! Ezt szívesen megnézném egyszer színházban is. :)
E szerint az ertékelés szerint egy szép E-t adnék rá!
Szóval ajánlom elolvasásra, mivel nem is hosszú (csak 60 oldal kb.) :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-08-11, 23:51:16
Post by: Ramiz on 2005-08-11, 23:51:16
Azt én is rég el szeretném olvasni, de a legutóbbi pár alkalommal nem volt bent a FSZEK-ben. :( Viszont a krimi novelláit imádom! (Raggie nem annyira, inkább csak szaggatja... :grr: )
Viktor Pelevin: A tervhivatal hercege
Egy kis kortárs orosz. Nehezen érthetõ számomra, kulturális okokból inkább, mint fogalmazásmódból. Viszont a fenti kötet elsõ novellája (2 van benne) erõsen a Prince of Persia c. õsrégi játékra játszik rá, amit imádtam, úgyhogy már csak emiatt is :cool: .
Viktor Pelevin: A tervhivatal hercege
Egy kis kortárs orosz. Nehezen érthetõ számomra, kulturális okokból inkább, mint fogalmazásmódból. Viszont a fenti kötet elsõ novellája (2 van benne) erõsen a Prince of Persia c. õsrégi játékra játszik rá, amit imádtam, úgyhogy már csak emiatt is :cool: .
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Meske on 2005-08-12, 00:06:18
Post by: Meske on 2005-08-12, 00:06:18
Quote from: RamizAzt én is rég el szeretném olvasni, de a legutóbbi pár alkalommal nem volt bent a FSZEK-ben. :( Viszont a krimi novelláit imádom! (Raggie nem annyira, inkább csak szaggatja... :grr: )Én megvettem, s nagyon örülök is neki! :) (Ez például egy olyan kötelezõ, amit tényleg érdemeselolvasni! :))
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-08-14, 10:22:58
Post by: Ramiz on 2005-08-14, 10:22:58
William Gibson - mint olvastatok tõle, mit érdemes? Én még csak az "Abszolút Kötelezõ Cyberpunk Klasszikust" :D , azaz a Neurománcot olvastam, és a Trendvadászt. Mindkettõ tetszett nagyon. A Neurománcban az a poén, hogy régi és híres, de mégis van benne egy csomó olyan elem, ami eredetien hatott, azaz nem csépelték el azóta a sablon-cyberpunk-stílust-koppintó könyvekben sem (azok csak az implantokig meg a drogokig meg a neonreklámokig jutottak el). A Számláló nullára is megvan azóta, igaz angolul, de máshogy nem találtam, viszont még nem olvastam (mert Raggie ül rajta).
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Djinn on 2005-08-14, 11:21:11
Post by: Djinn on 2005-08-14, 11:21:11
Quote from: RamizWilliam Gibson - mint olvastatok tõle, mit érdemes? Én még csak az "Abszolút Kötelezõ Cyberpunk Klasszikust" :D , azaz a Neurománcot olvastam, és a Trendvadászt. Mindkettõ tetszett nagyon. A Neurománcban az a poén, hogy régi és híres, de mégis van benne egy csomó olyan elem, ami eredetien hatott, azaz nem csépelték el azóta a sablon-cyberpunk-stílust-koppintó könyvekben sem (azok csak az implantokig meg a drogokig meg a neonreklámokig jutottak el). A Számláló nullára is megvan azóta, igaz angolul, de máshogy nem találtam, viszont még nem olvastam (mert Raggie ül rajta).Count zero a Neurománc folytatása (Sprawl Trilogy). Magyarul Neurománc 2 címen jelemt meg. (rendkívül fantáziadús cím :rolleyes: ). A harmadik rész - ami ugyancsak megjelent magyarul - a Mona Lisa Overdrive. Tudtommal a Johnny Mnemonic is ide tartozik, mint novella.
Aztán ott van a Vituálfény (Virtual light), ami kissé közelebbi jövõben (ill. most már nem is jövõ) játszódik, a XXI sz. nagyon eleje az idõpont. Ez is egy trilógia ( Bridge Trilogy ??). Ennek második része az Idoru, a harmadikhoz nem volt szerencsém, nem is tudom, hogy megjelent e magyarul.
Azt hiszem ezek alapmûnek tekinthetõk, hiszen Gibson teremtette meg ezt a mûfajt. :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Raggie on 2005-08-14, 11:30:46
Post by: Raggie on 2005-08-14, 11:30:46
A Count Zero-t most olvasom(nem pedig ülök rajta, mert akkor lapos lene és Ramiz megölne) és nagyon tetszik eddig. Igaz, angolul, és minden oldalon van olyan scyberpunk-szleng szó, amit ha angol lennék talán megértenék, de mindegy kb-ra érzem, hogy mit jelenthetnek. Mindenesetre nem irigylem a WG fordítókat! A könyvrõl bõvebb leírást, majd ha végeztem!
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-08-14, 12:31:33
Post by: Ramiz on 2005-08-14, 12:31:33
Quote from: Raggie GordonA Count Zero-t most olvasom(nem pedig ülök rajta, mert akkor lapos lene és Ramiz megölne) ...Huhh, megkönnyebbültem... ezúttal is beéred egy borító-letépéssel?...
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Raggie on 2005-08-14, 12:57:02
Post by: Raggie on 2005-08-14, 12:57:02
Quote from: RamizHuhh, megkönnyebbültem... ezúttal is beéred egy borító-letépéssel?...Kabbe!
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Lythis on 2005-08-20, 03:53:28
Post by: Lythis on 2005-08-20, 03:53:28
Leemeltem fater polcáról a DaVinci Kód-ot legutóbbi látogatásom alkalmával...
Még nem sikerült befejeznem, de egyelõre nem nagyon adnék neki A-nál jobbat. Lényegében összegyúrtunk egy rakás összeesküvéselméletet, és akkor jólvan kategóriás mû, de legalább az elõadásmód tûrhetõ. Kíváncsi vagyok, h az Illuminatit mikor hozzák be a képbe...:S
Valaki aki végigolvasta nem akar véletlenül dobni róla valami összegzõvéleményt?
Még nem sikerült befejeznem, de egyelõre nem nagyon adnék neki A-nál jobbat. Lényegében összegyúrtunk egy rakás összeesküvéselméletet, és akkor jólvan kategóriás mû, de legalább az elõadásmód tûrhetõ. Kíváncsi vagyok, h az Illuminatit mikor hozzák be a képbe...:S
Valaki aki végigolvasta nem akar véletlenül dobni róla valami összegzõvéleményt?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2005-08-20, 12:04:46
Post by: Fazék on 2005-08-20, 12:04:46
Quote from: LythisLeemeltem fater polcáról a DaVinci Kód-ot legutóbbi látogatásom alkalmával...Röviden: pocsék, fellengzõs mû és igencsak nagyképû az író.
Még nem sikerült befejeznem, de egyelõre nem nagyon adnék neki A-nál jobbat. Lényegében összegyúrtunk egy rakás összeesküvéselméletet, és akkor jólvan kategóriás mû, de legalább az elõadásmód tûrhetõ. Kíváncsi vagyok, h az Illuminatit mikor hozzák be a képbe...:S
Valaki aki végigolvasta nem akar véletlenül dobni róla valami összegzõvéleményt?
A fordulatok 98%-a egyértelmû, a rejtvények 60%-át a szereplõk csak 10 oldallal utánad találják ki. Aki csak tudja kerülje el messzire ezt a könyvet és Dan Brown többi könyvét is. Aki akármilyen mûben/játékban találkozott már a templar-okkal, nem valószínû, hogy bármi újat tudna neki nyújtani a könyv. Szóval nem csak az elmélet elcsépelt, hanem az elõadási mód is rettentõen gyenge. "D"
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Raggie on 2005-08-20, 15:55:02
Post by: Raggie on 2005-08-20, 15:55:02
Hmmm... pedig éppen mostanában akartam elolvasni. De ezek szerint nem érdemes. Nem baj, tömérdek más jó könyv van még az ég alatt!
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-08-20, 16:09:42
Post by: Ramiz on 2005-08-20, 16:09:42
Quote from: Raggie GordonHmmm... pedig éppen mostanában akartam elolvasni. De ezek szerint nem érdemes. Nem baj, tömérdek más jó könyv van még az ég alatt!Az zavar a leginkább, hogy azzal akar sikeres lenni (sikerrel), hogy azt állítja, Jézus és Mária Magdolna elvették egymást, és úgy éltek, magyarul az Újszövetség hazudik. De hogy lehet ezt tudományosan bizonygatni? A vallástudomány nagyon régi "tudomány", és nincsenek bizonyító erejû "bizonyítékok", de ha vannak is, már rég elõ kellett volna bukkaniuk. A lényeg az, hogy a zsidó nézeteknek megfelel az, hogy Jézus nem volt Isten fia. A hype-olást, a könyvet megfizették, nem csoda, hogy "híres" lett.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Raggie on 2005-08-20, 16:12:36
Post by: Raggie on 2005-08-20, 16:12:36
:D összeesk.elm.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-08-20, 16:22:50
Post by: Ramiz on 2005-08-20, 16:22:50
Quote from: Raggie Gordon:D összeesk.elm.Ez nem titok, amit írtam, nem is "elmélet", és könnyû átlátni. De te csak ismételgeted a béna poénodat. Vagy nem mersz kiállni a véleményeddel, vagy csak nem tudsz hozzászólni - mindkettõ esetben felesleges volt idepostolnod ezt.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Raggie on 2005-08-20, 16:31:26
Post by: Raggie on 2005-08-20, 16:31:26
Quote from: RamizEz nem titok, amit írtam, nem is "elmélet", és könnyû átlátni. De te csak ismételgeted a béna poénodat. Vagy nem mersz kiállni a véleményeddel, vagy csak nem tudsz hozzászólni - mindkettõ esetben felesleges volt idepostolnod ezt.Neked meg ezt! :D És egyébként még nem olvastam, ugyhogy azért nem írtam még le a véleményemet, miszter "figyelmetlen olvasó de vagdalkozik a levegõbe rögtön".
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Lythis on 2005-08-20, 18:03:48
Post by: Lythis on 2005-08-20, 18:03:48
Quote from: FazékRöviden: pocsék, fellengzõs mû és igencsak nagyképû az író.Azé nem akartam naon lehúzni, mer még nem fejeztem be, de amit írsz, az nagyon igaz. Szal lehetett volna ebbõl sokkal jobb könyvet is gyúrni...
A fordulatok 98%-a egyértelmû, a rejtvények 60%-át a szereplõk csak 10 oldallal utánad találják ki. Aki csak tudja kerülje el messzire ezt a könyvet és Dan Brown többi könyvét is. Aki akármilyen mûben/játékban találkozott már a templar-okkal, nem valószínû, hogy bármi újat tudna neki nyújtani a könyv. Szóval nem csak az elmélet elcsépelt, hanem az elõadási mód is rettentõen gyenge. "D"
A legjobb eddig az volt amikor elmagyarázta a grálosdit az angol fazon... DÖGUNALOM!!! Szal ezt a Leonardo-s húdetitokzatos-os dolgot már pármilliószor lelõtték... legjobb ilyen adaptáció szvsz - már azok közül, amikhez szerencsém volt - az A Fekete Madonna c. Shadowrun regény. Ajánlom mindenki figyelmébe, aki még nem olvasta, és bírja a Shadowrun világát.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: sirtomi on 2005-08-24, 12:37:17
Post by: sirtomi on 2005-08-24, 12:37:17
Én most a Trónok Harca sorozat elsõ kötetét olvasom. Eddig nagyon tetszik. Jó a történet, a világ amiben játszódik, és nagyon tetszik az elõadásmódja. Remélem a folytatás iy ilyen jó lesz, de még az elsõ kötetnek is csak a felénél tartok.
Ez elõtt fejeztem be a Galaxis Útikalauzt. Király volt :jee: A végén néha már kezdtem megzavarodni, de nagyon jó a történet. A vége meg hatalmas :haha:
Ez elõtt fejeztem be a Galaxis Útikalauzt. Király volt :jee: A végén néha már kezdtem megzavarodni, de nagyon jó a történet. A vége meg hatalmas :haha:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Djinn on 2005-08-24, 13:01:50
Post by: Djinn on 2005-08-24, 13:01:50
Quote from: sirtomiÉn most a Trónok Harca sorozat elsõ kötetét olvasom. Eddig nagyon tetszik. Jó a történet, a világ amiben játszódik, és nagyon tetszik az elõadásmódja. Remélem a folytatás iy ilyen jó lesz, de még az elsõ kötetnek is csak a felénél tartok.Már juli 17-én is ezt olvastad. Nem vagy egy gyorsolvasó. :haha:
Egyébként a többi rész is nagyon jó. Bár valakitõl már halottam olyat, hogy "túl sok bene a fordulat meg a (halott) király", de nekem nagyon tetszett! :jee:
Nagyon várom már a 4. könyvet!!!!!
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: sirtomi on 2005-08-24, 14:25:11
Post by: sirtomi on 2005-08-24, 14:25:11
Quote from: DjinnMár juli 17-én is ezt olvastad. Nem vagy egy gyorsolvasó. :haha::)
Egyébként a többi rész is nagyon jó. Bár valakitõl már halottam olyat, hogy "túl sok bene a fordulat meg a (halott) király", de nekem nagyon tetszett! :jee:
Nagyon várom már a 4. könyvet!!!!!
Közbejött a Galaxis Utikalauz, meg nem nagyon volt idõm sem. Most viszont olvasom ezerrel. Utána HP és aztán újra a Trónok Harca :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Djinn on 2005-08-24, 14:37:57
Post by: Djinn on 2005-08-24, 14:37:57
Quote from: sirtomi:)Gondoltam, hogy megvolt az oka, csak adta magát a dolog. :haha:
Közbejött a Galaxis Utikalauz, meg nem nagyon volt idõm sem. Most viszont olvasom ezerrel. Utána HP és aztán újra a Trónok Harca :)
Galaxis utikalaúznak a többi részét is érdemes olvasni, ha eddig nem tetted!!!
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: sirtomi on 2005-08-24, 14:39:54
Post by: sirtomi on 2005-08-24, 14:39:54
Quote from: DjinnGondoltam, hogy megvolt az oka, csak adta magát a dolog. :haha:Mind az ötöt elolvastam. Az ötödik végére írtam, hogy nagyon jó, meglepõ a vége :)
Galaxis utikalaúznak a többi részét is érdemes olvasni, ha eddig nem tetted!!!
Edit: Egyébként tényleg nem olvasok túl gyorsan :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-08-24, 17:55:35
Post by: Ramiz on 2005-08-24, 17:55:35
Quote from: sirtomiEdit: Egyébként tényleg nem olvasok túl gyorsan :DEz magában nem baj, de ha idõben keveset olvasol, az... az sem lenne nagy baj, csak Djinn megdobál paradicsomokkal. :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Meske on 2005-08-24, 21:36:24
Post by: Meske on 2005-08-24, 21:36:24
Quote from: sirtomiEdit: Egyébként tényleg nem olvasok túl gyorsan :DÉn se olvasok túl gyorsan... Valamelyik nap kiszámoltam, hogy ha egy nap egész 24 órájában olvasnék, akkor is csak egy kb. 720 oldalas könyvet tudnék kiolvasni... :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Djinn on 2005-08-24, 21:42:29
Post by: Djinn on 2005-08-24, 21:42:29
Quote from: RamizEz magában nem baj, de ha idõben keveset olvasol, az... az sem lenne nagy baj, csak Djinn megdobál paradicsomokkal. :DÍgy van. Méghozzá rohadt paradicsommal, mert én nagyon gonosz vagyok ám! :hehe:
Ha nekem tetszik egy könyv, akkor nem szoktam félbehagyni egy másik miatt. És a szóbanforgó könyv nagyon tetszett. Egyébként sem szokásom egyszerre több könyvet olvasni. Ha nagyon nem jön be, akkor abbahagyom (max késõbb elkezdem elölrõl.).
És én valóban elég gyorsan is olvasok. :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: sirtomi on 2005-08-24, 21:45:24
Post by: sirtomi on 2005-08-24, 21:45:24
Quote from: DjinnÍgy van. Méghozzá rohadt paradicsommal, mert én nagyon gonosz vagyok ám! :hehe:Sebességre olvasok lassan, nem idõben :)
Ha nekem tetszik egy könyv, akkor nem szoktam félbehagyni egy másik miatt. És a szóbanforgó könyv nagyon tetszett. Egyébként sem szokásom egyszerre több könyvet olvasni. Ha nagyon nem jön be, akkor abbahagyom (max késõbb elkezdem elölrõl.).
És én valóban elég gyorsan is olvasok. :)
Én sem szoktam egyszerre több könyvet olvasni, de ez most így alakult.
Én 24 óra alatt kb egy 1000 oldalas könyvet tudnék elolvasni, persze ha nem fáradnék el :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-08-24, 22:17:20
Post by: Ramiz on 2005-08-24, 22:17:20
Quote from: DjinnEgyébként sem szokásom egyszerre több könyvet olvasni.Fú, az "egyszerre-max-hány-könyvet" téma! A kedvencem a "fajanszon-olvas-e-kultúrember?" után. :D Én egyszerre 4-5 könyvet is simán olvasok, de általában 3 körül vagyok. Marha jó, hogy mindig hangulatnak megfelelõen tudok olvasni valamit! A legjobb párosítás: egy könnyû (vicces, romantikus, ilyesmi, pl Wodehouse, Rejtõ, Vaszary, esetleg Vian), egy fantasy/sci-fi (Stanislaw Lem, Arthur C. Clarke (bár nekem õ túl mesterkélt és túlegyszerûsített), Lovecraft, Douglas Adams, Terry Pratchett, Stanislaw Lem, Philip K. Dick, Stanislaw Lem, Ray Bradbury, Stanislaw Lem stb) és egy egyéb: háborús, krimi (Dürenmatt! :cool: ), ilyesmi.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Lythis on 2005-08-24, 22:34:24
Post by: Lythis on 2005-08-24, 22:34:24
Abból már majdnem megvan egy Háború és Béke(^^)
Az hogy mennyire gyorsan olvasok valamit, azt általábban nagyban befolyásolja, hogy mennyire érdekel éppen. Pl amikor annó elõször olvastam a Gyûrûk Urát, akkor az elsõ 110 oldalt simán el tudtam olvasni kb olyan 60-68 perc alatt. Ellenben amikor a legutóbbi kötelezõt vettem a kezembe, akkor másfél hétig szenvedtem az elsõ két fejezettel, utána pedig letettem.
Egyébként befejeztem a DaVinci Kód-ot, és.. nos hát... szal ez volt annyira felkapva? Mármint oksa, elmegy annak, akinek éppen könnyed, ámde terjedelmes olvasmány kell, illetve unalomûzõnek tökéletes, de ...
A vége meg egyszerûen..... szóval amin kivoltam: végigmászatják felük franciaországot és angliát, h kiderüljön, hogy végig ottvolt, ahol az egész szar kezdõdött, ráadásul a szimbólumkutató burnyáknak rohadtul nem esett le a rakat egyértelmû jel, csaka végén. Mindemellé az ember legalább elvárná, hogy akkor már lássa is a hullát, de az is kilõve, és persze sztem a legtöbb embernek az elején leesett a nyomozókiscsajról, h Jézus leszármazottja, de a végén mégis úgy adják elõ, mintha senki sem számítana rá. Emellé a nyomorék lovag meg simán megzsarol mindenkit, és úgy kavarja a szart, ahogy soha senki... pfff.
Szal olyan 14éves korosztálynak tudnám ajánlani, mert sztem az idõsebbeknek nagyon hamar leesne.
Az hogy mennyire gyorsan olvasok valamit, azt általábban nagyban befolyásolja, hogy mennyire érdekel éppen. Pl amikor annó elõször olvastam a Gyûrûk Urát, akkor az elsõ 110 oldalt simán el tudtam olvasni kb olyan 60-68 perc alatt. Ellenben amikor a legutóbbi kötelezõt vettem a kezembe, akkor másfél hétig szenvedtem az elsõ két fejezettel, utána pedig letettem.
Egyébként befejeztem a DaVinci Kód-ot, és.. nos hát... szal ez volt annyira felkapva? Mármint oksa, elmegy annak, akinek éppen könnyed, ámde terjedelmes olvasmány kell, illetve unalomûzõnek tökéletes, de ...
A vége meg egyszerûen..... szóval amin kivoltam: végigmászatják felük franciaországot és angliát, h kiderüljön, hogy végig ottvolt, ahol az egész szar kezdõdött, ráadásul a szimbólumkutató burnyáknak rohadtul nem esett le a rakat egyértelmû jel, csaka végén. Mindemellé az ember legalább elvárná, hogy akkor már lássa is a hullát, de az is kilõve, és persze sztem a legtöbb embernek az elején leesett a nyomozókiscsajról, h Jézus leszármazottja, de a végén mégis úgy adják elõ, mintha senki sem számítana rá. Emellé a nyomorék lovag meg simán megzsarol mindenkit, és úgy kavarja a szart, ahogy soha senki... pfff.
Szal olyan 14éves korosztálynak tudnám ajánlani, mert sztem az idõsebbeknek nagyon hamar leesne.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Djinn on 2005-08-24, 22:48:08
Post by: Djinn on 2005-08-24, 22:48:08
Quote from: RamizFú, az "egyszerre-max-hány-könyvet" téma! A kedvencem a "fajanszon-olvas-e-kultúrember?" után. :D Én egyszerre 4-5 könyvet is simán olvasok, de általában 3 körül vagyok. Marha jó, hogy mindig hangulatnak megfelelõen tudok olvasni valamit! A legjobb párosítás: egy könnyû (vicces, romantikus, ilyesmi, pl Wodehouse, Rejtõ, Vaszary, esetleg Vian), egy fantasy/sci-fi (Stanislaw Lem, Arthur C. Clarke (bár nekem õ túl mesterkélt és túlegyszerûsített), Lovecraft, Douglas Adams, Terry Pratchett, Stanislaw Lem, Philip K. Dick, Stanislaw Lem, Ray Bradbury, Stanislaw Lem stb) és egy egyéb: háborús, krimi (Dürenmatt! :cool: ), ilyesmi.Ízlés dolga. Én úgy vagyok vele, hogy ha valami tényleg tetszik, akkor nem szeretek kizökkeni belõle. Meg ugye ha tetszik szeretném is tovább olvasni...merthogy jó. :rolleyes:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-08-27, 23:51:17
Post by: Ramiz on 2005-08-27, 23:51:17
Viktor Pelevin: A rovarok élete
Orosz kortárs. Idõszerû, friss dolgokról ír (igaz, hogy ezek jó része már régóta idõszerû és friss), bár néhol elveszik a stílus és a fogalmazás szabadságában (igaz, hogy ez egy korai könyve (nem egy mai fickó)), de ezekért a részekért bõven kárpótolnak az egész egyszerûen brilliáns részek, amelyek néhol - komolyan mondom! - kafkai magasságokba szárnyalnak (Átváltozás): groteszk (sokkoló és humoros), fantasztikus, ugyanakkor filozófiai. Ez a kemény filozofálgatás erõsen benne van ebben a könyvben, de végig öniróniával és azzal a kiábrándult, gúnyos, cinikus, az életet teljesen értelmetlennek, nevetségesnek és tragikusnak ábrázoló hangulattal fûszerezve, a komoly és az ironikus hangvételt folyton úgy váltogatva, hogy az olvasónak ott kelljen váltania a "hozzáállásán" (mire számítson), ahol nem vár rá.
A történetrõl röviden: az emberek különféle rovarok, ha jobban megnézzük, de emberien viselkednek, hiszen tényleg emberek, amíg nézzük õket, és csak egy pillanattal az elfordulásunk elõtt vesszük észre a szemünk sarkából, hogy mégiscsak rovarok voltak. Ez az egész rovar-dolog nagyon átlátszó és könnyû trükk az emberi beképzelt méltóság és az élet-eszményünk lerombolására, de Pelevin ezt nem is próbálja tagadni, és éppen emiatt mûködik a dolog. Egyébként meg az ember-rovarok nagyobbak, mint a rovar-rovarok (pont annyival, mint egy ember egy rovarnál), egészen addig, amíg hirtelen úgy nem tûnik az elõbb még "nagy" ember-rovarról, hogy csak egy rovar-rovar, mert megintcsak megjelenik valaki (egy ember(-rovar?)), aki pont annyival nagyobb nála, mint egy ember egy rovarnál.
Orosz kortárs. Idõszerû, friss dolgokról ír (igaz, hogy ezek jó része már régóta idõszerû és friss), bár néhol elveszik a stílus és a fogalmazás szabadságában (igaz, hogy ez egy korai könyve (nem egy mai fickó)), de ezekért a részekért bõven kárpótolnak az egész egyszerûen brilliáns részek, amelyek néhol - komolyan mondom! - kafkai magasságokba szárnyalnak (Átváltozás): groteszk (sokkoló és humoros), fantasztikus, ugyanakkor filozófiai. Ez a kemény filozofálgatás erõsen benne van ebben a könyvben, de végig öniróniával és azzal a kiábrándult, gúnyos, cinikus, az életet teljesen értelmetlennek, nevetségesnek és tragikusnak ábrázoló hangulattal fûszerezve, a komoly és az ironikus hangvételt folyton úgy váltogatva, hogy az olvasónak ott kelljen váltania a "hozzáállásán" (mire számítson), ahol nem vár rá.
A történetrõl röviden: az emberek különféle rovarok, ha jobban megnézzük, de emberien viselkednek, hiszen tényleg emberek, amíg nézzük õket, és csak egy pillanattal az elfordulásunk elõtt vesszük észre a szemünk sarkából, hogy mégiscsak rovarok voltak. Ez az egész rovar-dolog nagyon átlátszó és könnyû trükk az emberi beképzelt méltóság és az élet-eszményünk lerombolására, de Pelevin ezt nem is próbálja tagadni, és éppen emiatt mûködik a dolog. Egyébként meg az ember-rovarok nagyobbak, mint a rovar-rovarok (pont annyival, mint egy ember egy rovarnál), egészen addig, amíg hirtelen úgy nem tûnik az elõbb még "nagy" ember-rovarról, hogy csak egy rovar-rovar, mert megintcsak megjelenik valaki (egy ember(-rovar?)), aki pont annyival nagyobb nála, mint egy ember egy rovarnál.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2005-08-31, 00:19:48
Post by: kikuchiyo on 2005-08-31, 00:19:48
Fazék, ez a te hibád, beleolvastam abba a pdf-be, amit belinkeltél, aztán leszedtem pár könyvét, ahonnan tudtam, és azóta is azokat olvasgatom, most éppen a Stardust-ot.
Még korai ítéletet alkotni, de eddig egy igen magas szintû "escape literature"-nek tûnik. És csak én érzem úgy, hogy JK Rowling igen sokat nyúlt Gaimantól?
Még korai ítéletet alkotni, de eddig egy igen magas szintû "escape literature"-nek tûnik. És csak én érzem úgy, hogy JK Rowling igen sokat nyúlt Gaimantól?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2005-08-31, 23:47:18
Post by: Fazék on 2005-08-31, 23:47:18
Quote from: kikuchiyoFazék, ez a te hibád, beleolvastam abba a pdf-be, amit belinkeltél, aztán leszedtem pár könyvét, ahonnan tudtam, és azóta is azokat olvasgatom, most éppen a Stardust-ot.Örülök, hogy így magával ragadott :D
Még korai ítéletet alkotni, de eddig egy igen magas szintû "escape literature"-nek tûnik. És csak én érzem úgy, hogy JK Rowling igen sokat nyúlt Gaimantól?
Amúgy könnyen lehetséges ez a nyúlás, neked konkrétan mik tûntek föl? Mert emlékszem, hogy olvasáskor bennem is fölmerült a gondolat, de már nem ugrik be, hogy pontosan hol... :o
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2005-09-01, 00:00:22
Post by: kikuchiyo on 2005-09-01, 00:00:22
Konkrét példát nem tudok most így hirtelenjében. Egyes szófordulatok, cselekmény-elemek olvastán eszembe jutott, hogy "jé, ennek a lebutított változatát mintha már olvastam volna a HP-ben".
Azt nem állítom, hogy a cselekmény váza is lopás lenne, mert a HP is, meg Gaiman mûvei is (amennyire eddig meg tudom állapítani persze) ugyanazokat az univerzális mesei toposzokat használják.
Azt nem állítom, hogy a cselekmény váza is lopás lenne, mert a HP is, meg Gaiman mûvei is (amennyire eddig meg tudom állapítani persze) ugyanazokat az univerzális mesei toposzokat használják.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-09-01, 15:37:53
Post by: Ramiz on 2005-09-01, 15:37:53
Legjobb könyve? Gépen nem szeretek olvasni, de most találtam egy angol könyvesboltot, hátha nekik van.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Lythis on 2005-09-01, 18:50:22
Post by: Lythis on 2005-09-01, 18:50:22
Na, ennek az édeskedves, szívetmelengetõ sorozatnak most olvasom a 3. kötetét. Az elsõ állatira naon tetszett, a másodikat meg sehol a búsfenébe nem találtam, szal az skippelésre került. Majd bepótlom. Ha nem zavar a néhol kissé leereszkedõ hangvétel (ez is olyan gyerekkönyv ami közbe nem is az, és jóóó nagy mentális torzulásokat okoz maj a kiskölköknek, de kit érdekel), akkor szerintem feltétlen megéri elolvasni!!! Ráadásul nem is valami nyögvenyelõs cucc, és egész rövid.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-09-01, 22:59:57
Post by: Ramiz on 2005-09-01, 22:59:57
Stephen Hawking: Az idõ rövid története
Már vagy 10-szer kerestem ezt a könyvet* a FSZEK-ben (fészekben), de sosem találtam meg a francos 520 H 45 alatt (komolyan, már csukott szemmel mentem a polchoz, mint a Vianos polchoz...). Végre megalázkodtam és megkérdeztem egy fickót. Lenézõen közölte***, hogy a "fizika" címszó alatt van. A számozás? Hja, kérem, ott is van 520 H 45... Hát hány betû és szám kéne ezeknek, hogy egyértelmûen jelöljék a könyveiket?
Amúgy a könyv nagyon jó. Egyszerû, olvasmányos formában beszél kvantumfizikai és csillagászati törvényekrõl, kultúrtörténeti kitérõkkel sem spórolva. Mondjuk aki még nem tanulta az iskolában (vagy nem is fogja), annak nem ajánlom. Tapasztalat: egy ismerõsöm olvasta ezt a könyvet, ajánlja is, érti, hogy jó könyv, de eléggé kavarja a dolgokat. Persze ez nem a könyv hibája: ez nem egy tankönyv. De aki tanulta, és valami még rémlik is, az biztos megszereti a fizikának ezt az oldalát (is) (ha eddig nem szerette).
----------
* : költõi** túlzás. valójában csak kétszer. elnézést.
** : fórumozói.
*** : valójában barátságos volt.
Már vagy 10-szer kerestem ezt a könyvet* a FSZEK-ben (fészekben), de sosem találtam meg a francos 520 H 45 alatt (komolyan, már csukott szemmel mentem a polchoz, mint a Vianos polchoz...). Végre megalázkodtam és megkérdeztem egy fickót. Lenézõen közölte***, hogy a "fizika" címszó alatt van. A számozás? Hja, kérem, ott is van 520 H 45... Hát hány betû és szám kéne ezeknek, hogy egyértelmûen jelöljék a könyveiket?
Amúgy a könyv nagyon jó. Egyszerû, olvasmányos formában beszél kvantumfizikai és csillagászati törvényekrõl, kultúrtörténeti kitérõkkel sem spórolva. Mondjuk aki még nem tanulta az iskolában (vagy nem is fogja), annak nem ajánlom. Tapasztalat: egy ismerõsöm olvasta ezt a könyvet, ajánlja is, érti, hogy jó könyv, de eléggé kavarja a dolgokat. Persze ez nem a könyv hibája: ez nem egy tankönyv. De aki tanulta, és valami még rémlik is, az biztos megszereti a fizikának ezt az oldalát (is) (ha eddig nem szerette).
----------
* : költõi** túlzás. valójában csak kétszer. elnézést.
** : fórumozói.
*** : valójában barátságos volt.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Lythis on 2005-09-02, 00:15:43
Post by: Lythis on 2005-09-02, 00:15:43
Az a förtelem kétszer is ki lett adva, melyiket böngészed?
mellékesen én még régebben olvastam, de nálam csak az elmegy kategóriába tartozik. Talán mer ki vagyok azon a tolószékes múmián?:D
Ja, amúgy ha jól vágom, az abban közölt elméleteit suttbavágta a drágalátos legeslegújabbkedvenc bránjai miatt...
mellékesen én még régebben olvastam, de nálam csak az elmegy kategóriába tartozik. Talán mer ki vagyok azon a tolószékes múmián?:D
Ja, amúgy ha jól vágom, az abban közölt elméleteit suttbavágta a drágalátos legeslegújabbkedvenc bránjai miatt...
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-09-02, 15:26:39
Post by: Ramiz on 2005-09-02, 15:26:39
Quote from: LythisAz a förtelem kétszer is ki lett adva, melyiket böngészed?:3x3:
Hát igen, elég sok a feltételezés ezekben a még ki nem taposott ösvényen kalandozó elméletekben. Ezért olyan érdekes.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Raggie on 2005-09-02, 18:35:39
Post by: Raggie on 2005-09-02, 18:35:39
Quote from: LythisJa, amúgy ha jól vágom, az abban közölt elméleteit suttbavágta a drágalátos legeslegújabbkedvenc bránjai miatt...Hát azért ez nem így van teljesen... A bránelmélet is egy nagyon új és eddig teljesen mellõzött alapokon nyugvó elmélet(és ez is meg lett döntve már egyébként), de õ nem dobta sutba semelyik nézetét, mert az Idõ rövid története-ben nem elméletekrõl beszél(javarészt), hanem általános kozmológiáról, amit nem zavarnak az egymást sorban váltó TOE-k(szerény amerikai elnevezés: Theory Of Everything :D ).
És én nem szólnám le annyira a jó öreg Hawking-ot, mivel eléggé nagy koponya! :hail: És ráadásul a mai csillagfizikusok között az egyik legelismertebb alak. Nagy szerepe volt a húrelmélet(az egyel elõzõ TOE) elkészítésében, és az ezt leváltó bránelmélet egyik fejlesztõje is.
Edit: a könyvet én is naggyon ajánlom mindenkinek, még ha egy kicsit sem érdekel ez a téma akkor is érdemes legalább elkezdeni! :jee: A másik(újabb) könyve meg a Világegyetem dióhélyban, és az is naggyon jóóó! Ez sajna csak helyben olvasható példányban van neg a FSZEK-ben... :bruhuhu:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Lythis on 2005-09-02, 19:08:09
Post by: Lythis on 2005-09-02, 19:08:09
Az lehet h nagy koponya, meg az is h nagyon vágja a fizikát, de nekem akkoris egy belemgyarázós múmia marad, sry! Valahogy nem nagyon bírom azt amit csinál. A TOE elméletekkel meg mindösszesen annyi a bajom h mindenáron olyan dolgokat akarnak megmagyarázni mindenféle egyenletekkel, amikhez semmi, vagy szinte minimálisnak sem mondható fogódzójuk van csak.
Edit: egyébként olvasménynak télleg nem rosz. És ha folyton azzal példálózol, akkor a fizikatanárod elõbb utóbb nagggyonnn úúútálni fog:D
Edit: egyébként olvasménynak télleg nem rosz. És ha folyton azzal példálózol, akkor a fizikatanárod elõbb utóbb nagggyonnn úúútálni fog:D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Raggie on 2005-09-02, 19:16:19
Post by: Raggie on 2005-09-02, 19:16:19
Quote from: LythisAz lehet h nagy koponya, meg az is h nagyon vágja a fizikát, de nekem akkoris egy belemgyarázós múmia marad, sry! Valahogy nem nagyon bírom azt amit csinál. A TOE elméletekkel meg mindösszesen annyi a bajom h mindenáron olyan dolgokat akarnak megmagyarázni mindenféle egyenletekkel, amikhez semmi, vagy szinte minimálisnak sem mondható fogódzójuk van csak.Nna, mindegy. Nekem egész szimpinek tûnt a pacák... A TOE elméletekkel nem kell bajokat keresni, mert azok tényleg arról szólnak amirõl semmit sem tudunk! Azért elméletek. A már tapasztalt dolgok törvényszerûségei alapján próbálják azokat megjósolni, amikrõl fingunk sincs. Ez a feketelyukaknál mûködött(úgy tûnik egyenlõre), de a TOE-k nem ilyen egyszerûek... ennyi.
Quote from: Lythisegyébként olvasménynak télleg nem rosz. És ha folyton azzal példálózol, akkor a fizikatanárod elõbb utóbb nagggyonnn úúútálni fog:D:D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-09-02, 21:31:57
Post by: Ramiz on 2005-09-02, 21:31:57
Már nincs fizikatanárom. :D Egyébként õ is Hawking-fan volt.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Raggie on 2005-09-03, 11:18:01
Post by: Raggie on 2005-09-03, 11:18:01
Nekünk nem, de egyszer jött a suliba valami egyetemi elõadó és õ "oltott" be minket Hawkinggal! Az elõadásának a harmada az õ könyveibõl volt és nagyon élveztük, mert értettük is! :jee:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-09-03, 13:17:10
Post by: Ramiz on 2005-09-03, 13:17:10
Nekünk egy téridõrõl szóló elõadás volt tartva, és az is tetszett, bár keveset értettünk belõle (sztem tényleg kell az a pár elõismeret), annyit viszont mind, hogy ez valami egészen különös és érdekes dolog.
Életem kevés tanulmányi témájú igen emlékezetes élménye között van, amikor látogatás tehettem (Szilárd León való indulás (sajnos nem jutottam tovább) + némi angol nyelvtudás kellett) a KFKI-ban (Központi Fizikai Kutatóintézet) Budán. Elõadásokat hallgattunk magfizikai kérdésekrõl, részecskékrõl, amikrõl addig keveset tudtunk, valamint "hogyan jöttek rá? hogyan találták ezt ki? hogy nevezték el?" típusú, tulajdonképpen kultúrtörténeti dolgokról, aztán a CERN részecskegyorsítójában különbözõ detektorokkal készült felvételeket elemeztük (páros munka). Közben kajáltunk a tudós kinézetû tudósokkal :D , meg megnéztük a reaktort. Végig kollegának szólítottak, és nagyon tetszett az egész. :)
Életem kevés tanulmányi témájú igen emlékezetes élménye között van, amikor látogatás tehettem (Szilárd León való indulás (sajnos nem jutottam tovább) + némi angol nyelvtudás kellett) a KFKI-ban (Központi Fizikai Kutatóintézet) Budán. Elõadásokat hallgattunk magfizikai kérdésekrõl, részecskékrõl, amikrõl addig keveset tudtunk, valamint "hogyan jöttek rá? hogyan találták ezt ki? hogy nevezték el?" típusú, tulajdonképpen kultúrtörténeti dolgokról, aztán a CERN részecskegyorsítójában különbözõ detektorokkal készült felvételeket elemeztük (páros munka). Közben kajáltunk a tudós kinézetû tudósokkal :D , meg megnéztük a reaktort. Végig kollegának szólítottak, és nagyon tetszett az egész. :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Raggie on 2005-09-03, 13:37:05
Post by: Raggie on 2005-09-03, 13:37:05
JaJa! Errõl nekem már meséltél, de télleg ttélleg tuti lehetett! :jee:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: noriko on 2005-09-07, 02:41:41
Post by: noriko on 2005-09-07, 02:41:41
Quote from: RamizGépen nem szeretek olvasni, de most találtam egy angol könyvesboltot, hátha nekik van.bocs, hogy visszaugrok erre, de hol találtad?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2005-09-07, 08:31:44
Post by: Fazék on 2005-09-07, 08:31:44
Quote from: norikobocs, hogy visszaugrok erre, de hol találtad?Én az utóbbi pár hónapban a Pendragon (http://www.pendragon.hu/)-ban szoktam megrendelni az angol nyelvû könyveimet, és teljesen korrekt áron le is szállítják azokat. Én csak ajánlani tudom a helyet. A Margit híd pesti hídfõjénél van, észak felé kb 3-4 utcányi séta a Jászai Mari tértõl.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-09-07, 11:39:10
Post by: Ramiz on 2005-09-07, 11:39:10
Amit én ismerek, az pedig a Rákóczi térnél van, a Duna irányába kell besétálni egy kis utcába, pont a villamosmegállónál, és ott van.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Raggie on 2005-09-07, 20:07:41
Post by: Raggie on 2005-09-07, 20:07:41
Nos. A könyvrõl alkotott véleményemet elég jól összefoglalja a :cool: smiley. Egyébiránt nem fogok sokat regélni róla, mert minek, meg mert nem akarok poénokat gyilkolni belõle, mert azért vannak benne rendesen. Hosszú ideje(az elõzõ W.Gibson óta :) ) ez az elsõ igényes cyberpunk regény, amit olvastam. A jól(nemjól)ismert világban, egy(több) újabb lecsúszott hõs, és a jó öreg feeling amik a könyv fõ erõsségei. Egyébiránt, azt híresztelték, hogy ez a Neurománcnak (:hail:) a folytatása. Ezt nem tudom teljes mértékben megerõsíteni, mivel én csak egy-két kisebb utalást találtam a könyvben a Neurománcra ( :whoah: ), de lehet ám, hogy én vok a hülye, mert én angolul olvastam. Így nem biztos, hogy minden apró jelzést észrevettem. Nna szóval szvsz jóóóó!...
(nna ilyen redva egy véleménnyilvánítást is rég láttam! :D )
(nna ilyen redva egy véleménnyilvánítást is rég láttam! :D )
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-09-08, 23:21:30
Post by: Ramiz on 2005-09-08, 23:21:30
Quote from: Raggie Gordon(nna ilyen redva egy véleménnyilvánítást is rég láttam! :D ):lol:
Szerintem azért mondják a Neurománcos trilógia második részének, mert ugyanabban a (lehetséges) jövõben játszódik, és ezt írta másodszorra. :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Djinn on 2005-09-09, 11:29:13
Post by: Djinn on 2005-09-09, 11:29:13
Quote from: Raggie GordonEgyébiránt, azt híresztelték, hogy ez a Neurománcnak (:hail:) a folytatása. Ezt nem tudom teljes mértékben megerõsíteni, mivel én csak egy-két kisebb utalást találtam a könyvben a Neurománcra ( :whoah: ), de lehet ám, hogy én vok a hülye, mert én angolul olvastam.Gondolom azért "híresztelik", hogy folytatás, merhogy mindenhol egybetartózónak tüntetik fel õket. :) Például itt. (http://en.wikipedia.org/wiki/Sprawl_Trilogy)
Más:
A Vallások... topicban nagyon belemelegedtetek az idõutazás témába. Tudom, hogy errõl 1000 könyv van, de egyet ajánlanék. Egész pontpsan már megtettem korábban itt (http://usteam.hu/forum/showpost.php?p=87699&postcount=266), most csak ismért szeretném felhívni a figyelmet Orson Scott Card Múltfigyelõk címû könyvére! Szerintem mindenképpen érdemes elolvasni, ha valakit érdekel a téma. :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: nite on 2005-09-09, 12:08:14
Post by: nite on 2005-09-09, 12:08:14
Quote from: Djinnmost csak ismért szeretném felhívni a figyelmet Orson Scott Card Múltfigyelõk címû könyvére! Szerintem mindenképpen érdemes elolvasni, ha valakit érdekel a téma. :)
sõt többet mondok, Orson Scott Card-tól rossz könyvet még nem olvastam. Mindet érdemes elolvasni! :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kairakuda on 2005-09-09, 14:42:17
Post by: Kairakuda on 2005-09-09, 14:42:17
Poul Andersontól az Idõjárõrt olvasta valaki? Nekem mindkét kötet bejött, akár többször is olvasható könnyed sf...
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-09-09, 14:42:48
Post by: Ramiz on 2005-09-09, 14:42:48
Ha összefutok egy könyvével, kiveszem.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Meske on 2005-09-10, 22:24:29
Post by: Meske on 2005-09-10, 22:24:29
Mivel úgy megtetszett A fizikusok, ezért elolvastam Dürrenmattól A meteor-t is, és röviden a véleményem róla: :lol:
Kicsit hosszabban: Nagyon :lol:
Csak a vége nem tetszett anyirra, mert akkor nem lehetett megtudni, hogy most valóban mi is történt, azaz végül meghalt e Schwitter?
Valamint elolvastam Szabó Dezsõtöl a Feltámadás Makucskán címû írását, ami eléggé érdekes volt, és szerintem nagyon poénos... :D (mellesleg jó öreg könyvecskébõl olvastam, ugyanis 1957-es kiadású. :))
Kicsit hosszabban: Nagyon :lol:
Csak a vége nem tetszett anyirra, mert akkor nem lehetett megtudni, hogy most valóban mi is történt, azaz végül meghalt e Schwitter?
Valamint elolvastam Szabó Dezsõtöl a Feltámadás Makucskán címû írását, ami eléggé érdekes volt, és szerintem nagyon poénos... :D (mellesleg jó öreg könyvecskébõl olvastam, ugyanis 1957-es kiadású. :))
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Raggie on 2005-09-12, 17:18:07
Post by: Raggie on 2005-09-12, 17:18:07
Quote from: DjinnGondolom azért "híresztelik", hogy folytatás, merhogy mindenhol egybetartózónak tüntetik fel õket. :) Például itt. (http://en.wikipedia.org/wiki/Sprawl_Trilogy)Jó, végülis lazán összefûzött trilógiának nagyon is jó. Majd most úgyis elolvassa Ramiz is, és majd lehet, hogy többet mond majd...
Következõ sci-fi(mostanában ilyen hangulatban vagyok):
Philip K. Dick: Do android dream with electric sheep?(Álmodnak-e a robotok elektromos bárányokkal?) avagy Blade Runner(Szárnyas Fejvadász)
Nos, elõre szólok, hogy még nem láttam a filmet(de már folyamatban van), és szintén angolul olvastam, ugyhogy ebben is lehetnek megértés beli eltérések. Elsõ blikkre egy "hagyományos" jóó sci-finek mondanám, akkor ha nem lenne sokkal több ennél! ;) A történetvezetés nekem nagyon tetszett benne, mivel itt is(mint WG-nél) párhuzamosan indulnak meg a szálak és csak a végén, a csúcspontnál, taklálkoznak össze. A világégés utáni világképek között nálam ez vezeti a listát a Fallout(egy számítógépes RPG) féle világgal egyetemben. Nagyon erõs hangulatot sugárzó leírások, és a mostani világban elképzelhetetlennek tartott problémák(például, hogy lenézik az embert a szomszédaik, ha nincs valódi élõ állata vagy, hogy nem vagyok-e csak egy android akinek kitörölték az emlékezetét, és azt rakták a helyére, hogy õ egy normális ember) azok amik a könyv fõ gerincét adják, és a történeti szál csak a ráadás, a kis(nagy) fricska benne(hasonlóan A Rózsa nevé-hez). A történet csavarait és poénjait most nem lövöm le, mert olvassátok el, de mindenesetre ajánlom...
(ez a sok zárójel... :rolleyes: )
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Pirula on 2005-09-12, 20:49:57
Post by: Pirula on 2005-09-12, 20:49:57
és sikeresen befejeztem Irvine Welsh pórias egyszerûséggel Pornónak keresztelt regényét. Az úriember neve leginkább a Trainspotting címû klassiker kapcsán kerül szóba. (Nem, nem õ volt a harmadik kiadás tördelõje.)
A könyv cselekménye 10 évvel a TS után játszódik, fõszereplõje ezúttal a Beteg Srác. Ebbõl és a címbõl már könnyen következtet a gyanakvó olvasó hogy itt bizony rengeteg khm... intim pillanattal lesz kénytelen szembesülni.
A Pornó viszont nem sokat õrzött meg elõdje sötétségébõl, ez egy könnyed hangvételû sztori, sok bazmeggel, mivel a heroinos létforma a szereplõk számára már csak múlt idõben létezik. Ugyanúgy vannak naaaagy, filozófikus és társadalomkritikus eszmefuttatások, azonban ezek mögül valahogy hiányzik a valódi tartalom. A sztori viszont sodró, egy modern gengszteresdi történetnek pompásan beillik. Nem spanyolviasz viszont jó látni a régi arcokat az új környezetben, fõleg az új rendbe történõ beilleszkedésük sikertelenségét.
Egynek jó.
A könyv cselekménye 10 évvel a TS után játszódik, fõszereplõje ezúttal a Beteg Srác. Ebbõl és a címbõl már könnyen következtet a gyanakvó olvasó hogy itt bizony rengeteg khm... intim pillanattal lesz kénytelen szembesülni.
A Pornó viszont nem sokat õrzött meg elõdje sötétségébõl, ez egy könnyed hangvételû sztori, sok bazmeggel, mivel a heroinos létforma a szereplõk számára már csak múlt idõben létezik. Ugyanúgy vannak naaaagy, filozófikus és társadalomkritikus eszmefuttatások, azonban ezek mögül valahogy hiányzik a valódi tartalom. A sztori viszont sodró, egy modern gengszteresdi történetnek pompásan beillik. Nem spanyolviasz viszont jó látni a régi arcokat az új környezetben, fõleg az új rendbe történõ beilleszkedésük sikertelenségét.
Egynek jó.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-09-12, 22:21:37
Post by: Ramiz on 2005-09-12, 22:21:37
Quote from: Raggie GordonElsõ blikkre egy "hagyományos" jó sci-finek mondanám, akkor, ha nem lenne sokkal több ennél! ;)Szerintem semmivel sem több, mint egy hagyományos (jó kérdéseket vet fel, de azért a téma nem annyira új) jó sci-fi. Konkrétan két dolog nem tetszett benne. Az egyik, hogy a végét nem érzem egészen következetesnek. Lezárás, de vannak elvarratlan... nem is szálak, inkább témák. A másik, hogy annyira túlsúlyban vannak az elmélkedõ gondolatkövetések, töprengések, hogy a cselekmény kicsit olyan "halad, mert elõbb-utóbb véget ér a könyv"-típusú. Lehet, hogy csak azért érzem így, mert a filmet elõbb láttam (és elég sokszor, legalább négy-ötször), és az elég jól ívelõ cselekménnyel rendelkezett. Igaz ugyan, hogy ott meg az eleje túl sietõs, és csak a könyv alapján értettem (tudtam) meg pl, hogy a fickó, akit a filmben az elején szétlõ az android, Deckard (H. Ford) munkatársa, aki a zsíros melókat kapta. Érdekes az is, hogy mire megy ki a játék a könyvben akkor, amikor a Tyrell Corp feje tesztelteti Deckard-dal a titkárnõjét - ez pl a filmbõl ki lett hagyva.
Viszont hangulatilag egyértelmûen a film nyer, és nálamm ez döntõ. Igaz, hogy egy könyv nem tud "látványos" lenni, de Dick nem is erõlteti meg magát leírásokkal (igaz, szándékosan). De néha a hangulat fontosabb a tudálékosságnál, fõleg a fiatal Ridley Scott (mer' mostanra béna lett) és Vangelis kezeiben. :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Raggie on 2005-09-13, 18:36:05
Post by: Raggie on 2005-09-13, 18:36:05
Quote from: RamizA másik, hogy annyira túlsúlyban vannak az elmélkedõ gondolatkövetések, töprengések, hogy a cselekmény kicsit olyan "halad, mert elõbb-utóbb véget ér a könyv"-típusú. Lehet, hogy csak azért érzem így, mert a filmet elõbb láttam (és elég sokszor, legalább négy-ötször), és az elég jól ívelõ cselekménnyel rendelkezett.Sztem meg pont hogy nem. A filozofálgatások pont a hangulatot vannak hivatva létrehozni, ami nálam sikerült is. A cselekményszál azért megy akadozva, mert a szereplõi is tanácstalanok, nem tudják, hogy mi a tököt kezdjenek a helyzetekkel. Egy nukleáris por hintette, elhagyatott földi nagyvárosban nem olyan egyszerû nyomozni, mint ma. Én még direkt szándékot is látok a szaggatás mögött!
Quote from: RamizÉrdekes az is, hogy mire megy ki a játék a könyvben akkor, amikor a Tyrell Corp feje tesztelteti Deckard-dal a titkárnõjét - ez pl a filmbõl ki lett hagyva.Az a könyvben a Rosen Association, és nem titkárnõ, hanem a fõmufti "lánya".
Quote from: RamizViszont hangulatilag egyértelmûen a film nyer, és nálamm ez döntõ. Igaz, hogy egy könyv nem tud "látványos" lenni, de Dick nem is erõlteti meg magát leírásokkal (igaz, szándékosan). De néha a hangulat fontosabb a tudálékosságnál, fõleg a fiatal Ridley Scott (mer' mostanra béna lett) és Vangelis kezeiben. :DMég nem láttam a filmet, de nekem elég magasra van téve a mérce a könyv után!(mondjuk kíváncsi is vagyok rá már naggyon!!!! )
Nekem nem tûnt a könyv tudálékosnak! :confused:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-09-13, 18:51:55
Post by: Ramiz on 2005-09-13, 18:51:55
Quote from: Raggie GordonAz a könyvben a Rosen Association, és nem titkárnõ, hanem a fõmufti "lánya".Tudom, oké, ezt rosszul fogalmaztam meg: a filmbeli verziót írtam le, a végére meg odaírtam, hogy ez nincs benne a filmben. Szóval benne van, csak máshogy. Nna. :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Yakumo on 2005-09-17, 18:18:55
Post by: Yakumo on 2005-09-17, 18:18:55
Hali! Olvasta valaki Murakami Rjú "Nyakig a miszóban" c. könyvét? (Japán pszicho-thriller :lazza: )
A borítón Asuka (NGE) látható (persze az egyik hentai képe)
Tényleg jó kis thriller a javából, nemegyszer kikerekedett a szemem :eeek:
Éppen ezért sztem nagyon izgalmas és számomra szokatlan élmény volt, de jó :jee:
Vélemény?
-Frank :__devil: :gevumezs:
A borítón Asuka (NGE) látható (persze az egyik hentai képe)
Tényleg jó kis thriller a javából, nemegyszer kikerekedett a szemem :eeek:
Éppen ezért sztem nagyon izgalmas és számomra szokatlan élmény volt, de jó :jee:
Vélemény?
-Frank :__devil: :gevumezs:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Damnatus on 2005-09-17, 21:01:00
Post by: Damnatus on 2005-09-17, 21:01:00
Elovastam Arany Toldi-trilógiáját, és most rigmusokban gondolkodom. :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-09-17, 22:09:04
Post by: Ramiz on 2005-09-17, 22:09:04
Quote from: DamnatusElovastam Arany Toldi-trilógiáját, és most rigmusokban gondolkodom. :DAkkor rigmitizálj nekünk valamit! :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Damnatus on 2005-09-17, 22:19:13
Post by: Damnatus on 2005-09-17, 22:19:13
Ramiznak kérését, hogy Damnatus látta
elkezde agyalni, ihletét nem várva.
Tudja hogy õ nem tud, alkotni remeket
nem alkalmas bíz õ, faragni rímeket.
elkezde agyalni, ihletét nem várva.
Tudja hogy õ nem tud, alkotni remeket
nem alkalmas bíz õ, faragni rímeket.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-09-18, 10:13:26
Post by: Ramiz on 2005-09-18, 10:13:26
És mégis megy! Önellentmondásos vers, király! :D
Alistair MacLean: Kémek a Sasfészekben
Rég szórakoztam ilyen jót egy könyvön. Háborús környezetben játszódik, de mégsem háborús könyv. Egyes részleteiben valósághû, másrészt meg egy olyan tökéletesen kimunkált, agyonbonyolított kémtörténettel jön elõ (egyes-, kettõs- stb kémekkel), ami még egy matekkönyvben is megállná a helyét. :) Ugyanakkor izgalmas, de még éppen nem ponyvaszerû, akciófilm-hangulatú (na jó, a vége kicsit igen, de aztán ez is helyrebillen a profi cool befejezõ csavarral). Ez az a könyv, amit az ember gyakran leereszt, miközben olvassa, és ilyen képet vág: :lazza: .
Alistair MacLean: Kémek a Sasfészekben
Rég szórakoztam ilyen jót egy könyvön. Háborús környezetben játszódik, de mégsem háborús könyv. Egyes részleteiben valósághû, másrészt meg egy olyan tökéletesen kimunkált, agyonbonyolított kémtörténettel jön elõ (egyes-, kettõs- stb kémekkel), ami még egy matekkönyvben is megállná a helyét. :) Ugyanakkor izgalmas, de még éppen nem ponyvaszerû, akciófilm-hangulatú (na jó, a vége kicsit igen, de aztán ez is helyrebillen a profi cool befejezõ csavarral). Ez az a könyv, amit az ember gyakran leereszt, miközben olvassa, és ilyen képet vág: :lazza: .
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Damnatus on 2005-09-18, 20:52:41
Post by: Damnatus on 2005-09-18, 20:52:41
Nekem a filmváltozata is tetszett.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-09-19, 13:23:22
Post by: Ramiz on 2005-09-19, 13:23:22
Quote from: DamnatusNekem a filmváltozata is tetszett.Nem volt szerencsém hozzá. A könyv furcsa humora átjön? Kik játszanak benne?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Damnatus on 2005-09-19, 21:00:15
Post by: Damnatus on 2005-09-19, 21:00:15
Nem, egy 2. vh-s "kommandós" film lett belõle. Olyasmi, mint a Piszkos Tizenkettõ. Legalábbis hangulatában.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-09-26, 22:19:17
Post by: Ramiz on 2005-09-26, 22:19:17
Sven Hassel: Kárhozottak légiója
Érdekes könyv... A fickó ugye egy dán kényszersorozott a német seregben, dezertál (innen játszódik ez a könyv), elkapják és lágerbe csukják, aztán egy büntetõ hadtestbe dugják. Asszem ez az elsõ könyve. A cselekmény rövid történetekre van osztva, amiket gyakran megszakítanak töprengések, erkölcsi elítélések és mentegetõzések, szóval látszik, hogy a saját bõrén érezte a dolgokat. Viszont a komor, kilátástalan hangulatot rendre megtörik a Svejkbe vagy A 22-es csapdájába illõ vidám, humoros sztorik, anekdoták, és néhol a történelmi hitelességet illetõen is voltak kétségeim. Ettõl eltekintve tetszett.
Érdekes könyv... A fickó ugye egy dán kényszersorozott a német seregben, dezertál (innen játszódik ez a könyv), elkapják és lágerbe csukják, aztán egy büntetõ hadtestbe dugják. Asszem ez az elsõ könyve. A cselekmény rövid történetekre van osztva, amiket gyakran megszakítanak töprengések, erkölcsi elítélések és mentegetõzések, szóval látszik, hogy a saját bõrén érezte a dolgokat. Viszont a komor, kilátástalan hangulatot rendre megtörik a Svejkbe vagy A 22-es csapdájába illõ vidám, humoros sztorik, anekdoták, és néhol a történelmi hitelességet illetõen is voltak kétségeim. Ettõl eltekintve tetszett.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-09-27, 16:45:27
Post by: Ramiz on 2005-09-27, 16:45:27
Philip K. Dick: Kizökkent idõ
Érdekes sci-fi történet, bár a "csavar" után kicsit elsieti a könyv befejezését, "hiszen a meglepõ rész már úgyis megvan", és ez furcsán vette ki magát szerintem. Viszont majdnem biztos vagzok benne, hogy a Truman show c. film sztoriját egy az egyben innen nyúlták le.
Érdekes sci-fi történet, bár a "csavar" után kicsit elsieti a könyv befejezését, "hiszen a meglepõ rész már úgyis megvan", és ez furcsán vette ki magát szerintem. Viszont majdnem biztos vagzok benne, hogy a Truman show c. film sztoriját egy az egyben innen nyúlták le.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-09-30, 00:30:10
Post by: Ramiz on 2005-09-30, 00:30:10
Orson Scott Card: Múltfigyelõk
Ezt az idealista mesét a világot jobbá tenni igyekvõ tudósokról, avagy rituális bocsánatkérést az Új Világ meghódításakor lemészárolt indiánok felé Djinn ajánlására olvastam el. Örülök, hogy így tettem, mert érdekes könyv, hasonlót még nem olvastam. Ötletes az alaptörténet és a kivitelezés is, ez utóbbi ráadásul elegáns (igényes) is. Mégis volt pár dolog, ami eléggé zavart. (Pontokba szedem, hogy értekezhessünk róla.)
1. Az emberek nem ilyenek! Ha meseként vagy idealista történetként, legendaként kezeljük, akkor ez nem baj, de a valóságban ilyen soha nem történhetne meg (az utópikus, békés jövõ is túl idillikus, mint ahogy az is, hogy a sok pénzt nemcsak hogy rászánják a múlt kutatására, de úgy is érzik, hogy a múltbeli szenvedés ugyanúgy szenvedés, mint a jelenbeli; az pedig egyenesen lehetetlen, hogy az emberek elfogadják (megszavazzák) a Föld várható keserû sorsa miatt, hogy töröljék el a saját jelenüket. Márcsak azért is, mert akinél pénz van, annál hatalom, és az az utolsó pillanatig élvezni tudja majd a javakat, hatalmával pedig megakadályozhatja a szavazást - vagy az egész tervet. Arról nem is beszélve, hogy mindössze 3 ember visszaküldése iszonyatosan nagy kockáztatás...)
2. Ez nem hiba, csak én nem így látom: a "Nagy Ember Megváltoztatja a Történelmet Teória". (Mint Madáchnál.) Szerintem ez nem így van, lehet, hogy rendkívülit visz végbe valaki, de itt Kolumbusz és a jövõbõl jött hármas hatalmát is rengetegszeresen túlbecsülik. Mondjuk ezt egészen megszoktam a végére, ahogy beleéltem magam az izgalmas végkifejletbe, de akkor sem fogadom el.
3. Furcsa, hogy a jövõben is vannak vallások, holott a PastWatch-csal mindennek utána lehetne nézni: volt-e Jézus/Mózes/Mohamed/akárki... Különben is: a vallásosság eléggé ellentmond annak a hatalmas önhittségnek (vallásos szempontból beszélek), hogy megváltoztatják a múltat, sok embert "feláldozva", és egy hosszú távon teljesen kiszámíthatatlan jövõt kreálva.
4. Egy kis drámát bele akart vinni a mester, pedig Diko és Hunahpu simán együtt élhettek volna egy házasságban a jövõben és késõbb a múltban is.
(Egyébként is elég furcsa volt, hogy a hipermodern jövõben, abban a kutatóközpontban, ahol múltbeli körülmények között, egy kunyhókból álló faluban élnek, az erkölcsiség a ma elterjedt általánosnál régebbi (csak férj és feleség élhet együtt, különben "kiveti õket a társadalom").
Ezt az idealista mesét a világot jobbá tenni igyekvõ tudósokról, avagy rituális bocsánatkérést az Új Világ meghódításakor lemészárolt indiánok felé Djinn ajánlására olvastam el. Örülök, hogy így tettem, mert érdekes könyv, hasonlót még nem olvastam. Ötletes az alaptörténet és a kivitelezés is, ez utóbbi ráadásul elegáns (igényes) is. Mégis volt pár dolog, ami eléggé zavart. (Pontokba szedem, hogy értekezhessünk róla.)
1. Az emberek nem ilyenek! Ha meseként vagy idealista történetként, legendaként kezeljük, akkor ez nem baj, de a valóságban ilyen soha nem történhetne meg (az utópikus, békés jövõ is túl idillikus, mint ahogy az is, hogy a sok pénzt nemcsak hogy rászánják a múlt kutatására, de úgy is érzik, hogy a múltbeli szenvedés ugyanúgy szenvedés, mint a jelenbeli; az pedig egyenesen lehetetlen, hogy az emberek elfogadják (megszavazzák) a Föld várható keserû sorsa miatt, hogy töröljék el a saját jelenüket. Márcsak azért is, mert akinél pénz van, annál hatalom, és az az utolsó pillanatig élvezni tudja majd a javakat, hatalmával pedig megakadályozhatja a szavazást - vagy az egész tervet. Arról nem is beszélve, hogy mindössze 3 ember visszaküldése iszonyatosan nagy kockáztatás...)
2. Ez nem hiba, csak én nem így látom: a "Nagy Ember Megváltoztatja a Történelmet Teória". (Mint Madáchnál.) Szerintem ez nem így van, lehet, hogy rendkívülit visz végbe valaki, de itt Kolumbusz és a jövõbõl jött hármas hatalmát is rengetegszeresen túlbecsülik. Mondjuk ezt egészen megszoktam a végére, ahogy beleéltem magam az izgalmas végkifejletbe, de akkor sem fogadom el.
3. Furcsa, hogy a jövõben is vannak vallások, holott a PastWatch-csal mindennek utána lehetne nézni: volt-e Jézus/Mózes/Mohamed/akárki... Különben is: a vallásosság eléggé ellentmond annak a hatalmas önhittségnek (vallásos szempontból beszélek), hogy megváltoztatják a múltat, sok embert "feláldozva", és egy hosszú távon teljesen kiszámíthatatlan jövõt kreálva.
4. Egy kis drámát bele akart vinni a mester, pedig Diko és Hunahpu simán együtt élhettek volna egy házasságban a jövõben és késõbb a múltban is.
(Egyébként is elég furcsa volt, hogy a hipermodern jövõben, abban a kutatóközpontban, ahol múltbeli körülmények között, egy kunyhókból álló faluban élnek, az erkölcsiség a ma elterjedt általánosnál régebbi (csak férj és feleség élhet együtt, különben "kiveti õket a társadalom").
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Djinn on 2005-09-30, 10:09:50
Post by: Djinn on 2005-09-30, 10:09:50
Quote from: Ramiz4. Egy kis drámát bele akart vinni a mester, pedig ...Ezt én sem értettem, de különösebben nem is zavart a dolog.
Dráma szerintem enélkül is volt benne. :)
Quote from: Ramiz1. Az emberek nem ilyenek! Ha meseként vagy idealista történetként, legendaként kezeljük, akkor ez nem baj, de a valóságban ilyen soha nem történhetne meg (az utópikus, békés jövõ is túl idillikus, mint ahogy az is, hogy a sok pénzt nemcsak hogy rászánják a múlt kutatására, de úgy is érzik, hogy a múltbeli szenvedés ugyanúgy szenvedés, mint a jelenbeli; az pedig egyenesen lehetetlen, hogy az emberek elfogadják (megszavazzák) a Föld várható keserû sorsa miatt, hogy töröljék el a saját jelenüket. Márcsak azért is, mert akinél pénz van, annál hatalom, és az az utolsó pillanatig élvezni tudja majd a javakat, hatalmával pedig megakadályozhatja a szavazást - vagy az egész tervet. Arról nem is beszélve, hogy mindössze 3 ember visszaküldése iszonyatosan nagy kockáztatás...)Egyetértek abban, hogy az emberek nem ilyenek. Szerintem sem. De egyrészt ez - mint írtad - egy idealista mese (részben), másrészt megvannak az indokaik:
1. az emberiség fejlõdése megállt, lendületét vesztette.
2. a népesség nagyrésze kihalt, és a látszólagos béke ellenére maguk az emberek ugyanolyanok maradtak
Tehát-->Mondhatjuk úgy is, hogy ez egy zsákutcába futó jövõ, és ezt többen felismerték.
Igazából én se tudom, elképzelni, hogy ez megtörténhet, de a legtöbb könyvben vannak olyan dolgok, amiket nem tudok elképzelni. :rolleyes:
Quote from: Ramiz2. Ez nem hiba, csak én nem így látom: a "Nagy Ember Megváltoztatja a Történelmet Teória". (Mint Madáchnál.) Szerintem ez nem így van, lehet, hogy rendkívülit visz végbe valaki, de itt Kolumbusz és a jövõbõl jött hármas hatalmát is rengetegszeresen túlbecsülik. Mondjuk ezt egészen megszoktam a végére, ahogy beleéltem magam az izgalmas végkifejletbe, de akkor sem fogadom el.Talán van benne egy kis túlzás, de szerintem igenis igaz, hogy egy-két ember is sokat tud változtatni a jövõn. Ez hosszútávon még inkább igaz.
Jelen esetben Kolumbusz igenis elég sokat változtatott a történelmen. Gondold csak el, ha nem fedezi fel amerikát. Igen talán megteszi más, de ki? mikor? kinek a "zászlója alatt"...? Szerintem nem mindegy.
A másik két egyénnek pedig azért lehetett nagy "hatalma", mert tudatosan változtattak a dolgokaon. Tudták mit kell csinálni, ahhoz, hogy hatással legyenek a jövõre.
Quote from: Ramiz3. Furcsa, hogy a jövõben is vannak vallások, holott a PastWatch-csal mindennek utána lehetne nézni: volt-e Jézus/Mózes/Mohamed/akárki... Különben is: a vallásosság eléggé ellentmond annak a hatalmas önhittségnek (vallásos szempontból beszélek), hogy megváltoztatják a múltat, sok embert "feláldozva", és egy hosszú távon teljesen kiszámíthatatlan jövõt kreálva.Amíg vannak megmagyarázatlan dolgok és az embereknek problémáik, addig vallás is lesz. Márpedig ismeretlen dolgok és problémák mindig lesznek.
Mégha tudnak is kutakodni a múltban, egyszerûen képtelenség, hogy az egészet végnézzék ráadásul az össz. aspektusból.
Ezt az "önhittség"-et is több módon lehet nézni. Igen lehet, hogy önhittség, és igen tényleg istent játzsanak a múlt és a jelen megváltoztatásával, de nem mondhatod, hogy ez egy önzõ dolog, hiszen, közvetlenül nem származik belõle hasznuk. Sõt!
Végülis ez a dilemma volt az egyik fõ kérdés a könyvben: Van e joguk az embereknek istent jázszani? Ez vonatkozik a rabszolgaságra (ami O.S.C.-nak több könyvében is jelen van), a jelenlegi emberiség eltörlésére vagy a történalam megváltoztatására...egyaránt.
Nekem nagyon tetszett a könyv Ugyan én sem értek egyet (ideológiailag) mindennel, de érdekes volt már maga az ötle(ek)t is és olyan dilemma(k) elé kényszeríti az embert, ami igencsak elgondollkoztató.
At hittem ennél naghyobb támadás jön, mert még be is harangoztad. Ez inkább elemzés volt. :haha:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-09-30, 18:32:43
Post by: Ramiz on 2005-09-30, 18:32:43
Quote from: DjinnEgyetértek abban, hogy az emberek nem ilyenek. Szerintem sem. De egyrészt ez - mint írtad - egy idealista mese (részben), másrészt megvannak az indokaik:De a valóságban a nagy válságok alatt, kilátástalan jövõk elõtt állva az emberek kis része adta fel, nagy része erõlködött, küzdött, amíg tudott. És még egyszer: akinek pénze és hatalma van, az minden ilyesmit megállíthat.
1. az emberiség fejlõdése megállt, lendületét vesztette.
2. a népesség nagyrésze kihalt, és a látszólagos béke ellenére maguk az emberek ugyanolyanok maradtak
Tehát-->Mondhatjuk úgy is, hogy ez egy zsákutcába futó jövõ, és ezt többen felismerték.
Quote from: DjinnJelen esetben Kolumbusz igenis elég sokat változtatott a történelmen. Gondold csak el, ha nem fedezi fel amerikát. Igen talán megteszi más, de ki? mikor? kinek a "zászlója alatt"...?A spanyolok és a portugálok voltak akkor abban a helyzetben, hogy gyarmatosítani tudtak sokat, és azért nagyrészt a spanyolok mentek Amerikába, mert a portugálok kelet felé gyarmatosítottak (ha jól emlékszem). Szóval ha nem Kolumbusz, akkor más. Ha nem akkor, késõbb...
Quote from: DjinnAzt hittem ennél naghyobb támadás jön, mert még be is harangoztad. Ez inkább elemzés volt. :haha:Azért intéztem így, hogy rosszabbra számíts, és megkönnyebbülj. :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Zanador on 2005-10-02, 01:16:38
Post by: Zanador on 2005-10-02, 01:16:38
Valaki ki tudna segiteni? R. A. Salvatore-tól olvasom a Drizzt-sorozatot (jelenleg éppen kis szünetet tartok a Vendéglõ a világ végénnel, aztán a Dûne jön). Sikeresen kezdtem a Vadászpengékkel, és már a Sötételf-trilógiát is elolvastam, de itt megakadtam. Melyik könyv jön utána a sorban? És hol lehet beszerzni(BP-en)? Egyébként nagyon jó könyvek, de látom, hogy ajánlgatni nem kell, már sokan olvasták. :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-10-02, 10:36:02
Post by: Ramiz on 2005-10-02, 10:36:02
Nick Sagan: Idlewood
Alapjában véve nem sok újat hoz, "részleteiben már láttuk" típusú, de jól van összerakva, és most pont ennyit vártam tõle. :D Alaphelyzet: egy virtuális valóságban létezõ iskolában tanul 10 diák. Az egyikükkel egy kis baleset történik, ami miatt részleges amnézia szakad rá és rövid ideig nagy fájdalmak. Rögeszméje lesz, hogy meg akarták ölni, pedig ki akarna megölni egy átlagos "gimnazista" tanulót? És miért? Eleinte az sem tudja, hogy a válasz kívül vagy belül keresse. Mert mi van kívül? És azon kívül? ...
Ami tetszett a könyvben, az két dolog volt. Az egyik, hogy a srácot sok dologban magamhoz hasonlónak éreztem, és ezért könnyû volt beleélnem magam a helyzetébe. A másik, hogy volt egy régi gondolatom, valami, ami idõrõl idõre eszembe jutott, és elgondolkodtam, mint egy gondolatkísérleten, hogy én mit tennék, ha... És ez majdnem így a könyvben is benne van (ezzel viszont még így nem találkoztam, csak túlságosan másképp ahhoz, hogy az enyémnek érezzem). A helyzet pedig a következõ: egy városban vagyok, az utcán, teljesen egyedül. A magány tökéletes. A város teljesen üres. Sehol nincsenek emberek. Minden úgy van ott, ahogy ott hagyták. Össze-vissza kocsikáznék az üres városban, zenét bömböltetnék... Mirelitkaját hoznék el a hipermarketekbõl és azon élnék... Bárhova bemehetnék... és mégis, minek?... Ezt az érzést sajnos nem tudom szavakban átadni, olyan erõsen, ahogy néha én érzem, és a könyv sem (bár nálam jobban), de én összerezonáltam vele, és nagyon jólesett végül is. :)
Alapjában véve nem sok újat hoz, "részleteiben már láttuk" típusú, de jól van összerakva, és most pont ennyit vártam tõle. :D Alaphelyzet: egy virtuális valóságban létezõ iskolában tanul 10 diák. Az egyikükkel egy kis baleset történik, ami miatt részleges amnézia szakad rá és rövid ideig nagy fájdalmak. Rögeszméje lesz, hogy meg akarták ölni, pedig ki akarna megölni egy átlagos "gimnazista" tanulót? És miért? Eleinte az sem tudja, hogy a válasz kívül vagy belül keresse. Mert mi van kívül? És azon kívül? ...
Ami tetszett a könyvben, az két dolog volt. Az egyik, hogy a srácot sok dologban magamhoz hasonlónak éreztem, és ezért könnyû volt beleélnem magam a helyzetébe. A másik, hogy volt egy régi gondolatom, valami, ami idõrõl idõre eszembe jutott, és elgondolkodtam, mint egy gondolatkísérleten, hogy én mit tennék, ha... És ez majdnem így a könyvben is benne van (ezzel viszont még így nem találkoztam, csak túlságosan másképp ahhoz, hogy az enyémnek érezzem). A helyzet pedig a következõ: egy városban vagyok, az utcán, teljesen egyedül. A magány tökéletes. A város teljesen üres. Sehol nincsenek emberek. Minden úgy van ott, ahogy ott hagyták. Össze-vissza kocsikáznék az üres városban, zenét bömböltetnék... Mirelitkaját hoznék el a hipermarketekbõl és azon élnék... Bárhova bemehetnék... és mégis, minek?... Ezt az érzést sajnos nem tudom szavakban átadni, olyan erõsen, ahogy néha én érzem, és a könyv sem (bár nálam jobban), de én összerezonáltam vele, és nagyon jólesett végül is. :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Lythis on 2005-10-02, 15:57:13
Post by: Lythis on 2005-10-02, 15:57:13
Quote from: ZanadorValaki ki tudna segiteni? R. A. Salvatore-tól olvasom a Drizzt-sorozatot (jelenleg éppen kis szünetet tartok a Vendéglõ a világ végénnel, aztán a Dûne jön). Sikeresen kezdtem a Vadászpengékkel, és már a Sötételf-trilógiát is elolvastam, de itt megakadtam. Melyik könyv jön utána a sorban? És hol lehet beszerzni(BP-en)? Egyébként nagyon jó könyvek, de látom, hogy ajánlgatni nem kell, már sokan olvasták. :)Húú, nekem ez elég rég volt, úgyhogy kb most csak azzal vagyok képben, h jelenleg a vadászpengék trilógia van futóban. Így kapásból nem ugrik be, de sztem nézd megy ITT (http://rasalvatore.com/books.aspx?selection=5). ;)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2005-10-02, 16:34:12
Post by: kikuchiyo on 2005-10-02, 16:34:12
John Wyndham három könyvét szeretném ajánlani a tisztelt közönség figyelmébe.
A triffidek napja/The day of the triffids
Egy különös, zöld meteorzápor kápráztatja el a Föld lakóit - és másnapra mindenki megvakul, aki csak látta.
Hõsünk csak azért ússza meg, mert egy szemmûtét után egy kórházban lábadozott. Türelmetlenségében végül leszedi magáról a kötést és szembesül a katasztrófával. A civilizáció összeomlik: a megmaradt néhány látó ember végül feladja a haldokló vakok hordáinak megmentését, és vidékre menekül. A kiürült, pusztulófélben lévõ London ábrázolása klasszikus, nem túlzás állítani, hogy az összes zombi- és apokalipszisfilm (28 nappal késõbb és hasonlók) ezt próbálják utánozni.
A cím onnan ered, hogy a regényben szerepelnek a triffid nevû, mozgásra képes, halálos mérget termelõ növények, amelyek az ember, mint uralkodó faj kiesésével elszaporodnak és veszélyeztetni kezdik a maroknyi túlélõt is.
(Készült belõle egy meglehetõsen pocsék film is.)
The Chrysalids/(hirtelennemtudommiamagyarcíme)
Sokszáz évvel egy totális háború után játszódik a történet: egy kis földmûvesközösség tengeti életét a halálzóna határvidékén. Az elsõdleges törvény az "óvakodj a mutánstól": a szabálytalan terményt elégetik, a torz állatokat leölik, és az Úr képmásától eltérõ gyermekek sem részesülnek kegyelemben. Ebben a kegyetlen légkörben követhetjük néhány különleges gyermek történetét: õk beszéd nélkül, a gondolataikkal tudnak kommunikálni egymással. Életük merõ színlelés, titkolózás és rettegés: hogy mikor derül fény a titkukra, mert akkor menekülniük kell. És amikor a fõhõs húgáról is kiderül, hogy rendelkezik ezzel a képességgel, az apja nem habozná megölni: így kénytelenek útjukat a sugárzástól leginkább érintett területek felé venni, a kiközösített, mutáns emberek közé.
Bár Wyndham szokás szerint nem tudja jól befejezni a könyvet, a fasisztoid, elfajzástól rettegõ társadalom és a telepatikus fiatalok belsõ világának leírása mégis felejthetetlenné teszik.
A midwichi kakukkok/The Midwich Cuckoos
Ez a könyv is a telepatikus gyermekek témájával foglalkozik, de más szemszögbõl.
Midwich, a jelentéktelen dél-angliai falu különös események helyszínévé válik: két mérföldes körzetben mindenki eszméletlenül rogyik össze. A jelenség magára vonja a fegyveres erõk figyelmét is, és a jelenség középpontjában ismeretlen tárgyat észlelnek. Ám másfél nap múlva mindenki magához tér, látszólag minden károsodás nélkül. Látszólag: ugyanis hamarosan kiderül, hogy minden asszony a faluban gyermeket vár. És kilenc hónap múlva egyforma, szõke, aranyszemû csecsemõk születnek. Mint kiderül, képesek az akaratukat másokra kényszeríteni, és telepatikusan kommunikálnak egymással.
Amikor a gyermekek megölnek egy falubelit, a helyzet pattanásig feszül.
Ahogy az elõzõek is, ez a könyv is felveti a kérdést, hogy valóban az ember-e a teremtés koronája, illetve mi történik, ha egy új kihívó jelenik meg a színen, hogyan képes az emberiség ezt az új helyzetet kezelni.
Ebbõl is készült film, Village of the Damned címmel (több is).
A triffidek napja/The day of the triffids
Egy különös, zöld meteorzápor kápráztatja el a Föld lakóit - és másnapra mindenki megvakul, aki csak látta.
Hõsünk csak azért ússza meg, mert egy szemmûtét után egy kórházban lábadozott. Türelmetlenségében végül leszedi magáról a kötést és szembesül a katasztrófával. A civilizáció összeomlik: a megmaradt néhány látó ember végül feladja a haldokló vakok hordáinak megmentését, és vidékre menekül. A kiürült, pusztulófélben lévõ London ábrázolása klasszikus, nem túlzás állítani, hogy az összes zombi- és apokalipszisfilm (28 nappal késõbb és hasonlók) ezt próbálják utánozni.
A cím onnan ered, hogy a regényben szerepelnek a triffid nevû, mozgásra képes, halálos mérget termelõ növények, amelyek az ember, mint uralkodó faj kiesésével elszaporodnak és veszélyeztetni kezdik a maroknyi túlélõt is.
(Készült belõle egy meglehetõsen pocsék film is.)
The Chrysalids/(hirtelennemtudommiamagyarcíme)
Sokszáz évvel egy totális háború után játszódik a történet: egy kis földmûvesközösség tengeti életét a halálzóna határvidékén. Az elsõdleges törvény az "óvakodj a mutánstól": a szabálytalan terményt elégetik, a torz állatokat leölik, és az Úr képmásától eltérõ gyermekek sem részesülnek kegyelemben. Ebben a kegyetlen légkörben követhetjük néhány különleges gyermek történetét: õk beszéd nélkül, a gondolataikkal tudnak kommunikálni egymással. Életük merõ színlelés, titkolózás és rettegés: hogy mikor derül fény a titkukra, mert akkor menekülniük kell. És amikor a fõhõs húgáról is kiderül, hogy rendelkezik ezzel a képességgel, az apja nem habozná megölni: így kénytelenek útjukat a sugárzástól leginkább érintett területek felé venni, a kiközösített, mutáns emberek közé.
Bár Wyndham szokás szerint nem tudja jól befejezni a könyvet, a fasisztoid, elfajzástól rettegõ társadalom és a telepatikus fiatalok belsõ világának leírása mégis felejthetetlenné teszik.
A midwichi kakukkok/The Midwich Cuckoos
Ez a könyv is a telepatikus gyermekek témájával foglalkozik, de más szemszögbõl.
Midwich, a jelentéktelen dél-angliai falu különös események helyszínévé válik: két mérföldes körzetben mindenki eszméletlenül rogyik össze. A jelenség magára vonja a fegyveres erõk figyelmét is, és a jelenség középpontjában ismeretlen tárgyat észlelnek. Ám másfél nap múlva mindenki magához tér, látszólag minden károsodás nélkül. Látszólag: ugyanis hamarosan kiderül, hogy minden asszony a faluban gyermeket vár. És kilenc hónap múlva egyforma, szõke, aranyszemû csecsemõk születnek. Mint kiderül, képesek az akaratukat másokra kényszeríteni, és telepatikusan kommunikálnak egymással.
Amikor a gyermekek megölnek egy falubelit, a helyzet pattanásig feszül.
Ahogy az elõzõek is, ez a könyv is felveti a kérdést, hogy valóban az ember-e a teremtés koronája, illetve mi történik, ha egy új kihívó jelenik meg a színen, hogyan képes az emberiség ezt az új helyzetet kezelni.
Ebbõl is készült film, Village of the Damned címmel (több is).
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-10-02, 21:53:26
Post by: Ramiz on 2005-10-02, 21:53:26
Remélem összefutok valamelyikkel a FSZEK-ben. :)
A MásVilág mindenféle SF-díjat besöpört, a virtuális valósággal (és annak veszélyeivel) foglalkozó trilógiáról hallottatok valamit?
A MásVilág mindenféle SF-díjat besöpört, a virtuális valósággal (és annak veszélyeivel) foglalkozó trilógiáról hallottatok valamit?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-10-03, 22:11:42
Post by: Ramiz on 2005-10-03, 22:11:42
Quote from: KvikvegOoooo.... szerintem van, aki nem igy gondol ra... Ha meg igen, akkor a gyereket elore is sajnalom. Brrr...Már melyik gyereket? A Vian könyvben? Ott azért megváltoznak a dolgok (csak egy ideig érzi így a nõ + addig ecseteli csak)
Most itt rohogok: milyen muris lehet nezni: je mar van keze! Je mar nincs/ csak egy farka van! :lul:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Djinn on 2005-10-05, 16:57:34
Post by: Djinn on 2005-10-05, 16:57:34
David Gemmell: Kallódó hõsök (Quest for Lost Heroes) (http://www.fantasya.hu/index.php?modul=cikk&mod=mutat&kezdes=0&id=725)
Ez a könyv 1990-ben lett megalkotva, de csak most adták ki itt nálunk. Kisség furcsa, de különösebben nem zavaró, fõleg, hogy a "Dreaina-saga" tagjai nem egyazon idõben játszódnak.
Még nem olvastam végig, de azt már így is elmondhatom, hogy nagyon tetszik! Kicsit mintha komorab lenne, mint a többi könyve (én azokat olvastam, amik magyarul megjelentek). Nem mintha azok vidámak lettek volna, de valahogy ezen fokozottabban érzem ezt a dolgot. Talán csak képzelõdön... :rolleyes:
Ami még nagyon tetszik, hogy a szereoplõk célja/küldetése nem valami világmegmentés hanem egy kereskedõ lányának megkeresése. Ez is furcsa ízt az az egésznek.
Mindenesetre a fantasy és David Gemmell rajongóinak kötelezõ!! :jee:
Ez a könyv 1990-ben lett megalkotva, de csak most adták ki itt nálunk. Kisség furcsa, de különösebben nem zavaró, fõleg, hogy a "Dreaina-saga" tagjai nem egyazon idõben játszódnak.
Még nem olvastam végig, de azt már így is elmondhatom, hogy nagyon tetszik! Kicsit mintha komorab lenne, mint a többi könyve (én azokat olvastam, amik magyarul megjelentek). Nem mintha azok vidámak lettek volna, de valahogy ezen fokozottabban érzem ezt a dolgot. Talán csak képzelõdön... :rolleyes:
Ami még nagyon tetszik, hogy a szereoplõk célja/küldetése nem valami világmegmentés hanem egy kereskedõ lányának megkeresése. Ez is furcsa ízt az az egésznek.
Mindenesetre a fantasy és David Gemmell rajongóinak kötelezõ!! :jee:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-10-05, 17:29:06
Post by: Ramiz on 2005-10-05, 17:29:06
Fogok írni egy tanulmányt "Djinn hatása a családunkra" címmel. Anyám az Orson Scott Card könyvet olvassa, az öcsém meg harmadszor nézi meg az Istenek fegyverzetét. :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Djinn on 2005-10-05, 17:41:40
Post by: Djinn on 2005-10-05, 17:41:40
Quote from: RamizFogok írni egy tanulmányt "Djinn hatása a családunkra" címmel. Anyám az Orson Scott Card könyvet olvassa, az öcsém meg harmadszor nézi meg az Istenek fegyverzetét. :)Most már csak az a kérdés, hogy ez jó vagy rossz hatás... :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-10-05, 18:53:02
Post by: Ramiz on 2005-10-05, 18:53:02
Quote from: DjinnMost már csak az a kérdés, hogy ez jó vagy rossz hatás... :DEz nem kétséges. :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2005-10-10, 22:44:46
Post by: Fazék on 2005-10-10, 22:44:46
azon belül: Signs of the Unicorn
sosem tudtam könyvajánlókat írni, én olvasni szeretem õket, szóval csak annyit mondanék, hogy egy nagyon jó írótól egy nagyon jó fantasy könyvsorozat. sajnos magyarul csak 2 könyv jelent meg a tízbõl, de sztem amúgy is eredetiben érdemes olvasni az ilyeneket :)
sosem tudtam könyvajánlókat írni, én olvasni szeretem õket, szóval csak annyit mondanék, hogy egy nagyon jó írótól egy nagyon jó fantasy könyvsorozat. sajnos magyarul csak 2 könyv jelent meg a tízbõl, de sztem amúgy is eredetiben érdemes olvasni az ilyeneket :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Djinn on 2005-10-10, 22:48:53
Post by: Djinn on 2005-10-10, 22:48:53
Quote from: Fazékazon belül: Signs of the UnicornTényleg jó könyvek! Csak egyetérteni tudok! :tezsvir:
sosem tudtam könyvajánlókat írni, én olvasni szeretem õket, szóval csak annyit mondanék, hogy egy nagyon jó írótól egy nagyon jó fantasy könyvsorozat. sajnos magyarul csak 2 könyv jelent meg a tízbõl, de sztem amúgy is eredetiben érdemes olvasni az ilyeneket :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Lythis on 2005-10-10, 23:05:29
Post by: Lythis on 2005-10-10, 23:05:29
ezt a topicot olvasgatva rá kell jönnöm, hogy mostanában hanyagoltam az olvasást (fórum nem számít bele).
Nekem most az "Az Elátkozott Királyok" címû kétkötetes könyv van/lesz soron. Ezt úgy kell érteni, hogy lekotortam a polcról, és már ott díszeleg az asztalomon, de még sajna nem volt idõm elkezdeni. Valaki, aki olvasta esetleg megdobna valami ajánlással?
Nekem most az "Az Elátkozott Királyok" címû kétkötetes könyv van/lesz soron. Ezt úgy kell érteni, hogy lekotortam a polcról, és már ott díszeleg az asztalomon, de még sajna nem volt idõm elkezdeni. Valaki, aki olvasta esetleg megdobna valami ajánlással?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Damnatus on 2005-10-10, 23:28:40
Post by: Damnatus on 2005-10-10, 23:28:40
Paulo Coelho - Az alkimista
ajánlom mindenkinek, nagyon jó.
ajánlom mindenkinek, nagyon jó.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2005-10-10, 23:58:14
Post by: kikuchiyo on 2005-10-10, 23:58:14
Zelazny-tól én csak egyet olvastam, a Lord of Light címût.
Nagyon érdekes, félig fantasy, indiai istenekkel, félig pedig sf, telepesekkel a távoli jövõben, egy távoli bolygón.
Nagyon érdekes, félig fantasy, indiai istenekkel, félig pedig sf, telepesekkel a távoli jövõben, egy távoli bolygón.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Raggie on 2005-10-11, 00:29:47
Post by: Raggie on 2005-10-11, 00:29:47
Quote from: Lythisezt a topicot olvasgatva rá kell jönnöm, hogy mostanában hanyagoltam az olvasást (fórum nem számít bele).A Vampire szabályt persze egybõl tudod fejbõl! :rolleyes: :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Lythis on 2005-10-11, 01:18:42
Post by: Lythis on 2005-10-11, 01:18:42
Quote from: Raggie GordonA Vampire szabályt persze egybõl tudod fejbõl! :rolleyes: :Dõõõ... izé.... (valaki valami kibúvót, GYORSAN!!:D)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2005-10-11, 01:25:30
Post by: Fazék on 2005-10-11, 01:25:30
Quote from: Lythisõõõ... izé.... (valaki valami kibúvót, GYORSAN!!:D)Nem ér a nevem, káposzta a fejem
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Lythis on 2005-10-11, 01:30:33
Post by: Lythis on 2005-10-11, 01:30:33
Ezazz!! Fazéknak káposzta a feje, ezért... õõõ... mi is?
Jah... hát az úúúgy vooolt, hogy annó nagyon sokat olvastam azt, meg englisül megvan pdf-ben az alapkönyv is, és ilyenek... (oksa, mit van mit szépíteni: annó ezt bifláztam be a Walesi Bárdok helyett:D)
Jah... hát az úúúgy vooolt, hogy annó nagyon sokat olvastam azt, meg englisül megvan pdf-ben az alapkönyv is, és ilyenek... (oksa, mit van mit szépíteni: annó ezt bifláztam be a Walesi Bárdok helyett:D)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-10-11, 09:23:02
Post by: Ramiz on 2005-10-11, 09:23:02
Ezeket a könyveket mind megveszitek, vagy van valahol egy titkos fantasy/sci-fi könyvtár Budapesten? :) Vagy az angol nyelvû könyvtárban vannak ilyenek?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Djinn on 2005-10-11, 09:52:17
Post by: Djinn on 2005-10-11, 09:52:17
Quote from: RamizEzeket a könyveket mind megveszitek, vagy van valahol egy titkos fantasy/sci-fi könyvtár Budapesten? :) Vagy az angol nyelvû könyvtárban vannak ilyenek?Antikváriumokban szinte mindent be lehet szerezni. :)
Szerintem nagyobb könyvtárakban is megvan a legtöbb könyv (fszek) de ebben nem vagyok biztos, mert én megveszem õket. (Djinn könyvmániás. Aki volt itt láthatta... :o)
----------------------------------------
Más:
Talán régebben már említettem Raymond Smullyan (http://en.wikipedia.org/wiki/Raymond_Smullyan) könyveit. Mostanában jelent meg még egy könyve ("Emlékek, történetek, paradoxonok" címmel) és persze azonal lecsaptam rá.
Elsõ találkozásom vele a "Mi a címe ennek a könyvnek" volt még gimiben. :haha: Hát azon regeteget agyaltunk meg nevettünk. Ha valaki szereti a logiktát és a játékos faladványokat, akkor mindenképpen ajánlom neki ezt a könyvet (is). Persze, ahogy az ember halad elõre egyre nehezebb lesz. Mi általában többen foglakoztunk ezzel és nagyon érdekes látni, hogy kinek hogy jár (ha jár :rolleyes: ) az agya.
Késõbb, mikor tanítottam sokszor használtam a könyveit.:)
Persze aztán amint megjelent beszereztem a többi könyvét is (Alice rejtvényországban, A hölgy vagy a tigris, Seherezádé rejtélye, Sherlock Holmes sakkrejtélyei)
Szóval mindenknek ajánlom ezeket a mûveket. Amellett, hogy jó szorakozás, hasznos is!!! :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-10-11, 10:09:53
Post by: Ramiz on 2005-10-11, 10:09:53
Quote from: Djinn(A hölgy vagy a tigris, Sherlock Holmes sakkrejtélyei)Túl sok matek, túl kevés gyilok :__devil:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Djinn on 2005-10-11, 10:13:24
Post by: Djinn on 2005-10-11, 10:13:24
Quote from: RamizTúl sok matek, túl kevés gyilok :__devil:Na persze. De az, hogy ismered ezeket, már jelent valamit :hehe:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2005-10-11, 10:35:06
Post by: Fazék on 2005-10-11, 10:35:06
Quote from: RamizEzeket a könyveket mind megveszitek, vagy van valahol egy titkos fantasy/sci-fi könyvtár Budapesten? :) Vagy az angol nyelvû könyvtárban vannak ilyenek?Én megvenni szoktam õket, kb ezekre megy el minden megtakarított pénzem :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Pirula on 2005-10-11, 16:01:17
Post by: Pirula on 2005-10-11, 16:01:17
Ez (http://www.gyor.hu/mod.php?n=hirek&op=read&id=322&gyor=92c7e9624e5c53805b3a95192a329892) a hír azt hiszem valamennyire a passzol ide. Fõleg az utolsó sor örvendetes, körülnézek majd hátha találok valamit.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2005-10-11, 16:34:13
Post by: kikuchiyo on 2005-10-11, 16:34:13
Ramiz: A Fõv. Szabó Ervin Kvt-ban meglepõen sok dolgot lehet találni, angolul is. Igaz, ami pont kéne, az általában nincs.
Ezenkívül van egy sci-fi antikvárium a Kruspér utcában (a BME-hez közel), Univerzum vagy mi a neve. Ott is vannak ritkaságok.
Ezenkívül van egy sci-fi antikvárium a Kruspér utcában (a BME-hez közel), Univerzum vagy mi a neve. Ott is vannak ritkaságok.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-10-11, 18:55:24
Post by: Ramiz on 2005-10-11, 18:55:24
Quote from: DjinnNa persze. De az, hogy ismered ezeket, már jelent valamit :hehe:Ja: érdekelnek a hölgyes-tigrises kalandsztorik, Sherlock Holmes pedig a legnagyobb detektív, aki valaha is élt (igen, élt!), össze sem lehet hasonlítani vele Marple-t meg a barom Poirot-ot, a többi bénáról nem is beszélve (még Shinichi is csak azért ér a közelébe, mert tisztelgésbõl felvette a nevét :D ). :lazza:
Quote from: kikuchiyoEzenkívül van egy sci-fi antikvárium a Kruspér utcában (a BME-hez közel), Univerzum vagy mi a neve. Ott is vannak ritkaságok.Ezt csekkolom, thx az infót. :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Keelhaul on 2005-10-11, 21:19:49
Post by: Keelhaul on 2005-10-11, 21:19:49
Olvassatok Kafkát, vidám, realisztikus.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-10-11, 22:49:48
Post by: Ramiz on 2005-10-11, 22:49:48
Quote from: KeelhaulOlvassatok Kafkát, vidám, realisztikus.Én is szeretem. Fõleg a novelláit (Az éhezõmûvész az egyik kedvencem, a kínzógépes a másik).
De ha már a klasszikusabb, ámde fantasztikusba hajló írások szóba jöttek, hadd ajánljak egy méltatlanul ismeretlen (legalábbis iskolában, felnõttek közt) regényt: Dosztojevszkijtõl A hasonmást. Furcsa, hogy ez a fickó, aki annyi elnyújtott, hót unalmas, belsõ monológokkal halálra tûzdelt könyvet írt, annak van egy ilyen frappáns és ijesztõ tulajdonképpen fantasztikus regénye.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Keelhaul on 2005-10-11, 23:02:05
Post by: Keelhaul on 2005-10-11, 23:02:05
Quote from: RamizFurcsa, hogy ez a fickó, aki annyi elnyújtott, hót unalmas, belsõ monológokkal halálra tûzdelt könyvet írt, annak van egy ilyen frappáns és ijesztõ tulajdonképpen fantasztikus regénye.Én a másik fajtákat is szeretem. Most olvasom a Karamazov testvéreket. :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-10-11, 23:04:28
Post by: Ramiz on 2005-10-11, 23:04:28
Quote from: KeelhaulÉn a másik fajtákat is szeretem. Most olvasom a Karamazov testvéreket. :)Áhá, szóval megtaláltad a bújtatott, tökéletesen objektív véleményemet! :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-10-17, 23:18:51
Post by: Ramiz on 2005-10-17, 23:18:51
Fenrir: :merci: hogy nem mondtad el a Hyperion sztoriját! Kénytelen-kelletlen kivettem a könyvtárból a második kötetet, és vesztemre elkezdtem olvasni elõadás elõtt... nem jegyzeteltem semmit. :lazza:
Másik, szintén kellemes csalódás: Salvatore. Pusztán a neve miatt bízva benne megvettem anno antikváriumban A mágia visszhangjai c. könyvet. Még egy olyan béna, sablonos, röhejesen vacak ponyvát (ami ráadásul 200 oldalon éppen csak belekezd egy sztoriba, de úgy, hogy addig sem történik semmi... S. nagyon belejött a könyvsorozat-írásba, úgy látszik... :ejj: ) nem olvastam. Most meg a kezembe tuszkolta egy cimbim az Otthon c. könyvet (sötételf-sorozat 1. része), és kifejezetten nagyon tetszik! :cool:
Mostanában újra fantasy-s, sci-fi-s hangulatban vagyok - ez után talán még a Robert Jordan-féle Az idõ kereke sorozatba is belekezdek. A Másvilág címû díjnyertes cyber-, de nem punk sci-fi meg már itt van kivéve a FSZEKbõl. :)
Másik, szintén kellemes csalódás: Salvatore. Pusztán a neve miatt bízva benne megvettem anno antikváriumban A mágia visszhangjai c. könyvet. Még egy olyan béna, sablonos, röhejesen vacak ponyvát (ami ráadásul 200 oldalon éppen csak belekezd egy sztoriba, de úgy, hogy addig sem történik semmi... S. nagyon belejött a könyvsorozat-írásba, úgy látszik... :ejj: ) nem olvastam. Most meg a kezembe tuszkolta egy cimbim az Otthon c. könyvet (sötételf-sorozat 1. része), és kifejezetten nagyon tetszik! :cool:
Mostanában újra fantasy-s, sci-fi-s hangulatban vagyok - ez után talán még a Robert Jordan-féle Az idõ kereke sorozatba is belekezdek. A Másvilág címû díjnyertes cyber-, de nem punk sci-fi meg már itt van kivéve a FSZEKbõl. :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2005-10-18, 00:17:43
Post by: Kvikveg on 2005-10-18, 00:17:43
Quote from: kikuchiyoEzenkívül van egy sci-fi antikvárium a Kruspér utcában (a BME-hez közel), Univerzum vagy mi a neve. Ott is vannak ritkaságok.Hehe, azt ismerem, de alaposan. Holnap fogok bekoszonni, regen nem dumaltunk. :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2005-10-23, 17:50:15
Post by: kikuchiyo on 2005-10-23, 17:50:15
Nem tudjátok esetleg, hogy a címben említett anime alapjául szolgáló könyvet hogyan lehetne beszerezni? Megvenni vagy [COLOR="LemonChiffon"]letölteni[/COLOR].
Nincsenek illúzióim, hogy magyarra lefordították volna. De eredetiben érdekelne.
Kíváncsi vagyok, Miyazaki mennyire tért el az alapanyagtól.
Nincsenek illúzióim, hogy magyarra lefordították volna. De eredetiben érdekelne.
Kíváncsi vagyok, Miyazaki mennyire tért el az alapanyagtól.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-10-23, 18:34:18
Post by: Ramiz on 2005-10-23, 18:34:18
Quote from: kikuchiyoNem tudjátok esetleg, hogy a címben említett anime alapjául szolgáló könyvet hogyan lehetne beszerezni?Mintha valaki a fórumon már említette volna... de nem tudom. Keress rá itt a fórumon is, hátha jól rémlik.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2005-10-23, 21:20:33
Post by: kikuchiyo on 2005-10-23, 21:20:33
...és meg is van. Kösz neked is, meg norikonak is, aki berakta a linket.
Amúgy ez egy jó trükk, ha egy regény elektronikus változatát akarjuk megtalálni:
az orosz google-n kell keresni (com.ru a vége), és át kell állítani iszkaty v russzkom intyernyetyére.
[SIZE="1"]Edit: új Edit felület rulez, szürke háttér suxx...[/SIZE]
Amúgy ez egy jó trükk, ha egy regény elektronikus változatát akarjuk megtalálni:
az orosz google-n kell keresni (com.ru a vége), és át kell állítani iszkaty v russzkom intyernyetyére.
[SIZE="1"]Edit: új Edit felület rulez, szürke háttér suxx...[/SIZE]
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-10-23, 21:27:55
Post by: Ramiz on 2005-10-23, 21:27:55
És ez az orosz trükkös miért működik jobban egyébként?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kuroi Tenshi on 2005-10-23, 22:08:56
Post by: Kuroi Tenshi on 2005-10-23, 22:08:56
Orosz felületen több cucc van fenn (nem-éppen-legálisan) ;)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Lythis on 2005-10-23, 22:31:47
Post by: Lythis on 2005-10-23, 22:31:47
slp.dwalin.ru?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2005-10-24, 13:16:33
Post by: kikuchiyo on 2005-10-24, 13:16:33
Ja, sok orosz e-book server van, fõleg a tufa irodalomra szakosodtak, de mást is meg lehet találni.
Az SLP sajnos megszûnt, ill. zárttá vált.
Az SLP sajnos megszûnt, ill. zárttá vált.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Feldin on 2005-10-24, 13:43:12
Post by: Feldin on 2005-10-24, 13:43:12
Quote from: kikuchiyo...és meg is van. Kösz neked is, meg norikonak is, aki berakta a linket.ok, akkor oszd meg velem h mit találtál? mert érdekelne
Amúgy ez egy jó trükk, ha egy regény elektronikus változatát akarjuk megtalálni:
az orosz google-n kell keresni (com.ru a vége), és át kell állítani iszkaty v russzkom intyernyetyére.
[SIZE="1"]Edit: új Edit felület rulez, szürke háttér suxx...[/SIZE]
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Feldin on 2005-10-24, 13:44:55
Post by: Feldin on 2005-10-24, 13:44:55
Quote from: Lythisslp.dwalin.ru?login? pass?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Lythis on 2005-10-24, 19:56:15
Post by: Lythis on 2005-10-24, 19:56:15
Quote from: Feldinlogin? pass?:wtf: annó amikor utoljára néztem, még nem kellett. Innen nyúltam valami Sherlock Holmes könyvet is, meg még mittoménmit - jah igen, R.A. Salvatore cuccot.
edit:megnéztem, és télleg kell neki baze... a legjobb az egészben, hogy nemtom hol lehet regelni, és a régi username/password-öm amit a fórumokon használtam, azsem mûxik... yaay..
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2005-10-24, 21:35:13
Post by: kikuchiyo on 2005-10-24, 21:35:13
Miután a kiadók és a jogvédõ köcsögök rájuk szálltak, bezárták az oldalt, most csak az szedhet onnan, aki dolgozik is nekik (szkennel, editál stb.).
Bekerülni nem nagyon lehet.
Hasonló sorsra jutott a többi ismert magyar e-könyv-site is.
Bekerülni nem nagyon lehet.
Hasonló sorsra jutott a többi ismert magyar e-könyv-site is.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-10-24, 22:26:05
Post by: Ramiz on 2005-10-24, 22:26:05
Quote from: kikuchiyoHasonló sorsra jutott a többi ismert magyar e-könyv-site is.:morci: Ebben az országban tényleg bûn olvasni? A könyvtárakat meg a tahók cs.szik szét... kész...
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2005-10-25, 16:27:41
Post by: kikuchiyo on 2005-10-25, 16:27:41
Tudod: az üres agyú embereket könnyebb irányítani.
BTW, elolvastam a Howl's moving castle könyvváltozatát.
Sajnos így már nem tûnik olyan jónak Miyazaki filmje, mint közvetlenül a megnézése után. [SIZE="1"](súlyos spoiler!)[/SIZE][COLOR="LemonChiffon"] A Wales-ben, tehát a mi világunkban játszódó részek kihagyásával lényegében kiherélte a történetet, helyette viszont berakta azt a naív és semmitmondó háborús szálat. Kár érte. Ebbõl a könyvbõl jobb filmet is lehetett volna csinálni.[/COLOR]
BTW, elolvastam a Howl's moving castle könyvváltozatát.
Sajnos így már nem tûnik olyan jónak Miyazaki filmje, mint közvetlenül a megnézése után. [SIZE="1"](súlyos spoiler!)[/SIZE][COLOR="LemonChiffon"] A Wales-ben, tehát a mi világunkban játszódó részek kihagyásával lényegében kiherélte a történetet, helyette viszont berakta azt a naív és semmitmondó háborús szálat. Kár érte. Ebbõl a könyvbõl jobb filmet is lehetett volna csinálni.[/COLOR]
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2005-11-01, 11:25:13
Post by: kikuchiyo on 2005-11-01, 11:25:13
Egyéb teendõimet félresöpörve (amiért még keservesen meg fogok fizetni...) tegnap elolvastam.
Igen érdekes az alapfelvetése: Mi van, ha az Óvilágból érkezett bevándorlók magukkal vitték isteneiket Amerikába?
Ezek a félig elfelejtett, megszemélyesült istenek kényszerülnek harcra ([COLOR="LemonChiffon"]legalábbis az elején még így néz ki a dolog...[/COLOR]) Amerika új, modern isteneivel.
Két másik könyv/film volt, ami az olvasás vége felé és után eszembe jutott: a Pom Poko (Takahata Isao animéje), illetve Roger Zelazny Lord of Light c. könyve. Mindkettõ valamilyen szinten hasonló témáról szól, tehát akinek az Amerikai Istenek tetszett, annak ezt a kettõt is ajánlom.
Amire fel szeretném hívni a figyelmet, az az, hogy a magyar kiadás (legalábbis az, amit én olvastam [COLOR="LemonChiffon"]PDF-ben[/COLOR], cenzúrázott volt: legalább két bekezdés hiányzik belõle. (Onnan tudom, hogy véletlenül pont annál a fejezetnél néztem bele az angol változatba...))
Igen érdekes az alapfelvetése: Mi van, ha az Óvilágból érkezett bevándorlók magukkal vitték isteneiket Amerikába?
Ezek a félig elfelejtett, megszemélyesült istenek kényszerülnek harcra ([COLOR="LemonChiffon"]legalábbis az elején még így néz ki a dolog...[/COLOR]) Amerika új, modern isteneivel.
Két másik könyv/film volt, ami az olvasás vége felé és után eszembe jutott: a Pom Poko (Takahata Isao animéje), illetve Roger Zelazny Lord of Light c. könyve. Mindkettõ valamilyen szinten hasonló témáról szól, tehát akinek az Amerikai Istenek tetszett, annak ezt a kettõt is ajánlom.
Amire fel szeretném hívni a figyelmet, az az, hogy a magyar kiadás (legalábbis az, amit én olvastam [COLOR="LemonChiffon"]PDF-ben[/COLOR], cenzúrázott volt: legalább két bekezdés hiányzik belõle. (Onnan tudom, hogy véletlenül pont annál a fejezetnél néztem bele az angol változatba...))
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-11-01, 11:31:25
Post by: Ramiz on 2005-11-01, 11:31:25
Quote from: kikuchiyoAmire fel szeretném hívni a figyelmet, az az, hogy a magyar kiadás (legalábbis az, amit én olvastam [COLOR="LemonChiffon"]PDF-ben[/COLOR], cenzúrázott volt: legalább két bekezdés hiányzik belõle. (Onnan tudom, hogy véletlenül pont annál a fejezetnél néztem bele az angol változatba...))És mi az, amit cenzúrázni kellett egy ilyen könyvben? :confused:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2005-11-01, 11:38:23
Post by: kikuchiyo on 2005-11-01, 11:38:23
Hááát, éppen egy... khmm, hogymongyam magának... [COLOR="LemonChiffon"]hasonnemûek intim aktusának bemutatásából[/COLOR] tûnt el két bekezdés.
Úgy tûnik, a járkáló hullák nem zavarták a fordítót, de ezt nem vette be a gyomra.
Mindenféle ízléstõl függetlenül ilyet persze nem lehet csinálni. :ejj:
Úgy tûnik, a járkáló hullák nem zavarták a fordítót, de ezt nem vette be a gyomra.
Mindenféle ízléstõl függetlenül ilyet persze nem lehet csinálni. :ejj:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-11-01, 11:53:47
Post by: Ramiz on 2005-11-01, 11:53:47
Quote from: kikuchiyoHááát, éppen egy... khmm, hogymongyam magának... [COLOR="LemonChiffon"]hasonnemûek intim aktusának bemutatásából[/COLOR] tûnt el két bekezdés.Hát ez az. A tisztelt olvasó max lerakja a könyvet, ha nem bírja... (én meg kézbe sem veszem :D )
Úgy tûnik, a járkáló hullák nem zavarták a fordítót, de ezt nem vette be a gyomra.
Mindenféle ízléstõl függetlenül ilyet persze nem lehet csinálni. :ejj:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-11-02, 17:20:00
Post by: Ramiz on 2005-11-02, 17:20:00
Elnéztem a Kruspér utcába, vesztemre... elköltöttem az ebédpénzem. :D
Tetszik a hely, és bár a fazon mentegetõzött, hogy most kevés könyv van éppen, olyan könyveket láttam, amelyeket máshol elvétve látok csak (3 William Gibson könyv magyarul!), király (és ritka) Lemek, a Káoszt is majdnem megvettem, stb... Csak nagyon drága.
Tetszik a hely, és bár a fazon mentegetõzött, hogy most kevés könyv van éppen, olyan könyveket láttam, amelyeket máshol elvétve látok csak (3 William Gibson könyv magyarul!), király (és ritka) Lemek, a Káoszt is majdnem megvettem, stb... Csak nagyon drága.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Djinn on 2005-11-05, 15:54:19
Post by: Djinn on 2005-11-05, 15:54:19
A minap láttam a Don Camillo c. filmet a Tesco egyik polcán, ami arra késztetett, hogy előkaparjam Giovannino GUARESCHI: Don Camillo kisvilága (http://cgi.axelero.hu/ilegeza/sendpage.cgi?rec=1784) című könyvét és újból elkezdjem olvasni. :haha:
Nem tudom, ismeri e vki, de aki szeret jókat nevetni, annak mindenképpen ajánlott olvasmány. Én lagalábbis nagyon szeretem. :jee:
Van egy Don Camillo és a fiatalok c. könyv is, amit már évekkel ezelött megrendeltem több antikváriumban is, de azóta sincs hír róla. Ha valaki tud sehgíteni az ügyben nagyon örülnék neki. :)
Nem tudom, ismeri e vki, de aki szeret jókat nevetni, annak mindenképpen ajánlott olvasmány. Én lagalábbis nagyon szeretem. :jee:
Van egy Don Camillo és a fiatalok c. könyv is, amit már évekkel ezelött megrendeltem több antikváriumban is, de azóta sincs hír róla. Ha valaki tud sehgíteni az ügyben nagyon örülnék neki. :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2005-11-05, 16:15:17
Post by: Kvikveg on 2005-11-05, 16:15:17
kikuchiyo: koszi az alairasodat!!!
Ha valaki a Don Camillos konyvet latja, azonnal szoljon! Hol lehetne megszerezni??? Librinel pl nincs.
Most olvastam el a The Brain-t, Robin Cooktol. RC rakat orvosregenyt irt, ha az ember 2-t elolvas, a tobbit mar be tudja saccolni. Ez valami korabbi muve lehet, mert kicsit komolyabb, mint a tobbi. A tobbiben az atlagfelallas: par furcsa aldozat, fiatal, de mar valamennyire pozicioban levo, jokepu orvosnak gyanusak az esetek, kis csetepate, felettesek nyomas alatt tartjak, szep/kedves noverke/rangban alatta levo noverke szinten felbukkan, minimalis kavaras, huha, megoldas. Ahol kiderul mindig, hogy valami masik orvos kiserletezett az mebereken. Ponyva. Csak orvos, aki irta.
Ennek mas a vege, de nem lovom le a poent. Anno az IPMben jelent meg, noverem szerint ott izgalmas volt, de en ezen majdnem elaludtam, az utolso 20 oldaltol eltekintve alig tortenik valami. Valoszinuleg az is befolyasolt, hogy angolul olvastam vegig egy telken toltott (azert annyira nem faraszto) nap utan. Nyelvgyakorlasnak jo volt. Legalabb tudom, mi az a Pep smear, vagy mi. :hehe: Meg a gynecologist. :lul:
Ha valaki a Don Camillos konyvet latja, azonnal szoljon! Hol lehetne megszerezni??? Librinel pl nincs.
Most olvastam el a The Brain-t, Robin Cooktol. RC rakat orvosregenyt irt, ha az ember 2-t elolvas, a tobbit mar be tudja saccolni. Ez valami korabbi muve lehet, mert kicsit komolyabb, mint a tobbi. A tobbiben az atlagfelallas: par furcsa aldozat, fiatal, de mar valamennyire pozicioban levo, jokepu orvosnak gyanusak az esetek, kis csetepate, felettesek nyomas alatt tartjak, szep/kedves noverke/rangban alatta levo noverke szinten felbukkan, minimalis kavaras, huha, megoldas. Ahol kiderul mindig, hogy valami masik orvos kiserletezett az mebereken. Ponyva. Csak orvos, aki irta.
Ennek mas a vege, de nem lovom le a poent. Anno az IPMben jelent meg, noverem szerint ott izgalmas volt, de en ezen majdnem elaludtam, az utolso 20 oldaltol eltekintve alig tortenik valami. Valoszinuleg az is befolyasolt, hogy angolul olvastam vegig egy telken toltott (azert annyira nem faraszto) nap utan. Nyelvgyakorlasnak jo volt. Legalabb tudom, mi az a Pep smear, vagy mi. :hehe: Meg a gynecologist. :lul:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Djinn on 2005-11-05, 16:26:05
Post by: Djinn on 2005-11-05, 16:26:05
Quote from: KvikvegHa valaki a Don Camillos konyvet latja, azonnal szoljon! Hol lehetne megszerezni??? Librinel pl nincs.Erre egyedüli esély tudtommal az antikvárium. (online antikváriumok is egész jól mûködnek!!) Én is onnan szereztem. :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-11-05, 18:20:40
Post by: Ramiz on 2005-11-05, 18:20:40
Quote from: Kvikvegkikuchiyo: koszi az alairasodat!!!Részemről is :merci: . Minden alkalommal összerezzentem, amikor ránéztem, mert féltem, hogy megszokom a hejtelen írásmódot, most végre kijavítottad, tiszta öröm olvasni. :)
Online antikváriumok: tényleg jók, nem olcsó, de vadi új állapotú Vianokat rendeltem. Ingyen házhoz hozzák! :)
Don Camillo: :hail: :) (se a papokat, se a kommunistákat nem szeretem, de itt olyan... aranyosak... ^^)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2005-11-06, 12:46:30
Post by: kikuchiyo on 2005-11-06, 12:46:30
Elolvastam Neil Gaiman Neverwhere c. könyvét.
Most nincs kedvem/idõm hosszabban értekezni róla, mindenetre érdekes összehasonlításokat lehet tenni más mûveivel, fõleg a Stardust-tal.
(Nameg a könyv olvastán eszembe jutott a siralmas budapesti metróhálózat, itt bizony nem játszódhatna a könyv... :rolleyes: )
Most nincs kedvem/idõm hosszabban értekezni róla, mindenetre érdekes összehasonlításokat lehet tenni más mûveivel, fõleg a Stardust-tal.
(Nameg a könyv olvastán eszembe jutott a siralmas budapesti metróhálózat, itt bizony nem játszódhatna a könyv... :rolleyes: )
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-11-08, 22:47:20
Post by: Ramiz on 2005-11-08, 22:47:20
Viktor Pelevin: Generation 'P'
Ez még A rovarok életénél is jobban tetszik. Jól ír a fazon.
Ez még A rovarok életénél is jobban tetszik. Jól ír a fazon.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-11-09, 13:01:23
Post by: Ramiz on 2005-11-09, 13:01:23
Quote from: DjinnErre egyedüli esély tudtommal az antikvárium. (online antikváriumok is egész jól működnek!!) Én is onnan szereztem. :)Épp most rendeltem egy Lovecraft összes 2. kötetet (csak 700 forinttal olcsóbb, de úgyis kellett). Ebben már elemezgető írásai is vannak.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2005-11-09, 15:13:03
Post by: Fazék on 2005-11-09, 15:13:03
Quote from: RamizÉpp most rendeltem egy Lovedraft összes 2. kötetet (csak 700 forinttal olcsóbb, de úgyis kellett). Ebben már elemezgető írásai is vannak.Hát én pont azokat hagytam ki a végén, mert véletlenül se vagyok irodalmár, nekem kvázi kínai volt az egész, én az élvezetért/szórakozásért olvasók, sajnos a tényleges "művelődés" már nehezen megy irodalom téren nekem :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-11-09, 17:13:17
Post by: Ramiz on 2005-11-09, 17:13:17
Quote from: FazékHát én pont azokat hagytam ki a végén, mert véletlenül se vagyok irodalmár, nekem kvázi kínai volt az egész, én az élvezetért/szórakozásért olvasók, sajnos a tényleges "mûvelõdés" már nehezen megy irodalom téren nekem :)De hogyha van egy Lovecraft szintû zseni, aki olyan erõs mágiával átitatott mûveket tud írni, hogy csak bámul az ember, akkor óhatatlanul kíváncsi lesz az író mögött az emberre. Arról nem is beszélve, hogy hátha elárul khm... mûhelytitkokat. :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2005-11-14, 22:06:22
Post by: kikuchiyo on 2005-11-14, 22:06:22
A közelgõ filmváltozat tiszteletére újra elolvastam (pontosabban meghallgattam :)) a Harry Plotter 4-et, remélem, nem cseszik el (nagyon).
Még mindig vitán felül ez a legjobb kötet a sorozatból, annak ellenére, hogy a sztori alapból el van cseszve...
Emlékezetes jelenetek tömkelege, a világ végre mélységet kap, a történéseknek súlya van, a befejezése pedig brutális ("Lord Voldemort has risen again." - :eek: ).
Még mindig vitán felül ez a legjobb kötet a sorozatból, annak ellenére, hogy a sztori alapból el van cseszve...
Emlékezetes jelenetek tömkelege, a világ végre mélységet kap, a történéseknek súlya van, a befejezése pedig brutális ("Lord Voldemort has risen again." - :eek: ).
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-11-14, 22:14:31
Post by: Ramiz on 2005-11-14, 22:14:31
Quote from: kikuchiyoMég mindig vitán felül ez a legjobb kötet a sorozatból, annak ellenére, hogy a sztori alapból el van cseszve...Ez melyik is? A versenyes? Mert akkor nem vitán felül... :)
Emlékezetes jelenetek tömkelege, a világ végre mélységet kap, a történéseknek súlya van, a befejezése pedig brutális ("Lord Voldemort has risen again." - :eek: ).
Szerintem se füle, se farka. A szerelmi szálak nagyon tesze-toszák. Még a vége se elég para, bár igyekszik. Szerintem az elsõ volt jó.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2005-11-14, 22:22:12
Post by: kikuchiyo on 2005-11-14, 22:22:12
Az elsõ?
Az olyan gyerekes, nem?
Ez olyan gagyinak tûnik nekem, hogy építenek egy akadálypályát a világ legfontosabb ojjettumának õrzésére, amit aztán 3 tízéves is simán lenyom...
Jó, persze ilyen alapon mindegyik gagyi, csak a hatosban nincsenek ilyen óriási, befoltozhatatlan plot hole-k, egyszerûen azért, mert a hatosban valamirevaló plot sincs.
Szar ez az egész Harry Potter. Tudnám, minek olvasom. :rolleyes: :lul:
Az olyan gyerekes, nem?
Ez olyan gagyinak tûnik nekem, hogy építenek egy akadálypályát a világ legfontosabb ojjettumának õrzésére, amit aztán 3 tízéves is simán lenyom...
Jó, persze ilyen alapon mindegyik gagyi, csak a hatosban nincsenek ilyen óriási, befoltozhatatlan plot hole-k, egyszerûen azért, mert a hatosban valamirevaló plot sincs.
Szar ez az egész Harry Potter. Tudnám, minek olvasom. :rolleyes: :lul:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Pr3d4k1ng on 2005-11-14, 22:24:47
Post by: Pr3d4k1ng on 2005-11-14, 22:24:47
Warhammer 40K. Elsõ és Egyetlen -t olvasom. Igen aranyos résznél tartok , katona lágszórval bemegy és szét akart mindent égetni a parancs szerint, kinyitja bumm a feje az szét megy. Azt nem mondom ell mitõl , utána meg megjelnik 1 Chaos Démon az egyik gárdistából. Aranyos helyzet nem de?
Ugyan még az elején vagyok de nagyon tetszik.
Ugyan még az elején vagyok de nagyon tetszik.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-11-14, 23:05:24
Post by: Ramiz on 2005-11-14, 23:05:24
Quote from: kikuchiyoAz elsõ? Az olyan gyerekes, nem?Végül is az összes "gyerekes"... :) Azért pont az elsõ, mert ott még újdonság erejével hat az egész világ-ötlet, plusz a kígyó, ami nem tudni honnan mindig elõjön, azért elég para, a vérrel írt üzenetek meg mindig tuti befutók. :)
Quote from: kikuchiyoSzar ez az egész arry Potter. Tudnám, minek olvasom. :rolleyes: :lul::zen: Valamiért örülök, hogy ezzel zártad a postod. :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Lothandar on 2005-11-14, 23:36:45
Post by: Lothandar on 2005-11-14, 23:36:45
Quote from: kikuchiyoSzar ez az egész Harry Potter. Tudnám, minek olvasom. :rolleyes: :lul:
Eleg egy eastparkot megnezni, de ha szereted a harry pottert akkor nagyon nagy oklozes :D , bar gondolom lattad mar az eastpark sorozatot. Nem szeretem a varazsolos csillagpalcas akarmis dolgokat. /keverem a betont :D
Lehet itt konyvet is ajanlani? En sokat felirtam mar amit majd elolvasok ugyhogy itt van amit legutobb olvastam:
Töttösy Ernőtöl a "Téboly" . Politikai regeny, arrol, hogy hogyan is vedte az "igazsagot" az ÁVH, tobbek kozott gyogyszeres vallatas bevetesevel.
Edit: ha mar volt rola szo akkor bocsanat
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2005-11-15, 09:25:13
Post by: kikuchiyo on 2005-11-15, 09:25:13
Quote from: RamizVégül is az összes "gyerekes"... :) Azért pont az elsõ, mert ott még újdonság erejével hat az egész világ-ötlet, plusz a kígyó, ami nem tudni honnan mindig elõjön, azért elég para, a vérrel írt üzenetek meg mindig tuti befutók. :)
Úgy vélem, kicsit itt összekeversz valamit... :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: sirtomi on 2005-11-15, 09:52:58
Post by: sirtomi on 2005-11-15, 09:52:58
Én most olvasom a HP 6. kötetét és ez is jól sikerült. Nekem eddig mind tetszett. A filmet is várom.
Ez az elsõ kötet, amiben feltûnt, hogy több mint a fele csak bevezetés és az utolsó pár fejezetben indulnak be nagyon az események. Ez mindegyik kötetben így volt? Most nem emlékszem, de lehet hogy nekiállok mégegyszer.
Ez az elsõ kötet, amiben feltûnt, hogy több mint a fele csak bevezetés és az utolsó pár fejezetben indulnak be nagyon az események. Ez mindegyik kötetben így volt? Most nem emlékszem, de lehet hogy nekiállok mégegyszer.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Raggie on 2005-11-15, 16:25:11
Post by: Raggie on 2005-11-15, 16:25:11
Jóóóóóóó!
Aki szereti Kubrick-ot és filmjeit annak kötelezõ, aki nem annak fakultatív, de mindenképpen olvasásra érdemes. Nem megyek bele részletesen, de sok kulisszatitkot megtudhatunk belõle a Mester forgatási és egyéb munkamódszereirõl, a fiatalkori pályakezdésrõl meg nem valósított filmterveirõl.
Aki szereti Kubrick-ot és filmjeit annak kötelezõ, aki nem annak fakultatív, de mindenképpen olvasásra érdemes. Nem megyek bele részletesen, de sok kulisszatitkot megtudhatunk belõle a Mester forgatási és egyéb munkamódszereirõl, a fiatalkori pályakezdésrõl meg nem valósított filmterveirõl.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-11-15, 23:39:14
Post by: Ramiz on 2005-11-15, 23:39:14
John Caldwell (Nemes István): Káosz
Zseniális! :hail: Mindenkinek, aki valaha is fantasy könyvet olvasott, nagyon ajánlom. Nálam simán ver minden MAGUS regényt, amit eddig olvastam, sőt szinte minden egyéb fantasyt. A karakterekre az egyszerűség kedvéért sablonok vannak alkalmazva, de aztán mégis valahogy egyéniséget nyernek. Skandar Graun, a félork harcos-pap karaktere egész egyszerűen kiváló. Már az elején, ahol éppen retkes lábára húzta fel a hulláról lerángatott bakancsot, tudtam, hogy imádni fogom. :) A második kedvenc pedig Yamael, a másik félork, aki orgyilkos és teljesen elvtelen. A harcok leírása nagyon tetszik, alapos és lendületes, naturalisztikus és megragadó. A történet egyszerű, de ezt nem próbálja hangzatos szavakkal rejtegetni, és ez erényére válik. A világról pedig nem sokat ír a könyv, de utalgat, úgyhogy aki sok Worlukon játszódó könyvet olvas, az otthonosan mozoghat benne, aki nem, az meg Skandar Graunnal együtt sz.rhat mindenre. :D
Zseniális! :hail: Mindenkinek, aki valaha is fantasy könyvet olvasott, nagyon ajánlom. Nálam simán ver minden MAGUS regényt, amit eddig olvastam, sőt szinte minden egyéb fantasyt. A karakterekre az egyszerűség kedvéért sablonok vannak alkalmazva, de aztán mégis valahogy egyéniséget nyernek. Skandar Graun, a félork harcos-pap karaktere egész egyszerűen kiváló. Már az elején, ahol éppen retkes lábára húzta fel a hulláról lerángatott bakancsot, tudtam, hogy imádni fogom. :) A második kedvenc pedig Yamael, a másik félork, aki orgyilkos és teljesen elvtelen. A harcok leírása nagyon tetszik, alapos és lendületes, naturalisztikus és megragadó. A történet egyszerű, de ezt nem próbálja hangzatos szavakkal rejtegetni, és ez erényére válik. A világról pedig nem sokat ír a könyv, de utalgat, úgyhogy aki sok Worlukon játszódó könyvet olvas, az otthonosan mozoghat benne, aki nem, az meg Skandar Graunnal együtt sz.rhat mindenre. :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Djinn on 2005-11-16, 00:00:24
Post by: Djinn on 2005-11-16, 00:00:24
Quote from: RamizJohn Caldwell (Nemes István): KáoszEzzel csak egyet tudok érteni. Tényleg nagyon jó könyv(ek), Skandar Graun pedig :kiraly:
Zseniális! :hail: Mindenkinek, aki valaha is fantasy könyvet olvasott, nagyon ajánlom.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-11-16, 00:10:35
Post by: Ramiz on 2005-11-16, 00:10:35
Quote from: DjinnEzzel csak egyet tudok érteni. Tényleg nagyon jó könyv(ek), Skandar Graun pedig :kiraly:Furcsa, hogy lányoknak is tetszik... :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Djinn on 2005-11-16, 00:37:21
Post by: Djinn on 2005-11-16, 00:37:21
Quote from: RamizFurcsa, hogy lányoknak is tetszik... :)Miért furcsa? Azért mert a főhős "ronda" (http://usteam.hu/forum/showpost.php?p=84489&postcount=198)? :haha:
De komolyan, tényleg érdekel, hogy miért furcsa ez neked? :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-11-16, 20:26:58
Post by: Ramiz on 2005-11-16, 20:26:58
Quote from: DjinnMiért furcsa? Azért mert a főhős "ronda" (http://usteam.hu/forum/showpost.php?p=84489&postcount=198)? :haha:Hát, inkább azért, mert tipikusan az a fajta viselkedése és szokásai vannak, amit némely férfi büszkén vall magáénak, sokan meg nem, de azért jellemző. Pl fürdéstől ódzkodás, trágár beszéd stb. Nem hiszem, hogy sok nőnek ilyen lenne az álmai férfija. :) Persze az teljesen igaz, hogy egy főhősnek nem kell tökéletesnek lennie, sőt! De mégis. Azért a nők inkább a Szép felé vonzódnak. Nem? :) Nem. A Szörnyeteg felé. Szuggesztív pillantásodat magamon érezve meggyőztem magam. :D De van még más ok is: erkölcsileg eléggé megkérdőjelezhető dolgokat művel Skandar Graun állandóan... no jó, miért állna ez távolabb a nőktől, mint a férfiaktól, igaz? ... én kis naiv... ^^ oké.
De komolyan, tényleg érdekel, hogy miért furcsa ez neked? :)
Hát, szóval nem tudom. Hmmm... Nem tudom. Talán... á, nem nem hiszem. Vagy... a fene tudja. Miért... na persze, miért ne? Hmm... Fogalmam sincs.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Djinn on 2005-11-16, 21:38:21
Post by: Djinn on 2005-11-16, 21:38:21
Quote from: RamizHát, inkább azért, mert tipikusan az a fajta viselkedése és szokásai vannak, amit némely férfi büszkén vall magáénak, sokan meg nem, de azért jellemző. Pl fürdéstől ódzkodás, trágár beszéd stb. Nem hiszem, hogy sok nőnek ilyen lenne az álmai férfija. :) Persze az teljesen igaz, hogy egy főhősnek nem kell tökéletesnek lennie, sőt! De mégis. Azért a nők inkább a Szép felé vonzódnak. Nem? :) Nem. A Szörnyeteg felé. Szuggesztív pillantásodat magamon érezve meggyőztem magam. :D De van még más ok is: erkölcsileg eléggé megkérdőjelezhető dolgokat művel Skandar Graun állandóan... no jó, miért állna ez távolabb a nőktől, mint a férfiaktól, igaz? ... én kis naiv... ^^ oké.Ok, értem én. :haha:
Hát, szóval nem tudom. Hmmm... Nem tudom. Talán... á, nem nem hiszem. Vagy... a fene tudja. Miért... na persze, miért ne? Hmm... Fogalmam sincs.
Sok igazság van abban amit írsz. Talán csak én vagyok a "ne általánosítsunk" dolog híve. Szerintem ez is inkább emberfüggő, mint nem kérdése.
Mondjuk lányoknál eleve kevesebb van, aki olvas és pláne, aki fantasy-t vagy sci-fi-t. Pl. az én ismerőseim között egy sincs. (elvétve egy egy könyv max.)
Eh. Ennyit az érvelésemről... :rolleyes:
Talán csak amitatt nem értettem a csodálkozásod, mert vmennyire már ismerhetsz innen a fórumról. :)
A teljesen pozitív hős alapből marhaság. Olyan van egyátalán? Biztos, csak gondolkodnom kéne...
Nem hiszem hogy csak a Káoszban van ilyen "negatív" hős. (ok Skandar Graun egyedi ezt elismerem) Biztos, hogy nem. David Gemmel könyvei pl. Vagy Geroge R.R Martin fantasztikus műve (amit Feldin éppen fal). Na abban aztán hemzsegnek a különböző karakterű szereplők!! Imádom!! Vagy...sok sok könyv...
Hát ennek most sa fül se farka nem volt... :3x3:
Szóval az a lényeg, hogy egy könyv nem attől lesz jó, hogy a főhős mosakszik minden nap és nem nyalja ki a söröskorsót... legalábbis szerintem.:D [SIZE="1"](már rég olvastam nagyon de asszem ebben volt...)[/SIZE]
És nem tudom a többi lány mit gondol de nekem tetszett és kész.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-11-16, 22:44:28
Post by: Ramiz on 2005-11-16, 22:44:28
Quote from: DjinnEh. Ennyit az érvelésemrõl... :rolleyes:Meggyõztük magunkat egymás véleményérõl. :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2005-11-18, 13:40:37
Post by: kikuchiyo on 2005-11-18, 13:40:37
Tegnap beszabadultam egy könyvesboltba, és hirtelen felindulásból megvettem
Frank Schätzing Raj c. könyvét, amit erõsen hype-olnak mostanában, mint a "da Vinci-kód és a Solaris szintézise" meg minden. Tudományos krimiként lehetne besorolni.
Eddig érdekes, bár nem kiemelkedõ. Kicsit száraz, "favágó" stílusa van.
Frank Schätzing Raj c. könyvét, amit erõsen hype-olnak mostanában, mint a "da Vinci-kód és a Solaris szintézise" meg minden. Tudományos krimiként lehetne besorolni.
Eddig érdekes, bár nem kiemelkedõ. Kicsit száraz, "favágó" stílusa van.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-11-18, 18:35:20
Post by: Ramiz on 2005-11-18, 18:35:20
Quote from: kikuchiyoTegnap beszabadultam egy könyvesboltba, és hirtelen felindulásból megvettem Frank Schätzing Raj c. könyvét, amit erõsen hype-olnak mostanában, mint a "da Vinci-kód és a Solaris szintézise" meg minden. Tudományos krimiként lehetne besorolni.Nem szeretem, amikor elkezdenek nagyon nyomatni egy könyvet... azt hagyják meg a filmeknek meg a sztároknak... Attól függetlenül lehet, hogy jó.
Eddig érdekes, bár nem kiemelkedõ. Kicsit száraz, "favágó" stílusa van.
Káoszt befejeztem, és még mindig azt mondom, hogy a legnagyobbak közt van a helye. Ugyan nincs befejezve a történet, és az utolsó öt oldalnak amúgy is rettenetesen összecsapott, gyorsan odakanyarintott szaga van, de egyébként a könyvnek a legjobbak közt van a helye. Lehet, hogy páran a fejemet vennék ezért, és a nagy, átívelõ sztorit meg az aprólékos jellemrajzot követelnék a könyvön, de egyszerûen annyira olvastatja magát, annyira laza és közvetlen, hogy tiszta öröm olvasni. :) És sok fantázia van benne. Kidolgozott világban játszódó könyvek sokszor csak egybegyúrják a már bevált(?) motívumokat (kráni fejvadász, gorviki fejvadász minden mennyiségben, nagyonkemény nagyontökös kardmûvészek, ikrek mindkét fajtából, aztán lazagyerek Arel-papok, kalapácsos törp harcosok stb), beleszórva a világra jellemzõ szavakkal, hogy örüljenek a "tisztelt" olvasók (azért pont MAGUS regényeket hozok fel, mert azokat olvastam, és azokra jellemzõ, biztos más világban is így van ez). Szintén tipikus a "nyúljunk mindent bátran Tolkientõl, mert neki már bevált" gondolkodásmód. A Káosz viszont tele van fantáziadús ötletekkel és meglepõ jelenetekkel, nincs egyre-egyre kihegyezve a cselekmény, és ettõl az embernek az az érzése van, hogy bármi megtörténhet két oldallal késõbb - és egyébként tényleg. ^^ Még ha ismerõs motívumok vannak is azért, mint mindenféle varázstárgyak, azok is úgy hatnak, mint a mese elején a "volt egyszer egy szegény ember...". Otthonosan érzi tõle magát az ember. Az meg, hogy a papok mindig memorizálják a varázslataikat, mintha egy szerepjáték példajátékot olvasna az ember, engem kifejezetten szórakoztatott, jó ötlet.
A folytatás is van ilyen jó?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: syeren on 2005-11-18, 23:48:15
Post by: syeren on 2005-11-18, 23:48:15
A héten elmentünk Berennel moziba és már megint mágnesként vonzott a könyvesbolt... :)
Végre rászántam magam és megvettem egyik régi kedvencemet:
Michael Ende: A végtelen történet
Már többször láttam filmben is, de nálam a könyv változat a favorit! :)
Végre rászántam magam és megvettem egyik régi kedvencemet:
Michael Ende: A végtelen történet
Már többször láttam filmben is, de nálam a könyv változat a favorit! :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2005-11-19, 15:36:18
Post by: Fazék on 2005-11-19, 15:36:18
Quote from: kikuchiyo[SIZE="1"]Ez ugyan itt off, de[/SIZE] ez nagyon súlyos mulasztás, amit minél elõbb jóvá kell tenned!azt mondod érdemes lenne megvennem a talán nem is olyan régen megjelent Lem összest? hmm - pénztárcába belenéz, picit elkeseredik - szóval majd kérem Mikulásra :)
Valahogy úgy vagyok a sci-fi irodalommal, hogy van Lem, és vannak -valahol lejjebb- a többiek.
Hihetetlenül zseniális írásai vannak, letehetetlenül izgalmas és mélyen filozofikus egyszerre, és vannak olyan novellái is, amik a legkifinomultabb humort képviselik...
Szóval érezd magad ajánlva.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2005-11-19, 15:48:21
Post by: kikuchiyo on 2005-11-19, 15:48:21
A formátummal kapcsolatban vannak fenntartásaim (akkora, mint egy féltégla, ergo nehéz cipelni), de a tartalmát tekintve mindenképpen érdemes megvenni.
Alternatíva lehet, hogy elmész a Kruspér utcai antikváriumba és kiadsz egy
lekérdezést. ;)
Alternatíva lehet, hogy elmész a Kruspér utcai antikváriumba és kiadsz egy
Code Select
SELECT
*
FROM
Books
WHERE
Author = 'Lem'
lekérdezést. ;)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2005-11-19, 16:29:12
Post by: Fazék on 2005-11-19, 16:29:12
Quote from: kikuchiyoA formátummal kapcsolatban vannak fenntartásaim (akkora, mint egy féltégla, ergo nehéz cipelni), de a tartalmát tekintve mindenképpen érdemes megvenni.nem is rossz ötlet, és akkor azt is hazudhatnám mindenkinek, hogy én bezzeg nem ilyen "mostanában az összes miatt lettem Lem kedvelő", hanem ugyanazt a könyvet olvastam el gyerekkoromban, amit már az ük-ük-ük-ük-ük-ük-ük-ük-ük-ük-apám is olvasott és utána minden utódja és pantheont is emeltünk Lem mester tiszteletére, de mikor bejöttek már több mint egy évezrede a barbárok a Kárpát-medencébe, lerombolták azt, hát maradtak csak a könyvei, melyeket féltve őríztünk viszontagságos évszázadokon keresztül, nagyapám ebből olvasott föl nekem csecsemőkoromban, és rendíthetetlenül folytatom eme nemes hagyományunkat :D
Alternatíva lehet, hogy elmész a Kruspér utcai antikváriumba és kiadsz egyCode SelectSELECTlekérdezést. ;)
*
FROM
Books
WHERE
Author = 'Lem'
ööö szóval izé :) ez a hülyeség csak rám vonatkozik, mint a legtöbb hülyeségem :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2005-11-19, 16:37:36
Post by: kikuchiyo on 2005-11-19, 16:37:36
Mindegy, kezdd a novellákkal.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2005-11-19, 16:42:40
Post by: Fazék on 2005-11-19, 16:42:40
Quote from: kikuchiyoMindegy, kezdd a novellákkal.ezzel a hülyeséggel, amit írtam csak azt akartam kifejezni, hogy többször is olyan érzésem van az antikváriumban vásárolt régi könyveket illetõen, hogy nem érdemlem meg azokat :) olyan tiszteletreméltóan hatnak a sok új könyv között :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-11-19, 23:09:52
Post by: Ramiz on 2005-11-19, 23:09:52
Lem ugyanolyan "kötelezõ", mint Lovecraft. :)
Egyébként az elsõ kötetben, ami már kijött, olyan alapmûvek is benne vannak, mint a Solaris (kíváncsi vagyok, a könyv után is tetszeni fog-e a film... :) ) vagy a Visszatérés (az abszolút kedvencem, akárhányszor olvastam, találtam valami érdekeset benne, a szerelmi szál, a beilleszkedés nehézségei, az ûrhajóséletrõl szóló részek (különös tekintettel a három próbára... mindig eszembe jut, ha víz alatt, a néma csendben lebegek csukott szemmel... az ûr végtelen ürességének súlya a mellkasomon...) stb.
De Lemtõl a legjobbak között a többi regényénél szerintem elõrébb van a Pirx kapitány kalandjai (Csillagnapló címen is kiadták, ha valaki azt látja, szóljon nekem plz!), valamint az Álmatlanság és a Szénanátha (két zseniális novelláskötet), és persze az abszolút legendás Kiberiáda nincs benne.
Egyébként az elsõ kötetben, ami már kijött, olyan alapmûvek is benne vannak, mint a Solaris (kíváncsi vagyok, a könyv után is tetszeni fog-e a film... :) ) vagy a Visszatérés (az abszolút kedvencem, akárhányszor olvastam, találtam valami érdekeset benne, a szerelmi szál, a beilleszkedés nehézségei, az ûrhajóséletrõl szóló részek (különös tekintettel a három próbára... mindig eszembe jut, ha víz alatt, a néma csendben lebegek csukott szemmel... az ûr végtelen ürességének súlya a mellkasomon...) stb.
De Lemtõl a legjobbak között a többi regényénél szerintem elõrébb van a Pirx kapitány kalandjai (Csillagnapló címen is kiadták, ha valaki azt látja, szóljon nekem plz!), valamint az Álmatlanság és a Szénanátha (két zseniális novelláskötet), és persze az abszolút legendás Kiberiáda nincs benne.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2005-11-20, 12:00:29
Post by: kikuchiyo on 2005-11-20, 12:00:29
A csillagnapló új -mittomén, több éves az is- kiadásával találkoztam vmikor a központi Ba... izé, Szabó Ervin könyvtárban.
Lem mûveinek felsorolásához hozzá lehet még tenni az Édent és az Úr hangját is, bár asszem ezek benne vannak a gyûjteményes kötetben.
És persze, mint Ramiz is említette: a Kiberiáda az isten.
Lem mûveinek felsorolásához hozzá lehet még tenni az Édent és az Úr hangját is, bár asszem ezek benne vannak a gyûjteményes kötetben.
És persze, mint Ramiz is említette: a Kiberiáda az isten.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-11-20, 12:07:43
Post by: Ramiz on 2005-11-20, 12:07:43
Quote from: kikuchiyoA csillagnapló új -mittomén, több éves az is- kiadásával találkoztam vmikor a központi Ba... izé, Szabó Ervin könyvtárban.Igen, azt olvastam én is. Aztán eltűnt, és teljesen kétségeestem, egyrészt milyen bunkóság ilyet csinálni (akár ellopni, akár elveszteni :) ), másrészt ha már ki kell fizetnem, akkor legalább elloptam volna. :__devil: De aztán meglett. ^^
Az Úr Hangja érdekes, de nagyon nehéz könyv. Mindenesetre jellemző Lemre. Jönnek ki a béna könyvek-filmek, ahol az az alapfelállás, hogy valami üzenetet kapnak az emberek az égből, Lem viszont már régen nekiült, és teljesen logikusan gondolkozva írt egy sztorit. Olyan kérdéseket vet fel, amik után az ember csodálkozik, hogy más miért nem? Pl honnan tudjuk, hogy az a jel egy jel? Hogyan dekódoljuk? Üzen-e valamit, vagy pusztán egy üres jelhordozó, mint egy modulálatlan szinusz alakú elektromágneses hullám? Lehet-e üzenet a puszta jel megléte (ha jel)? Lehet-e, hogy nem is nekünk szánták az üzenetet? stb. stb. stb... Tényleg elképesztő. Ezt imámom Lemben, hogy sosem rugaszkodik el a valóságtól, és a sci-fi szókapcsolat második tagjára helyezve a hangsúlyt, elvárja, hogy mindent elképzeljünk (mint rengeteg más sci-fi író) (((ez nem tetszett a Hoshi no koe-ben sem...))), hanem logikusan továbbgondolja a mai viszonyok alapján a lehetséges jövő felé vezető utat, és az előrejelzések, becslések segítségével kiválaszt egy lehetséges jövőt. Ezért is mondta egy riportban, hogy nem tudja megmondani pontosan, hogy az ő regényben "hány százalék a fikció" (ez volt a kérdés), mert amihez hozzátett a fantáziájával, az sem puszta fikció... Ez néha nehéz is, mármint a Lemnél kevésbé tájékozott olvasó néha nem is tudja, hogy meddig áll szilárd tények talaján és mikor már nem. De nem is számít sokat szerinem.
Ha viszont már más Lem regényekről van szó, akkor a Kudarc címűt ajánlanám, szerinem ez az Édennél, az Asztronautáknál jobb (amiket most kiadtak). Hasonló, mint az Úr Hangja, csak ez nem az üzenet, hanem a kapcsolatfelvétel (általában nevetségesen összecsapott, gyorsan letudott) tényét járja körül. Hogy is nézne ez ki a valóságban? Tényleg zseniális. És a végére még egy lehetséges földi jövőképet is kapunk, a fegyverkezés végét, az atomháború, a "nyertes nélküli háború" képénél is biztosabb zsákutcát, amiről egyébként "Az emberiség egy perce" című rövid, filozofikus, különféle gondolatokat tartalmazó könyvecskében is ír. Az is egy hihetetlenül érdekes olvasmány. Ironikus, elgondoltató, bölcs.
Egyedül idáig a néhány éve kiadott "DiLEMmák" c. könyve nem tetszett, de annyira, hogy végig sem olvastam. [COLOR="LemonChiffon"]Ez különféle karcolatok, újságcikkek gyűjteménye. Az egészből azt éreztem, hogy Lem megöregedett, és panaszkodik mindenre. Ez nem tetszik, még ahol igaza van se, de egy csomó helyen tényleg olyan tipikusan nyavajgós öreg érzete van az embernek... Például elkezdi szidni a hip-hop meg egyéb modern zenestílusokat. Minek ez, Lem? Miért alacsonyodsz le idáig? Miért hagytad abba a sci-fi regények írását? :([/COLOR]
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2005-11-20, 18:16:53
Post by: kikuchiyo on 2005-11-20, 18:16:53
Quote from: RamizEgyedül idáig a néhány éve kiadott "DiLEMmák" c. könyve nem tetszett, de annyira, hogy végig sem olvastam. [COLOR="PaleTurquoise"]Ez különféle karcolatok, újságcikkek gyûjteménye. Az egészbõl azt éreztem, hogy Lem megöregedett, és panaszkodik mindenre. Ez nem tetszik, még ahol igaza van se, de egy csomó helyen tényleg olyan tipikusan nyavalygós öreg érzete van az embernek... Például elkezdi szidni a hip-hop meg egyéb modern zenestílusokat. Minek ez, Lem? Miért alacsonyodsz le idáig? Miért hagytad abba a sci-fi regények írását? [/COLOR]
Pontosan ezt éreztem én is...:(
[COLOR="LemonChiffon"]Mintha teljesen elvesztette volna a kapcoslatát a külvilággal, mire megöregedett. Persze a kötetnek a szerkesztése sem a legszerencsésebb, például a lengyel aktuálpolitikáról szóló cikkecskék a magyar olvasó számára nem mondanak sokat.[/COLOR] De félre a nyavalygással, ez a rosszul sikerült gyûjtemény nem feledtetheti a korábbi mûvek zsenialitását.
(Egyébként a 80-as években Lem Ausztriába emigrált, és megtagadta a mûvei többségét - de aztán visszakozott vagy mi, nem emlékszem már.)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2005-11-23, 14:10:15
Post by: kikuchiyo on 2005-11-23, 14:10:15
Most jelent meg ez a novellagyûjtemény, amely a Mester magyarul most elõször olvasható novelláit tartalmazza.
Eddig csak párat olvastam el közülük, de eddig mind jók, a címadó írás pedig egyenesen remekmû.
Mindenkinek erõsen ajánlott, Dick-rajongóknak pedig kötelezõ!
(Agave kiadó, 2005, 2280 Ft)
Eddig csak párat olvastam el közülük, de eddig mind jók, a címadó írás pedig egyenesen remekmû.
Mindenkinek erõsen ajánlott, Dick-rajongóknak pedig kötelezõ!
(Agave kiadó, 2005, 2280 Ft)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: sirtomi on 2005-11-28, 17:05:31
Post by: sirtomi on 2005-11-28, 17:05:31
Végre sikerült befejeznem.
Nagyon jó! Elég keményre sikerült a vége és még kicsit el is érzékenyültem, ami tõlem hatalmas dolog.
Ez már tényleg nem gyerek mese, aki még nem olvasta ugorjon neki nem bánja meg.
Nagyon jó! Elég keményre sikerült a vége és még kicsit el is érzékenyültem, ami tõlem hatalmas dolog.
Ez már tényleg nem gyerek mese, aki még nem olvasta ugorjon neki nem bánja meg.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kuroi Tenshi on 2005-11-28, 18:53:32
Post by: Kuroi Tenshi on 2005-11-28, 18:53:32
Hogy egy kicsit a valósághoz is kapcsolódjunk:
Donella H. Meadows, Dennis L. Meadows, Jorgen Randers, William W. Behrens (és még sokan mások) - The Limits to Growth (magyarul a Növekedés határai vagy ilyesmi lenne)
Nem mai könyv, 1972-es, de még ma is aktuális, sõt, tavaly jelent meg az aktualizált változata Limits to Growth - The 30-year update címmel.
Nem túl hosszú, közérthetõ (nincs benne semmi matek!) könyv arról, hogy a Föld véges, így nem tarthat a növekedés se örökké, a kor újdonságával, számítógépes szimulációkkal és modellekkel alátámasztva. Most már nem valami úttörõ gondolat, de akkoriban ez igenis az volt, hatása máig érzõdik, bár egyesek még most is tagadják. Érdemes könyvtárból kikölcsönözni és elolvasni.
Donella H. Meadows, Dennis L. Meadows, Jorgen Randers, William W. Behrens (és még sokan mások) - The Limits to Growth (magyarul a Növekedés határai vagy ilyesmi lenne)
Nem mai könyv, 1972-es, de még ma is aktuális, sõt, tavaly jelent meg az aktualizált változata Limits to Growth - The 30-year update címmel.
Nem túl hosszú, közérthetõ (nincs benne semmi matek!) könyv arról, hogy a Föld véges, így nem tarthat a növekedés se örökké, a kor újdonságával, számítógépes szimulációkkal és modellekkel alátámasztva. Most már nem valami úttörõ gondolat, de akkoriban ez igenis az volt, hatása máig érzõdik, bár egyesek még most is tagadják. Érdemes könyvtárból kikölcsönözni és elolvasni.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-11-28, 19:04:04
Post by: Ramiz on 2005-11-28, 19:04:04
Quote from: Kuro_TenshiÉrdemes könyvtárból kikölcsönözni és elolvasni.Hmm... osztán akció, szex van-e benne? :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kuroi Tenshi on 2005-11-28, 19:09:18
Post by: Kuroi Tenshi on 2005-11-28, 19:09:18
Quote from: RamizHmm... osztán akció, szex van-e benne? :):rolleyes:
Nem csak ebbõl áll a valóság, kicsi ork.
Bár csodálkozom, hogy a sörivást kihagytad a felsorolásból :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-11-28, 19:51:06
Post by: Ramiz on 2005-11-28, 19:51:06
Quote from: Kuro_Tenshi:rolleyes: Nem csak ebbõl áll a valóság, kicsi ork.Azt bármilyen könyv mellett lehet csinálni, ezért nem kell, hogy benne legyen. :)
Bár csodálkozom, hogy a sörivást kihagytad a felsorolásból :D
Na egy kicsi ON:
Salvatore: [draw-ciklus]
Az elsõ 3 kötetet kiolvastam, és mind a három szuper. Kissé pesszimista és darkos alaphangulatú, mégis ott van végig a Remény. Hüpp.
Hyperion:
3./4.-nél tartok kötetileg, és még mindig nem tudom, hova tart. Mindenesetre szerintem erõs kézzel meg kéne húzni az egészet, ha kb harmad ilyen hosszú lenne, jobb lenne. Tele van öncélú részekkel, amitõl nekem nem az jön le, amit Dan Simmons híresztel magáról, hogy õ mindent meg tud írni, hanem az, hogy rizsázik meg hogy vastag könyvet akar írni, mert az komolyabban néz ki.
Ez egyébként is ma elterjedt nézetnek tûnik, fõleg a fantasyknál. Nem tetszik. A fantázia használatát nem sikerült átvenni Tolkientõl, a terjedelem meg magában nem elég! :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-12-08, 20:39:02
Post by: Ramiz on 2005-12-08, 20:39:02
Lian Hearn: Az Otoriak története
1. kötet: A fülemülepadló
Általában nem szeretem, ha egy "gaijin" Japánban játszódó regényt ír, még ha ismerheti is annyira a témát, hogy megbízható legyen, amit ír. De úgy gondolom, hogy a japán kultúra elég zárt, és nem szeretem az amerikaiak "akárhova megyünk, otthon vagyunk, mindenkit értünk" hozzáállását sem. Ez a könyv azonban úgy kezdõdik, hogy az író kijelenti: bár a könyvben megjelenõ ország kultúrájában, nyelvében, hangulatában Japánra emlékeztet és tulajdonképpen annak felel meg, a történelem nem az igazi szerinti, a különbséget pedig a földrajzi viszonyok és a városnevek is jelzik, amelyek szándékosan távolról sem felelnek meg a valóságnak. Ez elsülhetett volna rosszul is, ám engem megnyugtatott az a tudat, hogy bár egyrészt a könyv a történelmi Japán hangulatát árasztja, mégis fikció, és nem kell azon töprengenem - ami jelentõsen rontaná az élményt és a beleélést -, hogy vajon mennyire valósághû a könyv.
Innentõl pedig Lian Hearn nem hibázik: stílusa egyszerû, de hatásos és szép (alig néhány, szándékosan túlegyszerûsített mondat döccentett csak ki a kitûnõ hangulatból), karakterei életszerûek és közelinek tûnnek, a cselekmény pedig nem sablonokra kiélezett, ezért érdekes ott is, ahol éppen nem egy izgalmas rész van. De ami a legjobban tetszett, azt nem tudom megindokolni, pedig végül is az vett rá, hogy ne tegyem le a kezembõl, és nagyon hamar elolvassam, aztán pedig rögtön megvegyem a könyvet a következõ kötettel együtt (a bookline.hu-n kényelmesen megrendelhetõ). Remélem, hogy a további két kötet is ugyanilyen jó lesz, és ajánlom mindeki figyelmébe, aki szeretne egy jó könyvet olvasni. A történetrõl szándékosan nem mondok semmit, legyen minden meglepetés. ^^
1. kötet: A fülemülepadló
Általában nem szeretem, ha egy "gaijin" Japánban játszódó regényt ír, még ha ismerheti is annyira a témát, hogy megbízható legyen, amit ír. De úgy gondolom, hogy a japán kultúra elég zárt, és nem szeretem az amerikaiak "akárhova megyünk, otthon vagyunk, mindenkit értünk" hozzáállását sem. Ez a könyv azonban úgy kezdõdik, hogy az író kijelenti: bár a könyvben megjelenõ ország kultúrájában, nyelvében, hangulatában Japánra emlékeztet és tulajdonképpen annak felel meg, a történelem nem az igazi szerinti, a különbséget pedig a földrajzi viszonyok és a városnevek is jelzik, amelyek szándékosan távolról sem felelnek meg a valóságnak. Ez elsülhetett volna rosszul is, ám engem megnyugtatott az a tudat, hogy bár egyrészt a könyv a történelmi Japán hangulatát árasztja, mégis fikció, és nem kell azon töprengenem - ami jelentõsen rontaná az élményt és a beleélést -, hogy vajon mennyire valósághû a könyv.
Innentõl pedig Lian Hearn nem hibázik: stílusa egyszerû, de hatásos és szép (alig néhány, szándékosan túlegyszerûsített mondat döccentett csak ki a kitûnõ hangulatból), karakterei életszerûek és közelinek tûnnek, a cselekmény pedig nem sablonokra kiélezett, ezért érdekes ott is, ahol éppen nem egy izgalmas rész van. De ami a legjobban tetszett, azt nem tudom megindokolni, pedig végül is az vett rá, hogy ne tegyem le a kezembõl, és nagyon hamar elolvassam, aztán pedig rögtön megvegyem a könyvet a következõ kötettel együtt (a bookline.hu-n kényelmesen megrendelhetõ). Remélem, hogy a további két kötet is ugyanilyen jó lesz, és ajánlom mindeki figyelmébe, aki szeretne egy jó könyvet olvasni. A történetrõl szándékosan nem mondok semmit, legyen minden meglepetés. ^^
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2005-12-10, 17:03:04
Post by: kikuchiyo on 2005-12-10, 17:03:04
I'm back... egy segítségkérés erejéig.
Odaadtam a testvéremnek a Hó, Tükör, Almákat, aminek az lett az eredménye, hogy karácsonyra Neil Gaiman-könyvet kér.
Magyarul mi jelent meg tõle, és hol lehet kapni?
Könyvesboltokban nyilván zettai muri, de az eddig próbált antikváriumokban is csak néztek vissza tágra nyílt szemekkel, amikor rákérdeztem.
Help kudasai!
Odaadtam a testvéremnek a Hó, Tükör, Almákat, aminek az lett az eredménye, hogy karácsonyra Neil Gaiman-könyvet kér.
Magyarul mi jelent meg tõle, és hol lehet kapni?
Könyvesboltokban nyilván zettai muri, de az eddig próbált antikváriumokban is csak néztek vissza tágra nyílt szemekkel, amikor rákérdeztem.
Help kudasai!
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2005-12-10, 17:29:09
Post by: Fazék on 2005-12-10, 17:29:09
Quote from: kikuchiyoI'm back... egy segítségkérés erejéig.Magyarul megjelent Neil Gaiman-tõl:
Odaadtam a testvéremnek a Hó, Tükör, Almákat, aminek az lett az eredménye, hogy karácsonyra Neil Gaiman-könyvet kér.
Magyarul mi jelent meg tõle, és hol lehet kapni?
Könyvesboltokban nyilván zettai muri, de az eddig próbált antikváriumokban is csak néztek vissza tágra nyílt szemekkel, amikor rákérdeztem.
Help kudasai!
Tükör és füst - annyira talán nem nehéz beszerezni (szerk: úgy néz ki tévedtem, mert online boltban sehol sem találom :()
Amerikai istenek - egész sok helyen láttam (régebben legalábbis :)) (Alexandra online-on pl 500 ft kedvezménnyel meg lehet rendelni +postaköltség persze)
Terry Pratchett-el közös regénye: Elveszett próféciák - állítólag lehetetlen beszerezni manapság, de olyat is hallottam, hogy a
érdekes: lehet hogy csak vásárlócsalogatásként, de itt (http://www.silverland.hu/shop/kategoria.php?CA=622&UID=20051210162323213.178.108.192) még benne van a netes rendelhetõ listában az Elveszett próféciák! javaslom azonnali pótlását, ahogy ebben (http://www.papirusz.hu/cikkek/?id=1891) a beszámolóban is olvashatjátok, nem egyszerû hozzájutni :)
még toldozgatom foldozgatom ezt a szöveget, de addig is hátha segít :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-12-10, 17:31:49
Post by: Ramiz on 2005-12-10, 17:31:49
Bookline.hu-n tudnék csak, de ott csak egy Niven-nel közös könyve van jelenleg (A hipertér vándorai). Mindesetre naponta változik a kínálat. Egyébként melyik tõle a legjobb könyv? (Amerikáról szóló nem érdekel.)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2005-12-10, 17:35:11
Post by: Fazék on 2005-12-10, 17:35:11
Quote from: RamizBookline.hu-n tudnék csak, de ott csak egy Niven-nel közös könyve van jelenleg (A hipertér vándorai). Mindesetre naponta változik a kínálat. Egyébként melyik tõle a legjobb könyv? (Amerikáról szóló nem érdekel.)olvasd el az ajánlót, amit belinkeltem, illetve rpg.hu-n is van egy ajánló a Tükör és füstrõl, meg sztem az Elveszett próféciákról is. elõbbi komolyabb sok elbeszélés, vers, rövid történet, alapvetõen sötétebb hangulatú, utóbbi Terry Pratchett-el közös könyve, fergeteges sztem
bár rpg.hu-s ajánlók ahogy olvasom nem a legjobbak
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2005-12-10, 19:35:51
Post by: kikuchiyo on 2005-12-10, 19:35:51
Kösz az eddigieket is.
<rant>BTW A Bartók Béla úti bikanagy A**x***ában semmi sincs, ami az embernek éppen kéne, nem lehet semmit sem megtalálni, olyan összehányva van minden és az egyetlen mentõöv, az adatbázisuk szinte használhatatlan, mert nemdeterminisztikus viszonyban áll a valódi készlettel és epszilon IQ-s eladók kezelik a gépet, általában ötödik próbálkozásra tudják csak helyesen beírni a szerzõ nevét, miután lebetûztem nekik...</rant>
<rant>BTW A Bartók Béla úti bikanagy A**x***ában semmi sincs, ami az embernek éppen kéne, nem lehet semmit sem megtalálni, olyan összehányva van minden és az egyetlen mentõöv, az adatbázisuk szinte használhatatlan, mert nemdeterminisztikus viszonyban áll a valódi készlettel és epszilon IQ-s eladók kezelik a gépet, általában ötödik próbálkozásra tudják csak helyesen beírni a szerzõ nevét, miután lebetûztem nekik...</rant>
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2005-12-10, 20:15:55
Post by: Fazék on 2005-12-10, 20:15:55
Quote from: kikuchiyo<rant>BTW A Bartók Béla úti bikanagy A**x***ában semmi sincs, ami az embernek éppen kéne, nem lehet semmit sem megtalálni, olyan összehányva van minden és az egyetlen mentõöv, az adatbázisuk szinte használhatatlan, mert nemdeterminisztikus viszonyban áll a valódi készlettel és epszilon IQ-s eladók kezelik a gépet, általában ötödik próbálkozásra tudják csak helyesen beírni a szerzõ nevét, miután lebetûztem nekik...</rant>azon én is meglepõdtem egy kicsit, hogy mennyire borzalmas... egyszer sok idõm volt a Móriczon, bementem, hogy na körbenézek, a harmadik-negyedik kör után, már kb sejtettem mi hol lehet :haha: remélem jó sok pénzt kapott a kialakításáért valaki, jó magyar módra...
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-12-11, 14:54:51
Post by: Ramiz on 2005-12-11, 14:54:51
Quote from: Fazékolvasd el az ajánlót, amit belinkeltem, illetve rpg.hu-n is van egy ajánló a Tükör és füstrõl, meg sztem az Elveszett próféciákról is. elõbbi komolyabb sok elbeszélés, vers, rövid történet, alapvetõen sötétebb hangulatú, utóbbi Terry Pratchett-el közös könyve, fergeteges sztem:merci: Megbízok benned, már csak azért is, mert szintén Terry Pratchett-fan vagy. :) Ugyan az új sorozatát még nem mertem kipróbálni, de ezt akkor most megveszem (sõt talán rögtön angolul... a Korongvilágnak szerintem zseniális magyar fordítása van (amit ráadásul meg is szoktam), ez az egyetlen, ami visszatart, hogy megvegyem angolul a rengeteg, nálunk meg nem jelent Discworld-könyvet). Úgyis rendelek tõlük Káoszt is. :)
kikuchiyo: kerestem én is, de én sem találtam Gaimant, pedig most már magamnak is kéne. :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2005-12-11, 15:08:07
Post by: Fazék on 2005-12-11, 15:08:07
Quote from: Ramiz:merci: Megbízok benned, már csak azért is, mert szintén Terry Pratchett-fan vagy. :) Ugyan az új sorozatát még nem mertem kipróbálni, de ezt akkor most megveszem (sõt talán rögtön angolul... a Korongvilágnak szerintem zseniális magyar fordítása van (amit ráadásul meg is szoktam), ez az egyetlen, ami visszatart, hogy megvegyem angolul a rengeteg, nálunk meg nem jelent Discworld-könyvet). Úgyis rendelek tõlük Káoszt is. :)Miért érzem úgy, hogy megint csalódni fog egy ember az ajánlásomban?... :rolleyes: :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-12-11, 15:13:01
Post by: Ramiz on 2005-12-11, 15:13:01
Quote from: FazékMiért érzem úgy, hogy megint csalódni fog egy ember az ajánlásomban?... :rolleyes: :)Miért, ez a könyv is olyan debil, mint a Save the green planet? :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2005-12-11, 15:54:02
Post by: Fazék on 2005-12-11, 15:54:02
Quote from: RamizMiért, ez a könyv is olyan debil, mint a Save the green planet? :)nem, csak nem is tudom, szóval ne egy tiszta Terry Pratchett könyvet várjál, vannak benne fergetegesen jó poénok, tele van vele a könyv, de mégsem olyan, mint egy TP könyv, erõsen érezhetõ Neil Gaiman befolyása a könyvben, szóval na izé, csak kíméletesen majd a kritikával :haha:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-12-11, 16:10:37
Post by: Ramiz on 2005-12-11, 16:10:37
Quote from: Fazéknem, csak nem is tudom, szóval ne egy tiszta Terry Pratchett könyvet várjál, vannak benne fergetegesen jó poénok, tele van vele a könyv, de mégsem olyan, mint egy TP könyv, erõsen érezhetõ Neil Gaiman befolyása a könyvben, szóval na izé, csak kíméletesen majd a kritikával :haha:Ok, ismersz. :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Moonshiner on 2005-12-16, 12:08:51
Post by: Moonshiner on 2005-12-16, 12:08:51
Csáth Géza novelláit is megéri olvasni. Na õ aztán jókat tudott írni!:jee:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Moonshiner on 2005-12-22, 21:17:56
Post by: Moonshiner on 2005-12-22, 21:17:56
Marguarite Yourcenar: Opus nigrum
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-12-22, 22:14:07
Post by: Ramiz on 2005-12-22, 22:14:07
Latinul olvasol? :3x3: Vagy csak a címe az?
Voltam Silverland-ben, megvettem a Káoszt meg a Good Omenset, ez utóbbiról közölte az eladó csaj, aki olyan negyvenes titkárnõ külsejû volt, és sosem néztem volna ki belõle, hogy a kezébe vesz bármilyen fantasztikus irodalmat, hogy marha jó. :)
Voltam Silverland-ben, megvettem a Káoszt meg a Good Omenset, ez utóbbiról közölte az eladó csaj, aki olyan negyvenes titkárnõ külsejû volt, és sosem néztem volna ki belõle, hogy a kezébe vesz bármilyen fantasztikus irodalmat, hogy marha jó. :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-12-23, 17:44:16
Post by: Ramiz on 2005-12-23, 17:44:16
Help! Összegyûrõdött könyvön lehet segíteni? (Azt tudom, hogy vizes könyvet pl ki lehet vasalni.)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Moonshiner on 2005-12-24, 18:04:13
Post by: Moonshiner on 2005-12-24, 18:04:13
Azt is ki lehet vasalni. Amúgy a könyv arról szól (nem latin, hanem magyar, na jó van benne egy kis latin is:o ), hogy hogy alakul egy természettudós-filozófus élete a reneszánsz korban. Nagyon elgondolkodtató. Csak ajánlani lehet.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Moonshiner on 2005-12-24, 18:06:23
Post by: Moonshiner on 2005-12-24, 18:06:23
Christopher Knight és Robert Lomas: A Hiram kulcs
Téma: a szabadkõmûvesség
Téma: a szabadkõmûvesség
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-12-24, 20:32:17
Post by: Ramiz on 2005-12-24, 20:32:17
Riszpekt, Kriszti [SIZE="1"][COLOR="LemonChiffon"](ha jól emlékszem a névre... nagyon rossz a memóriám)[/COLOR][/SIZE], súlyos könyveket olvasol. :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Moonshiner on 2005-12-24, 22:36:16
Post by: Moonshiner on 2005-12-24, 22:36:16
[COLOR="White"]Kriszta[/COLOR],:ejnye:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-12-24, 23:57:11
Post by: Ramiz on 2005-12-24, 23:57:11
Ahhh, bocsásd meg orcátlan szemtelenségem. :ad: ;)
MásVilágot olvastatok? Én az elsõ kötetet elkezdtem, de valahogy olyan vontatottnak és helyenként szájbarágósnak éreztem, úgyhogy abbahagytam, de lehet, hogy késõbb jobb lesz. Nem szeretem az olyan hálózat-ábrázolást, ahol az író teljesen elszakad a valódi értelemtõl, és a környezet és az avatárok alkotta környezet stílusában ír tovább. Ebben (is) Gibson számomra az etalon, aki nem magyaráz el minden jelölést a hálózaton, de nem is ragad benne a jelképekben.
MásVilágot olvastatok? Én az elsõ kötetet elkezdtem, de valahogy olyan vontatottnak és helyenként szájbarágósnak éreztem, úgyhogy abbahagytam, de lehet, hogy késõbb jobb lesz. Nem szeretem az olyan hálózat-ábrázolást, ahol az író teljesen elszakad a valódi értelemtõl, és a környezet és az avatárok alkotta környezet stílusában ír tovább. Ebben (is) Gibson számomra az etalon, aki nem magyaráz el minden jelölést a hálózaton, de nem is ragad benne a jelképekben.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: crus on 2005-12-26, 21:56:24
Post by: crus on 2005-12-26, 21:56:24
A Neorománcot olvasta valaki, esetleg Philip K. Dick valamelyik mûvét, vagy bármilyen más cyberpunk mûvet?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-12-26, 22:31:43
Post by: Ramiz on 2005-12-26, 22:31:43
Én Dick-eket is olvastam párat, de õt illetõen kikuchiyo kollega a szakértõ (aki mostanában keveset jár fel). Gibsontól a Neurománcot és a Számláló nullára c. könyvet olvastam. Illetve még egy-két egyéb cyberpunk könyvet is olvastam, de a legtöbb felejthetõ. Gibsontól bátran belevághatsz a Neurománc trilógiába, de tudom még ajánlani Dicktól az Álmodnak-e az androidok elektromos bárányokkal? c. könyvet (ebbõl készült a Blade Runner (Szárnyas fejvadász)).
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2005-12-27, 02:26:39
Post by: kikuchiyo on 2005-12-27, 02:26:39
Dicktõl tényleg szinte mindent érdemes elolvasni.
Szerencsére magyarul is megjelent már néhány regénye, legutóbb az imént említett Álmodnak-e az androidok elektromos bárányokkal? (a kiadás egy nagyon súlyos hibától eltekintve igényes).
Emellett kiemelve ajánlom még tõle az Ubik, a Halál útvesztõje és az Ember a fellegvárban c. regényeket, ezek talán a legjobbak. Sok novellát is írt, ezekbõl magyarul két válogatás jelent meg az utóbbi idõben, Különvélemény ill. Lenn a sivár Földön címmel.
------------------------
A testvérem "mi a sz@rt vegyek neki???" rohamának köszönhetõen karácsonyra megkaptam az Angyalok és Démonok c. könyvet. Ma délután nem volt kedvem semmi szellemileg megerõltetõt csinálni, így elolvastam ezt.
Hogy ez a Dan Brown nem tud írni, az pár oldal után világossá vált.
Ahogy a szereplõket jellemezte és elkezdte gombolyítani a cselekményt, az Leslie L. Lawrence legrosszabb pillanataira emlékeztetett. És borzasztóan felületes, legalábbis a CERN-ben játszódó és fizikához kötõdõ része biztosan, itt sok helyen hangosan röhögtem. Mintha maga elé vett volna a szerzõ pár "csodálatos rejtélyek a modern fizikából 30 percben" jellegû könyvet, és bemásolt volna pár passzust belõlük, kb. annyira voltak meggyõzõek ezek a részek számomra. A mûvészettörténettel és Róma helyrajzával foglalkozó jeleneteknél hasonlót éreztem, de ahhoz nem értek annyira.
Mégis, azt kell mondjam, hogy végig lekötött a könyv a maga kellemesen zsibbasztóan szórakoztató módján. A szerzõ mindig jól elõkészítette a nagy fordulatokat, hogy az olvasó Coulmbonak érezhesse magát, és diadalmasan felkiálthasson, hogy "én megmondtam!" (én nem kiáltottam fel egyszer sem.)
Az Illuminátusok évszázados rejtélyei, amelyekre kutatók több generációja sem lelt választ, fél oldalak alatt tárulnak fel hõseink elõtt (rájönnek pl., hogy az I.-k szent száma, az 503, valójában egy kód, és római számmal írva kiadja, hogy Galilei melyik mûvében kell a további útmutást keresni - milyen elmés).
Aztán jön a nagy végkifejlet, kiderül, hogy ki a fõgonosz, megválasztják az új pápát, hõsünk pedig, miután éppen csak túlélt három majdnem megfulladást, egy antianyagrobbanást és egy ejtõernyõ nélküli zuhanást 5000 méter magasból, jól megdugja a csajt.
Szóval ha az ember kibírja, hogy nem idegeli fel magát a sok felületességen, akkor egy könnyû, szórakoztató, egész izgalmas bestsellert kaphat az arcába.
666 oldal, úgyhogy egy este alatt végignyomható, persze elõbb meg kell szokni a ritka undorító betûtípust, amivel szedték.
Szerencsére magyarul is megjelent már néhány regénye, legutóbb az imént említett Álmodnak-e az androidok elektromos bárányokkal? (a kiadás egy nagyon súlyos hibától eltekintve igényes).
Emellett kiemelve ajánlom még tõle az Ubik, a Halál útvesztõje és az Ember a fellegvárban c. regényeket, ezek talán a legjobbak. Sok novellát is írt, ezekbõl magyarul két válogatás jelent meg az utóbbi idõben, Különvélemény ill. Lenn a sivár Földön címmel.
------------------------
A testvérem "mi a sz@rt vegyek neki???" rohamának köszönhetõen karácsonyra megkaptam az Angyalok és Démonok c. könyvet. Ma délután nem volt kedvem semmi szellemileg megerõltetõt csinálni, így elolvastam ezt.
Hogy ez a Dan Brown nem tud írni, az pár oldal után világossá vált.
Ahogy a szereplõket jellemezte és elkezdte gombolyítani a cselekményt, az Leslie L. Lawrence legrosszabb pillanataira emlékeztetett. És borzasztóan felületes, legalábbis a CERN-ben játszódó és fizikához kötõdõ része biztosan, itt sok helyen hangosan röhögtem. Mintha maga elé vett volna a szerzõ pár "csodálatos rejtélyek a modern fizikából 30 percben" jellegû könyvet, és bemásolt volna pár passzust belõlük, kb. annyira voltak meggyõzõek ezek a részek számomra. A mûvészettörténettel és Róma helyrajzával foglalkozó jeleneteknél hasonlót éreztem, de ahhoz nem értek annyira.
Mégis, azt kell mondjam, hogy végig lekötött a könyv a maga kellemesen zsibbasztóan szórakoztató módján. A szerzõ mindig jól elõkészítette a nagy fordulatokat, hogy az olvasó Coulmbonak érezhesse magát, és diadalmasan felkiálthasson, hogy "én megmondtam!" (én nem kiáltottam fel egyszer sem.)
Az Illuminátusok évszázados rejtélyei, amelyekre kutatók több generációja sem lelt választ, fél oldalak alatt tárulnak fel hõseink elõtt (rájönnek pl., hogy az I.-k szent száma, az 503, valójában egy kód, és római számmal írva kiadja, hogy Galilei melyik mûvében kell a további útmutást keresni - milyen elmés).
Aztán jön a nagy végkifejlet, kiderül, hogy ki a fõgonosz, megválasztják az új pápát, hõsünk pedig, miután éppen csak túlélt három majdnem megfulladást, egy antianyagrobbanást és egy ejtõernyõ nélküli zuhanást 5000 méter magasból, jól megdugja a csajt.
Szóval ha az ember kibírja, hogy nem idegeli fel magát a sok felületességen, akkor egy könnyû, szórakoztató, egész izgalmas bestsellert kaphat az arcába.
666 oldal, úgyhogy egy este alatt végignyomható, persze elõbb meg kell szokni a ritka undorító betûtípust, amivel szedték.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-12-27, 11:25:05
Post by: Ramiz on 2005-12-27, 11:25:05
Quote from: kikuchiyo(a kiadás egy nagyon súlyos hibától eltekintve igényes)Mi az, mi az?
Quote from: kikuchiyoAztán jön a nagy végkifejlet, kiderül, hogy ki a fõgonosz, megválasztják az új pápát, hõsünk pedig, miután éppen csak túlélt három majdnem megfulladást, egy antianyagrobbanást és egy ejtõernyõ nélküli zuhanást 5000 méter magasból, jól megdugja a csajt.:lol: Roppant tudományos. :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2005-12-27, 12:58:29
Post by: kikuchiyo on 2005-12-27, 12:58:29
Quote from: RamizMi az, mi az?
Nézd meg a kiadó honlapján a fórumot, ott reklamáltam.
([SIZE="1"]vö. "Mi a különbség a f@sz és balf@sz között? A f@sz az néha feláll, de a balf@sz még hozzá is szól!" (C) Fábry[/SIZE])
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: crus on 2005-12-27, 16:33:09
Post by: crus on 2005-12-27, 16:33:09
Dick mestertõl a magyarul megjelenteket olvastam, csak mások véleményére is kiváncsi voltam vele kapcsolatban. A Valis-t olvasta valaki tõle? Nekem az tetszett a legjobban, persze miután sikerült felfognom a lényegét. (ez kb. a 3. olvasásra sikerült)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Moonshiner on 2005-12-27, 18:41:45
Post by: Moonshiner on 2005-12-27, 18:41:45
Egy érdekes kis történet. A zsákutca magányában különös, édes illat érzõdik, bennebb szivárványtarka virágok áradata, egy titkos kis kert. A kerthez tartozó házban él a varázsló. Senki sem tud róla semmit. De éjjelente különös dolgok történnek...
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-12-27, 19:01:51
Post by: Ramiz on 2005-12-27, 19:01:51
Quote from: kikuchiyoNézd meg a kiadó honlapján a fórumot, ott reklamáltam.Tudhatnád, hogy ilyesmihez túl lusta vagyok. :D
Quote from: kikuchiyo([SIZE="1"]vö. "Mi a különbség a f@sz és balf@sz között? A f@sz az néha feláll, de a balf@sz még hozzá is szól!" (C) Fábry[/SIZE]):ejj: Ha valaki, akkor Hofi... lehet, hogy õ is hallotta valakitõl, de Fábry viszont tuti, hogy Hofitól lopta... Illetve nem õ, hanem azok, akik a többi viccét is írják, a szövegírói.
Quote from: MoonshinerEgy érdekes kis történet. A zsákutca magányában különös, édes illat érzõdik, bennebb szivárványtarka virágok áradata, egy titkos kis kert. A kerthez tartozó házban él a varázsló. Senki sem tud róla semmit. De éjjelente különös dolgok történnek...Csáth Gézától a kezéhez tapadt vér és az egyetlen novella, amit olvastam tõle, ahol gyerekek igen gusztustalan dolgokat mûvelnek különféle állatokkal, elvette a kedvem, de ez valami érdekes fantasztikus történetnek tûnik... mesélsz róla még? :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Raggie on 2005-12-27, 22:54:00
Post by: Raggie on 2005-12-27, 22:54:00
Most láttam egy barátomnál az "1001 film amit muszáj látnod mielõtt meghalsz" címû remekmûvet. Nem rossz könyv, csak egy kicsit amerikaorientált. Ennek ellenére találtam benne olyasmiket, hogy: Akira, Mononoke Hime, Chihiro, Hét szamuráj, Rashomon, Tigris és sárkány, összes Kubrick film és a híresebb Lynch filmek. Hmmm... nem rossz.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2005-12-27, 23:27:38
Post by: Ramiz on 2005-12-27, 23:27:38
"Kell" látnod... hát, igen... na mindegy. :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Raggie on 2005-12-28, 01:45:51
Post by: Raggie on 2005-12-28, 01:45:51
Ja, és a Felsõ tízezer is benne volt! :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2006-02-02, 15:27:46
Post by: Ramiz on 2006-02-02, 15:27:46
Melyikek a legjobb Star Wars és Warhammer 40.000k könyvek? Elõbbibõl csak a Han Solo trilógiát olvastam és két novellás könyvet (Történetek Jabba palotájából és a fejvadászos). De nem merek vakon választani, mert biztos van köztük sok béna. Viszont SW hangulatban vagyok, és szívesen olvasnék könyvet. :) (Vagy megszerzem a KOTOR-t.) Utóbbiból még egyet sem olvastam.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Djinn on 2006-02-02, 17:44:40
Post by: Djinn on 2006-02-02, 17:44:40
Quote from: RamizMelyikek a legjobb Star Wars és Warhammer 40.000k könyvek? Elõbbibõl csak a Han Solo trilógiát olvastam és két novellás könyvet (Történetek Jabba palotájából és a fejvadászos). De nem merek vakon választani, mert biztos van köztük sok béna. Viszont SW hangulatban vagyok, és szívesen olvasnék könyvet. :) (Vagy megszerzem a KOTOR-t.) Utóbbiból még egyet sem olvastam.A Han Solo-sok közül szerintem a Dale Avery-s a legjobb, nem tudom melyiket olvastad, de azokat mindenképpen érdemes. (asszem Han Solo és a fejvadészok az elsõ rész címe.) Egyébként pedig a Timothy Zahn által elkövetett trilógia ((Birodalom örökösei az elsõ úgy emlékszem)) a legjobb szerintem. 7-8-9 részként van a könyveken feltüntetve. A novellások közül nekem a Mos Eisley mesék tetszett emlékeim szerint. És persze az eredeti trilógia kötelezõ olvasva is. :D
Warhammer témában le vagyok maradva. Inkvizítor, Ûrgárdista és Harlekin (Ian Watson) nagyon jók voltak szerintem. Konrad és Árnyékfattyak (David Ferring): ha olvastam is nem emlékszem rájuk. Több könyv meg hirtelen nem is ugrik be. Biztos van valaki aki tájékozottabb a témában mint én.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2006-02-03, 21:14:20
Post by: Ramiz on 2006-02-03, 21:14:20
Quote from: DjinnA Han Solo-sok közül szerintem a Dale Avery-s a legjobb, nem tudom melyiket olvastad, de azokat mindenképpen érdemes. (asszem Han Solo és a fejvadészok az elsõ rész címe.) Egyébként pedig a Timothy Zahn által elkövetett trilógia ((Birodalom örökösei az elsõ úgy emlékszem)) a legjobb szerintem. 7-8-9 részként van a könyveken feltüntetve. A novellások közül nekem a Mos Eisley mesék tetszett emlékeim szerint. És persze az eredeti trilógia kötelezõ olvasva is. :D:merci: Köszönöm, épp elég ajánlat egyelõre! :D
Warhammer témában le vagyok maradva. Inkvizítor, Ûrgárdista és Harlekin (Ian Watson) nagyon jók voltak szerintem. Konrad és Árnyékfattyak (David Ferring): ha olvastam is nem emlékszem rájuk. Több könyv meg hirtelen nem is ugrik be. Biztos van valaki aki tájékozottabb a témában mint én.
China Miéville: Perdido pályaudvar, végállomás
Még csak az elején vagyok, de nagyon ígéretesnek néz ki. Két dolog tûnt fel. Az egyik, hogy egyéni ízû könyv, a világot és a hangulatot illetõen is! Fantáziadús, de nem veszik el a kis ötletekben, épp csak annyi van benne, hogy sok minden újdonságként hasson, mégis hamar meg lehessen szokni. Legutóbb a Gyûrûk Urával és az Otoriak története trilógiával kapcsolatban éreztem így. A másik, hogy tiszta anime! Olvasása közben anime képsorokat láttam magam elõtt! Nem tudom, miért... nem néztem mostanában olyan sok animét, hogy megártson. :) De mégis így van. Nagyon érdekes.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2006-02-13, 17:02:00
Post by: Ramiz on 2006-02-13, 17:02:00
Boldog sikkantással vetettem rá magam a FSZEK-ben erre a könyvre, mert nagyon pozitív véleményeket hallottam róla, itt a fórumon is (kikuchiyotól). Elõször írok pár non-spoileres dolgot, aztán kiszínezve kifejtem, hogy mi a marha jó ebben a könyvben és miért sem tetszett teljesen mégsem.
Phillip K. Dick-re jellemzõnek érzem, hogy a könyveinek látványos formájú, bár kissé kusza, egyes ötletekben elveszõ világa és története van, hálás filmtémák, és felszínes módon könnyen fogyasztható. Csakhogy a tartalom, az igazi, komoly gondolatok el vannak rejtve a "felszín alá", és emiatt igazán alapos módon, megértve olvasni nehéz. Szerintem Clarke a skála másik vége felé van: nagyon alaposan kidolgozott, vernei módszerességgel (és néha már kicsit unalmasan) leírt a "Forma", és sokkal könnyebben érthetõ, nem sok boncolgatást igénylõ a "Tartalom" (mint a régi sci-fi regények). Lem meg valahol középen: hangsúlyt fektet arra, hogy az elsõdleges jelentés-sík is egységes legyen, de a mögöttes tartalommal is összhangban legyen. Nekem Dick emiatt alapban kicsit kuszának érzõdik (Álmodnak-e..., ... Kis Zöld Emberke?). Az Ubik meg különösen: sok minden van ebben a regényben, kissé zsúfoltan, és "fel is gyûrik a felszínt", kitüremkednek a cselekmény résein.
A regény egyébként egy alternatív közeljövõben játszódik, ahol egyes embereknek különféle pszi képességeik, egyes embereknek pedig ezeket gátolni képes anti-pszi képességeik vannak. Mindkét képességû emberek társaságokba tömörülve alkalmazzák képességeiket. Dick nem fejtegeti, hogy hogyan is mûködik az egész, menet közben kell felcsipegetni infómorzsákat az egészrõl. Arra azonban pl nincs magyarázat, hogy illegálisak-e a pszi képességek használatai és mennyire. Ha igen, hogyan létezhet a Hollis cég? (Az, hogy nem illegális, nagyon meglepõ lenne, gondoljunk csak az üzleti világra: nem borítaná-e fel teljesen az egészet a gondolatolvasás vagy a jövõ jóslásának képessége?) Szintén indokolatlan és illogikus az, hogy rengeteg mindenféle szerkezet és eszköz pénzbedobással mûködik (otthon is: bejárati ajtó, zuhany, tévé, kávéfõzõ stb.). Jelentést bele lehet magyarázni (ld. késõbb), de az elsõdleges értelmezési síkon értelmetlenség. Azonkívül elég csapongó a könyv témája, nem igazán érezni, hogy végül is van-e fõszál, mirõl szól, legfeljebb utólag. Igaz viszont, hogy a könyv elolvasása után érezhetõ, hogy ezúttal nem igazán ez volt a lényeg, nem ezen volt a hangsúly.
A tartalomban pedig rengeteg téma, gondolat, kérdés van felvetve. Furcsa, hogy bár sokat foglalkozik a könyv története szerint a hallálal és azzal, ami utána van, vallási kérdésekbe nem megy bele, egyszerûen feltételezi, hogy a test és a lélek igenis független, és a lélek újjászületik. [COLOR="LemonChiffon"](Ugyanakkor mégsem független, hogyha a halál után benne tartható a testben anyagi trükkökkel...)[/COLOR] Ez máris zavarta a nihilista, semmilyen hitû lelkemet. ^^ Tetszett viszont, ahogy átsejlettek a cselekmény egyes részletein a fogyasztói társadalomra, a fogyasztáson alapuló gazdasági és társadalmi berendezkedésre való utalások, például [COLOR="LemonChiffon"]maga az Ubik, a szer, amit fogyasztani kell, állandóan, rengetegféle formában, különben elromlik, megöregszik, széthullik a világ... Vagy erre utal szerintem a pénzbedobós rendszerû használati eszközök sora is: mindenhez pénz kell, mindent meg kell venni, azt is, amit nem kéne, mert ilyen a rendszer.[/COLOR] A könyv végén egy mini-elemzésben az irodalmár más véleményen van, õ az entrópia-elméletet hozza be. Lehet, hogy igaza van, ehhez nem értek sokat. Szintén érdekes az a téma, hogy hogyan lehet egy rendszert belülrõl megismerni. Ez már eléggé mély filozófia, a könyv is csak utalgat, mindenesetre érdekes. Kár, hogy minduntalan beleakadtam az elõadásmódba: [COLOR="LemonChiffon"]a félõk "élményei" a halál után... elég indokolatlan, ráadásul Glen megnyilvánulásai is furcsák, a könyv eleji beszélgetése a feleségével semmi ilyesmire nem utal[/COLOR]. A könyv befejezése pedig nagyon jellemzõ az egész könyvre úgy, ahogy van: az, hogy [COLOR="LemonChiffon"]Glen Joe-érmét talál magánál[/COLOR], felrúgja az egész addigi értelmezési rendszert, és ellehetetlenít minden egyéb lehetõséget, legalábbis ami nekem eszembe jutott, viszont megint csak egy filozófiai gondolatot, elméletet sugall (illetve vet fel): csak egymás fejében létezünk, az egyén csak a külsõ, nagy teljesség részeként létezik. (Itt: közösség, vallásokban: istenek.) Vö.: NGE, 25.-26. epizód, Shinji monológjai.
Most akkor jó ez a könyv vagy nem?
Fogalmam sincs. De az biztos, hogy érdemes elolvasni.
Phillip K. Dick-re jellemzõnek érzem, hogy a könyveinek látványos formájú, bár kissé kusza, egyes ötletekben elveszõ világa és története van, hálás filmtémák, és felszínes módon könnyen fogyasztható. Csakhogy a tartalom, az igazi, komoly gondolatok el vannak rejtve a "felszín alá", és emiatt igazán alapos módon, megértve olvasni nehéz. Szerintem Clarke a skála másik vége felé van: nagyon alaposan kidolgozott, vernei módszerességgel (és néha már kicsit unalmasan) leírt a "Forma", és sokkal könnyebben érthetõ, nem sok boncolgatást igénylõ a "Tartalom" (mint a régi sci-fi regények). Lem meg valahol középen: hangsúlyt fektet arra, hogy az elsõdleges jelentés-sík is egységes legyen, de a mögöttes tartalommal is összhangban legyen. Nekem Dick emiatt alapban kicsit kuszának érzõdik (Álmodnak-e..., ... Kis Zöld Emberke?). Az Ubik meg különösen: sok minden van ebben a regényben, kissé zsúfoltan, és "fel is gyûrik a felszínt", kitüremkednek a cselekmény résein.
A regény egyébként egy alternatív közeljövõben játszódik, ahol egyes embereknek különféle pszi képességeik, egyes embereknek pedig ezeket gátolni képes anti-pszi képességeik vannak. Mindkét képességû emberek társaságokba tömörülve alkalmazzák képességeiket. Dick nem fejtegeti, hogy hogyan is mûködik az egész, menet közben kell felcsipegetni infómorzsákat az egészrõl. Arra azonban pl nincs magyarázat, hogy illegálisak-e a pszi képességek használatai és mennyire. Ha igen, hogyan létezhet a Hollis cég? (Az, hogy nem illegális, nagyon meglepõ lenne, gondoljunk csak az üzleti világra: nem borítaná-e fel teljesen az egészet a gondolatolvasás vagy a jövõ jóslásának képessége?) Szintén indokolatlan és illogikus az, hogy rengeteg mindenféle szerkezet és eszköz pénzbedobással mûködik (otthon is: bejárati ajtó, zuhany, tévé, kávéfõzõ stb.). Jelentést bele lehet magyarázni (ld. késõbb), de az elsõdleges értelmezési síkon értelmetlenség. Azonkívül elég csapongó a könyv témája, nem igazán érezni, hogy végül is van-e fõszál, mirõl szól, legfeljebb utólag. Igaz viszont, hogy a könyv elolvasása után érezhetõ, hogy ezúttal nem igazán ez volt a lényeg, nem ezen volt a hangsúly.
A tartalomban pedig rengeteg téma, gondolat, kérdés van felvetve. Furcsa, hogy bár sokat foglalkozik a könyv története szerint a hallálal és azzal, ami utána van, vallási kérdésekbe nem megy bele, egyszerûen feltételezi, hogy a test és a lélek igenis független, és a lélek újjászületik. [COLOR="LemonChiffon"](Ugyanakkor mégsem független, hogyha a halál után benne tartható a testben anyagi trükkökkel...)[/COLOR] Ez máris zavarta a nihilista, semmilyen hitû lelkemet. ^^ Tetszett viszont, ahogy átsejlettek a cselekmény egyes részletein a fogyasztói társadalomra, a fogyasztáson alapuló gazdasági és társadalmi berendezkedésre való utalások, például [COLOR="LemonChiffon"]maga az Ubik, a szer, amit fogyasztani kell, állandóan, rengetegféle formában, különben elromlik, megöregszik, széthullik a világ... Vagy erre utal szerintem a pénzbedobós rendszerû használati eszközök sora is: mindenhez pénz kell, mindent meg kell venni, azt is, amit nem kéne, mert ilyen a rendszer.[/COLOR] A könyv végén egy mini-elemzésben az irodalmár más véleményen van, õ az entrópia-elméletet hozza be. Lehet, hogy igaza van, ehhez nem értek sokat. Szintén érdekes az a téma, hogy hogyan lehet egy rendszert belülrõl megismerni. Ez már eléggé mély filozófia, a könyv is csak utalgat, mindenesetre érdekes. Kár, hogy minduntalan beleakadtam az elõadásmódba: [COLOR="LemonChiffon"]a félõk "élményei" a halál után... elég indokolatlan, ráadásul Glen megnyilvánulásai is furcsák, a könyv eleji beszélgetése a feleségével semmi ilyesmire nem utal[/COLOR]. A könyv befejezése pedig nagyon jellemzõ az egész könyvre úgy, ahogy van: az, hogy [COLOR="LemonChiffon"]Glen Joe-érmét talál magánál[/COLOR], felrúgja az egész addigi értelmezési rendszert, és ellehetetlenít minden egyéb lehetõséget, legalábbis ami nekem eszembe jutott, viszont megint csak egy filozófiai gondolatot, elméletet sugall (illetve vet fel): csak egymás fejében létezünk, az egyén csak a külsõ, nagy teljesség részeként létezik. (Itt: közösség, vallásokban: istenek.) Vö.: NGE, 25.-26. epizód, Shinji monológjai.
Most akkor jó ez a könyv vagy nem?
Fogalmam sincs. De az biztos, hogy érdemes elolvasni.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2006-02-13, 17:34:46
Post by: kikuchiyo on 2006-02-13, 17:34:46
A kuszaságról: Tudni kell, hogy PKD drogos volt, sok könyvét kábulatban írta. (Hogy mit tesz az emberrel a szer, arról érdemes elolvasni tõle a Scanner Darkly c. könyvet, most készül belõle film is.)
Mésrészt állandóan anyagi gondjai voltak, volt idõszak, hogy napi hatvan oldalt kellett írnia, hogy eltartsa magát. Ilyen tempó mellett nyilván nem minden írása sikerült jól, de az Ubik mindenképpen a legjobban sikerültek között van. Szintén ennek a sok ilyen-olyan novellát produkáló munkamódszernek a következménye, hogy Dick számos korábbi ötletét újrahasznosította, azaz korábbi novellák anyagát gyúrta össze és fejtette ki a nagyregényeiben. A Lenn a sivár Földön c. gyûjteményben megvan az a novella, ami az Ubik egyik magva lett késõbb.
A pénzbedobós eszközökrõl: Dick egyik kedvenc fixa ideája, vagy mondhatjuk, hogy paranoid téveszméje, hogy a világ gonosz, és az ember (a fõhõs, ill. áttételesen maga Dick) ellen van. A Palmer Eldritch utószavában írja le ezt a látomását, hogy egyszer amint ment a kunyhójába írni, a felhõk hirtelen széthúzódtak és õ meglátta Istent, aki/ami fémbõl volt és gonosz volt. Ennek a gondolatnak vagy érzésnek a megtestesülései a pénzbedobós háztartási eszközök az Ubikban. Ezek azért ilyenek, hogy bosszúságot okozzanak az amúgy is nehéz helyzetben lévõ fõhõsnek.
A befejezés: szerintem az egyik legzseniálisabb vég, amit valaha olvastam.
Ugyanis addig azt lehetett kisütni, hogy [COLOR="LemonChiffon"]a társaság van féletben, és az anomáliák (üzenetek a falon, a pénzek stb.) annak a jelei, hogy kívülrõl, a valóságból próbálnak kapcsolatba lépni velük. Az utolsó elõtt fejezetben elhangzik az Ubiknak egy tudományoskodó, érezhetõen nem teljes értékû magyarázata, itt azt kérdezi az olvasó, hogy "tényleg csak ennyi lenne az egész?" Aztán az utolsó fejezetben feltárul, hogy mi az az Ubik, tkp. maga az abszolútum, ami mindenütt jelen van kezdettõl fogva stb. stb., és a Joe Chip-es pénz pedig hirtelen megfordítja az addigi rendszert, és ahelyett, hogy kizárná az értelmezési lehetõségeket, éppenhogy végelen sok új értelmezési szintet hoz be: lehet, hogy azok, akik élõnek képzelik magukat egy félõ koporsóját nézve, maguk is féletben fekszenek valahol egy másik létsíkban, és õket is szemléli valaki egy még magasabb létsíkról? Ortogonális képzelettársítás: Lemnek van egy novellája, amiben a gonosz királyt úgy ejtik csapdába, hogy építenek neki egy többszörösen egymásba ágyazott álmodógépet, és a király hiába ébred fel, nem tudja, hogy az már a valóság, vagy csak egy újabb befoglaló álom... Valami ilyesmit éreztem az Ubik végén is.[/COLOR]
Mésrészt állandóan anyagi gondjai voltak, volt idõszak, hogy napi hatvan oldalt kellett írnia, hogy eltartsa magát. Ilyen tempó mellett nyilván nem minden írása sikerült jól, de az Ubik mindenképpen a legjobban sikerültek között van. Szintén ennek a sok ilyen-olyan novellát produkáló munkamódszernek a következménye, hogy Dick számos korábbi ötletét újrahasznosította, azaz korábbi novellák anyagát gyúrta össze és fejtette ki a nagyregényeiben. A Lenn a sivár Földön c. gyûjteményben megvan az a novella, ami az Ubik egyik magva lett késõbb.
A pénzbedobós eszközökrõl: Dick egyik kedvenc fixa ideája, vagy mondhatjuk, hogy paranoid téveszméje, hogy a világ gonosz, és az ember (a fõhõs, ill. áttételesen maga Dick) ellen van. A Palmer Eldritch utószavában írja le ezt a látomását, hogy egyszer amint ment a kunyhójába írni, a felhõk hirtelen széthúzódtak és õ meglátta Istent, aki/ami fémbõl volt és gonosz volt. Ennek a gondolatnak vagy érzésnek a megtestesülései a pénzbedobós háztartási eszközök az Ubikban. Ezek azért ilyenek, hogy bosszúságot okozzanak az amúgy is nehéz helyzetben lévõ fõhõsnek.
A befejezés: szerintem az egyik legzseniálisabb vég, amit valaha olvastam.
Ugyanis addig azt lehetett kisütni, hogy [COLOR="LemonChiffon"]a társaság van féletben, és az anomáliák (üzenetek a falon, a pénzek stb.) annak a jelei, hogy kívülrõl, a valóságból próbálnak kapcsolatba lépni velük. Az utolsó elõtt fejezetben elhangzik az Ubiknak egy tudományoskodó, érezhetõen nem teljes értékû magyarázata, itt azt kérdezi az olvasó, hogy "tényleg csak ennyi lenne az egész?" Aztán az utolsó fejezetben feltárul, hogy mi az az Ubik, tkp. maga az abszolútum, ami mindenütt jelen van kezdettõl fogva stb. stb., és a Joe Chip-es pénz pedig hirtelen megfordítja az addigi rendszert, és ahelyett, hogy kizárná az értelmezési lehetõségeket, éppenhogy végelen sok új értelmezési szintet hoz be: lehet, hogy azok, akik élõnek képzelik magukat egy félõ koporsóját nézve, maguk is féletben fekszenek valahol egy másik létsíkban, és õket is szemléli valaki egy még magasabb létsíkról? Ortogonális képzelettársítás: Lemnek van egy novellája, amiben a gonosz királyt úgy ejtik csapdába, hogy építenek neki egy többszörösen egymásba ágyazott álmodógépet, és a király hiába ébred fel, nem tudja, hogy az már a valóság, vagy csak egy újabb befoglaló álom... Valami ilyesmit éreztem az Ubik végén is.[/COLOR]
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2006-02-13, 17:51:37
Post by: Ramiz on 2006-02-13, 17:51:37
Quote from: kikuchiyoA kuszaságról: Tudni kell, hogy PKD drogos volt, sok könyvét kábulatban írta.It makes sense... Kettõ hosszú jelenet is volt, ahol a fõhõl kábultan, rémes érzésekkel kúszik-mászik... olvasni is rossz volt, legrosszabb bulijaim ugrottak be róla. ^^ Így utólag, tipikus drogos élmény is ilyen lehet.
Quote from: kikuchiyoA pénzbedobós eszközökrõl: Dick egyik kedvenc fixa ideája, vagy mondhatjuk, hogy paranoid téveszméje, hogy a világ gonosz, és az ember (a fõhõs, ill. áttételesen maga Dick) ellen van. A Palmer Eldritch utószavában írja le ezt a látomását, hogy egyszer amint ment a kunyhójába írni, a felhõk hirtelen széthúzódtak és õ meglátta Istent, aki/ami fémbõl volt és gonosz volt. Ennek a gondolatnak vagy érzésnek a megtestesülései a pénzbedobós háztartási eszközök az Ubikban. Ezek azért ilyenek, hogy bosszúságot okozzanak az amúgy is nehéz helyzetben lévõ fõhõsnek.Ez érdekes... ez a fickó ilyen õrült volt?
Quote from: kikuchiyoAztán az utolsó fejezetben feltárul, hogy mi az az Ubik (...) Valami ilyesmit éreztem az Ubik végén is.[/COLOR]Nekem az az "Ubiknak neveznek, de nem ez az én nevem. Vagyok. És mindig is leszek." stb. rész tipikusan értelmezhetetlen, jól hangzó szövegnek tûnt. Vagy olyan avantgárd-típusúnak, ami azt sugallja, hogy csak befogadni és érezni kell a mûvet, nem megérteni. De ez meg a tudományos-fantasztikus irodalomhoz nem igazán illik. A könyv végi "átértelmezés" meg azért nem stimmelt nekem, mert [COLOR="LemonChiffon"]ebben az egymás fölötti rendszerhalmazban Joe az addigiak szerint mindenképpen Glen alatt van, a vége pedig ezt megfordítja, és ebbe bele lehet gondolni és el lehet szédülni, de az addigi féléletes rendszerbe semmiképpen nem illik bele! Mert akkor egy "szinten" kéne lenniük, akkor meg nem lenne ekkora hatalmuk egymás felett, legalábbis az addigiak szerint. Ha pedig Glen féléletben is olyan erõs tudatú, hogy átfolyik másokba, akkor Joe-nak is olyan erõsnek kéne lennie, mert õ is átfolyt Glen-be. Akkor viszont miért nem bírnak el a sráccal? És miért hazudik Glen? És miért van benne az a rész, amikor az író objektíven, kívülrõl leírja, hogy Glen ott ül a féléletes alkalmazottai mellett? Szóval nem áll össze nekem a kép.[/COLOR]
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2006-02-13, 19:29:25
Post by: Próféta on 2006-02-13, 19:29:25
Ó jeah, a nagy kedvencemrõl, Dick mesterrõl van szó!
Ramiz felhozott egy csomó részletet, ami neki nem tetszett a könyvben, méghozzá zömmel épp azokat, amik miatt imádom Dicket.
Bizonyos elemek, mint hogy kerülni kell a vörösen izzú méheket meg mittomén, az szándékosan lol. Azt szeretjük Dickben, hogy ki tudja röhögni a saját babonáit is, amikor olyan lelkiállapotban van.
Az, hogy az újonnan érkezõ adatok mindig feldúlják az addigi értelmezési rendszert, nagyon jellemzõ Dickre, és épp ezt (is) imádom benne. Meg amikor a valóság falai összeomlanak, a fõszereplõ teljesen elveszve érzi magát, na ez valami drogos élménybõl lehet, és elképesztõen tetszik. Sok könyvét nem lehet egyértelmûen megfejteni; nem egy rezonõr mondja el Dick véleményét; hanem több, amint vitatkoznak és érveket ütköztetnek, ezzel mutatva be Dick dilemmáit. Jól meg tudja kavarni az embert, az biztos. Szóval cseppet se zavarjon, hogy nem tudod meg, hogy a [COLOR="White"]szellemfiú[/COLOR] vagy a [COLOR="White"]fiatal pszi-lány[/COLOR], esetleg a [COLOR="White"]félet alaptermészete[/COLOR] miatt zuhan-e a világ a múltba; úgyse derül ki. A hangsúly a vitán, a bizonytalanságon, az értelmezhetetlenségen van. Mindent lehet racionálisabb és elvontabb szemszögbõl értelmezni, és különbözõ lelkiállapotokban más tûnhet kézenfekvõnek (ez majd a Valis címû köyvében lesz baromi erõs). Hiányolhatod azt, hogy nem tudog konzisztensen egy nagy rendszerbe beágyazni az egészet, de maga Dick se tudta, minthogy a való világról alkotott ismereteit/hiedelmeit se tudta összeegyeztetni egymással, és többek közt épp ezt a kétségbeesett érzést próbálja a könyv átadni.
A többszintûséget én pl. így értelmezem a legkönyebben: [COLOR="White"]a félõk világában, az õs szemszögükbõl Runciter nem volt más, mint egy isten. Aztán jön a pofon, hogy mindez tök racionálisan megmagyarázható, a még nem teljesen lebomlott agyú félõkhöz Runciter a külsõ világból beszélt. És éppen ezért üt nagyot az utolsó oldal: itt az Ubik egyértelmûen Istenként mutatkozik be (illetve maga az Ubik a Logosz szerepében van), és Runciter is egy olyan világban él (lásd a Jim(?) pénzt), amelyben van felsõ hatalom. Lehet, hogy a mi világunk Istene (akiben Dick idõnként hitt) éppúgy a maga szintjén teljesen hétköznapi módon próbál segíteni/támogatni minket, mint Gren a maga világában a félõket? [/COLOR] És prámpáprám itt van a vallási vonatkozás is, amit Ramiz úgy hiányolt. Nem vagyok hívõ, de átérzem, hogy ez mennyire meg tudja kavarni egy vallásos ember gondolatvilágát vagy filozófiai egyensúlyát.
EDIT: és szerintem ezért bátrak Dick hasonló stílusú könyvei.
Ha kell még ilyen jó kis kavarós-filozófiai-metafizikai-kriminálteológiai könyv, én nagyon imádtam a Palmer Eldritch három stigmáját (ez stílusában emlékeztet az Ubikra, de szvsz még jobb), és a Valist is (utóbbi félig önéletrajz), ilyen sorrendben javaslom, mindkettõ elérhetõ Agave-FSZEK kombinációban.
EDIT: Még egy adalék: az ürge a zseniális könyveit minden jogukkal együtt fillérekért (ordó száz dollár) adta el, idõnként jóformán éhezett. Kipurcan, utána jön Hollywood, és sorra forgatja belõlük a kasszasikereket. Ez persze általában a kevésbé filozofikus könyvek sorsa.
Ramiz felhozott egy csomó részletet, ami neki nem tetszett a könyvben, méghozzá zömmel épp azokat, amik miatt imádom Dicket.
Bizonyos elemek, mint hogy kerülni kell a vörösen izzú méheket meg mittomén, az szándékosan lol. Azt szeretjük Dickben, hogy ki tudja röhögni a saját babonáit is, amikor olyan lelkiállapotban van.
Az, hogy az újonnan érkezõ adatok mindig feldúlják az addigi értelmezési rendszert, nagyon jellemzõ Dickre, és épp ezt (is) imádom benne. Meg amikor a valóság falai összeomlanak, a fõszereplõ teljesen elveszve érzi magát, na ez valami drogos élménybõl lehet, és elképesztõen tetszik. Sok könyvét nem lehet egyértelmûen megfejteni; nem egy rezonõr mondja el Dick véleményét; hanem több, amint vitatkoznak és érveket ütköztetnek, ezzel mutatva be Dick dilemmáit. Jól meg tudja kavarni az embert, az biztos. Szóval cseppet se zavarjon, hogy nem tudod meg, hogy a [COLOR="White"]szellemfiú[/COLOR] vagy a [COLOR="White"]fiatal pszi-lány[/COLOR], esetleg a [COLOR="White"]félet alaptermészete[/COLOR] miatt zuhan-e a világ a múltba; úgyse derül ki. A hangsúly a vitán, a bizonytalanságon, az értelmezhetetlenségen van. Mindent lehet racionálisabb és elvontabb szemszögbõl értelmezni, és különbözõ lelkiállapotokban más tûnhet kézenfekvõnek (ez majd a Valis címû köyvében lesz baromi erõs). Hiányolhatod azt, hogy nem tudog konzisztensen egy nagy rendszerbe beágyazni az egészet, de maga Dick se tudta, minthogy a való világról alkotott ismereteit/hiedelmeit se tudta összeegyeztetni egymással, és többek közt épp ezt a kétségbeesett érzést próbálja a könyv átadni.
A többszintûséget én pl. így értelmezem a legkönyebben: [COLOR="White"]a félõk világában, az õs szemszögükbõl Runciter nem volt más, mint egy isten. Aztán jön a pofon, hogy mindez tök racionálisan megmagyarázható, a még nem teljesen lebomlott agyú félõkhöz Runciter a külsõ világból beszélt. És éppen ezért üt nagyot az utolsó oldal: itt az Ubik egyértelmûen Istenként mutatkozik be (illetve maga az Ubik a Logosz szerepében van), és Runciter is egy olyan világban él (lásd a Jim(?) pénzt), amelyben van felsõ hatalom. Lehet, hogy a mi világunk Istene (akiben Dick idõnként hitt) éppúgy a maga szintjén teljesen hétköznapi módon próbál segíteni/támogatni minket, mint Gren a maga világában a félõket? [/COLOR] És prámpáprám itt van a vallási vonatkozás is, amit Ramiz úgy hiányolt. Nem vagyok hívõ, de átérzem, hogy ez mennyire meg tudja kavarni egy vallásos ember gondolatvilágát vagy filozófiai egyensúlyát.
EDIT: és szerintem ezért bátrak Dick hasonló stílusú könyvei.
Ha kell még ilyen jó kis kavarós-filozófiai-metafizikai-kriminálteológiai könyv, én nagyon imádtam a Palmer Eldritch három stigmáját (ez stílusában emlékeztet az Ubikra, de szvsz még jobb), és a Valist is (utóbbi félig önéletrajz), ilyen sorrendben javaslom, mindkettõ elérhetõ Agave-FSZEK kombinációban.
QuoteEz érdekes... ez a fickó ilyen õrült volt?Õrültebb, lásd Valis.
EDIT: Még egy adalék: az ürge a zseniális könyveit minden jogukkal együtt fillérekért (ordó száz dollár) adta el, idõnként jóformán éhezett. Kipurcan, utána jön Hollywood, és sorra forgatja belõlük a kasszasikereket. Ez persze általában a kevésbé filozofikus könyvek sorsa.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Mattanja on 2006-02-13, 19:41:09
Post by: Mattanja on 2006-02-13, 19:41:09
Marguerite Yourcenar - Opus Nigrum
Sötét középkorban játszódó, elgondolkodtató filozofikus alkotás. Eretnekek, könnyûvérû nõk, alkimisták, égetések, ilyesmi. Szerintem el fogom olvasni mégegyszer, mert megéri.
Köszönöm Moonshiner! :jee:
Sötét középkorban játszódó, elgondolkodtató filozofikus alkotás. Eretnekek, könnyûvérû nõk, alkimisták, égetések, ilyesmi. Szerintem el fogom olvasni mégegyszer, mert megéri.
Köszönöm Moonshiner! :jee:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2006-02-13, 19:55:08
Post by: Ramiz on 2006-02-13, 19:55:08
Quote from: ProfetaSok könyvét nem lehet egyértelmûen megfejteni; nem egy rezonõr mondja el Dick véleményét; hanem több, amint vitatkoznak és érveket ütköztetnek, ezzel mutatva be Dick dilemmáit. Jól meg tudja kavarni az embert, az biztos. Szóval cseppet se zavarjon, hogy nem tudod meg, hogy a [COLOR="White"]szellemfiú[/COLOR] vagy a [COLOR="White"]fiatal pszi-lány[/COLOR], esetleg a [COLOR="White"]félet alaptermészete[/COLOR] miatt zuhan-e a világ a múltba; úgyse derül ki. A hangsúly a vitán, a bizonytalanságon, az értelmezhetetlenségen van.Végül is ilyen szemmel már nem zavaróak a fenti dolgok, viszont már nem is fér be a tudományos-fantasztikus irodalom keretei közé, egyre inkább a második felé tolódik, sõt. Szóval valószínûleg azért csalódtam, mert mást vártam. Az amcsik egyébként mindig is jók voltak a paranoid alkotások terén. ;) Mindenesetre én a klasszikus sci-fi-t szeretem, és ez megmagyarázza, miért nem találkoztam ezekkel a Dick-könyvekkel. Attól függetlenül nem éhezést érdemelt volna... (hanem pénzt => még több drogot? ...)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2006-02-14, 13:14:25
Post by: kikuchiyo on 2006-02-14, 13:14:25
Kis pontosítás: Dick még megérte az anyagi helyzetének jobbra fordulását, ugyanis a Blade Runnerért végre kapott egy jelentõsebb összeget. Azonban meghalt, mielõtt a filmet bemutatták volna, és kult-státuszba igazán csak a halála után emelkedett.
Érdemes egyébként elolvasni a vele készült interjúkat a hivatalos oldalán (http://www.philipkdick.com/media_print.html).
"I had this vision in my mind then that I would go up there and be introduced to Ridley Scott, and be introduced to Harrison Ford, who's the lead character, and I'd just be so dazzled I'd be like Mr. Toad seeing the motorcar for the first time. My eyes would be wide as saucers and I'd just be standing there completely mesmerized. Then I would watch a scene being shot. And Harrison Ford would say, "Lower that blast-pistol or you're a dead android!" And I would just leap across that special effects set like a veritable gazelle and seize him by the throat and start battering him against the wall. They'd have to run in and throw a blanket over me and call the security guards to bring in the Thorazine. And I'd be screaming, "You've destroyed my book!"
That would be a little item in the newspaper: "Obscure Author Becomes Psychotic on H'wood Set; Minor Damage, Mostly to the Author." They'd have to ship me back to Orange County in a crate full of air holes. And I'd still be screaming."
Ramiz: ha az Ubik nem (igazán) tetszett, akkor a Valissal még több gondod lesz, attól tartok, az már nagyon kevéssé sci-fi, sokkal inkább keveréke a filozófiának és az önéletrajznak, valamint Dick egy meghatározó transzcendentális élményénye magyarázatának ([COLOR="LemonChiffon"]hogy én hogy gyûlölöm ezeket az egymásba ágyazott birtokos szerkezeteket...[/COLOR]).
Zseniális könyv, de nagyon nehéz olvasni.
Érdemes egyébként elolvasni a vele készült interjúkat a hivatalos oldalán (http://www.philipkdick.com/media_print.html).
"I had this vision in my mind then that I would go up there and be introduced to Ridley Scott, and be introduced to Harrison Ford, who's the lead character, and I'd just be so dazzled I'd be like Mr. Toad seeing the motorcar for the first time. My eyes would be wide as saucers and I'd just be standing there completely mesmerized. Then I would watch a scene being shot. And Harrison Ford would say, "Lower that blast-pistol or you're a dead android!" And I would just leap across that special effects set like a veritable gazelle and seize him by the throat and start battering him against the wall. They'd have to run in and throw a blanket over me and call the security guards to bring in the Thorazine. And I'd be screaming, "You've destroyed my book!"
That would be a little item in the newspaper: "Obscure Author Becomes Psychotic on H'wood Set; Minor Damage, Mostly to the Author." They'd have to ship me back to Orange County in a crate full of air holes. And I'd still be screaming."
Ramiz: ha az Ubik nem (igazán) tetszett, akkor a Valissal még több gondod lesz, attól tartok, az már nagyon kevéssé sci-fi, sokkal inkább keveréke a filozófiának és az önéletrajznak, valamint Dick egy meghatározó transzcendentális élményénye magyarázatának ([COLOR="LemonChiffon"]hogy én hogy gyûlölöm ezeket az egymásba ágyazott birtokos szerkezeteket...[/COLOR]).
Zseniális könyv, de nagyon nehéz olvasni.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2006-02-14, 18:35:16
Post by: Ramiz on 2006-02-14, 18:35:16
Quote from: kikuchiyoAnd I'd be screaming, "You've destroyed my book!"Hát tény, hogy tök más lett, de nekem jobban tetszik... igen, ki merem mondani: sokkal. :o Fejtegetést lásd nemtomhol valahol a fórumon. ^^
Quote from: kikuchiyoRamiz: ha az Ubik nem (igazán) tetszett, akkor a Valissal még több gondod lesz, attól tartok, az már nagyon kevéssé sci-fi, sokkal inkább keveréke a filozófiának és az önéletrajznak, valamint Dick egy meghatározó transzcendentális élményénye magyarázatának ([COLOR="LemonChiffon"]hogy én hogy gyûlölöm ezeket az egymásba ágyazott birtokos szerkezeteket...[/COLOR]).Nem baj, ezek után azért is elolvasom. Most már tudom, mire számítsak, és például filmben imádom az elvont, filozófikus darabokat! Szóval lehet, hogy akár tetszeni is fog. Majd meglátjuk. Egyelõre találjam meg könyvtárban. :D
Zseniális könyv, de nagyon nehéz olvasni.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Pirula on 2006-02-20, 14:28:18
Post by: Pirula on 2006-02-20, 14:28:18
Eva Wong nem a szerzõje, csupán a fordítója ennek a kábé ötszáz éves kínai regénynek ami az elõszó szerint a mai napig nagy népszerûségnek örvend hazájában. Letisztult hangvétel, egyszerûség jellemzõ az egész mûre, aki olvasta már a Lin-Csi-rõl szóló történeteket nagyjából tudja mirõl van szó. Igaz itt nincs meg az a humoros él ami a csan történetek szokatlanságából, kifacsartságából fakad. De rám ugyanolyan megnyugtató, elgondolkodtató hatással van mint azok.
A történet egy mesterrõl valamint hét tanítványáról szól és hogy hogyan érik el a halhatatlanságot. Mindegyikõjüknek más-más akadályokkal kell megküzdenie, egyeseket a bujaság vagy iszákosság, másokat a túlzott intellektus az ami hátráltat a megvilágosodás elérésében. Tehát klasszikus problémákkal állunk szemben és természetesen érkezik is rájuk a válasz, ez alkalommal taoista forrásból.
Tiszta és egyszerû történetek ezek, valahol félúton a népmese, a mítosz és a vallásos irodalom között. Aki egy kicsit is érdeklõdik a távol-keleti gondolkodásmód iránt annak nagyon melegen ajánlott.
A könyv mellékhatásaként jelentkezhet nyugodt derû, filozofikus hangulat, de ettõl nem kell megijedni. Én ma este biztos hogy beizzítok néhány füstölõt és meditálok egyet az olvasottakon. :)
A történet egy mesterrõl valamint hét tanítványáról szól és hogy hogyan érik el a halhatatlanságot. Mindegyikõjüknek más-más akadályokkal kell megküzdenie, egyeseket a bujaság vagy iszákosság, másokat a túlzott intellektus az ami hátráltat a megvilágosodás elérésében. Tehát klasszikus problémákkal állunk szemben és természetesen érkezik is rájuk a válasz, ez alkalommal taoista forrásból.
Tiszta és egyszerû történetek ezek, valahol félúton a népmese, a mítosz és a vallásos irodalom között. Aki egy kicsit is érdeklõdik a távol-keleti gondolkodásmód iránt annak nagyon melegen ajánlott.
A könyv mellékhatásaként jelentkezhet nyugodt derû, filozofikus hangulat, de ettõl nem kell megijedni. Én ma este biztos hogy beizzítok néhány füstölõt és meditálok egyet az olvasottakon. :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2006-02-21, 14:53:47
Post by: Ramiz on 2006-02-21, 14:53:47
Goldman Júlia (mûvészneve J. G..., elfelejtettem :o ): Isteni balhé
Tipikusan az az olcsó kiadású, gagyi borítójú könyv, amit soha nem olvasnék el magamtól. (Beholder kiadó egyébként.) Kész szerencse, hogy a kezembe nyomták, mert egy nagyon kellemes meglepetés volt, egy rövid, humoros fantasy regény, ráadásul egy magyar írónõ tollából!
A könyv több nagy mester stílusát is magán hordja, ami szerintem nem gáz, a jóktól megéri tanulni, utolérni úgysem gyakran lehet õket. (Néha azért valakinek sikerül, pl Poe és Lovecraft.) A legszembetûnõbb Pratchett könnyed, parodisztikus stílusa, amit egészen sikeresen átvett az írónõ, a történethez való egyszerre komoly és komolytalan viszonyulással egyetemben. Maga a történet fõ fonala viszont nagyon egyszerû, mondhatni pofátlanul, még szerencse, hogy a különbözõ vicces és izgalmas jelenetek sûrûjében ritkán bukkan elõ a maga puritánságában. Van aztán valami a könyvben Wodehouse eleganciájából, ami a kínos helyzetekben is töretlen, valamint a romantikus szál elcsépeltség nélküli és ügyes vezetésébõl, ami miatt még én is élveztem, pedig általában erõltetettnek érzem a fantasy könyvekben a romantikát. Végül, ami igazán szép erény (és sajnos nem megszokott) egy magyar nyelvû könyvnél: Rejtõ nyelvi leleményei és jól eltalált megszólalásai is eszébe jutnak az embernek, amint a könyvet olvassa. (A magyar fantasy írók mintha éppen az angolból kissé esetlen magyarra fordítások stílusát és magyartalan mondatait utánoznák, valamint a sablonokhoz - helyzetek, helyszínek, szereplõk leírására használt sablonokhoz - is túlságosan ragaszkodnak.)
Rövid, szellemes, élvezetes, igazi kellemes olvasmány, amit nem is tud az ember ponyvának nevezni - ne hagyjátok ki!
Tipikusan az az olcsó kiadású, gagyi borítójú könyv, amit soha nem olvasnék el magamtól. (Beholder kiadó egyébként.) Kész szerencse, hogy a kezembe nyomták, mert egy nagyon kellemes meglepetés volt, egy rövid, humoros fantasy regény, ráadásul egy magyar írónõ tollából!
A könyv több nagy mester stílusát is magán hordja, ami szerintem nem gáz, a jóktól megéri tanulni, utolérni úgysem gyakran lehet õket. (Néha azért valakinek sikerül, pl Poe és Lovecraft.) A legszembetûnõbb Pratchett könnyed, parodisztikus stílusa, amit egészen sikeresen átvett az írónõ, a történethez való egyszerre komoly és komolytalan viszonyulással egyetemben. Maga a történet fõ fonala viszont nagyon egyszerû, mondhatni pofátlanul, még szerencse, hogy a különbözõ vicces és izgalmas jelenetek sûrûjében ritkán bukkan elõ a maga puritánságában. Van aztán valami a könyvben Wodehouse eleganciájából, ami a kínos helyzetekben is töretlen, valamint a romantikus szál elcsépeltség nélküli és ügyes vezetésébõl, ami miatt még én is élveztem, pedig általában erõltetettnek érzem a fantasy könyvekben a romantikát. Végül, ami igazán szép erény (és sajnos nem megszokott) egy magyar nyelvû könyvnél: Rejtõ nyelvi leleményei és jól eltalált megszólalásai is eszébe jutnak az embernek, amint a könyvet olvassa. (A magyar fantasy írók mintha éppen az angolból kissé esetlen magyarra fordítások stílusát és magyartalan mondatait utánoznák, valamint a sablonokhoz - helyzetek, helyszínek, szereplõk leírására használt sablonokhoz - is túlságosan ragaszkodnak.)
Rövid, szellemes, élvezetes, igazi kellemes olvasmány, amit nem is tud az ember ponyvának nevezni - ne hagyjátok ki!
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2006-02-21, 15:53:10
Post by: Fazék on 2006-02-21, 15:53:10
VÉGRE! más is fölfedezte kedvenc magyar írónõmet :)
már sztem itt a fórumon is ajánlottam párszor, de nem igazán reagált rá senki... :( így hogy végre egy megbízhatóbb ember is ajánlja, talán belevágnak mások is :D
Egyetlen könyvén kívül (amit egyszerûen már nem találok sehol) megvan az összes, szóval ha érdekel, akkor kölcsön tudom adni õket :)
szerk: kicsit nehezen, de megtaláltam hol ajánlottam (http://usteam.hu/forum/showpost.php?p=57136&postcount=40)
már sztem itt a fórumon is ajánlottam párszor, de nem igazán reagált rá senki... :( így hogy végre egy megbízhatóbb ember is ajánlja, talán belevágnak mások is :D
Egyetlen könyvén kívül (amit egyszerûen már nem találok sehol) megvan az összes, szóval ha érdekel, akkor kölcsön tudom adni õket :)
szerk: kicsit nehezen, de megtaláltam hol ajánlottam (http://usteam.hu/forum/showpost.php?p=57136&postcount=40)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2006-02-21, 18:11:26
Post by: Ramiz on 2006-02-21, 18:11:26
Quote from: FazékVÉGRE! más is fölfedezte kedvenc magyar írónõmet :)Hát igen, kár, hogy nõ, de legalább magyar. :D :__devil: :lazza: (Ha már itt tartunk: a kedvenc magyar íród ki?)
Quote from: Fazékmár sztem itt a fórumon is ajánlottam párszor, de nem igazán reagált rá senki... :( így hogy végre egy megbízhatóbb ember is ajánlja, talán belevágnak mások is :DSorry, valószínûleg elolvastam az ajánlódat, aztán elfelejtettem, tudniillik utálok kedvet kapni olyan könyvhöz, amit nem tudok elolvasni, márpedig a könyvek sokba kerülnek és a könyvtárban kevés jó van (azok meg folyton ki vannak kölcsönözve). Kölcsönkérni meg nem merek, mert mindenkinek voltak már valószínûleg rossz tapasztalatai, és nem szívesen ad kölcsön senki. Bár ezt én mostanában kezdem megszegni, mert úgy gondolom, hogy aki szintén nem akar kölcsönadni, az valószínûleg vigyázni fog az én könyvemre is, azaz megbízható. Így hát például a Hellsing mangáim és a GitS manga most Manunál van. :)
Quote from: FazékEgyetlen könyvén kívül (amit egyszerûen már nem találok sehol) megvan az összes, szóval ha érdekel, akkor kölcsön tudom adni õket :)Nagyon megköszönném! Egyben megkérdezem, hogy van-e olyan könyv, amit kölcsönadhatnék, illetve mivel úgy rémlik, hogy valamirõl már volt is szó, konkrétan megkérdezném, hogy melyiket is ígértem. :) (Lemet talán?)
Quote from: Fazékszerk: kicsit nehezen, de megtaláltam hol ajánlottam (http://usteam.hu/forum/showpost.php?p=57136&postcount=40)És te is megemlítetted, hogy a borító csalóka! :tezsvir:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2006-02-23, 21:43:15
Post by: Fazék on 2006-02-23, 21:43:15
Quote from: Ramiz(Ha már itt tartunk: a kedvenc magyar íród ki?)Mivel nagyon kevés magyar írótól olvastam bármit is, azt hiszem nyugodt szívvel kijelenthetem, hogy Rejtõ Jenõ.
Quote from: RamizNagyon megköszönném! Egyben megkérdezem, hogy van-e olyan könyv, amit kölcsönadhatnék, illetve mivel úgy rémlik, hogy valamirõl már volt is szó, konkrétan megkérdezném, hogy melyiket is ígértem. :) (Lemet talán?)jaja Lem és bármi más is amit jónak találsz jöhet. 95% hogy még nem olvastam. Eléggé csak pár íróra korlátozódik mûveltségem (ha ezt már lehet egyáltalán annak nevezni), szóval szinte bármi újnak fog számítani nekem vélhetõen. :)
Quote from: RamizÉs te is megemlítetted, hogy a borító csalóka! :tezsvir:Hát komolyan elgondolkodtam a könyveinél, hogy inkább vécépapírba csomagolva olvasom a buszon, mert azt kevésbé éreztem volna kínosnak a borító miatt :haha:
néhány borítórajz még a tûrhetõ kategóriát képviseli ugyan, de azok az oriási dombornyomott arany betûk... folyton olyan érzésem van, mintha Vavyan Fable típusú könyvet olvasnék. yukk.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2006-02-23, 21:56:00
Post by: Ramiz on 2006-02-23, 21:56:00
Quote from: FazékMivel nagyon kevés magyar írótól olvastam bármit is, azt hiszem nyugodt szívvel kijelenthetem, hogy Rejtõ Jenõ.:tezsvir: Egyértelmû. Egyébként ha sokat ismernél, akkor pláne õ lenne. Fantasy kategóriában Nemes István a nyerõ, míg a "könnyed olvasmány" kategóriában a remek Vaszary Gábor (a "magyar Wodehouse" - bár nála szomorkásabbak a könyvei, de szintén a fogyasztható (mit fogyasztható? habzsolható!) romantika és a gyönyörû nyelvi lelemények jellemzik könyveit).
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2006-02-27, 18:19:16
Post by: Ramiz on 2006-02-27, 18:19:16
Az Ember a Fellegvárban-t olvasom. Ez már abszolút nem sci-fi. Kevésbé tetszik, mint az Ubik, és pláne kevésbé, mint a Kizökkent idõ (annak még van hagyományos értelemben története, értelme). Eléggé Dick pszioid, paranoiás elméjének a csapongása jellemzi idáig, legalábbis úgy érzem. Ha befejeztem, majd kifejtem. De valószínûleg egy csomó dolgot nem értek vagy tudok, csakúgy, mint az Ubik esetében. Ezeket el tudjátok mondani, mielõtt véleményezem a könyvet? Nehogy elmenjek az igazi érdemei mellett. :merci:
Addig is itt van 3 rész, amin a leginkább felkaptam a fejem. Aki olvasta, emlékszik, hogy hol volt és ki mondta. Próbáltam jóindulatúan értelmezni mindenhol...
"Hát persze! Az egész ügy az amerikai munka kegyetlen semmibevétele, ami a saját szeme elõtt öltött alakot. Cinizmus, semmi több, õ meg simán beszopta az egészet! Aljasul belevitt, lépésrõl lépésre rászedett, az orromnál fogva vezetett, hogy elfogadjam: az amerikai kezek alkotása másra nem is jó, csak hogy gagyi szerencsetalizmánokat mintázzanak róla." (153. o.)
Ez a kínaiakra utal?
"...Minek az eredményeként tünteti fel? A New Deal eredményeként. A rosszat persze kihagyja, az SS-t, a fajirtást, a szegregációt. Üres utópia! Szerinted ha a szövetségesek nyernek, a New Deal feltámasztotta volna a gazdaságot? Bevezették volna a jóléti intézkedéseket? Ezt írja, nem? Ezt a hülyeséget!" (133. o.)
Ez mi? Ugye nem csak üres lelkesedés azért, amit az amerikaiak elértek?
"Holnap meg kell vennem ezt a sáskás könyvet, emlékeztette magát. Érdekes lehet, hogyan látja az író azt a világot, ami a zsidók és a komcsik kezében van, míg a Birodalom romokan hever, Japánt meg gondolom bekebelezte Oroszország. Sõt, Oroszország bizonyára teljesen óceántól óceánig tart. Érdekes könyv lehet, gondolta. Különös, hogy nem írták meg már korábban." (100. o.)
Hehe... Dick örül a fejének, hogy milyen nagy ötlet volt ez az alternatív történelmes könyv? Õ volt az elsõ, aki ilyet írt?
Addig is itt van 3 rész, amin a leginkább felkaptam a fejem. Aki olvasta, emlékszik, hogy hol volt és ki mondta. Próbáltam jóindulatúan értelmezni mindenhol...
"Hát persze! Az egész ügy az amerikai munka kegyetlen semmibevétele, ami a saját szeme elõtt öltött alakot. Cinizmus, semmi több, õ meg simán beszopta az egészet! Aljasul belevitt, lépésrõl lépésre rászedett, az orromnál fogva vezetett, hogy elfogadjam: az amerikai kezek alkotása másra nem is jó, csak hogy gagyi szerencsetalizmánokat mintázzanak róla." (153. o.)
Ez a kínaiakra utal?
"...Minek az eredményeként tünteti fel? A New Deal eredményeként. A rosszat persze kihagyja, az SS-t, a fajirtást, a szegregációt. Üres utópia! Szerinted ha a szövetségesek nyernek, a New Deal feltámasztotta volna a gazdaságot? Bevezették volna a jóléti intézkedéseket? Ezt írja, nem? Ezt a hülyeséget!" (133. o.)
Ez mi? Ugye nem csak üres lelkesedés azért, amit az amerikaiak elértek?
"Holnap meg kell vennem ezt a sáskás könyvet, emlékeztette magát. Érdekes lehet, hogyan látja az író azt a világot, ami a zsidók és a komcsik kezében van, míg a Birodalom romokan hever, Japánt meg gondolom bekebelezte Oroszország. Sõt, Oroszország bizonyára teljesen óceántól óceánig tart. Érdekes könyv lehet, gondolta. Különös, hogy nem írták meg már korábban." (100. o.)
Hehe... Dick örül a fejének, hogy milyen nagy ötlet volt ez az alternatív történelmes könyv? Õ volt az elsõ, aki ilyet írt?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2006-02-27, 19:15:17
Post by: Próféta on 2006-02-27, 19:15:17
Quote from: RamizAz Ember a Fellegvárban-t olvasom.Ó jeah. Az egyetlen általam elfogyasztott PKDick {könyv UNIÓ novella}, ami nekem nem tetszett :) Na jó, a Figyel az égnek is csak az eleje és a vége jó. Viszont a Felegvár valamiért besöpörte az összes díjat.
QuoteEz már abszolút nem sci-fi.Dick se volt biztos benne, hogy scifi-e, szóval valahol lesz két szereplõ, amint megvitatják a könyv mûfaját :) Bár nem túl bõ lére eresztve. Tudod, mondtam, ez a PKDick bácsi szereti ezt a vitatkozó szereplõk témát...
QuoteDe valószínûleg egy csomó dolgot nem értek vagy tudok, csakúgy, mint az Ubik esetében. Ezeket el tudjátok mondani, mielõtt véleményezem a könyvet? Nehogy elmenjek az igazi érdemei mellett. :merci:Erre én is kiváncsi lennék. Eddig egy ismerõsöm próbálta elmondani, hogy õ miért imádta nagyon ezt a könyvet, és talán valamit fel is fogtam benne, de úgy alapvetõen nem tudtam megszeretni. Valaki felhomályosítana bennünket? Pl. kikuchiyo?
Quote"Hát persze! Az egész ügy az amerikai munka kegyetlen semmibevétele, ami a saját szeme elõtt öltött alakot. Cinizmus, semmi több, õ meg simán beszopta az egészet! Aljasul belevitt, lépésrõl lépésre rászedett, az orromnál fogva vezetett, hogy elfogadjam: az amerikai kezek alkotása másra nem is jó, csak hogy gagyi szerencsetalizmánokat mintázzanak róla." (153. o.)Valami. Vedd hozzá, hogy itt a belülrõl láttatott hõsök is messze vannak a tökéletességtõl, van egy kis kissebbségi komplexusuk. De valahogy érezni lehetne, hogy egy távolkeleti ember hogy érez, amikor ilyen bagatell csecsebecsék (lásd kanji tetoválás, ami nagyon menõ és vagányul néz ki, habár barackdzsemet jelent) formájában épül be a kultúrájuk a miénkbe...
Ez a kínaiakra utal?
Quote"...Minek az eredményeként tünteti fel? A New Deal eredményeként. A rosszat persze kihagyja, az SS-t, a fajirtást, a szegregációt. Üres utópia! Szerinted ha a szövetségesek nyernek, a New Deal feltámasztotta volna a gazdaságot? Bevezették volna a jóléti intézkedéseket? Ezt írja, nem? Ezt a hülyeséget!" (133. o.)Valahogy elõre védekezik az ellen, ahogy az olvasónak nem tetszik az Ember a fellegvárban a tökéletlenül kidolgozott világ miatt, nem? Nekem ez jött le, szerintem amikor a sáskáról beszélnek, végig olyan, mintha magáról a könyvrõl lenne szó, nem?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2006-02-27, 20:27:52
Post by: Ramiz on 2006-02-27, 20:27:52
Quote from: ProfetaViszont a Felegvár valamiért besöpörte az összes díjat.Teljesen nyilvánvaló, hogy miért, mégsem mondhatom meg, mert még valaki rámfogná, hogy antiszemita vagyok. ^^"
Quote from: ProfetaValahogy elõre védekezik az ellen, ahogy az olvasónak nem tetszik az Ember a fellegvárban a tökéletlenül kidolgozott világ miatt, nem? Nekem ez jött le, szerintem amikor a sáskáról beszélnek, végig olyan, mintha magáról a könyvrõl lenne szó, nem?Ez tiszta, de ez az idézet itt nagyon olyan szagú, mintha azt akarná bebizonyítani, hogy milyen nagy csoda, amit õk mûveltek a háború után, és hogy milyen nagy királyul összehozták a New Deal-t... De lehet, hogy csak beleképzelem. Mindenesetre azért nagyon nehéz ezt a könyvet elfogadni és nem idegeskedni, mert rengeteg szereplõ fejti ki állandóan a szélsõséges véleményét, és mindegyik nagyon ellenszenves. Komolyan mondom, egy normális szereplõ nincsen még. Ez a Dick nagyon depresszív egy alak, nem lesz a kedvencem, az biztos...
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2006-02-28, 18:26:48
Post by: kikuchiyo on 2006-02-28, 18:26:48
Én nem nevezném kidolgozatlannak az Ember a fellegvárban világát.
Úgy tudom, hogy a legtöbb regényétõl eltérõen ezen éveket dolgozott, könyvtárakba járt, gyûjtötte az anyagot. Az más kérdés, hogy a vége olyan sehová sem vezetõnek tûnik, ez jónéhány egyébként jó könyvének sajátja.
Ez a törõdés szerintem meg is látszik a könyvön, bár ezt valószínûleg csak akkor tudnánk igazán értékelni, ha a hatvanas-hetvenes évek Amerikájának lakójaként olvasnánk. A világ vezetõ szabad országának kivételezett lakójaként, a példátlan bõség és biztonság tudatában biztosan nagyon különös élmény lehetett olvasni egy leigázott Amerikáról, ahol az igazi amerikaiak másodrendû polgárok, az amerikai kultúra másodrendû, és az emberek kénytelenek befogadni az idegen, keleti gondolkodásmódot.
Ezt az utóbbit szerintem igenis nagyon jól, kivételesen jól kidolgozottan ábrázolja a könyv.
Még szép, hogy "hogy itt a belülrõl láttatott hõsök is messze vannak a tökéletességtõl". Dick fõhõsei szinte mindig kisemberek, korlátoltak, paranoiásak, akik a saját kis ügyeikkel próbálnak valahogy boldogulni.
Az idézetekhez konkrétan most nem tudok hozzászólni, rég olvastam és most elég kómás is vagyok.
Úgy tudom, hogy a legtöbb regényétõl eltérõen ezen éveket dolgozott, könyvtárakba járt, gyûjtötte az anyagot. Az más kérdés, hogy a vége olyan sehová sem vezetõnek tûnik, ez jónéhány egyébként jó könyvének sajátja.
Ez a törõdés szerintem meg is látszik a könyvön, bár ezt valószínûleg csak akkor tudnánk igazán értékelni, ha a hatvanas-hetvenes évek Amerikájának lakójaként olvasnánk. A világ vezetõ szabad országának kivételezett lakójaként, a példátlan bõség és biztonság tudatában biztosan nagyon különös élmény lehetett olvasni egy leigázott Amerikáról, ahol az igazi amerikaiak másodrendû polgárok, az amerikai kultúra másodrendû, és az emberek kénytelenek befogadni az idegen, keleti gondolkodásmódot.
Ezt az utóbbit szerintem igenis nagyon jól, kivételesen jól kidolgozottan ábrázolja a könyv.
Még szép, hogy "hogy itt a belülrõl láttatott hõsök is messze vannak a tökéletességtõl". Dick fõhõsei szinte mindig kisemberek, korlátoltak, paranoiásak, akik a saját kis ügyeikkel próbálnak valahogy boldogulni.
Az idézetekhez konkrétan most nem tudok hozzászólni, rég olvastam és most elég kómás is vagyok.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2006-03-01, 17:13:24
Post by: Ramiz on 2006-03-01, 17:13:24
Befejeztem a könyvet, és nem változott meg a véleményem.
A könyv alapja szerintem az, hogy az amerikaiak imádnak parázni. A Harcosok Klubja és sok más, kevésbé sikeres film is erre játszik, a paranoia és a szorongás különféle módjait és kifejezõeszközeit használva. Dickre is nagyon jellemzõ ez, úgy látszik, errõl meséltetek az Ubik kapcsán is. Itt már az ijesztõ és sokkoló lehet egy amerikainak, hogy õk vesztették el a háborút, és nekik ebbõl káruk is lehet, el vannak nyomva, sok idegen van az országukban stb. Ez egy európai (és fõleg magyar) olvasónak nem annyira ijesztõ, itt egyébként is megszállás megszállást, vereség vereséget követett. A nácizmus miatt elõjön a zsidópara is. A zsidók állandóan elõcitálják ezt a témát a 2. vh. óta, nyomatják a pénzt meg az Oscart a filmekbe (Schindler listája), Nobelt a könyvekbe (magyar példa: Sorstalanság). A legbosszantóbb dolog számukra egyébként a könyvben az, hogy a "Nürnbergi Törvény" miatt a pénzüket el tudják csalni tõlük... Ez furcsán jött ki, nem tudom, hogy Dick így szánta-e. Aztán Dick parái is jönnek, például az egész Ji King-mánia, az, hogy az életünket a véletlenek irányítják, amiket csak jósolni lehet, de azt is pontatlanul és ködösen, aztán az, hogy akkor melyik történelem, melyik valóság is az igazi? Ez is tipikus Dick-es dolog, erre utal a hamis és a valódi fegyverek közti különbségtétel nehézsége, akár lehetetlensége is.
Amik zavartak: a történelmi eseményeket illetõen sok ember nyilatkozik, de mindegyik elég elvakult, érzelmeitõl irányított, és elég szélsõséges gondolatokat vallanak. Ilyen témában talán ez nem csoda (politika, faji kérdések), de akkor is furcsa a különféle beszélgetéseiket hallgatni, amikkel az olvasó nyilván nem fog azonosulni, az író sem foglal állást, történelmi hitelességük meg ugye hogy lehetne, hiszen ez egy alternatív történelem. Akkor viszont Dick célja nyilván az volt, hogy bemutassa, milyen vélemények lennének valószínûek ebben a világban. Szerintem ez viszont elég hiteltelen lett. Például meglehetõsen zavart, hogy a rabszolgaság visszaállítását is belemosták a többi faji kérdésbe (szlávok, zsidók, árják...), mintha legalábbis a valódi történelemben a németek mániája lett volna a feketék alsóbbrendûsége, nem az amerikaiaké... Amúgy is minden szereplõ általánosítva beszél ("Az amerikaiak, A németek, A japók" stb), ami azért zavaró, mert hiába sejti az olvasó, hogy Dick talán ezzel azt akarta jelezni, hogy a nácik gondolkodásmódja van ilyen hatással az emberekre, a sok, valódi történetelme való utalás miatt mégis úgy éreztem végig, hogy az amcsik is szeretnek így gondolkodni. (Szeretnek is.) Jó, persze ez valamennyire minden népre jellemzõ, de akkor sem tetszett. Szintén zavaró volt arról olvasni végig, hogy a büszke amerikai nép hogy szenved a katonai és gazdasági elnyomás alatt, azok után, hogy e könyv megírása óta sok háborúban vett már részt az USA, és a gazdasági politikája is nagyon agresszív, elnyomó (pl Mexikóval szemben is), külpolitikában is gyakran használják ki hatalmi fölényüket (közel-keleti olajügyek). Kíváncsi vagyok, hogy ma megírná-e Dick ezt a könyvet, és ha igen, ugyanilyenre-e... :rolleyes:
Következetlenségek alatt olyasmit éreztem, hogy azért, hogy másfajta hangulatot hozzon létre, mint a mai, pár felszínes dolgot erõltetett feleslegesen. Például bambuszroló van az irodában, mindenki Ji King- és jóslás-mániás, riksákkal járnak meg ilyesmik.
Értelmezés: szerintem a párhuzamos valóságot témája csak egy para Dick számára, és igazából semmit ebbõl nem hoz ki a végén sem. A "sáskás könyv" írója valószínûleg maga Dick, aki a végén az olvasóhoz szólva elmondja a kételyeit. De ezek nem konkrét kérdések, hanem egyfajta alaktalan para-massza.
A könyv alapja szerintem az, hogy az amerikaiak imádnak parázni. A Harcosok Klubja és sok más, kevésbé sikeres film is erre játszik, a paranoia és a szorongás különféle módjait és kifejezõeszközeit használva. Dickre is nagyon jellemzõ ez, úgy látszik, errõl meséltetek az Ubik kapcsán is. Itt már az ijesztõ és sokkoló lehet egy amerikainak, hogy õk vesztették el a háborút, és nekik ebbõl káruk is lehet, el vannak nyomva, sok idegen van az országukban stb. Ez egy európai (és fõleg magyar) olvasónak nem annyira ijesztõ, itt egyébként is megszállás megszállást, vereség vereséget követett. A nácizmus miatt elõjön a zsidópara is. A zsidók állandóan elõcitálják ezt a témát a 2. vh. óta, nyomatják a pénzt meg az Oscart a filmekbe (Schindler listája), Nobelt a könyvekbe (magyar példa: Sorstalanság). A legbosszantóbb dolog számukra egyébként a könyvben az, hogy a "Nürnbergi Törvény" miatt a pénzüket el tudják csalni tõlük... Ez furcsán jött ki, nem tudom, hogy Dick így szánta-e. Aztán Dick parái is jönnek, például az egész Ji King-mánia, az, hogy az életünket a véletlenek irányítják, amiket csak jósolni lehet, de azt is pontatlanul és ködösen, aztán az, hogy akkor melyik történelem, melyik valóság is az igazi? Ez is tipikus Dick-es dolog, erre utal a hamis és a valódi fegyverek közti különbségtétel nehézsége, akár lehetetlensége is.
Amik zavartak: a történelmi eseményeket illetõen sok ember nyilatkozik, de mindegyik elég elvakult, érzelmeitõl irányított, és elég szélsõséges gondolatokat vallanak. Ilyen témában talán ez nem csoda (politika, faji kérdések), de akkor is furcsa a különféle beszélgetéseiket hallgatni, amikkel az olvasó nyilván nem fog azonosulni, az író sem foglal állást, történelmi hitelességük meg ugye hogy lehetne, hiszen ez egy alternatív történelem. Akkor viszont Dick célja nyilván az volt, hogy bemutassa, milyen vélemények lennének valószínûek ebben a világban. Szerintem ez viszont elég hiteltelen lett. Például meglehetõsen zavart, hogy a rabszolgaság visszaállítását is belemosták a többi faji kérdésbe (szlávok, zsidók, árják...), mintha legalábbis a valódi történelemben a németek mániája lett volna a feketék alsóbbrendûsége, nem az amerikaiaké... Amúgy is minden szereplõ általánosítva beszél ("Az amerikaiak, A németek, A japók" stb), ami azért zavaró, mert hiába sejti az olvasó, hogy Dick talán ezzel azt akarta jelezni, hogy a nácik gondolkodásmódja van ilyen hatással az emberekre, a sok, valódi történetelme való utalás miatt mégis úgy éreztem végig, hogy az amcsik is szeretnek így gondolkodni. (Szeretnek is.) Jó, persze ez valamennyire minden népre jellemzõ, de akkor sem tetszett. Szintén zavaró volt arról olvasni végig, hogy a büszke amerikai nép hogy szenved a katonai és gazdasági elnyomás alatt, azok után, hogy e könyv megírása óta sok háborúban vett már részt az USA, és a gazdasági politikája is nagyon agresszív, elnyomó (pl Mexikóval szemben is), külpolitikában is gyakran használják ki hatalmi fölényüket (közel-keleti olajügyek). Kíváncsi vagyok, hogy ma megírná-e Dick ezt a könyvet, és ha igen, ugyanilyenre-e... :rolleyes:
Következetlenségek alatt olyasmit éreztem, hogy azért, hogy másfajta hangulatot hozzon létre, mint a mai, pár felszínes dolgot erõltetett feleslegesen. Például bambuszroló van az irodában, mindenki Ji King- és jóslás-mániás, riksákkal járnak meg ilyesmik.
Értelmezés: szerintem a párhuzamos valóságot témája csak egy para Dick számára, és igazából semmit ebbõl nem hoz ki a végén sem. A "sáskás könyv" írója valószínûleg maga Dick, aki a végén az olvasóhoz szólva elmondja a kételyeit. De ezek nem konkrét kérdések, hanem egyfajta alaktalan para-massza.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Relunx on 2006-03-02, 22:08:04
Post by: Relunx on 2006-03-02, 22:08:04
Az igazság az hogy nagyon ritkán olvasok könyvet...Legutoljára a Harry Potter 6.dik részét olvastam el...kira, már várom a befejezõ részt. (Egyébként az összes könyv sokkal jobb mint a megfilmesített részek)
Relunx
Relunx
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2006-03-02, 22:26:36
Post by: Ramiz on 2006-03-02, 22:26:36
Bret Easton Ellis - Amerikai Psycho
Ezt a könyvet sokan ajánlották, mint egy durva, sötét, erõszakos látomást korunk elembertelenedett, valóságtól elrugaszkodott életmódjáról és erkölcseirõl szóló stb. stb. stb. A könyv egy gazdag yuppie-ról szól, aki csak márkás és drága cuccokat hord, drága éttermekben kajál, a nõihez véletlenül sem fûzi érzelmi kapcsolat, és úgy általában nagyon sok figyelmet szentel a külsõségeknek. Néha pedig kegyetlenül lemészárol valaki(ke)t. Az összhatás érdekes. Egyrészt szerintem elég unalmas a könyv, belefásul az ember az elképzelhetetlen ételkölteményekbe, a nevekbe és a ruhamárkákba. Másrészt nem is nagyon durvák a gyilkosságai, bár elég g.cik. (Módszeresen végigmegy mindenen a fickó, például gyerekek, különféle állatok stb. De persze a legtöbb áldozat fiatal nõ.) Az üzenet azért elég jól kijön, hála egy-két erõsebb mondatnak (pl egy-egy odavetett félmondat egy gyilkolásról egy éttermi beszámoló közepére, meg az, hogy mindenki hasonlít mindenkire, ami igazából nem is baj, az arcokat, jellemeket úgysem ismerjük meg, Bateman ezeket nem veszi észre, viszont minden ruha márkáját, szabását és színét alaposan megfigyeli leírja, minden alkalommal), amik azonban kicsit elvesznek a sok szemét között, amik kitöltik Bateman agyát.
Összességében hasonló érzésem van, mint a Nekromantik esetében: kicsit durva, nagy hype, amit mindenki tovább ajánl, mert hogy õ olvasta/látta azt a hírhedt könyvet/filmet. [COLOR="LemonChiffon"](Meg olyan érzésem is van, hogy le kéne állnom az ilyen beteg alkotásokkal, mint ez a kettõ, mielõtt megkínzok, megölök, megerõszakolok, feldarabolok és megzabálok valakit. ^^")[/COLOR]
Ezt a könyvet sokan ajánlották, mint egy durva, sötét, erõszakos látomást korunk elembertelenedett, valóságtól elrugaszkodott életmódjáról és erkölcseirõl szóló stb. stb. stb. A könyv egy gazdag yuppie-ról szól, aki csak márkás és drága cuccokat hord, drága éttermekben kajál, a nõihez véletlenül sem fûzi érzelmi kapcsolat, és úgy általában nagyon sok figyelmet szentel a külsõségeknek. Néha pedig kegyetlenül lemészárol valaki(ke)t. Az összhatás érdekes. Egyrészt szerintem elég unalmas a könyv, belefásul az ember az elképzelhetetlen ételkölteményekbe, a nevekbe és a ruhamárkákba. Másrészt nem is nagyon durvák a gyilkosságai, bár elég g.cik. (Módszeresen végigmegy mindenen a fickó, például gyerekek, különféle állatok stb. De persze a legtöbb áldozat fiatal nõ.) Az üzenet azért elég jól kijön, hála egy-két erõsebb mondatnak (pl egy-egy odavetett félmondat egy gyilkolásról egy éttermi beszámoló közepére, meg az, hogy mindenki hasonlít mindenkire, ami igazából nem is baj, az arcokat, jellemeket úgysem ismerjük meg, Bateman ezeket nem veszi észre, viszont minden ruha márkáját, szabását és színét alaposan megfigyeli leírja, minden alkalommal), amik azonban kicsit elvesznek a sok szemét között, amik kitöltik Bateman agyát.
Összességében hasonló érzésem van, mint a Nekromantik esetében: kicsit durva, nagy hype, amit mindenki tovább ajánl, mert hogy õ olvasta/látta azt a hírhedt könyvet/filmet. [COLOR="LemonChiffon"](Meg olyan érzésem is van, hogy le kéne állnom az ilyen beteg alkotásokkal, mint ez a kettõ, mielõtt megkínzok, megölök, megerõszakolok, feldarabolok és megzabálok valakit. ^^")[/COLOR]
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2006-03-03, 18:47:43
Post by: Próféta on 2006-03-03, 18:47:43
Quote from: RamizAkkor viszont Dick célja nyilván az volt, hogy bemutassa, milyen vélemények lennének valószínûek ebben a világban.Nem hinném; elég határozottan úgy éreztem, hogy nem ez a cél, vagy legalább nem a fõ cél. Bennem fel se merült, hogy ez a könyv az alternatív valóságról szólna :) Valahol még ki is mondja, hogy teljesen mindegy, milyen részleteket ír a kitalált, harmadik alternatív világról a sáska, mert igazából a könyvbeli valóságról szól - nahát az Ember a Fellegvárban viszont szerintem rólunk akarna szólni (illetve a hatvanas évek amerikaiairól). Ez pedig majdhogynem a scifi újhullám ars poeticája, rosszul hiszem? Megnyugtatlak, ebben a könyvben szerintem se teszi ezt Dick valami sikeresen, de az író célját érzésem szerint mellélõtted.
QuotePéldául meglehetõsen zavart, hogy a rabszolgaság visszaállítását is belemosták a többi faji kérdésbe (szlávok, zsidók, árják...), mintha legalábbis a valódi történelemben a németek mániája lett volna a feketék alsóbbrendûsége, nem az amerikaiaké...Így van, és a hatvanas években még folyik is a szegregáció. Nem értem, mi a bajod azzal, hogy Dick a rabszolgaságot a nácizmushoz hasonlítja, illetve hogy szembesíti az átlagamerikait azzal, hogy milyen alsóbbrendûnek lenni. Pont olyasmi nézõpontból, mint amilyenbõl a Te véleményed hangzik (szerintem).
Abban viszont egyetértünk, hogy ránk közép-európaiakra, most az új század elején ez jóval kisebb hatással van. Talán ez az egyik oka, amiért nem tetszik, de nem egyedül ez a bajom vele.
QuoteAmúgy is minden szereplõ általánosítva beszél ("Az amerikaiak, A németek, A japók" stb), (( ... )) amcsik is szeretnek így gondolkodni. (Szeretnek is.)Sirály:jee: Lazán mehetne a Monty Pythonba ez a mondat, ez kész :hahaha:
QuoteSzintén zavaró volt arról olvasni végig, hogy a büszke amerikai nép hogy szenved a katonai és gazdasági elnyomás alatt, azok után, hogy e könyv megírása óta sok háborúban vett már részt az USA, és a gazdasági politikája is nagyon agresszív, elnyomó (pl Mexikóval szemben is), külpolitikában is gyakran használják ki hatalmi fölényüket (közel-keleti olajügyek).Na várj, Dick biztosan nem az USA dicsõítésére írta a könyvet, õ általában az US goverment rossz végén volt (lásd FBI megfigyelte, meg amúgy is paranoiás volt). Attól függetlenül, hogy éppen a régi amcsi történelemhez tartozik az az igazi érték (régi cuccok), ami a mûhamis bigyókkal szembe van állítva.
QuoteKövetkezetlenségek alatt olyasmit éreztem, hogy azért, hogy másfajta hangulatot hozzon létre, mint a mai, pár felszínes dolgot erõltetett feleslegesen. Például bambuszroló van az irodában, mindenki Ji King- és jóslás-mániás, riksákkal járnak meg ilyesmik.Ebben lehet, hogy igazad van. Már mondtam, hogy azt hiszem, nem is cél a világ tökéletes ábrázolása; és a szememben az se mentette volna meg a könyvet, ha tökéletes a világleírás.
QuoteÉrtelmezés: szerintem a párhuzamos valóságot témája csak egy para Dick számára, és igazából semmit ebbõl nem hoz ki a végén sem. A "sáskás könyv" írója valószínûleg maga Dick, aki a végén az olvasóhoz szólva elmondja a kételyeit. De ezek nem konkrét kérdések, hanem egyfajta alaktalan para-massza.És itt van az, amiben :tezsvir: . Megszoktam Dicktõl, hogy sok különbözõ téma és szál fonódik össze a könyveiben, valahogy azonban mindig összeáll belõlük valami egységes "érzés", sokoldalú és jól kiérdemelt tanulságokkal, meg nagy adag hátborzongató bizonytalansággal. Ezúttal azonban nem sikerült közös nevezõre hoznom ezt a keszekuszaságot. Lehet, hogy megártott a regénynek, hogy bizonyos részeit Dick poénból a Ji Kinggel sorsolta ki.
A végére raktam át, mert ide passzol:
Quotesok ember nyilatkozik, de mindegyik elég elvakult, érzelmeitõl irányított, és elég szélsõséges gondolatokat vallanakÍgy van, mindegyik nagyon szûklátókörûen és önzõen és kicsinyesen ítéli meg a helyzetet. Mindegyik éldegél a maga fellegvárában, és nem elég nyitott a külvilágra, és az Ember a Fellegvárban mondja el nekik, hogy hogyan kéne viszonyulni a többiekhez.
Ezzel persze úgy vagyok, hogy a racionális eszem antennáival felfogom ezt az üzenetet, de emócionálisan nem pakolta belém a regény. Olyan tizenkettedikes irodalomóra fíling, ahol tudom és értem az elemzést, de nem érzem át, csak le akarok felelni belõle.
Na jól kifröcsögtük magunkat a regénnyel kapcsolatban :) De eddig sem ezért szerettem Dicket.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2006-03-03, 19:04:47
Post by: Ramiz on 2006-03-03, 19:04:47
Akkor elég jól egyetértünk, úgy látszik. :)
Quote from: ProfetaDe eddig sem ezért szerettem Dicket.Én olyan nagyon nem szerettem eddig se, de azért érdekesnek tartom a könyveit. Amúgy meg azért olvasok tõle, mert sikkesnek tartom egy olyan komoly, filozofálgatós írótól könyveket olvasni, akinek a neve az anyanyelvén egy trágárságot jelent. :lazza: :__devil:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: katz on 2006-03-14, 20:01:02
Post by: katz on 2006-03-14, 20:01:02
Gyanitom hamarosan be fogok ruházni a szerzõ összes többi mûvére is.
A könyve roppant olvasmányos. Leginkább pár órás, max néhány napos pillanatképet mutat be 1-1 fejzetben. Néha túlzóvá válik, de ez jellemzõ hiba az ilyen jellegû könyveknél. "Mi mindig sok 1000 szeres túlerõt gyöztünk le" etc
Kíváncsi vagyok honnan erednek az apró hibák. Onnan, hogy talán angolból fordították a mûvet magyarra, vagy onnan, hogy a szerzõ, a mûvét a frontot megjárt katonák elbeszéléseibõl szerkesztette össze?
Mindenkinek csak ajánlani tudom a szerzõ mûvét. Olyan, mint egy a II.vh-ban játszódó Rejtõ regény.
A könyve roppant olvasmányos. Leginkább pár órás, max néhány napos pillanatképet mutat be 1-1 fejzetben. Néha túlzóvá válik, de ez jellemzõ hiba az ilyen jellegû könyveknél. "Mi mindig sok 1000 szeres túlerõt gyöztünk le" etc
Kíváncsi vagyok honnan erednek az apró hibák. Onnan, hogy talán angolból fordították a mûvet magyarra, vagy onnan, hogy a szerzõ, a mûvét a frontot megjárt katonák elbeszéléseibõl szerkesztette össze?
Mindenkinek csak ajánlani tudom a szerzõ mûvét. Olyan, mint egy a II.vh-ban játszódó Rejtõ regény.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2006-03-16, 19:02:16
Post by: Ramiz on 2006-03-16, 19:02:16
Én 1 Sven Hassel könyvet olvastam, az elsõt, és egész jó lett volna, ha nem lett volna végig mentegetõzés-szaga, ami felesleges volt bele, és ha nem lett volna benne pár hiteltelen dolog (némelyiket a könyvet elõttem olvasó ceruzával kommentálta is...).
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Suszi on 2006-03-17, 13:04:27
Post by: Suszi on 2006-03-17, 13:04:27
Ez az író egy isten, komolyan mondom. Olyan könyveket tud írni, hogy az ember nem tudja lerakni addig, amíg végig nem olvassa, és utána már nyúlna egybõl a következõ könyvéért.
Ez a könyv kb 2-3 napot ölel fel, és egy katasztrófa megakadályozásáról szól (ahol az egyházat akarják elpusztítani). Mozgalmas és érdekes könyv egy bazi nagy csattanóval a végén :)
Ez a könyv kb 2-3 napot ölel fel, és egy katasztrófa megakadályozásáról szól (ahol az egyházat akarják elpusztítani). Mozgalmas és érdekes könyv egy bazi nagy csattanóval a végén :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2006-03-17, 14:24:59
Post by: kikuchiyo on 2006-03-17, 14:24:59
...nc
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2006-03-18, 16:38:59
Post by: kikuchiyo on 2006-03-18, 16:38:59
Ismét elolvastam John Wyndham The Chrysalids (Újjászületés) c. könyvét, korábban már áradoztam róla (http://usteam.hu/forum/showthread.php?p=111032#post111032). Nem akarom ismételni magam, de a könyv zseniális, ha van rá alkalmatok, feltétlenül olvassátok el.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2006-03-24, 17:43:08
Post by: Próféta on 2006-03-24, 17:43:08
Most fejeztem be az Idlewildot, írom az élményeket. Jól bealudt ez a fórumtéma, szóval úgy gondolom, hogy nem csak ezt az egyetlen könyvet tárgyalom ki, hanem az összeset, amit most egyszerre viszek vissza a könyvtárba. Hátha valamelyikkel sikerül egy kis élénkséget vinnem a csevejbe. Némelyik alapmû, nem fogom itt részletesen bemutatni és méltatni, megtették mások.
Robert Merle: Állati elmék
Harmadik próbálkozásra végre sikerült egy jó könyvet találnom Merlétõl. A történet elsõsorban egy balneológus kutatócsoport kalandjait követi, akiknek elõször sikerült egyszerû, majd egyre összetettebb kommunikációt kialakítani a delfinekkel, Földünk egyik legintelligensebb fajával (egészen pontosan a második leginteligensebb, az ember a harmadik ;-) . Persze lesznek a történetben Gonosz Katonák És Titkosszolgák, Akik Világuralomra Törnek és Háborút Szítanak, Felelõtlen Politikusok, Ifjú És Meggondolatlan Békaaktivisták, a világégés fenyegetõ veszélye, és a delfinek, akik tisztában vannak vele, milyen rossz dolog a háború, és milyen szörnyûségre készül az ember. A történet nagyrészt izgalmas, néha borzongató, és Merle ezúttal elkerüli szokásos hibáinak nagy részét. Bár mintha már olvastam volna, nem volt eléggé megdöbbentõ.
Ottlik Géza: Iskola a határon
Alapmû, sok helyen kötelezõ olvasmány, régóta el kellett volna már olvasnom. A fülszöveg szerint erõs emberi érzések lengik át, mint a barátság, testvériség, bajtársiasság, magány. Nos, az utolsó 50 oldal kivételével semmi bajtársiasság, testvériség, barátság nem található a könyvben. Magány az igen. Meg agymosás. Sok. De nagyon érdekes volt. Sosem voltam katonaiskolában, remélhetõleg sosem leszek katona, és ennek nagyon örülök, ha másért nem, ezért az örömért megérte elolvasni. Persze a "másért nem" feltétel nem teljesül, mert (a már említett agymosáson és magányon kívül) hihetetlenül tetszenek az adott évtizedek hangulatát visszaidézõ részletek, a városi jelenetek, az elõreugrálás 1944-be, hogy milyen zenéket hallgattak a diákok...
William Gerald Golding: A legyek ura
Húúú na ez aztán végképp alap, nagyon sajnálom, eddig kimaradt. Készült azóta hasonló darab, de azért asszem 1966-ban nagyon új és bátor regénynek számított, valami olyan illúziót rombolt le, ami addig talán megvolt az emberekben.
Joseph Heller: Gold a mennybe megy / Good as Gold
Tapasztalati úton meggyõzõdtem róla, hogy J. Heller tényleg nem egykönyves szerzõ. Mindenkinek szívesen ajánlom ezt is, ha nem is olyan fenomenális, mint a 22-es csapdája, de ezen is remekül szórakoztam. Egyetlen negatívumként a könyv vége felé a Kissingerrõl szóló fejezetet hoznám fel: világos, hogy Heller nem kedvelte õt, de nekem már három oldal alatt leesik a tantusz, hogy Kissinger mekkora barom, nem kell 50 oldalon át magyarázni. Viszont minden más szuper. A szövegeken hangosan röhögni kell (nem egy szófordulatot viccként hall vissza az ember manapság; azt hiszem, ebbõl a könyvbõl erednek), a szituációkon úgy szintén, és persze valahogy még tartalom/gondolat is van a könyvben, tehát építõ mulatság.
Az alapszitu: Gold az emberünk, aki 50 éves korára bölcsész egyetemi tanárrá küzdötte fel magát, ám már elege van mindenbõl. Utálja a munkáját, lenézi a diákjait, megveti a gyerekkori barátait és munkatársait, elege van az unalmas feleségébõl, agybajt kap a 12 éves lányától, mucsai mûveletlen testvéreit és az egész kiterjedt zsidó családját gyûlöli, idõs apjától (a "bibliai szörnyetegtõl", thx fülszöveg) retteg, de saját magát sem állhatja ki. Egy tökéletesen értelmetlen és érdektelen cikkére azonban felfigyel az USA elnöke, és innentõl Gold bekerül a magas politika forgatagába, ami a családhoz képest a másik pólust és a másik humorforrást jelenti.
A fülszöveg szerint ez a könyv azt mûveli a Fehér Házzal, amit a Catch 22 a sereggel. Szerintem nem, de egészen máshogyan remekül lejáratja, és ismétlem, nagyon vicces :)
Még valami: amit a bizottságokról ír, az tényleg úgy van. Beszéltem olyannal, aki részt vett nagy szabványügyi bizottsági ülésekben, és valóban kezdõnek nézik, aki idõre jön :)
Nick Sagan: Idlewild
Egy titokzatos katedrális kertjében nyeri vissza eszméletét egy fiatalember, aki az imént elszenvedett sokk után valahogy nem emlékszik semmire, csak arra, hogy meg akarják ölni; vagy mintha nem csak õt fenyegetné veszély, hanem valami nagyobb gebasz lenne készülõben; meg talán, de ebben már egyáltalán nem biztos, talán mintha õ is megölt volna valakit.
Így kezdõdik Nick Sagan elsõ könyve, mûfaj szerint krimi-kalandregény. Azért emeltem le a polcról, mert a neve megegyezett az egyik régi képernyõvédõmével :), és nagyon kellemesen csalódtam benne. Ugyan mûvészi értékben feltehetõen nem vetekszik a fentiekkel, azonban engem oldalról oldalra le tudott kötni, a története izgalmas, nagyon gyorsan olvasható, a fordulatok nagy része eredetinek hatott (csak kevés volt, ami nem), és félelmetesen jól lehetett követni az amnéziás fiú gondolatvilágát. Nick Sagan különösen nagy figyelmet fordíthatott arra, hogy a fõhõs tényleg úgy gondolkodjon, ahogy én gondolkodtam volna, ugyanúgy kétségei legyenek magával és mindennel szemben, ugyanazt legyen hajlandó elhinni, és ugyanazt ne merje tudomásul venni. Még egy erény: végre egy könyv, amit úgy fejeznek be, ahogy azt kell.
És végül: a NASA Voyager-I a 7 éves Nick Sagan hangjával vitte az ûrbe az "Üdvözlet a Föld gyermekeitõl" üzenetet. Jó kis reklám, de nem ettõl jó a könyv :)
Robert Merle: Állati elmék
Harmadik próbálkozásra végre sikerült egy jó könyvet találnom Merlétõl. A történet elsõsorban egy balneológus kutatócsoport kalandjait követi, akiknek elõször sikerült egyszerû, majd egyre összetettebb kommunikációt kialakítani a delfinekkel, Földünk egyik legintelligensebb fajával (egészen pontosan a második leginteligensebb, az ember a harmadik ;-) . Persze lesznek a történetben Gonosz Katonák És Titkosszolgák, Akik Világuralomra Törnek és Háborút Szítanak, Felelõtlen Politikusok, Ifjú És Meggondolatlan Békaaktivisták, a világégés fenyegetõ veszélye, és a delfinek, akik tisztában vannak vele, milyen rossz dolog a háború, és milyen szörnyûségre készül az ember. A történet nagyrészt izgalmas, néha borzongató, és Merle ezúttal elkerüli szokásos hibáinak nagy részét. Bár mintha már olvastam volna, nem volt eléggé megdöbbentõ.
Ottlik Géza: Iskola a határon
Alapmû, sok helyen kötelezõ olvasmány, régóta el kellett volna már olvasnom. A fülszöveg szerint erõs emberi érzések lengik át, mint a barátság, testvériség, bajtársiasság, magány. Nos, az utolsó 50 oldal kivételével semmi bajtársiasság, testvériség, barátság nem található a könyvben. Magány az igen. Meg agymosás. Sok. De nagyon érdekes volt. Sosem voltam katonaiskolában, remélhetõleg sosem leszek katona, és ennek nagyon örülök, ha másért nem, ezért az örömért megérte elolvasni. Persze a "másért nem" feltétel nem teljesül, mert (a már említett agymosáson és magányon kívül) hihetetlenül tetszenek az adott évtizedek hangulatát visszaidézõ részletek, a városi jelenetek, az elõreugrálás 1944-be, hogy milyen zenéket hallgattak a diákok...
William Gerald Golding: A legyek ura
Húúú na ez aztán végképp alap, nagyon sajnálom, eddig kimaradt. Készült azóta hasonló darab, de azért asszem 1966-ban nagyon új és bátor regénynek számított, valami olyan illúziót rombolt le, ami addig talán megvolt az emberekben.
Joseph Heller: Gold a mennybe megy / Good as Gold
Tapasztalati úton meggyõzõdtem róla, hogy J. Heller tényleg nem egykönyves szerzõ. Mindenkinek szívesen ajánlom ezt is, ha nem is olyan fenomenális, mint a 22-es csapdája, de ezen is remekül szórakoztam. Egyetlen negatívumként a könyv vége felé a Kissingerrõl szóló fejezetet hoznám fel: világos, hogy Heller nem kedvelte õt, de nekem már három oldal alatt leesik a tantusz, hogy Kissinger mekkora barom, nem kell 50 oldalon át magyarázni. Viszont minden más szuper. A szövegeken hangosan röhögni kell (nem egy szófordulatot viccként hall vissza az ember manapság; azt hiszem, ebbõl a könyvbõl erednek), a szituációkon úgy szintén, és persze valahogy még tartalom/gondolat is van a könyvben, tehát építõ mulatság.
Az alapszitu: Gold az emberünk, aki 50 éves korára bölcsész egyetemi tanárrá küzdötte fel magát, ám már elege van mindenbõl. Utálja a munkáját, lenézi a diákjait, megveti a gyerekkori barátait és munkatársait, elege van az unalmas feleségébõl, agybajt kap a 12 éves lányától, mucsai mûveletlen testvéreit és az egész kiterjedt zsidó családját gyûlöli, idõs apjától (a "bibliai szörnyetegtõl", thx fülszöveg) retteg, de saját magát sem állhatja ki. Egy tökéletesen értelmetlen és érdektelen cikkére azonban felfigyel az USA elnöke, és innentõl Gold bekerül a magas politika forgatagába, ami a családhoz képest a másik pólust és a másik humorforrást jelenti.
A fülszöveg szerint ez a könyv azt mûveli a Fehér Házzal, amit a Catch 22 a sereggel. Szerintem nem, de egészen máshogyan remekül lejáratja, és ismétlem, nagyon vicces :)
Még valami: amit a bizottságokról ír, az tényleg úgy van. Beszéltem olyannal, aki részt vett nagy szabványügyi bizottsági ülésekben, és valóban kezdõnek nézik, aki idõre jön :)
Nick Sagan: Idlewild
Egy titokzatos katedrális kertjében nyeri vissza eszméletét egy fiatalember, aki az imént elszenvedett sokk után valahogy nem emlékszik semmire, csak arra, hogy meg akarják ölni; vagy mintha nem csak õt fenyegetné veszély, hanem valami nagyobb gebasz lenne készülõben; meg talán, de ebben már egyáltalán nem biztos, talán mintha õ is megölt volna valakit.
Így kezdõdik Nick Sagan elsõ könyve, mûfaj szerint krimi-kalandregény. Azért emeltem le a polcról, mert a neve megegyezett az egyik régi képernyõvédõmével :), és nagyon kellemesen csalódtam benne. Ugyan mûvészi értékben feltehetõen nem vetekszik a fentiekkel, azonban engem oldalról oldalra le tudott kötni, a története izgalmas, nagyon gyorsan olvasható, a fordulatok nagy része eredetinek hatott (csak kevés volt, ami nem), és félelmetesen jól lehetett követni az amnéziás fiú gondolatvilágát. Nick Sagan különösen nagy figyelmet fordíthatott arra, hogy a fõhõs tényleg úgy gondolkodjon, ahogy én gondolkodtam volna, ugyanúgy kétségei legyenek magával és mindennel szemben, ugyanazt legyen hajlandó elhinni, és ugyanazt ne merje tudomásul venni. Még egy erény: végre egy könyv, amit úgy fejeznek be, ahogy azt kell.
És végül: a NASA Voyager-I a 7 éves Nick Sagan hangjával vitte az ûrbe az "Üdvözlet a Föld gyermekeitõl" üzenetet. Jó kis reklám, de nem ettõl jó a könyv :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2006-03-24, 20:20:23
Post by: Ramiz on 2006-03-24, 20:20:23
Quote from: ProfetaJól bealudt ez a fórumtéma ...Énpróbálkozok, de úgy tûnik, hogy senki sem olvas, illetve aki olvas, az nem ír (ide). :)
Quote from: ProfetaRobert Merle: Állati elmékEbbõl a könyvbõl annyi maradt meg, hogy víz alatt, hátrakötött kézzel nehéz kufircolni. :D Viszont van jópár Merle, amit nagyon szeretek: olyan pontosan és aprólékosan el tudja kapni az emberek viselkedését, jellemét, ahogy még senkit nem láttam. Külön kedvencem ebbõl a szempontból a Madrapur, az a kastélyban játszódó posztapokaliptikus könyv, aminek most persze nem jut eszembe a címe és persze a Sziget. Viszont nem tetszett a Mesterségem a halál, uncsi volt az Állati elmék és a történelmi témájú könyveibõl meg még nem olvastam. Szintén érdekes a diáklázadásról szóló regénye (nem jut eszembe persze a címe), politika kicsiben, rengeteg életszagú karakterrel. Nagy lemaradásom viszont a Védett férfiak.
Kérdezhetem egyébként, hogy melyik volt a másik kettõ, amit olvastál tõle?
Quote from: ProfetaOttlik Géza: Iskola a határonEz az egyik nagyonhíres nagyonkötelezõ könyv, ami hihetetlenül nem jött be. Zavaros, nyomasztó és unalmas. Háromszor is elolvastam (nem egymás után), és még így sem látom meg benne azt a sok összefüggést és mélyebb titkokat, amikrõl a magyartanár beszélt. Akármennyi ideig is írta Ottlik. Viszont: "A töröknek tar a koponyája! Tam taratamtam válltig borotválja!" :D
Quote from: ProfetaWilliam Gerald Golding: A legyek uraSzerintem akiben megvolt az illúzió, az ettõl a könyvtõl nem omlott le, az azt mondja erre a könyvre, hogy "ááá, úgyse történne ilyen". Viszont az tény, hogy aki valami ilyesmit sejtett vagy érzett, annak nagyon élénken mesél ez a könyv. Volt egy magyar író, aki szintén arról írt, hogy a gyerekek nem is ártatlanok, az egyik novellája anyagyilkos meg állatkínzó gyerekekrõl szól. Mondjuk nem is volt tök 100 a fickó, lemészárolta a családját asszem. Hogyishíjják... De hülye vagyok, mindent elfelejtek :haha:
Készült azóta hasonló darab, de azért asszem 1966-ban nagyon új és bátor regénynek számított, valami olyan illúziót rombolt le, ami addig talán megvolt az emberekben.
Quote from: ProfetaJoseph Heller: Gold a mennybe megy / Good as GoldImádom a 22-est, sokszor olvastam, és szégyenszemre mást még nem olvastam Hellertõl. Na most kedvet kaptam. A Valami történt-re vagyok kíváncsi nagyon. Vonnegut szerint, aki maga sem egy vidám arc, a legdepressziósabb felnõtt könyv, amit csak olvasott. Tehát az az igazi, mély életunt depresszió, nem a fiatalos, drogos stb "depi". :)
Quote from: ProfetaNick Sagan: IdlewildÁáá, ezt én is olvastam és én is írtam róla ebben a topikban! :D Nem írok le mindent újból, csak 1et amin kiakadtam: [COLOR="LemonChiffon"]szerencsétlen csajjal nem sikerült összejönnie[/COLOR]... (pedig nem vagyok romantikus lélek... asszem :)). Viszont amit te írtál, az nekem is tetszett benne.
Nick Sagan különösen nagy figyelmet fordíthatott arra, hogy a fõhõs tényleg úgy gondolkodjon, ahogy én gondolkodtam volna, ugyanúgy kétségei legyenek magával és mindennel szemben, ugyanazt legyen hajlandó elhinni, és ugyanazt ne merje tudomásul venni.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2006-03-24, 22:08:47
Post by: Próféta on 2006-03-24, 22:08:47
Quote from: RamizKérdezhetem egyébként, hogy melyik volt a másik kettõ, amit olvastál tõle?1. Úgy gondoltam, hogy ha Fallout, akkor Malevil. Elvileg posztapokaliptikus világban játszódik, önszervezõdõ rablóbandák és maroknyi túlélõ keserver küzdelme, stb.
Erre.
700 oldalas a könyv.
Az elején az elsõ 50 oldal a szereplõk gyerekkora, ez fontos, mert innen ismerjük meg õket. Eddig OK.
A második 50 oldal még mindig "azelõtt", politikai csatározások egy városban, különös hangsúlyt adva a vízvezeték építésének és a paplak elhelyezésének, ami rendkívül fontos, mert mindez, beleértve a politikai ellenfelet, hamarosan elpusztul, és a regény hátralévõ részében semmi szerepe nem lesz.
a harmadik 50 oldal, na az nagyon jó. Maga a katasztrófa. Mit vesznek észre a túlélõk, akik egy pincében rekedtek, elõször ugye azt veszik észre, hogy a rádiót kilövi az EMP, nem tudják mire vélni, utána jön a nagy hõség, amely szinte szétégeti õket... utána feljönnek, körülnéznek, mit látnak, hogy viselik ez az elpusztult szülõfalu látványát, stb...
Eddig 150 oldal az elejérõl. Az utolsó 100 oldal a tetõpont és az epilógus, az is érdekes.
A köztes 450 oldal felépítése azonban kicsapta a biztosítékot az agyamban.
Páratlan oldalak: borzalmas mûszaki leírás. A hatos vaszszeggel megerõsített kéthüvelynyi faléceket haránt megmetszettem a szélénél, hogy belecsúsztathassam a keresztlapokat, amiket elõzõ héten fúrtunk ki. Utána a rézsût felástuk, 20-30 fokos dõlésszögben beleállítottuk a cövekeket, és 4-5 nap alatt helyrekalapáltuk. A tetejérõl épp látni lehetett az onnan 45 méterre lévõ, az út és a második ösvény találkozásánál található 5-6 méter hosszú tisztást. Ezután sárral tapasztottuk be a réseket és földet hánytunk rá, hogy az alulról jövõk ne lássák az így létrejött lõállást, belülrõl pedig a következõképpen erõsítettük meg támfallal: felhoztunk a pincébõl néhány 4-5 méteres tölgyfa lécet, és a vasfúrónkkal hárman belefúrtunk négyhüvelyknyi lyukakat......
Páros oldalak: dugnak. Ez így önmagában nagyon nem baj :), de õk sokat csinálják. Iszonyat sokat. Annál is többet. Van a kihalt világban egy várba behúzódva n férfi, k nõ, az n*k, és utána lehet ismételni. Amúgy végig szurkoltam, hogy legalább a 12 éves csajt ne keféljék meg.
Na ez váltakozik 450 oldalon át. Zseniális.
Amúgy elgondolkoztató is volt benne, például az önjelölt tiszteletes viszonya a szentségekhez, a Biblia, mint bölcsesség- és nem erkölcsforrás, fontos-e egy ilyen kilátástalan helyzetben ceremóniákat tartani, stb. Nyilván ez képviseli benne az értéket. Csak nem volt kedvem gondolkodni rajta, amikor szerelünk+szexelünk váltja egymást x oldal óta. Csak emiatt nem kellett volna a maradék 690 oldalt megírni, vagy legalábbis nem így. Mármint ha nekem akart volna tetszeni, de nem nekem akar tetszeni Merle úr, és rajtam kívül az egész világnak tetszik, szóval jól van ez így.
2. Védett férfiak. A Malevilnél jobb, mert a) nincs benne mûszaki leírás b) pár érdekes kérdést is felvet. De azért olyan nagyon ezért sem rajongok.
QuoteEbbõl a könyvbõl annyi maradt meg, hogy víz alatt, hátrakötött kézzel nehéz kufircolni.Ezek szerint a Malevil-re és a Védett férfiakra szórol szóra fogsz emlékezni :D
QuoteKülön kedvencem ebbõl a szempontból a (...) az a kastélyban játszódó posztapokaliptikus könyv, aminek most persze nem jut eszembe a címeNyugtass meg, hogy ez nem a Malevil, hanem egy másik kastélyban játszódó másik posztapokaliptikus Merle-könyv... plíz
Quotea sok összefüggést és mélyebb titkokat, amikrõl a magyartanár beszélt.Azt ne is keress benne. Ami szerintem értékelhetõ, az a korrajz, a katonai hangulat, a parázás.
QuoteÁáá, ezt én is olvastam és én is írtam róla ebben a topikban!He? Direkt Rásearcheltem, és örültem, hogy én írok róla elõször. Biztosan nem archiválták ki, mert a nyitóposztod még megvan. Szerintem nem ide írtál róla, majd keresd meg és linkeld be plíz:)
Amúgy másokkal is észrevettem, hogy ilyen nemtriviális, nem túl ismert könyvek tekintetében átfedéses a mûveltségünk. Ez nyilván egy bizonyos Fõvárossy-Szabó Ervin úrnak köszönhetõ :)
OFF: Holnap meg egyszerre fejezek be három anime sorozatot 100 epizód összhosszúsággal, ha minden jól megy. Úgyhogy hamarosan a Mit láttál?-ba is bele fogok floodolni egyet, nem csak ide:)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2006-03-24, 22:34:32
Post by: Ramiz on 2006-03-24, 22:34:32
Quote from: ProfetaPáros oldalak: dugnak. Ez így önmagában nagyon nem baj, de õk sokat csinálják. Iszonyat sokat. Annál is többet. Van a kihalt világban egy várba behúzódva n férfi, k nõ, az n*k, és utána lehet ismételni.Nekem éppen az tetszett, hogy még abba is politikát, emberi viszonyokat, barátságot és konkurálást tudott vinni, hogy a "mindenki mindenkivel" típusú szabadszellemû közösségükben éppen hogy alakulnak a dolgok... Merle az ilyen, valakinek vagy tetszik, vagy nem. Szerintem neked a többi könyve sem fog tetszeni, az Állati elmék az pont kivétel. Ezen kívül a többi ilyen emberi lélek és szociális háló típusai boncolgatás, illetve történelmiek.
Quote from: ProfetaAmúgy elgondolkoztató is volt benne, például az önjelölt tiszteletes viszonya a szentségekhez, a Biblia, mint bölcsesség- és nem erkölcsforrás, fontos-e egy ilyen kilátástalan helyzetben ceremóniákat tartani, stb. Nyilván ez képviseli benne az értéket. Csak nem volt kedvem gondolkodni rajta, amikor szerelünk+szexelünk váltja egymást x oldal óta.Kicsit érzékeny vagy a témára... :) Bár fantasy könyvekben meg ponyvákban én is utálom a kötelezõ szexjelenetet, ahol az író vszeg azt mondta, hogy "izzasszuk meg a szegény tizenéves fiú fantasy-geek olvasókat, hadd örüljenek", és berakott még pár kúrást... ez annyira szánalmas. Meg az is, hogy minden fantasy könyv és pc-s játék borítójára kötelezõen kórosan alulöltözött bombázókat kell tenni (általában ilyen 2-3 bõrövbõl álló ruhakollekciókat viselnek :) ).
Quote from: ProfetaNyugtass meg, hogy ez nem a Malevil, hanem egy másik kastélyban játszódó másik posztapokaliptikus Merle-könyv... plíz.Sorry... :o Nekem nagyon bejött az a könyv. De még ha 1-et ajánlhatok, az a Madrapur. Azt még próbáld meg. Megnyugtatásul: csak 1 szex van benne. :)
Quote from: ProfetaHe? Direkt Rásearcheltem, és örültem, hogy én írok róla elõször. Biztosan nem archiválták ki, mert a nyitóposztod még megvan. Szerintem nem ide írtál róla, majd keresd meg és linkeld be plíz :)Kérsz "How to search?" gyorstalpalót? :hehe: :D (http://www.usteam.hu/forum/showpost.php?p=110965&postcount=435)
Quote from: ProfetaAmúgy másokkal is észrevettem, hogy ilyen nemtriviális, nem túl ismert könyvek tekintetében átfedéses a mûveltségünk. Ez nyilván egy bizonyos Fõvárossy-Szabó Ervin úrnak köszönhetõ :)Jah, hát ez már csak így van. :D Ha már így elõjött, szeretném neked mint FSZEK-be járónak külön ajánlani a Perdido pályaudvar, végállomás c. könyvet. Két kötetes, mindjárt visszaviszem a 2.-at és írok full ajánlót, addig is el tudod kezdeni az elsõt. Nagyon jó! :kiraly:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2006-03-24, 22:55:44
Post by: Próféta on 2006-03-24, 22:55:44
Quote from: RamizKérsz "How to search?" gyorstalpalót? :hehe: :D (http://www.usteam.hu/forum/showpost.php?p=110965&postcount=435)Aha, kérek! Légyszi kezdd mindjárt azzal, hogy "Idlewild"-ból milyen algoritmussal kapjam az "Idlewood"-ot ;)
(jóvanna tudom, ha igazán rászántam volna az energiát és nyomoztam volna, Nick Sagan-nal meg lehetett volna próbálni, vagy ha máshogy nem, végigolvasom minden postodat a threadben ;-)
QuoteJah, hát ez már csak így van. :D Ha már így elõjött, szeretném neked mint FSZEK-be járónak külön ajánlani a Perdido pályaudvar, végállomás c. könyvet. Két kötetes, mindjárt visszaviszem a 2.-at és írok full ajánlót, addig is el tudod kezdeni az elsõt. Nagyon jó! :kiraly:Az elv tetszik, de melyik FSZEK-be jársz? Mert ha nem XIII/4, akkor elég közömbös, hogy mit csinálsz éppen a második kötettel... azért kösz a tippet, az Idlewild hátán is pont ezt ajánlják :)
Más: mérnöknek tanulok, nem menedzsernek, nem jogásznak. Így aztán persze, hogy egy 6 elemû felsorolást nem tudok kihagyás nélkül felírni, nem erre van kalibrálva az agyam :grrr: . Szóval elfelejtettem az egyik könyvet. Mondjuk ami kimaradt, az nem könyvtári, ennyit a mentségemre. Amúgy a Good Omensrõl van szó, de nem ma írok róla reviewt.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2006-03-24, 23:41:47
Post by: kikuchiyo on 2006-03-24, 23:41:47
Merle
Az Állati elméket asszem csak átlapoztam, mert nem sok maradt meg belõle.
A Védett férfiak viszont nagyon tetszett, amikor elõször olvastam, és még azóta párszor is...
Merlének kicsit olyan - hogymongyam magának - leltár- vagy panoptikumszerû a stílusa, az adott témához felsorolja az összes eszébe jutó klisét, sztereotípiát, alap viselkedési mintát. Ez az eljárás tetten érhetõ pl. a Mesterségem a halálban is, de ott nem mûködik jól, a közhelyes, egydimenziós náci szereplõk giccset eredményeznek, az egész könyv kissé rossz szájízt hagy maga után.
A Védett férfiakban viszont éppen ideális ez az eljárás: nagyon élvezetes olvasni, ahogy a férfi-nõi viszony különbözõ aspektusait az egyre sarkítottabb helyzetekben ábrázolja. Na meg van benne dugás is. :muhahah:
Olvastam még tõle egy középkori akármit is, a címére már nem emlékszem, de volt benne feddhetetlen lovag, gyönyörû nõ lábujjig érõ szõke hajjal, öreg bíboros, arab rabszolgalány, na meg sok dugás. Vagy valami ilyesmi. :)
Híres még a francia 12-ológiája, amit úgy t'om hiteles középkori francia nyelven írt, ami persze nekem, aki egy büdös szót se tudok franciául azon kívül, hogy "zsö vö feer lamúr avektoá", édesmindegy, talán ezért nem olvastam egy kötetet se belõle.
Ezt a kastélyos-posztapok valamit meg elolvasom már egyszer.
Legyek ura: Ez viszont mestermû, az elsõ oldaltól az utolsóig megérdemli a Nobel-díjat (amit meg is kapott). Amikor elõször olvastam, még chuugakusei no toki, két hétig nem tudtam aludni a [COLOR="LemonChiffon"]hegyen lévõ szörny, aki valójában halott ejtõernyõs[/COLOR] miatt. Azóta persze többször elõvettem, és mindannyiszor megdöbbentett. A kedvencem a vége: az a nézõpontváltás egyszerûen hihetetlen, példa nélküli. ([COLOR="LemonChiffon"]Az egyik pillanatban a "kamera" még Ralph mellett van, szinte érezzük a tüskék marását, a lángoló bozót hevét, a vademberré alacsonyodott társak gyilkos indulatát, szinte izzik az adrenalin az ereinkben, átérezzük a kíméletlen, életre-halálra menõ hajszát... aztán egy hirtelen rántással átkerül a nézõpont a tengerésztiszthez, és látjuk, amint néhány bemázolt testû kisgyerek mászik elõ tétován a dzsungelbõl. Zseniális, na.[/COLOR])
Iskola a határon: amikor elõször olvastam, nem igazán tetszett. Lehet, hogy ma már tetszene.
[COLOR="LemonChiffon"]Én is kicsi voltam és gyenge a középiskola elején, engem is állandóan gúnyoltak, tehát jól ismerem az érzést, amit a fõhõsök átéltek... és nem találtam hitelesnek, hogy hirtelen õk lesznek a górék.[/COLOR]
Fõvárossy-Szabó Ervin: natsukashii omoide naa... bár én a központiba ritkábban jártam/járok, mert kissé kiesik, de a kerületiben egy idõben az volt az algoritmusom, hogy
for (sort {felülrõl lefelé} @sci-fi_polc) {
kölcsönöz if (!read_yet);
}
Onnan vettem ki egy csomó Leslie L. Lawrence-t, amikor még kedveltem, most már a kezembe nem venném.
Az Állati elméket asszem csak átlapoztam, mert nem sok maradt meg belõle.
A Védett férfiak viszont nagyon tetszett, amikor elõször olvastam, és még azóta párszor is...
Merlének kicsit olyan - hogymongyam magának - leltár- vagy panoptikumszerû a stílusa, az adott témához felsorolja az összes eszébe jutó klisét, sztereotípiát, alap viselkedési mintát. Ez az eljárás tetten érhetõ pl. a Mesterségem a halálban is, de ott nem mûködik jól, a közhelyes, egydimenziós náci szereplõk giccset eredményeznek, az egész könyv kissé rossz szájízt hagy maga után.
A Védett férfiakban viszont éppen ideális ez az eljárás: nagyon élvezetes olvasni, ahogy a férfi-nõi viszony különbözõ aspektusait az egyre sarkítottabb helyzetekben ábrázolja. Na meg van benne dugás is. :muhahah:
Olvastam még tõle egy középkori akármit is, a címére már nem emlékszem, de volt benne feddhetetlen lovag, gyönyörû nõ lábujjig érõ szõke hajjal, öreg bíboros, arab rabszolgalány, na meg sok dugás. Vagy valami ilyesmi. :)
Híres még a francia 12-ológiája, amit úgy t'om hiteles középkori francia nyelven írt, ami persze nekem, aki egy büdös szót se tudok franciául azon kívül, hogy "zsö vö feer lamúr avektoá", édesmindegy, talán ezért nem olvastam egy kötetet se belõle.
Ezt a kastélyos-posztapok valamit meg elolvasom már egyszer.
Legyek ura: Ez viszont mestermû, az elsõ oldaltól az utolsóig megérdemli a Nobel-díjat (amit meg is kapott). Amikor elõször olvastam, még chuugakusei no toki, két hétig nem tudtam aludni a [COLOR="LemonChiffon"]hegyen lévõ szörny, aki valójában halott ejtõernyõs[/COLOR] miatt. Azóta persze többször elõvettem, és mindannyiszor megdöbbentett. A kedvencem a vége: az a nézõpontváltás egyszerûen hihetetlen, példa nélküli. ([COLOR="LemonChiffon"]Az egyik pillanatban a "kamera" még Ralph mellett van, szinte érezzük a tüskék marását, a lángoló bozót hevét, a vademberré alacsonyodott társak gyilkos indulatát, szinte izzik az adrenalin az ereinkben, átérezzük a kíméletlen, életre-halálra menõ hajszát... aztán egy hirtelen rántással átkerül a nézõpont a tengerésztiszthez, és látjuk, amint néhány bemázolt testû kisgyerek mászik elõ tétován a dzsungelbõl. Zseniális, na.[/COLOR])
Iskola a határon: amikor elõször olvastam, nem igazán tetszett. Lehet, hogy ma már tetszene.
[COLOR="LemonChiffon"]Én is kicsi voltam és gyenge a középiskola elején, engem is állandóan gúnyoltak, tehát jól ismerem az érzést, amit a fõhõsök átéltek... és nem találtam hitelesnek, hogy hirtelen õk lesznek a górék.[/COLOR]
Fõvárossy-Szabó Ervin: natsukashii omoide naa... bár én a központiba ritkábban jártam/járok, mert kissé kiesik, de a kerületiben egy idõben az volt az algoritmusom, hogy
for (sort {felülrõl lefelé} @sci-fi_polc) {
kölcsönöz if (!read_yet);
}
Onnan vettem ki egy csomó Leslie L. Lawrence-t, amikor még kedveltem, most már a kezembe nem venném.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2006-03-24, 23:54:07
Post by: Ramiz on 2006-03-24, 23:54:07
Quote from: ProfetaAha, kérek! Légyszi kezdd mindjárt azzal, hogy "Idlewild"-ból milyen algoritmussal kapjam az "Idlewood"-ot ;)Oké, egy-egy. :) :tezsvir:
Quote from: ProfetaAz elv tetszik, de melyik FSZEK-be jársz? Mert ha nem XIII/4, akkor elég közömbös, hogy mit csinálsz éppen a második kötettel... azért kösz a tippet, az Idlewild hátán is pont ezt ajánlják :)Jaa, hogy nem csak egy van? :lol: Persze, több is van, de nekem csak a Kálvin térnél levõ Központi Könyvtár igazán FSZEK. A mi kerületi könyvtárunk, az is csak "könyvtár". :) Biztos azért alakult ez így ki, mert haverokkal "fészek"-nek hívtuk mindig.
Quote from: ProfetaAmúgy a Good Omensrõl van szó, de nem ma írok róla reviewt.Pedig az egy jó könyv. :) Te is angolul vetted meg? :tezsvir:
Quote from: kikuchiyoEzt a kastélyos-posztapok valamit meg elolvasom már egyszer.Tetszeni fog szerintem.
Quote from: kikuchiyoOnnan vettem ki egy csomó Leslie L. Lawrence-t, amikor még kedveltem, most már a kezembe nem venném.Én még csak 1-et olvastam. Nem nagy szám: Raymond Chandler koppintás az egész (egyre jobban szeretem a Philip Marlowe-történeteit, pláne amióta láttam egy megfilmesítést Bogarttal :cool: ), megbolondítva a misztikummal, ami meg nem nagyon stimmel bele.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2006-03-25, 23:22:51
Post by: Kvikveg on 2006-03-25, 23:22:51
Nos, annak, aki Sat Okh-tol olvasta a Sos szilak volgyet egy erdekesseg:
http://en.wikipedia.org/wiki/Sat_Okh
http://en.wikipedia.org/wiki/Sat_Okh
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2006-03-26, 12:56:44
Post by: kikuchiyo on 2006-03-26, 12:56:44
Érdekes.
De még mindig jobb, mint Karl May, aki csak öregkorában járt az állítólagos kalandjai színhelyén...
De még mindig jobb, mint Karl May, aki csak öregkorában járt az állítólagos kalandjai színhelyén...
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2006-03-26, 13:16:34
Post by: Próféta on 2006-03-26, 13:16:34
Na és akkor mi van. Rejtõ se légiózott soha, hát aztán? Tolkien se járt soha Ardán, mégis szeretjük :)
Van is amúgy egy kicsit ilyen témájú film: Grey Owl (http://www.imdb.com/title/tt0128239/)
Good Omens / Elveszett próféciák
Van egy író, név szerint Terry Pratchett, akit nagyon szeretek. Van egy másik, név szerint Neil Gaiman, akitõl ugyan csak kettõt olvastam, de egyenesen imádom. Majd kiugrottam a bõrömbõl örömömben, hogy közös könyvük van (hát még ha Terry Gilliam film lett volna). Igen, angolul vettem meg, Pendragon POWA!
Nagyon tetszett, bár mindkét írótól olvastam jobbat. Érzésem szerint mintha 95% Prattchett és 05% Gaiman lenne, de az az 05% letagadhatatlan ;)
Van is amúgy egy kicsit ilyen témájú film: Grey Owl (http://www.imdb.com/title/tt0128239/)
Good Omens / Elveszett próféciák
Van egy író, név szerint Terry Pratchett, akit nagyon szeretek. Van egy másik, név szerint Neil Gaiman, akitõl ugyan csak kettõt olvastam, de egyenesen imádom. Majd kiugrottam a bõrömbõl örömömben, hogy közös könyvük van (hát még ha Terry Gilliam film lett volna). Igen, angolul vettem meg, Pendragon POWA!
Nagyon tetszett, bár mindkét írótól olvastam jobbat. Érzésem szerint mintha 95% Prattchett és 05% Gaiman lenne, de az az 05% letagadhatatlan ;)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2006-03-26, 14:09:55
Post by: Kvikveg on 2006-03-26, 14:09:55
Hm. Ki tud olyan indianos konyvet, amit legalabb felig indian irt?
Nalam eddig:
A sos sziklak volgye (Hosszu toll = Sat-okh )
Ket kicsi hod (Szurke Bagoly aszem - ha jol tevedek o eletebol keszult az a film? Basszus, elozetes szerint nem volt indian. De legalabb ott elt. :/)
Nalam eddig:
A sos sziklak volgye (Hosszu toll = Sat-okh )
Ket kicsi hod (Szurke Bagoly aszem - ha jol tevedek o eletebol keszult az a film? Basszus, elozetes szerint nem volt indian. De legalabb ott elt. :/)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2006-03-26, 15:56:28
Post by: Ramiz on 2006-03-26, 15:56:28
Quote from: kikuchiyoDe még mindig jobb, mint Karl May, aki csak öregkorában járt az állítólagos kalandjai színhelyén...Ne szidjátok az öreg Maj Károlyt. :) Rajta nevelkedtem.
Quote from: ProfetaRejtõ se légiózott soha, hát aztán?Ezt nem így tudom. Bár az önéletrajzából csak a párizsi csavargásos részt olvastam. Honnan az infó?
Quote from: ProfetaGood Omens / Elveszett próféciákSzerintem az egész könyv egy nagy Douglas Adams-utánérzés, de annak aránylag jó. :) Szóval nem bánom, hogy megvettem, de DA-nak azért nem érnek a nyomában (hogy szerintem miért nem, azt leírtam hátrább valahol ebben a topikban), és a Korongvilágos Pratchettek is jobban tetszettek. NG-tõl viszont még nem olvastam mást. Majd megpumpolom Zolit. :lazza:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2006-03-26, 16:31:39
Post by: kikuchiyo on 2006-03-26, 16:31:39
Quote from: RamizNe szidjátok az öreg Maj Károlyt. Rajta nevelkedtem.
Nem szidjuk, csak konstatáltuk, hogy a hitelességével kapcsolatban bizonyos problémák merülnek fel. :)
A testvéremnek (aki sokkal jobban odavolt érte, mint én) volt egy Nagy Indiánkönyv címû, A1 méretû albuma, abban volt egy részletes térkép a vadnyugatról, az indiántörzsek szállásterületeivel meg mindennel.
Megkerestük rajta a KM könyvek jellegzetes helyszíneit, és vicces volt, hogy két hely, ami a Winnetou-ban háromnapi lovaglásra volt egymástól, valójában háromezer kilométeres távolságban van... és hasonlók.
És azt is talán tudod, hogy amit magyarul olvashattál, annak nem sok köze van ahhoz, amit a mester eredetileg leírt. Az eredeti szöveg tele van nehézkes vallási fejtegetésekkel, a stílusa terjengõs, valamint olyan szintû faji elõítéletesség (német felsõbbrendûség) árad belõle, amit a mai olvasó gyomra nehezen vesz be. (Pl: "Winnetou aránylag nemes lelkû ember volt, ahhoz képest, hogy csak egy indián volt.")
A magyar fordítók a nevek, a helyszínek és a történet egyes elemeinek felhasználásával, a felesleges vagy sértõ részeket lehagyva gyak. újraírták a könyveket, így lettek azok az egész jó ifjúsági kalandregények, amiket olvashattunk.
Pár kötet azért megjelent "vágatlanul" is, hát elég gyengék.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Raggie on 2006-03-26, 18:29:10
Post by: Raggie on 2006-03-26, 18:29:10
Quote from: kikuchiyoÉs azt is talán tudod, hogy amit magyarul olvashattál, annak nem sok köze van ahhoz, amit a mester eredetileg leírt. Az eredeti szöveg (...)Jujjj! :eeek: Most egy világ omlott össze bennem.. de tényleg... Annyira tetszettek, meg minden. Olyan élvezet és felüdülés volt olvasni a könnyed, vidám és izgalmas, egyben mégis optimista és életszeretõ könyveit, hogy nem is feltételeztem ezt róla... :ejj:
A magyar fordítók a nevek, a helyszínek és a történet egyes elemeinek felhasználásával, a felesleges vagy sértõ részeket lehagyva gyak. újraírták a könyveket, így lettek azok az egész jó ifjúsági kalandregények, amiket olvashattunk.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2006-03-26, 18:59:45
Post by: Ramiz on 2006-03-26, 18:59:45
Engem sose zavart a könyvekben a fajgyûlölet árnya. Én nem vagyok fajgyûlölõ, akkor meg el tudok vonatkoztatni a dologtól. Lovecraftnál sem zavart, Ian Flemingnél sem, másoknál sem.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2006-03-27, 18:49:25
Post by: Fazék on 2006-03-27, 18:49:25
Elhunyt Stanislaw Lem (http://index.hu/kultur/scifi/lem0327/). Nyugodjék békében. Mást hirtelen nem tudok írni. Azt hiszem tévednék ha azt mondanám, hogy átérzem a veszteséget.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2006-03-27, 19:05:31
Post by: Ramiz on 2006-03-27, 19:05:31
Quote from: FazékElhunyt Stanislaw Lem (http://index.hu/kultur/scifi/lem0327/). Nyugodjék békében. Mást hirtelen nem tudok írni. Azt hiszem tévednék ha azt mondanám, hogy átérzem a veszteséget.Nem lehet mit mondani, nem is kell. Egyébként abbahagyta már jópár éve az írást. Kedvenc sci-fi íróm... volt. (Furcsa hozzátenni így elsõre.)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2006-03-27, 21:45:02
Post by: kikuchiyo on 2006-03-27, 21:45:02
[SIZE="7"]: ((([/SIZE]
A legjobb, amit tehetünk, hogy levesszük a polcról a kedvenc Lem-könyvünket, és elolvassuk újra.
A legjobb, amit tehetünk, hogy levesszük a polcról a kedvenc Lem-könyvünket, és elolvassuk újra.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2006-03-27, 23:29:08
Post by: Kvikveg on 2006-03-27, 23:29:08
En a barbar. En meg nem tudtam, hogy meg el. Elt. :(
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2006-03-27, 23:35:00
Post by: Próféta on 2006-03-27, 23:35:00
Ehh. Pont ma szemeztem a könyvtárban a Lem összes 1. kötettel de aztán nem lett belõle semmi (mert túl vastag, inkább nyárra hagyom), erre hazajövök és tessék... bûntudatom lett, persze ez teljesen irracionális, de tény.
Szóval nyugodj békében, Lem bácsi. :'(
Szóval nyugodj békében, Lem bácsi. :'(
Quote from: RamizNG-tõl viszont még nem olvastam mást. Majd megpumpolom Zolit. :lazza:Szabad ajánlani? American Gods!!! 640 oldalas Author's Preferred Text (kb. Director's Cut, szóval a szerkesztõ által meg nem nyírbált) változat van meg belõle, és oda-vissza vagyok érte, azonnal kedvenc lett. Persze még nekem is van mit mûvelõdnöm Gaiman-ügyben, de nem hiszem, hogy ennél sokkal jobbat lehet egyáltalán írni:)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2006-03-28, 15:17:08
Post by: Ramiz on 2006-03-28, 15:17:08
Quote from: ProfetaSzabad ajánlani?Sosem az ajánlással van a gond, hanem a beszerzéssel. :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2006-03-28, 22:17:22
Post by: kikuchiyo on 2006-03-28, 22:17:22
Kedvenc idézetem az Amerikai istenekbõl:
Quote"Hey" said Shadow, "Huginn, or Muginn, or whoever you are."
The bird turned, head tipped, suspiciously, on one side,and it stared at him, with bright eyes.
"Say Nevermore." said Shadow.
"FUCK you." said the Raven.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2006-03-28, 23:20:12
Post by: Fazék on 2006-03-28, 23:20:12
Quote from: kikuchiyoKedvenc idézetem az Amerikai istenekbõl:szintén abszolút kedvenc! :haha: :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2006-03-29, 00:48:46
Post by: Ramiz on 2006-03-29, 00:48:46
Egy kis beszólás Poe-nak? Tényleg olyan nagy király az a Gaiman, hogy ezt is megengedheti magának? Vagy éppen azért írta le, mert nem? Hmpf. I guess el kell olvasnom, hogy véleményt mondjak, de...
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2006-03-29, 00:51:02
Post by: Fazék on 2006-03-29, 00:51:02
Quote from: RamizEgy kis beszólás Poe-nak? Tényleg olyan nagy király az a Gaiman, hogy ezt is megengedheti magának? Vagy éppen azért írta le, mert nem? Hmpf. I guess el kell olvasnom, hogy véleményt mondjak, de...abszolút nem beszólás ;)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2006-03-29, 00:58:00
Post by: Ramiz on 2006-03-29, 00:58:00
Quote from: Fazékabszolút nem beszólás ;)Akkor a tudását csillogtatja, hogy ismeri Poe-t? Hm? Errõl van szó? Vagy csak bal lábbal keltem fel, és mindenkibe belekötök? :__devil: :angyali:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2006-03-29, 01:13:14
Post by: Fazék on 2006-03-29, 01:13:14
Quote from: RamizAkkor a tudását csillogtatja, hogy ismeri Poe-t? Hm? Errõl van szó? Vagy csak bal lábbal keltem fel, és mindenkibe belekötök? :__devil: :angyali:az utóbbi... :rolleyes: :haha:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2006-03-30, 15:03:27
Post by: Ramiz on 2006-03-30, 15:03:27
Na kivettem a fészekbõl ezt az Amerikai isteneket. Nem is tudtam, hogy Neil Gaiman angol volt! Reméltem magyar fordítással is élvezhetõ lesz a könyv. :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2006-03-30, 15:42:05
Post by: kikuchiyo on 2006-03-30, 15:42:05
Elolvastam a könyvet is gyorsan, hogy lássam, mibõl lett a film, amirõl értekeztem a szomszéd topikban.
Valamelyest hihetõbb, kevésbé kartonpapírból kivágottnak tûnõ szereplõk, életszerûbbnek, hitelesebbnek tûnõ események jellemzik (a filmhez képest mármint).
A szerzõ ügyesen ír, el tudja hitetni az olvasóval, hogy a könyv elején lévõ történéseket egy kislány meséli, aki a történettel együtt fejlõdik, válik egyre érettebbé.
Mindezzel együtt azonban ez nem több, mint egy mese, Hamupipõke japán köntösben. Kevésbé giccs, mint a film, de giccs.
Valamelyest hihetõbb, kevésbé kartonpapírból kivágottnak tûnõ szereplõk, életszerûbbnek, hitelesebbnek tûnõ események jellemzik (a filmhez képest mármint).
A szerzõ ügyesen ír, el tudja hitetni az olvasóval, hogy a könyv elején lévõ történéseket egy kislány meséli, aki a történettel együtt fejlõdik, válik egyre érettebbé.
Mindezzel együtt azonban ez nem több, mint egy mese, Hamupipõke japán köntösben. Kevésbé giccs, mint a film, de giccs.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Pirula on 2006-03-30, 17:43:10
Post by: Pirula on 2006-03-30, 17:43:10
Életemben elõször vettem a bátorságot és belevágtam egy könyvbe mely David Beckham ékes anyanyelvén íródott. Hemingway: The first forty-nine stories-áról van szó. Ez egy novelláskötet amibõl tudomásom szerint max. olyan 10 történetet fordítottak magyarra. Jó, én mondjuk alapvetõen Hemingway-mániás vagyok, de csak ajánlani tudom mindenkinek aki el akar kezdeni angolul olvasgatni. Spártaian egyszerû nyelvezet, rövid történetek, bevezetõnek tökéletes.
Szereti itt még valaki rajtam kívül?
Szereti itt még valaki rajtam kívül?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2006-03-30, 18:49:10
Post by: Ramiz on 2006-03-30, 18:49:10
Megijedtem az elején, hogy David Beckham-rõl olvasol könyvet... :haha:
Quote from: PirulaSzereti itt még valaki rajtam kívül?Szo-szo. A novellái (vadászós meg öreg halászos meg egyéb) egész jók, de pl az Akiért a harang szól másodszorra sem tetszett.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2006-04-04, 01:13:57
Post by: Ramiz on 2006-04-04, 01:13:57
J. Goldenlane (G. Júlia): A szélhámos és a varázsló
Megint gagyi a borítóterv és megint zseniális a könyv! A fõhõs totális ellentéte az Isteni balhé erkölcsös lovagjának: erkölcstelen, nõcsábász, lop, öldös, hazudik, mindenkit kihasznál. De a legfõképpen minden nõre gátlástalanul ráhajt. Hihetetlen poénok vannak benne! :D Nagyon ajánlom mindenkinek. Rejtõ és Pratchett ha tetszett, imádni fogod.
Megint gagyi a borítóterv és megint zseniális a könyv! A fõhõs totális ellentéte az Isteni balhé erkölcsös lovagjának: erkölcstelen, nõcsábász, lop, öldös, hazudik, mindenkit kihasznál. De a legfõképpen minden nõre gátlástalanul ráhajt. Hihetetlen poénok vannak benne! :D Nagyon ajánlom mindenkinek. Rejtõ és Pratchett ha tetszett, imádni fogod.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Nakedape on 2006-04-04, 01:23:46
Post by: Nakedape on 2006-04-04, 01:23:46
Quote from: RamizJ. Goldenlane (G. Júlia): A szélhámos és a varázsló
Megint gagyi a borítóterv és megint zseniális a könyv! A fõhõs totális ellentéte az Isteni balhé erkölcsös lovagjának: erkölcstelen, nõcsábász, lop, öldös, hazudik, mindenkit kihasznál. De a legfõképpen minden nõre gátlástalanul ráhajt. Hihetetlen poénok vannak benne! :D Nagyon ajánlom mindenkinek. Rejtõ és Pratchett ha tetszett, imádni fogod.
én már gondolkoztam, hogy bekötöm vmi másba..:D
de szóval, ez az állandó részletolvasó könyvem, hogyha valamit le akarok veni 5percre olvasni, kinyitom bárhol s élvezem:)
magyarán sztem is jó:)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Nakedape on 2006-04-04, 02:03:01
Post by: Nakedape on 2006-04-04, 02:03:01
Quote from: kikuchiyoKedvenc idézetem az Amerikai istenekbõl:
ez az az, idézet, amit elõtte mondtak nekem is és akkor nem teccet, de a könyvet olvasva, szintén az egyik legjobb:) bár nekem az is teccet mikor a leeprechant (fáradt vagyok rájönni h hogy írják) megkérdezték, hogy miér nem guinesst iszik:)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: noriko on 2006-04-04, 02:41:52
Post by: noriko on 2006-04-04, 02:41:52
most vettem észre:
Quote from: kikuchiyoÉs azt is talán tudod, hogy amit magyarul olvashattál, annak nem sok köze van ahhoz, amit a mester eredetileg leírt. Az eredeti szöveg tele van nehézkes vallási fejtegetésekkel, a stílusa terjengõs, valamint olyan szintû faji elõítéletesség (német felsõbbrendûség) árad belõle, amit a mai olvasó gyomra nehezen vesz be.:eek: .....ooops..mi meg dedikáltattuk egy indián törzsfõnökkel a magyar változatot, amikor Amerikában elnéztünk valami nagy Pow-Wow-ra! ^^" (ráadásul pont ellenséges törzsbeli volt. sziú talán...vagy már nem is tudom. :D)
A magyar fordítók a nevek, a helyszínek és a történet egyes elemeinek felhasználásával, a felesleges vagy sértõ részeket lehagyva gyak. újraírták a könyveket, így lettek azok az egész jó ifjúsági kalandregények, amiket olvashattunk.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2006-04-04, 19:52:37
Post by: Kvikveg on 2006-04-04, 19:52:37
Quote from: norikomost vettem észre:Váháhááá, ez jó! :D :lol:
...
:eek: .....ooops..mi meg dedikáltattuk egy indián törzsfõnökkel a magyar változatot, amikor Amerikában elnéztünk valami nagy Pow-Wow-ra! ^^" (ráadásul pont ellenséges törzsbeli volt. sziú talán...vagy már nem is tudom. :D)
Szerintem o sem olvasta. Remeljuk... A magyar cim alapjan meg nem biztos, hogy rajott mit irt ala. Azonnal. Most azert beugrott, hogy ej kozepen hirtelen felriad, rajon mit irt ala es leizzad.:hahaha:
Mondjuk ha torzsfonok, es indian regenyeket ir ala, az mar kapasbol erdekes...:ejnye:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2006-04-04, 20:58:35
Post by: kikuchiyo on 2006-04-04, 20:58:35
([SIZE="1"]Bár sosem jártam Amerikában, és az értesüléseim csak hallomáson és beleképzelésen alapulnak, de...[/SIZE])
...ezek csak megélhetési törzsfõnökök. Ha vége a shownak, felakasztják a sastollas fejdíszt a falra, és visszamennek a kaszinóba.
(Úgy tudom, hogy sok indián magas pozíciókat tölt be a szerencsejáték-bizniszben.)
És nem hinném, hogy pont egy Karl May-könyv alírása okozna bennük lelki törést, fõleg, hogy KM lényegében ismeretlen arrafelé.
Hogy valami konstruktívat is írjak:
Neil Gaiman: Coraline
Jó kis gyerekkönyv a Mestertõl. Az eleje ([COLOR="LemonChiffon"]amikor szegény kislány próbálna szocializálni a szüleivel, de azok nem mozdulnak ki a képernyõ mügül, csak elküldik játszani, aztán az amikor átkerül a másvilágba, és találkozik az ál-szülõkkel[/COLOR]) erõteljesen emlékeztetett a Lain-re.
...ezek csak megélhetési törzsfõnökök. Ha vége a shownak, felakasztják a sastollas fejdíszt a falra, és visszamennek a kaszinóba.
(Úgy tudom, hogy sok indián magas pozíciókat tölt be a szerencsejáték-bizniszben.)
És nem hinném, hogy pont egy Karl May-könyv alírása okozna bennük lelki törést, fõleg, hogy KM lényegében ismeretlen arrafelé.
Hogy valami konstruktívat is írjak:
Neil Gaiman: Coraline
Jó kis gyerekkönyv a Mestertõl. Az eleje ([COLOR="LemonChiffon"]amikor szegény kislány próbálna szocializálni a szüleivel, de azok nem mozdulnak ki a képernyõ mügül, csak elküldik játszani, aztán az amikor átkerül a másvilágba, és találkozik az ál-szülõkkel[/COLOR]) erõteljesen emlékeztetett a Lain-re.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: noriko on 2006-04-07, 22:58:41
Post by: noriko on 2006-04-07, 22:58:41
:lol: mindenhol megjelennek a korábbi lemonchiffonos spoilerek? mert akkor kicsit óvatosan kell visszaolvasni! :p
on:
Neil Gaiman (again)
Stardust
Szép mese 14 éven felülieknek. najó, könyvben lehet alább vinni a korhatárt, mondjuk 12-re :biggrin:
Tristran Thorn kalandja, aki elindul megkeresni egy hullócsillagot, és felfedezni egy furcsa világot, tele varázslattal.
Angolul olvastam, nyelvezete jóval bonyolultabb mint a Coraline (ami azért inkább korhatár nélküli mese, habár hátborzongató), de egyszerűbb mint az American Gods (ami nem is mese).
A szereplők szimpatikusak, a világ jobban követhető (a Neverwhere-beli világ pl. elég megfoghatatlan volt számomra), a történet kissé kiszámítható, de azért szórakoztató is.
Néhány részt azért jobban ki lehetett volna fejteni szerintem...a visszaút során egész sok amolyan összefoglaló rész van, pl. a légi hajón töltött időről jelenidőben nem sokat ír, csak hogy jól eltelt az idő, meg onnantól a virágárus boszival való találkozásig is csak pár részt ragad ki. Kicsit fastforward feeling volt az a rész :p
Mindenesetre, jó kis kikapcsolódás volt! köszönöm :smile:
Quote from: kikuchiyo on 2006-04-04, 20:58:35ohó! not entirely true! a törzsfőnök az törzsfőnök. kapnak érte fizetést! van külön önkormányzatuk meg törvényeik meg minden. a törzsfőnökök olyanok mint valami kisebbségi önkormányzati képviselők. legalábbis kanadában. az usában asszem a nagyobb törzseknek vannak ilyen jogaik. a kisebbek most próbálják elismertetni magukat. mélyebben én sem tudom hogy működik, de mostanában kell majd valami kisebbségi témáról kiselőadni, lehet hogy ezt választom, és felvilágosulok :biggrin:
...ezek csak megélhetési törzsfõnökök. Ha vége a shownak, felakasztják a sastollas fejdíszt a falra, és visszamennek a kaszinóba.
(Úgy tudom, hogy sok indián magas pozíciókat tölt be a szerencsejáték-bizniszben.)
on:
Neil Gaiman (again)
Stardust
Szép mese 14 éven felülieknek. najó, könyvben lehet alább vinni a korhatárt, mondjuk 12-re :biggrin:
Tristran Thorn kalandja, aki elindul megkeresni egy hullócsillagot, és felfedezni egy furcsa világot, tele varázslattal.
Angolul olvastam, nyelvezete jóval bonyolultabb mint a Coraline (ami azért inkább korhatár nélküli mese, habár hátborzongató), de egyszerűbb mint az American Gods (ami nem is mese).
A szereplők szimpatikusak, a világ jobban követhető (a Neverwhere-beli világ pl. elég megfoghatatlan volt számomra), a történet kissé kiszámítható, de azért szórakoztató is.
Néhány részt azért jobban ki lehetett volna fejteni szerintem...a visszaút során egész sok amolyan összefoglaló rész van, pl. a légi hajón töltött időről jelenidőben nem sokat ír, csak hogy jól eltelt az idő, meg onnantól a virágárus boszival való találkozásig is csak pár részt ragad ki. Kicsit fastforward feeling volt az a rész :p
Mindenesetre, jó kis kikapcsolódás volt! köszönöm :smile:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2006-04-10, 13:57:48
Post by: kikuchiyo on 2006-04-10, 13:57:48
Kezdünk átalakulni Neil Gaiman-olvasókörré. :)
Ez nem tetszett annyira, mint az előzőek.
Valahogy mindegyik egy kaptafára készül, és pont ennél jól lehetett látni a szerzői eljárást, hogy van egy alapképlet, és azt variálgatja kicsit más szereplőkkel és helyszínekkel.
Van egy fiatal felnőtt férfi főhős (4F (TM)), aki egy unalmas, szerencsétlen, ügyefogyott alak, van egy unalmas munkája és egy látszólag stabil eljegyzése. Egyszóval egy balek.
Másfelől van egy Másik Világ (itt: a köztünk járó elfelejtett istenek világa), ami mágikus, romantikus, irracionális, és sokkal izgalmasabb, mint az valóság, ami mögött megbújik, de nem sokan tudnak a létezéséről, többek között a főhős sem.
Aztán ez a kiinduló helyzet felborul, azzal, hogy csetlő-botló hősünk belekeveredik a másik világ ügyeibe, és kiderül, hogy igenis fontos szerepe van, sőt körülötte forognak az események. Végül hajmeresztő fordulatok és meglepő véletlen egybeesések után elérkezünk a drámai tetőponthoz, ahol is hősünk újonnan szerzett (felismert) képességeivel rendezi a helyzetet, és a mellékszereplők is megoldást találnak a problémáikra. Végül a főhős megdugja a csajt.
Remélem, NG nem indul el a Dan Brown-i vagy a Leslie L. Lawrence-i úton, kár lenne érte.
Főleg, hogy a stílusa még mindig nagyon jó, ebben a könyvben ráadásul hangsúlyozottan ráerősített a verbális poénokra, aminek eredményeképpen gyakran felröhögtem olvasás közben.
"Coffee? Water?" Don't say wax fruit. "Wax fruit?" Damn!
ill.
"Drugs?"
"No, thanks" said Fat Charlie.
:lul:
Ez nem tetszett annyira, mint az előzőek.
Valahogy mindegyik egy kaptafára készül, és pont ennél jól lehetett látni a szerzői eljárást, hogy van egy alapképlet, és azt variálgatja kicsit más szereplőkkel és helyszínekkel.
Van egy fiatal felnőtt férfi főhős (4F (TM)), aki egy unalmas, szerencsétlen, ügyefogyott alak, van egy unalmas munkája és egy látszólag stabil eljegyzése. Egyszóval egy balek.
Másfelől van egy Másik Világ (itt: a köztünk járó elfelejtett istenek világa), ami mágikus, romantikus, irracionális, és sokkal izgalmasabb, mint az valóság, ami mögött megbújik, de nem sokan tudnak a létezéséről, többek között a főhős sem.
Aztán ez a kiinduló helyzet felborul, azzal, hogy csetlő-botló hősünk belekeveredik a másik világ ügyeibe, és kiderül, hogy igenis fontos szerepe van, sőt körülötte forognak az események. Végül hajmeresztő fordulatok és meglepő véletlen egybeesések után elérkezünk a drámai tetőponthoz, ahol is hősünk újonnan szerzett (felismert) képességeivel rendezi a helyzetet, és a mellékszereplők is megoldást találnak a problémáikra. Végül a főhős megdugja a csajt.
Remélem, NG nem indul el a Dan Brown-i vagy a Leslie L. Lawrence-i úton, kár lenne érte.
Főleg, hogy a stílusa még mindig nagyon jó, ebben a könyvben ráadásul hangsúlyozottan ráerősített a verbális poénokra, aminek eredményeképpen gyakran felröhögtem olvasás közben.
"Coffee? Water?" Don't say wax fruit. "Wax fruit?" Damn!
ill.
"Drugs?"
"No, thanks" said Fat Charlie.
:lul:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: noriko on 2006-04-10, 16:04:14
Post by: noriko on 2006-04-10, 16:04:14
Quote from: kikuchiyo on 2006-04-10, 13:57:48Ja, nekem is feltűnt az ismétlődő séma, de amúgy amit leírtál, az egy rakás animéra is ráillik :D Sőt, még a Harry Potter-re is nagyjából.
Kezdünk átalakulni Neil Gaiman-olvasókörré. :)
Valahogy mindegyik egy kaptafára készül, és pont ennél jól lehetett látni a szerzői eljárást, hogy van egy alapképlet, és azt variálgatja kicsit más szereplőkkel és helyszínekkel.
Ebben van a siker, hiszen az emberek szeretnek olynokról olvasni/olyanokat nézni, akik átlagos életükből egy izgalmasabb világba csöppennek, ahol lesznek is Valakik.
Ami szintén mindegyik N.G. könyvben benne volt eddig amit olvastam, az a jóslat/jövendölés. A főhős a kaland előtt valakitől mindig kap valamiféle előrejelzést, aminek persze semmi jelentőséget nem tulajdonít. Pl. Coraline-ban a tealevél olvasás, Neverwhereben az esernyős nénike az elején, American Gods-ban a cellatárs is mintha utalt volna valamire, stb.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Lazzaret on 2006-04-10, 17:24:47
Post by: Lazzaret on 2006-04-10, 17:24:47
Nemrég kezdtem bele a kövi műbe. Dante: "Isteni színjáték" című művébe. Eddig elég érdekes és nehéz olvasmány. Ugyanis nehezen értelmezhető egyes részeken. Viszont tetszik az ürge elképzelése a pokolrol.Nagyon elborult. Viszont tényleg egy érdekes olvasmány bármennyire is nehéz. Csak azt nem értem miért kötelező ez középsuliban. Ez inkább egyetemi műnek kéne lenni és ott kéne kötelező olvasmánynak lennie. Még igy 23 éves fejjel is nehezen érthető és képzelhető el a történet.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2006-04-10, 17:50:45
Post by: kikuchiyo on 2006-04-10, 17:50:45
noriko: Az American Gods azért kicsit más ebből a szempontból, mert ott ugyebár a cellatársnak is szerepe volt a sz*rkavarásban.
tanshin: milyen nyelven olvasod? Magyarul, angolul, vagy netán eredetiben? És honnan szerezted meg?
tanshin: milyen nyelven olvasod? Magyarul, angolul, vagy netán eredetiben? És honnan szerezted meg?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: noriko on 2006-04-10, 18:31:09
Post by: noriko on 2006-04-10, 18:31:09
Quote from: kikuchiyo on 2006-04-10, 17:50:45azért ott is megvan ez az előreutaló elem, csak valóban másképp. de jó, akkor lecserélem Stardustra, vagy Good Omensre...bár az is kissé más jellegű jóslás :biggrin:
noriko: Az American Gods azért kicsit más ebből a szempontból
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2006-04-10, 19:03:15
Post by: Próféta on 2006-04-10, 19:03:15
American Gods...
noriko: nem Low Key jósolt a cellában, hanem a néger pacák (vagy indián? nem emléxem), aki nem volt cellatárs :ejnye:
Ha már itt tartunk, olvasta valaki magyarul? kikuchiyo, nem? Hogy van magyarul a cellatárs, Low Key Lyesmith neve? Gondolom nem tudták lefordítani. Meg a "Wednesday is my day" poénnál, ahol először lehet(ett volna) kapcsolni, hogy ki beszél... Na mindegy, nem csökkentik olyan sokkal az élvezeti értéket, csak egy kicsit béna.
Amúgy Sandman-t olvastam még tőle, abban is agyba-főbe jósolnak, de semmilyen más közös történetvezetési jellegzetességet nem találtam benne. Szóval ha valami elütőre vágytok...
noriko: nem Low Key jósolt a cellában, hanem a néger pacák (vagy indián? nem emléxem), aki nem volt cellatárs :ejnye:
Ha már itt tartunk, olvasta valaki magyarul? kikuchiyo, nem? Hogy van magyarul a cellatárs, Low Key Lyesmith neve? Gondolom nem tudták lefordítani. Meg a "Wednesday is my day" poénnál, ahol először lehet(ett volna) kapcsolni, hogy ki beszél... Na mindegy, nem csökkentik olyan sokkal az élvezeti értéket, csak egy kicsit béna.
Amúgy Sandman-t olvastam még tőle, abban is agyba-főbe jósolnak, de semmilyen más közös történetvezetési jellegzetességet nem találtam benne. Szóval ha valami elütőre vágytok...
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: noriko on 2006-04-10, 19:24:05
Post by: noriko on 2006-04-10, 19:24:05
jólvanna, nincs nálam a könyv :p
Viszont ebben az esetben itt is független jóslásról van szó, szóval kikuchiyonak is: :p
:biggrin:
néhány rész fordítására én is kíváncsi lennék! Pl. amikor a tvből kiszól Lucy az I love Lucy-ból, itt ezt a részt így hagyták magyarul is, vagy beírtak vmi más itthon is játszott műsort? meg még volt valami, aminek a fordításán eltűnődtem, de már nem emlékszem... :frown:
Viszont ebben az esetben itt is független jóslásról van szó, szóval kikuchiyonak is: :p
:biggrin:
néhány rész fordítására én is kíváncsi lennék! Pl. amikor a tvből kiszól Lucy az I love Lucy-ból, itt ezt a részt így hagyták magyarul is, vagy beírtak vmi más itthon is játszott műsort? meg még volt valami, aminek a fordításán eltűnődtem, de már nem emlékszem... :frown:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2006-04-10, 19:35:52
Post by: kikuchiyo on 2006-04-10, 19:35:52
Megvan magyarul (khmm, izé...), de angolul olvastam.
El tudom küldeni, ha kell magyarul.
szerk: PM ment...
El tudom küldeni, ha kell magyarul.
szerk: PM ment...
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2006-04-19, 21:09:26
Post by: Ramiz on 2006-04-19, 21:09:26
Érdekes ez az Amerikai istenek. Olyasmi a stílusa, mint Tarantinonak. Kicsit Vianra is emlékeztet, csak nem annyira művészi. Kíváncsi vagyok, mi lesz a sztoriból. Mindenesetre egy pár dolog már felmerült, amitől előre félek.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Lazzaret on 2006-04-19, 21:37:34
Post by: Lazzaret on 2006-04-19, 21:37:34
Most kezdtem bele Dan Brown: Angyalok és Démonok című kötetébe. Eddig tetszik a könnyü nyelvezetben íródott regény. Izgalmas és érdekes az alapstorya kiváncsi leszek mi lesz a vége, az író irta a Da Vinci kódot,
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2006-04-21, 00:41:29
Post by: Ramiz on 2006-04-21, 00:41:29
A Nevermore-os rész a magyar fordításban "Soha már", pedig szerintem a Poe-vers elterjedt fordításában "Sohamár" van. Vagy nem?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2006-04-22, 04:25:08
Post by: Fazék on 2006-04-22, 04:25:08
Robin Cook - Vakság
egy szót se könyörgöm... már eléggé megbűnhődtem sztem azzal hogy eljutottam az utolsó 40 oldalig a könyvben... időnként rámjön, hogy na most valami könnyedebb ponyvát kéne olvasnom, amin nem igazán kéne gondolkodnom. Sajnos ez nem sikerült. Ezen a könyven igen sokat kell gondolkodnom, többnyire azon, hogy ki az az istenverte barom aki ezt megírta, és mi a francért veszik a könyveit még mindig?!? Hihetetlenül buta, történet, kb 0 hiteles szereplővel, és persze az összes hígagyú idióta. A falat kaparom már fájdalmamban, ahogy újabb és újabb "rejtélyes" nyomokra bukkannak az üggyel kapcsolatban és további 100 oldal kell nekik, hogy le is vonják belőle az egyértelmű következtetést. 40 oldal van még hátra ebből a *#đđ[{#-ből , de nem hiszem hogy találkoztam hasonlóan kínkeserves 40 oldalllal valaha. Ennél még a Da Vinci kód is jobb volt! Többet az életbe nem veszek a kezembe Robin Cook könyvet. És rettentően szégyellem, hogy ez régen még tetszett is nekem és egész sok könyvet olvastam tőle... Nincs rá mentségem. Pedig mintha úgy rémlene, hogy még volt film is pár könyvéből amik tetszettek is, de most már abban se vagyok biztos, hogy épelméjű voltam-e akkor, és csak ez a regény valami hihetetlenül buta vacak, vagy azokat is valami elborult állapotban láttam, hogy tetszettek...
Azt hiszem egy ideig kerülni fogom ezt a "leveszek a polcról egy könyvet és elolvasom" dolgot, mert nagyon mellé tud nyúlni az ember... maradok a mások által ajánlott könyveknél.
egy szót se könyörgöm... már eléggé megbűnhődtem sztem azzal hogy eljutottam az utolsó 40 oldalig a könyvben... időnként rámjön, hogy na most valami könnyedebb ponyvát kéne olvasnom, amin nem igazán kéne gondolkodnom. Sajnos ez nem sikerült. Ezen a könyven igen sokat kell gondolkodnom, többnyire azon, hogy ki az az istenverte barom aki ezt megírta, és mi a francért veszik a könyveit még mindig?!? Hihetetlenül buta, történet, kb 0 hiteles szereplővel, és persze az összes hígagyú idióta. A falat kaparom már fájdalmamban, ahogy újabb és újabb "rejtélyes" nyomokra bukkannak az üggyel kapcsolatban és további 100 oldal kell nekik, hogy le is vonják belőle az egyértelmű következtetést. 40 oldal van még hátra ebből a *#đđ[{#-ből , de nem hiszem hogy találkoztam hasonlóan kínkeserves 40 oldalllal valaha. Ennél még a Da Vinci kód is jobb volt! Többet az életbe nem veszek a kezembe Robin Cook könyvet. És rettentően szégyellem, hogy ez régen még tetszett is nekem és egész sok könyvet olvastam tőle... Nincs rá mentségem. Pedig mintha úgy rémlene, hogy még volt film is pár könyvéből amik tetszettek is, de most már abban se vagyok biztos, hogy épelméjű voltam-e akkor, és csak ez a regény valami hihetetlenül buta vacak, vagy azokat is valami elborult állapotban láttam, hogy tetszettek...
Azt hiszem egy ideig kerülni fogom ezt a "leveszek a polcról egy könyvet és elolvasom" dolgot, mert nagyon mellé tud nyúlni az ember... maradok a mások által ajánlott könyveknél.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2006-04-23, 11:53:32
Post by: Ramiz on 2006-04-23, 11:53:32
Zoli, erre tényleg nincs mentség. :D
Neil Gaiman: Amerikai istenek
Furcsa könyv. Sok utalás van benne, még több szimbolikus szereplő és metaforák tömkelege, kicsit zavaros, kicsit nem, címével ellentétben nem kifejezetten az amerikai istenekről szól és abban sem vagyok biztos, hogy kifejezetten az amerikaiaknak készült, viszont például szerepel benne a magyarok istene. :cool: Kicsit Pratchett-re emlékeztetett ez az "amennyire hisznek benned, annyi erőd van" téma, persze őelőttük is biztos írt már valaki hasonlót. Humor kevés van benne és sötétebb egy kicsit, mint Pratchett. A szexuális tartalmú jeleneteket szerintem tök felesleges volt beletenni, egyébként azokat éreztem a legamerikaibbnak az egész könyvből :D (bár ők elég prűdek, például filmekben az ilyesmi jelenetek nagyon megemelik a korhatárt, míg valaki megölése véresen is kisebb besorolással is elmegy). Összességében azonban olyasmit éreztem az olvasása közben, mint amikor a The Doorstól a The Endet hallgattam először: nem egészen lehet érteni vagy legalábbis áttekinteni, és nagyon furcsa, mint a Technokol Rapid szaga, de van benne valami varázslatos. (Az Árnyék halála utáni résztől kezdve már teljesen elszállt.) Köszönöm a tippet. :) Megérte elolvasni.
Neil Gaiman: Amerikai istenek
Furcsa könyv. Sok utalás van benne, még több szimbolikus szereplő és metaforák tömkelege, kicsit zavaros, kicsit nem, címével ellentétben nem kifejezetten az amerikai istenekről szól és abban sem vagyok biztos, hogy kifejezetten az amerikaiaknak készült, viszont például szerepel benne a magyarok istene. :cool: Kicsit Pratchett-re emlékeztetett ez az "amennyire hisznek benned, annyi erőd van" téma, persze őelőttük is biztos írt már valaki hasonlót. Humor kevés van benne és sötétebb egy kicsit, mint Pratchett. A szexuális tartalmú jeleneteket szerintem tök felesleges volt beletenni, egyébként azokat éreztem a legamerikaibbnak az egész könyvből :D (bár ők elég prűdek, például filmekben az ilyesmi jelenetek nagyon megemelik a korhatárt, míg valaki megölése véresen is kisebb besorolással is elmegy). Összességében azonban olyasmit éreztem az olvasása közben, mint amikor a The Doorstól a The Endet hallgattam először: nem egészen lehet érteni vagy legalábbis áttekinteni, és nagyon furcsa, mint a Technokol Rapid szaga, de van benne valami varázslatos. (Az Árnyék halála utáni résztől kezdve már teljesen elszállt.) Köszönöm a tippet. :) Megérte elolvasni.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Bruce on 2006-04-24, 20:13:01
Post by: Bruce on 2006-04-24, 20:13:01
Nemrég voltam egy könyvesboltban, és megakadt a szemem egy könyvön... hála nektek. Le is kaptam J. Goldenlane Isteni balhé című könyvét, és ha már ott volt mellette, akkor vittem a folytatást is, a Pokoli balhét. Ezer hála és köszönet az ajánlásért, volt egy napom, amíg a gépem közelébe se mentem ezeknek hála :D :Kiraly:
Asszem elkezdem vadászni a Szélhámos és varázslót is :)
Asszem elkezdem vadászni a Szélhámos és varázslót is :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2006-04-24, 20:17:28
Post by: Fazék on 2006-04-24, 20:17:28
Quote from: Bruce on 2006-04-24, 20:13:01Asszem elkezdem vadászni a Szélhámos és varázslót is :)Szólj ha találsz egy példányt és azonnal irányíts oda engem is légyszi, mert sajnos az hiányzik a gyűjteményemből :(
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2006-04-24, 20:28:08
Post by: Ramiz on 2006-04-24, 20:28:08
Én meg a Pokoli balhét olvasnám el szívesen. :) Meg Gaiman-t is. :) Csak saaaajnos nincs a könyvtárban. :) :lazza:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Bruce on 2006-04-24, 22:33:19
Post by: Bruce on 2006-04-24, 22:33:19
http://ludens.elte.hu/~mark/zip/nester.zip (http://ludens.elte.hu/~mark/zip/nester.zip)
Annak aki nem ismerné. Nem olyan vicces mint a két balhés könyv, de egy Robin Cook - Vakságnál biztos jobb :hehe:
Annak aki nem ismerné. Nem olyan vicces mint a két balhés könyv, de egy Robin Cook - Vakságnál biztos jobb :hehe:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2006-04-24, 22:49:22
Post by: Fazék on 2006-04-24, 22:49:22
Quote from: Bruce on 2006-04-24, 22:33:19:hehe: elismertem hogy tévedés volt. végigolvastam. hát még azzal is bűnhődnöm kell, hogy folyton fölemlegetitek majd? :bruhuhu:
http://ludens.elte.hu/~mark/zip/nester.zip (http://ludens.elte.hu/~mark/zip/nester.zip)
Annak aki nem ismerné. Nem olyan vicces mint a két balhés könyv, de egy Robin Cook - Vakságnál biztos jobb :hehe:
Amúgy igen, nekem is nagyon tetszett a Nester-ház is, komolyabb stílusa ellenére. Ha jól emlékszem a Kódex világban játszódik. Javítsatok ki, ha rosszul tudom :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Bruce on 2006-04-24, 22:54:53
Post by: Bruce on 2006-04-24, 22:54:53
Nem, nem vagyok ennyire kegyetlen (sőt, asszem még a régmúlt időkből nekem is porosodik egy Robin Cook könyv a polcomon, asszem valami Invázió volt a címe) de ezt most nem bírtam kihagyni :D
Kódexről viszont nem tudok... Bár asszem oda csak novellákat írt, nem? De ez csak tipp, azt a világot egyáltalán nem ismerem...
Kódexről viszont nem tudok... Bár asszem oda csak novellákat írt, nem? De ez csak tipp, azt a világot egyáltalán nem ismerem...
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Draconire on 2006-05-06, 15:30:10
Post by: Draconire on 2006-05-06, 15:30:10
Nem tudnátok olyan könyvet ajánlani ami hangulatában hasonlít a Warhammer 40k könyvekre?
Nagyon megfogott az a sötét és néhol kissé kilátástalan hangulata. Ha valaki ismer ehhez hasonlót akkor
légyszi írja már le.
Nagyon megfogott az a sötét és néhol kissé kilátástalan hangulata. Ha valaki ismer ehhez hasonlót akkor
légyszi írja már le.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2006-05-06, 19:05:05
Post by: Ramiz on 2006-05-06, 19:05:05
Melyik Warhammer könyveket olvastad? Az Űrgárdista a legjobb meg Az Inkvizítor, ugye?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Draconire on 2006-05-06, 19:21:39
Post by: Draconire on 2006-05-06, 19:21:39
Elvileg az összeset olvastam, megvan egy szép NAGY könyvben az összes, és mivel gyors egymásutánban olvastam őket
ezért valahogy az egész egyben maradt meg bennem :smile: Így visszagondolva az Űrgárdista is meg az Inkvizítor is jobb volt
valamivel mint a többi, de mint mondtam az egész valahogy egyben ragadt meg az agyamban és a könyvekre külön-külön
nem is gondoltam idáig, olyanok voltak nekem mint egy-egy fejezet :smile:
ezért valahogy az egész egyben maradt meg bennem :smile: Így visszagondolva az Űrgárdista is meg az Inkvizítor is jobb volt
valamivel mint a többi, de mint mondtam az egész valahogy egyben ragadt meg az agyamban és a könyvekre külön-külön
nem is gondoltam idáig, olyanok voltak nekem mint egy-egy fejezet :smile:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2006-05-06, 20:56:20
Post by: kikuchiyo on 2006-05-06, 20:56:20
Űrgárdista? Atyaég.
Volt szerencsém egyszer élőben látni az alkotóját: az az ember elmebeteg. De emellett sajnos a legjobb esetben is csak egy gyenge közepes író, és az Űrgárdista konkrétan a legrosszabb, legocsmányabb karaktersorozatok között van, amiket valaha olvastam.
Volt szerencsém egyszer élőben látni az alkotóját: az az ember elmebeteg. De emellett sajnos a legjobb esetben is csak egy gyenge közepes író, és az Űrgárdista konkrétan a legrosszabb, legocsmányabb karaktersorozatok között van, amiket valaha olvastam.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2006-05-06, 21:28:12
Post by: Ramiz on 2006-05-06, 21:28:12
Ian Watsont? Hol, mikor?
Miért olyan rossz a könyv?
Miért olyan rossz a könyv?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Draconire on 2006-05-06, 21:34:25
Post by: Draconire on 2006-05-06, 21:34:25
Quote from: kikuchiyo on 2006-05-06, 20:56:20
Űrgárdista? Atyaég.
Volt szerencsém egyszer élőben látni az alkotóját: az az ember elmebeteg. De emellett sajnos a legjobb esetben is csak egy gyenge közepes író, és az Űrgárdista konkrétan a legrosszabb, legocsmányabb karaktersorozatok között van, amiket valaha olvastam.
A Warhammer könyvekben nekem pont az tetszett hogy hogyan kapcsolódnak egymáshoz az események és a szereplők
nem pedig az egyes könyvek. Az Űrgárdista pedig sztem jól bemutatja az abban a világban élő emberek gondolkodásmódját.
Egy olyan világban ahol gyakorlatilag egy rossz döntés vagy annyi se és már halott is az ember, vagy rosszabb...
És én nem az alapján fogok egy könyvet értékelni, hogy az írója kicsoda mert felőlem
lehet egy utolsó elmebeteg is ha tud írni legalább egy olyan könyvet amire még évek múltán is emlékezni fogok,
pláne ha egy egész sorozatot ír ilyen könyvekből. Az igaz hogy még más könyveit nem olvastam de ezek tetszettek.
Na de erre találták ki: 'ízlések és pofonok' :smile:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2006-05-06, 21:42:45
Post by: kikuchiyo on 2006-05-06, 21:42:45
Ian Watson egy időben gyakran (évente háromszor) járt Magyarországon, Átjáró-conon. Az egyik ilyenen jelen voltam két vagy három éve (akkor ment a GitS SAC :), onnan emlékszem, hogy egy haverral voltam, aki nagy lelkesen mesélte, hogy vááá, latinul meg oroszul van az opening song... but I digress.)
Előadott egy kis egyszemélyes performance-t a W40k világáról, egy vödör segítségével. Ecsetelte, hogy az űrgárdistáknak micsoda kemény kiképzésen kell keresztülmenniük, "they have to eat shit 'n' ev'rything". Szegény tolmácslány majdnem kikészült a végére.
Maga a könyv egyszerűen ocsmány. Mint egy bad trip. Béna testű, ám mindent látó pszichocsászár az univerzum középpontjában, kissé homoerotikus beütésű szuperkatonák, akik elesett bajtársaik kézközépcsontjait farigcsálják szabadidejükben, embertelenítő kiképzés szarevéssel, gyilkos küldetések, természet- és dimenziófeletti ellenség, aki át akarja venni a világ fölött az uralmat, valamit vér, belsőségek. Ha az ocsmányság mint esztétikai minőség túlcsordulása produkálhat giccset, akkor ez produkál.
(Kind of reminds me of a certain anime I can't remember, its title began with an E...)
szerk: mondjuk van egy bizonyos perverz bája, ami miatt nehéz tőle elszakadni. Hüledezve, "bazmeg ezt nem hiszem el"-kifejezéssel az arcomon olvastam végig én is.
Előadott egy kis egyszemélyes performance-t a W40k világáról, egy vödör segítségével. Ecsetelte, hogy az űrgárdistáknak micsoda kemény kiképzésen kell keresztülmenniük, "they have to eat shit 'n' ev'rything". Szegény tolmácslány majdnem kikészült a végére.
Maga a könyv egyszerűen ocsmány. Mint egy bad trip. Béna testű, ám mindent látó pszichocsászár az univerzum középpontjában, kissé homoerotikus beütésű szuperkatonák, akik elesett bajtársaik kézközépcsontjait farigcsálják szabadidejükben, embertelenítő kiképzés szarevéssel, gyilkos küldetések, természet- és dimenziófeletti ellenség, aki át akarja venni a világ fölött az uralmat, valamit vér, belsőségek. Ha az ocsmányság mint esztétikai minőség túlcsordulása produkálhat giccset, akkor ez produkál.
(Kind of reminds me of a certain anime I can't remember, its title began with an E...)
szerk: mondjuk van egy bizonyos perverz bája, ami miatt nehéz tőle elszakadni. Hüledezve, "bazmeg ezt nem hiszem el"-kifejezéssel az arcomon olvastam végig én is.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Draconire on 2006-05-06, 22:01:34
Post by: Draconire on 2006-05-06, 22:01:34
Quote from: kikuchiyo on 2006-05-06, 21:42:45
Előadott egy kis egyszemélyes performance-t a W40k világáról, egy vödör segítségével. Ecsetelte, hogy az űrgárdistáknak micsoda kemény kiképzésen kell keresztülmenniük, "they have to eat shit 'n' ev'rything". Szegény tolmácslány majdnem kikészült a végére.
Wow, :D ha ez tényleg így volt akkor megértem miért mondtad azt hogy elmebeteg :smile:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2006-05-07, 00:24:53
Post by: Kvikveg on 2006-05-07, 00:24:53
Most valaki nagyon gyorsan mondja meg nekem, hogy elolvastam-e az American Godst. Emlekeim szerint olvastam, de annyira nem jott be, hogy atporgettem egy ido utan. Most angolul van itt, es nem akarom energiaimat belefektetni valami olyanba, amin egyszer mar kiakadtam.
noriko: kie a konyv? *szenili on*
noriko: kie a konyv? *szenili on*
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2006-05-07, 00:33:48
Post by: Fazék on 2006-05-07, 00:33:48
Quote from: Kvikveg on 2006-05-07, 00:24:53:lol: :lol: hát te is kész vagy :haha: enyém a könyv amúgy :) Cthulhu után adtam oda, miután pont visszakaptam Noriko-tól :)
Most valaki nagyon gyorsan mondja meg nekem, hogy elolvastam-e az American Godst. Emlekeim szerint olvastam, de annyira nem jott be, hogy atporgettem egy ido utan. Most angolul van itt, es nem akarom energiaimat belefektetni valami olyanba, amin egyszer mar kiakadtam.
noriko: kie a konyv? *szenili on*
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2006-05-07, 02:05:01
Post by: Ramiz on 2006-05-07, 02:05:01
Quote from: kikuchiyo on 2006-05-06, 21:42:45El kell olvasnom! :cool:
Maga a könyv egyszerűen ocsmány. Mint egy bad trip. Béna testű, ám mindent látó pszichocsászár az univerzum középpontjában, kissé homoerotikus beütésű szuperkatonák, akik elesett bajtársaik kézközépcsontjait farigcsálják szabadidejükben, embertelenítő kiképzés szarevéssel, gyilkos küldetések, természet- és dimenziófeletti ellenség, aki át akarja venni a világ fölött az uralmat, valamit vér, belsőségek. Ha az ocsmányság mint esztétikai minőség túlcsordulása produkálhat giccset, akkor ez produkál.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Raggie on 2006-05-08, 20:15:30
Post by: Raggie on 2006-05-08, 20:15:30
Quote from: Kvikveg on 2006-05-07, 00:24:53Én magyarul olvasom és a felénél vagyok kb, de szerintem egészen jó. Én elolvasnám a helyedben! ;)
Most valaki nagyon gyorsan mondja meg nekem, hogy elolvastam-e az American Godst. Emlekeim szerint olvastam, de annyira nem jott be, hogy atporgettem egy ido utan. Most angolul van itt, es nem akarom energiaimat belefektetni valami olyanba, amin egyszer mar kiakadtam.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Draconire on 2006-05-08, 20:24:27
Post by: Draconire on 2006-05-08, 20:24:27
Valaki meg tudná mondani annak a könyvnek a címét ami egy gyerekről szól illetve két testvéréről ha jól emlékszem.
Jövőben játszódik és az volt a lényege hogy a főszereplő srácot kiképezték egy űrbázison vagy min.
Majd mivel ő volt mindenben a legjobb egy másik helyre vitték ahol harci szimulációkat kellet megnyernie az Ant-ok/vagy mik/ellen.
Később a volt űrbázisbeli társait is idehozták és beosztották őket a srác alá. Ha jól emlékszem akkor ez egy híres könyv de egyszerűen
nem jut eszembe a címe pedig most előszedném még egyszer mert amikor először olvastam még nem nagyon értettem,
most meg már nagyon újraolvasnám.
Jövőben játszódik és az volt a lényege hogy a főszereplő srácot kiképezték egy űrbázison vagy min.
Majd mivel ő volt mindenben a legjobb egy másik helyre vitték ahol harci szimulációkat kellet megnyernie az Ant-ok/vagy mik/ellen.
Később a volt űrbázisbeli társait is idehozták és beosztották őket a srác alá. Ha jól emlékszem akkor ez egy híres könyv de egyszerűen
nem jut eszembe a címe pedig most előszedném még egyszer mert amikor először olvastam még nem nagyon értettem,
most meg már nagyon újraolvasnám.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Raggie on 2006-05-08, 20:31:06
Post by: Raggie on 2006-05-08, 20:31:06
Hmmm... érdekesnek hangzik, de sajna nemismerem. Ha rájössza címére mindenképpen szeretném én is tudni majd, hátha benn van valami könyvtárban! :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2006-05-08, 21:06:58
Post by: kikuchiyo on 2006-05-08, 21:06:58
Orson Scott Card (asszem): Végjáték / Ender's Game (a cím 100%).
Könyvtárakban, antikváriumokban, orosz zugszervereken biztosan fellelhető. És tényleg nagyon jó.
Ja, és három testvérről szól igazából... :)
Könyvtárakban, antikváriumokban, orosz zugszervereken biztosan fellelhető. És tényleg nagyon jó.
Ja, és három testvérről szól igazából... :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Draconire on 2006-05-08, 21:30:05
Post by: Draconire on 2006-05-08, 21:30:05
Igen ez lesz az, köszönöm :haha:
Mindjárt megyek is előszedni valahonnan :szemuveges:
Mindjárt megyek is előszedni valahonnan :szemuveges:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fénymarék on 2006-05-09, 16:23:14
Post by: Fénymarék on 2006-05-09, 16:23:14
Quote from: Gmer on 2006-05-08, 21:30:05hmm örülök hogy meglett
Igen ez lesz az, köszönöm :haha:
Mindjárt megyek is előszedni valahonnan :szemuveges:
jó olvasást ;)
Valaki ismeri Laurell K. Hamiltont?
Csakúgy kiváncsiságból :D
semmi hátsó szándék :P
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Raggie on 2006-05-09, 18:27:49
Post by: Raggie on 2006-05-09, 18:27:49
Quote from: Fénymarék on 2006-05-09, 16:23:14:lol: (lásd előzmények...)
Valaki ismeri Laurell K. Hamiltont?
Csakúgy kiváncsiságból :D
semmi hátsó szándék :P
Én nem, de miről írt és mit?! (télleg kíváncsi vok rá!!)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2006-05-10, 00:08:42
Post by: Ramiz on 2006-05-10, 00:08:42
Én nem olvastam, de kézbe vettem a könyveit a könyvtárban és belelapoztam, és azon írók közé soroltam, akitől soha nem fogok semmit elolvasni. :D (Cook mellé az "orvos-krimi-ponyváival"... khm, Zoli, nem felejtjük el, hogy... :__devil: )
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fénymarék on 2006-05-10, 15:47:48
Post by: Fénymarék on 2006-05-10, 15:47:48
Quote from: Malcolm Reynolds (Ramiz) on 2006-05-10, 00:08:42Érdekes hogy Cook.ot is szívesen elolvastam
Én nem olvastam, de kézbe vettem a könyveit a könyvtárban és belelapoztam, és azon írók közé soroltam, akitől soha nem fogok semmit elolvasni. :D (Cook mellé az "orvos-krimi-ponyváival"... khm, Zoli, nem felejtjük el, hogy... :__devil: )
És az a legjobb hogy majdnem mindent szívesen elolvasok :P
eddig egy könyv volt amit untam egy kicsit: Candide avagy az optimizmus
;)
vASH: Anita Blake-ről szól aki Halottkeltő, és vámpírvadász...
Nagyon karakán csaj, a vámpírok a Hóhér néven emlegetik, óriási akaratereje van
A lényeg hog...
Húúwaze vége az órámnak, majd még írok :P
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2006-05-14, 14:53:41
Post by: Ramiz on 2006-05-14, 14:53:41
Boris Vian: Pekingi ősz
Akárhányadszor olvasom, mindig zseniális.
Akárhányadszor olvasom, mindig zseniális.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2006-05-16, 15:21:35
Post by: Ramiz on 2006-05-16, 15:21:35
Nem nagyon megy ez a topik... :)
Dűne: A butleri dzsihad. Ez szerintetek jó könyv, érdemes végigolvasni? Idáig nem nagyon tetszik. Eleve nem Frank Herbert írta, és én nem szeretem, amikor valakinek az életművébe mások belebarmolnak "úgyis el fog kelni a könyv, ha ráírjuk, hogy Dűne" alapon. De ha azt hiszi, hogy méltó hozzá és képes rá, akkor meg még rosszabb a helyzet. :) Ráadásul az előszóban azt írják, hogy amik ebben a könyvben vannak, azok mind előzmények, a Dűne idejében csak legendák és mondák maradtak fent ezekből az eseményekből, ergo "Ezért ha egymásnak ellentmondó adatokat olvasol Frank Herbert regényeiben és Brain Herbert és Kevin J. Anderson új trilógiájában, akkor az utóbbi forrást fogadd el hitelesnek, Barátom!"... Az ilyet még kevésbé szeretem... :ejj:
William Gibson: Neurománc, Count Zero (Számláló nullára), Mona Lisa Overdrive
Az első kettőt már olvastam, az utolsót most először, hogy egyben végigolvastam a trilógiát (magyarul). Mindenképpen az első a legjobb, legkoherensebb mű, de a Count Zero is nagyon tetszett, tele van erős, telitalálat jelenetekkel és gondolatokkal (rögtön a legeleje, Turner szétrobbanása, Bobby borulása, aztán Turner "pszihológiai meggyógyítása"... zseniálisan van megírva). A Mona Lisa Overdrive olvasása közben azonban nem tudtam megszabadulni az érzéstől, hogy itt igazából csak be vannak hajítva egy nagy mixerbe az előző két könyv szereplői, összeturmixolva, majd valami erőltetett sztorival egybetapasztva és kész. Nincs meg benne az a vad kaotikusság és mégis vasszilárd hitelesség, mint az első két könyvben. Persze az is lehet, hogy csak nem látom még át eléggé a sztorit. De nem hiszem, hogy a kedvencem lesz. Azért érdemes elolvasni, szerepel benne Molly, a Finn, 3Jane, Bobby, Angie és megy a nagy kavarás. :) Meg van pár jópofa helyszín, például London meg a jó öreg Sprawl.
Most viszont inkább a Burning Chrome-ra vagyok rákattanva (szintén Gibson), amit ma vettem. (Magyarul asszem Izzó króm vagy valami ilyesmi a címe.) Rövid novellák, valós időben a Neurománc előtt írta őket Gibson, de már felbukkannak benne ismerős motívumok, szereplők, helyszínek (Molly, Sprawl stb). Többek között olyan novellák vannak a kötetben (összesen tíz), amik közül többnek az ötletéből vagy alapsztorijából csináltak már filmet (amiről biztosan tudom: Johnny Mnemonic, New Rose Hotel).
Dűne: A butleri dzsihad. Ez szerintetek jó könyv, érdemes végigolvasni? Idáig nem nagyon tetszik. Eleve nem Frank Herbert írta, és én nem szeretem, amikor valakinek az életművébe mások belebarmolnak "úgyis el fog kelni a könyv, ha ráírjuk, hogy Dűne" alapon. De ha azt hiszi, hogy méltó hozzá és képes rá, akkor meg még rosszabb a helyzet. :) Ráadásul az előszóban azt írják, hogy amik ebben a könyvben vannak, azok mind előzmények, a Dűne idejében csak legendák és mondák maradtak fent ezekből az eseményekből, ergo "Ezért ha egymásnak ellentmondó adatokat olvasol Frank Herbert regényeiben és Brain Herbert és Kevin J. Anderson új trilógiájában, akkor az utóbbi forrást fogadd el hitelesnek, Barátom!"... Az ilyet még kevésbé szeretem... :ejj:
William Gibson: Neurománc, Count Zero (Számláló nullára), Mona Lisa Overdrive
Az első kettőt már olvastam, az utolsót most először, hogy egyben végigolvastam a trilógiát (magyarul). Mindenképpen az első a legjobb, legkoherensebb mű, de a Count Zero is nagyon tetszett, tele van erős, telitalálat jelenetekkel és gondolatokkal (rögtön a legeleje, Turner szétrobbanása, Bobby borulása, aztán Turner "pszihológiai meggyógyítása"... zseniálisan van megírva). A Mona Lisa Overdrive olvasása közben azonban nem tudtam megszabadulni az érzéstől, hogy itt igazából csak be vannak hajítva egy nagy mixerbe az előző két könyv szereplői, összeturmixolva, majd valami erőltetett sztorival egybetapasztva és kész. Nincs meg benne az a vad kaotikusság és mégis vasszilárd hitelesség, mint az első két könyvben. Persze az is lehet, hogy csak nem látom még át eléggé a sztorit. De nem hiszem, hogy a kedvencem lesz. Azért érdemes elolvasni, szerepel benne Molly, a Finn, 3Jane, Bobby, Angie és megy a nagy kavarás. :) Meg van pár jópofa helyszín, például London meg a jó öreg Sprawl.
Most viszont inkább a Burning Chrome-ra vagyok rákattanva (szintén Gibson), amit ma vettem. (Magyarul asszem Izzó króm vagy valami ilyesmi a címe.) Rövid novellák, valós időben a Neurománc előtt írta őket Gibson, de már felbukkannak benne ismerős motívumok, szereplők, helyszínek (Molly, Sprawl stb). Többek között olyan novellák vannak a kötetben (összesen tíz), amik közül többnek az ötletéből vagy alapsztorijából csináltak már filmet (amiről biztosan tudom: Johnny Mnemonic, New Rose Hotel).
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2006-05-16, 20:30:47
Post by: Próféta on 2006-05-16, 20:30:47
Quote from: Bender (Ramiz) on 2006-05-16, 15:21:35Dűne: A butleri dzsihad. Ez szerintetek jó könyv, érdemes végigolvasni?Szerintem nem jó könyv, és megbántam, hogy leemeltem a polcról, meg hogy végigolvastam. De ez nem sokat jelent, mert valahogy mostanában elég nehézkesen olvasom, sok könyvvel vagyok így; épp feladtam a Perdido pályaudvart, elkezdtem a Difference Engine-t (fél Gibson!), és úgy tűnik, azt is abbahagyom.
QuoteNem nagyon megy ez a topik... :):frown: De hátha fentebb sikerült valakinek belekötnöm a kedvencébe, akkor legalább parázs vita bontakozik ki :angyali:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Bruce on 2006-05-16, 20:35:34
Post by: Bruce on 2006-05-16, 20:35:34
Quote from: Fazék on 2006-04-24, 20:17:28Ha érdekel még - már ha érdekel - akkor pénteken megyek egy könyvesboltba, ahol ma voltam, és ahol azt mondták, hogy ha minden igaz akkor beszerválnak egy-két példányt péntekre. Szóval ha még érdekel esetleg tudok szerezni. Már ha a boltosok tudnak szerezni.Quote from: Bruce on 2006-04-24, 20:13:01Asszem elkezdem vadászni a Szélhámos és varázslót is :)Szólj ha találsz egy példányt és azonnal irányíts oda engem is légyszi, mert sajnos az hiányzik a gyűjteményemből :(
szerk.: És ez azért nem ment pmbe, mert anno mások is érdeklődtek, de lehet hogy nem pont eziránt? na egy pill... jah, az Ramiz volt és Pokoli balhé, na mindegy azt is láttam szal gondoltam hátha. Csak aztán nem hozzászokni :hehe:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2006-05-16, 20:47:15
Post by: Ramiz on 2006-05-16, 20:47:15
Nekem az Isten balhé volt, és az kéne is. Szélhámos... is jó volt, de így utólag nem éri el az IB szintjét. Ha azt mondjátok, hogy a PB van olyan jó, mint az IB, akkor az is érdekel. :)
Quote from: Próféta on 2006-05-16, 20:30:47A Perdido nagyon tetszett és most rendeltem meg A gépezet-et (fél Gibson, fél Sterling), úgyhogy jó próbálkozás... :D
:frown: De hátha fentebb sikerült valakinek belekötnöm a kedvencébe, akkor legalább parázs vita bontakozik ki :angyali:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2006-05-16, 20:49:34
Post by: Fazék on 2006-05-16, 20:49:34
Quote from: Bruce on 2006-05-16, 20:35:34Köszi! Engem mindenképpen érdekel egy példány a Szélhámos és a varázslóból! :) Köszi mégegyszer!Quote from: Fazék on 2006-04-24, 20:17:28Ha érdekel még - már ha érdekel - akkor pénteken megyek egy könyvesboltba, ahol ma voltam, és ahol azt mondták, hogy ha minden igaz akkor beszerválnak egy-két példányt péntekre. Szóval ha még érdekel esetleg tudok szerezni. Már ha a boltosok tudnak szerezni.Quote from: Bruce on 2006-04-24, 20:13:01Asszem elkezdem vadászni a Szélhámos és varázslót is :)Szólj ha találsz egy példányt és azonnal irányíts oda engem is légyszi, mert sajnos az hiányzik a gyűjteményemből :(
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Bruce on 2006-05-16, 22:13:37
Post by: Bruce on 2006-05-16, 22:13:37
joh, akkor egy darab Isteni, ill egy darab Pokoli balhé, valamint egy Szélhámos és a varázsló... azaz ebből kettő, de egy úgyis az enyém lesz :D A többit majd pénteken, ha kaptam.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2006-05-16, 22:34:32
Post by: Ramiz on 2006-05-16, 22:34:32
Fuhh... tegnapelőtt rendeltem meg két Viant és egy Gibson-Sterlinget (4000 ft), tegnap (itt) két Goldenlane-t (gondolom ez is akörül lesz), most pedig épp két Sherlock Holmes-t (klasszikus kartonfedeles-pipás kiadás, már rég meg akartam venni), egy Vaszary-t (magyar Wodehouse, nagyon :cool: ! vicces és fiúsan romantikus :D) meg egy Abe Kobo-t (Dobozember) rendelek meg (4000.-)... ja és ma vettem egy Gibson-t angolul (2000.-)... valahogy az agyamra ment minden és könyveket kell vásárolnom! a könyvek az egyedüli barátaim meg a sör! :D (már a filmek sem kötnek le) Kíváncsi vagyok, nyáron miből fogok élni... :rolleyes:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Raggie on 2006-05-16, 22:39:05
Post by: Raggie on 2006-05-16, 22:39:05
Huh! Látom lesz mit kölcsönadnod! :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2006-05-16, 22:44:02
Post by: Ramiz on 2006-05-16, 22:44:02
Ja igaz is! Fontos kérdés! Ki olvasott sok angol nyelvű Pratchettet? (Csak a Korongvilág-regények érdekelnek.) Itthon tizenhárom jelent meg, de ő legalább huszonötöt biztos megírt (lehet, hogy többet is). Melyiket érdemes elolvasni, melyek igazán jók? (Az én kedvenceim a magyarok közül (amiket mind olvastam): A mágia fénye, Mort, Piramisok, Vége a mesének, Kisistenek. Nem igazán tetszik: Mozgó képek. Többi a kettő között valahol.) Pl láttam ilyeneket, hogy Soul Music, The 5th Elephant, The Truth stb.
edit: sikerült megrendelnem két Wyndham regényt is, amiket kiku ajánlgatott! :hopp: :cool: :D
edit: sikerült megrendelnem két Wyndham regényt is, amiket kiku ajánlgatott! :hopp: :cool: :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Bruce on 2006-05-16, 22:55:02
Post by: Bruce on 2006-05-16, 22:55:02
Pratchettől amit ma láttam egy boltban az a Manák trilógiája volt. Már ha jól emlékszem a címre... Ha azt mondod jó, akkor lehet megnézem :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2006-05-16, 23:25:31
Post by: Ramiz on 2006-05-16, 23:25:31
Én aztán nem mondom! Azokat ugyanis nem olvastam! :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Bruce on 2006-05-16, 23:48:33
Post by: Bruce on 2006-05-16, 23:48:33
Jó, akkor megvárom amíg elolvasod, és addig költöm másra a pénzt :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2006-05-16, 23:49:38
Post by: Próféta on 2006-05-16, 23:49:38
Quote from: Bruce on 2006-05-16, 22:55:02Az első nagyon jó, a második közepes, a harmadik még hátra van...
Pratchettől amit ma láttam egy boltban az a Manák trilógiája volt. Már ha jól emlékszem a címre... Ha azt mondod jó, akkor lehet megnézem :D
Quote from: Bender (Ramiz) on 2006-05-16, 22:34:32Hmmm. Épp most láttam a ROD-ot. Ez így jól illene bele :)
Fuhh... tegnapelőtt rendeltem meg két
[...]
valahogy az agyamra ment minden és könyveket kell vásárolnom! a könyvek az egyedüli barátaim meg a sör! :D (már a filmek sem kötnek le) Kíváncsi vagyok, nyáron miből fogok élni... :rolleyes:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2006-05-17, 00:17:10
Post by: Ramiz on 2006-05-17, 00:17:10
Quote from: Próféta on 2006-05-16, 23:49:38Ok. :)
Hmmm. Épp most láttam a ROD-ot. Ez így jól illene bele :)
...
...
...
Ööö... mi az a ROD? :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2006-05-17, 00:19:28
Post by: Fazék on 2006-05-17, 00:19:28
Quote from: Bender (Ramiz) on 2006-05-17, 00:17:10Read or DieQuote from: Próféta on 2006-05-16, 23:49:38Ok. :)
Hmmm. Épp most láttam a ROD-ot. Ez így jól illene bele :)
...
...
...
Ööö... mi az a ROD? :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2006-05-17, 00:23:54
Post by: Ramiz on 2006-05-17, 00:23:54
Quote from: Fazék on 2006-05-17, 00:19:28Oké. Hol lehet rendelni? :D :lol:
Read or Die
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2006-05-17, 00:26:12
Post by: Fazék on 2006-05-17, 00:26:12
Quote from: Bender (Ramiz) on 2006-05-17, 00:23:54ez egy anime (http://anidb.info/perl-bin/animedb.pl?show=anime&aid=105) te tök! :DQuote from: Fazék on 2006-05-17, 00:19:28Oké. Hol lehet rendelni? :D :lol:
Read or Die
(ugye tudtad? :) akkor visszavonom és nem vagy tök) (de ha akarod, akkor az lehetsz)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2006-05-17, 00:28:31
Post by: Ramiz on 2006-05-17, 00:28:31
Quote from: Fazék on 2006-05-17, 00:26:12:merci: :hopp:
ez egy anime (http://anidb.info/perl-bin/animedb.pl?show=anime&aid=105) te tök! :D
Quote from: Fazék on 2006-05-17, 00:26:12(ugye tudtad? :) akkor visszavonom és nem vagy tök) (de ha akarod, akkor az lehetsz)Akkor inkább nem tudtam. :D
(Egyébként mangára tippeltem.)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2006-05-17, 00:30:25
Post by: Fazék on 2006-05-17, 00:30:25
Quote from: Bender (Ramiz) on 2006-05-17, 00:28:31végülis természetesen az is van (http://www.animenewsnetwork.com/encyclopedia/manga.php?id=1808) belőle, de sztem azt kevesebben olvasták, mint az anime-t látták
(Egyébként mangára tippeltem.)
(nekem pl eddig eszembe se jutott, hogy lehet mangában is :))
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2006-05-17, 01:59:54
Post by: Ramiz on 2006-05-17, 01:59:54
Háde ilyen címmel, hogy READ or die? ... :rolleyes:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2006-05-17, 02:17:40
Post by: Fazék on 2006-05-17, 02:17:40
Quote from: Bender (Ramiz) on 2006-05-17, 01:59:54na gyorsan pótolni akartam, de szóval mentségemre szólva csak volume 1 van fönt ahq-n, a többi részét nem tudom honnan lehetne beszerezni. szóval lehet hogy csak ezért nem olvastam el anno :D
Háde ilyen címmel, hogy READ or die? ... :rolleyes:
de most már elég legyen itten az off-ból! :3x3: (aminek legalább a felét én produkáltam :D)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2006-05-17, 11:05:37
Post by: Ramiz on 2006-05-17, 11:05:37
Oké, akkor back to ON-line: :D
Azt elfelejtettem mondani, hogy a Johnny Mnemonic című Gibson-novellában (egyébként nem tudom, miért Mnemonic, tanultunk a mnemonikokról és semmi köze azokhoz... :lazza: ) szerepel az az egzotikus és meglepő fegyver is, ami a Shadowrun-ba tök prózaian "monoszálas korbács"-ként szerepel, valamint már itt is ujjperc-súlyozással jelenik meg, ami a Shadowrunban nagy ötletként és poénként van feltüntetve... :lame:
Azt elfelejtettem mondani, hogy a Johnny Mnemonic című Gibson-novellában (egyébként nem tudom, miért Mnemonic, tanultunk a mnemonikokról és semmi köze azokhoz... :lazza: ) szerepel az az egzotikus és meglepő fegyver is, ami a Shadowrun-ba tök prózaian "monoszálas korbács"-ként szerepel, valamint már itt is ujjperc-súlyozással jelenik meg, ami a Shadowrunban nagy ötletként és poénként van feltüntetve... :lame:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fénymarék on 2006-05-17, 12:20:40
Post by: Fénymarék on 2006-05-17, 12:20:40
Quote from: Fénymarék on 2006-05-10, 15:47:48na szóval folytatva a félbenhagyott modnokámat:Quote from: Malcolm Reynolds (Ramiz) on 2006-05-10, 00:08:42Érdekes hogy Cook.ot is szívesen elolvastam
Én nem olvastam, de kézbe vettem a könyveit a könyvtárban és belelapoztam, és azon írók közé soroltam, akitől soha nem fogok semmit elolvasni. :D (Cook mellé az "orvos-krimi-ponyváival"... khm, Zoli, nem felejtjük el, hogy... :__devil: )
És az a legjobb hogy majdnem mindent szívesen elolvasok :P
eddig egy könyv volt amit untam egy kicsit: Candide avagy az optimizmus
;)
vASH: Anita Blake-ről szól aki Halottkeltő, és vámpírvadász...
Nagyon karakán csaj, a vámpírok a Hóhér néven emlegetik, óriási akaratereje van
A lényeg hog...
Húúwaze vége az órámnak, majd még írok :P
Mi is a lényeg? :D
na szóval...egy csajról szól, aki mindig bajba keveredik...rohadtul nagy szája van...
érdekes humorérzéke(folytonos irónia), én pl.:ezt nagyon csípem benne
Az egész az éjszakai élet körül forog: vámpírok, ghoulok, zombik...
megemlítendő hogy a rendőrségnek is segít felderíteni a különös haláleseteket...amiben már egy kis misztikumot, furcsaságot találnak hívják a nagytapasztalt halottkeltőt :D
eygszóval nagyon "változatos" (monnyuk ez is relativ) események vannak benne mégsem tér el a fő témáról...
nem fut több szálon a dolog....de mégis több dolog fut egymás mellett :D
na ezt rakjátok össze...érdekes kijelentés tudom.
Ja és Ramiz, sztem nem elég ha beleolvasol vagyishogy elég....de mégiscsak ha belegondolok hogy megfogtad a könyvet átlapoztad és: naez nekem nem tetszik
gondolattal tovább álltál....
erre csak anyit tudok írni hogy: pfff
de végülis nem szólhatok bele, csak megjegyeztem!
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: roderick on 2006-05-17, 13:55:54
Post by: roderick on 2006-05-17, 13:55:54
Quote from: Bender (Ramiz) on 2006-05-17, 11:05:37Asszem már a monoszálas dolog a Count Zeroban is volt említve... amúgymeg nem megleőpö a dolog, mivel az egész Shadowrun a Cyberpunkról van lopva, ami meg az egész világát Gibsontól vette át.
Oké, akkor back to ON-line: :D
Azt elfelejtettem mondani, hogy a Johnny Mnemonic című Gibson-novellában (egyébként nem tudom, miért Mnemonic, tanultunk a mnemonikokról és semmi köze azokhoz... :lazza: ) szerepel az az egzotikus és meglepő fegyver is, ami a Shadowrun-ba tök prózaian "monoszálas korbács"-ként szerepel, valamint már itt is ujjperc-súlyozással jelenik meg, ami a Shadowrunban nagy ötletként és poénként van feltüntetve... :lame:
Amúgy bennem kisebb lelki válságot okozott, amikor megtudtam, hogy ő írta a Jhonny Mnemonic forgatókönyvét is... lehet mégse vagyok kiváncsi több filmadaptációra a munkáiból :) pedig Idoru-ból most csinálnak animét állítólag.
Tényleg?: Idoru, meg a többi a San Fransisco trilógiából kapható-e kishazánkban? Pattern Recognition láttam már uh. az már be van tervezve amint énis befejeztem a Mona Lisa Overdrive-ot
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2006-05-18, 00:05:59
Post by: Ramiz on 2006-05-18, 00:05:59
Quote from: roderick on 2006-05-17, 13:55:54Tudom, de mégis zavaró, amikor belefutok Gibsonnál értelmesen előadott, "minden-a-helyén-van" ("Everything In Its Right Place..." :) ) motívumokba, amik a szerepjátékokban már olyan rohadt klisések...
amúgy meg nem meglepő a dolog, mivel az egész Shadowrun a Cyberpunkról van lopva, ami meg az egész világát Gibsontól vette át.
Quote from: roderick on 2006-05-17, 13:55:54Gondolj bele, a könyveiben is a rövid, filozofálgató betétek, a nagyon ütős, tömör nyelvi megfogalmazások és már-már költői hasonlatok (a Neurománc híres "indítóképe" a Tokió feletti tévéképernyő-színű éggel) a legjobbak, és ezeket filmen nem lehet visszaadni. Az akciók is főleg az előadási stílus miatt jók meg az apróságok miatt (szigszalaggal áttekert markolatú átbuherált fegyverek stb), ami megintcsak nem jön át annyira filmen (vagy ha igen, akkor nagyon erőltetettnek tűnik a fim). A párbeszédek nagyon leegyszerűsítettek, (szerintem szándékosan) lecsupaszítottak, tehát az sem segít a filmeseknek...
Amúgy bennem kisebb lelki válságot okozott, amikor megtudtam, hogy ő írta a Jhonny Mnemonic forgatókönyvét is... lehet mégse vagyok kiváncsi több filmadaptációra a munkáiból :) pedig Idoru-ból most csinálnak animét állítólag.
Nem láttam se a Johnny Mnemonicot, se a New Rose Hotel-t, de a netes kritikák alapján nem is kaptam kedvet. :rolleyes:
Quote from: roderick on 2006-05-17, 13:55:54Tényleg?: Idoru, meg a többi a San Fransisco trilógiából kapható-e kishazánkban? Pattern Recognition láttam már uh. az már be van tervezve amint énis befejeztem a Mona Lisa Overdrive-otMagyarul a Pattern Recognition rég kintvan (Trendvadász címen), de én csak angolul láttam mostanában. A Virtuálfény és az Idoru is felbukkan néha antikváriumokban, de újonnan ezeket is csak angolul láttam. Nehéz angolul Gibsont olvasni, viszont élmény és kihívás. :) Ajánlom a bookline.hu-t, elő is lehet jegyezni könyveket. Én most vettem meg A gépezet-et (Sterling-gel írta), új állapot, magyar, 2500,-, Galaktika Fantasztikus Kiadó (nagyon igényesnek tűnő, mostanában újjáéledt kiadó, ez a könyv tavalyi).
A Virtuálfény trilógia harmadik részét A holnap tegnapja néven tervezték kiadni 2005-ben (könyv végén: "A szerzőkről..." - ez is igényesség, hogy ezt belerakták - na ott olvastam), nem tudom, hogy kijött-e már.
Fénymarék: vannak olyan könyvek, aminek a belső értékei többszöri olvasásra jönnek elő, például Philip K. Dicket esélytelen elsőre megérteni. De szerintem (és ha úgy gondolod, tévedek, ám legyen, hagyj meg bűnös tudatlanságomban, kérlek) az Anita Blake nem ilyen. Viszont jól meglovagolja a vámpírdivatot meg az olcsó "szingli" ponyvaromantikát. Nem kell, hogy elolvassam, hogy tudjam, hogy az én értékrendem szerint vacak. Érted, ugye? :)
(Lehet, hogy a tiédben értékes. Ez így van. Máshogy állunk hozzá dolgokhoz.)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: roderick on 2006-05-18, 01:22:27
Post by: roderick on 2006-05-18, 01:22:27
Nemis azzal van a bajom, hogy mien nehéz adaptálni a müveit, mert az tény... sőt az egész regény->film dologra igaz könyvtől függetlenül. Csak azelőtt annyit olvastam, hogy "hát igen, nem találtak rendezőt az adaptációkhoz", de ezek után inkább az a véleményem, hogy filmhez annyira nem ért, ami szintén nem baj, hisz regényíró, nem forgatókönyvíró és fél karom és fele seggem odaadnám, hogy tizedolyan jó legyek mint ő.
Amúgy annyira nem rossz film az a Jhonny Mnemonic, mondjuk amikor én láttam még fiatalka voltam, akkor tetszettek az ilyenek, de egy olyan átlagosan megnézhető akciófilm... csakígy utólag megtudni hogy Gibson írta, kicsit olyan... kiábrándító volt, hisz közben a Neurománcot olvastam és épp nagyon lelkes voltam :)
edit: :_off: adaptáció témába vág az Adaptáció film, ami igaz kicsit uncsi, de egész jól körbejárja ezt a témát (is)
Amúgy annyira nem rossz film az a Jhonny Mnemonic, mondjuk amikor én láttam még fiatalka voltam, akkor tetszettek az ilyenek, de egy olyan átlagosan megnézhető akciófilm... csakígy utólag megtudni hogy Gibson írta, kicsit olyan... kiábrándító volt, hisz közben a Neurománcot olvastam és épp nagyon lelkes voltam :)
edit: :_off: adaptáció témába vág az Adaptáció film, ami igaz kicsit uncsi, de egész jól körbejárja ezt a témát (is)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2006-05-18, 02:23:26
Post by: Ramiz on 2006-05-18, 02:23:26
Én mindkét seggemet odaadnám. :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fénymarék on 2006-05-18, 15:39:35
Post by: Fénymarék on 2006-05-18, 15:39:35
Quotetermészetesen.értem...
Fénymarék: vannak olyan könyvek, aminek a belső értékei többszöri olvasásra jönnek elő, például Philip K. Dicket esélytelen elsőre megérteni. De szerintem (és ha úgy gondolod, tévedek, ám legyen, hagyj meg bűnös tudatlanságomban, kérlek) az Anita Blake nem ilyen. Viszont jól meglovagolja a vámpírdivatot meg az olcsó "szingli" ponyvaromantikát. Nem kell, hogy elolvassam, hogy tudjam, hogy az én értékrendem szerint vacak. Érted, ugye? :)
(Lehet, hogy a tiédben értékes. Ez így van. Máshogy állunk hozzá dolgokhoz.)
más.az.életün...eből.adódóan
mások.vagyunk
más.azértékrendünk
másszemszögből.látjuk.a.dolgokat
sorolhatnám
alényeg.hogy.értem.mire.gondolsz
(ja.és.te.tudsz.értelmeseket.is.postolni...:D)
hmmm.ajánlj.egy.könyvet.amit.nagyon.szeretsz,úgyérzed.hogy.a.te.értékrendednek.megfelel
és.megszerezvén.kézbeveszem
(a.[spoiler]teljesmértékben[/spoiler]tisztán.látás.érdekében)
:)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Bruce on 2006-05-20, 11:04:34
Post by: Bruce on 2006-05-20, 11:04:34
Nos tisztelt Fazék és Ramiz... vagyis Bender... vagy a fene tudja, szóval te. :D Voltam a boltban ahol biztosítottak hogy jövő héten meglesz mindegyik könyv. Ezzel csak egy a probléma: jövő hét hétfőjétől kezdve szeptember 15-ig (vagy amíg bele nem dilizek) a hét hét napján reggel 9-től este 9-ig dolgozok. Magyarul egy nap szabadságom nem lesz. De mindenesetre nagyon kevés. Tehát a könyvekért nem tudok bemenni...
Viszont találtam olyan helyet, ahonnan meg lehet rendelni. Mindkettőt használtam már, megbízhatóak. Eddig legalábbis :D
Silverland (http://www.silverland.hu/shop/kategoria.php?CA=629&UID=20060520095444213.178.118.111) - Ezzel csak az a gáz, hogy amellett hogy drága, még drága is. (Szóval nem csak a könyvek, de a postaköltség is :eek: )
Alexandra (http://alexandra.hu/) Ezt ajánlom, mert bár lasssssssú, de legalább olcsó :D (Bár itt meg nem találtam Isteni Balhét...)
Ha valahogy mégis lenne akkora szerencsém, hogy eljutok a könyvesboltba (pölö első munkanap után azt mondják hogy kösz de ennyi elég volt :rolleyes: ) akkor még szólok :)
Viszont találtam olyan helyet, ahonnan meg lehet rendelni. Mindkettőt használtam már, megbízhatóak. Eddig legalábbis :D
Silverland (http://www.silverland.hu/shop/kategoria.php?CA=629&UID=20060520095444213.178.118.111) - Ezzel csak az a gáz, hogy amellett hogy drága, még drága is. (Szóval nem csak a könyvek, de a postaköltség is :eek: )
Alexandra (http://alexandra.hu/) Ezt ajánlom, mert bár lasssssssú, de legalább olcsó :D (Bár itt meg nem találtam Isteni Balhét...)
Ha valahogy mégis lenne akkora szerencsém, hogy eljutok a könyvesboltba (pölö első munkanap után azt mondják hogy kösz de ennyi elég volt :rolleyes: ) akkor még szólok :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2006-05-20, 12:14:55
Post by: Fazék on 2006-05-20, 12:14:55
Quote from: Bruce on 2006-05-20, 11:04:34Mi nem tudunk elmenni abba a boltba, ahova te nem tudsz elmenni? :) Vagy nem budapesti a bolt? Én szívesen elmegyek, ha tudom hova kell mennem és tudom hogy biztosan lesz könyv, amiért nem fölöslegesen caplattam oda :) Szóval PM-et kérnék szépen. :D
Nos tisztelt Fazék és Ramiz... vagyis Bender... vagy a fene tudja, szóval te. :D Voltam a boltban ahol biztosítottak hogy jövő héten meglesz mindegyik könyv. Ezzel csak egy a probléma: jövő hét hétfőjétől kezdve szeptember 15-ig (vagy amíg bele nem dilizek) a hét hét napján reggel 9-től este 9-ig dolgozok. Magyarul egy nap szabadságom nem lesz. De mindenesetre nagyon kevés. Tehát a könyvekért nem tudok bemenni...
Viszont találtam olyan helyet, ahonnan meg lehet rendelni. Mindkettőt használtam már, megbízhatóak. Eddig legalábbis :D
Silverland (http://www.silverland.hu/shop/kategoria.php?CA=629&UID=20060520095444213.178.118.111) - Ezzel csak az a gáz, hogy amellett hogy drága, még drága is. (Szóval nem csak a könyvek, de a postaköltség is :eek: )
Alexandra (http://alexandra.hu/) Ezt ajánlom, mert bár lasssssssú, de legalább olcsó :D (Bár itt meg nem találtam Isteni Balhét...)
Ha valahogy mégis lenne akkora szerencsém, hogy eljutok a könyvesboltba (pölö első munkanap után azt mondják hogy kösz de ennyi elég volt :rolleyes: ) akkor még szólok :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Raggie on 2006-05-23, 10:48:04
Post by: Raggie on 2006-05-23, 10:48:04
Nna elolvastam az Amerikai Istenek-et. Nekem tetszett. Sajátos nyugodt és mégis izgalmas hangulatú sajátos stílusú jó kis Neil Gaiman könyv. A főhős kellemesen átérezhető helyzetekbe kerül, ami nekem nagyon fontos egy könyvnél. Sztorit nem mondok, mert poénlelövés, de nekem mindent összevetve simán 7/10.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2006-05-30, 01:59:55
Post by: Ramiz on 2006-05-30, 01:59:55
Tudtátok, hogy William Gibson úgy néz ki, mint egy ötven éves Harry Potter?! :eek: :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2006-05-30, 21:56:33
Post by: Próféta on 2006-05-30, 21:56:33
Quote from: Ramiz on 2006-05-30, 01:59:55Nem tudom, hogy néz ki egy ötvenéves Harry Potter. Ezek szerint úgy, ahogy Gibson. Vele ugyanis már láttam TV interjút (a Blade Runner-t magasztalta), de semmi rendkívülire nem lettem figyelmes.
Tudtátok, hogy William Gibson úgy néz ki, mint egy ötven éves Harry Potter?! :eek: :)
Amúgy meg :_off: egyrészről, más részről viszont minden eszköz megengedett, hogy életben tartsunk egy ilyen fontos topikot :smile:
Apropos Gibson: mégsem hagytam abba a Difference Engine-t, a 120-150. oldalak környékén elindult a történet :szemuveges:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2006-05-30, 22:14:05
Post by: Ramiz on 2006-05-30, 22:14:05
Quote from: Próféta on 2006-05-30, 21:56:33Erről van szó. :lazza:
Amúgy meg :_off: egyrészről, más részről viszont minden eszköz megengedett, hogy életben tartsunk egy ilyen fontos topikot :smile:
Egyébként meg:
| (http://www.antonraubenweiss.com/gibson/gallery/gibson/william_gibson.jpeg) | (http://www.cwrl.utexas.edu/~tonya/cyberpunk/papers/GIBSON.GIF) |
Quote from: Próféta on 2006-05-30, 21:56:33Apropos Gibson: mégsem hagytam abba a Difference Engine-t, a 120-150. oldalak környékén elindult a történet :szemuveges:Én meg most fogom elkezdeni. :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Raggie on 2006-05-31, 23:22:02
Post by: Raggie on 2006-05-31, 23:22:02
A második könyv, amit Vian-tól olvastam(már tervbe van véve a többi is ;) ) és ez is nagyon tetszett(az első a Tajtékos Napok volt). Ha így két könyv után lehet ilyet mondanom, ez nekem nem volt annyira Vian-os mint a Tajtékos Napok, de máshogyan volt nagyon jó. Ez a művészi ponyva. Kellemes arányban van az erotika, az ivás, a brutalitás és a kocsival száguldozás, ugyanakkor mégis könnyed és virgonc a nyelvezete. Hozzá kell tennem, ahogyan azt a könyv hátoldaláról tudom, hogy a könyvet két hét alatt írta fogadásból és amerikában az egyik legnagyobb botránykönyvvé lett. (néger kérdés a II VH után nem sokkal)
Mindenkinek ajánlom, könnyed szórakoztató olvasmány.
Mindenkinek ajánlom, könnyed szórakoztató olvasmány.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2006-05-31, 23:37:27
Post by: Próféta on 2006-05-31, 23:37:27
Quote from: Raggie on 2006-05-31, 23:22:02Mindenkinek ajánlom, könnyed szórakoztató olvasmány.Hmm és ha majd nyáron szeretnék végre én is belekóstolni a zsenigyerek munkásságába, akkor mivel kezdjem, mit tudtok a legjobb ízelítőnek ajánlani? Venyigeszú és a plankton? (máshonnan ezt hallottam...)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Raggie on 2006-05-31, 23:41:14
Post by: Raggie on 2006-05-31, 23:41:14
Quote from: Próféta on 2006-05-31, 23:37:27Nemtudom, mondom én nem vagyok nagy VIan-ismerő, de Ramiz-t kérdezd! Ő nagyon szereti is, meg sokat is olvasott tőle. Ő ajánlotta nekem kezdésnek a Tajtékos napokat és jó is volt. Tehát azt ajánlhatom én is! :DQuote from: Raggie on 2006-05-31, 23:22:02Mindenkinek ajánlom, könnyed szórakoztató olvasmány.Hmm és ha majd nyáron szeretnék végre én is belekóstolni a zsenigyerek munkásságába, akkor mivel kezdjem, mit tudtok a legjobb ízelítőnek ajánlani? Venyigeszú és a plankton? (máshonnan ezt hallottam...)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2006-06-01, 15:21:17
Post by: Ramiz on 2006-06-01, 15:21:17
A Tajtékos napok a legkönnyebben emészthető, de kevésbé humoros és szókimondó, mint a többi Vian-könyv, ez egy romantikus történet. Én nagyon szeretem. A Venyigeszú és a plankton nagyon vicces, az irodai életről olyan jól ír, hogy mindig elröhögöm magam. A bulikalauz részek pedig nagyon tanulságosak. :D
Ugyanígy gúnyolja a bürokratizmust a Pekingi ősz című könyvében, ez, szemben a Tajtékos napokkal, a be nem teljesült szerelemről szól, az egyik kedvencem. Haláli figurák vannak benne. :muhahah:
A Hullasztó kegyetlen, fekete humorral átitatott könyv, simán veri Vonnegut erőltetett, kiszámított fekete humorát. Filozofálgat is és elgondolkoztatja az olvasót. Nagyon jó könyv ez is.
Ezeket olvastam Viannak az "irodalmibb" könyvei közül, most jönnek a ponyvák (Raggie jól megérezte a különbséget: mindkettő Vian stílusa, de mégis teljesen más).
A Köpök a sírotokra! botránykönyv, emiatt híres. Kemény, brutális könyv, nincs benne főhős, csak főszereplő, senkinek sincs igazán igaza (erkölcsileg), mégis történnek a dolgok (ebben kicsit a gengszter- és jakuzafilmekre emlékeztet).
Az Öljünk meg minden rohadékot! igazi ponyva, könnyű olvasmány, izgalom, erotika és akció keveredik benne a kellő arányban. Tipikus ponyvajellemző az is, hogy kevés szót veszteget arra, ami konkrétan nem lényeges a történet vagy a szereplők szempontjából, tehát célszerű és egyszerű stílussal rendelkezik. A főszereplő egyébként egy kisportolt fiatalember, aki szűz és önmegtartóztató életet él, a nőket kizárja az életéből. (Ez persze a történet során megváltozik. :D ) Kis filozófia itt is van annak, aki észre akarja venni, nekem mindenesetre sokáig a fejemben járt egy-két dolog a könyvvel kapcsolatban.
Az És mindez a nők miatt is ponyva, nekem nem tetszett annyira, itt a főszereplő egy fickó, aki nőnek öltözik egy konkrét dolog miatt, és ez persze sok bonyodalmat szül.
Szerintem ne a ponyváival kezdd, hanem a fenti blokkból bármelyikkel.
Ugyanígy gúnyolja a bürokratizmust a Pekingi ősz című könyvében, ez, szemben a Tajtékos napokkal, a be nem teljesült szerelemről szól, az egyik kedvencem. Haláli figurák vannak benne. :muhahah:
A Hullasztó kegyetlen, fekete humorral átitatott könyv, simán veri Vonnegut erőltetett, kiszámított fekete humorát. Filozofálgat is és elgondolkoztatja az olvasót. Nagyon jó könyv ez is.
Ezeket olvastam Viannak az "irodalmibb" könyvei közül, most jönnek a ponyvák (Raggie jól megérezte a különbséget: mindkettő Vian stílusa, de mégis teljesen más).
A Köpök a sírotokra! botránykönyv, emiatt híres. Kemény, brutális könyv, nincs benne főhős, csak főszereplő, senkinek sincs igazán igaza (erkölcsileg), mégis történnek a dolgok (ebben kicsit a gengszter- és jakuzafilmekre emlékeztet).
Az Öljünk meg minden rohadékot! igazi ponyva, könnyű olvasmány, izgalom, erotika és akció keveredik benne a kellő arányban. Tipikus ponyvajellemző az is, hogy kevés szót veszteget arra, ami konkrétan nem lényeges a történet vagy a szereplők szempontjából, tehát célszerű és egyszerű stílussal rendelkezik. A főszereplő egyébként egy kisportolt fiatalember, aki szűz és önmegtartóztató életet él, a nőket kizárja az életéből. (Ez persze a történet során megváltozik. :D ) Kis filozófia itt is van annak, aki észre akarja venni, nekem mindenesetre sokáig a fejemben járt egy-két dolog a könyvvel kapcsolatban.
Az És mindez a nők miatt is ponyva, nekem nem tetszett annyira, itt a főszereplő egy fickó, aki nőnek öltözik egy konkrét dolog miatt, és ez persze sok bonyodalmat szül.
Szerintem ne a ponyváival kezdd, hanem a fenti blokkból bármelyikkel.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2006-06-01, 20:59:25
Post by: Próféta on 2006-06-01, 20:59:25
Quote from: Ramiz on 2006-06-01, 15:21:17:merci:
[...]
Ezeket olvastam Viannak az "irodalmibb" könyvei közül, most jönnek a ponyvák (Raggie jól megérezte a különbséget: mindkettő Vian stílusa, de mégis teljesen más).
[...]
Szerintem ne a ponyváival kezdd, hanem a fenti blokkból bármelyikkel.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2006-06-02, 14:10:47
Post by: Ramiz on 2006-06-02, 14:10:47
Frank Herbert: A Dűne
Valamikor már elolvastam, de alig emlékeztem belőle bármire is.
Nagyszerű könyv. A legnehezebb az igazi tudományos-fantasztikus könyvek (és a fantasy-k) írásával kapcsolatban szerintem az, hogy a kitalált, fantasztikus elemek tökéletesen passzolva megférjenek a kérhetetlenül logikus, "tudományosnak" ható elemekkel, hogy a "kiinduló helyzeteket" könnyű legyen elfogadni és utána semmi olyan ne történjen, ami ellentmond az "alapoknak". A legnagyobb, legjobb könyvek és filmek titka szerintem ez, és a Dűne a legjobb példa arra, hogy hogyan lehet ezt tökéletesen végrehajtani, következetlenségek és logikátlanságok nélkül. A Csillagok Háborúja és a Gyűrűk Ura legendái mellett van a helye (nekem az utóbbinál jobban tetszett).
Egyébként ami a legjobban megérintett és megindított a könyvből, a függelékben volt egy részlet.
[spoiler]A szükségszerű döntést már órákkal azelőtt tudták, hogy elhangzott. A sziecs tauja megmondja a tagjainak, hogy mit kell tenniük: még a legbrutálisabb szükségszerűség is köztudott. Egy tapasztalt harcost küldtek el egy megszentelt késsel, hogy megtegye, amit meg kellett tenni. Utánament két vízmester is, hogy kinyerjék a test vizét. Brutális szükségszerűség.
Nem valószínű, hogy Kynes egyáltalán észrevette, mit akar leendő kivégzője. Éppen előadást tartott egy csoportnak, amely biztos távolban maradt tőle. Föl-alá járkált beszéd közben, kis köröket írt le, szélesen gesztikulált. Szabadon folyó vízről beszélt. Arról beszélt, hogy a vizet csak úgy ki lehet merítei egy tóból! Portigulokról beszélt!
A kivégzője elébe állt.
- Eredj innét - mondta Kynes, és tovább beszélt a titkos szélcsapdákról. Félretolta a férfit, elment mellette. Szabadon volt a háta, szinte várta a szertartásos döfést.
Hogy mi ment végbe annak a férfinak a fejében, azt most már nem lehet tudni. Elhatoltak volna a tudatába Kynes szavai, elhitte volna őket? Ki tudja? Amit azonban tett, afelől nincs kétségünk. Uliet volt a neve: idősebb Liet. Uliet három lépést tett, és szántszándékkal beledőlt a tulajdon késébe. Öngyilkosság? Van, aki azt mondja, hogy Shai-hulud vezette a kezét.[/spoiler]
Valamikor már elolvastam, de alig emlékeztem belőle bármire is.
Nagyszerű könyv. A legnehezebb az igazi tudományos-fantasztikus könyvek (és a fantasy-k) írásával kapcsolatban szerintem az, hogy a kitalált, fantasztikus elemek tökéletesen passzolva megférjenek a kérhetetlenül logikus, "tudományosnak" ható elemekkel, hogy a "kiinduló helyzeteket" könnyű legyen elfogadni és utána semmi olyan ne történjen, ami ellentmond az "alapoknak". A legnagyobb, legjobb könyvek és filmek titka szerintem ez, és a Dűne a legjobb példa arra, hogy hogyan lehet ezt tökéletesen végrehajtani, következetlenségek és logikátlanságok nélkül. A Csillagok Háborúja és a Gyűrűk Ura legendái mellett van a helye (nekem az utóbbinál jobban tetszett).
Egyébként ami a legjobban megérintett és megindított a könyvből, a függelékben volt egy részlet.
[spoiler]A szükségszerű döntést már órákkal azelőtt tudták, hogy elhangzott. A sziecs tauja megmondja a tagjainak, hogy mit kell tenniük: még a legbrutálisabb szükségszerűség is köztudott. Egy tapasztalt harcost küldtek el egy megszentelt késsel, hogy megtegye, amit meg kellett tenni. Utánament két vízmester is, hogy kinyerjék a test vizét. Brutális szükségszerűség.
Nem valószínű, hogy Kynes egyáltalán észrevette, mit akar leendő kivégzője. Éppen előadást tartott egy csoportnak, amely biztos távolban maradt tőle. Föl-alá járkált beszéd közben, kis köröket írt le, szélesen gesztikulált. Szabadon folyó vízről beszélt. Arról beszélt, hogy a vizet csak úgy ki lehet merítei egy tóból! Portigulokról beszélt!
A kivégzője elébe állt.
- Eredj innét - mondta Kynes, és tovább beszélt a titkos szélcsapdákról. Félretolta a férfit, elment mellette. Szabadon volt a háta, szinte várta a szertartásos döfést.
Hogy mi ment végbe annak a férfinak a fejében, azt most már nem lehet tudni. Elhatoltak volna a tudatába Kynes szavai, elhitte volna őket? Ki tudja? Amit azonban tett, afelől nincs kétségünk. Uliet volt a neve: idősebb Liet. Uliet három lépést tett, és szántszándékkal beledőlt a tulajdon késébe. Öngyilkosság? Van, aki azt mondja, hogy Shai-hulud vezette a kezét.[/spoiler]
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2006-06-02, 18:26:19
Post by: Próféta on 2006-06-02, 18:26:19
A magyar címe "A gépezet". Esetleg valami jellegtelenebbet is kereshettek volna.
A könyv (nagy része) a XIX. század közepi Londonban játszódik; illetve annak egy alternatív változatában, ahol - a valóságostól eltérő politikai körülmények miatt - Babbage-nek sikerül befejeznie az Analytical Engine-t, hovatovább az egéz országban, egész Európában elterjednek a mechanikus, gőzmeghajtású számítógépezetek; valamint egyéb, a kor valós technikai feltételeit meg nem haladó, ám a ténylegesen előfordulónál jóval kifinomultabb és fejlettebb találmányok.
Felbukkannak ismert, ma már régiesen ható, ám akkor újszerű eszközök; olyanok is, amelyek sosem léteztek, ám létezhettek volna; kifordított, eltorzult történelmi szituációk, szokatlan szerepkörbe került ismert személyek (John Keats, Benjamin Disraeli, ...).
Két nagy cyberpunk szerző keze alól hogy kerülhetett ki egy ilyen mű? Úgy, hogy szinte minden tekintetben cyberpunk, csak éppen cyber nincs benne :) Elektronika, kibertér és drótok helyett gőznyomással hajtott kifinomult fogaskerekek, gumipányvák és Dr. Colgate csodapasztái szolgálnak egy ugyanolyan regény díszletéül, és bár kétségtelen, hogy ezek a találmányok kevésbé alakítják át a világot, de az akkori ember szemével nézve éppen annyira félelmetes, ahogy a technika a technokrata elit kezében eluralja a világot és leigázza az embereket. Egyébként nagy erőssége a könyvnek, hogy a fontosabb szereplők könnyen átérezhető személyiséggel rendelkeznek; én is ugyanúgy, ugyanattól rettegek, mint ők, nekem is gondolkodnom kell a társadalompolitikai kérdéseken, szinte belülről érzem őket. A kisebb szereplők pedig egyszerre karakteresek és a korhangulatot idézőek.
Talán a remek díszletre fordított nagy figyelem eredménye, hogy a történet nem sikerült annyira jól. Eleve három, első ránézésre független történetből tevődik össze a regény, és nem esik jól menet közben főszereplőt váltani. A történelmi utalások, hivatkozások egy jó részét nem ismertem annyira, hogy érdekeljen. Az első 100 oldal valahogy annyira súlytalan, hogy komolyan foglalkoztam a könyv letevésének gondolatával. A második és a harmadik blokk, de különösen a Mallory-s, szerencsére izgalmasabb, elgondolkodtatóbb, és persze az összefüggések feltárásakor az első is egészen más megvilágításba kerül.
Nagyon haragszom azonban az utolsó poén miatt. Azt tényleg nem kellett volna. Ha én írnék scifit, annak lenne ilyen béna fordulat a végén.
A könyv (nagy része) a XIX. század közepi Londonban játszódik; illetve annak egy alternatív változatában, ahol - a valóságostól eltérő politikai körülmények miatt - Babbage-nek sikerül befejeznie az Analytical Engine-t, hovatovább az egéz országban, egész Európában elterjednek a mechanikus, gőzmeghajtású számítógépezetek; valamint egyéb, a kor valós technikai feltételeit meg nem haladó, ám a ténylegesen előfordulónál jóval kifinomultabb és fejlettebb találmányok.
Felbukkannak ismert, ma már régiesen ható, ám akkor újszerű eszközök; olyanok is, amelyek sosem léteztek, ám létezhettek volna; kifordított, eltorzult történelmi szituációk, szokatlan szerepkörbe került ismert személyek (John Keats, Benjamin Disraeli, ...).
Két nagy cyberpunk szerző keze alól hogy kerülhetett ki egy ilyen mű? Úgy, hogy szinte minden tekintetben cyberpunk, csak éppen cyber nincs benne :) Elektronika, kibertér és drótok helyett gőznyomással hajtott kifinomult fogaskerekek, gumipányvák és Dr. Colgate csodapasztái szolgálnak egy ugyanolyan regény díszletéül, és bár kétségtelen, hogy ezek a találmányok kevésbé alakítják át a világot, de az akkori ember szemével nézve éppen annyira félelmetes, ahogy a technika a technokrata elit kezében eluralja a világot és leigázza az embereket. Egyébként nagy erőssége a könyvnek, hogy a fontosabb szereplők könnyen átérezhető személyiséggel rendelkeznek; én is ugyanúgy, ugyanattól rettegek, mint ők, nekem is gondolkodnom kell a társadalompolitikai kérdéseken, szinte belülről érzem őket. A kisebb szereplők pedig egyszerre karakteresek és a korhangulatot idézőek.
Talán a remek díszletre fordított nagy figyelem eredménye, hogy a történet nem sikerült annyira jól. Eleve három, első ránézésre független történetből tevődik össze a regény, és nem esik jól menet közben főszereplőt váltani. A történelmi utalások, hivatkozások egy jó részét nem ismertem annyira, hogy érdekeljen. Az első 100 oldal valahogy annyira súlytalan, hogy komolyan foglalkoztam a könyv letevésének gondolatával. A második és a harmadik blokk, de különösen a Mallory-s, szerencsére izgalmasabb, elgondolkodtatóbb, és persze az összefüggések feltárásakor az első is egészen más megvilágításba kerül.
Nagyon haragszom azonban az utolsó poén miatt. Azt tényleg nem kellett volna. Ha én írnék scifit, annak lenne ilyen béna fordulat a végén.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2006-06-02, 18:52:28
Post by: Ramiz on 2006-06-02, 18:52:28
Quote from: Próféta on 2006-06-02, 18:26:19Ez Gibson mániája, ezt csinálja a Count Zero-ban és a Mona Lisa Overdrive-ban is. Engem is zavart, de aztán megszoktam. :)
Eleve három, első ránézésre független történetből tevődik össze a regény, és nem esik jól menet közben főszereplőt váltani.
Quote from: Próféta on 2006-06-02, 18:26:19Ha te is beleírnál a sci-fi könyvedbe egy olyan béna fordulatot, akkor miért haragszol, amiért ők is beleírtak egyet? :__devil:
Nagyon haragszom azonban az utolsó poén miatt. Azt tényleg nem kellett volna. Ha én írnék scifit, annak lenne ilyen béna fordulat a végén.
BTW megjött postán az Isteni balhé és a Pokoli balhé. Tökéletesen épek és gusztusosak. Köszönet Bruce-nak! :merci:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Raggie on 2006-06-03, 01:38:20
Post by: Raggie on 2006-06-03, 01:38:20
Quote from: Próféta on 2006-06-02, 18:26:19Ez egy kiváló megfogalmazás a Steam-punk műfajra! ;)
Két nagy cyberpunk szerző keze alól hogy kerülhetett ki egy ilyen mű? Úgy, hogy szinte minden tekintetben cyberpunk, csak éppen cyber nincs benne :) Elektronika, kibertér és drótok helyett gőznyomással hajtott kifinomult fogaskerekek, gumipányvák és Dr. Colgate csodapasztái szolgálnak egy ugyanolyan regény díszletéül, és bár kétségtelen, hogy ezek a találmányok kevésbé alakítják át a világot, de az akkori ember szemével nézve éppen annyira félelmetes, ahogy a technika a technokrata elit kezében eluralja a világot és leigázza az embereket.
Mostmár egészen biztosan elolvasom a könyvet! :) (mondjuk ezt eddig is tudtam :D ) Már csak a béna végső poén miatt is! (nemtm elképzelni, hogy Gibson elrontsa a végét, főleg egy rpoénnal... :3x3: )
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2006-06-03, 01:41:35
Post by: Ramiz on 2006-06-03, 01:41:35
Quote from: Raggie on 2006-06-03, 01:38:20OK, de előbb én, ok? :) De aztán kölcsönadom persze. Addig is mit szólnál egy Goldenlane-hez? :D
Most már egészen biztosan elolvasom a könyvet! :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Raggie on 2006-06-03, 01:52:53
Post by: Raggie on 2006-06-03, 01:52:53
(Nincs kikapcsolva a PM jelzés! ;) )
OK, Jöhet!!! :D
OK, Jöhet!!! :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Raggie on 2006-06-05, 21:57:01
Post by: Raggie on 2006-06-05, 21:57:01
Most elolvastam magyarul is. Azért sokkal többet megértettem :P , főleg a ködösebbnek tűnő részekről meg a finom Gibson-os utalásokból ;) . Szerintem ha nem is olyan jó, mint a Neurománc de nagyon megközelíti azt. Egy pár évvel utána levő világból mesél el három külön szeletkét, amiknek a csúcsa persze összeér és amiknek a széleiről kitekinthetünk azért az egész cyberpizzára ( egész :lol: lett a hasonlat :D ). Némileg az előző történetben végbement cselekmény hatására meginduló nagy változásokra is rávilágít, amik persze nem mind kellemesek és nem mindenki értékeli őket egyenlően. És megint megvillan Gibson hattalmas fantáziája és képzelőereje egy újabb hihetetlen és művészi életművész kitatlálásában (Marly Kruskova sztem naggyon egyedi és zseniális, kicsit a trendvadászra emlékeztetett engem a megérzéseivel).
Már nagyon kiváncsi vagyok a harmadik részre(Monalisa Overdrive), amit most kezdtem el éppen.
Már nagyon kiváncsi vagyok a harmadik részre(Monalisa Overdrive), amit most kezdtem el éppen.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2006-06-05, 22:57:30
Post by: Ramiz on 2006-06-05, 22:57:30
Az már teljesen elszállt, főleg a vége. Azért vannak benne marha jó ötletek, például a személyre szabott biochipes London-kalauz szellem. :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: roderick on 2006-06-06, 16:32:20
Post by: roderick on 2006-06-06, 16:32:20
Count Zero:
[Spoiler]Speciel nekem a Marly-s szál annyira nem tetszett, olyan volt mint egy Eco regény darabka lett volna az Ecos leírások nélkül. Mondjuk lehet én vagyok már nagyon elrontva ilyen téren, de pl.nemigazán érezem át egy müalkotás zsenialitását csak attól, hogy leírják róla hogy "zseniális".
Viszont a voodoo-mátrix vallás dolog szerintem zseniális, meg azért jó volt az egész regény is, csak közvetlenül a Neurománc után olvasva kicsit azért lehangoló volt, hisz merőben más a stílusa... talán ha hagytam volna pihenni kicsit a dologt.[/Spoiler]
Mona Lisa Overdrive-ot nekem is be kéne még fejeznem, de egy kicsit most kényszerítve vagyok olyan "érdekfeszítö" könyvet elolvasására mint az Emberi Eröforrás Menedzsment :(
[Spoiler]Speciel nekem a Marly-s szál annyira nem tetszett, olyan volt mint egy Eco regény darabka lett volna az Ecos leírások nélkül. Mondjuk lehet én vagyok már nagyon elrontva ilyen téren, de pl.nemigazán érezem át egy müalkotás zsenialitását csak attól, hogy leírják róla hogy "zseniális".
Viszont a voodoo-mátrix vallás dolog szerintem zseniális, meg azért jó volt az egész regény is, csak közvetlenül a Neurománc után olvasva kicsit azért lehangoló volt, hisz merőben más a stílusa... talán ha hagytam volna pihenni kicsit a dologt.[/Spoiler]
Mona Lisa Overdrive-ot nekem is be kéne még fejeznem, de egy kicsit most kényszerítve vagyok olyan "érdekfeszítö" könyvet elolvasására mint az Emberi Eröforrás Menedzsment :(
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Raggie on 2006-06-06, 18:25:22
Post by: Raggie on 2006-06-06, 18:25:22
[spoiler]Nekem azért tetszett annyira, mert annyira más, anyira Gibson-os és újszerű megközelítése a művészetnek, hogy nagyon. Soha a büdös életbe nem tudtam volna kitalálni ilyesmit, hogy a jövőben egy robotba töltött MI-darabka, egy jellemtöredék, az űrhajóban kavargó hétköznapi dolgokból összeállít mindenféle kollázst dobozkákba. Nemtudom, de nekem valahogy olyan modern, olyan szokatlan(és talán ezért nem tetszett neked, mondjuk elsőre nekem sem :) ) és ettől lesz nagyon jó. Meg, hogy tulajdonképpen e köré is felépített egy nem egyszerű történetet, egy nyomozás szerű dolgot, művészeti galériákkal, multimilliárdos létfenntartó-kádban élő emberrel, hattalmas mögötte álló megfigyelőrendszerrel, egy patkány de karakteres ex-el meg minden... elsőre mondom nekem sem tetszett, de most már legalább annyira szeretem, mint a Turner-es szálat.(mondjuk néha tényleg idegesítő a csaj nyávogása, meg idegeskedése :P ) [/spoiler]
Most én is közbeiktatok egyébként egy "könnyedebb" és rövidebb Vian-t, mert meg lehet csömörleni azért a jó tömény Gibson papától! ;)
Most én is közbeiktatok egyébként egy "könnyedebb" és rövidebb Vian-t, mert meg lehet csömörleni azért a jó tömény Gibson papától! ;)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2006-06-06, 19:10:53
Post by: Ramiz on 2006-06-06, 19:10:53
Nekem elsőre is tetszett! Veszedelmesen kurva jó! :cool: :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: roderick on 2006-06-06, 20:00:25
Post by: roderick on 2006-06-06, 20:00:25
Count Zeroban igazából az nem tetszett, hogy fájdalmasan kevés tudatmódosító szert használnak a Neurománchoz képest :)
Valahogy az egész sokkal konszolidáltabb már*, talán ezért is a Bobby-s szál tetszett még a leginkább, meg az különben is zseniálisan indul
*és a San Fransico trilógia állítólag még ennél is sokkal viszafogottabb... nomajd kiderül pár hónap mulva
Valahogy az egész sokkal konszolidáltabb már*, talán ezért is a Bobby-s szál tetszett még a leginkább, meg az különben is zseniálisan indul
*és a San Fransico trilógia állítólag még ennél is sokkal viszafogottabb... nomajd kiderül pár hónap mulva
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Raggie on 2006-06-06, 20:55:36
Post by: Raggie on 2006-06-06, 20:55:36
:D Ez szvsz a karakterekből következik... ott is végülis javarészt Case tolta a cuccokat. A Bobby-s szál is ugyanolyan jó lenne, mint a másik kettő ha nem lenne benne Bobby :D , mivel iszonyatosan idegesített(szerintem direkt ilyennek írta meg Gibson, hogy bemutassa, hogy a Barrytown-i aljanép mekkora egy szarhalmaz). De a vudu-mátrix-os* dolgok :cool: .
______________
*: érdekesség képpen: olvastam a Neil Gaiman - Amerikai istenek-et, amiben mindenféle vallás isteneit és koboldjait, angyalait, démonait és más efféléit összehord az író(egyébként nagyon tetszett :jee: ) és abban akadtam egy afrikai törzs vudu-vallására, aminek egyik fő istene Danbala-Wedo(a sárkánykígyó) és felesége Aida Wedo. Ők embereket(papokat és papnőket) "lovagolnak" meg, mikoris az ő szájukkal beszélnek és az igéiket hirdetik. További Loá-k(mivel Loáknak hívják isteneiket) Ougoi Feray, a háború istene és Legba aki a ravaszság és az utak istene. ... ... ...
elég durva nem?! :3x3: :) (ua mint a Count Zero-ban a mátrix-vudu loák)
______________
*: érdekesség képpen: olvastam a Neil Gaiman - Amerikai istenek-et, amiben mindenféle vallás isteneit és koboldjait, angyalait, démonait és más efféléit összehord az író(egyébként nagyon tetszett :jee: ) és abban akadtam egy afrikai törzs vudu-vallására, aminek egyik fő istene Danbala-Wedo(a sárkánykígyó) és felesége Aida Wedo. Ők embereket(papokat és papnőket) "lovagolnak" meg, mikoris az ő szájukkal beszélnek és az igéiket hirdetik. További Loá-k(mivel Loáknak hívják isteneiket) Ougoi Feray, a háború istene és Legba aki a ravaszság és az utak istene. ... ... ...
elég durva nem?! :3x3: :) (ua mint a Count Zero-ban a mátrix-vudu loák)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: roderick on 2006-06-06, 21:12:09
Post by: roderick on 2006-06-06, 21:12:09
Nyilván ugyanazok, hisz Gibson is valahonnan vette :)
Mondjuk legjobb tudásom szerint maga "A" voodoo az keveréke az ilyen afrikai hiteknek+kereszténységnek, ami akkor jött létre amikor át lettek cipelve szegények rabszolgaként és ott keveredett a mindenhonnan jött népek hitvilága
Mondjuk legjobb tudásom szerint maga "A" voodoo az keveréke az ilyen afrikai hiteknek+kereszténységnek, ami akkor jött létre amikor át lettek cipelve szegények rabszolgaként és ott keveredett a mindenhonnan jött népek hitvilága
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2006-06-06, 21:45:36
Post by: Ramiz on 2006-06-06, 21:45:36
Quote from: roderick on 2006-06-06, 20:00:25Jah... :muhahah: Nekem elsőre sok is volt a Neurománcban a sok derma, de aztán másodszorra már jobban átéreztem a dolgot egy-két dolog kipróbálása után, no meg belátom, hogy a hangulathoz is kell. :)
Count Zeroban igazából az nem tetszett, hogy fájdalmasan kevés tudatmódosító szert használnak a Neurománchoz képest :)
Quote from: roderick on 2006-06-06, 20:00:25*és a San Fransico trilógia állítólag még ennél is sokkal viszafogottabb... no majd kiderül pár hónap múlvaAmmeg mi? Most írja? Vagy most jön majd ki nálunk?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Raggie on 2006-06-06, 22:46:09
Post by: Raggie on 2006-06-06, 22:46:09
Szerintem az Idoru trilógiára gondolt roderick. Vagy nem?! :3x3:
roderick: Ez az Amerikai istenek kicsit újabb könyv, mint a Neurománc könyvek, de egy forrásból dolgozhattak szsz. :)
roderick: Ez az Amerikai istenek kicsit újabb könyv, mint a Neurománc könyvek, de egy forrásból dolgozhattak szsz. :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2006-06-06, 22:50:09
Post by: Ramiz on 2006-06-06, 22:50:09
Az nem Tokió környékén játszódik? Idoru nem egy japán j-pop sztár?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Raggie on 2006-06-06, 23:27:48
Post by: Raggie on 2006-06-06, 23:27:48
:eek: Mostmár mindenképpen várjuk meg roderick-et, hogy felhomályosítson minket! :)
(nem egy barcelonai flamenco táncos?? :D )
(nem egy barcelonai flamenco táncos?? :D )
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2006-06-06, 23:51:25
Post by: Ramiz on 2006-06-06, 23:51:25
Google it! :D Én túl lusta vagyok. :lazza: Roderick úgyis mindent tud, ami a neten történik. :) (Régen is emlékszem mindig ő postolta be a legfrissebb híreket...)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: roderick on 2006-06-07, 00:11:50
Post by: roderick on 2006-06-07, 00:11:50
pedig nem akartam már erröl postolni, mert úgyse növeli a hozzászólások számát, de wikipediás müveltségem szerint San-Fransisco avagy "Bridge trilogy"n-ak hívják 2. trilógiáját, tehát amiben az Idoru is van. (Neurománcos dolgok meg a Sprawl trilógia).
Jahajjdeutállak titeket, most megint arról fantáziálok, hogy dejó is lesz majd öket olvasni, ahelyett hogy tanulnék :)
Jahajjdeutállak titeket, most megint arról fantáziálok, hogy dejó is lesz majd öket olvasni, ahelyett hogy tanulnék :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Raggie on 2006-06-07, 01:02:44
Post by: Raggie on 2006-06-07, 01:02:44
Quote from: roderick on 2006-06-07, 00:11:50Aham. Akkor igazam volt! :)
pedig nem akartam már erröl postolni, mert úgyse növeli a hozzászólások számát, de wikipediás müveltségem szerint San-Fransisco avagy "Bridge trilogy"n-ak hívják 2. trilógiáját, tehát amiben az Idoru is van. (Neurománcos dolgok meg a Sprawl trilógia).
Jahajjdeutállak titeket, most megint arról fantáziálok, hogy dejó is lesz majd öket olvasni, ahelyett hogy tanulnék :)
(és megsúgom, hogy növeli, mert csak az offtopic-ba írt hozzászólásokra nincs postcount! ;) )
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2006-06-07, 17:19:47
Post by: Ramiz on 2006-06-07, 17:19:47
Quote from: roderick on 2006-06-07, 00:11:50Mintha ez neked számítana... :muhahah:
pedig nem akartam már erröl postolni, mert úgyse növeli a hozzászólások számát
Quote from: roderick on 2006-06-07, 00:11:50Jahajjdeutállak titeket, most megint arról fantáziálok, hogy dejó is lesz majd öket olvasni, ahelyett hogy tanulnék :)Megérdemled, mert folyton csak tanulsz meg fantáziálgatsz, ahelyett, hogy fórumoznál. :D Karmád is alig van, pedig a legjobb tippeket kaptam tőled. No mindegy, ezentúl minden postodra fogsz kapni visszamenőlegesen is, már ha postolgatsz. :) Bár ez nem hiszem, hogy rávesz. Hmm... beszélgessünk az Idoru trilógiáról... :D
Mazsikám, te meg tanulj, ha már ezzel a gagyi indokkal nem akarsz velem filmet nézni... végül is holnap érettségizel. :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: RE@L on 2006-06-07, 19:41:45
Post by: RE@L on 2006-06-07, 19:41:45
Vegyes érzelmekkel vagyok tele, most tettem le a könyvet egy fél órája, két kötetes egyenként 620 oldal KB. Három hete kezdtem el olvasni igazán, és most nagyon nagy űrt hagyott maga mögött. Igazándiból sehogy se tudnám összeszedni dióhéjban elmondani miről szól, legfeljebb beírom az ismertetőt a hátoldaláról, de mindenképpen nagyon részletes "sakkjátszmát" ír le benne Clavell, azért mondom hogy sakkjátszmát, mert középkori (1600 as évek) Japánjában játszódik politikai ármánykok kellős közepette, ahol még a kereszténység is beüt ha nem lenne elég a sok fondorlat, árulás és japán sajátosság ami van éppen a korszakban. Nagyon sokat tanultam, tanított a könyv a középkori japán világból, a "misztikus keletről". Mindenképpen nagyon sokat nyújtott nekem ez a könyv, minden hasábját élveztem és bizony néha nem mindig tudtam előre a következő lépéseket, de ugyanúgy gondolkodtam és izgultam a szereplőkkel akik szintén ellenségük, vazallusuk, szövetségesük céljain lépésein gondolkoztak. Mindenképpen azon kevés könyvek egyikébe lépett be nállam amit el fogok még olvasni legalább mégegyszer életem folyamán. Mestermű, nem tudom tömjénezni mégjobban hiszen vagy ismeritek ti is, vagy hallotatok róla, de mindenképpen tiszta szívből ajánlom mindenkinek de nem Japán majomszeretetből! Végezetül élménybeszámolónak annyit szeretnék még hozzáfűzni hogy nem vicces leányregény. Komoly mű, megfűszerezve romatnikával és 1 csipetnyi humorral nem sokkal de azok nagyon helyén vannak. De a legfontosabb ami lebegjen mindenki szeme előtt hogy nem készpénz ami le van írva, hanem fikció, történelmi regény amelyben a 16.-17. század derekán lévő 30 év eseményeit sűríti bele egy fél évbe kitalált személyekkel (valós személyekről mintázva). Antikváriumban még fellelhető de utoljára 18 éve volt kiadva, tudtommal. (bookline.hu)
Szóval akkor begépelem a hátsó ismeretetőt:
Európai -németalföldi- hajó bukdácsol Japán partjai felé, rettenetes viharban. Megkerülte az egész ismert (és még nem ismert) világot, s mire szokatlan irányból, kelet felől érkezve megfeneklik Izu-félsziget sziklazátonyain, a legénységből alig tucatnyian maradnak életben. A japánok azonmód fogságba vetik őket, vezetőjükkel, az angol kalandorral, Blackthrone főnavigátorral együtt. Az európai naptár 1600. esztendőt mutatja. A holland tengerészek - noha ezt ők természetesen nem tudják -baljósabb időpontban nem is érkezhettek volna. Két éve 1598-ban halt meg Nippon katonai diktátora, a taikó, s azóta az országot az egész 16. századon át dúló polgárháborúk utolsó felvonása zajlik: a kisebb-nagyobb szamurájseregekkel rendelkező főurak, a daimjó-k a végső, nagy csatára készülnek, hogy egyszer és mindenkorra eldőljön, ki, melyik család birtokolja majd évszázadokon át a sóguni címet, ki lesz a szamurájok, az egész ország teljhatalmú ura. Cselvetések, árulások, orgyilkosságok feszültséggel teli, ismeretlen világába csöppen a tucatnyi protestáns európai - és talán a "vad" japánoknál is nagyobb veszély leselkedik rájuk a katolikus portugálok és spanyolok képében. Ezek ugyanis már tübb mint ötven esztendeje jelen vannak a japán kikötővárosokban, s nemcsak vallási, hanem kereskedelmi monopóliumukat is féltik az "eretnek kalózoktól", ahogy Blackthrone-t és társait nevezik. Mi lesz a sorsa az Erasmus hajósainak, miféle rafinált eszközökkel és módszerekkel küzdenek egymás és sokszor az európaiak ellen is a japán hadvezérek, hogyan kell japán módra íjjal célba lőni, a teát szertartásos módon megfőzni és felszolgálni, harakirit elkövetni, hogyan támadnak a nindzsák - minderről és még számtalan egyébb érdekességről olvashatunk ebben a vérbeli történelmi regényben. Legtöbbet azonban mégis egy rendkívüli formátumú, zseniális japán hadvezérről és politikusról tudunk meg-s nem egy nem kevésbé rendkívüli európairól, akiből szamuráj lett.
Szóval akkor begépelem a hátsó ismeretetőt:
Európai -németalföldi- hajó bukdácsol Japán partjai felé, rettenetes viharban. Megkerülte az egész ismert (és még nem ismert) világot, s mire szokatlan irányból, kelet felől érkezve megfeneklik Izu-félsziget sziklazátonyain, a legénységből alig tucatnyian maradnak életben. A japánok azonmód fogságba vetik őket, vezetőjükkel, az angol kalandorral, Blackthrone főnavigátorral együtt. Az európai naptár 1600. esztendőt mutatja. A holland tengerészek - noha ezt ők természetesen nem tudják -baljósabb időpontban nem is érkezhettek volna. Két éve 1598-ban halt meg Nippon katonai diktátora, a taikó, s azóta az országot az egész 16. századon át dúló polgárháborúk utolsó felvonása zajlik: a kisebb-nagyobb szamurájseregekkel rendelkező főurak, a daimjó-k a végső, nagy csatára készülnek, hogy egyszer és mindenkorra eldőljön, ki, melyik család birtokolja majd évszázadokon át a sóguni címet, ki lesz a szamurájok, az egész ország teljhatalmú ura. Cselvetések, árulások, orgyilkosságok feszültséggel teli, ismeretlen világába csöppen a tucatnyi protestáns európai - és talán a "vad" japánoknál is nagyobb veszély leselkedik rájuk a katolikus portugálok és spanyolok képében. Ezek ugyanis már tübb mint ötven esztendeje jelen vannak a japán kikötővárosokban, s nemcsak vallási, hanem kereskedelmi monopóliumukat is féltik az "eretnek kalózoktól", ahogy Blackthrone-t és társait nevezik. Mi lesz a sorsa az Erasmus hajósainak, miféle rafinált eszközökkel és módszerekkel küzdenek egymás és sokszor az európaiak ellen is a japán hadvezérek, hogyan kell japán módra íjjal célba lőni, a teát szertartásos módon megfőzni és felszolgálni, harakirit elkövetni, hogyan támadnak a nindzsák - minderről és még számtalan egyébb érdekességről olvashatunk ebben a vérbeli történelmi regényben. Legtöbbet azonban mégis egy rendkívüli formátumú, zseniális japán hadvezérről és politikusról tudunk meg-s nem egy nem kevésbé rendkívüli európairól, akiből szamuráj lett.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2006-06-07, 23:23:57
Post by: kikuchiyo on 2006-06-07, 23:23:57
Shogun: Jó könyv az, emlékszem, ez volt az első, amit angolul olvastam.
Tartott egy hónapig mondjuk, mire átrágtam magam az 1200 oldalon, de megérte. Főleg az eleje volt nehéz, amikor teljesen gyakorlatlanul, rozsdás nyelvismerettel szembekerültem a prológussal, ami a szótárban sem szereplő kifejezések tömkelegével írta le a hajó drámai hánykolódását a viharban. ^^
Tartott egy hónapig mondjuk, mire átrágtam magam az 1200 oldalon, de megérte. Főleg az eleje volt nehéz, amikor teljesen gyakorlatlanul, rozsdás nyelvismerettel szembekerültem a prológussal, ami a szótárban sem szereplő kifejezések tömkelegével írta le a hajó drámai hánykolódását a viharban. ^^
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: RE@L on 2006-06-07, 23:34:42
Post by: RE@L on 2006-06-07, 23:34:42
Erről eszembejutott hogy elkéne olvassam még Kazuo Ishiguro tól a The Remains of a Day-t, ami angolul van meg és ottis szép angol lírai nyelven beszélnek ami nehézkes valóban :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2006-06-11, 02:00:07
Post by: Próféta on 2006-06-11, 02:00:07
Kilenc történet
(Ilyenkor harap a banánhal, Ficánka bácsi Connecticutban, Öt perccel az eszkimó háború előtt, A nevető ember, Lenn a dingiben, Alpári történetek Esmének szeretettel, Szemem zöld és csacska szám, De Daumier-Smith kék korszaka, Teddy)
Uhhh. Ez most nekem magas volt. :frown: Ha valaki elmagyarázná őket, azt megköszönném, mert nem nagyon sikerült felfogni ezt a kilenc történetet. Pedig nagyon vártam őket, mert a Zabhegyező is tetszett, meg hát a GITS:SAC után a Laughing Man-nel szemben erős várakozásaim voltak. Így utólag csak a Teddy tetszett igazán (azt háromszor-négyszer végiggondoltam, annyira tetszett, olyan komplett egész, megmagyarázza önmagát, és ijesztő is), az Esmé és az Eszkimó háború így-úgy jó volt, meg a Nevető Ember is, de a többivel nagy gondjaim voltak.
Alighanem hiányzik belőlem az empátiás érzék, de nagyon nem bírtam követni, a szereplők mikor mit miért tesznek. A "big picture" többnyire megvan (az se mindig), de állandóan van egy-egy mondat, gesztus, amelyet teljesen érthetetlennek és megmagyarázhatatlannak találok. Nem csak a szereplőkkel van gondom, a történet, az események is olyan furák. Egyszerűen gőzöm sincs, mi zajlik le, és már megy is tovább az egész. A karakterek néha nagyon jók, néha meg egyszerűen transzcendensek, nem értelmezhetőek (általam).
Szóval olvastam 9 novellát Salinger Amerikájából, ahol mindenki neurotikus, a Glass família polipként terjeng, a 9 történetből hétben gyerekek a szereplők, és fura dolgok történgetnek. Talán komolyan kellett volna vennem Teddy intését, hogy ne keresemm a logikát; úgy elolvasva esetleg sikerült volna a könyv mélyére hatolnom.
(Ilyenkor harap a banánhal, Ficánka bácsi Connecticutban, Öt perccel az eszkimó háború előtt, A nevető ember, Lenn a dingiben, Alpári történetek Esmének szeretettel, Szemem zöld és csacska szám, De Daumier-Smith kék korszaka, Teddy)
Uhhh. Ez most nekem magas volt. :frown: Ha valaki elmagyarázná őket, azt megköszönném, mert nem nagyon sikerült felfogni ezt a kilenc történetet. Pedig nagyon vártam őket, mert a Zabhegyező is tetszett, meg hát a GITS:SAC után a Laughing Man-nel szemben erős várakozásaim voltak. Így utólag csak a Teddy tetszett igazán (azt háromszor-négyszer végiggondoltam, annyira tetszett, olyan komplett egész, megmagyarázza önmagát, és ijesztő is), az Esmé és az Eszkimó háború így-úgy jó volt, meg a Nevető Ember is, de a többivel nagy gondjaim voltak.
Alighanem hiányzik belőlem az empátiás érzék, de nagyon nem bírtam követni, a szereplők mikor mit miért tesznek. A "big picture" többnyire megvan (az se mindig), de állandóan van egy-egy mondat, gesztus, amelyet teljesen érthetetlennek és megmagyarázhatatlannak találok. Nem csak a szereplőkkel van gondom, a történet, az események is olyan furák. Egyszerűen gőzöm sincs, mi zajlik le, és már megy is tovább az egész. A karakterek néha nagyon jók, néha meg egyszerűen transzcendensek, nem értelmezhetőek (általam).
Szóval olvastam 9 novellát Salinger Amerikájából, ahol mindenki neurotikus, a Glass família polipként terjeng, a 9 történetből hétben gyerekek a szereplők, és fura dolgok történgetnek. Talán komolyan kellett volna vennem Teddy intését, hogy ne keresemm a logikát; úgy elolvasva esetleg sikerült volna a könyv mélyére hatolnom.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Raggie on 2006-06-11, 02:04:12
Post by: Raggie on 2006-06-11, 02:04:12
Quote from: Próféta on 2006-06-11, 02:00:07:eek: Már megint egy olyan könyv, amit irtózatosan el akarok olvasni, főleg ezután az írásod után! Most egy ilyesmire vágyom már régóta! :cool: Feltétlen beszerzem valahonnan. Nemtudod, hogy a Fővárosiban benn van-e??
Uhhh. Ez most nekem magas volt. :frown: Ha valaki elmagyarázná őket, azt megköszönném, mert nem nagyon sikerült felfogni ezt a kilenc történetet. Pedig nagyon vártam őket, mert a Zabhegyező is tetszett, meg hát a GITS:SAC után a Laughing Man-nel szemben erős várakozásaim voltak. Így utólag csak a Teddy tetszett igazán (azt háromszor-négyszer végiggondoltam, annyira tetszett, olyan komplett egész, megmagyarázza önmagát, és ijesztő is), az Esmé és az Eszkimó háború így-úgy jó volt, meg a Nevető Ember is, de a többivel nagy gondjaim voltak.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2006-06-11, 02:12:19
Post by: Próféta on 2006-06-11, 02:12:19
Quote from: Raggie on 2006-06-11, 02:04:12Passz, nekem barát nyomta a kezembe (szó szerint).
:eek: Már megint egy olyan könyv, amit irtózatosan el akarok olvasni, főleg ezután az írásod után! Most egy ilyesmire vágyom már régóta! :cool: Feltétlen beszerzem valahonnan. Nemtudod, hogy a Fővárosiban benn van-e??
De vadászd le, olvasd el, és utána magyarázd el nekem, hogy mi van!
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Raggie on 2006-06-11, 03:02:12
Post by: Raggie on 2006-06-11, 03:02:12
Quote from: Próféta on 2006-06-11, 02:12:19:D OK! Megfogadom tanácsod! ;)
De vadászd le, olvasd el, és utána magyarázd el nekem, hogy mi van!
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2006-06-11, 10:57:47
Post by: Ramiz on 2006-06-11, 10:57:47
Quote from: Próféta on 2006-06-11, 02:00:07Király könyv! :cool: (Ingyen szereztem a haveromtól, amikor selejtezte az akkor nemrég elhunyt nagymamája polcát.) Véletlenül sem próbálnám meg elemezgetni őket. Zseniális novellák, legalább annyira tetszett, mint a Zabhegyező, sőt mostanában még jobban, mert érezhetően felnőttebb, idősebb embereknek szól, de sok (túl sok) könyvet hagytam abba szeretni (tudom, kicsit magyartalan kifejezés...) azután, hogy irodalomórán cafatokra boncoltuk. Mint ahogy egy nő is elvesztené az elbűvölő, megmagyarázhatatlan, titokzatos vonzalmát, miután szétdarabolná és leltárba venné az ember: "kebel, két darab, comb, két darab, szemek (kék), két darab...". Elveszik a varázs és a művészi szikra belőle, ha pontosan érted, hogy melyik sor miért van benne és hogy mire gondolhatott Salinger... Bár szerintem ezek a novellák eleve nem nagyon hagyják, hogy szétdarabolja őket az ember, mondjuk én amúgy is amatőr műélvező vagyok, a P.K. Dick könyveknek sem jutottam el a legmélyére, pedig azoknak próbáltam.
J. D. Salinger: Kilenc történet
(Ilyenkor harap a banánhal, Ficánka bácsi Connecticutban, Öt perccel az eszkimó háború előtt, A nevető ember, Lenn a dingiben, Alpári történetek Esmének szeretettel, Szemem zöld és csacska szám, De Daumier-Smith kék korszaka, Teddy)
Uhhh. Ez most nekem magas volt. :frown: (...) Talán komolyan kellett volna vennem Teddy intését, hogy ne keresemm a logikát; úgy elolvasva esetleg sikerült volna a könyv mélyére hatolnom.
Na lehet, hogy kicsit túlbeszéltem, de nekem ezek a novellák ugyanazt az "apró részletekben megtalálod magadat" érzést adták, mint a Zabhegyező, és ezért nagyon tetszettek. A Seymour és a Magasabbra a tetőt, ácsok! ugyanakkor már túlságosan konkrét családi viszonyok között játszódva mutat be néhány eseményt modern, csapongó, ugyanakkor részletekre koncentráló stílusban, azzal már én sem tudtam egy hullámhosszon lovagolni.
edit: az Ilyenkor harap a banánhal volt a második kedvencem, az első kedvenc pedig a nagyon sűrű, nagyon sok gondolatot a legegyszerűbb módon előadva felhozó A nevető ember. :cool:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Raggie on 2006-06-11, 11:25:48
Post by: Raggie on 2006-06-11, 11:25:48
:eek: Mivan? Neked Megvan?? Azonnal add kölcsön! :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2006-06-11, 13:03:52
Post by: Ramiz on 2006-06-11, 13:03:52
Quote from: Raggie on 2006-06-11, 11:25:48Mintha nem tudnád, te tök, hogy sok könyvem van és a jókat mindig megveszem... :whoah:
:eek: Mivan? Neked Megvan?? Azonnal add kölcsön! :D
Odaadom, ha az eddigieket visszaadtad. :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Raggie on 2006-06-15, 23:07:31
Post by: Raggie on 2006-06-15, 23:07:31
Újabb vian könyv a könnyedebb fajtából. Ez ha lehet mondani ég ponyva szerűbb, mint a Köpök a sírotokra. Egy látszólag őrült tudós embertökéletesítési kísérletei és egyedei, egy kis FBI egy kis(a vége felé SOK) erotika és jóóó Vian-stílus. Önmagát olvastató jó kis könyvecske. Minden fajta olvasónak ajánlom! :cool:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2006-06-16, 01:23:52
Post by: Ramiz on 2006-06-16, 01:23:52
Quote from: Raggie on 2006-06-15, 23:07:31Szépeknek és rohadékoknak is? :D
Minden fajta olvasónak ajánlom! :cool:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Raggie on 2006-06-16, 01:30:16
Post by: Raggie on 2006-06-16, 01:30:16
Quote from: Ramiz on 2006-06-16, 01:23:52Azért inkább szépeknek! ;)Quote from: Raggie on 2006-06-15, 23:07:31Szépeknek és rohadékoknak is? :D
Minden fajta olvasónak ajánlom! :cool:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2006-06-16, 02:22:57
Post by: Ramiz on 2006-06-16, 02:22:57
Kár, mert azért nekem is tetszett. :lazza:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Moonshiner on 2006-06-18, 16:24:21
Post by: Moonshiner on 2006-06-18, 16:24:21
Tele van hatalmas tanulságokkal, valósághű, földhözragadt és megtalálni benne a választ arra, hogy ki is isten.
:jee:
:jee:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2006-06-18, 17:56:35
Post by: Próféta on 2006-06-18, 17:56:35
Quote from: Moonshiner on 2006-06-18, 16:24:21Nekem az első három könyv jobban tetszett, ez a negyedik már kicsit kevésbé, de örülök, hogy van, akinek ez is ennyire bejön!
Tele van hatalmas tanulságokkal, valósághű, földhözragadt és megtalálni benne a választ arra, hogy ki is isten.
Két könyvet olvastam most ki, mindkettőben van valami ijesztő szörnyeteg, de amúgy nem sokban hasonlítanak.
Mary Shelley - Frankenstein, or The Modern Prometheus
Klasszikus. A híres költő Percy Shelley ifjú felesége, Mary Shelley írta 19 éves korában ezt a történetet, amely azóta is tömegeket késztet bozongásra és/vagy gondolkozásra. Ahhoz képest, hogy 1816-os, teljesen jól olvasható ma is (nem mondom, azért volt jópár ismeretlen szó, de nem vészes).
Kicsit borzongat (szvsz ma már anyira nem), remek csapdahelyzeteket és dilemmákat mutat be, és ötletes kifacsarása a teremtéstörténetnek. Két szóval: bagyot tetszett. A könyv (számomra) legfájóbb pontját, az elképesztően részletes, mondhatni dagályos leírásokat is a korszaknak lehet betudni. Nem baj, legalább 2in1 regény és útikönyv :) Viszont valaki egyszer majd számolja meg, hogy MS hányszor írta le, hogy 'countenance'! Biztos ez a kedvenc szava.
Vannak sikeres filmadaptációi, én talán másfelet láttam, de régen voltak, és mintha másról is szóltak volna, szóval majdnem tiszta lappal ültem neki a könyvnek. Ha valaki hozzám hasonlóan annyira műveletlen lenne, hogy nem ismeri a történetet, itt egy rövid kedvcsináló:
Az Arktisz jégmezői közt lavírozva keres északi átjárót az óceánok közt egy expedíciós hajó valamikor a XVIII. században. A tengerészek legnagyobb meglepetésükre az egyik jégtáblán egy haldokló embert látnak hánykolódni, ám amikor meg akarják menteni, az tiltakozik, és ragaszkodik, hogy közöljék útirányukat. Amikor azonban a kapitány közli, hogy haláloan veszélyes küldetésre indulnak az ismeretlen Észak irányába, az idegen rögtön beleegyezik, hogy felvegyék. Ezt a viselkedést a hajósok nem nagyon tudják mire vélni, így amikor már lábadozik a beteg, a kapitány tapintatosan érdeklődik az utazó iránt. És akkor az utazó elbeszéléseiből megismerünk egy különös genfi családot. Továbbá a család egy ifjú sarját, Victor Frankensteint, aki merészen és elvakultan vetette bele magát a természettudományokba, hogy az emberiség egyik legősibb vágyát kielégítse, vagyis életet teremtsen. Az így létrejött iszonytató szörnyet, akitől alkotója elfordult, rémálmok gyötörték miatta, és kutatásait elhagyva elmenekült előle. Azt, hogy a szörny gonoszságában hogy okozta mégis a a meggondolatlan tudós végromlását. A szörny szemszögéből viszont nem is olyan egyértelmű, hogy kié is a legnagyobb bűn...
J.K. Rowling - Harry Potter és a titkok kamrája
Öt évvel ezelőtt olvastam az első HP könyvet (azt is angolul), gondoltam épp ideje lesz a másodikat is kézbe venni. Nos, amelyik nevet nem felejtettem el, azt a magyar ferdítés változtatta meg, de azért egy-két fejezet alatt egész jól belerázódtam. Amúgy néhány nevet nem mindig ugyanúgy fordít, és ha ez nekem simán feltűnt, akkor gondolom a könyveket tízszer elolvasó, a filmeket ötször megnéző lurkóknak pláne.
Az első könyvhöz hasonlóan tele van élénk fantáziával, jópofa fordulatokkal, üdítő humorral, kevésbé üdítő humorral, nagyon bárgyú humorral, gyerekes szituációkkal, gyerekesen viselkedő felnőttekkel, szájbarágós narrációval. De amikor már épp kezdeném alábecsülni a könyv erényeit, akkor mindig nagyot koppanok :) Mert ez egy jó kis fantasy mese-krimi, bárki bármit mond. :cool:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2006-06-24, 23:41:26
Post by: Próféta on 2006-06-24, 23:41:26
Kihalt a fórum... 1 hétig semmi :bruhuhu:
Sorry a doublepostért, de egy hét eltelt...
Kiadott a Deltavision egy 77 {hetvenhét} című novelláskötetet, de valami Leiter Jakab közbeszólt az egyik novellánál, hibás változat volt a kinyomtatott példányokban, így azt a történetet a neten ingyen közreadták.
Reklámnak sem utolsó, mert tök rövid és személy szerint igen jót derültem rajta: Sárkányölő Bende (http://www.deltavision.hu/letoltes/renier__sarkanyolo_bende__77.pdf)
Pár perc kikapcsolódásra mindenkinek bátram ajánlom!
Amúgy ma elolvastam P.K.Dick "Martian Time-Slip" c. regényét, de ez a könyv még dolgozik bennem, egy-két nap múlva lesz belőle review :)
Sorry a doublepostért, de egy hét eltelt...
Kiadott a Deltavision egy 77 {hetvenhét} című novelláskötetet, de valami Leiter Jakab közbeszólt az egyik novellánál, hibás változat volt a kinyomtatott példányokban, így azt a történetet a neten ingyen közreadták.
Reklámnak sem utolsó, mert tök rövid és személy szerint igen jót derültem rajta: Sárkányölő Bende (http://www.deltavision.hu/letoltes/renier__sarkanyolo_bende__77.pdf)
Pár perc kikapcsolódásra mindenkinek bátram ajánlom!
Amúgy ma elolvastam P.K.Dick "Martian Time-Slip" c. regényét, de ez a könyv még dolgozik bennem, egy-két nap múlva lesz belőle review :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: RE@L on 2006-06-25, 01:21:03
Post by: RE@L on 2006-06-25, 01:21:03
Kurt Vonnengut
Éj anyánk
Vonnengut tól sajnos még csak a fentebbi művet és a kis rövid "poénos" képzelt interjúsorozatát olvastam amikor "túlvilági" élményeiről tudósít.
Vonnengut nagyon egyedien ír. Hozzáteszem nagyon jól. Éj anyánk című könyve arról szól és azt a kérdést feszegeti hogy milyen erkölcsi helyzetben van az az ember aki beépített ügynök volt a második világégésben, méghozzá úgy hogy közben ő írta és mondta be rádióban a nyugatnak (Amerika) számára a nácista ideológiát. Nem egyszerű mű, de 160 oldalas és nagyon megéri.
Éj anyánk
Vonnengut tól sajnos még csak a fentebbi művet és a kis rövid "poénos" képzelt interjúsorozatát olvastam amikor "túlvilági" élményeiről tudósít.
Vonnengut nagyon egyedien ír. Hozzáteszem nagyon jól. Éj anyánk című könyve arról szól és azt a kérdést feszegeti hogy milyen erkölcsi helyzetben van az az ember aki beépített ügynök volt a második világégésben, méghozzá úgy hogy közben ő írta és mondta be rádióban a nyugatnak (Amerika) számára a nácista ideológiát. Nem egyszerű mű, de 160 oldalas és nagyon megéri.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Nakedape on 2006-06-25, 02:05:25
Post by: Nakedape on 2006-06-25, 02:05:25
Quote from: RE@L on 2006-06-25, 01:21:03
Kurt Vonnengut
jó bizony:) inkább világkép mint író, sokáig kedvenctizenpár regéyne hátam mögött, én is ajálanám:)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2006-06-25, 02:15:33
Post by: Ramiz on 2006-06-25, 02:15:33
Szerintem az pont az egyik legjobb könyve, de van sok túl erőltetett és vacak is, pl Bajonokok Reggelije. Egy darabig szerettem a stílusát, de aztán ráuntam, mindig magát ismétli, és hú de szókimondó és hú de vagány akar lenni.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: RE@L on 2006-06-25, 02:52:49
Post by: RE@L on 2006-06-25, 02:52:49
Bajnokok Reggeliét mindenképp el szeretném olvasni, főleg mivel egyik barátom erősen ajánlotta és mellete még az 5 ös számú vágóhidat. De előtte körbejárom 1-2 könyvtárat Wiliam Gibson után :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2006-06-25, 10:52:32
Post by: Ramiz on 2006-06-25, 10:52:32
Bölcs döntés. :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Lazzaret on 2006-06-25, 16:44:33
Post by: Lazzaret on 2006-06-25, 16:44:33
Most olvastam el az Eragon című művet ami nagyon tetszet. Kicsit lassan indult a Fantasy történet de a végére nagyon beindúlt. Már alig várom hogy megjelenjen a 2ik kötet.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2006-06-26, 23:07:47
Post by: kikuchiyo on 2006-06-26, 23:07:47
Mostanában jelent meg ez a könyv, a szerző második regénye, ami magyarul olvasható. (Az első a Világvége és a keményre főtt csodaország, ami minden Haibane Renmei-rajongónak kötelező olvasmány).
Jellegzetes stílusa van, a főhős általában egy harmincas, magányos férfi, aki addigi tökéletesen eseménytelen és unalmas életéből hirtelen szokatlan történések közepébe cseppen, és mindezt száraz, cinikus hangnemben kommentálja, rengeteg irodalmi, zenei és gasztronómiai utalással körítve.
Nekem bejön, szerintem tegyetek vele próbát ti is.
Jellegzetes stílusa van, a főhős általában egy harmincas, magányos férfi, aki addigi tökéletesen eseménytelen és unalmas életéből hirtelen szokatlan történések közepébe cseppen, és mindezt száraz, cinikus hangnemben kommentálja, rengeteg irodalmi, zenei és gasztronómiai utalással körítve.
Nekem bejön, szerintem tegyetek vele próbát ti is.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2006-06-27, 01:14:40
Post by: Ramiz on 2006-06-27, 01:14:40
Murakami Haruki: Világvége és a keményre főtt csodaország
Az író első magyarul olvasható regénye. Nagyon különös én nagyon japán könyv. A főhős egy harmincas, magányos férfi, aki addigi tökéletesen eseménytelen és unalmas életéből hirtelen szokatlan történések közepébe cseppen, és mindezt száraz, cinikus hangnemben kommentálja, rengeteg irodalmi, zenei és gasztronómiai utalással körítve. Nagyon modern, minden apróság azt a kiüresedett, anyagias, érdeklődés nélküli, célszerűségre törekvő mai világbeli életszemléletet árasztja, ami talán Japánban a hosszú munkaórák és technikailag nagyon fejlett, túlzsúfolt városok országában még erősebben üt, mint nálunk.
A történetről nem árulnék el sokat, röviden úgysem igazán lehet összefoglalni, mert eléggé kaotikus és szerteágazó. Két szálon fut a cselekmény, az egyik a mai modern világ egy kicsit megmásított változatban (ez a Keményre főtt csodaország - milyen szemléletes kép!), a másik egy különös, régies hangulatú, a külvilágtól tökéletesen elzárt világ, tele szimbólumokkal és jelképekkel (ez a Világvége), ami igazából a főszereplő tudatalattija. Bonyolult és mélyreható boncolgatások és fejtegetések szándékosan nagyon is hétköznapi köntösben előadva - érdekes stílusa van a könyvnek. Kedvenc jelenetem az, amikor a főhős lakását szétverik, ahogy az le van írva tíz oldalon, az köröket ver a Harcosok Klubjára annak minden látványosságával és félreérthetetlenül előadott, szó szerint kimondott üzenetével együtt, nagyon tetszett. Egyetlen problémám az, hogy kicsit hosszú a könyv: négyszáz valahány oldal nem tűnik soknak, de helyenként mégis kicsit fárasztó a könyv. Az utószó pedig vacak, gyakorlatilag elmeséli a könyv sztoriját bármiféle értelmezgetés nélkül, teljesen olyan, mint a "tipikusan kettes" műelemző irodalomfogalmazások.
Az író első magyarul olvasható regénye. Nagyon különös én nagyon japán könyv. A főhős egy harmincas, magányos férfi, aki addigi tökéletesen eseménytelen és unalmas életéből hirtelen szokatlan történések közepébe cseppen, és mindezt száraz, cinikus hangnemben kommentálja, rengeteg irodalmi, zenei és gasztronómiai utalással körítve. Nagyon modern, minden apróság azt a kiüresedett, anyagias, érdeklődés nélküli, célszerűségre törekvő mai világbeli életszemléletet árasztja, ami talán Japánban a hosszú munkaórák és technikailag nagyon fejlett, túlzsúfolt városok országában még erősebben üt, mint nálunk.
A történetről nem árulnék el sokat, röviden úgysem igazán lehet összefoglalni, mert eléggé kaotikus és szerteágazó. Két szálon fut a cselekmény, az egyik a mai modern világ egy kicsit megmásított változatban (ez a Keményre főtt csodaország - milyen szemléletes kép!), a másik egy különös, régies hangulatú, a külvilágtól tökéletesen elzárt világ, tele szimbólumokkal és jelképekkel (ez a Világvége), ami igazából a főszereplő tudatalattija. Bonyolult és mélyreható boncolgatások és fejtegetések szándékosan nagyon is hétköznapi köntösben előadva - érdekes stílusa van a könyvnek. Kedvenc jelenetem az, amikor a főhős lakását szétverik, ahogy az le van írva tíz oldalon, az köröket ver a Harcosok Klubjára annak minden látványosságával és félreérthetetlenül előadott, szó szerint kimondott üzenetével együtt, nagyon tetszett. Egyetlen problémám az, hogy kicsit hosszú a könyv: négyszáz valahány oldal nem tűnik soknak, de helyenként mégis kicsit fárasztó a könyv. Az utószó pedig vacak, gyakorlatilag elmeséli a könyv sztoriját bármiféle értelmezgetés nélkül, teljesen olyan, mint a "tipikusan kettes" műelemző irodalomfogalmazások.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2006-06-27, 01:47:14
Post by: kikuchiyo on 2006-06-27, 01:47:14
:lol: lol@copypasta :lol:
De tényleg jó könyv az is, valahogy katartikus, ahogy a végére elfogadja a sorsát. Igazából a magány-élmény ábrázolása az, ami olyan hangulatossá és - számomra - annyira befogadhatóvá teszi a könyveit.
De tényleg jó könyv az is, valahogy katartikus, ahogy a végére elfogadja a sorsát. Igazából a magány-élmény ábrázolása az, ami olyan hangulatossá és - számomra - annyira befogadhatóvá teszi a könyveit.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2006-06-27, 02:20:10
Post by: Ramiz on 2006-06-27, 02:20:10
Quote from: kikuchiyo on 2006-06-27, 01:47:14mért, olyan jól megfogalmaztad :D
:lol: lol@copypasta :lol:
Quote from: kikuchiyo on 2006-06-27, 01:47:14De tényleg jó könyv az is, valahogy katartikus, ahogy a végére elfogadja a sorsát. Igazából a magány-élmény ábrázolása az, ami olyan hangulatossá és - számomra - annyira befogadhatóvá teszi a könyveit.Nekem az apró, hétköznapi dolgokban mély gondolatok ábrázolása az, ami tetszik (ez minden japán kulturális médiumra többé-kevésbé jellemző szerintem). Magány témában pedig filmek terén Kiyoshi Kurosawa csinál olyanokat, amiktől egész hátralevő nap borzongok...
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2006-06-27, 02:20:37
Post by: Próféta on 2006-06-27, 02:20:37
1. kikuchiyo & Lusta Dög: összebeszéltetek? :lol:
Túl sok buzzwordöt írtatok, a leírásaitokban pár dolgot veszélyes nekem emlegetni, most miattatok újabb név lesz a végeláthatatlan listámon... :frown:
2. Még valami: lesz idén(!) Korongvilág film, Hogfather/Disznólesés(?) címen. Kivéve, ha megint nem lesz. (Elnézést, hogy kidájdzsesztolom ide az rpg.hu-t, csak megint olyat írtak, ami idevágott).
3. Philip Kindred Dick: Időugrás a Marson (Martian Time-Slip)
Azt hiszem, ez az általam olvasottak közül a legátlagosabb, legtipikusabb Dick regény/novella. Átlagos Dick-szerű szituáció (kolonizáció, uniformizáló társadalom, gazdasági gondok, szegregáció, elmebetegség), tipikus Dick-i karakterek (de nagyon jók! ezt imádom benne), közepesen elborult kavarás (mármint az író mércéjével mérve, mert amúgy viszont...), megszokott pszichedelikus élmények. Ellenben kicsit rövid, és néha túl szájbarágós.
Gyenge spoilertartalom!
Színhely a jövő, a mars benépesítése, az egykor dicső őslakosság kiszorítása/rabszolgasorba állítása, a magába belefulladó emberfaj görcsös kapaszkodása a másik civilizáció romjain szárba szökkenő reménybe, melyet ismét a romlás bűze (a rucsok) fenyeget. A történetben központi szerepet kapnak a népbetegségként egyre szaporodó autisztikus skizofrének, akik nem illeszkednek be a hagyományos szabályok, konvenciók mentén felépített Iskolába, a társadalmon kívüli saját privát világukban élnek, amelyben nincs (az általunk megszokott értelemben vett) időrend, és képtelenek kommunikálni a "normálisakkal". Számukra az idő szinte áll, mi pedig érthetetlenül rohangáló, fogaskerekkel működő, rucskot lehelő gépemberek vagyunk. Ám amikor - valami ingatlanügyi machinációt elősegítendő - valakik kellő erőfeszítést, pénzügyi és humán erőforrást áldoznak fel, hogy mégis ledöntsék a falat az épelméjű nyárspolgárok és a beilleszkedni képtelen agyalágyultak közt, nem az álomvilág, hanem a szilárdnak hitt valóság omlik össze. Talán mert az őrültek megőriztek valamit, amit a normálisok elvesztettek (hisz csak az számít normálisnak, aki elvesztette), és ők még menekülhetnek a rucsok elől.
Tudom, hogy a fenti leírás vacak, gyakorlatilag elmeséli a könyv sztoriját bármiféle értelmezgetés nélkül, teljesen olyan, mint a "tipikusan kettes" műelemző irodalomfogalmazások, de jelenleg csak ennyi tellett tőlem. Ha jól érzem, a könyv témáinak kb. felét úgy-ahogy összefoglaltam. Szerintem csak az olvassa el, aki hozzám hasonlóan megveszik Dickért, és hozzám hasonlóan be akarja pótolni (legalább a magyarul megjelent) kimaradásokat. Nem javasolnám kezdőkönyvnek, nem Dick legjobb műve, de én azért nem bántam meg.
Túl sok buzzwordöt írtatok, a leírásaitokban pár dolgot veszélyes nekem emlegetni, most miattatok újabb név lesz a végeláthatatlan listámon... :frown:
2. Még valami: lesz idén(!) Korongvilág film, Hogfather/Disznólesés(?) címen. Kivéve, ha megint nem lesz. (Elnézést, hogy kidájdzsesztolom ide az rpg.hu-t, csak megint olyat írtak, ami idevágott).
3. Philip Kindred Dick: Időugrás a Marson (Martian Time-Slip)
Azt hiszem, ez az általam olvasottak közül a legátlagosabb, legtipikusabb Dick regény/novella. Átlagos Dick-szerű szituáció (kolonizáció, uniformizáló társadalom, gazdasági gondok, szegregáció, elmebetegség), tipikus Dick-i karakterek (de nagyon jók! ezt imádom benne), közepesen elborult kavarás (mármint az író mércéjével mérve, mert amúgy viszont...), megszokott pszichedelikus élmények. Ellenben kicsit rövid, és néha túl szájbarágós.
Gyenge spoilertartalom!
Színhely a jövő, a mars benépesítése, az egykor dicső őslakosság kiszorítása/rabszolgasorba állítása, a magába belefulladó emberfaj görcsös kapaszkodása a másik civilizáció romjain szárba szökkenő reménybe, melyet ismét a romlás bűze (a rucsok) fenyeget. A történetben központi szerepet kapnak a népbetegségként egyre szaporodó autisztikus skizofrének, akik nem illeszkednek be a hagyományos szabályok, konvenciók mentén felépített Iskolába, a társadalmon kívüli saját privát világukban élnek, amelyben nincs (az általunk megszokott értelemben vett) időrend, és képtelenek kommunikálni a "normálisakkal". Számukra az idő szinte áll, mi pedig érthetetlenül rohangáló, fogaskerekkel működő, rucskot lehelő gépemberek vagyunk. Ám amikor - valami ingatlanügyi machinációt elősegítendő - valakik kellő erőfeszítést, pénzügyi és humán erőforrást áldoznak fel, hogy mégis ledöntsék a falat az épelméjű nyárspolgárok és a beilleszkedni képtelen agyalágyultak közt, nem az álomvilág, hanem a szilárdnak hitt valóság omlik össze. Talán mert az őrültek megőriztek valamit, amit a normálisok elvesztettek (hisz csak az számít normálisnak, aki elvesztette), és ők még menekülhetnek a rucsok elől.
Tudom, hogy a fenti leírás vacak, gyakorlatilag elmeséli a könyv sztoriját bármiféle értelmezgetés nélkül, teljesen olyan, mint a "tipikusan kettes" műelemző irodalomfogalmazások, de jelenleg csak ennyi tellett tőlem. Ha jól érzem, a könyv témáinak kb. felét úgy-ahogy összefoglaltam. Szerintem csak az olvassa el, aki hozzám hasonlóan megveszik Dickért, és hozzám hasonlóan be akarja pótolni (legalább a magyarul megjelent) kimaradásokat. Nem javasolnám kezdőkönyvnek, nem Dick legjobb műve, de én azért nem bántam meg.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Meske on 2006-06-29, 16:35:06
Post by: Meske on 2006-06-29, 16:35:06
Még február környékén 2. lettem egy matek versenyen, s ezért kaptam egy 4000Ft-os könyvutalványt. Viszont egészen május végéig nem kaptam meg, mivel nem tudtam, hogy honnan kell kérni, csak később mondta az első helyezet, hogy már régen lehetett volna érte menni, s a titkárságon volt... :redface:
A lényeg az, hogy a Lap-ics-nál lehetett csak levásárolni, s még a szóbeli érettségik előtt kétszer is benéztem, hogy mire lehetne elkölteni. Mindenképpen akartam egy Daniel Steel-es könyvet, meg valami érettségis könyvet, s anyám mondta, hogy az unokatesóm gyerekeinek vegyek mesekönyvet is, de mind a kétszer kevesebb volt az összeszedett könyvek értéke, mint 4000Ft. Így végül érettségi után mentünk el anyámmal ismét szétnézni, s egy órás válogatás után végül megvettünk 2db Danielle Steel-es regényt, 3db mesekönyvet, s még öcsémnek egy kis könyvecskét, amiben töri kérdések vannak. És mivel volt ez a 4000Ft-os könyvutalványom, ezért a 6 könyvet összesen 12Ft-ért vettük meg! :D :D
(Csak az a szomorú, hogy a mesekönyveket unokatesómék gyerekei még aznap széttépték... :()
A lényeg az, hogy a Lap-ics-nál lehetett csak levásárolni, s még a szóbeli érettségik előtt kétszer is benéztem, hogy mire lehetne elkölteni. Mindenképpen akartam egy Daniel Steel-es könyvet, meg valami érettségis könyvet, s anyám mondta, hogy az unokatesóm gyerekeinek vegyek mesekönyvet is, de mind a kétszer kevesebb volt az összeszedett könyvek értéke, mint 4000Ft. Így végül érettségi után mentünk el anyámmal ismét szétnézni, s egy órás válogatás után végül megvettünk 2db Danielle Steel-es regényt, 3db mesekönyvet, s még öcsémnek egy kis könyvecskét, amiben töri kérdések vannak. És mivel volt ez a 4000Ft-os könyvutalványom, ezért a 6 könyvet összesen 12Ft-ért vettük meg! :D :D
(Csak az a szomorú, hogy a mesekönyveket unokatesómék gyerekei még aznap széttépték... :()
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2006-07-02, 03:26:44
Post by: Próféta on 2006-07-02, 03:26:44
Boris Vian: Tajtékos napok (L'Écume des Jours)
Tetszett a könyv. Ajánlót inkább nem írnék, mert fáradt vagyok, és asszem rajtam kívül szinte mindenki olvasta (de komolyan, még a metrón is többször látok Vian-t olvasó embereket, talán én voltam az utolsó szűz?). Annyit azért elmondanék, hogy egy ilyen érzelmi töltetű cselekményt nem semmi teljesítmény ezzel a stílussal, hangvétellel előadni, ráadásul annyi apró, helyi kis fodorral... varázslat.
Köszönöm Ramiznak az ajánlót, immár megbizonyosodhattam róla, hogy jót mondott, szóval jár a +1 arra a kedvcsinálójára (http://usteam.hu/forum/index.php?topic=536.msg177909#msg177909).
Tetszett a könyv. Ajánlót inkább nem írnék, mert fáradt vagyok, és asszem rajtam kívül szinte mindenki olvasta (de komolyan, még a metrón is többször látok Vian-t olvasó embereket, talán én voltam az utolsó szűz?). Annyit azért elmondanék, hogy egy ilyen érzelmi töltetű cselekményt nem semmi teljesítmény ezzel a stílussal, hangvétellel előadni, ráadásul annyi apró, helyi kis fodorral... varázslat.
Köszönöm Ramiznak az ajánlót, immár megbizonyosodhattam róla, hogy jót mondott, szóval jár a +1 arra a kedvcsinálójára (http://usteam.hu/forum/index.php?topic=536.msg177909#msg177909).
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2006-07-03, 19:30:47
Post by: Ramiz on 2006-07-03, 19:30:47
Quote from: Próféta on 2006-07-02, 03:26:44Én meg örülök, hogy tetszett, olvass még Viant bőven, mindegyik könyve más, de mindegyik kiváló! :)
Boris Vian: Tajtékos napok (L'Écume des Jours)
Tetszett a könyv. Ajánlót inkább nem írnék, mert fáradt vagyok, és asszem rajtam kívül szinte mindenki olvasta (de komolyan, még a metrón is többször látok Vian-t olvasó embereket, talán én voltam az utolsó szűz?). Annyit azért elmondanék, hogy egy ilyen érzelmi töltetű cselekményt nem semmi teljesítmény ezzel a stílussal, hangvétellel előadni, ráadásul annyi apró, helyi kis fodorral... varázslat.
Köszönöm Ramiznak az ajánlót, immár megbizonyosodhattam róla, hogy jót mondott, szóval jár a +1 arra a kedvcsinálójára (http://usteam.hu/forum/index.php?topic=536.msg177909#msg177909).
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2006-07-06, 00:07:30
Post by: Próféta on 2006-07-06, 00:07:30
Kurt Vonnegut: Ötös számú vágóhíd (Slaughterhouse-five)
Nem ez az első könyvem tőle, de az első amit sikerült befejezni. Igazából csak valami ótvar szutyokkal találkoztam tőle korábban (a címére sem emlékszem, valami börtönös volt). Viszont gondoltam, ha ennyire híres akkor igazán tehetnék vele 1-2 év fegyverszünet után egy második próbát, így aztán kivettem a könytárból a leghíresebb könyvét, és beraktam a to-read listába, aztán most jutottam el idáig.
Na, ez végre tényleg bejött. Nem vagyok meggyőződve róla, hogy tényleg ő-e a XX. század legnagyobb írója, ahogy egyik évfolyamtársam, KV lelkes rajongója ezt hangoztatja, de azért tényleg jó könyv volt. A végén található több oldalas elemzéssel nem konkurálnék, ott igen alaposan, "csip-csirip?"-estül meg van fejtve az egész, de annyit talán elmondhatok, hogy rémes dolgokat mutat be úgy, ahogy azokat Billy Pilgrim helyében tényleg láthatta valaki, mindezt nagyon gonosz, cinikus humorral és egy-kettő érdekes gondolattal. Ráadásul korrekt, mert megmutatja ő az ellenérveket, és az olvasóra bízza, hogy amaz összerakja-e a kirakósdarabokat, és rájön-e, mennyire abszurd. Ma ilyen attribútumokkal talán fel se figyelnének rá, de azért a hatvanas években ez nagyon erős volt.
Még két észrevétel:
ad1. a cím természetesen félre van fordítva, a vágóhíd ötös épületében szállásolták el őket, ezért vágóhíd-5 a címük :)
ad2. továbbra is inkább Joseph Heller párti vagyok :)
Nem ez az első könyvem tőle, de az első amit sikerült befejezni. Igazából csak valami ótvar szutyokkal találkoztam tőle korábban (a címére sem emlékszem, valami börtönös volt). Viszont gondoltam, ha ennyire híres akkor igazán tehetnék vele 1-2 év fegyverszünet után egy második próbát, így aztán kivettem a könytárból a leghíresebb könyvét, és beraktam a to-read listába, aztán most jutottam el idáig.
Na, ez végre tényleg bejött. Nem vagyok meggyőződve róla, hogy tényleg ő-e a XX. század legnagyobb írója, ahogy egyik évfolyamtársam, KV lelkes rajongója ezt hangoztatja, de azért tényleg jó könyv volt. A végén található több oldalas elemzéssel nem konkurálnék, ott igen alaposan, "csip-csirip?"-estül meg van fejtve az egész, de annyit talán elmondhatok, hogy rémes dolgokat mutat be úgy, ahogy azokat Billy Pilgrim helyében tényleg láthatta valaki, mindezt nagyon gonosz, cinikus humorral és egy-kettő érdekes gondolattal. Ráadásul korrekt, mert megmutatja ő az ellenérveket, és az olvasóra bízza, hogy amaz összerakja-e a kirakósdarabokat, és rájön-e, mennyire abszurd. Ma ilyen attribútumokkal talán fel se figyelnének rá, de azért a hatvanas években ez nagyon erős volt.
Még két észrevétel:
ad1. a cím természetesen félre van fordítva, a vágóhíd ötös épületében szállásolták el őket, ezért vágóhíd-5 a címük :)
ad2. továbbra is inkább Joseph Heller párti vagyok :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: roderick on 2006-07-09, 02:16:44
Post by: roderick on 2006-07-09, 02:16:44
Juhúú végre minden Gibson regény kapható magyar ferdítésben:
http://index.hu/kultur/scifi/wg0707/?main&rnd=91
amúgymeg Blaha Lujzás nagy Libriben található eredeti nyelven jópár, Idoru-t megis vettem magamnak ajándékba, mert ilyen rendes vagyok :)
http://index.hu/kultur/scifi/wg0707/?main&rnd=91
amúgymeg Blaha Lujzás nagy Libriben található eredeti nyelven jópár, Idoru-t megis vettem magamnak ajándékba, mert ilyen rendes vagyok :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2006-07-12, 23:49:42
Post by: Ramiz on 2006-07-12, 23:49:42
Quote from: Próféta on 2006-07-06, 00:07:30:tezsvir:
ad2. továbbra is inkább Joseph Heller párti vagyok :)
Quote from: roderick on 2006-07-09, 02:16:44Milyen árakon kaphatóak? Kb 2500-3000 között?
amúgy meg Blaha Lujzás nagy Libriben található eredeti nyelven jópár, Idoru-t megis vettem magamnak ajándékba, mert ilyen rendes vagyok :)
Amúgy meg kiku ajánlására:
John Wyndham - Újjászületés (+novellák)
Amolyan Wells- vagy Poe-hangulatú korai fantasztikus irodalom, amiben az írót és az olvasót még elkápráztatják olyan, azóta "alapnak" számító dolgok, mint mondjuk az időutazás vagy a telepátia. Tetszik! Lem is emiatt tetszik! Sokkal jobb ez, mint minden ismert kifejezés és ötlet előre ellövésével "gyorsan beavatni" az olvasót, aztán unalmas, nyakatekert kalandokat kitalálni az eredetiség legkisebb árnyéka nélkül...
Egyébként érdekes, végig úgy éreztem, hogy Wyndham fél a vallásoktól egy kicsit. Igaz lehet ez?
J. Goldenlane: Papírtigris
Japánra hajazó világ, Pratchett műbe illő szereplők, Rejtő regénybe illő helyzetek, Wodehouse-ra hajazó szóvirágok... ebből baj nem lehet! :) Nincs is. Jó könyv. A szélhámos...-t szerintem magasan veri, az Isteni balhé azért jobban tetszett.
Coming up next: Pokoli balhé.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Lt. Simoan Blarke on 2006-07-16, 03:30:49
Post by: Lt. Simoan Blarke on 2006-07-16, 03:30:49
Quote from: Ramiz on 2006-07-12, 23:49:42:tezsvir:
J. Goldenlane: Papírtigris
Japánra hajazó világ, Pratchett műbe illő szereplők, Rejtő regénybe illő helyzetek, Wodehouse-ra hajazó szóvirágok... ebből baj nem lehet! :) Nincs is. Jó könyv. A szélhámos...-t szerintem magasan veri, az Isteni balhé azért jobban tetszett.
Goldenlane nagyon jo. a Papirtigris, az Isteni balhe es a Farkastestver (vagy mi a franc) is. egyebkent imho az utolso a legjobb; egy verfarkas csajrol szol. vicces, amikor lognak a belei, tornek a csontjai, de az emberek szeme lattara forrnak be a sebei es eloszor bicegve, aztan lassan, vegul kocogva, aztan szaguldva rohan. kozben morog, mint valami kutya. RLZ. :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Mattanja on 2006-07-18, 18:46:50
Post by: Mattanja on 2006-07-18, 18:46:50
Talán még nem ismeri mindenki: http://f451.anyag.info/
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Feldin on 2006-07-19, 13:35:06
Post by: Feldin on 2006-07-19, 13:35:06
Herman Hesse: Demian
ajánlom mindenkinek.
olyan benne van minden könyv. nekem belőtte meagát a rangsor élére.
ajánlom mindenkinek.
olyan benne van minden könyv. nekem belőtte meagát a rangsor élére.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Meske on 2006-07-26, 19:41:26
Post by: Meske on 2006-07-26, 19:41:26
Nemrég elolvastam Danielle Steeltől Az esküvő című könyvet. Hiába, ő a kedvenc íróm... :rolleyes:
Ahogy olvastam a könyv utolsó oldalait, egyszerűen nem bírtam megállni, hogy ne próbáljam meg lerajzolni a főszereplő (Allegra) menyasszonyi ruháját. Ezt a rajzot a könyv leírása alapján készítettem: Az esküvő (http://meske.uw.hu/fanart/eskuvo.jpg) (Tudom, elég girbe-gurba lett a lépcső, de uncsitesóm kisfia lökdösött, na meg béna is vagyok... :p)
Jelenleg a Visszhangok című könyvét olvasom, ami az eddigi legjobbnak igérkezik, amit csak olvastam Danielle Steeltől: az első világháború idején játszódik, egy német zsidó lány és egy francia katólikus férfi kapcsolatáról szól. A pasi 32 éves, a lány 20, de ami még ennél is furább, hogy a lány apja egy 42 éves hapekhoz akarja hozzáadni a lányát, aki aztán még öregebb... Ezért is van az, hogy a lány otthagyja a családját, és a franciához megy...
Egyébb infók Danielle Steelről (http://romantika.media-online.hu/daniellesteel.htm)
Ahogy olvastam a könyv utolsó oldalait, egyszerűen nem bírtam megállni, hogy ne próbáljam meg lerajzolni a főszereplő (Allegra) menyasszonyi ruháját. Ezt a rajzot a könyv leírása alapján készítettem: Az esküvő (http://meske.uw.hu/fanart/eskuvo.jpg) (Tudom, elég girbe-gurba lett a lépcső, de uncsitesóm kisfia lökdösött, na meg béna is vagyok... :p)
Jelenleg a Visszhangok című könyvét olvasom, ami az eddigi legjobbnak igérkezik, amit csak olvastam Danielle Steeltől: az első világháború idején játszódik, egy német zsidó lány és egy francia katólikus férfi kapcsolatáról szól. A pasi 32 éves, a lány 20, de ami még ennél is furább, hogy a lány apja egy 42 éves hapekhoz akarja hozzáadni a lányát, aki aztán még öregebb... Ezért is van az, hogy a lány otthagyja a családját, és a franciához megy...
Egyébb infók Danielle Steelről (http://romantika.media-online.hu/daniellesteel.htm)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Bruce on 2006-07-28, 01:59:48
Post by: Bruce on 2006-07-28, 01:59:48
Richard A. Knaak: Végtelen Forrás (Az Ősök hábrúja - trilógia 1. kötete)
A könyv a Warcraft világában játszódik, és ennek az írónak köszönhetjük a Halálszárny című regényt is, és ezzel mindent el is mondtam róla. Mert ugye aki ismeri a Warcraftot, és emellett még olvasni is szeret, az ugye olvasta már? :ejnye: :D (A Klánok urával és Az utolsó őrizővel egyetemben :D ) A főszereplők egy része megmaradt, de a történet kicsit sötétebb lett, ami nem csoda, tekintve, hogy a Lángoló Légió első érkezését mutatja be. Persze egy trilógia első részeként érződik rajta hogy nincs vége, több tekintetben is lezáratlan a történet, mégis ajánlom olvasásra, mert bizonyos téren azért kerek egész, és önmagában is megállja a helyét. És bár nem kell várni mindenféle filózófiai mondanivalót meg ilyeneket, elvégre mégis "csak" egy fantasy regény, de abból a jobbik fajtából. Izgalmas, fordulatos, és nem is rövid, ami nálam még plusz jó pont.
(Ja, többet direkt nem írtam, mert minden meggondolatlan szó erőteljes spoiler lehet, de ha valakit érdekel csak egy szavába kerül)
A könyv a Warcraft világában játszódik, és ennek az írónak köszönhetjük a Halálszárny című regényt is, és ezzel mindent el is mondtam róla. Mert ugye aki ismeri a Warcraftot, és emellett még olvasni is szeret, az ugye olvasta már? :ejnye: :D (A Klánok urával és Az utolsó őrizővel egyetemben :D ) A főszereplők egy része megmaradt, de a történet kicsit sötétebb lett, ami nem csoda, tekintve, hogy a Lángoló Légió első érkezését mutatja be. Persze egy trilógia első részeként érződik rajta hogy nincs vége, több tekintetben is lezáratlan a történet, mégis ajánlom olvasásra, mert bizonyos téren azért kerek egész, és önmagában is megállja a helyét. És bár nem kell várni mindenféle filózófiai mondanivalót meg ilyeneket, elvégre mégis "csak" egy fantasy regény, de abból a jobbik fajtából. Izgalmas, fordulatos, és nem is rövid, ami nálam még plusz jó pont.
(Ja, többet direkt nem írtam, mert minden meggondolatlan szó erőteljes spoiler lehet, de ha valakit érdekel csak egy szavába kerül)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: roderick on 2006-07-28, 12:58:28
Post by: roderick on 2006-07-28, 12:58:28
Hát engem csak az az egy dolog tart vissza a Warcraft regények olvasásától, hogy mire végeznék vele már úgyis átírják a történetet.
Amúgymeg kiolvastam mostanában végre a Neurománc/Sprael trilógiát éshát azt kell mondanom hogy meglehetösen zseniális, igaz az elsö kötet alapján mást vár az ember. Most éppen az Idoru-t forgatom angolul, haladni elég nehéz vele, mertmár magyarul se értettem a leírásokat, angolul meg pláne :)
Amúgymeg kiolvastam mostanában végre a Neurománc/Sprael trilógiát éshát azt kell mondanom hogy meglehetösen zseniális, igaz az elsö kötet alapján mást vár az ember. Most éppen az Idoru-t forgatom angolul, haladni elég nehéz vele, mertmár magyarul se értettem a leírásokat, angolul meg pláne :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: RE@L on 2006-07-28, 15:43:40
Post by: RE@L on 2006-07-28, 15:43:40
Warcraft könyvek közül egyedül a Halálszárnyat olvastam és azt amelyik Thrall-ról szól már nememlékszem mi a címe. Kommersz iparos fantasy ponyva, nem egy Salvatore de 1x élvezetes.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: roderick on 2006-07-28, 15:45:33
Post by: roderick on 2006-07-28, 15:45:33
Mertmintha Salvatore olyan müvészi magasságokat ostromolna:) de nyár van uh. ilyenkor ilyeneket érdemes olvasni mert az ember feje túlságosan is felforr a gondolkodástól
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Lt. Simoan Blarke on 2006-07-28, 16:07:25
Post by: Lt. Simoan Blarke on 2006-07-28, 16:07:25
na igen, Salvatore nem az igazi... minden konyvbeli harcot le lehet vezetni a DnD-s szabalyok szerint egy az egyben, szerzodese van, hogy X kreaturat az MMbol bele kell pakolnia... es megis tud jot alkotni. de ha mar Salvatore, akkor Crown Empire. azt nagyon jol eltalalta, es a wizards se kopott bele.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: RE@L on 2006-07-28, 16:44:48
Post by: RE@L on 2006-07-28, 16:44:48
Quote from: roderick on 2006-07-28, 15:45:33Úgy gondoltam hogy Mivel a Warcraft világa még mind a mai napig nem annyira részletes és kidolgozott mint Forgotten Realms és D&D és Salvatore abban ír és Drizzdt-et lehet szeretni rég bejáratott főhős stb. (Bár Warcraft is már tendál egy magasabb lét felé én merem állítani hogy azért még mindig nincs akkora háttere mint Forgotten Realms-nek)
Mertmintha Salvatore olyan müvészi magasságokat ostromolna:) de nyár van uh. ilyenkor ilyeneket érdemes olvasni mert az ember feje túlságosan is felforr a gondolkodástól
Salvatore, aláírom hogy nem kapott semmilyen nagyobb díjat de mégis Bestseller könyvei vannak írt egy Icewind Dale triológiát és mégiscsak nívósabb ponyva legalább annyira mint Terry Pratchett.
Szeretném leszögezni mindezt hogy egyikőjüktől se tudom betéve az összes művüket vagy olvastam el volna mindent, egyedül a Pap Ciklust olvastam, egy-két Drizzdt es könyvet és Pratchettől a Kaszást.
érdekességként megemlíteném amit wiki-n olvastam róla: In collaboration with Seven Swords (A Kínai filmre gondol wiki), R A Salvatore created the bot chat responses for the computer game Quake 3 Arena
:)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Shali on 2006-07-28, 18:08:58
Post by: Shali on 2006-07-28, 18:08:58
Terry Pratchettől csak a Niel Gaimannal közösen írt Good Omenst (Elveszett próféciák) olvastam, de az meglehetősen baromi jó volt, az egyik kedvenc könyvem (=
Meg most olvasom Niel Gaimantól az Amerikai isteneket, még az elejefele járok benne, de ez is tetszik nagyon ^^
Meg most olvasom Niel Gaimantól az Amerikai isteneket, még az elejefele járok benne, de ez is tetszik nagyon ^^
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2006-07-28, 22:03:15
Post by: Próféta on 2006-07-28, 22:03:15
Quote"A tragédia valamilyen cselekvés utánzása..." - ARISZTOTELÉSZ: PoétikaHosszú lesz, előre is elnézést a typókért. Akkor vágjunk is bele!
"A becsületes lélek többre becsüli a tisztességet a gazdagságnál" - REMBRANDT
"Szerintem az ördög hollandusokat szarik." - SIR WILLIAM BATTEN, a Haditengerészet egyik életben maradt tagja, akitől ezt Samuel Peppys hallotta (Naplója, 1667. július 19.)
"A történelem svindli" - mondta Henry Ford, az amerikai ipar géniusza, bár szinte egyáltalán nem ismerte
Joseph Heller: Képzeljétek el (Picture this, 1988)
Egyszer volt, hol nem volt, volt egyszer egy Próféta, aki elzarándokolt teveháton az FSZEK helyi kirendeltségébe, hogy szellemi táplálékot vegyen magához. Eszébe jutott, hogy ha már egyszer azt mondta, hogy szereti Joseph Hellert, akkor jó lenne, ha nem csak két könyvet olvasott volna tőle, így leszedte a polcról teljesen találomra a "Képzeljétek el" című kötetet, arra számítván, hogy egy jó kis Catch 22/Good as Gold szintű regényt fog találni. Nos, hát valami egészen más valamire bukkant.
Mielőtt bármit is mondhatnék róla, intro gyanánt be kell kopizom a rövidke első fejezetet. Felhívnám a figyelmet arra a tényre, hogy az első bekezdés két mondatból áll, de olyanokból, hogy bekapcsolt aggyal kell őket olvasni, talán harmadszorra sikerült megértenem őket:)
QuoteA képzeljétek el várakozásaimmal szemben nem is szépirodalmi mű, mert a cselekményében valós vagy feltételezett események jelennek meg, mint a görög városállamok viszályai, híres görögök életrajzai, Rembrandt élete, Németalföld függetlensége és a Holland Köztársaság története, meg pár egyéb; mindezt persze Joseph Heller-féle stílusban előadva, és így nem hogy unalmas lenne, hanem kimondottan érdekes és mulatságos. De nem is tényirodalomról van szó, mert amikor a festményen félig elkészült Arisztotelész leszólja Rembrandt szokásait, vagy megismerjük Periklész gondolatait az USA-Szovjetúnió hidegháború vonatkozásában, akkor ugye Joseph Hellert halljuk. Szóval elég behatárolhatatlan műfajű, viszonylag nehezen olvasható, időnként komolyabb odafigyelést igénylő könyvről van szó. Cserébe ugyanezen könyv két gócpontból (A Homérosz mellszobra felett elmélkedő Arisztotelész című Rembrandt-festmény, illetve Szókratész passiója) kiindulva bámulatosan tárja fel, hogy az ember, a "teremtés koronája" természete mennyire hitvány, hogy az emberek mindig aljasok voltak, a társadalmi rendszerek pedig mindig rosszak, mindezt a felvunoltatott történetetek tömkelege támasztja alá. A szöveg humoros, de ugyanakkor letaglózó; és olvasás közben Joseph Heller végtelenül pesszimista, az emberiséggel szemben elképesztően cinikus hangulatát lehetetlen nem átvenni.1A Homérosz mellszobra felett elmélkedő Arisztotelésznek gyakran jutott eszébe Szókratész, miközben Rembrandt a festékeivel középkori fekete ruhába és reneszánsz köpenybe öltöztette, és árnyékokkal keresztezte. "Kritón, egy kakassal tartozunk Aszklépiosznak" - mondta Platónnál Szókratész, miután kiitta a méregpoharat, és kezdte érezni, hogy zsibbasztó hatása az ágyékán át a felsőteste felé lopakodik, és közeledik a szívéhez -, "adjátok meg, és el ne mulasszátok."
Mármost Szókratész természetesen nem tartozott kakassal Aszklépiosznak, az orvoslás istenének.
Aszklépiosz, a bőrkereskedő, Eurümüdénész orvos fia pedig, mint majd írva látjátok itt, éppúgy elképedt, mint mindenki más, amikor e végintézkedésről tudomást szerzett a rabszolgától, aki másnap reggel megjelent a küszöbén az élő baromfival a karjában. A hatóságok is kíváncsiak lettek, és kihallgatás céljából őrizetbe vették. Amikor kitartott amellett, hogy mit sem tud semmiről, és nem volt hajlandó elárulni a titok megfejtését, a halál fia lett.
Erős a gyanúm, hogy ha jobban ismerném Rembrandt munkásságát, vagy pl. olvastam volna Platóntól a Törvények-et, akkor még mélyebb hatást tehetett volna rám a könyv. De magamfajta műveletlen bunkóknak is megéri elolvasni, én vagyok rá az élő bizonyíték.
Legszívesebben bekopiznám reklámnak a fél könyvet, de inkább csak néhány emlékezetes apróságot írok le a műből a saját szavaimmal, reményeim szerint kedvet adva az olvasáshoz.
Mint Platóntól megtudtuk, Anütosz, a gazdag athéni iparos dühében perbe fogta Szókratészt, mert a fia a filozófus hatására maga is filozófiával akart volna foglalkozni, nem a bőrszakmában. A vád többek közt ilyen állításokat tartalmazott, hogy Szókratész ateista volt, és külföldi istenekben hitt.
Az esküdtek kis többséggel ugyan, de bűnösnek ítélték, utána a büntetés kiszabásánál már a döntő többség a halál mellett szavazott. Ezek szerint az esküdtek kb. 20%-a szerint Szókratész ártatlan volt, de halált érdemelt.
Szókratész kérhetett volna enyhítést, halál helyett száműzetést, de nem tette. A feljebbi idézett szerint a filozófus utolsó mondatával gyanúba keverte Aszklépioszt, a mit sem sejtő cserzővargát; konkurense, Anütosz őt azzal vádolta, hogy esküdtként megvesztegetést fogadott el Szókratésztől (akinek amúgy nem volt szinte semmije, a kakas is a barátaié volt). Aszklépiosz kétségtelenül elismerte, hogy valóban Szókratész mellett szavazott, de csak mert hitt az ártatlanságában, semmi megvesztegetés nem volt. Anütosz a következőképp támadta: egyrészt Szókratész nyilvánvalóan bűnös, hiszen a bíróság elítélte; tisztességes ember miért ne kívánná olyasvalaki halálát, aki nyilvánvalóan bűnös, és miért szavazna mellette? Másrészt, ha Aszklépiosz esetleg tényleg igazat mondana, és nem lett volna megvesztegetés, akkor akár le is tagadhatta volna, hogy Szókratész mellett szavazott a titkos szavazáson; ezt nem tette meg, tehát alighanem bűnös. Nem hitték el a szerencsétlen vargának, amikor azt mondta, hogy ez neki zavaros, és nem érti.
Végül kivégezték őt is. Arisztophánész, a nagy komikus mondta, hogy ha Aszklépiosznak lett volna humorérzéke, akkor halála előtt bejelenti, hogy tartozik egy kakassal Anütosznak.
Sajnos mindezt jórészt csak Platón szövegeiből ismerjük. Egyesek szerint nem is emlékeznénk Szókratészre, ha nem írt volna róla Platón. Némelyek szerint nem emlékeznénk Platónra, ha nem Szókratészről írt volna.
Platón szövegeinek hitelessége azonban kérdéses lehet. Gyakran más filozófusokat szerepeltetett, hogy elmondják a mondanivalóját. Ilyen mondanivaló volt például, hogy a többszereplős párbeszédes művek csekély értéket képviselnek, hiszen nem magukat a szereplőket halljuk, hanem amit az író a szájukba ad. Ezt éppen egyik párbeszédes műve egyik szereplőjével mondatja Platón.
Így aztán a Homérosz mellszobra felett elmélkedő Arisztotelész sajnálta, hogy nem volt Szókratész kortársa, és nem élvezhette első kézből a mester tanításait, csak mások (főleg Platón) kétséges tolmácsolásában. Végül Arisztotelészt is elérte nagy elődjének sorsa: őt is perbe fogták, ám ő a halálbüntetés helyett számüzetést kért, amit meg is adtak. A száműzetésben hamar meg is halt, hiszen már beteg volt; a festményről készített röntgenek is mutatják, hogy megnagyobbodott a mája.
Ennyi elég lesz. Olvassátok, mert jó. Talán még egy kulcsmondatot leírnék: "Soha semmit nem fogtok tanulni a történelemből, amit használni lehet, így ne is álltassátok magatokat azzal a gondolattal, hogy képesek vagytok rá.". Egy jó kis fekete komédiára számítottam, de nem azt kaptam; bárminek is nevezzük ezt a könyvet, talán a legjobb, amit idén olvastam.
Más:
Én ugyan csak 3 Diablo és 2 Warcraft regényt olvastam, ebből 3 Knaak-féle, de teljesen az jött le, hogy amit nem Knaak írt, az jó; amit viszont Knaak írt, az kliséhalom, erőltetett, kínszenvedéssel van belekényszerítve az adott játék, hogy el ne tévesszük, mit olvasunk, és amolyan adj-hozzá-vizet instant fantasyregénynek tűnt.
Terry Pratchett mérföldekkel, mérföldekkel van fölötte, inkább Douglas Adams-hez kellene hasonlítani (habár alulmaradna az összehasonlításban). Salvatore-t nem ismerem, de tényleg van ilyen jó?
Neil "The GOD" Gaiman is nagyon jó, az Amerikai isteneket imádom, jól beletrafált Shali ^^ Ja igen, Neil, csak hogy kötözködjek.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kazenokizu on 2006-07-28, 22:05:11
Post by: Kazenokizu on 2006-07-28, 22:05:11
A héten elővettem újból az én kis rongyosra olvasott Csáth Géza összesemet, és azt hiszem megérte újból belekezdeni. Hihetetlen, de még így, kb 5ödszörre olvasva is képes magával ragadni. Egyszerűen imádom a novelláit. Az összes közül legjobban "A varázsló halála" (http://www.freeweb.hu/fuge/outsider/Csath/A_varazslo_halala.html) és a "Fekete csönd" (http://www.freeweb.hu/fuge/outsider/Csath/Fekete_csond.html) tetszik. És persze "A kis Emma" (http://www.freeweb.hu/fuge/outsider/Csath/A_kis_Emma.html). Ez utóbbit csak erősebb idegzetűeknek ajánlom, a többit viszont mindenkinek.
Egy kérdés: úgy tudom, hogy az "Anyagyilkosság" (http://www.freeweb.hu/fuge/outsider/Csath/Anyagyilkossag.html)-ból film is készült, de nem ezen a címen. Nem tudja vki, hogy mi annak a filmnek a címe?
Egy kérdés: úgy tudom, hogy az "Anyagyilkosság" (http://www.freeweb.hu/fuge/outsider/Csath/Anyagyilkossag.html)-ból film is készült, de nem ezen a címen. Nem tudja vki, hogy mi annak a filmnek a címe?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Bruce on 2006-07-29, 00:21:09
Post by: Bruce on 2006-07-29, 00:21:09
Quote from: Próféta on 2006-07-28, 22:03:15Nemtom, Diablo könyveket nem olvastam, de se a Halálszárnynál, se ennél a másiknál nem éreztem azt a kényszert amiről beszélsz... Lehet hogy csak túl fáradt vagyok a komolyabb dolgokra is figyelni, de nekem valahogy bejött... Egyéni ízlésficam, na bumm :haha:
Más:
Én ugyan csak 3 Diablo és 2 Warcraft regényt olvastam, ebből 3 Knaak-féle, de teljesen az jött le, hogy amit nem Knaak írt, az jó; amit viszont Knaak írt, az kliséhalom, erőltetett, kínszenvedéssel van belekényszerítve az adott játék, hogy el ne tévesszük, mit olvasunk, és amolyan adj-hozzá-vizet instant fantasyregénynek tűnt.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2006-07-29, 01:55:27
Post by: Próféta on 2006-07-29, 01:55:27
Quote from: Bruce on 2006-07-29, 00:21:09Nemtom, Diablo könyveket nem olvastam, de se a Halálszárnynál, se ennél a másiknál nem éreztem azt a kényszert amiről beszélsz...Oks, valóban, a Halálszárny tényleg nem erőltetett, csak simán sablonosnak tűnt (az Utolsó Őriző-nek a nyomába sem ér, az egy jó Warcraft regény szvsz).
Az a két általam olvasott Knaak-féle Diablo könyvben volt, hogy lépten-nyomon jelezni kellett, hogy igen, ez a Diablo világában játszódik, tudod, ugyanaz, mint a játék, wink-wink... de ügyes vagyok, hogy még az arcane sanctuary-t is bele tudom passzírozni... maga Diablo is szerepelt mindkettőben, teljesen értelmetlenül, csak hogy még vacakabb legyen.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2006-07-29, 02:06:55
Post by: kikuchiyo on 2006-07-29, 02:06:55
Quote from: Kazenokizu on 2006-07-28, 22:05:11
A héten elővettem újból az én kis rongyosra olvasott Csáth Géza összesemet...
Uhh, durvák ezek a novellák. Nem kéne nekem ilyesmit olvasni lefekvés előtt. (Főleg, hogy most az előbb néztem meg az Amerikai Pszichót, ez így együtt már sok...)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2006-07-29, 02:32:59
Post by: Próféta on 2006-07-29, 02:32:59
Quote from: kikuchiyo on 2006-07-29, 02:06:55Hú, ennek a Kis Emmának a kétharmada környékén ugrott be, hogy az irodalomtanárunk anno elsütötte nekünk.Quote from: Kazenokizu on 2006-07-28, 22:05:11
A héten elővettem újból az én kis rongyosra olvasott Csáth Géza összesemet...
Uhh, durvák ezek a novellák. Nem kéne nekem ilyesmit olvasni lefekvés előtt. (Főleg, hogy most az előbb néztem meg az Amerikai Pszichót, ez így együtt már sok...)
Elég kemény. :eek:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Bruce on 2006-07-29, 03:08:32
Post by: Bruce on 2006-07-29, 03:08:32
Quote from: Próféta on 2006-07-29, 01:55:27Sablonos? Sosem mondtam hogy nem... Diablo? Nem érint, a játékot végigjátszottam párszor, de csak mert tök hangulatos volt négyesben szörnyeket hentelni, történet ott se sok volt, nem is reméltem hogy könyvben más lesz, főleg hogy már mások is óvtak tőlük. Hmm... Utolsó őrizővel kapcsolatban viszont... Mind a mai napig nem tudom eldönteni, hogy az, vagy a Klánok ura tetszett jobban :rolleyes: Thrall már a játékban is a kedvencem volt :D (De miért lett Delej, könyörgöm, miért? Eh, hol egy angol változat... :redface:)Quote from: Bruce on 2006-07-29, 00:21:09Nemtom, Diablo könyveket nem olvastam, de se a Halálszárnynál, se ennél a másiknál nem éreztem azt a kényszert amiről beszélsz...Oks, valóban, a Halálszárny tényleg nem erőltetett, csak simán sablonosnak tűnt (az Utolsó Őriző-nek a nyomába sem ér, az egy jó Warcraft regény szvsz).
Az a két általam olvasott Knaak-féle Diablo könyvben volt, hogy lépten-nyomon jelezni kellett, hogy igen, ez a Diablo világában játszódik, tudod, ugyanaz, mint a játék, wink-wink... de ügyes vagyok, hogy még az arcane sanctuary-t is bele tudom passzírozni... maga Diablo is szerepelt mindkettőben, teljesen értelmetlenül, csak hogy még vacakabb legyen.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: RE@L on 2006-07-29, 08:13:59
Post by: RE@L on 2006-07-29, 08:13:59
Szerintem ha be tudod szerezni egy próbát nyugodtan tegyél a Pap Ciklussal vagy az Icewind Dale triológiával Próféta! Megéri!
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Shali on 2006-07-29, 15:46:10
Post by: Shali on 2006-07-29, 15:46:10
Ajj, Gaiman bácsi nevét sosem tudom megjegyezni. Egyszer rosszul berögződött, azóta megjegyeztem, hogy fordítva kell írni, mint ahogy akarom amiből az lesz ált, hogy "Neil... ja, nem, fordítva" \=
A Diablo könyvekből volt egy jó, talán a második? Bár csak arra emlékszem belőle, hogy a történet fordulatos volt, és volt benne vmi élőhalott csaj, akibe a főszereplő szerelmes volt. Heh... ez ám a remek ajánló (((((=
A Salvatore könyvek meg szerintem egy idő után eléggé egysíkúak. A Drizztes regényeket elkezdtem olvasni, de meguntam, a hatodik után már nem igazán tud újat mutatni.
A Diablo könyvekből volt egy jó, talán a második? Bár csak arra emlékszem belőle, hogy a történet fordulatos volt, és volt benne vmi élőhalott csaj, akibe a főszereplő szerelmes volt. Heh... ez ám a remek ajánló (((((=
A Salvatore könyvek meg szerintem egy idő után eléggé egysíkúak. A Drizztes regényeket elkezdtem olvasni, de meguntam, a hatodik után már nem igazán tud újat mutatni.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kazenokizu on 2006-07-30, 12:03:18
Post by: Kazenokizu on 2006-07-30, 12:03:18
Quote from: kikuchiyo on 2006-07-29, 02:06:55Hát tény, hogy elég komor, szomorú témájúak. ^^ Viszont pont ez tetszik bennük! Van egy sajátos, amolyan csáthgézás hangulatuk. Azt hiszem, nem is nagyon van olyan novellája, ami heppienddel végződne, talán elvétve egy pár.
Uhh, durvák ezek a novellák. Nem kéne nekem ilyesmit olvasni lefekvés előtt. (Főleg, hogy most az előbb néztem meg az Amerikai Pszichót, ez így együtt már sok...)
Ezt olvassátok el, ha gondoljátok, ez annyira nem durva: Apa és fiú (http://vasarnap.transindex.ro/?cikk=1)
Ezt meg hallgassátok meg: A fekete kutya (http://mek.oszk.hu/02500/02595/mp3/2607af10.mp3) (<= nem vmi jó így hangoskönyvben, de nem találtam meg máshogy)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2006-08-03, 00:15:38
Post by: Próféta on 2006-08-03, 00:15:38
Quote from: Kvikveg on 2006-08-02, 23:22:37Kövezve vagy! :)
Hihi kovezve leszek: A HP-t mi GyU light-nak hivtuk. Szoval elso latasra tenyleg lehet valami hasonlo bennuk...
De komolyan, mi a hasonló bennük? Értem, ha valakinek nem tetszik a HP, elfogadom, ha fikázza, na de miért azzal, hogy LOTR-utánérzés?
(Spoilerekkel óvatosan, HP-ből csak az első két könyvet olvastam)
Az egyik egy vegytiszta high fantasy környezetben játszódó epikus kaland, a másik - amennyire megállapíthatom - contemporary fantasy környezetbe ágyazott mese-krimi. Ráadásul a motívumaik is elég mások, nem?
No jó, talán egy hasonlóságot tudok mondani: mindkettő úgy indul, hogy a főhőst bele akarják kényszeríteni egy nagyon fontos szerepbe ő meg próbál felnőni a feladathoz... de hát azt is egészen máshogy végzi Frodo és Harry.
Vagy a Fehér Szakállú Jóságos Varázsló jelenléte miatt? Oks, ott a pont, de szvsz ez egy olyan fantasy toposz, amit a LOTR megteremtett (vagy régebbi?), és használják ezerrel :) A hatás egyértelmű, de szvsz attól még nem lesz a HP-ből LOTR, ráadásul a két szóban forgó varázsló karaktere erősen eltér (Gandalf :whoah:). Láthatatlan köpeny dettó.
Mondom, ha esetleg a harmadik könyvtől Dumbledore beállítana a 12 törpével, és felszólítaná Harry Pottert, hogy dobja be Voldemort varázsüstjébe a villám alakú sebhelyét, mert csak ott semmisíthető meg, akkor lőjetek le, de a HP sztorivonal elején nem tűnt fel, hogy GyU lenne.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2006-08-03, 00:52:24
Post by: Fazék on 2006-08-03, 00:52:24
Quote from: Próféta on 2006-08-03, 00:15:38sztem pusztán a két világ hasonló népszerűsége miatt és mert a HP világa talán egy kicsit komolytalanabb. inkább a fiatalabb réteg hajlamos kedvelni. talán ezért a light jelző. de ez csak tipp :)Quote from: Kvikveg on 2006-08-02, 23:22:37Kövezve vagy! :)
Hihi kovezve leszek: A HP-t mi GyU light-nak hivtuk. Szoval elso latasra tenyleg lehet valami hasonlo bennuk...
De komolyan, mi a hasonló bennük? Értem, ha valakinek nem tetszik a HP, elfogadom, ha fikázza, na de miért azzal, hogy LOTR-utánérzés?
szerk: áthelyezve a szöveg a megfelelő topic-ba... pedig esküszöm, hogy keresgéltem...
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2006-08-03, 01:01:45
Post by: Próféta on 2006-08-03, 01:01:45
Quote from: Fazék on 2006-08-03, 00:52:24Jó, akkor a Pál utcai fiúk ezentúl Ötös számú vágóhíd light, ok? :ejnye:
sztem pusztán a két világ hasonló népszerűsége miatt és mert a HP világa talán egy kicsit komolytalanabb. inkább a fiatalabb réteg hajlamos kedvelni. talán ezért a light jelző. de ez csak tipp :)
Quoteszerk: nem, tudom képregényeket hova lehetne beilleszteni,http://usteam.hu/forum/index.php?topic=813.0 (http://usteam.hu/forum/index.php?topic=813.0)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2006-08-03, 01:38:45
Post by: kikuchiyo on 2006-08-03, 01:38:45
Mondjuk én régebben olvasgattam HP fórumokat - már leszoktam, nyugi, ez még az ötös könyv megjelenése előtt volt -, és az ottani törzsközönség állandó időtöltése volt, hogy egyrészt összehasonlította a HP-t a GyU-val, másrészt anyázta azt, aki ebben részt vesz, és bizonygatta, hogy miért hülyeség ez az összehasonlítás. :)
On: Írtam én már a Norwegian Wood-ról?
Murakami egyik legismertebb és hazájában legnépszerűbb könyve. Más könyveiből már ismert motívumokat is használ, de a hangsúly egy kicsit máshol van.
A főhős egy egyetemista (20 éves) srác, ezúttal neve legalább van, de a többi Murakami-hőshöz hasonlóan nem tudja, hogy mit kezdjen magával, és mi a rendeltetése a világban. A történet váza egy szerelmi háromszög - illetve nem is háromszög, inkább egy szerelmi N-betűről beszélhetünk, aminek az egyik csúcspontján lévő személy halott. Központi helyet foglal el a halál, pontosabban az öngyilkosság, mint motívum a szereplők életében. És nagyjából ennyiben össze lehet foglalni a történetet, nagy csavarokra ne számítson senki: a főhősnek két barátja volt a középiskolában, Kikuchi, és az ő barátnője, Naoko.
Kikuchi egy nap váratlanul öngyilkos lesz. A főhős a traumát elfojtja magában, elmenekül a szülővárosából, és beiratkozik egy kisebb tokiói egyetemre, ahol unatkozva, olvasással és zenehallgatással tölti az idejét. Kívülálló, barátai nincsenek, nem vár semmit az élettől. Aztán egy nap találkozik Naokoval, és szerelmes lesz belé - kapcsolatuk jó ideig hosszas, hallgatással teli sétákra korlátozódik, míg végül egy éjszakát együtt nem töltenek a lány születésnapján.
Ám utána a lány nyomtalanul felszívódik, és hosszas nyomozás után sikerül csak megtalálni egy furcsa zárt intézetben. Hőünk ellátogat ide, és mintha egy másik világba csöppenne (itt a párhuzam a Hard-boiled Wonderland... c. másik regényével), ebben az önellátó, zárt közösségben a bentlakók - ápoltak és orvosok egyaránt - sajátos szabályok szerint élnek: kertészkednek, zenét hallgatnak, tanórákra járnak, vagy éppen nyulakat etetnek. A legfőbb szabály, hogy nem mehetnek ki a külvilágba.
Hősünk közben megismerkedik egy másik lánnyal, a vidám természetű Midorival, aki állandóan a szexről beszélget vele és az apjáról mesél, aki lelépett Uruguayba. A fiú lassan beleszeret Midoriba is, így őrlődik a két szerelem között - válassza az életet, a (látszólag) gondtalan, hús-vér Midorit, vagy a halált, az egyre szellem-szerűbbé váló Naokot, aki abban a hegyi elmegyógyintézetben tengeti napjait...
Nem is igazán a történet miatt érdekes a könyv, hanem inkább a stílusa miatt. Egészen egyedi, ahogy a világot leírja, amilyen gondossággal kiemel egy-egy részletet, mindezt a fiú száraz, szinte cinikus kommentárjain keresztül. Egy mellékszereplő meg is jegyzi, hogy vajon direkt beszél úgy, mintha a Zabhegyező főhősét akarná utánozni? Ez a világlátás, valamint a társadalomkritika, a hatvanas-hetvenes évek Japánjának hiteles leírása, na meg persze az érzelmek, a viszonzatlan és viszonozhatalan szerelem, az élet és a halál közötti vívódás, és nem utolsó sorban a magány ábrázolása az, ami miatt érdemes elolvasni ezt a könyvet, illetve Murakami műveit általában.
Amiért viszont nem jó, vagy egy magát félig-meddig igényesnek képzelő olvasó számára legalábbis kényelmetlen, az a rengeteg zenei és irodalmi utalás. Itt már maga a könyv címe is utalás egy Beatles-számra.
A könyvet olvasva sokszor kínos érzésem volt, hogy "ezt se hallottam még" vagy "ezt se olvastam még". Úgy is fel lehet persze fogni, hogy egy Murakami-könyv elolvasása jó alkalom a beszerzendő könyvek és zenék listájának frissítésére, én például a The Great Gatsby c. könyvet vettem fel a playlistre, mivel ez volt a főhős kedven könyve, és a Man on the Moon-ban is előkerült :)
On: Írtam én már a Norwegian Wood-ról?
Murakami egyik legismertebb és hazájában legnépszerűbb könyve. Más könyveiből már ismert motívumokat is használ, de a hangsúly egy kicsit máshol van.
A főhős egy egyetemista (20 éves) srác, ezúttal neve legalább van, de a többi Murakami-hőshöz hasonlóan nem tudja, hogy mit kezdjen magával, és mi a rendeltetése a világban. A történet váza egy szerelmi háromszög - illetve nem is háromszög, inkább egy szerelmi N-betűről beszélhetünk, aminek az egyik csúcspontján lévő személy halott. Központi helyet foglal el a halál, pontosabban az öngyilkosság, mint motívum a szereplők életében. És nagyjából ennyiben össze lehet foglalni a történetet, nagy csavarokra ne számítson senki: a főhősnek két barátja volt a középiskolában, Kikuchi, és az ő barátnője, Naoko.
Kikuchi egy nap váratlanul öngyilkos lesz. A főhős a traumát elfojtja magában, elmenekül a szülővárosából, és beiratkozik egy kisebb tokiói egyetemre, ahol unatkozva, olvasással és zenehallgatással tölti az idejét. Kívülálló, barátai nincsenek, nem vár semmit az élettől. Aztán egy nap találkozik Naokoval, és szerelmes lesz belé - kapcsolatuk jó ideig hosszas, hallgatással teli sétákra korlátozódik, míg végül egy éjszakát együtt nem töltenek a lány születésnapján.
Ám utána a lány nyomtalanul felszívódik, és hosszas nyomozás után sikerül csak megtalálni egy furcsa zárt intézetben. Hőünk ellátogat ide, és mintha egy másik világba csöppenne (itt a párhuzam a Hard-boiled Wonderland... c. másik regényével), ebben az önellátó, zárt közösségben a bentlakók - ápoltak és orvosok egyaránt - sajátos szabályok szerint élnek: kertészkednek, zenét hallgatnak, tanórákra járnak, vagy éppen nyulakat etetnek. A legfőbb szabály, hogy nem mehetnek ki a külvilágba.
Hősünk közben megismerkedik egy másik lánnyal, a vidám természetű Midorival, aki állandóan a szexről beszélget vele és az apjáról mesél, aki lelépett Uruguayba. A fiú lassan beleszeret Midoriba is, így őrlődik a két szerelem között - válassza az életet, a (látszólag) gondtalan, hús-vér Midorit, vagy a halált, az egyre szellem-szerűbbé váló Naokot, aki abban a hegyi elmegyógyintézetben tengeti napjait...
Nem is igazán a történet miatt érdekes a könyv, hanem inkább a stílusa miatt. Egészen egyedi, ahogy a világot leírja, amilyen gondossággal kiemel egy-egy részletet, mindezt a fiú száraz, szinte cinikus kommentárjain keresztül. Egy mellékszereplő meg is jegyzi, hogy vajon direkt beszél úgy, mintha a Zabhegyező főhősét akarná utánozni? Ez a világlátás, valamint a társadalomkritika, a hatvanas-hetvenes évek Japánjának hiteles leírása, na meg persze az érzelmek, a viszonzatlan és viszonozhatalan szerelem, az élet és a halál közötti vívódás, és nem utolsó sorban a magány ábrázolása az, ami miatt érdemes elolvasni ezt a könyvet, illetve Murakami műveit általában.
Amiért viszont nem jó, vagy egy magát félig-meddig igényesnek képzelő olvasó számára legalábbis kényelmetlen, az a rengeteg zenei és irodalmi utalás. Itt már maga a könyv címe is utalás egy Beatles-számra.
A könyvet olvasva sokszor kínos érzésem volt, hogy "ezt se hallottam még" vagy "ezt se olvastam még". Úgy is fel lehet persze fogni, hogy egy Murakami-könyv elolvasása jó alkalom a beszerzendő könyvek és zenék listájának frissítésére, én például a The Great Gatsby c. könyvet vettem fel a playlistre, mivel ez volt a főhős kedven könyve, és a Man on the Moon-ban is előkerült :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: sirtomi on 2006-08-03, 10:40:02
Post by: sirtomi on 2006-08-03, 10:40:02
Ha már előjött a HP.
Hétvégén befejeztem a 6. kötetet. Tetszett, még mindig érdekesnek találom a történetet. Már a 3. kötetben kezdett kicsit horrorba átmenni a történet és itt is folytatódik ez a darkosabb hangulat.
Csak ajánlani tudom minden fanyalgónak is, hogy kezdjen bele. Az első még tényleg inkább mese, de aztán kezd komolyabb és darkosabb lenni a hangulat. Remélem a filmeket nem csinálják a fiatalabb korosztály részére is. Szeretném, ha minden úgy lenne bennük, mint a könyvben :)
Olvastam egy házi fordítást is és meglepődve tapasztaltam, hogy baromira hasonlít a kiadottra. Lehet hogy valami lopott példány volt? Az első fejezet szinte szóról szóra ugyanaz volt és a folytatás is nagyon hasonló volt.
Hétvégén befejeztem a 6. kötetet. Tetszett, még mindig érdekesnek találom a történetet. Már a 3. kötetben kezdett kicsit horrorba átmenni a történet és itt is folytatódik ez a darkosabb hangulat.
Csak ajánlani tudom minden fanyalgónak is, hogy kezdjen bele. Az első még tényleg inkább mese, de aztán kezd komolyabb és darkosabb lenni a hangulat. Remélem a filmeket nem csinálják a fiatalabb korosztály részére is. Szeretném, ha minden úgy lenne bennük, mint a könyvben :)
Olvastam egy házi fordítást is és meglepődve tapasztaltam, hogy baromira hasonlít a kiadottra. Lehet hogy valami lopott példány volt? Az első fejezet szinte szóról szóra ugyanaz volt és a folytatás is nagyon hasonló volt.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Nakedape on 2006-08-03, 14:29:07
Post by: Nakedape on 2006-08-03, 14:29:07
Próféta, karma ment a pálutcáért :D
LoTR: én olvastam és kedvelem, ,de mondjuk amellet h műfjat teremetett, azért arrafele nyugaton nem volt olyan nehéz kiatlálni az elfeket.. olvastatok már kelta mondákat? :D
orkokban most bizonytalan vagyok... :redface:
LoTR: én olvastam és kedvelem, ,de mondjuk amellet h műfjat teremetett, azért arrafele nyugaton nem volt olyan nehéz kiatlálni az elfeket.. olvastatok már kelta mondákat? :D
orkokban most bizonytalan vagyok... :redface:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fénymarék on 2006-08-03, 14:35:56
Post by: Fénymarék on 2006-08-03, 14:35:56
Quote from: sirtomi on 2006-08-03, 10:40:02ne álmodozz drága Sőrtomas
Ha már előjött a HP.
Hétvégén befejeztem a 6. kötetet. Tetszett, még mindig érdekesnek találom a történetet. Már a 3. kötetben kezdett kicsit horrorba átmenni a történet és itt is folytatódik ez a darkosabb hangulat.
Csak ajánlani tudom minden fanyalgónak is, hogy kezdjen bele. Az első még tényleg inkább mese, de aztán kezd komolyabb és darkosabb lenni a hangulat. Remélem a filmeket nem csinálják a fiatalabb korosztály részére is. Szeretném, ha minden úgy lenne bennük, mint a könyvben :)
tudod :) én már azelőtt olvastam a hp kötteteket mielőtt lejátszották mozikban és elég nagyot csalódtam...
teljesen más egy gyerek fantáziája mint egy felnőtté
És JK kezdi eldúrvítani a részeket :) mikor ez egy gyerekeknek és felnőtteknek egyaránt szóló könyvként indult...
Mostmár csak felnőtteknek szól....szerintem.
Amúgy én mostanában végre kitudtam olvasni a Krónikák első kötetét...
Már egy éve fáj rá a fogam akövetkező részeket csak szeptember után tudom megkaparintani szerintem.
jah és most Vavyan Fable-től a Varázscsókot olvasom...
Ami a legjob az egészben hogy ebből akönyvből vettem az egyik karakterem nevét....régebben és úgytűnik nem csak névileg hasnonlítanak. :)
QuoteOlvastam egy házi fordítást is és meglepődve tapasztaltam, hogy baromira hasonlít a kiadottra. Lehet hogy valami lopott példány volt? Az első fejezet szinte szóról szóra ugyanaz volt és a folytatás is nagyon hasonló volt.Kitudja...
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kazenokizu on 2006-08-03, 14:46:19
Post by: Kazenokizu on 2006-08-03, 14:46:19
Quote from: sirtomi on 2006-08-03, 10:40:02Ha már Hp. Én imádom, viszont kezdem unni, hogy erőltetett a történet. Látszik, hogy Rowling nem egy előre átgondolt eseménysort ír le, hanem menetközben gondolja ki, hogy mi legyen. Emiatt meg egy csomó mindennek, ami addig történt, más értelmet ad. Utálom, hogy rengeteg olyan esemény van benne, amit előbb megmagyaráz, hogy miért úgy történt, ahogy, aztán a következő kötetben megmagyarázza, hogy nem is azért volt, hanem vmi más miatt, és a rákövetkezőben meg megint új megvilágításba helyezi az egészet (pl Piton cselekedetei szerintem nagyon belemagyarázósak). Emiatt szerintem lehetetlen benne kedvenc szereplőt választani, mert úgyis csalódik benne előbb-utóbb az ember. (Vagy meghal az illető, az sem egyedi...) De azért imádom! :D
Ha már előjött a HP.
Hétvégén befejeztem a 6. kötetet. Tetszett, még mindig érdekesnek találom a történetet. Már a 3. kötetben kezdett kicsit horrorba átmenni a történet és itt is folytatódik ez a darkosabb hangulat.
Csak ajánlani tudom minden fanyalgónak is, hogy kezdjen bele. Az első még tényleg inkább mese, de aztán kezd komolyabb és darkosabb lenni a hangulat. Remélem a filmeket nem csinálják a fiatalabb korosztály részére is. Szeretném, ha minden úgy lenne bennük, mint a könyvben :)
Olvastam egy házi fordítást is és meglepődve tapasztaltam, hogy baromira hasonlít a kiadottra. Lehet hogy valami lopott példány volt? Az első fejezet szinte szóról szóra ugyanaz volt és a folytatás is nagyon hasonló volt.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fénymarék on 2006-08-03, 14:53:23
Post by: Fénymarék on 2006-08-03, 14:53:23
Quote from: Kazenokizu on 2006-08-03, 14:46:19lehet benne valami igazság...Quote from: sirtomi on 2006-08-03, 10:40:02Ha már Hp. Én imádom, viszont kezdem unni, hogy erőltetett a történet. Látszik, hogy Rowling nem egy előre átgondolt eseménysort ír le, hanem menetközben gondolja ki, hogy mi legyen. Emiatt meg egy csomó mindennek, ami addig történt, más értelmet ad. Utálom, hogy rengeteg olyan esemény van benne, amit előbb megmagyaráz, hogy miért úgy történt, ahogy, aztán a következő kötetben megmagyarázza, hogy nem is azért volt, hanem vmi más miatt, és a rákövetkezőben meg megint új megvilágításba helyezi az egészet (pl Piton cselekedetei szerintem nagyon belemagyarázósak). Emiatt szerintem lehetetlen benne kedvenc szereplőt választani, mert úgyis csalódik benne előbb-utóbb az ember. (Vagy meghal az illető, az sem egyedi...) De azért imádom! :D
Ha már előjött a HP.
Hétvégén befejeztem a 6. kötetet. Tetszett, még mindig érdekesnek találom a történetet. Már a 3. kötetben kezdett kicsit horrorba átmenni a történet és itt is folytatódik ez a darkosabb hangulat.
Csak ajánlani tudom minden fanyalgónak is, hogy kezdjen bele. Az első még tényleg inkább mese, de aztán kezd komolyabb és darkosabb lenni a hangulat. Remélem a filmeket nem csinálják a fiatalabb korosztály részére is. Szeretném, ha minden úgy lenne bennük, mint a könyvben :)
Olvastam egy házi fordítást is és meglepődve tapasztaltam, hogy baromira hasonlít a kiadottra. Lehet hogy valami lopott példány volt? Az első fejezet szinte szóról szóra ugyanaz volt és a folytatás is nagyon hasonló volt.
Az első kötetek viszont fix hogy előre átgondoltak voltak...
Szerintem nem hitte hogy ennyire be fog jönni az embereknek.
Így próbálja minél hamarabb megírni úgyhogy ninc sok idjee átgondolni, de egy alapszálat biztosan elképzelt és biztosan már az elején kigondolta a végét is csak a közbeni dolgokat nem dolgozta ki ami nem biztos hogy rossz...
Abból ítélve hogy még mindig imádod pláne ;)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kazenokizu on 2006-08-03, 14:55:47
Post by: Kazenokizu on 2006-08-03, 14:55:47
Quote from: Fénymarék on 2006-08-03, 14:53:23Pontosan, én is így gondolom. Az első 3 kötet még jó volt, de a többi egyre gázosabb. Szerintem is arról lehet szó, hogy nem gondolta, hogy ennyire be fog jönni az embereknek...
lehet benne valami igazság...
Az első kötetek viszont fix hogy előre átgondoltak voltak...
Szerintem nem hitte hogy ennyire be fog jönni az embereknek.
Így próbálja minél hamarabb megírni úgyhogy ninc sok idjee átgondolni, de egy alapszálat biztosan elképzelt és biztosan már az elején kigondolta a végét is csak a közbeni dolgokat nem dolgozta ki ami nem biztos hogy rossz...
Abból ítélve hogy még mindig imádod pláne ;)
De mivel az elején annyira imádtam, hát a végét is szeretem. :D (Nem tudja már annyira elrontani, hogy megutáljam... :D )
Ja, és Piton :whoah: !!!!!!!
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fénymarék on 2006-08-03, 15:26:00
Post by: Fénymarék on 2006-08-03, 15:26:00
Quote from: Kazenokizu on 2006-08-03, 14:55:47Igen én is így látom a dolgot...Quote from: Fénymarék on 2006-08-03, 14:53:23Pontosan, én is így gondolom. Az első 3 kötet még jó volt, de a többi egyre gázosabb. Szerintem is arról lehet szó, hogy nem gondolta, hogy ennyire be fog jönni az embereknek...
lehet benne valami igazság...
Az első kötetek viszont fix hogy előre átgondoltak voltak...
Szerintem nem hitte hogy ennyire be fog jönni az embereknek.
Így próbálja minél hamarabb megírni úgyhogy ninc sok idjee átgondolni, de egy alapszálat biztosan elképzelt és biztosan már az elején kigondolta a végét is csak a közbeni dolgokat nem dolgozta ki ami nem biztos hogy rossz...
Abból ítélve hogy még mindig imádod pláne ;)
De mivel az elején annyira imádtam, hát a végét is szeretem. :D (Nem tudja már annyira elrontani, hogy megutáljam... :D )
Ja, és Piton :whoah: !!!!!!!
Emlékszem régebben még a vilamoson is HP-t láttam az emberek kezében :D
Most érdekes nincsenek iylen meberek mi történt vajh? :)
nah mind1 mindenesetre én még mindig szeretem.
jah és nálam a 4. résza favorit bármennyiszer eltudnám olvasni...:D nahjó ez lehet h túlzás.
Piton párti vagy? Mármint szereted?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: sirtomi on 2006-08-03, 15:27:43
Post by: sirtomi on 2006-08-03, 15:27:43
Fény én is előbb olvastam mint hogy a filmeket láttam volna, de szerintem filmekben túl sokat finomítottak, hogy kisebbek is megnézhessék. Nekem pont az tetszik, hogy egyre jobban eldurvul és nem csak egyszerű gyerekmese maradt. Olvasók is egyre idősebbek lettek :)
Ahogy jöttek az újabb kötetek, szerintem egyre jobb lett. Nekem tetszik, hogy kicsit átment horrorba :)
Kaze: Azt meg nem értem, amit írsz, miket magyaráz meg előre meg vissza, meg ilyesmi :D Pl Piton cselekedeteinek magyarázata nekem mindig tetszik.
6. könyv végén amit csinált, annak is tuti lesz valami magyarázata, nem csak Harryé.
Ahogy jöttek az újabb kötetek, szerintem egyre jobb lett. Nekem tetszik, hogy kicsit átment horrorba :)
Kaze: Azt meg nem értem, amit írsz, miket magyaráz meg előre meg vissza, meg ilyesmi :D Pl Piton cselekedeteinek magyarázata nekem mindig tetszik.
6. könyv végén amit csinált, annak is tuti lesz valami magyarázata, nem csak Harryé.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fénymarék on 2006-08-03, 15:35:49
Post by: Fénymarék on 2006-08-03, 15:35:49
Quote from: sirtomi on 2006-08-03, 15:27:43Tudod amikor én először olvastam úgy a 12 környékét ütöttem...na most emlékeim alapján arról álmodoztam h nekem is küldenek llevelet és elhúzhatok otthonról végre :D
Fény én is előbb olvastam mint hogy a filmeket láttam volna, de szerintem filmekben túl sokat finomítottak, hogy kisebbek is megnézhessék. Nekem pont az tetszik, hogy egyre jobban eldurvul és nem csak egyszerű gyerekmese maradt. Olvasók is egyre idősebbek lettek :)
Ahogy jöttek az újabb kötetek, szerintem egyre jobb lett. Nekem tetszik, hogy kicsit átment horrorba :)
Kaze: Azt meg nem értem, amit írsz, miket magyaráz meg előre meg vissza, meg ilyesmi :D Pl Piton cselekedeteinek magyarázata nekem mindig tetszik.
6. könyv végén amit csinált, annak is tuti lesz valami magyarázata, nem csak Harryé.
a lényeg hogy tudom hogy jó volt hogy olvashattam a könyvet mert volt hova elbújnom :)
nekem nincs különösebben bajom azzal hogy egy kicsit eldúrvult, az alap feeling ugyanaz csak más a körítés...
és tényleg az olvasók is idősödnek a könyv horrorisztukussá válásával párhuzamban :P
Ugye tanultad régeben matek órán...hogy hogyan érthetsz meg egy szöveges feladatot? :D
Nah ezt ajánlom Kaze fogalmazásánál is :D
Valszeg lesz valami magyarázata hiszen fontos ahhoz hogy az olvasók megérthessék a történteket...
remélem is hogy megmagyarázza...
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kazenokizu on 2006-08-03, 16:37:22
Post by: Kazenokizu on 2006-08-03, 16:37:22
Quote from: Fénymarék on 2006-08-03, 15:26:00Igen, nagyon. :p (Van egy ilyen rossz tulajdonságom, de ált. én a gonoszoknak szoktam drukkolni... Már anno kisgyerekként is mindig azt akartam, hogy Tom egyszer nyírja már ki Jerry-t, mert nagyon utáltam, hogy mindig túljár szegény macsek eszén... :smile: )
Piton párti vagy? Mármint szereted?
Quote from: sirtomi on 2006-08-03, 15:27:43Csak az idegesít, hogy
Kaze: Azt meg nem értem, amit írsz, miket magyaráz meg előre meg vissza, meg ilyesmi :D Pl Piton cselekedeteinek magyarázata nekem mindig tetszik.
6. könyv végén amit csinált, annak is tuti lesz valami magyarázata, nem csak Harryé.
[spoiler]van ugye Piton, akit az első részben végig utálnak az emberek, mert milyen gonosz, de a végén kiderül, hogy nem is az, és minden hepi. Utána lehet szeretni Pitont, mert ugye ő jó. Aztán mikor visszajön Voldemort, akkor megint meginog az ember, és azt hiszi, hogy amit eddig hitt, az nem úgy van, és Piton mégiscsak egy aljas halálfaló, aki hű maradt Voldemorthoz. Tessék, lehet megint utálni. Aztán a következő kötetben meg mindezt megmagyarázza Rowling, hogy nem is így van, Piton csak úgy csinál, mintha hű lenne Voltemorthoz, hogy ezzel is tudja tájékoztatni a Főnix Rendjét Tudjukki aktuális akcióiról, és persze megint szeretjük őt ezért. A legutóbbi kötetben meg már megint megmagyarázza Rowling, hogy amit eddig hittél, az hülyeség, mert Piton valójában Voldemorthoz hű, és pont fordítva, mint eddig hittük: ő Voldemortnak viszi az infót Dumbledorról, sőt ugye meg is öli. Na ezeket az egyszer így, egyszer meg úgy dolgokat én nagyon erőltetettnek érzem. Mert az első kötetben még poén volt, hogy minden, amit hittél róla más miatt volt, és Piton valójában jófej, de az 5-6. kötet felé szerintem ez már gagyi.[/spoiler]
De mondom, attól még nagyon szeretem. :D És nekem is tetszik, hogy átment horrorba. :D
Quote from: Fénymarék on 2006-08-03, 15:35:49Valami gond van a fogalmazásommal?? :frown:
Ugye tanultad régeben matek órán...hogy hogyan érthetsz meg egy szöveges feladatot? :D
Nah ezt ajánlom Kaze fogalmazásánál is :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fénymarék on 2006-08-03, 16:58:41
Post by: Fénymarék on 2006-08-03, 16:58:41
Quote from: Kazenokizu on 2006-08-03, 16:37:22Én is szerettem Tomot :DQuote from: Fénymarék on 2006-08-03, 15:26:00Igen, nagyon. :p (Van egy ilyen rossz tulajdonságom, de ált. én a gonoszoknak szoktam drukkolni... Már anno kisgyerekként is mindig azt akartam, hogy Tom egyszer nyírja már ki Jerry-t, mert nagyon utáltam, hogy mindig túljár szegény macsek eszén... :smile: )
Piton párti vagy? Mármint szereted?
Quote from: Fénymarék on 2006-08-03, 15:35:49
Ugye tanultad régeben matek órán...hogy hogyan érthetsz meg egy szöveges feladatot? :D
Nah ezt ajánlom Kaze fogalmazásánál is :D
QuoteValami gond van a fogalmazásommal?? :frown:
nem semmi bajom a fogalmazásoddal, én értettem mire gondolsz...elég csavartan írtad le,d e eettől még érthető volt...
Viszont Szőrtomas nem értette...próbáltam rávezetni amegoldásra :D
Quote[spoiler]van ugye Piton, akit az első részben végig utálnak az emberek, mert milyen gonosz, de a végén kiderül, hogy nem is az, és minden hepi. Utána lehet szeretni Pitont, mert ugye ő jó. Aztán mikor visszajön Voldemort, akkor megint meginog az ember, és azt hiszi, hogy amit eddig hitt, az nem úgy van, és Piton mégiscsak egy aljas halálfaló, aki hű maradt Voldemorthoz. Tessék, lehet megint utálni. Aztán a következő kötetben meg mindezt megmagyarázza Rowling, hogy nem is így van, Piton csak úgy csinál, mintha hű lenne Voltemorthoz, hogy ezzel is tudja tájékoztatni a Főnix Rendjét Tudjukki aktuális akcióiról, és persze megint szeretjük őt ezért. A legutóbbi kötetben meg már megint megmagyarázza Rowling, hogy amit eddig hittél, az hülyeség, mert Piton valójában Voldemorthoz hű, és pont fordítva, mint eddig hittük: ő Voldemortnak viszi az infót Dumbledorról, sőt ugye meg is öli. Na ezeket az egyszer így, egyszer meg úgy dolgokat én nagyon erőltetettnek érzem. Mert az első kötetben még poén volt, hogy minden, amit hittél róla más miatt volt, és Piton valójában jófej, de az 5-6. kötet felé szerintem ez már gagyi.[/spoiler]Teljesen jó megfogalmazás..nahjó talán beletudnék kötni deennyire nem vagyunk szemetek :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: sirtomi on 2006-08-03, 17:10:10
Post by: sirtomi on 2006-08-03, 17:10:10
Quote from: Kazenokizu on 2006-08-03, 16:37:22[spoiler]Én valahogy se nem utáltam, se nem szerettem Pitotnt. Oké kicsit szimpatikus a figura. De hiába magyaráz az iró ezt azt, nem lehet eldönteni, hogy Piton hol áll. A szereplők mind mást gondolnak róla. Dumbledore bízík benne, Harry nem. A többi szereplőt pedig ök ketten befolyásolják. A rend tagjai elfogadják és bíznak benne valamennyire, mert Dumbledore feltétlenül megbízik benne. Harry barátja inkább nem bíznak benne Harry miatt. Szerintem ez jól van így kitalálva. Nem az író magyaráz mindig mást, a szereplők véleményét max a történések befolyádolják.[/spoiler]
[spoiler]van ugye Piton, akit az első részben végig utálnak az emberek, mert milyen gonosz, de a végén kiderül, hogy nem is az, és minden hepi. Utána lehet szeretni Pitont, mert ugye ő jó. Aztán mikor visszajön Voldemort, akkor megint meginog az ember, és azt hiszi, hogy amit eddig hitt, az nem úgy van, és Piton mégiscsak egy aljas halálfaló, aki hű maradt Voldemorthoz. Tessék, lehet megint utálni. Aztán a következő kötetben meg mindezt megmagyarázza Rowling, hogy nem is így van, Piton csak úgy csinál, mintha hű lenne Voltemorthoz, hogy ezzel is tudja tájékoztatni a Főnix Rendjét Tudjukki aktuális akcióiról, és persze megint szeretjük őt ezért. A legutóbbi kötetben meg már megint megmagyarázza Rowling, hogy amit eddig hittél, az hülyeség, mert Piton valójában Voldemorthoz hű, és pont fordítva, mint eddig hittük: ő Voldemortnak viszi az infót Dumbledorról, sőt ugye meg is öli. Na ezeket az egyszer így, egyszer meg úgy dolgokat én nagyon erőltetettnek érzem. Mert az első kötetben még poén volt, hogy minden, amit hittél róla más miatt volt, és Piton valójában jófej, de az 5-6. kötet felé szerintem ez már gagyi.[/spoiler]
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fénymarék on 2006-08-03, 17:19:11
Post by: Fénymarék on 2006-08-03, 17:19:11
Quote from: sirtomi on 2006-08-03, 17:10:10[spoiler]másszóval nem íz író alakítja úgy a dolgokat ahogy, hanem a szereplők? :__devil:[/spoiler]Quote from: Kazenokizu on 2006-08-03, 16:37:22[spoiler]Én valahogy se nem utáltam, se nem szerettem Pitotnt. Oké kicsit szimpatikus a figura. De hiába magyaráz az iró ezt azt, nem lehet eldönteni, hogy Piton hol áll. A szereplők mind mást gondolnak róla. Dumbledore bízík benne, Harry nem. A többi szereplőt pedig ök ketten befolyásolják. A rend tagjai elfogadják és bíznak benne valamennyire, mert Dumbledore feltétlenül megbízik benne. Harry barátja inkább nem bíznak benne Harry miatt. Szerintem ez jól van így kitalálva. Nem az író magyaráz mindig mást, a szereplők véleményét max a történések befolyádolják.[/spoiler]
[spoiler]van ugye Piton, akit az első részben végig utálnak az emberek, mert milyen gonosz, de a végén kiderül, hogy nem is az, és minden hepi. Utána lehet szeretni Pitont, mert ugye ő jó. Aztán mikor visszajön Voldemort, akkor megint meginog az ember, és azt hiszi, hogy amit eddig hitt, az nem úgy van, és Piton mégiscsak egy aljas halálfaló, aki hű maradt Voldemorthoz. Tessék, lehet megint utálni. Aztán a következő kötetben meg mindezt megmagyarázza Rowling, hogy nem is így van, Piton csak úgy csinál, mintha hű lenne Voltemorthoz, hogy ezzel is tudja tájékoztatni a Főnix Rendjét Tudjukki aktuális akcióiról, és persze megint szeretjük őt ezért. A legutóbbi kötetben meg már megint megmagyarázza Rowling, hogy amit eddig hittél, az hülyeség, mert Piton valójában Voldemorthoz hű, és pont fordítva, mint eddig hittük: ő Voldemortnak viszi az infót Dumbledorról, sőt ugye meg is öli. Na ezeket az egyszer így, egyszer meg úgy dolgokat én nagyon erőltetettnek érzem. Mert az első kötetben még poén volt, hogy minden, amit hittél róla más miatt volt, és Piton valójában jófej, de az 5-6. kötet felé szerintem ez már gagyi.[/spoiler]
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kazenokizu on 2006-08-03, 17:20:04
Post by: Kazenokizu on 2006-08-03, 17:20:04
Quote from: sirtomi on 2006-08-03, 17:10:10[spoiler] Ez igaz, de a történetet mégiscsak az író írja, és ő adja a szereplők szájába a véleményüket. És szerintem már nem tudott mit kitalálni a végére, és azért nyúlt a jó öreg, bevált témához, nevezetesen ahhoz, hogy akkor most megint csavarunk egyet a történeten hagy lepődjenek meg jól az olvasók. Ami mondom, 1x-2x még tényleg az újdonság erejével hat, és meglepődök rajta, de sokszor eljátszani ugyanazt szerintem már túlzás, és így hitelét veszti az egész sztori. (Szerintem nagyon nem hiányzott a legutóbbi részből, hogy Piton ölje meg Dumbledore-t... Meg igazából én Dumbledore halálát is felesleges szenzációhajhászásnak tartottam. Szerintem csak azért nyírta ki Rowling az egyik főszereplőt, hogy még nagyobb legyen a hírverés a könyv körül. És nem a történet kívánta úgy, hogy haljon meg. - Ugyanezt éreztem egyébként Sirius halálánál is. Teljesen felesleges volt. Egyedül Cedric halála volt szerintem elkerülhetetlen a történet szempontjából.)
[spoiler]Én valahogy se nem utáltam, se nem szerettem Pitotnt. Oké kicsit szimpatikus a figura. De hiába magyaráz az iró ezt azt, nem lehet eldönteni, hogy Piton hol áll. A szereplők mind mást gondolnak róla. Dumbledore bízík benne, Harry nem. A többi szereplőt pedig ök ketten befolyásolják. A rend tagjai elfogadják és bíznak benne valamennyire, mert Dumbledore feltétlenül megbízik benne. Harry barátja inkább nem bíznak benne Harry miatt. Szerintem ez jól van így kitalálva. Nem az író magyaráz mindig mást, a szereplők véleményét max a történések befolyádolják.[/spoiler]
Meg az is csak anyagi okokból fog történni, hogy Harry meghal. Nehogy folytassa esetleg más a történetet. Ezért mondom azt, hogy az elején még nagyon jó volt, mert akkor nem kényszerből kellett írnia, de mostanában szerintem nagyon ellaposodott, és önmagát ismétlővé vált. [/spoiler]
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fénymarék on 2006-08-03, 17:22:39
Post by: Fénymarék on 2006-08-03, 17:22:39
Quote from: Kazenokizu on 2006-08-03, 17:20:04Én is így látom...sajnos.Quote from: sirtomi on 2006-08-03, 17:10:10[spoiler] Ez igaz, de a történetet mégiscsak az író írja, és ő adja a szereplők szájába a véleményüket. És szerintem már nem tudott mit kitalálni a végére, és azért nyúlt a jó öreg, bevált témához, nevezetesen ahhoz, hogy akkor most megint csavarunk egyet a történeten hagy lepődjenek meg jól az olvasók. Ami mondom, 1x-2x még tényleg az újdonság erejével hat, és meglepődök rajta, de sokszor eljátszani ugyanazt szerintem már túlzás, és így hitelét veszti az egész sztori. (Szerintem nagyon nem hiányzott a legutóbbi részből, hogy Piton ölje meg Dumbledore-t... Meg igazából én Dumbledore halálát is felesleges szenzációhajhászásnak tartottam. Szerintem csak azért nyírta ki Rowling az egyik főszereplőt, hogy még nagyobb legyen a hírverés a könyv körül. És nem a történet kívánta úgy, hogy haljon meg. - Ugyanezt éreztem egyébként Sirius halálánál is. Teljesen felesleges volt. Egyedül Cedric halála volt szerintem elkerülhetetlen a történet szempontjából.)
[spoiler]Én valahogy se nem utáltam, se nem szerettem Pitotnt. Oké kicsit szimpatikus a figura. De hiába magyaráz az iró ezt azt, nem lehet eldönteni, hogy Piton hol áll. A szereplők mind mást gondolnak róla. Dumbledore bízík benne, Harry nem. A többi szereplőt pedig ök ketten befolyásolják. A rend tagjai elfogadják és bíznak benne valamennyire, mert Dumbledore feltétlenül megbízik benne. Harry barátja inkább nem bíznak benne Harry miatt. Szerintem ez jól van így kitalálva. Nem az író magyaráz mindig mást, a szereplők véleményét max a történések befolyádolják.[/spoiler]
Meg az is csak anyagi okokból fog történni, hogy Harry meghal. Nehogy folytassa esetleg más a történetet. Ezért mondom azt, hogy az elején még nagyon jó volt, mert akkor nem kényszerből kellett írnia, de mostanában szerintem nagyon ellaposodott, és önmagát ismétlővé vált. [/spoiler]
A pénz és a hírverés.... :uzi:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: sirtomi on 2006-08-03, 17:28:46
Post by: sirtomi on 2006-08-03, 17:28:46
Quote from: Kazenokizu on 2006-08-03, 17:20:04[spoiler]Nekem Sirius halála is elkerülhetetlennek tűnt. Megjelenésétől kezdve számítottam rá, hogy meg fog halni. Lehet hogy csak én voltam így vele.
[spoiler] Ez igaz, de a történetet mégiscsak az író írja, és ő adja a szereplők szájába a véleményüket. És szerintem már nem tudott mit kitalálni a végére, és azért nyúlt a jó öreg, bevált témához, nevezetesen ahhoz, hogy akkor most megint csavarunk egyet a történeten hagy lepődjenek meg jól az olvasók. Ami mondom, 1x-2x még tényleg az újdonság erejével hat, és meglepődök rajta, de sokszor eljátszani ugyanazt szerintem már túlzás, és így hitelét veszti az egész sztori. (Szerintem nagyon nem hiányzott a legutóbbi részből, hogy Piton ölje meg Dumbledore-t... Meg igazából én Dumbledore halálát is felesleges szenzációhajhászásnak tartottam. Szerintem csak azért nyírta ki Rowling az egyik főszereplőt, hogy még nagyobb legyen a hírverés a könyv körül. És nem a történet kívánta úgy, hogy haljon meg. - Ugyanezt éreztem egyébként Sirius halálánál is. Teljesen felesleges volt. Egyedül Cedric halála volt szerintem elkerülhetetlen a történet szempontjából.)
Meg az is csak anyagi okokból fog történni, hogy Harry meghal. Nehogy folytassa esetleg más a történetet. Ezért mondom azt, hogy az elején még nagyon jó volt, mert akkor nem kényszerből kellett írnia, de mostanában szerintem nagyon ellaposodott, és önmagát ismétlővé vált. [/spoiler]
Dumbledore halálán én is meglepődtem. Nem tudom Voldemort miért akarta Malfoy-jal megöletni, gondolom valami csak kiderül a következő könyvben ezzel kapcsolatban is.
Pitonnal kapcsolatban én örülök, hogy ilyen a könyv. Szerintem mindig is ilyen volt Piton, csak hol Harry gyűlöletén keresztül látjuk, hol nem. És ez a két nézőpont teljesen máshogy mutatja.
Mondjuk 2. olvasásra arra is gondoltam, hogy talán nem is véletlen, hogy ő ölte meg Dumbledore-t, lehet hogy D. akarta így, fen tudja. Gyártom az összeesküvés elméleteket :)[/spoiler]
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fénymarék on 2006-08-03, 17:29:48
Post by: Fénymarék on 2006-08-03, 17:29:48
Quote from: sirtomi on 2006-08-03, 17:28:46ez :lol:Quote from: Kazenokizu on 2006-08-03, 17:20:04[spoiler]Nekem Sirius halála is elkerülhetetlennek tűnt. Megjelenésétől kezdve számítottam rá, hogy meg fog halni. Lehet hogy csak én voltam így vele.
[spoiler] Ez igaz, de a történetet mégiscsak az író írja, és ő adja a szereplők szájába a véleményüket. És szerintem már nem tudott mit kitalálni a végére, és azért nyúlt a jó öreg, bevált témához, nevezetesen ahhoz, hogy akkor most megint csavarunk egyet a történeten hagy lepődjenek meg jól az olvasók. Ami mondom, 1x-2x még tényleg az újdonság erejével hat, és meglepődök rajta, de sokszor eljátszani ugyanazt szerintem már túlzás, és így hitelét veszti az egész sztori. (Szerintem nagyon nem hiányzott a legutóbbi részből, hogy Piton ölje meg Dumbledore-t... Meg igazából én Dumbledore halálát is felesleges szenzációhajhászásnak tartottam. Szerintem csak azért nyírta ki Rowling az egyik főszereplőt, hogy még nagyobb legyen a hírverés a könyv körül. És nem a történet kívánta úgy, hogy haljon meg. - Ugyanezt éreztem egyébként Sirius halálánál is. Teljesen felesleges volt. Egyedül Cedric halála volt szerintem elkerülhetetlen a történet szempontjából.)
Meg az is csak anyagi okokból fog történni, hogy Harry meghal. Nehogy folytassa esetleg más a történetet. Ezért mondom azt, hogy az elején még nagyon jó volt, mert akkor nem kényszerből kellett írnia, de mostanában szerintem nagyon ellaposodott, és önmagát ismétlővé vált. [/spoiler]
Dumbledore halálán én is meglepődtem. Nem tudom Voldemort miért akarta Malfoy-jal megöletni, gondolom valami csak kiderül a következő könyvben ezzel kapcsolatban is.
Pitonnal kapcsolatban én örülök, hogy ilyen a könyv. Szerintem mindig is ilyen volt Piton, csak hol Harry gyűlöletén keresztül látjuk, hol nem. És ez a két nézőpont teljesen máshogy mutatja.
Mondjuk 2. olvasásra arra is gondoltam, hogy talán nem is véletlen, hogy ő ölte meg Dumbledore-t, lehet hogy D. akarta így, fen tudja. Gyártom az összeesküvés elméleteket :)[/spoiler]
Én azért nem agyalok ennyit rajta...
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: sirtomi on 2006-08-03, 17:30:25
Post by: sirtomi on 2006-08-03, 17:30:25
Quote from: Fénymarék on 2006-08-03, 17:29:48Én igen. Nagyon beletudom élni magamat az ilyen történetekbe :D
ez :lol:
Én azért nem agyalok ennyit rajta...
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fénymarék on 2006-08-03, 17:34:49
Post by: Fénymarék on 2006-08-03, 17:34:49
Quote from: sirtomi on 2006-08-03, 17:30:25ez egy jó dolog..maradjon is meg eza tulajdonságod...Quote from: Fénymarék on 2006-08-03, 17:29:48Én igen. Nagyon beletudom élni magamat az ilyen történetekbe :D
ez :lol:
Én azért nem agyalok ennyit rajta...
és olvastál mostanában mást is?
csak hogy ne offoljak annyira
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kazenokizu on 2006-08-03, 17:35:55
Post by: Kazenokizu on 2006-08-03, 17:35:55
Quote from: sirtomi on 2006-08-03, 17:30:25Én is. :tezsvir: Mondjuk abban szinte 100%ig biztos vagyok, hogyQuote from: Fénymarék on 2006-08-03, 17:29:48Én igen. Nagyon beletudom élni magamat az ilyen történetekbe :D
ez :lol:
Én azért nem agyalok ennyit rajta...
[spoiler]ki fog derülni a végére, hogy Dumbledore tudott róla és akarta, hogy Piton ölje meg, hogy ezzel is bizonyítsa majd Voldemortnek az iránta való hűségét, és továbbra is tégla maradjon.
Egyébként ha már itt járunk, szerinted miért volt elkerülhetetlen Sirius halála? Úgy értem milyen plusszt adott a történet alakulásához az, hogy meghalt? [/spoiler]
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fénymarék on 2006-08-03, 17:41:00
Post by: Fénymarék on 2006-08-03, 17:41:00
Quote from: Kazenokizu on 2006-08-03, 17:35:55[spoiler]Tudom hogy nem engem kérdeztél de azért beleköpök....Quote from: sirtomi on 2006-08-03, 17:30:25Én is. :tezsvir: Mondjuk abban szinte 100%ig biztos vagyok, hogyQuote from: Fénymarék on 2006-08-03, 17:29:48Én igen. Nagyon beletudom élni magamat az ilyen történetekbe :D
ez :lol:
Én azért nem agyalok ennyit rajta...
[spoiler]ki fog derülni a végére, hogy Dumbledore tudott róla és akarta, hogy Piton ölje meg, hogy ezzel is bizonyítsa majd Voldemortnek az iránta való hűségét, és továbbra is tégla maradjon.
Egyébként ha már itt járunk, szerinted miért volt elkerülhetetlen Sirius halála? Úgy értem milyen plusszt adott a történet alakulásához az, hogy meghalt? [/spoiler]
talán elvette a főhőstőla reményt és az olvasóktól afantálziálgatás lehetőségét...
Hiszen elgondolkodhattunk volna azon hogy miylen sorsa lenne Harrynek akeresztapjával, és hogy boldog életet élhetne ha összeköltöznének.
Sirius végre új életet kezdhetett volna a sok szenvedés után...melyet igazán nem érdemelt ki mégis ahalált kapta, szerintem nem volt szép húzás ez jK-től.
De végülis szerintem nem volt elkerülhetetlen, és nem sok pluszt adott...maximum annyit h Harry elvesztette az egyetlen reményét...s élő rokonát.[/spoiler]
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kazenokizu on 2006-08-03, 17:50:20
Post by: Kazenokizu on 2006-08-03, 17:50:20
Quote from: Fénymarék on 2006-08-03, 17:41:00[spoiler]Na igen, de Harrynek már a keresztapja halála nélkül sem lett volna túl boldog élete, tekintve, hogy elég nagy teher nehezedik a vállára. Szóval szerintem felesleges volt meghalnia Siriusnak. Ráadásul oylan snassz módon hal meg, olyan semmilyen volt az a jelenet. Úgy értem, ott harcolnak egymással, aztán egyszer csak puff, Sirius beleesik abba az akármibe, és ennyi. -A részletekre már nem igazán emlékszem, lehet, hogy nem teljesen így volt az a jelenet, de nekem ennyi maradt meg belőle (Dumbledore halála legalább vmivel "hősiesebb" volt. )[/spoiler]
[spoiler]Tudom hogy nem engem kérdeztél de azért beleköpök....
talán elvette a főhőstőla reményt és az olvasóktól afantálziálgatás lehetőségét...
Hiszen elgondolkodhattunk volna azon hogy miylen sorsa lenne Harrynek akeresztapjával, és hogy boldog életet élhetne ha összeköltöznének.
Sirius végre új életet kezdhetett volna a sok szenvedés után...melyet igazán nem érdemelt ki mégis ahalált kapta, szerintem nem volt szép húzás ez jK-től.
De végülis szerintem nem volt elkerülhetetlen, és nem sok pluszt adott...maximum annyit h Harry elvesztette az egyetlen reményét...s élő rokonát.[/spoiler]
Na de, hogy másról is beszéljek, ne csak HP-ről: Most olvastam Émile Ajar-tól az "Előttem az élet"-et, és iszonyatosan jó, ajánlom mindenkinek!!!!
Émile Ajar az egyetlen író a világon, aki kétszer kapta meg életében a Goncourt-díjat. Ezt a díjat Edmond Goncourt végrendelete alapján 1903-ban hozták létre, így a tíztagú Goncourt Akadémia évente irodalmi díjjal tünteti ki a legjobbnak ítélt francia prózai alkotást. Az 1975-ös díj titokzatos tulajdonosát senki sem ismerte, s csak évek múlva derült ki, hogy a szerző Romain Gary, aki álnéven adta ki ezt az egyedülálló könyvet. A regény egy hányatott sorsú fiúról szól, aki Rosa mamánál, a prostituáltak gyermekeit egyedül nevelő hölgynél éli le gyermekkorát, felnőttként viselkedve. Rengeteg kalandja során megismerkedik a város férfi és női prostituáltjaival, és persze magával az élettel.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fénymarék on 2006-08-03, 17:52:48
Post by: Fénymarék on 2006-08-03, 17:52:48
Quote from: Kazenokizu on 2006-08-03, 17:50:20érdekesen hangzik...Quote from: Fénymarék on 2006-08-03, 17:41:00[spoiler]Na igen, de Harrynek már a keresztapja halála nélkül sem lett volna túl boldog élete, tekintve, hogy elég nagy teher nehezedik a vállára. Szóval szerintem felesleges volt meghalnia Siriusnak. Ráadásul oylan snassz módon hal meg, olyan semmilyen volt az a jelenet. Úgy értem, ott harcolnak egymással, aztán egyszer csak puff, Sirius beleesik abba az akármibe, és ennyi. -A részletekre már nem igazán emlékszem, lehet, hogy nem teljesen így volt az a jelenet, de nekem ennyi maradt meg belőle (Dumbledore halála legalább vmivel "hősiesebb" volt. )[/spoiler]
[spoiler]Tudom hogy nem engem kérdeztél de azért beleköpök....
talán elvette a főhőstőla reményt és az olvasóktól afantálziálgatás lehetőségét...
Hiszen elgondolkodhattunk volna azon hogy miylen sorsa lenne Harrynek akeresztapjával, és hogy boldog életet élhetne ha összeköltöznének.
Sirius végre új életet kezdhetett volna a sok szenvedés után...melyet igazán nem érdemelt ki mégis ahalált kapta, szerintem nem volt szép húzás ez jK-től.
De végülis szerintem nem volt elkerülhetetlen, és nem sok pluszt adott...maximum annyit h Harry elvesztette az egyetlen reményét...s élő rokonát.[/spoiler]
Na de, hogy másról is beszéljek, ne csak HP-ről: Most olvastam Émile Ajar-tól az "Előttem az élet"-et, és iszonyatosan jó, ajánlom mindenkinek!!!!
Émile Ajar az egyetlen író a világon, aki kétszer kapta meg életében a Goncourt-díjat. Ezt a díjat Edmond Goncourt végrendelete alapján 1903-ban hozták létre, így a tíztagú Goncourt Akadémia évente irodalmi díjjal tünteti ki a legjobbnak ítélt francia prózai alkotást. Az 1975-ös díj titokzatos tulajdonosát senki sem ismerte, s csak évek múlva derült ki, hogy a szerző Romain Gary, aki álnéven adta ki ezt az egyedülálló könyvet. A regény egy hányatott sorsú fiúról szól, aki Rosa mamánál, a prostituáltak gyermekeit egyedül nevelő hölgynél éli le gyermekkorát, felnőttként viselkedve. Rengeteg kalandja során megismerkedik a város férfi és női prostituáltjaival, és persze magával az élettel.
Jó tudni hogy komolyabb könyvek is érdekelnek...
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kazenokizu on 2006-08-03, 17:57:28
Post by: Kazenokizu on 2006-08-03, 17:57:28
Quote from: Fénymarék on 2006-08-03, 17:52:48Nyugi, komolyakat is szoktam olvasni. :haha: Csak az a baj, hogy nemigen van időm a könyvekre mostanság. Ha meg időm lenne, kedvem nincs, mert eleget olvasok tankönyveket évközben, és a szabadidőmben már nem akarok könyvet látni... Pedig régen rengeteget olvastam.
érdekesen hangzik...
Jó tudni hogy komolyabb könyvek is érdekelnek...
De hogy tényleg ne legyek totálisan off:
Most kezdtem el Andersen Nexö-től a "Ditte, az ember lányá"-t, és nagyon jónak ígérkezik az is.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Bruce on 2006-08-03, 18:38:24
Post by: Bruce on 2006-08-03, 18:38:24
Aszondjátok ne csak HP, de most jöttem haza, és ebbe még beleszólok. Mer' hogy ugye én is olvastam mind. Na meg tetszettek is. És régebben még azért utána is néztem pár apróságnak.
[spoiler]Állítólag - mármint állítólag, tehát nemtom mennyire hiteles a forrás, bár maga az írónő, tehát J. K. Rowling mondta egy interjúban vagy miben de ugye ő is azt mond amit akar - a történet fő vonala megvolt, de mivel nem remélte hogy ekkora sikere lesz, ezért valamelyik kötet után volt egy nagyobb szünet, de a történet vége ettől függetlenül megvolt. Olyannyira, hogy maga a történet kidolgozása - mármint a hét köteté - eltartott egy évig, mielőtt az első kötetnek az írását elkezdte volna. Továbbá fent nevezett forrás szerint Mindkét haláleset tervezett volt, oka van, és minden apróság jelentőséggel bírhat, mint pölö Sirius tükre, amit Harry kapott. Azt meg nemtom ki terjeszti hogy Harry meghal, mert a nevezett forrás állítása szerint, amit most hirtelen le is ellenőriztem, ilyet ő sosenem mondott. Utólagos belemagyarázásokról szó sincs tehát. Nem véletlen Harry szüleinek lakóhelye, Godric's Hollow, és a Griffendél ház alapítójának Griffendél Godric neveinek közti feltűnő hasonlóság sem.
Sirius meg nem a beleesésbe halt meg, hanem egy Adavába, mire a függöny mögé esett már halott volt.
Piton meg... hát ki tudja, az összeesküvés-elmélet nem teljesen kizárt, de szerintem az esélye igen csekély, nulla fel konvergál. És szerintem télleg nem az írónő kavarta, ő nagyon jól tudja / tudta hol áll, csak direkt mindig más szemén át mutatta az eseményeket.[/spoiler]
[spoiler]Állítólag - mármint állítólag, tehát nemtom mennyire hiteles a forrás, bár maga az írónő, tehát J. K. Rowling mondta egy interjúban vagy miben de ugye ő is azt mond amit akar - a történet fő vonala megvolt, de mivel nem remélte hogy ekkora sikere lesz, ezért valamelyik kötet után volt egy nagyobb szünet, de a történet vége ettől függetlenül megvolt. Olyannyira, hogy maga a történet kidolgozása - mármint a hét köteté - eltartott egy évig, mielőtt az első kötetnek az írását elkezdte volna. Továbbá fent nevezett forrás szerint Mindkét haláleset tervezett volt, oka van, és minden apróság jelentőséggel bírhat, mint pölö Sirius tükre, amit Harry kapott. Azt meg nemtom ki terjeszti hogy Harry meghal, mert a nevezett forrás állítása szerint, amit most hirtelen le is ellenőriztem, ilyet ő sosenem mondott. Utólagos belemagyarázásokról szó sincs tehát. Nem véletlen Harry szüleinek lakóhelye, Godric's Hollow, és a Griffendél ház alapítójának Griffendél Godric neveinek közti feltűnő hasonlóság sem.
Sirius meg nem a beleesésbe halt meg, hanem egy Adavába, mire a függöny mögé esett már halott volt.
Piton meg... hát ki tudja, az összeesküvés-elmélet nem teljesen kizárt, de szerintem az esélye igen csekély, nulla fel konvergál. És szerintem télleg nem az írónő kavarta, ő nagyon jól tudja / tudta hol áll, csak direkt mindig más szemén át mutatta az eseményeket.[/spoiler]
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: sirtomi on 2006-08-03, 22:09:38
Post by: sirtomi on 2006-08-03, 22:09:38
Quote from: Bruce on 2006-08-03, 18:38:24Én is így gondolom a történéseket, csak ennyire jól nem sikerült megfogalmaznom.
Aszondjátok ne csak HP, de most jöttem haza, és ebbe még beleszólok. Mer' hogy ugye én is olvastam mind. Na meg tetszettek is. És régebben még azért utána is néztem pár apróságnak.
[spoiler]Állítólag - mármint állítólag, tehát nemtom mennyire hiteles a forrás, bár maga az írónő, tehát J. K. Rowling mondta egy interjúban vagy miben de ugye ő is azt mond amit akar - a történet fő vonala megvolt, de mivel nem remélte hogy ekkora sikere lesz, ezért valamelyik kötet után volt egy nagyobb szünet, de a történet vége ettől függetlenül megvolt. Olyannyira, hogy maga a történet kidolgozása - mármint a hét köteté - eltartott egy évig, mielőtt az első kötetnek az írását elkezdte volna. Továbbá fent nevezett forrás szerint Mindkét haláleset tervezett volt, oka van, és minden apróság jelentőséggel bírhat, mint pölö Sirius tükre, amit Harry kapott. Azt meg nemtom ki terjeszti hogy Harry meghal, mert a nevezett forrás állítása szerint, amit most hirtelen le is ellenőriztem, ilyet ő sosenem mondott. Utólagos belemagyarázásokról szó sincs tehát. Nem véletlen Harry szüleinek lakóhelye, Godric's Hollow, és a Griffendél ház alapítójának Griffendél Godric neveinek közti feltűnő hasonlóság sem.
Sirius meg nem a beleesésbe halt meg, hanem egy Adavába, mire a függöny mögé esett már halott volt.
Piton meg... hát ki tudja, az összeesküvés-elmélet nem teljesen kizárt, de szerintem az esélye igen csekély, nulla fel konvergál. És szerintem télleg nem az írónő kavarta, ő nagyon jól tudja / tudta hol áll, csak direkt mindig más szemén át mutatta az eseményeket.[/spoiler]
Kaze:
[spoiler]Lehet hogy csak nekem tűnt elkerülhetetlennek Sirius halála. Nem azért mert ad valami pluszt a történethez, hanem egyszerűen már a megjelenésekor éreztem, hogy ez nem tart sokáig, mert Harry túl boldog lett, ez meg valahogy szerintem nem illik a történethez :)
Mondjuk nem emlékszem pontosan, hogy hogan halt meg, Bruce írta, hogy mire a függöny mögé esett már halott volt, nem emlékszem pontosan erre a részre, gyorsan utána olvasok majd :)[/spoiler]
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kazenokizu on 2006-08-03, 22:12:11
Post by: Kazenokizu on 2006-08-03, 22:12:11
Quote from: sirtomi on 2006-08-03, 22:09:38Kaze:Biztos úgy történt, ahogy Bruce írta, én elhiszem neki, meg mondtam is asszem, hogy már jó régen olvastam, és a konkrét körülményekre nem emlékszem, szóval valószínűleg én tévedtem.
[spoiler]Lehet hogy csak nekem tűnt elkerülhetetlennek Sirius halála. Nem azért mert ad valami pluszt a történethez, hanem egyszerűen már a megjelenésekor éreztem, hogy ez nem tart sokáig, mert Harry túl boldog lett, ez meg valahogy szerintem nem illik a történethez :)
Mondjuk nem emlékszem pontosan, hogy hogan halt meg, Bruce írta, hogy mire a függöny mögé esett már halott volt, nem emlékszem pontosan erre a részre, gyorsan utána olvasok majd :)[/spoiler]
Egyébként meg teljesen mindegy, a lényeg, hogy szeretem , és várom az utolsó részt. ;)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: sirtomi on 2006-08-03, 22:13:11
Post by: sirtomi on 2006-08-03, 22:13:11
Quote from: Kazenokizu on 2006-08-03, 22:12:11Én is várom az utolsó részt, csak kár hogy az utolsó lesz :)
Biztos úgy történt, ahogy Bruce írta, én elhiszem neki, meg mondtam is asszem, hogy már jó régen olvastam, és a konkrét körülményekre nem emlékszem, szóval valószínűleg én tévedtem.
Egyébként meg teljesen mindegy, a lényeg, hogy szeretem , és várom az utolsó részt. ;)
[spoiler]Arra van valakinek ötlete, hogy kit takarhat a monogram a papíron, ami a horcrux helyén volt? [/spoiler]
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kazenokizu on 2006-08-03, 22:17:46
Post by: Kazenokizu on 2006-08-03, 22:17:46
Quote from: sirtomi on 2006-08-03, 22:13:11Na igen, az nagy kár. De majd kitatálnak mást helyette. :smile:Quote from: Kazenokizu on 2006-08-03, 22:12:11Én is várom az utolsó részt, csak kár hogy az utolsó lesz :)
Biztos úgy történt, ahogy Bruce írta, én elhiszem neki, meg mondtam is asszem, hogy már jó régen olvastam, és a konkrét körülményekre nem emlékszem, szóval valószínűleg én tévedtem.
Egyébként meg teljesen mindegy, a lényeg, hogy szeretem , és várom az utolsó részt. ;)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: sirtomi on 2006-08-04, 10:47:00
Post by: sirtomi on 2006-08-04, 10:47:00
Quote from: Fénymarék on 2006-08-03, 17:34:49Nem is válaszoltam erre :)
ez egy jó dolog..maradjon is meg eza tulajdonságod...
és olvastál mostanában mást is?
csak hogy ne offoljak annyira
Svejket olvastam még mostanában. Sokat halottam róla, de sose olvastam. Egyszer megláttam, megvettem és elolvastam. És megérte, nagyon jó kis könyv. Svejk nagyon szimpatikus, teljesen hülye és még tudja is magáról :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fénymarék on 2006-08-04, 17:08:13
Post by: Fénymarék on 2006-08-04, 17:08:13
Quote from: sirtomi on 2006-08-03, 22:13:11[spoiler]erre igazából nem nagyon emlékszem...leírnád részletesen?Quote from: Kazenokizu on 2006-08-03, 22:12:11Én is várom az utolsó részt, csak kár hogy az utolsó lesz :)
Biztos úgy történt, ahogy Bruce írta, én elhiszem neki, meg mondtam is asszem, hogy már jó régen olvastam, és a konkrét körülményekre nem emlékszem, szóval valószínűleg én tévedtem.
Egyébként meg teljesen mindegy, a lényeg, hogy szeretem , és várom az utolsó részt. ;)
[spoiler]Arra van valakinek ötlete, hogy kit takarhat a monogram a papíron, ami a horcrux helyén volt? [/spoiler]
sorry rég olvastam
jah és Bruce ez velős volt :)
Reméltem is hogy nem igaz eza halálosdi Harry körül..[/spoiler]
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Lt. Simoan Blarke on 2006-08-04, 17:12:12
Post by: Lt. Simoan Blarke on 2006-08-04, 17:12:12
en epp most olvastam el, amim van Pratchettet. sajnos csak az elso ketto van meg... (Magia Szine, Magia Fenye), ennek ellenere frankon szetrohogtem rajta a fejem :D {MEG KELL SZEREZNI A TOBBIT ISSSSS%!!!!!"'!!' xDDDDDDD}
sirtomi: Svejk == rlz :)
sirtomi: Svejk == rlz :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: RE@L on 2006-08-04, 23:21:05
Post by: RE@L on 2006-08-04, 23:21:05
Quote from: sirtomi on 2006-08-04, 10:47:00Quote from: Fénymarék on 2006-08-03, 17:34:49Nem is válaszoltam erre :)
ez egy jó dolog..maradjon is meg eza tulajdonságod...
és olvastál mostanában mást is?
csak hogy ne offoljak annyira
Svejket olvastam még mostanában. Sokat halottam róla, de sose olvastam. Egyszer megláttam, megvettem és elolvastam. És megérte, nagyon jó kis könyv. Svejk nagyon szimpatikus, teljesen hülye és még tudja is magáról :)
Svejk a derék katona... ááá alapmű! Muszáj egyszer elolvasni!!!! Mennyi de mennyi szép emléket okozott :szemuveges: A "Kehely"-be egyszer el akarok jutni. Svejk egyszerűen Svejk.. nagyon nehéz róla beszélni főleg így távlatokból...
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: sirtomi on 2006-08-06, 23:57:35
Post by: sirtomi on 2006-08-06, 23:57:35
Quote from: RE@L on 2006-08-04, 23:21:05Közelebbről is nehéz róla beszélni. Egyszerűen jó, egész egyedi hangulata van :)
Svejk a derék katona... ááá alapmű! Muszáj egyszer elolvasni!!!! Mennyi de mennyi szép emléket okozott :szemuveges: A "Kehely"-be egyszer el akarok jutni. Svejk egyszerűen Svejk.. nagyon nehéz róla beszélni főleg így távlatokból...
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: sirtomi on 2006-08-07, 00:03:17
Post by: sirtomi on 2006-08-07, 00:03:17
Quote from: Fénymarék on 2006-08-04, 17:08:13[spoiler]A barlangban Dumbledore-al megtalálnak egy horcruxot. De nem Mardekár amulettjét találják meg, hanem valami mást, amiben egy cetli van. A cetlin egy üzenet Voldemortnak, hogy Ő fedte fel a titkát és, hogy megsemmisíti az igazi horcruxot. Az aláírás pedig egy monogram volt, R. A. B.
[spoiler]erre igazából nem nagyon emlékszem...leírnád részletesen?
sorry rég olvastam
jah és Bruce ez velős volt :)
Reméltem is hogy nem igaz eza halálosdi Harry körül..[/spoiler]
Ezt nem tudom, hogy ki lehet. Próbáltam felidézni minden varázsló nevét, akiről szó volt a könyvekben, de elég sok volt. Most nem kezdem el újra olvasni az egészet :)[/spoiler]
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2006-08-07, 00:05:47
Post by: kikuchiyo on 2006-08-07, 00:05:47
Általánosan elfogadott nézet szerint [spoiler]Regulus A(valami csillagnév) Black, Sirius kitagadott testvére. Az index fóruma szerint Rodolfo Agronomo Basil, a brazil szappanopera-főhős. :)[/spoiler]
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: sirtomi on 2006-08-07, 00:09:10
Post by: sirtomi on 2006-08-07, 00:09:10
Quote from: kikuchiyo on 2006-08-07, 00:05:47Baz, kellene egy homlokracsapó smiley :)
Általánosan elfogadott nézet szerint [spoiler]Regulus A(valami csillagnév) Black, Sirius kitagadott testvére. Az index fóruma szerint Rodolfo Agronomo Basil, a brazil szappanopera-főhős. :)[/spoiler]
Még volt is szó a fickóról a könyvben és második olvasás közben gondoltam is rá, de a végégre teljesen kiesett :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fénymarék on 2006-08-07, 16:24:04
Post by: Fénymarék on 2006-08-07, 16:24:04
Quote from: sirtomi on 2006-08-07, 00:09:10:D thxQuote from: kikuchiyo on 2006-08-07, 00:05:47Baz, kellene egy homlokracsapó smiley :)
Általánosan elfogadott nézet szerint [spoiler]Regulus A(valami csillagnév) Black, Sirius kitagadott testvére. Az index fóruma szerint Rodolfo Agronomo Basil, a brazil szappanopera-főhős. :)[/spoiler]
Még volt is szó a fickóról a könyvben és második olvasás közben gondoltam is rá, de a végégre teljesen kiesett :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2006-08-08, 20:29:08
Post by: kikuchiyo on 2006-08-08, 20:29:08
Bed?ltem a reklámnak, illetve a "kényszeresen elolvasok mindent, ami Japánnal kapcsolatos"-szindrómának, és elolvastam.
Félreértés ne essék, ez nem egy egyszer? thriller, hanem egy vériszamos, vel?ig hatoló horror.
Két szálból f?zi össze a cselekményt a szerz?: Egyrészt a jelenben (1990-ben) egy fiatal lányt a megszállottságig foglalkoztatják az 1937-es nankingi mészárlás eseményei. Senki nem hisz neki, ?rültnek tartják, azt mondják, csak kitalálta azt a bizonyos eseményt, ami az ? életére is kihatással volt. Utolsó mentsvára egy id?s kínai professzor, akinek állítólag egy bizonyítékot jelent? film van a birtokában. A lány Tokióba utazik, és mivel nincs egy fillére sem, hosztesszként kénytelen dolgozni egy klubban.
Találkozik a professzorral, ám az egy feltételhez köti a film megmutatását: be kell furakodnia egy Fujuki nev? id?s jakuza-vezérhez és meg kell tudnia, mi az a titokzatos csodaszer, ami a jakuza-vezért életben tartja.
A másik szálat a professzor visszaemlékezései ill. naplórészletei adják 1937-b?l.
A két szál a végkifejletben ér össze, ahol is kiderül, hogyan függ össze a professzort sújtó tragédia és a lányt megszállottá tev? trauma, illetve hogy mi a maffiavezér szerepe a történetben.
A történelmi szál - mivel tudjuk, hogy valóban ilyen és hasonló dolgok (http://en.wikipedia.org/wiki/Nanjing_Massacre) történtek Nanking megszállásakor - hitelesnek látszik és megáll a lábán, ellenben a f?szerepl? motivációit és karakterét megalapozatlannak és nehezen elképzelhet?nek éreztem. Magát a cselekményvezetést is túlzottan kiszámítottnak, mesterkéltnek találtam, látszott, hogy annak érdekében, hogy a végén egyszerre prezentálhassa és összeköthesse a két szál csattanóját, következetlenségeket kellett bevezetni bizonyos szerepl?k viselkedésében (nem tudtak olyan dolgokat, amiket 30 oldallal azel?tt még igen, ill. lassan ismertek fel összefügéseket, amiket az el?zmények ismeretében triviális volt kitalálni). Mondhatni bizonyos horror-el?ismerettel elég jól kitalálható a végs? csattanó már a könyv felénél.
Azonban ezzel együtt is súlyos olvasmány, jónéhány klasszikus, szinte toplistás jelenetet tartalmaz, ilyen például az, amikor megjelenik a maffia végrehajtója, az Ápolón? nev? sorozatgyilkos a f?h?s lakásában, és kínozni kezdi a f?h?s barátját: csak a hangokat, sikoltásokat írja le a szerz?, és utána sem mutatja be a kínzás eredményét, csak az áldozat szobáját írja le (véres rongycsomók a földön, csavarhúzók és kések a padlón, szivárgó gennyes vér a szekrényb?l, ahonnan a szerencsétlen elborult kiáltozása hallatszik ki) - sokkal nyomasztóbb így, mintha egyszer?en leírná, hogy kiontott belek stb. stb.
Gyenge gyomrúaknak és lányoknak nem ajánlom, a zsáner kedvel?inek és elborult sorozatgyilkosoknak igen.
Félreértés ne essék, ez nem egy egyszer? thriller, hanem egy vériszamos, vel?ig hatoló horror.
Két szálból f?zi össze a cselekményt a szerz?: Egyrészt a jelenben (1990-ben) egy fiatal lányt a megszállottságig foglalkoztatják az 1937-es nankingi mészárlás eseményei. Senki nem hisz neki, ?rültnek tartják, azt mondják, csak kitalálta azt a bizonyos eseményt, ami az ? életére is kihatással volt. Utolsó mentsvára egy id?s kínai professzor, akinek állítólag egy bizonyítékot jelent? film van a birtokában. A lány Tokióba utazik, és mivel nincs egy fillére sem, hosztesszként kénytelen dolgozni egy klubban.
Találkozik a professzorral, ám az egy feltételhez köti a film megmutatását: be kell furakodnia egy Fujuki nev? id?s jakuza-vezérhez és meg kell tudnia, mi az a titokzatos csodaszer, ami a jakuza-vezért életben tartja.
A másik szálat a professzor visszaemlékezései ill. naplórészletei adják 1937-b?l.
A két szál a végkifejletben ér össze, ahol is kiderül, hogyan függ össze a professzort sújtó tragédia és a lányt megszállottá tev? trauma, illetve hogy mi a maffiavezér szerepe a történetben.
A történelmi szál - mivel tudjuk, hogy valóban ilyen és hasonló dolgok (http://en.wikipedia.org/wiki/Nanjing_Massacre) történtek Nanking megszállásakor - hitelesnek látszik és megáll a lábán, ellenben a f?szerepl? motivációit és karakterét megalapozatlannak és nehezen elképzelhet?nek éreztem. Magát a cselekményvezetést is túlzottan kiszámítottnak, mesterkéltnek találtam, látszott, hogy annak érdekében, hogy a végén egyszerre prezentálhassa és összeköthesse a két szál csattanóját, következetlenségeket kellett bevezetni bizonyos szerepl?k viselkedésében (nem tudtak olyan dolgokat, amiket 30 oldallal azel?tt még igen, ill. lassan ismertek fel összefügéseket, amiket az el?zmények ismeretében triviális volt kitalálni). Mondhatni bizonyos horror-el?ismerettel elég jól kitalálható a végs? csattanó már a könyv felénél.
Azonban ezzel együtt is súlyos olvasmány, jónéhány klasszikus, szinte toplistás jelenetet tartalmaz, ilyen például az, amikor megjelenik a maffia végrehajtója, az Ápolón? nev? sorozatgyilkos a f?h?s lakásában, és kínozni kezdi a f?h?s barátját: csak a hangokat, sikoltásokat írja le a szerz?, és utána sem mutatja be a kínzás eredményét, csak az áldozat szobáját írja le (véres rongycsomók a földön, csavarhúzók és kések a padlón, szivárgó gennyes vér a szekrényb?l, ahonnan a szerencsétlen elborult kiáltozása hallatszik ki) - sokkal nyomasztóbb így, mintha egyszer?en leírná, hogy kiontott belek stb. stb.
Gyenge gyomrúaknak és lányoknak nem ajánlom, a zsáner kedvel?inek és elborult sorozatgyilkosoknak igen.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2006-08-09, 00:02:57
Post by: kikuchiyo on 2006-08-09, 00:02:57
Elkezdtem olvasni ezt a Great Gatsbyt, merthogy állítólag hú de milyen híres meg a múlt század legjobb meg minden,
de eddig (első fejezet közepe) majdhogynem olvashatatlan.
Érdemes kitartani?
Vagy csak én vagy igénytelen, rossz ízlésű ignoráns bunkó, aki nem képes felfogni semmit, ami a szennyirodalomnál magasabb szintű?
de eddig (első fejezet közepe) majdhogynem olvashatatlan.
Érdemes kitartani?
Vagy csak én vagy igénytelen, rossz ízlésű ignoráns bunkó, aki nem képes felfogni semmit, ami a szennyirodalomnál magasabb szintű?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Mattanja on 2006-08-11, 15:12:12
Post by: Mattanja on 2006-08-11, 15:12:12
Cinikus hangvételű és átlátszó próbálkozás a keresztény egyházról alkotott kép rombolására. Az elején jó gondolatokat olvashatunk, amik valóban helytállóak és ellentmondanak a mostani állapotnak (itt még úgy tűnik, hogy kiemelkedő alkotás lesz a könyvből), később viszont pont azt bizonyítja be az író, hogy sosem volt igazán hívő, és nem indokolja meg szokatlan tetteit. A második felében olvasható történet már valóban nem szól semmiről, csak arról, hogy hogyan élheti ki legelemibb testi vágyait valaki egy zárdában, majdnem minden apáca ribanc, és majdnem minden pap folyamatosan megszegi a Tízparancsolatot és gyakorolja a fő bűnök elkövetését. Itt felmerül az a kérdés is, hogy az író hogyan tudhatott mindenről ilyen részletesen - de ez sem derül ki teljesen.
A könyv első fele. (http://konyv.uw.hu/a_gyalazatosak_szentelye.htm)
Amikor megnéztem, hogy milyen könyvekhez adja a nevét a kiadója világosabbá vált előttem, hogy ez hogyan láthatott napvilágot. Érdekes "alkotások" vannak közöttük.
Kiadó. (http://www.konkretkonyvek.hu/)
A könyv első fele. (http://konyv.uw.hu/a_gyalazatosak_szentelye.htm)
Amikor megnéztem, hogy milyen könyvekhez adja a nevét a kiadója világosabbá vált előttem, hogy ez hogyan láthatott napvilágot. Érdekes "alkotások" vannak közöttük.
Kiadó. (http://www.konkretkonyvek.hu/)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Raggie on 2006-08-12, 16:00:36
Post by: Raggie on 2006-08-12, 16:00:36
Rejtő a kiráááály!!! Már nemtom hanyadszorra olvasom a sárga könyveinek elnyűtt lapjait, de mindmáig élvezem és naggyon jóóó! El nem tudom képzelni, h miért nincsen jó híre a magyar irodalomban... :ejj:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2006-08-14, 00:01:11
Post by: Ramiz on 2006-08-14, 00:01:11
Quote from: kikuchiyo on 2006-08-08, 20:29:08:merci: a tippet! :)
Gyenge gyomrúaknak és lányoknak nem ajánlom, a zsáner kedvel?inek és elborult sorozatgyilkosoknak igen.
BTW megvettem a Smoke and mirror-t, Fazék emlékszem nagyon dicsérte. Idáig vegyesek az érzelmeim. Majd a végén írok véleményezést talán.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2006-08-14, 02:51:22
Post by: Fazék on 2006-08-14, 02:51:22
Quote from: Ramiz on 2006-08-14, 00:01:11ezért nem szeretek dícsérni dolgokat, mert utána rendszerint földbedöngölő véleményekkel látnak el az adott műről... :redface:Quote from: kikuchiyo on 2006-08-08, 20:29:08:merci: a tippet! :)
Gyenge gyomrúaknak és lányoknak nem ajánlom, a zsáner kedvel?inek és elborult sorozatgyilkosoknak igen.
BTW megvettem a Smoke and mirror-t, Fazék emlékszem nagyon dicsérte. Idáig vegyesek az érzelmeim. Majd a végén írok véleményezést talán.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2006-08-14, 03:15:16
Post by: Ramiz on 2006-08-14, 03:15:16
Nem lesz földbedöngölő, sőt néhányuk nagyon is tetszett. De például a Chtulhu-s... :ejj:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2006-08-14, 12:45:05
Post by: kikuchiyo on 2006-08-14, 12:45:05
Ramiz iz bekk! :appl:
Már kezdtünk hiányolni.
BTW én is hasonlóan érzek a Smoke and Mirrors iránt, szerintem nagyon vegyes a novellák színvonala. Van egy-két zseniális (mint pl. a Hó, tükör, almák :)), van néhány jó, van néhány közepes, de vannak rosszak és kifejezetten csapnivalóak is.
Az a Cthulhu-s (ha jól emlékszem) nem volt olyan rossz. Éppen a :wtf:-érzés a poén benne.
Már kezdtünk hiányolni.
BTW én is hasonlóan érzek a Smoke and Mirrors iránt, szerintem nagyon vegyes a novellák színvonala. Van egy-két zseniális (mint pl. a Hó, tükör, almák :)), van néhány jó, van néhány közepes, de vannak rosszak és kifejezetten csapnivalóak is.
Az a Cthulhu-s (ha jól emlékszem) nem volt olyan rossz. Éppen a :wtf:-érzés a poén benne.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2006-08-14, 18:55:54
Post by: Ramiz on 2006-08-14, 18:55:54
((( Hmm, nem hittem volna, hogy valakinek is hiányoztam volna... :lazza: :tezsvir: )))
Csak azért nem tetszett, mert még akkor is az az érzés kerülget, ha tudom, hogy Neil Gaimannak nincs erre szüksége, hogy ez egy híres író (Lovecraft) farvizének kihasználása, tehát könnyű munka. Azért jópofán adta elő, de túlságosan is bénák a viccek, amiket űz belőle, és igazából nincs nagy ötlet benne semmi. A másik, ami nem tetszett, az a forgatókönyv-töredék (Eaten). Ami viszont marha jó volt pl, az a Chivalry (Mrs Whitaker megtalálja a Szent Grált... :D ), a The Price (macska és angyal sztori... kicsit sablonos, de jól van előadva), a Troll Brigde (szintén), a Changes (igazából csak egy sci-fi ötlet, egy novella-váz, Stanislaw Lem egy marha jó novellát írhatott volna belőle), The White Road (tiszta Arany-ballada feeling :)) vagy a Looking For A Girl. De például a Virus vagy a Goldfish Pool elég fantáziátlanok. Az az érzésem, hogy Neil Gaimannak tökéletes stílusérzéke van az íráshoz, de egy kicsit kevés fantáziája. Össze kéne tenni őt egy igazi fantáziakirállyal, mondjuk Lovecrafttal, Lemmel, Douglas Adamssel vagy Pratchettel (ez utóbbi meg is történt - Good Omens :Kiraly: ) és tökéletesen működne a dolog.
Csak azért nem tetszett, mert még akkor is az az érzés kerülget, ha tudom, hogy Neil Gaimannak nincs erre szüksége, hogy ez egy híres író (Lovecraft) farvizének kihasználása, tehát könnyű munka. Azért jópofán adta elő, de túlságosan is bénák a viccek, amiket űz belőle, és igazából nincs nagy ötlet benne semmi. A másik, ami nem tetszett, az a forgatókönyv-töredék (Eaten). Ami viszont marha jó volt pl, az a Chivalry (Mrs Whitaker megtalálja a Szent Grált... :D ), a The Price (macska és angyal sztori... kicsit sablonos, de jól van előadva), a Troll Brigde (szintén), a Changes (igazából csak egy sci-fi ötlet, egy novella-váz, Stanislaw Lem egy marha jó novellát írhatott volna belőle), The White Road (tiszta Arany-ballada feeling :)) vagy a Looking For A Girl. De például a Virus vagy a Goldfish Pool elég fantáziátlanok. Az az érzésem, hogy Neil Gaimannak tökéletes stílusérzéke van az íráshoz, de egy kicsit kevés fantáziája. Össze kéne tenni őt egy igazi fantáziakirállyal, mondjuk Lovecrafttal, Lemmel, Douglas Adamssel vagy Pratchettel (ez utóbbi meg is történt - Good Omens :Kiraly: ) és tökéletesen működne a dolog.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Raggie on 2006-08-25, 04:03:10
Post by: Raggie on 2006-08-25, 04:03:10
Huh... Don Quijiote?! Aaz munka! Én is elkezdtem egyszer, de az ötödik mondatig sem jutottam el! :rolleyes: :ejj: Minden elismerésem, h bele mersz fogni! :tezsvir:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2006-08-25, 12:59:20
Post by: Próféta on 2006-08-25, 12:59:20
Mihail Afanaszjevics Bulgakov - A Mester és Margarita (Мастер и Маргарита)
Nem igazán akartam elolvasni, mert (1) hosszú orosz könyv, (2) vallási témájú(?!), (3) híres nagy klasszikus, többeknél kötelező olvasmány, irodalmi értékét heráldok kürtölik szét a világban (ami egy irodalomtanárnak tetszik, az nekem úgysem fog alapon ez majdnem főbűn). De némi győzködésre, noszogatásra csak elolvastam, és már úgy három-négy fejezet után sejtettem, hogy ez jó lesz. Így, a befejezés után, kijelenthetem, hogy jó is volt!
Azt hiszem, hogy ismét olyat sikerült kezembe venem, amit rajtam kívül már ismer a fórum közönségének többsége, tehát a történetet nem fogom elmesélni. Inkább azt, ahogy játszik velem a könyv.
Először is, teljesen megfoghatatlan a humora. Többször azon kaptam magam, hogy hangosan röhögök, de nem tudtam volna megmondani, min. Nem volt poén, fordulat, beszólás; még csak az sem igaz, hogy a szituáció lenne olyan kínos/röhejes, hogy nevetésre ingereljen. Egyszerűen az egész volt olyan.
Meg az erkölcsi túrák, amelyek egyrészt a merev sztálini rendszer, másrészt általánosan a modern, képmutató ember züllöttségét járja körbe és teszi a helyére, Woland professzor és bandája képében - nos, ezek is egyedi ízt adnak a könyvnek. A reménytelenséget olyn abszurditások fokozzák, mint a pravoszláv szentképeket magára tűző Hontalan. De leginkább az a furcsa a könyvben, ahogy egy teljesen reménytelen ponton behozza Margaritát, aki a maga tiszta, odaadó szeretetével túllép a jóság és az erkölcs általunk megismert korlátain, mégis ő képviseli az igazi jóságot, és így Wolandék sem teszik(tehetik?) tönkre, sőt... Mindez egy szokatlan passióértelmezéssel, és a vallási elemek furcsa, de logikus átrendezésével van alátámasztva - nem támadta Sztálin mellett az egyház is ezért? :confused:
Amúgy Bulgakovnak vannak sci-fi könyvei is... hmmm... nyami...
Nem igazán akartam elolvasni, mert (1) hosszú orosz könyv, (2) vallási témájú(?!), (3) híres nagy klasszikus, többeknél kötelező olvasmány, irodalmi értékét heráldok kürtölik szét a világban (ami egy irodalomtanárnak tetszik, az nekem úgysem fog alapon ez majdnem főbűn). De némi győzködésre, noszogatásra csak elolvastam, és már úgy három-négy fejezet után sejtettem, hogy ez jó lesz. Így, a befejezés után, kijelenthetem, hogy jó is volt!
Azt hiszem, hogy ismét olyat sikerült kezembe venem, amit rajtam kívül már ismer a fórum közönségének többsége, tehát a történetet nem fogom elmesélni. Inkább azt, ahogy játszik velem a könyv.
Először is, teljesen megfoghatatlan a humora. Többször azon kaptam magam, hogy hangosan röhögök, de nem tudtam volna megmondani, min. Nem volt poén, fordulat, beszólás; még csak az sem igaz, hogy a szituáció lenne olyan kínos/röhejes, hogy nevetésre ingereljen. Egyszerűen az egész volt olyan.
Meg az erkölcsi túrák, amelyek egyrészt a merev sztálini rendszer, másrészt általánosan a modern, képmutató ember züllöttségét járja körbe és teszi a helyére, Woland professzor és bandája képében - nos, ezek is egyedi ízt adnak a könyvnek. A reménytelenséget olyn abszurditások fokozzák, mint a pravoszláv szentképeket magára tűző Hontalan. De leginkább az a furcsa a könyvben, ahogy egy teljesen reménytelen ponton behozza Margaritát, aki a maga tiszta, odaadó szeretetével túllép a jóság és az erkölcs általunk megismert korlátain, mégis ő képviseli az igazi jóságot, és így Wolandék sem teszik(tehetik?) tönkre, sőt... Mindez egy szokatlan passióértelmezéssel, és a vallási elemek furcsa, de logikus átrendezésével van alátámasztva - nem támadta Sztálin mellett az egyház is ezért? :confused:
Amúgy Bulgakovnak vannak sci-fi könyvei is... hmmm... nyami...
Quote from: marci_attila on 2006-08-24, 23:25:20Most találtam erre a topicrta és jó tudni hogy még olvasnak az emberek :appl:Jó ezt hinni, de erről ne légy ennyire meggyőződve :) Nekem a fenti felsorolásodból (természetesen Don Quixote kivételével) egyedül Cortazar neve mond valamit...
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Lt. Simoan Blarke on 2006-08-25, 13:04:25
Post by: Lt. Simoan Blarke on 2006-08-25, 13:04:25
A Mester es Margarita egyike annak a keves konyvnek, amit ajanlott olvasmanykent, 5osert lehetett olvasni irodalombol (minden evben elolvastam vagy tizet, ugye az plusz tiz otos, feltolta az atlagot)... es megis tetszett. (a masik a Pendragon legenda volt.) mondjuk igazsag szerint en nem neztem meg, hogy mikor irta a konyvet, de a felvetes egyebkent jogos :3x3: felteszem, kapott erte eleg sok tamadast :3x3: de a maga "gonosz-abrazolasa" szerintem nagyon eredetire sikerult :cool:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2006-08-25, 17:05:36
Post by: Kvikveg on 2006-08-25, 17:05:36
Ömmm, hat en sem ismertem sokat ezekbol.
At hiszem a Gurulo lakoter is Bulgakov. Azt ajanlom melegen. Az is hasonloan nem kozvetlenul nevetteto, abszurd helyzetek tarhaza. Nalam a furcsa konyvek kategoria egyik jeles kepviseloje. Lenne, ha nem tunt volna el valahol.
At hiszem a Gurulo lakoter is Bulgakov. Azt ajanlom melegen. Az is hasonloan nem kozvetlenul nevetteto, abszurd helyzetek tarhaza. Nalam a furcsa konyvek kategoria egyik jeles kepviseloje. Lenne, ha nem tunt volna el valahol.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2006-08-28, 13:17:36
Post by: Ramiz on 2006-08-28, 13:17:36
Quote from: marci_attila on 2006-08-26, 00:00:03Hehe, ez jó. :) És akkor melyiknek higgyen az ember? Nincs esélyünk... :D
Mellesleg nagyon érdekes a következő dolog, amit a magyarázatoknál találtam (kiegészítve pár infóval a megértés kedvéért, amiket lehet sokan tudnak, de nekem csak a könyből derültek ki):
A Korán úgy keletkezett, hogy Gábriel arkangyal többször megjelent Mohamednek és ezeket írosgatta le. Egy nap a Sátán jelent meg Gábriel képében, és másnap az igazi Gábriel szólt neki hogy a tegnapi dolgok nem okésak, és azért azt a pár sort törölték a Koránból, azok a sátáni versek.
Quote from: marci_attila on 2006-08-26, 00:00:03Most jön a kedvencem: a nyugati világ azzal (is) támadja az iszlámot, hogy ami a Koránban van, azt az emberek találták ki, és úgy írták, hogy a céljaiknak jó legyen. HÁT LEFOSOM A BOKÁM!!!!! A Bibliát persze maga isten vetette papírra...Félreérted a dolgot. Ne fosd le a bokád, inkább olvasgass történelemkönyveket. Az iszlám, akár emberek írták, akár egy angyal diktálta, nagyon célszerű vallás volt, amikor kialakult, kevés és könnyen betartható parancsokkal, valamint a vallás aggreszív terjesztésére buzdítással (így lehet biztosan a paradicsomba jutni, ha elhalsz egy szent háború közben), és be is jött. Ettől függetlenül elvileg lehet igaz a vallás, de tény, hogy olyan nagy és hatásos politikai-taktikai értéke volt, hogy a kicsit is nem naiv (jó, legyen cinikus) emberek számára egyértelmű, hogy miről van szó. Persze a kereszténység is lehet kitalált vallás, és ugyanúgy erősen megcélozott egy nagy réteget (világ szegényei, nemzetiség és bőrszín nem számít stb.), de szó sem volt benne szent háborúkról meg a vallás erőszakos terjesztéséről, legalábbis az Újszövetségben nem, ami után gyorsan elterjedt.
De ezt ne itt folytassuk, hanem a Vallásokban, ha folytatni akarjuk.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Lt. Simoan Blarke on 2006-08-31, 14:51:59
Post by: Lt. Simoan Blarke on 2006-08-31, 14:51:59
tegnap olvastam el (illetve ujra) Michael A. Stackpole Elveszett Sors c. Battletech regenyet. (Ramiz talan meg emlekszik Kai Allard-Liaora.) meggyozodtem rola, hogy a Battletech vilagaba nagyon jo regenyeket tudtak irni mar sok-sok evvel ezelott is, es hogy meg mindig Stackpole-t tartom a legigenyesebb ponyvaironak :lazza: (csak zavar az 134532215 mechnev, amit egy ido utan mar nem tudok hova tenni :D )
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fénymarék on 2006-09-07, 15:42:10
Post by: Fénymarék on 2006-09-07, 15:42:10
Hmm nem tudom hogy alltokvaz ilyenekkel:
Puskin: Anyegin
celoztam ezzel a valahavolt es meg mindig esedekes koetelezo olvasmanyokra...
Mostanaban Paulo Coelho egyik regenyet olvasom...
Aki csak az igazi ponyvakat szereti annak nem biztos h tetszene, eleg komoly temaju konyv.
Egy ferfirol szol aki kulonbozo magikus ritualekon vesz reszt..."magusnak" keszul...de elbukik a utolso proban.
Ami vegen megkapta volna a "magikus" kardot(mely a RAM rend mestereit megilleti), de nem nyerte el jutalmat mert azzal h elfogadta a kardot kiderult hogy nagyravagyo s onzo vagyak vezerlik...
Igy bukik el az utolso megprobaltatason...am kap meg egy lehetoseget...
Elküldik a santiago de compostella-i zarándoklatra, ami soran sok hihetetlen s uj dologgal talalkozik.
Találkozott a szellemvilággal, megküzdött a maga démonaival, megharcolta a maga harcait.
Paulo szerint az ember számára a legfőbb veszély önmaga. Elsősorban önmagunkkal kell szembenéznünk, legyőznünk a gyarlóságainkat, félelmeinket, szenvedélyeinket, minden olyan tulajdonsagunkat mely legfokepp onmagunk szamara okozhat szenvedest. Paulo Isten mindenkori jelenletet probalja ereztetni. Persze ezzel nem akarok senkit elriasztani.
Nem kell hivonek lenni ahhhoz h megfogjon a konyv.
Egyzsoval szerintem erdemes neki fogni,ha meg nem nyeri el tetszeseteket hat ez van :) en megprobaltam:D
Puskin: Anyegin
celoztam ezzel a valahavolt es meg mindig esedekes koetelezo olvasmanyokra...
Mostanaban Paulo Coelho egyik regenyet olvasom...
Aki csak az igazi ponyvakat szereti annak nem biztos h tetszene, eleg komoly temaju konyv.
Egy ferfirol szol aki kulonbozo magikus ritualekon vesz reszt..."magusnak" keszul...de elbukik a utolso proban.
Ami vegen megkapta volna a "magikus" kardot(mely a RAM rend mestereit megilleti), de nem nyerte el jutalmat mert azzal h elfogadta a kardot kiderult hogy nagyravagyo s onzo vagyak vezerlik...
Igy bukik el az utolso megprobaltatason...am kap meg egy lehetoseget...
Elküldik a santiago de compostella-i zarándoklatra, ami soran sok hihetetlen s uj dologgal talalkozik.
Találkozott a szellemvilággal, megküzdött a maga démonaival, megharcolta a maga harcait.
Paulo szerint az ember számára a legfőbb veszély önmaga. Elsősorban önmagunkkal kell szembenéznünk, legyőznünk a gyarlóságainkat, félelmeinket, szenvedélyeinket, minden olyan tulajdonsagunkat mely legfokepp onmagunk szamara okozhat szenvedest. Paulo Isten mindenkori jelenletet probalja ereztetni. Persze ezzel nem akarok senkit elriasztani.
Nem kell hivonek lenni ahhhoz h megfogjon a konyv.
Egyzsoval szerintem erdemes neki fogni,ha meg nem nyeri el tetszeseteket hat ez van :) en megprobaltam:D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2006-09-07, 16:41:31
Post by: Próféta on 2006-09-07, 16:41:31
Quote from: Fénymarék on 2006-09-07, 15:42:10Esetleg elárulod, melyik könyvről van szó? :D
Mostanaban Paulo Coelho egyik regenyet olvasom...
Aki csak az igazi ponyvakat szereti annak nem biztos h tetszene, eleg komoly temaju konyv.
Egy ferfirol szol aki kulonbozo magikus ritualekon vesz reszt..."magusnak" keszul...de elbukik a utolso proban.
Ami vegen megkapta volna a "magikus" kardot(mely a RAM rend mestereit megilleti), de nem nyerte el jutalmat mert azzal h elfogadta a kardot kiderult hogy nagyravagyo s onzo vagyak vezerlik...
Igy bukik el az utolso megprobaltatason...am kap meg egy lehetoseget...
Elküldik a santiago de compostella-i zarándoklatra, ami soran sok hihetetlen s uj dologgal talalkozik.
Találkozott a szellemvilággal, megküzdött a maga démonaival, megharcolta a maga harcait.
Paulo szerint az ember számára a legfőbb veszély önmaga. Elsősorban önmagunkkal kell szembenéznünk, legyőznünk a gyarlóságainkat, félelmeinket, szenvedélyeinket, minden olyan tulajdonsagunkat mely legfokepp onmagunk szamara okozhat szenvedest. Paulo Isten mindenkori jelenletet probalja ereztetni. Persze ezzel nem akarok senkit elriasztani.
Nem kell hivonek lenni ahhhoz h megfogjon a konyv.
Egyzsoval szerintem erdemes neki fogni,ha meg nem nyeri el tetszeseteket hat ez van :) en megprobaltam:D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fénymarék on 2006-09-07, 17:00:31
Post by: Fénymarék on 2006-09-07, 17:00:31
Quote from: Próféta on 2006-09-07, 16:41:31vartam ezt a kerdest :DQuote from: Fénymarék on 2006-09-07, 15:42:10Esetleg elárulod, melyik könyvről van szó? :D
Mostanaban Paulo Coelho egyik regenyet olvasom...
Aki csak az igazi ponyvakat szereti annak nem biztos h tetszene, eleg komoly temaju konyv.
Egy ferfirol szol aki kulonbozo magikus ritualekon vesz reszt..."magusnak" keszul...de elbukik a utolso proban.
Ami vegen megkapta volna a "magikus" kardot(mely a RAM rend mestereit megilleti), de nem nyerte el jutalmat mert azzal h elfogadta a kardot kiderult hogy nagyravagyo s onzo vagyak vezerlik...
Igy bukik el az utolso megprobaltatason...am kap meg egy lehetoseget...
Elküldik a santiago de compostella-i zarándoklatra, ami soran sok hihetetlen s uj dologgal talalkozik.
Találkozott a szellemvilággal, megküzdött a maga démonaival, megharcolta a maga harcait.
Paulo szerint az ember számára a legfőbb veszély önmaga. Elsősorban önmagunkkal kell szembenéznünk, legyőznünk a gyarlóságainkat, félelmeinket, szenvedélyeinket, minden olyan tulajdonsagunkat mely legfokepp onmagunk szamara okozhat szenvedest. Paulo Isten mindenkori jelenletet probalja ereztetni. Persze ezzel nem akarok senkit elriasztani.
Nem kell hivonek lenni ahhhoz h megfogjon a konyv.
Egyzsoval szerintem erdemes neki fogni,ha meg nem nyeri el tetszeseteket hat ez van :) en megprobaltam:D
Paulo Coelho: A zarandoklat
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Mattanja on 2006-09-07, 17:44:28
Post by: Mattanja on 2006-09-07, 17:44:28
Quote from: Fénymarék on 2006-09-07, 17:00:31Két könyvet olvastam eddig tőle, elég nagy sületlenségeket írt Istenről és a vallásosságról mindkettőben. Ha amit a könyvről írsz igaz, akkor talán mégis képes értelmes olvasmány alkotására az író.Quote from: Próféta on 2006-09-07, 16:41:31vartam ezt a kerdest :DQuote from: Fénymarék on 2006-09-07, 15:42:10Esetleg elárulod, melyik könyvről van szó? :D
Mostanaban Paulo Coelho egyik regenyet olvasom...
Aki csak az igazi ponyvakat szereti annak nem biztos h tetszene, eleg komoly temaju konyv.
Egy ferfirol szol aki kulonbozo magikus ritualekon vesz reszt..."magusnak" keszul...de elbukik a utolso proban.
Ami vegen megkapta volna a "magikus" kardot(mely a RAM rend mestereit megilleti), de nem nyerte el jutalmat mert azzal h elfogadta a kardot kiderult hogy nagyravagyo s onzo vagyak vezerlik...
Igy bukik el az utolso megprobaltatason...am kap meg egy lehetoseget...
Elküldik a santiago de compostella-i zarándoklatra, ami soran sok hihetetlen s uj dologgal talalkozik.
Találkozott a szellemvilággal, megküzdött a maga démonaival, megharcolta a maga harcait.
Paulo szerint az ember számára a legfőbb veszély önmaga. Elsősorban önmagunkkal kell szembenéznünk, legyőznünk a gyarlóságainkat, félelmeinket, szenvedélyeinket, minden olyan tulajdonsagunkat mely legfokepp onmagunk szamara okozhat szenvedest. Paulo Isten mindenkori jelenletet probalja ereztetni. Persze ezzel nem akarok senkit elriasztani.
Nem kell hivonek lenni ahhhoz h megfogjon a konyv.
Egyzsoval szerintem erdemes neki fogni,ha meg nem nyeri el tetszeseteket hat ez van :) en megprobaltam:D
Paulo Coelho: A zarandoklat
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2006-09-07, 17:56:56
Post by: Kvikveg on 2006-09-07, 17:56:56
Quote from: Ramiz on 2006-08-28, 13:17:36Hova tunt az eredeti postja? Nem latom.Quote from: marci_attila on 2006-08-26, 00:00:03...
Mellesleg nagyon érdekes a következő dolog, amit a magyarázatoknál találtam (kiegészítve pár infóval a megértés kedvéért, amiket lehet sokan tudnak, de nekem csak a könyből derültek ki):
...
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Zsiga on 2006-09-07, 18:25:13
Post by: Zsiga on 2006-09-07, 18:25:13
Quote from: Shiroi on 2006-09-07, 17:44:28Ezt kifejtenéd bővebben? (Nem, nem akarok se flamelni se teológiai vitába kezdeni, tényleg csak érdekel. :) )
Két könyvet olvastam eddig tőle, elég nagy sületlenségeket írt Istenről és a vallásosságról mindkettőben.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Damnatus on 2006-09-07, 18:32:47
Post by: Damnatus on 2006-09-07, 18:32:47
Én is szeretem Coelho írásait.Az alkimista, a Veronika meg akar halni, és a Prym kisasszony és az ördög meg is van.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Mattanja on 2006-09-07, 20:35:52
Post by: Mattanja on 2006-09-07, 20:35:52
Quote from: Zsiga on 2006-09-07, 18:25:13Ha sikerülne annyi akaraterőt összeszednem, hogy belelapozzak akkor kifejteném.Quote from: Shiroi on 2006-09-07, 17:44:28Ezt kifejtenéd bővebben? (Nem, nem akarok se flamelni se teológiai vitába kezdeni, tényleg csak érdekel. :) )
Két könyvet olvastam eddig tőle, elég nagy sületlenségeket írt Istenről és a vallásosságról mindkettőben.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Zsiga on 2006-09-07, 20:51:44
Post by: Zsiga on 2006-09-07, 20:51:44
Quote from: Shiroi on 2006-09-07, 20:35:52Akkor legalább a címét megmondod, hogy utánanézhessek? :)Quote from: Zsiga on 2006-09-07, 18:25:13Ha sikerülne annyi akaraterőt összeszednem, hogy belelapozzak akkor kifejteném.Quote from: Shiroi on 2006-09-07, 17:44:28Ezt kifejtenéd bővebben? (Nem, nem akarok se flamelni se teológiai vitába kezdeni, tényleg csak érdekel. :) )
Két könyvet olvastam eddig tőle, elég nagy sületlenségeket írt Istenről és a vallásosságról mindkettőben.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Mattanja on 2006-09-07, 22:35:03
Post by: Mattanja on 2006-09-07, 22:35:03
Quote from: Zsiga on 2006-09-07, 20:51:44"Veronika meg akar halni" és "A Piedra folyó partján ültem, és sírtam". Az előbbiben a pszichológia, az utóbbiban a kereszténység játszik nagyobb szerepet. Vannak jó gondolatai, de összeségében csalódtam mindkét könyvben.
Akkor legalább a címét megmondod, hogy utánanézhessek? :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Zsiga on 2006-09-07, 22:48:08
Post by: Zsiga on 2006-09-07, 22:48:08
Quote from: Shiroi on 2006-09-07, 22:35:03Köszönöm. :merci:Quote from: Zsiga on 2006-09-07, 20:51:44"Veronika meg akar halni" és "A Piedra folyó partján ültem, és sírtam". Az előbbiben a pszichológia, az utóbbiban a kereszténység játszik nagyobb szerepet. Vannak jó gondolatai, de összeségében csalódtam mindkét könyvben.
Akkor legalább a címét megmondod, hogy utánanézhessek? :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fénymarék on 2006-09-08, 10:43:31
Post by: Fénymarék on 2006-09-08, 10:43:31
Quote from: Shiroi on 2006-09-07, 22:35:03Ha gondolod kezdj bele hatha kellemesen csalodsz...Quote from: Zsiga on 2006-09-07, 20:51:44"Veronika meg akar halni" és "A Piedra folyó partján ültem, és sírtam". Az előbbiben a pszichológia, az utóbbiban a kereszténység játszik nagyobb szerepet. Vannak jó gondolatai, de összeségében csalódtam mindkét könyvben.
Akkor legalább a címét megmondod, hogy utánanézhessek? :)
Egy ido utan belelehet lendulni...
talan ez megtetszik, de beallitottsagtol s felfogastol fuggo :) lehet h remenytelen vagy :__devil: :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Rounin on 2006-09-11, 00:30:27
Post by: Rounin on 2006-09-11, 00:30:27
Szóval, OT-ből csúnyán elküldtek ide, tehát itt teszem fel kérdésem.
Éppen most vettem kezembe a L5R klánkönyvek negyedik tekercsét és az ajánlásban a következőt olvastam:
"Domo arigato Stan Sakai-nak, aki annyi páratlan szamurájtörténetet írt - még ha mindegyikben egy beszélő nyúl is a főhős."
Tud valaki ezekről a nyulas történetekről bármit? :)
Éppen most vettem kezembe a L5R klánkönyvek negyedik tekercsét és az ajánlásban a következőt olvastam:
"Domo arigato Stan Sakai-nak, aki annyi páratlan szamurájtörténetet írt - még ha mindegyikben egy beszélő nyúl is a főhős."
Tud valaki ezekről a nyulas történetekről bármit? :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Lt. Simoan Blarke on 2006-09-11, 00:39:03
Post by: Lt. Simoan Blarke on 2006-09-11, 00:39:03
en speciel nem kuldtelek at, de elvonas miatt orankent 5 percet ha itt vagyok... :szemuveges:
Usagi Yojimbo (http://en.wikipedia.org/wiki/Usagi_Yojimbo). E. ugy nezem, ebbol nem csak konyv van.
Usagi Yojimbo (http://en.wikipedia.org/wiki/Usagi_Yojimbo). E. ugy nezem, ebbol nem csak konyv van.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Rounin on 2006-09-11, 00:47:34
Post by: Rounin on 2006-09-11, 00:47:34
Quote from: Lt. Simoan Blarke on 2006-09-11, 00:39:03
en speciel nem kuldtelek at, de elvonas miatt orankent 5 percet ha itt vagyok... :szemuveges:
Usagi Yojimbo (http://en.wikipedia.org/wiki/Usagi_Yojimbo). E. ugy nezem, ebbol nem csak konyv van.
...
Na ne. Azt hittem, kedvenc c64-es játékom nem ennyire világlátott... Eh =D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2006-09-11, 12:23:52
Post by: Kvikveg on 2006-09-11, 12:23:52
Nincs annal nagyobb elvezet, mint levenni egy Lovecraft novellaskotetet a konyvesbolt polcarol. Talan csak kettot levenni. Angolul. Es utana ertesulni, hogy a 3. ket het mulva jon. Nyamm. :Kiraly:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2006-09-17, 16:33:52
Post by: Próféta on 2006-09-17, 16:33:52
Kurt Vonnegut: Bajnokok reggelije (Breakfast of Champions)
Újabb komor, cinikus, kiábrándult regény Vonnegut mestertől. Ilyen nyomi hangulató, a modern társadalmat felelősségre vonó darabkák vannak egymásra dobálva benne. Sajnos semmi több, vagy legalábbis én nem láttam benne többet. Az Ötös számú vágóhíd jobb volt.
És így tovább.
Újabb komor, cinikus, kiábrándult regény Vonnegut mestertől. Ilyen nyomi hangulató, a modern társadalmat felelősségre vonó darabkák vannak egymásra dobálva benne. Sajnos semmi több, vagy legalábbis én nem láttam benne többet. Az Ötös számú vágóhíd jobb volt.
És így tovább.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2006-09-18, 18:45:00
Post by: Ramiz on 2006-09-18, 18:45:00
Nekem nagy csalódás volt. Sok összedobált és egyhangú poén. Túlságosan populáris és kiszámítható szerintem. Egyik legrosszabb Vonnegut könyv. Nekem az Éj anyánk, Az ötös számú vágóhíd és A Titán szirénjei tetszett a legjobban (első egy érdekes könyv a nácikkal kapcsolatban, a második ismert, a harmadik egy korai sci-fi-je, a sci-fi novellás korszakából, ami helyenként Douglas Adams-i magasságokba emelkedik!!!, bár a vége el van rontva szvsz).
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Nakedape on 2006-09-19, 00:42:17
Post by: Nakedape on 2006-09-19, 00:42:17
én speciel a bajnokok reggelijével kezdtem és be is jött annyira hogy kb 14 Vonnegut regénynél tartok, asszem és kb :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2006-09-19, 00:48:17
Post by: kikuchiyo on 2006-09-19, 00:48:17
Ugye a Bajnokok Reggelije az, ahol az összes férfiszereplőnek megadja a péniszméretét? :eek:
Nekem a Börleszk (Slapstick) és a Macskabölcső (Cat's Cradle) a két kedvenc regényem Vonneguttól, meg talán még a Galápagos.
Nekem a Börleszk (Slapstick) és a Macskabölcső (Cat's Cradle) a két kedvenc regényem Vonneguttól, meg talán még a Galápagos.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: RE@L on 2006-10-10, 12:04:52
Post by: RE@L on 2006-10-10, 12:04:52
Daniel Keyes: Az 5. Sally
Fantasztikus, lebilincselő, nyomasztó, elgondolkodtató lélektani regény. Daniel Keyes a híres pszcihológus és író eme regényében a tudathasadással foglalkozik. Sallynek öt személyisége van egészen kicsi kora óta. A regény ott kezdődik, amikor Sally eljut arra a szintre egy öngyilkossági kísérlet után hogy segítségért kell folyamodjon. A segítséget Dr. Roger Ash kiégett pszcihiátertől fogja megkapni. A kétséges kezelés menetét és közben Sally mindennapjait követi a regény. Fantasztikusan jó thriller.
Daniel Keyes: Virágot Algernonnak
A világhírű, sikerfilm regényváltozata. Nem tudom tudjátok-e de az alaptörténet egy novellájából jött létre és került TV sorozat majd film adaptációba és csak utánna írta meg a regényt is Keyes. A történet Charlie Gordonról szól akinek az IQ-ja kevesebb 70-nél. Egyszerű jóember, akiből mindenki gúnyt űz és nevet. Egy vadiúj kísérlet és eljárás során mesterségesen meg tudják okosítani. Itt jön képpbe Algernon, az első kísérleti fehér egér akin az eljárás tartósabb volt és nem fejlődött vissza. A regény tulajdonképpen fikcionálisan Charlie előmeneteli jelentéseiből áll össze. Szívszorító lélektani dráma. Nemhiszem hogy lényegesebben be kéne mutassam ezt a művet, mert vagy láttátok a filmet, vagy olvastátok de aki nem került még vele kapcsolatba előbb-utóbb az életében úgyis fog. Nem kerülheti el.
Fantasztikus, lebilincselő, nyomasztó, elgondolkodtató lélektani regény. Daniel Keyes a híres pszcihológus és író eme regényében a tudathasadással foglalkozik. Sallynek öt személyisége van egészen kicsi kora óta. A regény ott kezdődik, amikor Sally eljut arra a szintre egy öngyilkossági kísérlet után hogy segítségért kell folyamodjon. A segítséget Dr. Roger Ash kiégett pszcihiátertől fogja megkapni. A kétséges kezelés menetét és közben Sally mindennapjait követi a regény. Fantasztikusan jó thriller.
Daniel Keyes: Virágot Algernonnak
A világhírű, sikerfilm regényváltozata. Nem tudom tudjátok-e de az alaptörténet egy novellájából jött létre és került TV sorozat majd film adaptációba és csak utánna írta meg a regényt is Keyes. A történet Charlie Gordonról szól akinek az IQ-ja kevesebb 70-nél. Egyszerű jóember, akiből mindenki gúnyt űz és nevet. Egy vadiúj kísérlet és eljárás során mesterségesen meg tudják okosítani. Itt jön képpbe Algernon, az első kísérleti fehér egér akin az eljárás tartósabb volt és nem fejlődött vissza. A regény tulajdonképpen fikcionálisan Charlie előmeneteli jelentéseiből áll össze. Szívszorító lélektani dráma. Nemhiszem hogy lényegesebben be kéne mutassam ezt a művet, mert vagy láttátok a filmet, vagy olvastátok de aki nem került még vele kapcsolatba előbb-utóbb az életében úgyis fog. Nem kerülheti el.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2006-10-10, 13:54:52
Post by: Ramiz on 2006-10-10, 13:54:52
Quote from: RE@L on 2006-10-10, 12:04:52Szerintem elég túllihegett könyv (legalábbis gimnáziumban mindenki ezzel rohangált a folyosón meg persze a Zabhegyezővel), de attól még tényleg nagyon jó.
Daniel Keyes: Virágot Algernonnak
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2006-10-10, 14:33:59
Post by: Kvikveg on 2006-10-10, 14:33:59
Quote from: Ramiz on 2006-10-10, 13:54:52Nalunk nem rohangaszott mindenki ezzel. :DQuote from: RE@L on 2006-10-10, 12:04:52Szerintem elég túllihegett könyv (legalábbis gimnáziumban mindenki ezzel rohangált a folyosón meg persze a Zabhegyezővel), de attól még tényleg nagyon jó.
Daniel Keyes: Virágot Algernonnak
Regen olvastam/lattam, a filmre talan kicsit jobban emlekszem. Elegge elszomoritott a kornyezetenek viselkedese, ahogy elotte bannak vele, es ahogy valtozik. Nem tul derus.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Raggie on 2006-10-12, 17:20:58
Post by: Raggie on 2006-10-12, 17:20:58
Most kaptam egy ajánlást Kurt Vonnegut: Ötös számú vágóhíd c. könyvére. Állítólag nagyon jó és sci-fi, filozófia, pszichológia keverék... érdekesnek találtam, de megemlítem itt is mielőtt elkezdem olvasni.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2006-10-12, 18:37:12
Post by: Ramiz on 2006-10-12, 18:37:12
Jó könyv, bár nem igazán sci-fi és a filozófiát is úgy kell kibogarászni belőle. :) Viszont jó könyv. :D Szerintem már volt is róla szó itt. Persze csak amolyan ki szereti szinten.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Bruce on 2006-10-18, 01:17:03
Post by: Bruce on 2006-10-18, 01:17:03
Igen, ez az a könyv, amit már jó ideje sehonnan nem tudtam megszerezni. Aztán nemrég egy boltban rábukkantam, majd sorra egyre több helyen is, mikor az egyikben -sejtésem megerősítendő- választ is kaptam a talányra, miként is lehetséges ez: bizony újra kiadták.
Szóval. A könyvről sokat nem kell mondani, elég amit a hátlapra nyomtattak, spoilerben hogy jobban elférjen:
[spoiler]"Ez a regény nem arról szó, hogy a főhős megmenti a világot. Ebben a regényben nem tűnnek fel elfeledett, ősi hatalmak, nem dőlnek meg ősi birodalmak, nem derül fény ősi titkokra, és ősi relikviákról sem esik szó.
Na jó, egy közepesen régi mágusrendet kiirtanak, és az utolsó túlélő valóban igyekszik rávenni a hőst, hogy tegyen ez ellen. De hogy is juthatna ilyesmire ideje, amikor fényes az éjszaka, szól a zene, folyik a bor, és oly gyakorta rákacsintanak szép hölgyek, amit kis túlzással lehet úgy érteni, hogy "te csodás férfi, szívem szerint azonnal a karjaidba omolnék, hát ma este osonj be a palotánkba, ejtsd át a férjem, tégy magadévá, és utána ráadásul még a családi ezüstöt is elviheted!"
Így ez a regény főleg arról szól, hogy a főhős fut, részben széplányok után, részben becsapott kártyapartnerek elől, vagy csak úgy spontán, a túlélésért. És rendben, egye fene, csekélyke szabadidejében valóban tesz lépéseket a világ megváltására, ami úgy-ahogy sikerül is neki"[/spoiler]
Persze nem vártam, hogy az utolsó előtti mondat ennyire igaz legyen, t.i. tényleg nem szól másról, de mégis, a történet tud haladni, szépen a háttérben megbújva, mégis észrevehetően, és ez a szerkesztése a történetvezetésnek nagyon tetszett, és bár humorban nem éri el a balhés könyvek szintjét, de végig olyan könyv marad, mely után vigyorogva telik a nap. Már ha marad belőle olvasás után :hehe:
Szóval. A könyvről sokat nem kell mondani, elég amit a hátlapra nyomtattak, spoilerben hogy jobban elférjen:
[spoiler]"Ez a regény nem arról szó, hogy a főhős megmenti a világot. Ebben a regényben nem tűnnek fel elfeledett, ősi hatalmak, nem dőlnek meg ősi birodalmak, nem derül fény ősi titkokra, és ősi relikviákról sem esik szó.
Na jó, egy közepesen régi mágusrendet kiirtanak, és az utolsó túlélő valóban igyekszik rávenni a hőst, hogy tegyen ez ellen. De hogy is juthatna ilyesmire ideje, amikor fényes az éjszaka, szól a zene, folyik a bor, és oly gyakorta rákacsintanak szép hölgyek, amit kis túlzással lehet úgy érteni, hogy "te csodás férfi, szívem szerint azonnal a karjaidba omolnék, hát ma este osonj be a palotánkba, ejtsd át a férjem, tégy magadévá, és utána ráadásul még a családi ezüstöt is elviheted!"
Így ez a regény főleg arról szól, hogy a főhős fut, részben széplányok után, részben becsapott kártyapartnerek elől, vagy csak úgy spontán, a túlélésért. És rendben, egye fene, csekélyke szabadidejében valóban tesz lépéseket a világ megváltására, ami úgy-ahogy sikerül is neki"[/spoiler]
Persze nem vártam, hogy az utolsó előtti mondat ennyire igaz legyen, t.i. tényleg nem szól másról, de mégis, a történet tud haladni, szépen a háttérben megbújva, mégis észrevehetően, és ez a szerkesztése a történetvezetésnek nagyon tetszett, és bár humorban nem éri el a balhés könyvek szintjét, de végig olyan könyv marad, mely után vigyorogva telik a nap. Már ha marad belőle olvasás után :hehe:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Nakedape on 2006-10-18, 10:28:22
Post by: Nakedape on 2006-10-18, 10:28:22
Quote from: Bruce on 2006-10-18, 01:17:03
Igen, ez az a könyv, amit már jó ideje sehonnan nem tudtam megszerezni. Aztán nemrég egy boltban rábukkantam, majd sorra egyre több helyen is, mikor az egyikben -sejtésem megerősítendő- választ is kaptam a talányra, miként is lehetséges ez: bizony újra kiadták.
Szóval. A könyvről sokat nem kell mondani, elég amit a hátlapra nyomtattak, spoilerben hogy jobban elférjen:
[spoiler]"Ez a regény nem arról szó, hogy a főhős megmenti a világot. Ebben a regényben nem tűnnek fel elfeledett, ősi hatalmak, nem dőlnek meg ősi birodalmak, nem derül fény ősi titkokra, és ősi relikviákról sem esik szó.
Na jó, egy közepesen régi mágusrendet kiirtanak, és az utolsó túlélő valóban igyekszik rávenni a hőst, hogy tegyen ez ellen. De hogy is juthatna ilyesmire ideje, amikor fényes az éjszaka, szól a zene, folyik a bor, és oly gyakorta rákacsintanak szép hölgyek, amit kis túlzással lehet úgy érteni, hogy "te csodás férfi, szívem szerint azonnal a karjaidba omolnék, hát ma este osonj be a palotánkba, ejtsd át a férjem, tégy magadévá, és utána ráadásul még a családi ezüstöt is elviheted!"
Így ez a regény főleg arról szól, hogy a főhős fut, részben széplányok után, részben becsapott kártyapartnerek elől, vagy csak úgy spontán, a túlélésért. És rendben, egye fene, csekélyke szabadidejében valóban tesz lépéseket a világ megváltására, ami úgy-ahogy sikerül is neki"[/spoiler]
Persze nem vártam, hogy az utolsó előtti mondat ennyire igaz legyen, t.i. tényleg nem szól másról, de mégis, a történet tud haladni, szépen a háttérben megbújva, mégis észrevehetően, és ez a szerkesztése a történetvezetésnek nagyon tetszett, és bár humorban nem éri el a balhés könyvek szintjét, de végig olyan könyv marad, mely után vigyorogva telik a nap. Már ha marad belőle olvasás után :hehe:
nekem szinte ez a kedvenc Goldenlane-em.. humorban nálam veri a balhét talán..:) csak az a kérdés h hol van mert már hetek óta nem láttam..de vhol megvan..
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2006-10-18, 10:52:28
Post by: Ramiz on 2006-10-18, 10:52:28
Szerintem a két balhé-könyv változatosabb. A szélhámos és a varázsló elég monoton, kevés újdonságot hoz és alig van sztorija. Az, hogy mégis jó olvasni, egyedül Goldenlane zsenijét mutatja. :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Nakedape on 2006-10-18, 13:38:48
Post by: Nakedape on 2006-10-18, 13:38:48
akkor lehet, h nekem csak Argos szemilyésege miatt volt hatással..vagy irigykedés?? :D
mindenestre Argos for president! :hail:
mindenestre Argos for president! :hail:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2006-10-18, 22:01:09
Post by: Ramiz on 2006-10-18, 22:01:09
Quote from: Nakedape on 2006-10-18, 13:38:48Hát irigykedés nálam is befigyelt... :muhahah:
akkor lehet, h nekem csak Argos szemilyésege miatt volt hatással..vagy irigykedés?? :D
Egyébként Goldman Júlia nagyon büszke lenne, ha tudná, hogy akkora hatással volt rám a könyv (főleg az eleje, amíg még tartott az újdonság varázsa), hogy aznap este abszolút Argos stílusában próbáltam a szimpatikus hölgyekhez közeledni ( = eszetlen kamuzás (bár amikor a csinosságukat dicsértem, azt komolyan gondoltam :D ) és aznap estére a hölgyek lakásának becélzása). :Kiraly: ( Persze mindegyik lepattintott. :lazza: Argos meg egy utolsó rohadék. :__devil: )
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Bruce on 2006-10-19, 00:07:27
Post by: Bruce on 2006-10-19, 00:07:27
Quote from: Ramiz on 2006-10-18, 22:01:09Persze Argos olyan világban él, ahol a nőkre lehetett hatni bókokkal :__devil: :D Meg azt még az elején leszögezte az írónő, hogy Argos megnyerő külsejű alak, bizalmat sugárzó tekintettel. :hehe:
Persze mindegyik lepattintott. :lazza: Argos meg egy utolsó rohadék. :__devil:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Rounin on 2006-10-19, 00:15:40
Post by: Rounin on 2006-10-19, 00:15:40
Quote from: Bruce on 2006-10-19, 00:07:27
Persze Argos olyan világban él, ahol a nőkre lehetett hatni bókokkal :__devil: :D Meg azt még az elején leszögezte az írónő, hogy Argos megnyerő külsejű alak, bizalmat sugárzó tekintettel. :hehe:
Ma is... csak nem mindegy, miféle hatást érsz el :D Soknál a döbbent pislogás lészen jutalmad^^
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2006-10-19, 00:24:04
Post by: Ramiz on 2006-10-19, 00:24:04
Azért sem korrekt egy ilyen Casanova-hősről írni, mert az írónő is nő! Ez olyan, mint azok a férfi írók, akik gyönyörű, szexis, csinos, okos nőkről írnak (könyveket, forgatókönyveket, novellákat stb), akik minden férfival lefekszenek. :lol: (Egyébként szeretem az ilyen könyveket. A filmeket meg pláne. :muhahah: :__devil: )
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: sirtomi on 2006-10-19, 10:55:47
Post by: sirtomi on 2006-10-19, 10:55:47
Érdekes könyv. Az első 3 fejezet után majdnem abbahagytam, főleg az első volt hirtelen totál érhetetlen :)
Aztán beindultak az események és egyre többminden nyert értelmet. Végig élveztem és érdeke, hogy lett egy gyilkossági ügyből a világ megmentése :)
Aztán beindultak az események és egyre többminden nyert értelmet. Végig élveztem és érdeke, hogy lett egy gyilkossági ügyből a világ megmentése :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2006-10-19, 20:00:04
Post by: Próféta on 2006-10-19, 20:00:04
Quote from: sirtomi on 2006-10-19, 10:55:47És végre megtudtuk, mér olyan jó Bach zenéje :)
Érdekes könyv. Az első 3 fejezet után majdnem abbahagytam, főleg az első volt hirtelen totál érhetetlen :)
Aztán beindultak az események és egyre többminden nyert értelmet. Végig élveztem és érdeke, hogy lett egy gyilkossági ügyből a világ megmentése :)
Quote from: Kvikveg on 2006-10-19, 11:08:45edit: Hachi rajzolasa - foleg az orra - emlekeztetett az Irokezek fia, es egy regi Nemere sorozat szereploinek a rajzolasara. Don Lars Ariel meg meg lehet hogy meg egy fiu volt a foszereplo, kb 4 kotetbol allt.rajzolás? :wtf:... én ezeket könyvben olvastam.
Milyen negyedik fiú? Hárman voltak mindig: Lars, az ideál; Don, az afrikai, meg Ariel, a kövér. Viszont az ősnemeziseik csajok, Keiko, Kata és passz.
Volt egy kupolavárosos regény (a "felvételi"), meg volt valami Kozmosz Lovagjai vagy hasonló nevű, amikor a Bika nevű űrhajó rohant a Föld felé. Ez a kettő nagyon para volt, kábé 12-13 évesen nagyon megfogott. Meg volt az időréteges anakronisztikus sztori, meg volt az Állatkert a Kozmoszban, az utóbbi full vicces; ezekben már a csajok is szerepelnek. Tudom, hogy van egy ötödik, de azt sosem olvastam.
És Nemere regényről regényre totál elszámolta, hogy hány évesek a szereplők, ha a két évvel ezelőtt játszódóban annyi évesek... :lol:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2006-10-28, 04:09:09
Post by: Fazék on 2006-10-28, 04:09:09
a segítségeteket szeretném kérni. Úgy emlékszem pár hónappal ezelőtt (talán az index-ről kiindulva) olvastam egy könyvről egy kritikát, amit most az istennek sem vagyok képes újra megtalálni. (kezdem azt hinni, hogy csak álmodtam az egészet... ) szóval a könyv címe érdekelne. témája: viccek a náci Németországból, szóval a II. vh előtti és alatti viccek gyűjteménye a könyv, és a történelmi hátteret is leírja azt hiszem, talán a vicceket is magyarázza időnként satöbbi. jóatyám kicsit II. vh. mániás, szóval neki szeretnénk megvenni ezt a könyvet, de cím hiányában kissé nehéz a dolog... bár kétlem hogy tudnátok segíteni, de egy próbát megér talán... :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: tanshin on 2006-10-28, 09:24:18
Post by: tanshin on 2006-10-28, 09:24:18
Fazék: >>klikk (http://www.mult-kor.hu/cikk.php?article=14919)<<
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2006-10-28, 13:29:25
Post by: Fazék on 2006-10-28, 13:29:25
Quote from: tanshin on 2006-10-28, 09:24:18:merci: :merci: :hail: :merci: :merci:
Fazék: >>klikk (http://www.mult-kor.hu/cikk.php?article=14919)<<
kár hogy még csak németül jelent meg, de lehet, hogy így is megpróbálkozom vele, apám pár év kint dolgozásnak hála, azt hiszem egész jól tudhat németül :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2006-11-05, 22:09:44
Post by: Próféta on 2006-11-05, 22:09:44
Boris Vian: Venyigeszú és a plankton (Vercoquin et le plancton)
Elolvastam. Aranyos. A Tajtékos napok jobb volt.
Paulo Coelho: Az alkimista (O Alquimista)
Ez állítólag alapmű. És tényleg: kellemes, könnyen olvasható, rövid, érdekes, hangulatos, bensőséges, csak persze eszméletlen naiv. Vagy csak én vagyok elrontva, ha naivnak tartom? De mindegy: úgyis direkt azért olvassa az ember, mert ilyen. Nagyon szép sivatagi környezetben játszódik, arab törzsek, meg oázisok, meg minden jó van benne, a miliő max pontos.
Elolvastam. Aranyos. A Tajtékos napok jobb volt.
Paulo Coelho: Az alkimista (O Alquimista)
Ez állítólag alapmű. És tényleg: kellemes, könnyen olvasható, rövid, érdekes, hangulatos, bensőséges, csak persze eszméletlen naiv. Vagy csak én vagyok elrontva, ha naivnak tartom? De mindegy: úgyis direkt azért olvassa az ember, mert ilyen. Nagyon szép sivatagi környezetben játszódik, arab törzsek, meg oázisok, meg minden jó van benne, a miliő max pontos.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: csacsa on 2006-11-05, 22:30:01
Post by: csacsa on 2006-11-05, 22:30:01
Jelenleg Anne Rice - Armand a vámpír c. művéhez készülődöm hozzá, mivel ma kaptam meg. Amúgy szeretem Anne Rice-t,majdnem az összes magyarul megjelent könyvét olvastam már(kivéve: Pandora,Ramszesz). :ejnye:
De az örök kedvenc: Vavyan Fable :hail:
Tőle minden könyvet olvastam, és pár kivételével birtoklok is. Most végeztem ki az Álomhajsza c. duplakötetes fantasy-t és csak ajánlani tudom mindenkinek, mert istenjó. :Kiraly:
De az örök kedvenc: Vavyan Fable :hail:
Tőle minden könyvet olvastam, és pár kivételével birtoklok is. Most végeztem ki az Álomhajsza c. duplakötetes fantasy-t és csak ajánlani tudom mindenkinek, mert istenjó. :Kiraly:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2006-11-09, 09:37:07
Post by: Ramiz on 2006-11-09, 09:37:07
A Palmer Eldritch három stigmáját olvasom éppen, és mint a többi Dick könyv, ez is felkavar és megoszt engem. Egyrészt még mindig nagyon zavarosnak, majdhogynem emészthetetlennek találom a történetei szerkezeti felépítését és a tempó, a helyszínek váltogatását. Másrészt ha valamit nem mozdítana meg bennem, akkor nem olvastam volna el ennyit belőlük (Álmodnak-e...?, Ubik, Az ember a fellegvárban, Kizökkent idő). Hozzá kell tennem azt is, hogy akár én szoktam meg Dick stílusát, akár sorrendtől függetlenül ez lett volna az eredmény, de ez a könyve tetszett eddig a legjobban: a Palmer Eldritch három stigmája. Majd ha befejeztem, írok többet, megrágcsálhatjuk az apró részleteket. :)
Addig is csak annyit mondanék, hogy szerintem Phillip K. Dick egy, a lelki betegséggel küzdők és a drogosok zseniális meglátásaival megáldott ember volt, azonban írónak - sci-fi írónak legalábbis - rossz.
Addig is csak annyit mondanék, hogy szerintem Phillip K. Dick egy, a lelki betegséggel küzdők és a drogosok zseniális meglátásaival megáldott ember volt, azonban írónak - sci-fi írónak legalábbis - rossz.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2006-11-09, 22:38:34
Post by: Próféta on 2006-11-09, 22:38:34
Hehe, nagy szellemek ha találkoznak... ma ez egyik izgalmas tanórán befejeztem egy könyvet.
Philip K. Dick: Csordulj könnyem, mondta a rendőr (Flow My Tears, the Policeman Said)
Amerika ebben a könyvben egy (marginálisan az 1984-ben leírt országra is emlékeztető) fasiszta és bürokratikus rendőrállam, főhősünket mindez azonban nem zavarja: ünnepelt sztár, énekes és műsorvezető, Amerika-szerte hetente 30 millióan nézik az adását, ellepik a rajongók, mindenhol kapni a lemezeit, és mindenki ismeri. A társadalom problémáiból semmit se kell megtapasztalnia, hiszen hedonista életét sűrűn váltott szeretőkkel, kacsalábon forgó palotákban, négydimenziós (sic) nappaliban éli. Aztán történik valami furcsa.
A következő pillanatban immár senki lett. Továbbra is dúsgazdag, de nincs ember, aki hallott volna róla; sehol egy feljegyzés; a TV-műsora nem létezik, a barátai nem ismerik fel; még a tökéletes rendőrségi nyilvántartásokban se szerepel - nem hogy név, de biometrikus azonosítók szerint se. Nincsenek igazolványai, és ez egy ilyen berendezkedésű államban nem túl előnyös - itt a lehetőség, hogy ugyanazt a társadalmat megtapasztaljuk "alulról" is.
Talán álmodik, vagy eddig álmodott volna? Kétségbeesetten kezdi keresni saját magát, miközben egy rendőrfőnök is kísérti őt, és egy nő mindkettejüket.
Ez egy elég tipikus felépítésű Dick könyv, szerencsére a jobbik fajtából való. Persze nem ő írta volna, ha valahol a sztoriban nem került volna elő némi drog, meg egy kevés genetikailag módosított ember. De sokat mesél arról is, hogy a szerző hogyan látja az emberek viszonyát, egymás csapdában tartását, megvetését, miközben ugyanezen emberek nem ismerik magukat sem, nem érzik át, milyen környezetben vannak, a saját és mások érzelmein pedig végképp nem tudnak kiigazodni.
Philip K. Dick: Csordulj könnyem, mondta a rendőr (Flow My Tears, the Policeman Said)
Amerika ebben a könyvben egy (marginálisan az 1984-ben leírt országra is emlékeztető) fasiszta és bürokratikus rendőrállam, főhősünket mindez azonban nem zavarja: ünnepelt sztár, énekes és műsorvezető, Amerika-szerte hetente 30 millióan nézik az adását, ellepik a rajongók, mindenhol kapni a lemezeit, és mindenki ismeri. A társadalom problémáiból semmit se kell megtapasztalnia, hiszen hedonista életét sűrűn váltott szeretőkkel, kacsalábon forgó palotákban, négydimenziós (sic) nappaliban éli. Aztán történik valami furcsa.
A következő pillanatban immár senki lett. Továbbra is dúsgazdag, de nincs ember, aki hallott volna róla; sehol egy feljegyzés; a TV-műsora nem létezik, a barátai nem ismerik fel; még a tökéletes rendőrségi nyilvántartásokban se szerepel - nem hogy név, de biometrikus azonosítók szerint se. Nincsenek igazolványai, és ez egy ilyen berendezkedésű államban nem túl előnyös - itt a lehetőség, hogy ugyanazt a társadalmat megtapasztaljuk "alulról" is.
Talán álmodik, vagy eddig álmodott volna? Kétségbeesetten kezdi keresni saját magát, miközben egy rendőrfőnök is kísérti őt, és egy nő mindkettejüket.
Ez egy elég tipikus felépítésű Dick könyv, szerencsére a jobbik fajtából való. Persze nem ő írta volna, ha valahol a sztoriban nem került volna elő némi drog, meg egy kevés genetikailag módosított ember. De sokat mesél arról is, hogy a szerző hogyan látja az emberek viszonyát, egymás csapdában tartását, megvetését, miközben ugyanezen emberek nem ismerik magukat sem, nem érzik át, milyen környezetben vannak, a saját és mások érzelmein pedig végképp nem tudnak kiigazodni.
Quote from: Ramiz on 2006-11-09, 09:37:07Lehet, hogy nem tud írni, de akkor én a rossz írókat szeretem. :) Egyébként meg nekem is a "Palmer Eldritch három stigmája" az egyik kedvencem (sacc/kb 9 regényből és 1 novelláskötetből). Talán csak a VALIS übereli. Persze esetleg csak azért, mert a PEHS-t olvastam először.
A Palmer Eldritch három stigmáját olvasom éppen, és mint a többi Dick könyv, ez is felkavar és megoszt engem. Egyrészt még mindig nagyon zavarosnak, majdhogynem emészthetetlennek találom a történetei szerkezeti felépítését és a tempó, a helyszínek váltogatását. Másrészt ha valamit nem mozdítana meg bennem, akkor nem olvastam volna el ennyit belőlük (Álmodnak-e...?, Ubik, Az ember a fellegvárban, Kizökkent idő). Hozzá kell tennem azt is, hogy akár én szoktam meg Dick stílusát, akár sorrendtől függetlenül ez lett volna az eredmény, de ez a könyve tetszett eddig a legjobban: a Palmer Eldritch három stigmája. Majd ha befejeztem, írok többet, megrágcsálhatjuk az apró részleteket. :)
Addig is csak annyit mondanék, hogy szerintem Phillip K. Dick egy, a lelki betegséggel küzdők és a drogosok zseniális meglátásaival megáldott ember volt, azonban írónak - sci-fi írónak legalábbis - rossz.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2006-11-09, 23:04:42
Post by: Ramiz on 2006-11-09, 23:04:42
Quote from: Próféta on 2006-11-09, 22:38:34Oké, oké, valamikor majd kifejtem bővebben, most nincs energiám, talán a következő talin? :) Szóval nem írónak rossz, csak Dick művészete szerintem nem igazán felel meg a klasszikus sci-fi követelményeinek. De amúgy sem szerencsés tulajdonság egy írónak, hogyha türelmetlen kidolgozni egyes részeket, néha felpörgeti az elbeszélés tempóját, mintha unná elmondani, a történetek vége általában lezáratlan, minden szál szabadon van hagyva egy nagy káoszban, mintha a történet már a könyv végére nem lenne fontos, csak Dick megfoghatatlan, beteges parái - amik persze remekül hatnak a "normális" emberekre (mint például ránk) is, mert ősi emberi félelmekből származnak.
Lehet, hogy nem tud írni, de akkor én a rossz írókat szeretem. :) Egyébként meg nekem is a "Palmer Eldritch három stigmája" az egyik kedvencem (sacc/kb 9 regényből és 1 novelláskötetből). Talán csak a VALIS übereli. Persze esetleg csak azért, mert a PEHS-t olvastam először.
De szerintem Dick könyveinek alcíméül remekül illene az, amit a zseniáluis G. K. Chesterton írt Az ember, aki csütörtök volt című könyvének címe alá: "Egy rémálom". Lehet persze azt mondani, hogy regény, esetleg rá lehet fogni, hogy sci-fi (mert vannak bennük sci-fi motívumok és témák), de szerintem ezek igazából rémálmok.
Aztán ki honnan nézi... talán másokra sokkal kevésbé hatnak a parák, az egzisztenciális félelmek, az isten-kétségek, a valósággal való kapcsolat elvesztésének iszonyú hidegsége... és inkább csak a sci-fi környezet és a történetek miatt olvasnak Dick könyveket. A fenti gondolatsor csak egy személyes vélemény, végül is hogy jön akárki ahhoz, hogy megítéljen másvalakit, pláne egy olyan furcsa embert, mint Phillip K. Dick. :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2006-11-10, 03:23:33
Post by: kikuchiyo on 2006-11-10, 03:23:33
Rossz nyelvek szerint Dick legzseniálisabb ötletei kábítószer hatása alatt születtek - azaz belőtte magát, elkezdett írni, aztán ha be tudta fejezni, amíg még kitartott a cucc, akkor lett belőle egy ütős, kerek novella, ha nem, akkor egy hosszabb regény, hullámvölgyekkel. :)
Kb. mint [spoiler]Isaac a Heroesből. :)[/spoiler]
Kb. mint [spoiler]Isaac a Heroesből. :)[/spoiler]
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2006-11-10, 10:24:41
Post by: Kvikveg on 2006-11-10, 10:24:41
Quote from: Próféta on 2006-10-19, 20:00:04Kozmosz lovagjai, Ido vandorai, en ezeket olvastam k regen. Most megvan talan egy kivetelevel az osszes. De ez a ketto volt szerintem a legjobb. A Kozmosz lovagjaiban a karomkodasokat birtam, volt kb 3 elegge elborult. Most mar lehet, hogy kisse khm... mestersegesen cirkalmazottnak talalnam, de regen nagyon jokat vigyorogtam rajtuk.
...Quote from: Kvikveg on 2006-10-19, 11:08:45edit: Hachi rajzolasa - foleg az orra - emlekeztetett az Irokezek fia, es egy regi Nemere sorozat szereploinek a rajzolasara. Don Lars Ariel meg meg lehet hogy meg egy fiu volt a foszereplo, kb 4 kotetbol allt.rajzolás? :wtf:... én ezeket könyvben olvastam.
Milyen negyedik fiú? Hárman voltak mindig: Lars, az ideál; Don, az afrikai, meg Ariel, a kövér. Viszont az ősnemeziseik csajok, Keiko, Kata és passz.
Volt egy kupolavárosos regény (a "felvételi"), meg volt valami Kozmosz Lovagjai vagy hasonló nevű, amikor a Bika nevű űrhajó rohant a Föld felé. Ez a kettő nagyon para volt, kábé 12-13 évesen nagyon megfogott. Meg volt az időréteges anakronisztikus sztori, meg volt az Állatkert a Kozmoszban, az utóbbi full vicces; ezekben már a csajok is szerepelnek. Tudom, hogy van egy ötödik, de azt sosem olvastam.
És Nemere regényről regényre totál elszámolta, hogy hány évesek a szereplők, ha a két évvel ezelőtt játszódóban annyi évesek... :lol:
Azokban a konyvekben az illusztraciokra celoztam. Ugyanaz az illusztrator, mint Az irokezek fia konyvben.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Bruce on 2006-11-11, 01:29:29
Post by: Bruce on 2006-11-11, 01:29:29
Évek óta szemezgettem ezzel a sorozattal, ám amikor először leemeltem a polcról, belenéztem a végébe. Na nem a sztori végkifejletét akartam tudni, inkább a könyvek végében fellelhető reklámanyag érdekelt: van-e folytatása a könyvnek. Volt. És nekem nem volt kedvem tűkön ülve várni a következő kötetet, mint egy Harry Potternél, hát vártam.
Aztán nemrég - úgy két hónapja - igen sok szépet és jót hallottam tőle Rounintól, és ami a lényeg, kiadták az összeset. Be is szereztem az első részt, majd egy hónapra rá még ötöt, persze a második részre még két hetet kellett várnom, hogy véletlenül se folytathassam. Tegnap pedig már az utolsó oldalakat olvastam.
Nah, de elég a szócséplésből! Miről is van szó? Egy hét részes sorozat, mely Rokuganban, egy Japán és egyéb keleti mitológiákon alapuló birodalomban játszódik, melynek földjét szamurájok és nagyhatalmú sugendzsák járják. Azonban a Smaragd Birodalomként is ismert országot veszély fenyegeti: egy jóslat szerint Fu Leng, a gonosz isten feltámadásával eljő a világ vége, gonosz élőholtak és az Árnyvidék egyéb teremtményei lepik el a birodalmat... és ez ellen az egymással marakodó klánok nem tehetnek semmit. Mégis akadnak, akik megpróbálják - még ha ez a becsületükbe, vagy az életükbe is kerül.
A hét kötet nagyszerűsége pedig abban áll, hogy ezt az amúgy máshol már olvasott alaphelyzetet egy teljesen új világba helyezi, ahol teljesen - na jó, részben - mások a morális szabályok, mint amivel általában találkozni lehet. Nem hinném legalábbis, hogy egy MAGUS vagy Forgotten Realms könyvben bárki szeppukut hajtson végre, csak mert elveszített egy csatát :rolleyes: És ezzel pedig a történet vezetesének teljesen új lehetőségeit villantja fel - amit ki is használ a sorozat.
A hét könyv Rokugan hét nagy klánjának nevét viseli címként (Skorpió, Unikornis, Daru, Főnix, Rák, Sárkány, Oroszlán) és mindegyik egy-egy klánnak a történetét meséli el, egymással nagyjából párhuzamosan. Így aztán előfordul, hogy ugyanazt a csatát több kötetben is láthatjuk, mindig más-más szemszögből, és bizony előfordul, hogy aki az előzőben még csak egy újabb áldozat volt, a következő könyvben már hűséges bajtárs, akinek a halála mélyen érinti az aktuális főhőst - vagy épp minket, és fordítva: akinek végig szurkoltunk, egy következő könyvben már mint az ellenséges csapatok vezére, és addigra bizony már nehéz mind neki, mind ellene szurkolni, még ha néha addigra tudjuk is, mi a csata vége... Ráadásul olyasmivel is találkoztam, amivel korábban nem - vagyis de, egyszer: J. Goldenlane Nester c. művében - a császári udvarban szőtt intrikák hatalmával akár seregek állíthatóak meg, csaták dőlhetnek el még a kezdetük előtt, politika, ármány, cselszövés, a valósággal ellentétben nagyon is élvezhető formában, olyan adalék ez, mely ugyancsak megdobaja a történet hangulatát. A könyvek amúgy nem mindig időrendben követik egymást, így előfordul hogy az egyik könyv korábban kezdődik, mint az előző véget ért, de ez nem válik zavaróvá. Sőt, csak még izgalmasabbá teszi, ahogy egy későbbi kötetben figyeljük olyan az eseményeknek a miértjét és hogyanját, melyek azelőtt csak kérdéseket szültek.
Mit is írjak még végszóként... talán annyit hogy a könyvek - bár nem egy író alkotása az összes - mindegyike elég... hmm... részletes. És itt nem csak egy palota leírására kell gondolni, bár ott is megfigyelhető, hanem a csatákra (is). Ha netalán véletlenül akadna olyan ember (bár kétlem, de azért szólok), aki annyira nem bírja a vért, hogy még olvasva se, az kerülje, mert egy-egy jelenetnél bizony repkednek a végtagok, és folyóként árad a vér... de mindenki másnak aki egy kicsit is szeret olvasni, kedveli a keleti mitológiákat és/vagy a fantasy-regényeket, az adjon neki egy esélyt. Onnantól úgysem fog tudni leállni.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Dreamcleaver on 2006-11-11, 01:52:57
Post by: Dreamcleaver on 2006-11-11, 01:52:57
És ezt a Legend of the Five Rings sorozatot honnan lehet beszerezni? mert érdekelne, kösz.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2006-11-11, 11:13:23
Post by: Ramiz on 2006-11-11, 11:13:23
Én az elsőt kezdtem el olvasni, mert arra mondták azt, hogy a legjobb, és elég szánalmasnak találtam ezt a konkrét országnak hiteltelen, kitalált országnak túl japánszerű helyszínt... Ha ilyesmire vágyok, inkább ténylegesen Japánban játszódó történelmi regényt olvasok. A fordulatok meg a karakterek pedig nagyon sablonosak voltak. Mondjuk lehet, hogy később ez változik, vagy csak én ábrándultam ki túlságosan a fantasy könyvekből. De hát ízlések és pofonok. :rolleyes:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2006-11-11, 12:43:36
Post by: Ramiz on 2006-11-11, 12:43:36
Quote from: Rounin on 2006-09-11, 00:30:27Kijöttek magyarul. Bookline-nál 1267.-ért vesztegetik. :D
Tud valaki ezekről a nyulas történetekről bármit? :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Bruce on 2006-11-11, 13:00:24
Post by: Bruce on 2006-11-11, 13:00:24
Quote from: Dreamcleaver on 2006-11-11, 01:52:57Szerintem majdhogynem bármelyik szerepjáték könyvesboltban, de ha kényelmesebb/pechesebb vagy, akkor:
És ezt a Legend of the Five Rings sorozatot honnan lehet beszerezni? mert érdekelne, kösz.
Alexandra ONLINE Könyváruház (http://www.alexandra.hu/scripts/cgi/webshop.cgi) - Én innen rendeltem, de egy könyv hiányzott, bár azt meg boltban megtaláltam
Delta Vision Kiadó (http://www.deltavision.hu/) - Elméletileg innen is meg lehet rendeni, bár még nem próbáltam, de mivel ez a kiadó honlapja, valószínű hogy megvan mind. És bár a post írásának pillanatában a lap nem jön be, tegnap még működött, szóval no para.
Quote from: Ramiz on 2006-11-11, 11:13:23Még szép, hogy japánszerű, elvégre mint írtam, azon alapszik :rolleyes: Méghozzá nem is kicsit, és nem is csak a regények erejéig: anno Rounin felvilágosított, hogy a világ már régóta létezik, kártya és szerepjáték formájában... be kéne szerezni, de abból még nincs magyar kiadás... Amúgy megjegyzem, a világ nem japánszerűbb, mint amennyira a többi európaszerű, már ha érted mire gondolok.
Én az elsőt kezdtem el olvasni, mert arra mondták azt, hogy a legjobb, és elég szánalmasnak találtam ezt a konkrét országnak hiteltelen, kitalált országnak túl japánszerű helyszínt... Ha ilyesmire vágyok, inkább ténylegesen Japánban játszódó történelmi regényt olvasok. A fordulatok meg a karakterek pedig nagyon sablonosak voltak. Mondjuk lehet, hogy később ez változik, vagy csak én ábrándultam ki túlságosan a fantasy könyvekből. De hát ízlések és pofonok. :rolleyes:
És mintha azt is írtam volna, hogy a sablonos felvezetést korántsem sablonos történetvezetés követi. :hehe: Ha javasolhatom, adj neki még egy esélyt, egy-két könyv erejéig, bár ha az első rész hangulata ennyire nem tetszett, akkor lehet hogy a többi sem fog... Eh, mindegy, te tudod. Nem erőszak a habostorta. Nekem tetszett. A többi így járt :haha:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2006-11-11, 13:15:09
Post by: Ramiz on 2006-11-11, 13:15:09
Tudtam a kártyajátékról meg a szerepjátékról, de szerintem ez is csak azt támasztja alá, hogy nem volt céljuk a reálisság, a hitelesség, csak kiválasztottak pár "látványos" japán dolgot (fegyverek, páncélok, berendezési tárgyak, szertartások), és írtak köré hagyományos játékokat meg egy csomó tucatfantasy regényt. :)
Quote from: Bruce on 2006-11-11, 13:00:24Értem, mire gondolsz, de az európaszerű környezet azokhoz a fantasy könyvekhez nem véletlenszerűen kiragadott dolgokként szolgál, de ez nem is tűnik fel, hiszen sokkal mélyebben bennünk van az európai kultúra, mint azt tudatosan észrevennénk. Viszont a japán kultúrát nem ismerjük, nem ismerhetjük annyira mélyen, és azok az írók sem, akik ezeket a könyveket szerzik. Nagyon jellemző, hogy mindig csak a leglátványosabb dolgokat ragadják ki, megszórják a szöveget japán szavakkal (mert a függelék az okosss dolog, különben is ilyen szavakat, hogy szeppuku meg tatami, mindenki ismer), és kész. Sok ilyesmi jellegű gagyi-japánsággal találkozni, és idegesítő, mert eltorzítja az amúgy a kultúrára mélységében nyitott, ténylegesen érdeklődő emberek nézőpontját is (ahogy az amerikai írónők által tucatszámra írt gésás könyveket is rühellem nagyon). Ezért volt olyan kellemes csalódás Lian Hearn-nak Az Otoriak története című trilógiája. Lehet, hogy éppen csak jobban bejött a hangulata, de számomra az a könyv jelenti azt, hogy hogyan lehet japános hangulatot kelteni, és tényleg sok valódi, érdekes apróságot átadni, úgy, hogy közben mégsem azon görcsöl az olvasó, hogy ez most akkor Japán vagy nem? Szóval én inkább azt tudom ajánlani mindenkinek hasonló témában. Kicsit komolyabb. Szerintem. :haha:
Amúgy megjegyzem, a világ nem japánszerűbb, mint amennyira a többi európaszerű, már ha érted mire gondolok.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Bruce on 2006-11-11, 13:45:33
Post by: Bruce on 2006-11-11, 13:45:33
Quote from: Ramiz on 2006-11-11, 13:15:09Amennyiben nyitott és ténylegesen érdeklődő emberekről van szó, mint te vagy én, azok számára ezek a dolgok nyilvánvalóak. Épp ezért nem is tekintek rá többként, mint egy Japánra hajazó szerepjátékra, amihez írtak pár könyvet, de ez számomra bőven elég volt ahhoz, hogy a hangulata magával ragadjon, az általad említett hiányosságok ellenére is, elég ahhoz, hogy élvezettel olvassam végig mind a hét kötetet, és ha esélyem lesz rá a jövőben, akár még játszak is vele.
Értem, mire gondolsz, de az európaszerű környezet azokhoz a fantasy könyvekhez nem véletlenszerűen kiragadott dolgokként szolgál, de ez nem is tűnik fel, hiszen sokkal mélyebben bennünk van az európai kultúra, mint azt tudatosan észrevennénk. Viszont a japán kultúrát nem ismerjük, nem ismerhetjük annyira mélyen, és azok az írók sem, akik ezeket a könyveket szerzik. Nagyon jellemző, hogy mindig csak a leglátványosabb dolgokat ragadják ki, megszórják a szöveget japán szavakkal (mert a függelék az okosss dolog, különben is ilyen szavakat, hogy szeppuku meg tatami, mindenki ismer), és kész. Sok ilyesmi jellegű gagyi-japánsággal találkozni, és idegesítő, mert eltorzítja az amúgy a kultúrára mélységében nyitott, ténylegesen érdeklődő emberek nézőpontját is
Quote from: Ramiz on 2006-11-11, 13:15:09(Bocs hogy félbeszakítottam a mondtatot :rolleyes:)
(ahogy az amerikai írónők által tucatszámra írt gésás könyveket is rühellem nagyon). Ezért volt olyan kellemes csalódás Lian Hearn-nak Az Otoriak története című trilógiája. Lehet, hogy éppen csak jobban bejött a hangulata, de számomra az a könyv jelenti azt, hogy hogyan lehet japános hangulatot kelteni, és tényleg sok valódi, érdekes apróságot átadni, úgy, hogy közben mégsem azon görcsöl az olvasó, hogy ez most akkor Japán vagy nem? Szóval én inkább azt tudom ajánlani mindenkinek hasonló témában. Kicsit komolyabb. Szerintem. :haha:
Gésás könyvekkel még nem kerültem közelebbi kapcsolatba, de látatlanban is meg merek kockáztatni annyit, hogy azok - már elméletileg - az igazi Japánban játszódnak. De legalábbis törekednek arra, hogy igazinak hasson, még ha ez nem is jön össze. Azonban a Legend of the Five Ring világa nem is akar igazinak hatni, szándékoltan emeli át azokat a dolgokat, melyek a kívülálló számára a hangulatot a legjobban át tudja adni. Ha valaki mélyebben, komolyabban ismeri a japán kultúrát? Ám tegye hozzá, tegye még érdekesebbé, még valószerűbbé, de ez nem volt eredetileg a cél - csak a hangulat, nem pedig a kultúra átadása. És ha valaki pedig ennek hatására kezd el érdeklődni a téma iránt, szerintem akkor előbb-utóbb neki is fel fog tűnni, hogy a Japán kultúra több annál, mint amit ezekből a könyvekből kiolvashat. Bár lehet hogy csak naív vagyok :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2006-11-11, 13:56:43
Post by: Ramiz on 2006-11-11, 13:56:43
Korrekt vélemény. Egyszerű ízlésbeli különbség. :tezsvir: :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Bruce on 2006-11-11, 14:17:54
Post by: Bruce on 2006-11-11, 14:17:54
Quote from: Ramiz on 2006-11-11, 13:56:43:zen:
Korrekt vélemény. Egyszerű ízlésbeli különbség. :tezsvir: :)
Viszont arra jó volt, hogy felkelse az érdeklődésemet az Otoriak törénete iránt
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2006-11-11, 14:55:20
Post by: Ramiz on 2006-11-11, 14:55:20
Quote from: Bruce on 2006-11-11, 14:17:54Akkor már csak ezért is megérte. :)
:zen: Viszont arra jó volt, hogy felkeltse az érdeklődésemet az Otoriak törénete iránt.
Anno ezt írtam az első kötetről:
Lian Hearn: Az Otoriak története
1. kötet: A fülemülepadló
Általában nem szeretem, ha egy "gaijin" Japánban játszódó regényt ír, még ha ismerheti is annyira a témát, hogy megbízható legyen, amit ír. De úgy gondolom, hogy a japán kultúra elég zárt, és nem szeretem az amerikaiak "akárhova megyünk, otthon vagyunk, mindenkit értünk" hozzáállását sem. Ez a könyv azonban úgy kezdődik, hogy az író kijelenti: bár a könyvben megjelenő ország kultúrájában, nyelvében, hangulatában Japánra emlékeztet és tulajdonképpen annak felel meg, a történelem nem az igazi szerinti, a különbséget pedig a földrajzi viszonyok és a városnevek is jelzik, amelyek szándékosan távolról sem felelnek meg a valóságnak. Ez elsülhetett volna rosszul is, ám engem megnyugtatott az a tudat, hogy bár egyrészt a könyv a történelmi Japán hangulatát árasztja, mégis fikció, és nem kell azon töprengenem - ami jelentősen rontaná az élményt és a beleélést -, hogy vajon mennyire valósághű a könyv.
Innentől pedig Lian Hearn nem hibázik: stílusa egyszerű, de hatásos és szép (alig néhány, szándékosan túlegyszerűsített mondat döccentett csak ki a kitűnő hangulatból), karakterei életszerűek és közelinek tűnnek, a cselekmény pedig nem sablonokra kiélezett, ezért érdekes ott is, ahol éppen nem egy izgalmas rész van. De ami a legjobban tetszett, azt nem tudom megindokolni, pedig végül is az vett rá, hogy ne tegyem le a kezemből, és nagyon hamar elolvassam, aztán pedig rögtön megvegyem a könyvet a következő kötettel együtt (a bookline.hu-n kényelmesen megrendelhető). Remélem, hogy a további két kötet is ugyanilyen jó lesz, és ajánlom mindeki figyelmébe, aki szeretne egy jó könyvet olvasni. A történetről szándékosan nem mondok semmit, legyen minden meglepetés. ^^
És a másik két kötet is van ilyen jó, ezt most utólag hozzátehetem. :)
Angolul egyébként kijött a negyedik kötet is. :hopp: :cool:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2006-11-15, 22:08:27
Post by: Ramiz on 2006-11-15, 22:08:27
Megnyílt egy "IRL" bookline.hu könyvesbolt a Rákóczi úton. :D Nagyon szép választék van a polcokon is, még ha a fő profiljuk a rendelés is, és ami a legjobb, azokból a fajta könyvekből, amik engem és a korosztályomat/ismerőseimet legfőképpen érdekelheti, például volt majd' mindegyik Dick könyvből, ami Magyarországon kijött, Douglas Adams, de mittomén Wodehouse, Lem, Lovecraft, Frank Herbert is... Az idegennyelvű részleg is egész szép, William Gibson és Phillip K. Dick könyvek mindenütt, csak úgy csorgott a nyálam. :muhahah: Interneten viszont még így is megéri rendelni, a netes rendelés és a minimum három könyves akció együtt már sokat számít, pl a Battle Royale 3000 helyett 2300 volt... A Yojimbo-s nyulat magyarított képregényből is volt egyébként jópár, mint ahogy a Fekete-fehér magyar nyelvű képregény kiadványokból is vagy éppen szerepjáték-könyvekből (MAGUS, D&D, "Vámpír" stb.). Egyébként ez a Yojimbo nem drága (neten rendelve pláne nem) és marha jó, mindenkinek ajánlom. :Kiraly:
Viszont a kezembe akadt egy olyan könyv is, ami elég furcsa volt. A címe "Manga (http://www.animebolt.hu/mmm_1.php)". Több mint ötezer forintba kerül, de szerintem a felét sem éri meg: alig van benne szöveg, inkább csak fejezetek (kb ilyenek: "Cosplay", "Manga boltok", "Shonen Jump" stb.) és képek: részletek mangákból (nagyon kicsi, nem sztori-darab, tényleg csak kép, és általában hiraganákkal, tehát nem lefordítva) meg japánokról, amint mangát olvasnak, és egy-két konkrét manga ajánló. Ami a legbosszantóbb, ezek még csak nem is szép képek, hanem amolyan internetről összevadászott kisfelbontású képek A4-re torzítva (minden második látványosan pixeles!!!). Ledugnám a torkán leszívesebben, aki ilyen megír/kiad. Egyébként aki kicsit is érdeklődik a témában, az ennyit úgyis tud, ami ebben benne van, aki nem, az meg minek venné meg a könyvet? Az egyedüli lehetőség, amit el tudok képzelni, az az, hogy ajándéknak lehet venni a mangarajongó ismerősöknek - vagy éppen a mangát nem ismerő "tudatlan" embereknek. De semmiképpen nem teljesíti a célját szerintem. Nagyon remélem, hogy nem kapom meg karácsonyra vagy akármilyen más alkalomra senkitől, mert nehezemre esne látványosan örülni neki. :rolleyes: (Egyébként ez a veszély kevéssé áll fenn, mert kevés családtagom olvas és még kevesebb vesz könyveket és még kevesebb vesz könyveket könyvesboltban. :D)
Viszont a kezembe akadt egy olyan könyv is, ami elég furcsa volt. A címe "Manga (http://www.animebolt.hu/mmm_1.php)". Több mint ötezer forintba kerül, de szerintem a felét sem éri meg: alig van benne szöveg, inkább csak fejezetek (kb ilyenek: "Cosplay", "Manga boltok", "Shonen Jump" stb.) és képek: részletek mangákból (nagyon kicsi, nem sztori-darab, tényleg csak kép, és általában hiraganákkal, tehát nem lefordítva) meg japánokról, amint mangát olvasnak, és egy-két konkrét manga ajánló. Ami a legbosszantóbb, ezek még csak nem is szép képek, hanem amolyan internetről összevadászott kisfelbontású képek A4-re torzítva (minden második látványosan pixeles!!!). Ledugnám a torkán leszívesebben, aki ilyen megír/kiad. Egyébként aki kicsit is érdeklődik a témában, az ennyit úgyis tud, ami ebben benne van, aki nem, az meg minek venné meg a könyvet? Az egyedüli lehetőség, amit el tudok képzelni, az az, hogy ajándéknak lehet venni a mangarajongó ismerősöknek - vagy éppen a mangát nem ismerő "tudatlan" embereknek. De semmiképpen nem teljesíti a célját szerintem. Nagyon remélem, hogy nem kapom meg karácsonyra vagy akármilyen más alkalomra senkitől, mert nehezemre esne látványosan örülni neki. :rolleyes: (Egyébként ez a veszély kevéssé áll fenn, mert kevés családtagom olvas és még kevesebb vesz könyveket és még kevesebb vesz könyveket könyvesboltban. :D)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2006-11-20, 13:26:44
Post by: Fazék on 2006-11-20, 13:26:44
Quotenovember 20-an (hetfon, azaz ma) a www.bookstation.hu oldalon (es a boltjukban is) minden hasznalt konyvre 50%(!) kedvezmeny jar! tele vannak jo kis scifi, krimi, horror meg egyeb cuccokkal, szoval erdemes benezni.ha lenne most pénzem... :(
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2006-11-20, 13:57:23
Post by: Ramiz on 2006-11-20, 13:57:23
Kár, hogy se William Gibson, se Raymond Chandler nincs, legalábbis a netes kereső szerint. Így most nem megyek el. :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Raggie on 2006-11-21, 10:26:47
Post by: Raggie on 2006-11-21, 10:26:47
Raymond Chandler: Farewell my lovely
Egyklasszikus noir-detektívregény Philippe Marlowe főszereplésével... Sötét, titkolózó szem és fültanúk, érdekelt milliomosok és alakoskodó feleségek kavalkádja, több mint három leütéssel( :) ) és sok-sok hazárdjátékkal. Már maga a könyv hangulata annyira egyedi(ma már) ésmagávalragadó, hogy még ha semmiről sem szólna akkor is megérné elolvasni, de még szól is valamiről... nemis akármiről ;) .
Mindenkinek ajánlom, de film-noir rajongóknak egyenesen kötelező! :cool: :lazza:
Egyklasszikus noir-detektívregény Philippe Marlowe főszereplésével... Sötét, titkolózó szem és fültanúk, érdekelt milliomosok és alakoskodó feleségek kavalkádja, több mint három leütéssel( :) ) és sok-sok hazárdjátékkal. Már maga a könyv hangulata annyira egyedi(ma már) ésmagávalragadó, hogy még ha semmiről sem szólna akkor is megérné elolvasni, de még szól is valamiről... nemis akármiről ;) .
Mindenkinek ajánlom, de film-noir rajongóknak egyenesen kötelező! :cool: :lazza:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: via_mala on 2006-11-26, 01:07:18
Post by: via_mala on 2006-11-26, 01:07:18
Gyerekek, behidalok ettől a bookline-tól. Ilyen brutális kedvezményekről nem is álmodtam eddig. 10% itt-ott sikerül megcsípni, de pl. most tépném a hajam, ha az a típus lennék, hogy a ma megvett új Stephen King könyvet (http://bookline.hu/control/producthome?id=50893&type=22) itt 30%-kal olcsóbban tudtam volna beszerezni! :Eztneked:
És felhívnám a tisztelt publikum figyelmét arra is, hogy következő, általam régóta vadászott sorozatot újra elkezdte kiadni az Ulpius-ház kiadó: Eidzsi Josikava: A szamuráj útja (Muszasi 1.) (http://bookline.hu/control/producthome?id=51083&type=22)
És 15% kedvezmény még erre is van. Khmm... antikváriumban ennél csak drágábban lenne, ha egyáltalán lenne!
És felhívnám a tisztelt publikum figyelmét arra is, hogy következő, általam régóta vadászott sorozatot újra elkezdte kiadni az Ulpius-ház kiadó: Eidzsi Josikava: A szamuráj útja (Muszasi 1.) (http://bookline.hu/control/producthome?id=51083&type=22)
És 15% kedvezmény még erre is van. Khmm... antikváriumban ennél csak drágábban lenne, ha egyáltalán lenne!
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2006-11-26, 01:15:48
Post by: Fazék on 2006-11-26, 01:15:48
Quote from: via_mala on 2006-11-26, 01:07:18ha a 15%-tól elájulsz, akkor javaslom figyelmedbe az Alexandra Online (http://www.alexandra.hu/scripts/cgi/webshop.cgi/GetBook?ID=2197EB7DDA5DD1952AA77BEAAD0BAE6B19065ED1343F5040C84488BADC5D41B8A46B42&UserID=&SessionID=90CA0B0505456FD9E46CC963C05B80090DCE9C52906E&Page=1&SrcWord=a%20szamur%E1j%20%FAtja&SrcField=sfMegNev&SrcOrder=oMegnev&CategoryID=&BookID=187708&GotoBook=True&CBCategory=&LastDays=7#BookMarker)-t :)
Gyerekek, behidalok ettől a bookline-tól. Ilyen brutális kedvezményekről nem is álmodtam eddig. 10% itt-ott sikerül megcsípni, de pl. most tépném a hajam, ha az a típus lennék, hogy a ma megvett új Stephen King könyvet (http://bookline.hu/control/producthome?id=50893&type=22) itt 30%-kal olcsóbban tudtam volna beszerezni! :Eztneked:
És felhívnám a tisztelt publikum figyelmét arra is, hogy következő, általam régóta vadászott sorozatot újra elkezdte kiadni az Ulpius-ház kiadó: Eidzsi Josikava: A szamuráj útja (Muszasi 1.) (http://bookline.hu/control/producthome?id=51083&type=22)
És 15% kedvezmény még erre is van. Khmm... antikváriumban ennél csak drágábban lenne, ha egyáltalán lenne!
mondjuk, ha csak ezt rendeled és a szállítási költséget is figyeljük, akkor "csak" 100 Ft-ot spórolsz a dolgon, de csak találsz még mellé egyéb rendelnivalót :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: via_mala on 2006-11-26, 13:17:10
Post by: via_mala on 2006-11-26, 13:17:10
Quote from: Fazék on 2006-11-26, 01:15:48Grrr..., pont az Alexandrában költöttem tetemes összeget, és úgy nézem még 3000 Ft-ot spórolhattam volna így. :grrr:
ha a 15%-tól elájulsz, akkor javaslom figyelmedbe az Alexandra Online (http://www.alexandra.hu/scripts/cgi/webshop.cgi/GetBook?ID=2197EB7DDA5DD1952AA77BEAAD0BAE6B19065ED1343F5040C84488BADC5D41B8A46B42&UserID=&SessionID=90CA0B0505456FD9E46CC963C05B80090DCE9C52906E&Page=1&SrcWord=a%20szamur%E1j%20%FAtja&SrcField=sfMegNev&SrcOrder=oMegnev&CategoryID=&BookID=187708&GotoBook=True&CBCategory=&LastDays=7#BookMarker)-t :)
mondjuk, ha csak ezt rendeled és a szállítási költséget is figyeljük, akkor "csak" 100 Ft-ot spórolsz a dolgon, de csak találsz még mellé egyéb rendelnivalót :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2006-11-26, 13:18:42
Post by: Ramiz on 2006-11-26, 13:18:42
Nagyon jó cuccok vannak egyébként bookline-on, legalábbis a boltban Mazsival rendesen csorgattuk a nyálunkat... :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2006-11-27, 23:11:16
Post by: Ramiz on 2006-11-27, 23:11:16
Arkagyij és Borisz Sztrugackij : Piknik az árokparton / Sztalker
Az első írás ötletéből ugyanazon írópáros írt forgatókönyv-vázlatot Tarkovszkijnak, aki abból feldolgozott forgatókönyvvel csinált filmet. A készülési lánc három láncszeme közül az első kettőt ismerem még csak, a filmet nem láttam. A Piknik az árokparton egy erőteljes, ötletes, nagyon hangulatos írás, a klasszikus sci-fi hagyományait követi, Clarke és Lem hangvétele jut róluk az ember eszébe. Nem lőnék le semmilyen poént, nagyon jó könyv, a sci-fi rajongóknak mindenképpen ajánlott. A Stalker ezzel szemben az előző kisregény meggyalázott csontváza, belesűrítve a látványosabb ötletek, de a mondanivaló elsikkad, a karakterek nagyon vázlatosak és báboknak tűnnek, iszonyatosan kimódolt és elcsépelt frázisokat pufogtatnak, nincs benne semmi drámaiság. Ez után elbizonytalanodtam a filmet illetően... de azért adok neki egy esélyt. :)
Az első írás ötletéből ugyanazon írópáros írt forgatókönyv-vázlatot Tarkovszkijnak, aki abból feldolgozott forgatókönyvvel csinált filmet. A készülési lánc három láncszeme közül az első kettőt ismerem még csak, a filmet nem láttam. A Piknik az árokparton egy erőteljes, ötletes, nagyon hangulatos írás, a klasszikus sci-fi hagyományait követi, Clarke és Lem hangvétele jut róluk az ember eszébe. Nem lőnék le semmilyen poént, nagyon jó könyv, a sci-fi rajongóknak mindenképpen ajánlott. A Stalker ezzel szemben az előző kisregény meggyalázott csontváza, belesűrítve a látványosabb ötletek, de a mondanivaló elsikkad, a karakterek nagyon vázlatosak és báboknak tűnnek, iszonyatosan kimódolt és elcsépelt frázisokat pufogtatnak, nincs benne semmi drámaiság. Ez után elbizonytalanodtam a filmet illetően... de azért adok neki egy esélyt. :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2006-11-28, 14:18:06
Post by: kikuchiyo on 2006-11-28, 14:18:06
Borítékolom, hogy nem fog neked tetszeni. Próbáld meg esetleg nem sci-fiként nézni, mert nem az. A címén kívül kb. semmi köze nincs a könyvhöz.
Szerk: Viszont ha tetszett Sztugackijék stílusa, akkor olvasd még el a Hétfő szombaton kezdődik és a Nehéz istennek lenni c. könyveiket.
Szerk: Viszont ha tetszett Sztugackijék stílusa, akkor olvasd még el a Hétfő szombaton kezdődik és a Nehéz istennek lenni c. könyveiket.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2006-11-28, 20:47:43
Post by: Ramiz on 2006-11-28, 20:47:43
Quote from: kikuchiyo on 2006-11-28, 14:18:06Borítékolom, hogy nem fog neked tetszeni. Próbáld meg esetleg nem sci-fiként nézni, mert nem az. A címén kívül kb. semmi köze nincs a könyvhöz.Nem is sci-fi-nek néztem volna, művészfilmek is jöttek már be nekem... :hehe:
Quote from: kikuchiyo on 2006-11-28, 14:18:06Szerk: Viszont ha tetszett Sztugackijék stílusa, akkor olvasd még el a Hétfő szombaton kezdődik és a Nehéz istennek lenni c. könyveiket.Ámen. :Kiraly: Amint hozzájutok.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2006-11-30, 01:10:02
Post by: Ramiz on 2006-11-30, 01:10:02
Elkezdtem az eredeti Dexter-könyvet, és nagyon tetszik! :cool: Eddig úgy tűnik, hogy a sorozat pontosan a könyv mentén halad. A könyv sötétebb, mint a sorozat, több a Dexter-féle gonosz-őszinte kommentár (amivel például az első epizód kezdődik a sorozatban - az szó szerinti idézet) és tele van nagyon-nagyon cinikus és fekete humorral (ebből a sorozatba is bőven jutott, de a könyv még arra is rátesz pár lapáttal, csak A 22-es csapdájához tudnám így most hasonlítani, vagy esetleg Vonneguthoz, de ez utóbbinál kevésbé erőltetett, lazább). Az is érdekes, hogy Dexter sorozatgyilkos hajlamai itt kontrasztosabban elválnak hétköznapi énjétől, már-már skrizofén, tudathasadásos állapotot sugallva. Persze tud magáról, de a sötét énje (erre rengeteg szinonima van a könyvben, "the dark me", "the silent listener" és így tovább) mégis egy kicsit elkülönül magától.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Pirula on 2006-11-30, 01:25:43
Post by: Pirula on 2006-11-30, 01:25:43
Zseniális, lendületes stílusban megírt tudományos-fantasztikus krimi! A fő cselekmény a XX. századi Franciaországban játszódik, de néha rövid kitérőket tesz a Ming-korabeli Kínába. Felépítését tekintve olyan mintha több különböző novellából állna, de értő olvasással felfedezhetjük a háttérben megbúvó bűvös koncepciót ami az egyes részekben is fel-felsejlik.
Röviden: létezik egy elit réteg akinek célja hogy a gyermekei minél jobb lehetőségekkel kezdjenek neki az életüknek. Gúzsba köti viszont a kezüket az Igazságosság ideológiája, mely az egyenlő esélyeket kívánja szolgálni. Az író mint nyomozó veti magát a parfümöktől és abszinttól terhes párizsi elit világába, kihallgatja beszélgetéseiket. Megfigyeli életüket, agya folyamatosan jegyzi a részleteket. Nem akarok lelőni minden poént, de végül összeáll a kép és igyekszik kipróbálni az elméletét a vidékről érkezett egyetemistákon is és egyre tekeredik önnön elmélete spiráljába, mely lassan kibontakozva bestiális hasonlóságot mutat saját sorsával.
Hatalom, pénz, a kizsákmányolók intrikája - mindez a '60-as '70-es évek színpadán bohém francia színekben! Letehetetlen!
És holnap zéházok belőle...
Röviden: létezik egy elit réteg akinek célja hogy a gyermekei minél jobb lehetőségekkel kezdjenek neki az életüknek. Gúzsba köti viszont a kezüket az Igazságosság ideológiája, mely az egyenlő esélyeket kívánja szolgálni. Az író mint nyomozó veti magát a parfümöktől és abszinttól terhes párizsi elit világába, kihallgatja beszélgetéseiket. Megfigyeli életüket, agya folyamatosan jegyzi a részleteket. Nem akarok lelőni minden poént, de végül összeáll a kép és igyekszik kipróbálni az elméletét a vidékről érkezett egyetemistákon is és egyre tekeredik önnön elmélete spiráljába, mely lassan kibontakozva bestiális hasonlóságot mutat saját sorsával.
Hatalom, pénz, a kizsákmányolók intrikája - mindez a '60-as '70-es évek színpadán bohém francia színekben! Letehetetlen!
És holnap zéházok belőle...
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2006-11-30, 01:37:05
Post by: Ramiz on 2006-11-30, 01:37:05
Quote from: Pirula on 2006-11-30, 01:25:43Akkor még szerencse, hogy letehetetlen. :) Egyébként érdekesen hangzik.
És holnap zéházok belőle...
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Pirula on 2006-11-30, 01:39:06
Post by: Pirula on 2006-11-30, 01:39:06
Quote from: Ramiz on 2006-11-30, 01:37:05Az csak a marketing. :D Ez egy szociológiai tanulmánykötet.Quote from: Pirula on 2006-11-30, 01:25:43Akkor még szerencse, hogy letehetetlen. :) Egyébként érdekesen hangzik.
És holnap zéházok belőle...
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: sirtomi on 2006-11-30, 14:11:55
Post by: sirtomi on 2006-11-30, 14:11:55
Quote from: Pirula on 2006-11-30, 01:39:06Cím alapján sejtettem, hogy itt valami nem stimmel, de a leírás alapján kedvet kaptam hozzá :DQuote from: Ramiz on 2006-11-30, 01:37:05Az csak a marketing. :D Ez egy szociológiai tanulmánykötet.Quote from: Pirula on 2006-11-30, 01:25:43Akkor még szerencse, hogy letehetetlen. :) Egyébként érdekesen hangzik.
És holnap zéházok belőle...
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2006-11-30, 16:31:37
Post by: kikuchiyo on 2006-11-30, 16:31:37
Dexter, izé, Ramiz, ezt a könyet majd kölcsönkérném, ha vége a sorozatnak.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Pirula on 2006-11-30, 22:16:11
Post by: Pirula on 2006-11-30, 22:16:11
Quote from: sirtomi on 2006-11-30, 14:11:55Majd ajánlom magam a tanszéken féléves tantárgyi tematikákat írni, lehet hogy motiválná az emberkéket.Quote from: Pirula on 2006-11-30, 01:39:06Cím alapján sejtettem, hogy itt valami nem stimmel, de a leírás alapján kedvet kaptam hozzá :DQuote from: Ramiz on 2006-11-30, 01:37:05Az csak a marketing. :D Ez egy szociológiai tanulmánykötet.Quote from: Pirula on 2006-11-30, 01:25:43Akkor még szerencse, hogy letehetetlen. :) Egyébként érdekesen hangzik.
És holnap zéházok belőle...
ON: Mostanában alig akad időm olvasni, pedig van egy pár könyv talonban. :frown: Majd vizsgák után... remélem.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: sirtomi on 2006-12-01, 11:19:43
Post by: sirtomi on 2006-12-01, 11:19:43
Quote from: Pirula on 2006-11-30, 22:16:11Nekem sincs sok időm. Van félbehagyott könyv is a polcomon és tegnap este már nagyon nézegettem, hogy olvasni kellene, de inkább befejeztem dolgaimat és lefeküdtem aludni. Jövőhéttől már kicsit több időm lesz :)
ON: Mostanában alig akad időm olvasni, pedig van egy pár könyv talonban. :frown: Majd vizsgák után... remélem.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2006-12-01, 18:08:37
Post by: Ramiz on 2006-12-01, 18:08:37
Én csak a tömegközlekedés során olvasok, no meg kajálás, fürdés közben, a wc-n, vásárlás közben stb., így kijön úgy legalább három óra naponta, azzal már lehet "haladni". :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2006-12-01, 22:01:08
Post by: kikuchiyo on 2006-12-01, 22:01:08
Én is gyakran kényszerülök a buszon olvasni, de nem az igazi. Mire megtalálom, hol tartottam, már át is kell szállni. :(
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2006-12-01, 22:25:00
Post by: Fazék on 2006-12-01, 22:25:00
Quote from: kikuchiyo on 2006-12-01, 22:01:08könyvjelző? :p
Én is gyakran kényszerülök a buszon olvasni, de nem az igazi. Mire megtalálom, hol tartottam, már át is kell szállni. :(
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2006-12-01, 22:38:57
Post by: kikuchiyo on 2006-12-01, 22:38:57
Azt mondod, használnom kéne? :redface:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2006-12-02, 00:41:25
Post by: Ramiz on 2006-12-02, 00:41:25
Nekem mindig ott nyílik (egy új könyv), ahol tartottam, mert megvan az a rossz szokásom, hogy "gyűrögetem", azaz megélezem az oldalakat (újságokat, A4-es lapokat, füzeteket stb. stb. mind mind máshol "érdemes" élezgetni :D). Az ismerőseim idegbajt is kapnak tőlem. :o Persze kölcsönkönyveket nem cseszek szét ilyen módon. Meg a mangáimat sem. De az indexem belső lapsarkai már kicsit gyűröttek. :Kiraly:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: krezga on 2006-12-02, 18:10:56
Post by: krezga on 2006-12-02, 18:10:56
Takami Kósun: Battle Royale
Őszintén azért vettem meg a könyvet, mert jónak tünt a borítója, meg mert hosszúnak tünt(és le akartam magamat foglalni valamivel:D). A könyv nagyon tetszett, de a sok tanulás mellett is csak egy hétig tartott.:) Elég érdekes az alapszituáció, és vége is nagyon jó lett:)
Hétfőn bementem egy könyvesboltba, és látom, hogy az Éj Káosza mindössze 840 ft, gondoltam ezt meg kell vennem, mert régen még olvastam, de csak kölcsönkértem, és akkor nagyon tetszett. Erre jobban körülnézek, és mit látok, Az Éj Káosza, A Káosz Éje és a zzz-Űrzavar egy kötetben(John Caldwell és Jeffrey Stone), mindössze 1400 ft-ért, ugyhogy gyorsan le is csaptam rá.:D (a hét befejezésével, pedig tesómmal felesben megvettük a Manga című "ismertető" könyvet:D).
Most az a bajom, hogy jövő héten nem tudok olvasni, mert neki kéne állnom a Háború és Békének, meg jövő hétre még van 2 kötelezőm is:D
Őszintén azért vettem meg a könyvet, mert jónak tünt a borítója, meg mert hosszúnak tünt(és le akartam magamat foglalni valamivel:D). A könyv nagyon tetszett, de a sok tanulás mellett is csak egy hétig tartott.:) Elég érdekes az alapszituáció, és vége is nagyon jó lett:)
Hétfőn bementem egy könyvesboltba, és látom, hogy az Éj Káosza mindössze 840 ft, gondoltam ezt meg kell vennem, mert régen még olvastam, de csak kölcsönkértem, és akkor nagyon tetszett. Erre jobban körülnézek, és mit látok, Az Éj Káosza, A Káosz Éje és a zzz-Űrzavar egy kötetben(John Caldwell és Jeffrey Stone), mindössze 1400 ft-ért, ugyhogy gyorsan le is csaptam rá.:D (a hét befejezésével, pedig tesómmal felesben megvettük a Manga című "ismertető" könyvet:D).
Most az a bajom, hogy jövő héten nem tudok olvasni, mert neki kéne állnom a Háború és Békének, meg jövő hétre még van 2 kötelezőm is:D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: csacsa on 2006-12-03, 02:16:14
Post by: csacsa on 2006-12-03, 02:16:14
Most végeztem az Armand, a vámpírral, és sajna rádöbbentem, hogy már alig emléxem a történet előzményeire, hogy a könyv tulakdonosától újra elkértem a Lestat, a vámpírt. Úgyhogy megint lesz iolvasnivalóm egy ideig.
Quote from: krezga on 2006-12-02, 18:10:56Megéri beruházni a könyvre? Mivel már én is gondolkodtam a beszerzésén.
a hét befejezésével, pedig tesómmal felesben megvettük a Manga című "ismertető" könyvet:D.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: krezga on 2006-12-03, 02:29:14
Post by: krezga on 2006-12-03, 02:29:14
Quote from: csacsa on 2006-12-03, 02:16:14Quote from: krezga on 2006-12-02, 18:10:56Megéri beruházni a könyvre? Mivel már én is gondolkodtam a beszerzésén.
a hét befejezésével, pedig tesómmal felesben megvettük a Manga című "ismertető" könyvet:D.
Ha szereted a mangákat, végülis igen:) Jó sok kép van benne, és leír pár jó dolgot.:)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2006-12-03, 12:01:13
Post by: Ramiz on 2006-12-03, 12:01:13
Quote from: krezga on 2006-12-03, 02:29:14Ha szereted a mangákat, végülis igen:) Jó sok kép van benne, és leír pár jó dolgot. :)A képek fele internetről letöltött kisfelbontású kép A4-es méretűre növelve. Pixelesen... :ejj:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: csacsa on 2006-12-03, 12:22:54
Post by: csacsa on 2006-12-03, 12:22:54
Quote from: Ramiz on 2006-12-03, 12:01:13:merci:Quote from: krezga on 2006-12-03, 02:29:14Ha szereted a mangákat, végülis igen:) Jó sok kép van benne, és leír pár jó dolgot. :)A képek fele internetről letöltött kisfelbontású kép A4-es méretűre növelve. Pixelesen... :ejj:
Akkor inkább lemeózom elöször és csak utána döntök a shoppingról. :hopp:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2006-12-03, 12:32:04
Post by: Ramiz on 2006-12-03, 12:32:04
Bölcs döntés. :zen: :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: krezga on 2006-12-03, 12:41:18
Post by: krezga on 2006-12-03, 12:41:18
Quote from: Ramiz on 2006-12-03, 12:01:13Quote from: krezga on 2006-12-03, 02:29:14Ha szereted a mangákat, végülis igen:) Jó sok kép van benne, és leír pár jó dolgot. :)A képek fele internetről letöltött kisfelbontású kép A4-es méretűre növelve. Pixelesen... :ejj:
Igen, ez sajnos igaz:( Megcsinálhatták volna jobban is, nekem is szúrta a szemem, hogy egy könyvben pixeles képeket látok...
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2006-12-10, 12:23:40
Post by: Ramiz on 2006-12-10, 12:23:40
Richard Condon : A mandzsúriai jelölt
A remake nem igazán keltette fel az érdeklődésemet, de a könyv 1959-ben készült el és ha máig fennmaradt a híre, akkor biztos érdemes elolvasni, gondoltam. Nem csalódtam, nagyon jó kis könyv ez. Politikai szatíra, de a legkegyetlenebb fajtából, sokkal durvább, mint a mai politikával viccelődő filmek (bár a Boratot még nem láttam, de mondjuk a South Park gyerekmese ehhez képest). Külön durva, hogy a könyv nagyon nagy része valódi dolgokat dolgoz fel, amit az agave-s kiadás végén egy utószóban ki is fejt egy magyar kritikus. De "sima" krimi-thrillernek is kiváló a könyv, és a humora is nagyon bejött, leginkább Vonnegutéra emlékeztet, de annál kevésbé kiszámított és erőltetett, és kevésbé ismétli önmagát. Nagyon magával ragadó olvasni a könyvet, túl hamar a végére ér az ember... :) Asszem meg is fogom venni későbbi újraolvasásokra, valamint most szedem a régi eredeti filmváltozatot belőle, kíváncsi vagyok, milyen lett (egy-két részt tuti, hogy megváltoztattak, mert nagyon durva dolgok vannak a könyvben, Hollywoodnak vászonra túlságosan is durvák szerintem, pláne az akkori ízlésnek).
Akit érdekel a hidegháborús korszak és az amerikai kommunista-para, amelyek olyan filmekben jelentek meg például, mint a Dr Strangelove vagy a James Bond-filmek (bár teljesen máshogy), annak feltétlenül ajánlom elolvasásra.
A remake nem igazán keltette fel az érdeklődésemet, de a könyv 1959-ben készült el és ha máig fennmaradt a híre, akkor biztos érdemes elolvasni, gondoltam. Nem csalódtam, nagyon jó kis könyv ez. Politikai szatíra, de a legkegyetlenebb fajtából, sokkal durvább, mint a mai politikával viccelődő filmek (bár a Boratot még nem láttam, de mondjuk a South Park gyerekmese ehhez képest). Külön durva, hogy a könyv nagyon nagy része valódi dolgokat dolgoz fel, amit az agave-s kiadás végén egy utószóban ki is fejt egy magyar kritikus. De "sima" krimi-thrillernek is kiváló a könyv, és a humora is nagyon bejött, leginkább Vonnegutéra emlékeztet, de annál kevésbé kiszámított és erőltetett, és kevésbé ismétli önmagát. Nagyon magával ragadó olvasni a könyvet, túl hamar a végére ér az ember... :) Asszem meg is fogom venni későbbi újraolvasásokra, valamint most szedem a régi eredeti filmváltozatot belőle, kíváncsi vagyok, milyen lett (egy-két részt tuti, hogy megváltoztattak, mert nagyon durva dolgok vannak a könyvben, Hollywoodnak vászonra túlságosan is durvák szerintem, pláne az akkori ízlésnek).
Akit érdekel a hidegháborús korszak és az amerikai kommunista-para, amelyek olyan filmekben jelentek meg például, mint a Dr Strangelove vagy a James Bond-filmek (bár teljesen máshogy), annak feltétlenül ajánlom elolvasásra.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: SaiyaGin on 2006-12-10, 18:46:33
Post by: SaiyaGin on 2006-12-10, 18:46:33
Quote from: csacsa on 2006-12-03, 02:16:14Quote from: krezga on 2006-12-02, 18:10:56Megéri beruházni a könyvre? Mivel már én is gondolkodtam a beszerzésén.
a hét befejezésével, pedig tesómmal felesben megvettük a Manga című "ismertető" könyvet:D.
Beleolvastam a DB-ről és DC-ről szóló cikkekbe, és nem voltam megelégedve az információ minőségével.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: krezga on 2006-12-10, 20:31:33
Post by: krezga on 2006-12-10, 20:31:33
Quote from: SaiyaGin on 2006-12-10, 18:46:33Quote from: csacsa on 2006-12-03, 02:16:14Quote from: krezga on 2006-12-02, 18:10:56Megéri beruházni a könyvre? Mivel már én is gondolkodtam a beszerzésén.
a hét befejezésével, pedig tesómmal felesben megvettük a Manga című "ismertető" könyvet:D.
Beleolvastam a DB-ről és DC-ről szóló cikkekbe, és nem voltam megelégedve az információ minőségével.
Most, hogy már áttanulmányoztam az egész könyvet, azt kell, hogy mondjam, ennyit nem ér meg. A képek, mint már feljebb lett említve pixelesek(nem mind:D), és az egész kicsit "gagyinak" hat. De hát örülhetünk, hogy hazánkban legalább ilyesmi kezdeményezés van.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: thrall on 2006-12-14, 19:05:55
Post by: thrall on 2006-12-14, 19:05:55
Quote from: krezga on 2006-12-02, 18:10:56Én ezt a könyvet egy kissé szutyoknak találom két okból:
a hét befejezésével, pedig tesómmal felesben megvettük a Manga című "ismertető" könyvet:D
1. 1-2 helyen oylat írtak benne, hogy a hajam az égnek állt
2. mostmár végleg csalódtam a mat-ban... (mondjuk ennek volt 1-2 előzménye, de az hosszú :P )
egyébként amit legutoljára olvastam az Stephen King: A mobil
Mit ne mondjak, nem ezt vártam... az elején. Az egész egy sablonos itt vannak a "zombik", alig maradtunk normális emberek, meneküljünk előlük. Így az első 1-2 száz oldal elég keservesen ment, de utána kezdett érdekesedni a történet, amikor a "zombik" értelmesebbek lesznek, és összefognak meg egyebek, de nem lövök le minden poént. Nem a legjobb Stephen King könyv
előtte warcraft regényekből a Végtelen forrást, és a démonlelket. Amelyben a Halálszárnyban (szintén warcraft regény) lévő hősök vvisszakerülnek a múltba, még az első démoninvázió előtti korszakba, Kalimdorba, és nemsokkal később kitör maga a háború. Sok hős története le van írva benne (vagyis csak a 3 night elf-é, hogy hogy lesznek azok, amik). elég érdekes történet. Warcraft birodalom, és olyan dolgok, amiket eddig (legalábbis én) nemtudtam :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Lazzaret on 2006-12-14, 22:08:09
Post by: Lazzaret on 2006-12-14, 22:08:09
Nemrég olvastam el az Eragorn című könyv első kötetét és nem rossz. Most fogják bemutatni a mozikban is. Az alap története tetszet. A karakterek is érdekesek és megnyerőek csak azt sajnálom az egészben hogy voltak olyan részek amik olyan érzést kelltettek bennem mintha ezt már olvastam volna valahol. Nem sok ilyen volt de volt benne. A világ érdekes de eddig nem volt túlsok részlett amit megtudnánk róla. A story izgalmas és érdekes érdemes végig olvasni.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: sirtomi on 2006-12-15, 12:02:39
Post by: sirtomi on 2006-12-15, 12:02:39
Quote from: Lazzaret on 2006-12-14, 22:08:09Én csak hallottam/olvastam a könyvről, hogy a fiatal srác aki írta erősen más művekből építkezett, de az első kötet tényleg jó lett állítólag. A 2. már nem nagyon dícsérik, sőt...
Nemrég olvastam el az Eragorn című könyv első kötetét és nem rossz. Most fogják bemutatni a mozikban is. Az alap története tetszet. A karakterek is érdekesek és megnyerőek csak azt sajnálom az egészben hogy voltak olyan részek amik olyan érzést kelltettek bennem mintha ezt már olvastam volna valahol. Nem sok ilyen volt de volt benne. A világ érdekes de eddig nem volt túlsok részlett amit megtudnánk róla. A story izgalmas és érdekes érdemes végig olvasni.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Raggie on 2006-12-15, 12:15:45
Post by: Raggie on 2006-12-15, 12:15:45
Most olvastem egy király keresztény krimit :) :
Gilbert Keith Chesterton - Páter Brown ártatlansága
Már az alapötlet is érdekes, hogy egy kis visszafogott katolikus pap bűnügyeket derít fel, de még ezt megspékelte derék angol barátunk egy kis 1800-as évek beli durvasággal(fejlevágások, csonkol éppen péppévert hullák, stb... :eek: ). Szóval nem mindennapi alapfelállás mellett, egy jellegtelen kis fekete kámzsás, szemüveges alak - páter Brown - aki véletlenül mindíg ott van ahol a baj történik szépen nyugodtan, az ő kis visszafogott alázatos modorával tíz perc alat kinyomozza, hogy hogyan történt a gyilkosság, ki is a gyilkos és még legtöbbször azt is hogy miért tette azt amit tett. Majd ezután elmegy egy körre sétálni a bűnössel, hogy meggyóntassa és bűnbocsánatra bírja, vagy esetleg jó útra térítse(több-kevesebb sikerrel). Egyszóval nagyon fura és izgalms egyszerre, de aki szereti a titokzatos gyilkosságos sztorikat annak feltétlenül ajánlom. Egy-két magyartalanság van a magyar fordításban, de ez csak még hangulatosabbá teszi sztem. :D
Gilbert Keith Chesterton - Páter Brown ártatlansága
Már az alapötlet is érdekes, hogy egy kis visszafogott katolikus pap bűnügyeket derít fel, de még ezt megspékelte derék angol barátunk egy kis 1800-as évek beli durvasággal(fejlevágások, csonkol éppen péppévert hullák, stb... :eek: ). Szóval nem mindennapi alapfelállás mellett, egy jellegtelen kis fekete kámzsás, szemüveges alak - páter Brown - aki véletlenül mindíg ott van ahol a baj történik szépen nyugodtan, az ő kis visszafogott alázatos modorával tíz perc alat kinyomozza, hogy hogyan történt a gyilkosság, ki is a gyilkos és még legtöbbször azt is hogy miért tette azt amit tett. Majd ezután elmegy egy körre sétálni a bűnössel, hogy meggyóntassa és bűnbocsánatra bírja, vagy esetleg jó útra térítse(több-kevesebb sikerrel). Egyszóval nagyon fura és izgalms egyszerre, de aki szereti a titokzatos gyilkosságos sztorikat annak feltétlenül ajánlom. Egy-két magyartalanság van a magyar fordításban, de ez csak még hangulatosabbá teszi sztem. :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2006-12-15, 23:07:20
Post by: Próféta on 2006-12-15, 23:07:20
Jorge Semprún - A nagy utazás (Le grand voyage)
Semprún, a spanyol származású franciaországi partizán - későbbi spanyol kultuszminiszter - visszaemlékszik arra, amikor a németek a foglyul ejtése után munkatáborba vitték. A könyv arról a négy napról szól, amikor rabtársaival együtt egy vagonban hánykolódott a tábor felé. Helyesebben szólva a könyv mindenről szól, a gyerekkora éveiről, a háború utáni csajozásairól, meg egyebekről, de valahogy mindezt felfűzve a vonatos utazás közben érkező flashback és flashforward láncolatra. A regény gerincét alkotó esemény érzékletes leírásából kitűnik, a vagonokban összeheringelődött, mozogni képtelen, ételt-italt nem kapó politikai foglyok számára a négynapos út maga volt a pokol (és végül csak egy másik pokolba érkeztek meg).
A mű nyilvánvaló célja, hogy átadja az író érzéseit és gondolatait. A nagy utazás Buchenwaldba bizonyára hosszú volt, unalmas, fárasztó, kínzóan fájdalmas, embertelen és értelmetlen. Semprún mindent megtesz, hogy a regény is majdnem ilyen legyen. :) A stílusa elég nehézkes, és távol álljon tőlem, hogy ítéletet mondjak egy ilyen elismert és sokak által szeretett mű felett, de inkább éreztem művészieskedőnek, mint művészinek. Például ilyen szövegek vannak benne, hogy
Ennek ellenére van pár nagyon erős rész a könyvben. Például az egyik őrrel váltott beszélgetések, vagy amikor azt írja le, hogy csináltak húgyból borogatást. Az egyik öreg fószer utolsó szavai ("Hát értik ezt?") már-már a szállóigegyanús kategóriába esnek. Meg elég jól érzékelteti, hogy valami meghalt a pacákban azon az utazáson, és utána már bizonyos értelemben nem tekinti magát élő embernek.
Bár vannak értékei, nem tudom eldönteni, hogy tetszett-e. Elég nehéz volt minden egyes szünetecske után felvenni a fonalat és "beleolvasni" magamat, továbbá a a nehézkes előadásmód által okozott szenvedések miatt abban sem vagyok biztos, hogy megérte.
Semprún, a spanyol származású franciaországi partizán - későbbi spanyol kultuszminiszter - visszaemlékszik arra, amikor a németek a foglyul ejtése után munkatáborba vitték. A könyv arról a négy napról szól, amikor rabtársaival együtt egy vagonban hánykolódott a tábor felé. Helyesebben szólva a könyv mindenről szól, a gyerekkora éveiről, a háború utáni csajozásairól, meg egyebekről, de valahogy mindezt felfűzve a vonatos utazás közben érkező flashback és flashforward láncolatra. A regény gerincét alkotó esemény érzékletes leírásából kitűnik, a vagonokban összeheringelődött, mozogni képtelen, ételt-italt nem kapó politikai foglyok számára a négynapos út maga volt a pokol (és végül csak egy másik pokolba érkeztek meg).
A mű nyilvánvaló célja, hogy átadja az író érzéseit és gondolatait. A nagy utazás Buchenwaldba bizonyára hosszú volt, unalmas, fárasztó, kínzóan fájdalmas, embertelen és értelmetlen. Semprún mindent megtesz, hogy a regény is majdnem ilyen legyen. :) A stílusa elég nehézkes, és távol álljon tőlem, hogy ítéletet mondjak egy ilyen elismert és sokak által szeretett mű felett, de inkább éreztem művészieskedőnek, mint művészinek. Például ilyen szövegek vannak benne, hogy
QuoteBennünk bomlik ki a hajnal, most még csak keskeny, szürkés csík a láthatáron, de semmi se tudja megakadályozni, hogy kibontakozzék. Önmagától bontakozik ki a hajnal, önnön éjjeléből s önmaga felé, önmaga ragyogó, égővörös megsemmisülése felé.Haggyámá. A "könnyű és gördülékeny" olvasást tovább segítik a nem ritkán egy egész oldalon keresztül húzódó mondatok, illetve az a rendkívül művészi húzás, hogy a regény 226 oldalából 210-et foglal el az első fejezet. Az idősíkok közti ugra-bugra pedig nagyon "olvasóbarát", amint ezt a következő párbeszéd is illusztrálja:
QuoteHát nem nyilvánvaló, hogy a harmadik mondatt évekkel az előző kettő előtt hangzik el? Azért legalább egy kihagyott sor jól esett volna.
- Látogasson meg Semurben - mondja. - Magas fák, a fák közt hosszú sétány, s talán száraz falevelek is. Ha egy kis szerencsénk van.
- Nem hiszem - mondom -, nem hiszem, hogy elmegyek.
- Ez az éjszaka, atyaúristen, sohasem ér véget az éjszaka - mondta a semuri fiú.
Ennek ellenére van pár nagyon erős rész a könyvben. Például az egyik őrrel váltott beszélgetések, vagy amikor azt írja le, hogy csináltak húgyból borogatást. Az egyik öreg fószer utolsó szavai ("Hát értik ezt?") már-már a szállóigegyanús kategóriába esnek. Meg elég jól érzékelteti, hogy valami meghalt a pacákban azon az utazáson, és utána már bizonyos értelemben nem tekinti magát élő embernek.
Bár vannak értékei, nem tudom eldönteni, hogy tetszett-e. Elég nehéz volt minden egyes szünetecske után felvenni a fonalat és "beleolvasni" magamat, továbbá a a nehézkes előadásmód által okozott szenvedések miatt abban sem vagyok biztos, hogy megérte.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Zsiga on 2006-12-16, 15:13:43
Post by: Zsiga on 2006-12-16, 15:13:43
Quote from: Próféta on 2006-12-15, 23:07:20No comment... Ezek azok a könyvek amiknél sajnálom a fát amit kivágtak miatta...
Jorge Semprún - A nagy utazás (Le grand voyage)
.
.
.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2006-12-16, 20:01:51
Post by: kikuchiyo on 2006-12-16, 20:01:51
A most futó (hétfőn végződő), szerintem zseniális sorozat eredetije, Ramiztól kaptam kölcsön. Ezúton is köszönet néki.
[spoiler=enyhe spoilerek, biztonsággal olvasható]Nem vagyok megelégedve a könyvvel, vsz. azért, mert már láttam a sorozatot (legalábbis a nagy részét), és kialakult egy határozott kép a szereplőkről, a történetről, meg arról, hogy mit is várok az egészről. És ennek a képnek ill. előzetes elvárásnak nem felelt meg a könyv.
Előfordult már máskor olyan esetben, amikor szintén később olvastam a könyvet és előbb a sorozatot, pl. a Higurashinál, hogy a könyvben (visual novelben :)) megszólaló szereplőket a sorozatbeli hangjukon hallottam a fejemben (miközben olvastam), annyira ismerős volt a stílusuk.
Ez a Dexter esetén egyáltalán nem volt így, nehezemre esett elképzelni a történéseket, mivel a sorozattól eltérően - ahol is hús-vér emberek vannak - a könyv szereplői csupán durva vázlatok, puszta karikatúrák. Az egész sokkal nyersebb, mint a sorozatban.
Néhány példa: a sorozatban La Guerta egy szimpatikus szereplő, akivel együtt lehet érezni, látszik, hogy erőfeszítéseket tesz a nyomozás érdekében és megmutatja a pozitív oldalát is (pl. amikor a csomagtartóból kiszedett gyereket ápolgatja). Ezzel szemben a könyvbeli LaGuerta egy teljesen tehetségtelen síkhülye p!csa, aki csak a rendőrségi politikához, a seggnyaláshoz és a divatos öltözködéshez ért. A sorozatbeli Doakes őrm. bár nem feltétlenül szimpatikus, és - szerintem - az őt játszó színész sem ér sokat, de megvan a maga történetszála és a maga emberi oldala. Ehhez képest a könyvben Doakes egy torzkép, nagydarab, drabális n!ggerként van leírva, aki legszívesebben összeverne mindenkit, és minden (amúgy nyelvtanilag hibás) mondatában szerepel a "fuck" szó. És így tovább, az összes szereplő csak egy halvány utánzata a sorozatbelinek.
A fő különbség a sorozat és a könyv között szerintem így fogható meg leginkább: a sorozatban kívülről látjuk Dextert és az ő tetteit, ill. az őt körülvevő embereket. Csupán a voiceoverekből tudjuk, hogy Dexter más, mint a többiek. Mivel mindenki emberként viselkedik (a legtöbben natív módon, Dexter pedig emulálja), vannak olyan közelítési irányok, ahonnan nézőként kapcsolódni lehet a szereplőkhöz és a történésekhez.
Ezzel szemben a könyvben Dexter, ill. az ő Dark Passengere nézőpontjából látjuk az eseményeket. Tehetségtelen idióták gyülekezetének látjuk a rendőrörsöt, mert Dexter is így látja őket.
Nem tudom, hogy egy sorozatgyilkos hogyan látja a világot, talán így. De azt tudom, milyen az, amikor a humanoid nem érti az őt körülvevő emberek érzelmeit, nem tudván, hogy melyik reakció mit jelent, csak próbálja szimulálni őket - és ezt az aspektust nem találtam hitelesnek a könyvben.
Sajnos azt kell mondanom, hogy az író nem ír jól, nem tud jól feszültséget teremteni, nem tud jól karaktereket alkotni, nem ért a dramaturgiához.
For me, sorozat >>> könyv.[/spoiler]
[spoiler=enyhe spoilerek, biztonsággal olvasható]Nem vagyok megelégedve a könyvvel, vsz. azért, mert már láttam a sorozatot (legalábbis a nagy részét), és kialakult egy határozott kép a szereplőkről, a történetről, meg arról, hogy mit is várok az egészről. És ennek a képnek ill. előzetes elvárásnak nem felelt meg a könyv.
Előfordult már máskor olyan esetben, amikor szintén később olvastam a könyvet és előbb a sorozatot, pl. a Higurashinál, hogy a könyvben (visual novelben :)) megszólaló szereplőket a sorozatbeli hangjukon hallottam a fejemben (miközben olvastam), annyira ismerős volt a stílusuk.
Ez a Dexter esetén egyáltalán nem volt így, nehezemre esett elképzelni a történéseket, mivel a sorozattól eltérően - ahol is hús-vér emberek vannak - a könyv szereplői csupán durva vázlatok, puszta karikatúrák. Az egész sokkal nyersebb, mint a sorozatban.
Néhány példa: a sorozatban La Guerta egy szimpatikus szereplő, akivel együtt lehet érezni, látszik, hogy erőfeszítéseket tesz a nyomozás érdekében és megmutatja a pozitív oldalát is (pl. amikor a csomagtartóból kiszedett gyereket ápolgatja). Ezzel szemben a könyvbeli LaGuerta egy teljesen tehetségtelen síkhülye p!csa, aki csak a rendőrségi politikához, a seggnyaláshoz és a divatos öltözködéshez ért. A sorozatbeli Doakes őrm. bár nem feltétlenül szimpatikus, és - szerintem - az őt játszó színész sem ér sokat, de megvan a maga történetszála és a maga emberi oldala. Ehhez képest a könyvben Doakes egy torzkép, nagydarab, drabális n!ggerként van leírva, aki legszívesebben összeverne mindenkit, és minden (amúgy nyelvtanilag hibás) mondatában szerepel a "fuck" szó. És így tovább, az összes szereplő csak egy halvány utánzata a sorozatbelinek.
A fő különbség a sorozat és a könyv között szerintem így fogható meg leginkább: a sorozatban kívülről látjuk Dextert és az ő tetteit, ill. az őt körülvevő embereket. Csupán a voiceoverekből tudjuk, hogy Dexter más, mint a többiek. Mivel mindenki emberként viselkedik (a legtöbben natív módon, Dexter pedig emulálja), vannak olyan közelítési irányok, ahonnan nézőként kapcsolódni lehet a szereplőkhöz és a történésekhez.
Ezzel szemben a könyvben Dexter, ill. az ő Dark Passengere nézőpontjából látjuk az eseményeket. Tehetségtelen idióták gyülekezetének látjuk a rendőrörsöt, mert Dexter is így látja őket.
Nem tudom, hogy egy sorozatgyilkos hogyan látja a világot, talán így. De azt tudom, milyen az, amikor a humanoid nem érti az őt körülvevő emberek érzelmeit, nem tudván, hogy melyik reakció mit jelent, csak próbálja szimulálni őket - és ezt az aspektust nem találtam hitelesnek a könyvben.
Sajnos azt kell mondanom, hogy az író nem ír jól, nem tud jól feszültséget teremteni, nem tud jól karaktereket alkotni, nem ért a dramaturgiához.
For me, sorozat >>> könyv.[/spoiler]
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2006-12-16, 20:24:45
Post by: Ramiz on 2006-12-16, 20:24:45
Sok mindennel egyetértek, amit objektíven írtál a könyvről és a sorozatról, viszont ezzel egyáltalán nem:
"Sajnos azt kell mondanom, hogy az író nem ír jól, nem tud jól feszültséget teremteni, nem tud jól karaktereket alkotni, nem ért a dramaturgiához."
Nekem éppen azért tetszett jobban a könyv, mert nem a szokásos klisés jeleneteket hozza, amit a nézők sokszor egyenesen elvárnak egy filmtől, mégis úgy érzik, hogy meg kellene lepődniük, hanem sokkal nyersebb ennél, nem finomkodik a párbeszédekkel, a nyomozással, a karakterekkel sem sokat, de mégis nagyon erős atmoszférát teremt, szerintem SOKKAL erősebbet, mint a sorozat, ahol Dexter sokszor debil vigyorral a fején fel-alá mászkál, vagy unottan tervezgeti, hogy megöl valakit. A könyv egy pillanatra sem hagyja elfelejtenünk, hogy Dexter egy szociopata, az emberi érzelmek előtt értetlenül álló ember, aki csak szimulálni tudja azokat, és azt sem túl jól. Minden eseményt iszonyú hidegen és cinikusan kommentál, még az érzelmileg erős részeknél is (pl a könyv végén, a csúcsponton), és olyanokat mond, amik most már nem illenének bele a sorozatbeli Dexter szájába, aki tulajdonképpen már sokkal szociálisabb és emberibb, mint jónéhány hétköznapi ember, akit akár a saját életünkből is meg tudnánk nevezni. Ez nem jó! Ez elveszi az egész helyzet élét.
A karakterek elnagyoltsága pedig valamennyire szükségszerű, egy kétszáz oldalas könyv nem tud olyan részletes és aprólékos karakterábrázolást nyújtani (és nem is célja ez), mint egy tizenkét részes sorozat, ahol hosszabb ideig szerepelnek ezek a szereplők és ráadásul színészek játsszák el őket, tehát könnyebb megismerni a jellemüket (=felruházni őket egy jellemmel). Nekem tetszenek a sorozat jellemei, de a könyv beteg humorral leírt seggfej Doakes-ja és sunyi, ostoba LaGuerta-ja szerintem eredetibb és viccesebb is a sorozat karaktereinél (Doakes nagyon átlagos lett (kigyúrt, káromkodós néger zsaru, aki köcsögködik mindenkivel, de valójában tisztességes), LaGuerta pedig iszonyú unalmas - viszont pl a japán fickót jól elkapták). Szerintem az is szándékos, hogy [spoiler]a gyilkos a könyvben csak a legvégén tűnik fel, és hamar le is lép, anélkül, hogy megtudnánk, hogy Dexterrel összeveszett-e, beszéltek-e egymással, mit gondolnak egymásról stb. Ez így nagyon érdekes! Viszont az is igaz, hogy az a csavar, hogy Dexter kételkedik magában (lehet, hogy én vagyok a gyilkos?) nem túl eredeti, de hát végül is Dexter karakterén kívül amúgy sincs semmi eredeti az egész sztoriban, és mégis jó :) az pedig, ahogy a sorozatban becsempészték a gyilkost, legalább olyan sablonos, mint a könyv megoldása)[/spoiler]
Szóval a sorozat talán nálam is élvezetesebb volt, de a könyv elolvasása óta kicsit hiteltelennek érzem, a könyv pedig minden hibája ellenére erős. Viszont azért a színészek, a zene, a látvány sokat ad a sztorihoz. Szóval igazából nem tudok dönteni a kettő között. :)
edit: de lehet, hogy minden agyalást csak most erőlködtünk ki magunkból tudat alatt, és valójában egyszerűen csak arról van szó, hogy mindkettőnknek az tetszik jobban, amelyikkel előbb találkozott. :D
"Sajnos azt kell mondanom, hogy az író nem ír jól, nem tud jól feszültséget teremteni, nem tud jól karaktereket alkotni, nem ért a dramaturgiához."
Nekem éppen azért tetszett jobban a könyv, mert nem a szokásos klisés jeleneteket hozza, amit a nézők sokszor egyenesen elvárnak egy filmtől, mégis úgy érzik, hogy meg kellene lepődniük, hanem sokkal nyersebb ennél, nem finomkodik a párbeszédekkel, a nyomozással, a karakterekkel sem sokat, de mégis nagyon erős atmoszférát teremt, szerintem SOKKAL erősebbet, mint a sorozat, ahol Dexter sokszor debil vigyorral a fején fel-alá mászkál, vagy unottan tervezgeti, hogy megöl valakit. A könyv egy pillanatra sem hagyja elfelejtenünk, hogy Dexter egy szociopata, az emberi érzelmek előtt értetlenül álló ember, aki csak szimulálni tudja azokat, és azt sem túl jól. Minden eseményt iszonyú hidegen és cinikusan kommentál, még az érzelmileg erős részeknél is (pl a könyv végén, a csúcsponton), és olyanokat mond, amik most már nem illenének bele a sorozatbeli Dexter szájába, aki tulajdonképpen már sokkal szociálisabb és emberibb, mint jónéhány hétköznapi ember, akit akár a saját életünkből is meg tudnánk nevezni. Ez nem jó! Ez elveszi az egész helyzet élét.
A karakterek elnagyoltsága pedig valamennyire szükségszerű, egy kétszáz oldalas könyv nem tud olyan részletes és aprólékos karakterábrázolást nyújtani (és nem is célja ez), mint egy tizenkét részes sorozat, ahol hosszabb ideig szerepelnek ezek a szereplők és ráadásul színészek játsszák el őket, tehát könnyebb megismerni a jellemüket (=felruházni őket egy jellemmel). Nekem tetszenek a sorozat jellemei, de a könyv beteg humorral leírt seggfej Doakes-ja és sunyi, ostoba LaGuerta-ja szerintem eredetibb és viccesebb is a sorozat karaktereinél (Doakes nagyon átlagos lett (kigyúrt, káromkodós néger zsaru, aki köcsögködik mindenkivel, de valójában tisztességes), LaGuerta pedig iszonyú unalmas - viszont pl a japán fickót jól elkapták). Szerintem az is szándékos, hogy [spoiler]a gyilkos a könyvben csak a legvégén tűnik fel, és hamar le is lép, anélkül, hogy megtudnánk, hogy Dexterrel összeveszett-e, beszéltek-e egymással, mit gondolnak egymásról stb. Ez így nagyon érdekes! Viszont az is igaz, hogy az a csavar, hogy Dexter kételkedik magában (lehet, hogy én vagyok a gyilkos?) nem túl eredeti, de hát végül is Dexter karakterén kívül amúgy sincs semmi eredeti az egész sztoriban, és mégis jó :) az pedig, ahogy a sorozatban becsempészték a gyilkost, legalább olyan sablonos, mint a könyv megoldása)[/spoiler]
Szóval a sorozat talán nálam is élvezetesebb volt, de a könyv elolvasása óta kicsit hiteltelennek érzem, a könyv pedig minden hibája ellenére erős. Viszont azért a színészek, a zene, a látvány sokat ad a sztorihoz. Szóval igazából nem tudok dönteni a kettő között. :)
edit: de lehet, hogy minden agyalást csak most erőlködtünk ki magunkból tudat alatt, és valójában egyszerűen csak arról van szó, hogy mindkettőnknek az tetszik jobban, amelyikkel előbb találkozott. :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2006-12-16, 20:29:04
Post by: Ramiz on 2006-12-16, 20:29:04
Sok mindennel egyetértek, amit objektíven írtál a könyvről és a sorozatról, viszont ezzel egyáltalán nem:
"Sajnos azt kell mondanom, hogy az író nem ír jól, nem tud jól feszültséget teremteni, nem tud jól karaktereket alkotni, nem ért a dramaturgiához."
Nekem éppen azért tetszett jobban a könyv, mert nem a szokásos klisés jeleneteket hozza, amit a nézők sokszor egyenesen elvárnak egy filmtől, mégis úgy érzik, hogy meg kellene lepődniük, hanem sokkal nyersebb ennél, nem finomkodik a párbeszédekkel, a nyomozással, a karakterekkel sem sokat, de mégis nagyon erős atmoszférát teremt, szerintem SOKKAL erősebbet, mint a sorozat, ahol Dexter sokszor debil vigyorral a fején fel-alá mászkál, vagy unottan tervezgeti, hogy megöl valakit. A könyv egy pillanatra sem hagyja elfelejtenünk, hogy Dexter egy szociopata, az emberi érzelmek előtt értetlenül álló ember, aki csak szimulálni tudja azokat, és azt sem túl jól. Minden eseményt iszonyú hidegen és cinikusan kommentál, még az érzelmileg erős részeknél is (pl a könyv végén, a csúcsponton), és olyanokat mond, amik most már nem illenének bele a sorozatbeli Dexter szájába, aki tulajdonképpen már sokkal szociálisabb és emberibb, mint jónéhány hétköznapi ember, akit akár a saját életünkből is meg tudnánk nevezni. Ez nem jó! Ez elveszi az egész helyzet élét.
A karakterek elnagyoltsága pedig valamennyire szükségszerű, egy kétszáz oldalas könyv nem tud olyan részletes és aprólékos karakterábrázolást nyújtani (és nem is célja ez), mint egy tizenkét részes sorozat, ahol hosszabb ideig szerepelnek ezek a szereplők és ráadásul színészek játsszák el őket, tehát könnyebb megismerni a jellemüket (=felruházni őket egy jellemmel). Nekem tetszenek a sorozat jellemei, de a könyv beteg humorral leírt seggfej Doakes-ja és sunyi, ostoba LaGuerta-ja szerintem eredetibb és viccesebb is a sorozat karaktereinél (Doakes nagyon átlagos lett (kigyúrt, káromkodós néger zsaru, aki köcsögködik mindenkivel, de valójában tisztességes), LaGuerta pedig iszonyú unalmas - viszont pl a japán fickót jól elkapták). Szerintem az is szándékos, hogy [spoiler]a gyilkos a könyvben csak a legvégén tűnik fel, és hamar le is lép, anélkül, hogy megtudnánk, hogy Dexterrel összeveszett-e, beszéltek-e egymással, mit gondolnak egymásról stb. Ez így nagyon érdekes! Viszont az is igaz, hogy az a csavar, hogy Dexter kételkedik magában (lehet, hogy én vagyok a gyilkos?) nem túl eredeti, de hát végül is Dexter karakterén kívül amúgy sincs semmi eredeti az egész sztoriban, és mégis jó :) az pedig, ahogy a sorozatban becsempészték a gyilkost, legalább olyan sablonos, mint a könyv megoldása)[/spoiler]
Szóval a sorozat talán nálam is élvezetesebb volt, de a könyv elolvasása óta kicsit hiteltelennek érzem, a könyv pedig minden hibája ellenére erős. Viszont azért a színészek, a zene, a látvány sokat ad a sztorihoz. Szóval igazából nem tudok dönteni a kettő között. :)
"Sajnos azt kell mondanom, hogy az író nem ír jól, nem tud jól feszültséget teremteni, nem tud jól karaktereket alkotni, nem ért a dramaturgiához."
Nekem éppen azért tetszett jobban a könyv, mert nem a szokásos klisés jeleneteket hozza, amit a nézők sokszor egyenesen elvárnak egy filmtől, mégis úgy érzik, hogy meg kellene lepődniük, hanem sokkal nyersebb ennél, nem finomkodik a párbeszédekkel, a nyomozással, a karakterekkel sem sokat, de mégis nagyon erős atmoszférát teremt, szerintem SOKKAL erősebbet, mint a sorozat, ahol Dexter sokszor debil vigyorral a fején fel-alá mászkál, vagy unottan tervezgeti, hogy megöl valakit. A könyv egy pillanatra sem hagyja elfelejtenünk, hogy Dexter egy szociopata, az emberi érzelmek előtt értetlenül álló ember, aki csak szimulálni tudja azokat, és azt sem túl jól. Minden eseményt iszonyú hidegen és cinikusan kommentál, még az érzelmileg erős részeknél is (pl a könyv végén, a csúcsponton), és olyanokat mond, amik most már nem illenének bele a sorozatbeli Dexter szájába, aki tulajdonképpen már sokkal szociálisabb és emberibb, mint jónéhány hétköznapi ember, akit akár a saját életünkből is meg tudnánk nevezni. Ez nem jó! Ez elveszi az egész helyzet élét.
A karakterek elnagyoltsága pedig valamennyire szükségszerű, egy kétszáz oldalas könyv nem tud olyan részletes és aprólékos karakterábrázolást nyújtani (és nem is célja ez), mint egy tizenkét részes sorozat, ahol hosszabb ideig szerepelnek ezek a szereplők és ráadásul színészek játsszák el őket, tehát könnyebb megismerni a jellemüket (=felruházni őket egy jellemmel). Nekem tetszenek a sorozat jellemei, de a könyv beteg humorral leírt seggfej Doakes-ja és sunyi, ostoba LaGuerta-ja szerintem eredetibb és viccesebb is a sorozat karaktereinél (Doakes nagyon átlagos lett (kigyúrt, káromkodós néger zsaru, aki köcsögködik mindenkivel, de valójában tisztességes), LaGuerta pedig iszonyú unalmas - viszont pl a japán fickót jól elkapták). Szerintem az is szándékos, hogy [spoiler]a gyilkos a könyvben csak a legvégén tűnik fel, és hamar le is lép, anélkül, hogy megtudnánk, hogy Dexterrel összeveszett-e, beszéltek-e egymással, mit gondolnak egymásról stb. Ez így nagyon érdekes! Viszont az is igaz, hogy az a csavar, hogy Dexter kételkedik magában (lehet, hogy én vagyok a gyilkos?) nem túl eredeti, de hát végül is Dexter karakterén kívül amúgy sincs semmi eredeti az egész sztoriban, és mégis jó :) az pedig, ahogy a sorozatban becsempészték a gyilkost, legalább olyan sablonos, mint a könyv megoldása)[/spoiler]
Szóval a sorozat talán nálam is élvezetesebb volt, de a könyv elolvasása óta kicsit hiteltelennek érzem, a könyv pedig minden hibája ellenére erős. Viszont azért a színészek, a zene, a látvány sokat ad a sztorihoz. Szóval igazából nem tudok dönteni a kettő között. :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2006-12-16, 20:33:24
Post by: kikuchiyo on 2006-12-16, 20:33:24
Ez a [spoiler]"most akkor én vagyok a gyilkos vagy nem" szál, a természetfeletti megérzésekkel[/spoiler] nagyon nem tetszett nekem.
Azt meg nem is értettem, hogy a végén mi van: [spoiler=ending - don't read unless...]Hagyta elmenni a pasast? Ketten feldarabolták LaGuertát, Deb pedig végignézte?
Egyáltalán ez az egész Nagy Csavar, hogy a gyilkos valójában Dexter ****ja, mivel hirtelen jött, alig volt valami hatása. "oké, a ****ja. Na és akkor mi van?"
A sorozatban jobban fel lesz ez építve - igaz, még így is egy borzalmasan elcsépelt fordulat ez.[/spoiler]
szerk: lehet, de nálam az játszhat inkább közre, hogy egész tegnap és ma kómás voltam, és alig fogtam fel valamit a könyvből :)
Azt meg nem is értettem, hogy a végén mi van: [spoiler=ending - don't read unless...]Hagyta elmenni a pasast? Ketten feldarabolták LaGuertát, Deb pedig végignézte?
Egyáltalán ez az egész Nagy Csavar, hogy a gyilkos valójában Dexter ****ja, mivel hirtelen jött, alig volt valami hatása. "oké, a ****ja. Na és akkor mi van?"
A sorozatban jobban fel lesz ez építve - igaz, még így is egy borzalmasan elcsépelt fordulat ez.[/spoiler]
szerk: lehet, de nálam az játszhat inkább közre, hogy egész tegnap és ma kómás voltam, és alig fogtam fel valamit a könyvből :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2006-12-16, 21:05:59
Post by: Ramiz on 2006-12-16, 21:05:59
Quote from: kikuchiyo on 2006-12-16, 20:33:24Hát ez nem derült ki, de valószínűleg [spoiler=ending - don't read unless...]egyszerűen csak megölte LaGuertát, majd elmenekült, Dexter pedig vagy megígérte, hogy nem árulja el, vagy ez anélkül is nyilvánvaló volt a testvérének. Azt viszont én sem tudom, hogy Deb mennyit fogott fel az egészből és mit szólt hozzá...[/spoiler] :haha:
Azt meg nem is értettem, hogy a végén mi van: [spoiler=ending - don't read unless...]Hagyta elmenni a pasast? Ketten feldarabolták LaGuertát, Deb pedig végignézte?[/spoiler]
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2006-12-19, 09:40:40
Post by: Fazék on 2006-12-19, 09:40:40
Ha valaki kiszúrja, hogy miért tettem be ide ezt a listát (http://www.deltavision.hu/index.php?cikk=1043), az megveheti majd a könyvet megjelenése után :D
[spoiler]Persze lehet, hogy mások, mást találnak rettentően örvendetesnek róla, de nekem március 8. dobogtatta meg igazán a szívemet :)[/spoiler]
[spoiler]Persze lehet, hogy mások, mást találnak rettentően örvendetesnek róla, de nekem március 8. dobogtatta meg igazán a szívemet :)[/spoiler]
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Nakedape on 2006-12-19, 09:44:07
Post by: Nakedape on 2006-12-19, 09:44:07
Quote from: Fazék on 2006-12-19, 09:40:40yeee.. spoiler nélkül is kiszúrtam , éjjen éjjen
Ha valaki kiszúrja, hogy miért tettem be ide ezt a listát (http://www.deltavision.hu/index.php?cikk=1043), az megveheti majd a könyvet megjelenése után :D
[spoiler]Persze lehet, hogy mások, mást találnak rettentően örvendetesnek róla, de nekem március 8. dobogtatta meg igazán a szívemet :)[/spoiler]
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2006-12-19, 12:51:37
Post by: Ramiz on 2006-12-19, 12:51:37
És hallottál már valamit a könyvről? :) Esetleg ez valami [spoiler]Pratchett-pornó[/spoiler]? :__devil:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: SaiyaGin on 2006-12-19, 17:50:55
Post by: SaiyaGin on 2006-12-19, 17:50:55
Quote from: sirtomi on 2006-12-15, 12:02:39Quote from: Lazzaret on 2006-12-14, 22:08:09Én csak hallottam/olvastam a könyvről, hogy a fiatal srác aki írta erősen más művekből építkezett, de az első kötet tényleg jó lett állítólag. A 2. már nem nagyon dícsérik, sőt...
Nemrég olvastam el az Eragorn című könyv első kötetét és nem rossz. Most fogják bemutatni a mozikban is. Az alap története tetszet. A karakterek is érdekesek és megnyerőek csak azt sajnálom az egészben hogy voltak olyan részek amik olyan érzést kelltettek bennem mintha ezt már olvastam volna valahol. Nem sok ilyen volt de volt benne. A világ érdekes de eddig nem volt túlsok részlett amit megtudnánk róla. A story izgalmas és érdekes érdemes végig olvasni.
Ma láttam egy könyvesboltban a 2. kötetet (Az elsőszülött).
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2006-12-20, 01:36:55
Post by: Fazék on 2006-12-20, 01:36:55
És csoda történt! Megérkezett a december elsején föladott rendelésem az Alexandra Online-tól... Azt hiszem ezt nem kell különösebben kifejteni. Gyalázatos ügyfélszolgálat, gyalázatos tájékoztatás, gyalázatos honlap. A rendelt könyvek felét így 2 hét után közölték, hogy "többszöri próbálkozásra sem sikerült" összegyűjteniük... és mellesleg ebből 6 ma is 1 napos garantált szállítási határidővel rendelhető meg a honlapjukról... és aztán várhat rá heteket az ember... Mindenkit óva intek attól, hogy tőlük rendeljen könyvet. Inkább rendeljetek ti is a www.bookline.hu -ról, bennük ebben a hónapban már 3x is megerősödött a bizalmam.
Quote from: Ramiz on 2006-12-19, 12:51:37inkább azt mondja meg, hogy nincs-é véletlenül magánál kölcsönbe egy H.P. Lovecraft összes 1. kötetem. mert immár hónapok óta kétségbeesetten keresem a könyvemet és azt hiszem magát még nem kérdeztem :)
És hallottál már valamit a könyvről? :) Esetleg ez valami [spoiler]Pratchett-pornó[/spoiler]? :__devil:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2006-12-20, 10:14:26
Post by: Ramiz on 2006-12-20, 10:14:26
Nekem boltból megvan a Lovecraft 1. már több mint fél éve, úgyhogy biztosan nem nekem adtad kölcsön. :)
Nabukov - Lolita
Igazából nem sok mindent tudok írni e könyvről, mert nem értettem teljesen az egészet, vagy legalábbis hogy a szerzője szerint miről (kéne hogy) szól(jon). Nehéz olvasmány, sok utalás, bonyolult mondatok és gondolatfonatok, követni sem könnyű, nemhogy utána összekapcsolni belőle fejezeteket. Kicsit még most is szétesik a fejemben az egész. A leírások - már ami a lelkieket illeti - pontosak, élethűek, ötletesek. Nem pornó és még csak nem is erotikus regény, bár aki vonzalmat érez a nimfácskák iránt, sokszor végig fog borzongni. :) A film mindenesetre ehhez a könyvhöz képest csak egy stilizált váz, egy "töketlenített verzió".
Nabukov - Lolita
Igazából nem sok mindent tudok írni e könyvről, mert nem értettem teljesen az egészet, vagy legalábbis hogy a szerzője szerint miről (kéne hogy) szól(jon). Nehéz olvasmány, sok utalás, bonyolult mondatok és gondolatfonatok, követni sem könnyű, nemhogy utána összekapcsolni belőle fejezeteket. Kicsit még most is szétesik a fejemben az egész. A leírások - már ami a lelkieket illeti - pontosak, élethűek, ötletesek. Nem pornó és még csak nem is erotikus regény, bár aki vonzalmat érez a nimfácskák iránt, sokszor végig fog borzongni. :) A film mindenesetre ehhez a könyvhöz képest csak egy stilizált váz, egy "töketlenített verzió".
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2006-12-20, 13:42:57
Post by: kikuchiyo on 2006-12-20, 13:42:57
Quote from: Ramiz on 2006-12-20, 10:14:26
Nekem boltból megvan a Lovecraft 1. már több mint fél éve, úgyhogy biztosan nem nekem adtad kölcsön. :)
Nabokov - Lolita
Igazából nem sok mindent tudok írni e könyvről, mert nem értettem teljesen az egészet, vagy legalábbis hogy a szerzője szerint miről (kéne hogy) szól(jon). Nehéz olvasmány, sok utalás, bonyolult mondatok és gondolatfonatok, követni sem könnyű, nemhogy utána összekapcsolni belőle fejezeteket. Kicsit még most is szétesik a fejemben az egész. A leírások - már ami a lelkieket illeti - pontosak, élethűek, ötletesek. Nem pornó és még csak nem is erotikus regény, bár aki vonzalmat érez a nimfácskák iránt, sokszor végig fog borzongni. :) A film mindenesetre ehhez a könyvhöz képest csak egy stilizált váz, egy "töketlenített verzió".
Több okból is kedvelem ezt a könyvet.
Kegyetlenül pontos lélekrajzot ad egy kislányok iránt vonzódó férfiról (a Ramiz által említett borzongástól elhatárolódom :)), de ugyanakkor azt is megmutatja, milyen lehetett idegennek lenni Amerikában - emlékeztetnék, hogy Nabokov orosz emigránsként került az Egyesült Államokba.
Ehhez képest elképesztő, hogy miket művel az angol nyelvvel: kevés ilyen - nyelvileg legalábbis - zseniális könyvet olvastam. Tényleg nehéz, ahogy Ramiz mondja, éppen a szövegértési képességem határán volt, de megérte átverekednem magam rajta: ahogy belenéztem, a magyar fordításban a kétértelműségekből, sikamlós megfogalmazásokból nem minden jött át.
És végül jó korképét adja egy mára letűnt Amerikának: az olcsó benzin, a végtelen utak és útmenti motelek világa ez.
Egyetértek, hogy a film (a Kubrick-féle, a másikat nem láttam) nem ér fel a könyvhöz.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2006-12-20, 14:17:00
Post by: Kvikveg on 2006-12-20, 14:17:00
A masik film:
http://www.imdb.com/title/tt0119558/
Ezt lattam, nem volt rossz. Nemetul neztem, szoval nem biztos, hogy minden atjott. Raadasul persze hajnali nemtudommikor jatszottak. Leginkabb Jeremy Ironsra emlekszem, es hogy a lany nagyon szep volt.
http://www.imdb.com/title/tt0119558/
Ezt lattam, nem volt rossz. Nemetul neztem, szoval nem biztos, hogy minden atjott. Raadasul persze hajnali nemtudommikor jatszottak. Leginkabb Jeremy Ironsra emlekszem, es hogy a lany nagyon szep volt.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2006-12-20, 17:11:16
Post by: Ramiz on 2006-12-20, 17:11:16
És hány éves benne a lány? Kubrickéban idős, de még így sem fért be szexjelenet vagy meztelenkedés...
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2006-12-20, 17:38:08
Post by: Kvikveg on 2006-12-20, 17:38:08
Pffhhh... jo kerdes, mennyi volt akkor. Sejtelmem sincs, de fiatal. Elegge fiatal ahhoz, hogy az ember erosen helytelenitse a dolgot. :haha:
Nagy meztelenkedesre en sem emlekszem.
Nagy meztelenkedesre en sem emlekszem.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Nakedape on 2006-12-20, 17:42:19
Post by: Nakedape on 2006-12-20, 17:42:19
Quote from: Ramiz on 2006-12-20, 17:11:16
És hány éves benne a lány? Kubrickéban idős, de még így sem fért be szexjelenet vagy meztelenkedés...
a szerep va színész?
a szerepre nem emlékszem, de elggé fiatal, mondjuk asszem középiskolás (vége fele gondolom)
mondjuk valszeg pont ez a fil m hatása, hogy már egy majdnem nő a lány azaz nem egy 11 éves amin senki se gondolkozna el, hanem már biol nővé érett, de még ugye gyerek.. normális emnert is fel tudhat húzni..
én még csak a filmet láttam (ironsos) nem voltam szétájulv tőle, de kifejezetten rosz se volt
most rákattantam újra merlékre: poz- neg vélemény merléről?
a színész meg: use imdb..:) : 17 éves volt a forgatáskor
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2006-12-20, 17:49:25
Post by: Kvikveg on 2006-12-20, 17:49:25
17... mindig is tudtam, hogy bena vagyok kormeghatarozasban. Tenyleg az a jo meghatarozas, hogy mar nem lany, de meg nem no, hanem valahol a ketto hataran.
A konyv szerint mennyi volt?
A konyv szerint mennyi volt?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2006-12-20, 18:17:35
Post by: Ramiz on 2006-12-20, 18:17:35
Quote from: Nakedape on 2006-12-20, 17:42:19A történelmi könyveit nem olvastam, az Állati elmék meg a Mesterségem a halál szerintem vacak, viszont A sziget, a Malevil, a Madrapur szerintem remek könyvek. Kimaradt az életemből a Védett férfiak, viszont a diáklázadásos (nem emlékszem a címére) szintén tetszett.
most rákattantam újra merlékre: poz- neg vélemény merléről?
Quote from: Kvikveg on 2006-12-20, 17:49:2512 és 14 között a történet során, majd 17-ként bukkan fel a végén, ha jól emlékszem.
17... mindig is tudtam, hogy bena vagyok kormeghatarozasban. Tenyleg az a jo meghatarozas, hogy mar nem lany, de meg nem no, hanem valahol a ketto hataran.
A konyv szerint mennyi volt?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Nakedape on 2006-12-20, 18:28:57
Post by: Nakedape on 2006-12-20, 18:28:57
Quote from: Ramiz on 2006-12-20, 18:17:35Quote from: Nakedape on 2006-12-20, 17:42:19A történelmi könyveit nem olvastam, az Állati elmék meg a Mesterségem a halál szerintem vacak, viszont A sziget, a Malevil, a Madrapur szerintem remek könyvek. Kimaradt az életemből a Védett férfiak, viszont a diáklázadásos (nem emlékszem a címére) szintén tetszett.
most rákattantam újra merlékre: poz- neg vélemény merléről?
.
háát én állati elméket nagyon rég olvastam de remélem hogy jó, mert többek kapják karácsonyra :D
antikvár-bookline jee :whoah:
a mesterségem..nekem bejött
persze a melevil meg a sziget az nagyon jó, mardapur 28. oldalánál vagyok.:)
diáklázadásos az melyik? érdekelne
csa a csikóéves sorozhathoz nincs merszem mer 13 v mennyi kötet arra meg úgyse lenne idő (ez a francia történelmi)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: via_mala on 2006-12-20, 19:18:38
Post by: via_mala on 2006-12-20, 19:18:38
Quote from: Nakedape on 2006-12-20, 17:42:19Merle (http://hu.wikipedia.org/wiki/Robert_Merle) többnyire jókat és nagyon jókat írt. Még minden tetszett, amit tőle olvastam, de pl. a Madrapur-t közvetlenül a Malevil után olvasva sokkal zsengébbnek, és egyben valóságtól jobban elrugaszkodottabbnak tűnt.
most rákattantam újra merlékre: poz- neg vélemény merléről?
A Francia história sorozat regényei is jók, de én csak a "Veszedelem és dicsőség (http://www.ekultura.hu/mutat.php?id=1102)"-et olvastam közülük.
Nekem nagyon tetszett még tőle a Majomábécé, a Védett férfiak és A sziget is.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2006-12-21, 01:56:32
Post by: Fazék on 2006-12-21, 01:56:32
Quote from: Nakedape on 2006-12-20, 18:28:57diáklázadásos az melyik? érdekelneolvastam nem nagyon ragadt meg bennem, de rossznak se mondanám feltétlenül. címe nagyon nem akar beugrani nekem se...
na kikerestem életrajzból: Üvegfal mögött, 1970
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2006-12-21, 10:56:02
Post by: Kvikveg on 2006-12-21, 10:56:02
A Dexter-es konyvet meg lehet venni valahol angolul?
Lolita van Libriben, de ragasztott es a papir nem feher, hanem epphogy elmegy. Miert keptelenek feher papirt hasznalni??!
Lolita van Libriben, de ragasztott es a papir nem feher, hanem epphogy elmegy. Miert keptelenek feher papirt hasznalni??!
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2006-12-21, 11:29:11
Post by: Ramiz on 2006-12-21, 11:29:11
Quote from: Kvikveg on 2006-12-21, 10:56:02Bestsellers.hu-n lehet rendelni, nem tesznek rá szinte semmit a külföldi árakra (pl amazon.com), sőt van, amit olcsóbban behoznak! Viszont majdnem egy hónapot kell rá várni...
A Dexter-es konyvet meg lehet venni valahol angolul?
Quote from: Kvikveg on 2006-12-21, 10:56:02Lolita van Libriben, de ragasztott es a papir nem feher, hanem epphogy elmegy. Miert keptelenek feher papirt hasznalni??!Barbárok... :ejj:
Bár a rózsaszín papírra nyomott, néhol pornóba hajló Boris Vian ponyvámat (Köpök a sírotokra!) nagyon szeretem. :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: sirtomi on 2006-12-21, 22:26:05
Post by: sirtomi on 2006-12-21, 22:26:05
Quote from: Kvikveg on 2006-12-21, 10:56:02Ne is nyomjanak fehér papírra mert 10 oldal után úgy érzem megvakulok.
Miert keptelenek feher papirt hasznalni??!
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2006-12-21, 23:26:53
Post by: kikuchiyo on 2006-12-21, 23:26:53
Hogy negatív "élmény" is legyen: beleolvastam az "A gésa mosolya" c. könyvbe, amit anyukám kap karácsonyra (mit csináljak, ezt kérte), háát...
Közhelyeket pufogtat, pocsék a stílusa (ami nem tudom, hogy a szerzőnek, a fordítónak, vagy az esetlegesen nemlétező szerkesztőnek köszönhető-e), és ami különösen idegesítő, tele van szedési hibákkal. Kimaradt vesszőkkel, hajmeresztő elválasztásokkal (sik-eres, óha-jtja :morci:) és nyakatekert mondatokkal van tele.
Asszem kár volt megvenni :(
Ma már senki nem nézi át ezeket? Nem akarom elővenni a "bezzeg a régi szép időkben" dumát, de a rendszerváltás előtt gyakorlatilag nem voltak ilyen igénytelen kiadványok.
Közhelyeket pufogtat, pocsék a stílusa (ami nem tudom, hogy a szerzőnek, a fordítónak, vagy az esetlegesen nemlétező szerkesztőnek köszönhető-e), és ami különösen idegesítő, tele van szedési hibákkal. Kimaradt vesszőkkel, hajmeresztő elválasztásokkal (sik-eres, óha-jtja :morci:) és nyakatekert mondatokkal van tele.
Asszem kár volt megvenni :(
Ma már senki nem nézi át ezeket? Nem akarom elővenni a "bezzeg a régi szép időkben" dumát, de a rendszerváltás előtt gyakorlatilag nem voltak ilyen igénytelen kiadványok.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: via_mala on 2006-12-22, 01:05:15
Post by: via_mala on 2006-12-22, 01:05:15
Quote from: kikuchiyo on 2006-12-21, 23:26:53Mélységesen egyetértek! Botrányos a mai magyar könyvkiadás. Azon szoktam kiakadni, amikor már az első bekezdésben hiba van, tehát nyilvánvaló, hogy korrektúra mint olyan már divatjamúlt fogalommá vált.
Hogy negatív "élmény" is legyen: beleolvastam az "A gésa mosolya" c. könyvbe, amit anyukám kap karácsonyra (mit csináljak, ezt kérte), háát...
Közhelyeket pufogtat, pocsék a stílusa (ami nem tudom, hogy a szerzőnek, a fordítónak, vagy az esetlegesen nemlétező szerkesztőnek köszönhető-e), és ami különösen idegesítő, tele van szedési hibákkal. Kimaradt vesszőkkel, hajmeresztő elválasztásokkal (sik-eres, óha-jtja :morci:) és nyakatekert mondatokkal van tele.
Asszem kár volt megvenni :(
Ma már senki nem nézi át ezeket? Nem akarom elővenni a "bezzeg a régi szép időkben" dumát, de a rendszerváltás előtt gyakorlatilag nem voltak ilyen igénytelen kiadványok.
A gésás könyvről is jó hogy írtál, mert erősen gondolkodtam rajta, hogy beruháznék rá, de most már tudom, hogy ez is csak egy, a hatalmas gésa-konjunktúra farvizét meglovagló hulladék. Mondjuk a sejtésem pont ez volt, ezért is lett helyette
Laura Joh Rowland: Az illatos kimonó (http://www.libri.hu/hu/book/regenyek/kulfoldi_szerzok_muvei/krimi_bunugyi/az_illatos_kimono) c. könyve beválogatva. Azért volt jó ezt a kijózanító véleményt olvasni, mert egy ideje rákattantanam a Trivium kiadó gésás könyveire. Meg is voltak a következők: Egy gésa emlékiratai, a Kiharu, a gésa és A gésák gésája, és az első ugyebár alapmű, de a többi kb. ebben a sorrendben egyre gyengébb.
A karácsonyi egyébként könyvterméssel idén piszkosul meg vagyok/leszek elégedve, ezek hullanak rám áldásként napokon belül a fentemlítetten kívül:
Philip K. Dick 4 könyve:
Lenn a sivár Földön (http://www.ekultura.hu/mutat.php?id=591)
Kamera által homályosan (http://www.ekultura.hu/mutat.php?id=2786)
Az ember a Fellegvárban (http://www.ekultura.hu/mutat.php?id=207)
Palmer Eldritch három stigmája (http://www.ekultura.hu/mutat.php?id=366)
(Nagy bánatom, hogy az Álmodnak-e az androidok elektromos bárányokkal? (http://www.ekultura.hu/mutat.php?id=306)-t már sehol sem látom. Ha valaki lát belőle fellelhető példányt, sikítson!)
Egy régen vadászott ereklye újrakiadása az Ulpius-ház kiadó jóvoltából:
Eidzsi Josikava: Muszasi - A szamuráj útja (http://www.libri.hu/hu/book/regenyek/kulfoldi_szerzok_muvei/tortenelmi/a_szamuraj_utja)
Kíváncsi vagyok, hogy a sorozat további 5 kötete mikor fog kijönni, remélem nem évente egyet terveznek. :jee:
Stephen King: A mobil (http://www.europakiado.hu/index.php?l=h&s=3&n=1069)
Ezen kívül kölcsönkaptam ennek az első kötetét egy jó barátomtól:
Bernard Cornwell: Excalibur
Elég vaskos, de hát a Stonehenge (http://www.ekultura.hu/mutat.php?id=645) után ezen nem lepődök meg.
De persze előbb be kéne fejezni a szintén kölcsönkapott
Irwin Shaw: Oroszlánkölykök c. könyvet is, bár lehet, hogy régi rossz(?) szokásom szerint belekezdek, és párhuzamosan olvasok majd megint 4-5 könyvet.
Ja és meg ne feledkezzem még
Vavyan Fable: Apád, anyád ide lőjőn (http://www.fabyen.hu/01_start.html)
amit ugyan nem én kapok, hanem én adok, de jó eséllyel én is ki fogom olvasni. :lazza:
Na ezek után már csak az evésről, és az alvásról kéne teljes mértékben leszokni, és maradna még elég idő mozizni, animézni, fórumozni és könyvet olvasni is. :hehe:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2006-12-22, 01:20:26
Post by: kikuchiyo on 2006-12-22, 01:20:26
Quote from: via_mala on 2006-12-22, 01:05:15
Mélységesen egyetértek! Botrányos a mai magyar könyvkiadás. Azon szoktam kiakadni, amikor már az első bekezdésben hiba van, tehát nyilvánvaló, hogy korrektúra mint olyan már divatjamúlt fogalommá vált.
És nem csak a korrektúra - néha olyan elborzasztó tipográfiával jelennek meg könyvek, hogy rossz nézni. Tényleg belefájdul a szemem. Rossz, nehezen olvasható betűtípusok, a lap széléig kitolt sorok, amatőr tördelés, ráadásul az egészet valami visszataszító szürke papírra nyomják és még szét is esik a könyv, ha kettőnél többször nyitom ki - :ejj:
Quote from: via_mala on 2006-12-22, 01:05:15
A gésás könyvről is jó hogy írtál, mert erősen gondolkodtam rajta, hogy beruháznék rá, de most már tudom, hogy ez is csak egy, a hatalmas gésa-konjunktúra farvizét meglovagló hulladék. Mondjuk a sejtésem pont ez volt, ezért is lett helyette
Laura Joh Rowland: Az illatos kimonó (http://www.libri.hu/hu/book/regenyek/kulfoldi_szerzok_muvei/krimi_bunugyi/az_illatos_kimono) c. könyve beválogatva. Azért volt jó ezt a kijózanító véleményt olvasni, mert egy ideje rákattantanam a Trivium kiadó gésás könyveire. Meg is voltak a következők: Egy gésa emlékiratai, a Kiharu, a gésa és A gésák gésája, és az első ugyebár alapmű, de a többi kb. ebben a sorrendben egyre gyengébb.
Ahogy mondod, erősen megszaporodtak az utóbbi időben. Mondjuk én már az Emlékiratait sem szeretem túlzottan, látszik rajta, hogy amerikai férfi írta.
A másik kettőt ugyan valóban olyanok írták, akik maguk is benne voltak a szakmában, de - állítólag, mert még nem olvastam őket - irodalmi szempontból gyengébbek.
Quote from: via_mala on 2006-12-22, 01:05:15
A karácsonyi egyébként könyvterméssel idén piszkosul meg vagyok/leszek elégedve, ezek hullanak rám áldásként napokon belül a fentemlítetten kívül:
Philip K. Dick 4 könyve:
Lenn a sivár Földön (http://www.ekultura.hu/mutat.php?id=591)
Kamera által homályosan (http://www.ekultura.hu/mutat.php?id=2786)
Az ember a Fellegvárban (http://www.ekultura.hu/mutat.php?id=207)
Palmer Eldritch három stigmája (http://www.ekultura.hu/mutat.php?id=366)
(Nagy bánatom, hogy az Álmodnak-e az androidok elektromos bárányokkal? (http://www.ekultura.hu/mutat.php?id=306)-t már sehol sem látom. Ha valaki lát belőle fellelhető példányt, sikítson!)
:cool: :whoah:
A Rákóczi úti Libriben mintha láttam volna.
Jut eszembe, láttam ott egy könyvet, asszem Valós Halál a címe, Richard Morgan írta (eredeti címe Altered Carbon). Azt írják róla, hogy "a cyberpunk és a keményvonalas detektívregény mesteri ötvözete", és érdekessége, hogy a főszereplőt Takeshi Kovacsnak hívják. :)
Esetleg olvasta valaki? Vélemény? Hogy ne csak a fizetett marketing-hirdetésekből kelljen tájékozódnom...
Másik kérdés, hogy ettől a bookline.hu-tól japán nyelvű könyvet is lehet rendelni? :smile:
Quote from: via_mala on 2006-12-22, 01:05:15
Na ezek után már csak az evésről, és az alvásról kéne teljes mértékben leszokni, és maradna még elég idő mozizni, animézni, fórumozni és könyvet olvasni is. :hehe:
Hát ja.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: via_mala on 2006-12-22, 01:43:06
Post by: via_mala on 2006-12-22, 01:43:06
Quote from: kikuchiyo on 2006-12-22, 01:20:26Ezekkel is egyet kell értenem - sajnos.Quote from: via_mala on 2006-12-22, 01:05:15És nem csak a korrektúra - néha olyan elborzasztó tipográfiával jelennek meg könyvek, hogy rossz nézni. Tényleg belefájdul a szemem. Rossz, nehezen olvasható betűtípusok, a lap széléig kitolt sorok, amatőr tördelés, ráadásul az egészet valami visszataszító szürke papírra nyomják és még szét is esik a könyv, ha kettőnél többször nyitom ki - :ejj:
Mélységesen egyetértek! Botrányos a mai magyar könyvkiadás. Azon szoktam kiakadni, amikor már az első bekezdésben hiba van, tehát nyilvánvaló, hogy korrektúra mint olyan már divatjamúlt fogalommá vált.
Quote from: kikuchiyo on 2006-12-22, 01:20:26Hú, a mindenit, tényleg úgy néz ki, hogy van nekik, mert a webáruházban is be lehet tenni a kosárba. Köszi!
A Rákóczi úti Libriben mintha láttam volna.
Quote from: kikuchiyo on 2006-12-22, 01:20:26Másik kérdés, hogy ettől a bookline.hu-tól japán nyelvű könyvet is lehet rendelni? :smile:Elég vad ötletnek hangzik, szerintem kicsi az esély rá. Személyesen érdeklődd meg mondjuk a Rákóczi út 16. alatti boltjukban, elég türelmesnek tűntek ahhoz, hogy még veled is szóba álljanak. :hehe:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2006-12-22, 02:48:56
Post by: Ramiz on 2006-12-22, 02:48:56
Quote from: via_mala on 2006-12-22, 01:05:15ÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍ!!!
(Nagy bánatom, hogy az Álmodnak-e az androidok elektromos bárányokkal? (http://www.ekultura.hu/mutat.php?id=306)-t már sehol sem látom. Ha valaki lát belőle fellelhető példányt, sikítson!)
(Remélem nem baj, hogy angol (szerintem jobb is eredetiben olvasni, amit lehet), és a Blaha és az Astoria közti Bookline boltban kapható, 2xxx forintért.)
Quote from: via_mala on 2006-12-22, 01:05:15Bernard Cornwell: ExcaliburAz egyik kedvenc Arthur király mondakörét feldolgozó könyvem. :cool: :Kiraly: Direkt kicsit földhözragadt és realisztikus, például öregszenek benne a lovagok is :D , nekem nagyon tetszett. (Csak a 2. kötetet olvastam, isten tudja, miért. :) Csak arra volt pénzem vagy csak az volt a boltban biztos.) Az Arthur királyos kvintológiát is olvastam, az írója most nem jut eszembe (1.: Taliesin, 2.: Merlin, 3.: Arthur, 4.: Grál, 5.: nemtom), az kicsit meseszerűbb, de szintén marha jó, az első három könyvben fokozatosan nő a feszültség és izgalom, az Arthur a legjobb. :D A Grál már leül néhol. Utolsót még nem olvastam.
Quote from: via_mala on 2006-12-22, 01:05:15Irwin Shaw: Oroszlánkölykök c. könyvet is, bár lehet, hogy régi rossz(?) szokásom szerint belekezdek, és párhuzamosan olvasok majd megint 4-5 könyvet.Híres könyv, de nekem valahogy nem jött be. Túl sok sablont használ (Az Amerikai nagyon amerikai, a Német nagyon német stb.) és szörnyen vontatott a történetvezetése is.
Quote from: via_mala on 2006-12-22, 01:05:15Na ezek után már csak az evésről, és az alvásról kéne teljes mértékben leszokni, és maradna még elég idő mozizni, animézni, fórumozni és könyvet olvasni is. :hehe:Szívemből szólsz! :tezsvir: Eddig még a tanulás is benne volt a teendők sorában, aránylag magas prioritással ráadásul, de most két ünnep előtt/között aztán minden erőmmel pótolni fogom a könyvek, filmek, animék, mangák, más képregények, zenélés és sport terén való lemaradásaimat, azaz 1. megint nem fogok társadalmi életet élni és 2. aludni. :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fate on 2006-12-22, 09:51:44
Post by: Fate on 2006-12-22, 09:51:44
Quote from: kikuchiyo on 2006-12-22, 01:20:26
Jut eszembe, láttam ott egy könyvet, asszem Valós Halál a címe, Richard Morgan írta (eredeti címe Altered Carbon). Azt írják róla, hogy "a cyberpunk és a keményvonalas detektívregény mesteri ötvözete", és érdekessége, hogy a főszereplőt Takeshi Kovacsnak hívják. :)
Esetleg olvasta valaki? Vélemény? Hogy ne csak a fizetett marketing-hirdetésekből kelljen tájékozódnom...
Háát, én Richard Morgan ez után kiadott könyvét olvastam (pontosabban próbáltam mert nem jutottam a végére) a Broken Angels-t. Szerintem ez ritka vontatott egy könyv, ami tartalmazza a cyberpunk összes elcsépelt fázisát, de újat nem tud nyújtani. A felénél meguntam és inkább újra elővettem az 1984-et.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2006-12-23, 16:36:01
Post by: Ramiz on 2006-12-23, 16:36:01
John Wyndham - A triffidek napja
Remek tudományos-fantasztikus könyv. Meglepően folyékony pontossággal írja le a civilizáció összeomlását, nem unalmas, nem túl hosszú, lendületes olvasmány. Az okokat nem sokat feszegeti, hiszen azokat a regény szereplői - teljesen átlagos emberek - is csak találgathatják. A triffidek is érdekesre és hihetőse sikerültek. A legjobban mégis az a világvége hangulat fogott meg, amely a rendelkezésünkre álló, már fel sem tűnő hatalmas "civilizációs gépezet", tudományra alapozott rend tökéletes hiánya áraszt, megborzongatva az olvasót. Külön tetszettek azok az eltéveszthetetlenül angolos dolgok, amik fel-felbukkannak a regényben, például az, hogy egy hihetetlen és sokkoló katasztrófa után is beszédtéma egy jó családbeli hölgy kisebb botrányt (hírnevet) kavart könyvének megjelenése, tehát ezek a társaságbeli pletykajellegű beszédtémák az angoloknak tényleg a vérükben van. :) Nagyon ajánlom mindenkinek a könyvet, én pedig további könyveket keresek Wyndham-től.
Remek tudományos-fantasztikus könyv. Meglepően folyékony pontossággal írja le a civilizáció összeomlását, nem unalmas, nem túl hosszú, lendületes olvasmány. Az okokat nem sokat feszegeti, hiszen azokat a regény szereplői - teljesen átlagos emberek - is csak találgathatják. A triffidek is érdekesre és hihetőse sikerültek. A legjobban mégis az a világvége hangulat fogott meg, amely a rendelkezésünkre álló, már fel sem tűnő hatalmas "civilizációs gépezet", tudományra alapozott rend tökéletes hiánya áraszt, megborzongatva az olvasót. Külön tetszettek azok az eltéveszthetetlenül angolos dolgok, amik fel-felbukkannak a regényben, például az, hogy egy hihetetlen és sokkoló katasztrófa után is beszédtéma egy jó családbeli hölgy kisebb botrányt (hírnevet) kavart könyvének megjelenése, tehát ezek a társaságbeli pletykajellegű beszédtémák az angoloknak tényleg a vérükben van. :) Nagyon ajánlom mindenkinek a könyvet, én pedig további könyveket keresek Wyndham-től.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: via_mala on 2006-12-23, 16:41:41
Post by: via_mala on 2006-12-23, 16:41:41
Quote from: Ramiz on 2006-12-23, 16:36:01Ez egy igazi klasszikus, olyan régi a saját példányom, hogy már sárgulnak a lapjai. :szemuveges:
John Wyndham - A triffidek napja
Egyébként van egy asszem fekete-fehér filmadaptációja is, te meg úgyis szereted ezeket a régi filmeket... úgyhogy nosza!
Ki is kerestem neked, de nem FF, hanem színes: The Day of the Triffids (1962) (http://www.imdb.com/title/tt0055894/)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2006-12-23, 17:56:59
Post by: kikuchiyo on 2006-12-23, 17:56:59
Quote from: Ramiz on 2006-12-23, 16:36:01
John Wyndham - A triffidek napja
:cool: :Kiraly:
Egyetértek az általad felhozott pontokkal.
A világvégét egyébként [spoiler]valószínűleg maguk az emberek váltják ki a könyvben. Akkoriban az amerikai hadsereg végzett olyan kísérleteket, hogy nagymennyiségű fémtűt szórtak szét a felső légkörben, hogy blokkolják az ellenséges rádióadásokat. Abban a hidegháborús légkörben innen csak egy lépés volt az írónak feltételezni egy olyan űrfegyvert, amely vakságot okozó sugárzást bocsát ki. A triffideknek tkp. semmi köze nem volt a pusztuláshoz: ők csak kihasználták az ember mint uralkodó faj kiesésével keletkezett ökológiai vákuumot.
Wyndhamnak több könyve foglalkozik ezzel a témával: az oké, hogy mi vagyunk a teremtés koronája, de olyan magától értetődő és örökké tartó ez a helyzet?[/spoiler]
Ajánlom tőle az Újjászületés (The Chrysalids) és a Midwich Cuckoos (?) c. könyveket.
Az előbbi talán egy árnyalattal jobb is, mint a Triffidek. Ez sokszáz évvel az apokalipszis után játszódik, a világnak egy olyan zugában, amelyet jórészt érintetlenül hagyott a sugárzás. A maroknyi megmaradt ember paranoid, fasiszta légkörben a mutációktól rettegve küzd a túlélésért. Ebbe a világba születik néhány gyermek, akik a gondolataikkal tudnak kommunikálni.
A másik könyvnek is hasonló a témája, de az ellenkező oldalról: egy kis angliai faluban rejtélyes gyermekek születnek: mind egyformák, úgy tűnik, telepatikusan kommunikálnak és képesek a normális embereket irányítani. A könyv arról szól, hogy az emberiség (az egyes emberek, a hadsereg stb.) hogyan viszonyul ehhez az evolúciós fenyegetéssel.
A Day of the Triffids filmet viszont nem ajánlom, nagyon rossz. kb. mindent kivettek belőle, amiért a film érdekes, ostoba szörnyes-üldözős akciófilmet csináltak belőle (a hős a végén tengervízzel leirtja a monsztákat és kész). Készült egy BBC minisorozat is belőle, az hű a könyvhöz, csak a megvalósítását tekintve kicsit amatőr. Megvan ezenkívül a folytatása is (amit másvalaki írt) hangoskönyvben. :)
Ja, juteszembe, hogy a BBC rádiójáték is megvan. :) Nem vagyok fanatikus. :haha:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2006-12-24, 09:58:36
Post by: Ramiz on 2006-12-24, 09:58:36
Quote from: kikuchiyo on 2006-12-23, 17:56:59Ajánlom tőle az Újjászületés (The Chrysalids) és a Midwich Cuckoos (?) c. könyveket.Az Újjászületés megvan, olvastam és írtam is róla már. :) Nekem ez a könyve jobban tetszett, kicsit talán koherensebb építkezésű, de talán csak a téma fekszik közelebb a szívemhez. :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: krezga on 2006-12-24, 16:28:30
Post by: krezga on 2006-12-24, 16:28:30
Quote from: Ramiz on 2006-12-23, 16:36:01
John Wyndham - A triffidek napja
.....
Sikerült felkeltened az érdeklődésemet a könyv iránt, valahova fel kell írnom, hogy szerezzem be, mostanában sajnos elég elfoglalt vagyok, így nem tudok sort keríteni rá:(
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2006-12-24, 16:33:07
Post by: Próféta on 2006-12-24, 16:33:07
Quote from: krezga on 2006-12-24, 16:28:30Tarts Te is egy ilyen megsasolni!!!.txt fájlt, amelybe bejegyezgeted azokat a könyveket, filmeket, franctuggyamiket, amiket majd egyszer még meg szeretnél nézni / el szeretnél olvasni / stb. Nekem is ott van a The Day of the Triffids valahol a végeláthatatlan listában, amely túl gyorsan nő és túl lassan apad...
Sikerült felkeltened az érdeklődésemet a könyv iránt, valahova fel kell írnom, hogy szerezzem be, mostanában sajnos elég elfoglalt vagyok, így nem tudok sort keríteni rá:(
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: krezga on 2006-12-24, 18:15:28
Post by: krezga on 2006-12-24, 18:15:28
Quote from: Próféta on 2006-12-24, 16:33:07Quote from: krezga on 2006-12-24, 16:28:30Tarts Te is egy ilyen megsasolni!!!.txt fájlt, amelybe bejegyezgeted azokat a könyveket, filmeket, franctuggyamiket, amiket majd egyszer még meg szeretnél nézni / el szeretnél olvasni / stb. Nekem is ott van a The Day of the Triffids valahol a végeláthatatlan listában, amely túl gyorsan nő és túl lassan apad...
Sikerült felkeltened az érdeklődésemet a könyv iránt, valahova fel kell írnom, hogy szerezzem be, mostanában sajnos elég elfoglalt vagyok, így nem tudok sort keríteni rá:(
Van nekem ilyen listám, csak nekem is egyre csak nő, és kevésbé fogy.:D
Nade, hogy ne legyek teljesen off, nemrég kezdtem el a Háború és békét, remélem jó kis olvasmány lesz belőle. (most még csak kb az első 100 oldalon vagyok túl:D)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2006-12-24, 21:12:06
Post by: Fazék on 2006-12-24, 21:12:06
Én inkább megszűntettem ezt a listámat, mert csak gyűlt és gyűlt és egyre cikibb volt belenézni időnként...
De most karácsonyra "megvették" a szüleim nékem az H.P.Lovecraft összes művei 3. kötetet, illetve Stanislaw Lem teljes science-fiction univerzuma I. és II. kötetet, szóval most lesz mit olvasnom egy ideig amúgy is :D
Jelenleg J. Goldenlane-től a Szélhámos és a varázslót olvasom újra, mert jó :)
De most karácsonyra "megvették" a szüleim nékem az H.P.Lovecraft összes művei 3. kötetet, illetve Stanislaw Lem teljes science-fiction univerzuma I. és II. kötetet, szóval most lesz mit olvasnom egy ideig amúgy is :D
Jelenleg J. Goldenlane-től a Szélhámos és a varázslót olvasom újra, mert jó :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2006-12-24, 21:32:56
Post by: kikuchiyo on 2006-12-24, 21:32:56
Quote from: Fazék on 2006-12-24, 21:12:06
illetve Stanislaw Lem teljes science-fiction univerzuma I. és II. kötetet
Neked is? :D
Nem igazán praktikus a kiadás egyébként, jó nagy és nehéz a két könyv, de legalább megvan egybe. És van benne egy pár novella, amit még nem olvastam.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: thrall on 2006-12-24, 23:02:48
Post by: thrall on 2006-12-24, 23:02:48
Megkaptam barátnőmtől a Stephen King: halálos árnyék c. könyvet, kíváncsi vagyok már rá nagyon, milyen a könyv, cask még előtte be kell fejeznem a Da Vinchi kód-ot,mert nem szeretek könyveket félbehagyni :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: via_mala on 2006-12-24, 23:27:15
Post by: via_mala on 2006-12-24, 23:27:15
Quote from: thrall on 2006-12-24, 23:02:48Nem is kell! Olvass több könyvet párhuzamosan! ;)
Megkaptam barátnőmtől a Stephen King: halálos árnyék c. könyvet, kíváncsi vagyok már rá nagyon, milyen a könyv, cask még előtte be kell fejeznem a Da Vinchi kód-ot,mert nem szeretek könyveket félbehagyni :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2006-12-25, 02:14:32
Post by: Ramiz on 2006-12-25, 02:14:32
Quote from: Próféta on 2006-12-24, 16:33:07Nekem is van ilyen listám, külön filmre, animére, mangára, játékra és könyvre. :)
Tarts Te is egy ilyen megsasolni!!!.txt fájlt, amelybe bejegyezgeted azokat a könyveket, filmeket, franctuggyamiket, amiket majd egyszer még meg szeretnél nézni / el szeretnél olvasni / stb. Nekem is ott van a The Day of the Triffids valahol a végeláthatatlan listában, amely túl gyorsan nő és túl lassan apad...
Quote from: via_mala on 2006-12-24, 23:27:15:tezsvir:
Nem is kell! Olvass több könyvet párhuzamosan! ;)
Szerintem a párhuzamosan olvasott könyvek optimális száma: 2-3 darab.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: RE@L on 2006-12-25, 08:02:51
Post by: RE@L on 2006-12-25, 08:02:51
Látom mindenki kapott Lem-et karácsonyra :D Jelentkeznék énis! Igaz csak az első kötetet, 2.-at majd szülinapomra kapom. Solaris-t még régebben olvastam, lehet elolvasom megint. Apropó nem tud vki torrentet a Takrovszkij féle verzióhoz? Nekem megvan magyarul a filmnek az első fele, sajna a második lemaradt :(
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2006-12-25, 15:24:57
Post by: kikuchiyo on 2006-12-25, 15:24:57
Solaris (http://www.secret-cinema.com/download.php/435/SOLARIS.%5Bwww.secret-cinema.com%5D.torrent)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: RE@L on 2006-12-26, 00:33:01
Post by: RE@L on 2006-12-26, 00:33:01
Quote from: kikuchiyo on 2006-12-25, 15:24:57Thank You!!! :merci:
Solaris (http://www.secret-cinema.com/download.php/435/SOLARIS.%5Bwww.secret-cinema.com%5D.torrent)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Nakedape on 2006-12-27, 14:19:17
Post by: Nakedape on 2006-12-27, 14:19:17
battle royale-nak van könyben is 2. része?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2006-12-27, 14:37:06
Post by: Fazék on 2006-12-27, 14:37:06
Quote from: Nakedape on 2006-12-27, 14:19:17silly boy...
battle royale-nak van könyben is 2. része?
use the f*ing wiki (http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_Royale) :D
[spoiler]nem, nem tudtam volna ezt icq-n mondani neked, sokkal jobb érzés itt lehülyézni :__devil:[/spoiler]
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Nakedape on 2006-12-27, 14:47:19
Post by: Nakedape on 2006-12-27, 14:47:19
Quote from: Fazék on 2006-12-27, 14:37:06:lul:Quote from: Nakedape on 2006-12-27, 14:19:17silly boy...
battle royale-nak van könyben is 2. része?
use the f*ing wiki (http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_Royale) :D
[spoiler]nem, nem tudtam volna ezt icq-n mondani neked, sokkal jobb érzés itt lehülyézni :__devil:[/spoiler]
csak gondoltam hogy itt annyi okosa ember van.. oksabbak mint a wiki..:D
de hogy on: tetszik a a könyv :cool:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: krezga on 2006-12-27, 19:24:59
Post by: krezga on 2006-12-27, 19:24:59
Quote from: Ramiz on 2006-12-25, 02:14:32Quote from: via_mala on 2006-12-24, 23:27:15:tezsvir:
Nem is kell! Olvass több könyvet párhuzamosan! ;)
Szerintem a párhuzamosan olvasott könyvek optimális száma: 2-3 darab.
Jaja, az lenne az ideális, de van, hogy egyszerre ennél többet is olvasok:D Jelenleg 4 könyvet futtatok, de a 4.-nek nem jut eszembe a címe:D(tényleg megárt ez a sok könyv egyszerre:D)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2006-12-27, 21:00:46
Post by: kikuchiyo on 2006-12-27, 21:00:46
Kellemesen csalódtam benne: az Index egykori leírása alapján azt hittem, hogy egy Japánt fogvicsorgatva gyalázó fércmű lesz, de szerencsére tévedtem.
Érdekesen és jól olvasható módon írja le Japán történetét a Nyugat felé való nyitástól kezdve a tokiói olimpiáig. Leginkább arra fekteti a hangsúlyt, hogy milyen közhangulat uralkodott az egyes korszakokban, és ez milyen kihatással volt a későbbi eseményekre.
Nekem sok újat tudott mondani.
Érdekesen és jól olvasható módon írja le Japán történetét a Nyugat felé való nyitástól kezdve a tokiói olimpiáig. Leginkább arra fekteti a hangsúlyt, hogy milyen közhangulat uralkodott az egyes korszakokban, és ez milyen kihatással volt a későbbi eseményekre.
Nekem sok újat tudott mondani.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: noriko on 2007-01-02, 02:15:15
Post by: noriko on 2007-01-02, 02:15:15
Jeff Lindsay: Darkly Dreaming Dexter
avagy Lovely evening for a dismemberment, isn't it? :D
Még direkt nem olvastam el, a korábbi véleményeket erről a könyvről, hogy tuti befolyásmentesen írjam meg a sajátom. Ecce:
[spoiler]Érdekes megoldást választott az író, egy ilyen sorozatgyilkosos történet megírására. A történetet teleszórta, akasztófahumorral, egy adag cinizmussal és az egészet a gyilkos szájába adta. Ezáltal a könyv nem is igazán sötét hangulatú, esetleg témáját sejtetően ijesztő, nem egy horror, és annyira nem is thriller. Az alaptéma persze attól még borzongató, de mellette ott a folyton élcelődő, önmagát és a helyzetet kifigurázó gyilkos, akinek még a legdurvább cselekményeihez is rögtön kapcsolódik valami apró megjegyzés, vagy egy-egy groteszk/morbid hasonlat, ami rögtön lightosabbá teszi a hangulatot és oldja a feszültséget. Ezek között a megjegyzések között van több nagyon jó is, úgyhogy ez számomra mindenképp dobott a történeten :) Amúgy a leírások sem durvák, a cselekményeknél végig olyan kép volt előttem, mintha valami gyurmát formázgatott volna a gyilkos éppen.
Maga a végkifejlet viszont csalódást okozott. Ez a testvéres fordulat nem tetszett. Bár még rögtön a könyv elején kíváncsi lettem, hogy mi volt az az elhallgatott, gyerekkori élmény, ami ilyenné alakította Dextert... úgyhogy annyira nem volt meglepő, hogy ez lett végül a megoldás kulcsa, csak maga az élmény volt túlfabrikálva nekem. (egész animés lett :P) Ezzel, az író szerintem eléggé elrontotta az addig felépített hideg racionalitást, és logikát, amit Dexter magatartásán keresztül is sugárzott (az álmokat leszámítva).
ui: azért Dexter nevelőcsaládja sem semmi az ilyen ,,gyere fiacskám, gyakoroljuk hogy kell ölni", ,,ó bátyókám, majdnem kibeleztél, de azért szeretlek és felejtsük el az egészet" féle hozzáállásaikkal. :wtf: [/spoiler]
Film ami a könyv stílusáról jutott eszembe: Vérfagyasztó (Curdled (http://www.imdb.com/title/tt0115994/))
szerk: még annyit fűznék hozzá, hogy a sorozatot nem láttam.
avagy Lovely evening for a dismemberment, isn't it? :D
Még direkt nem olvastam el, a korábbi véleményeket erről a könyvről, hogy tuti befolyásmentesen írjam meg a sajátom. Ecce:
[spoiler]Érdekes megoldást választott az író, egy ilyen sorozatgyilkosos történet megírására. A történetet teleszórta, akasztófahumorral, egy adag cinizmussal és az egészet a gyilkos szájába adta. Ezáltal a könyv nem is igazán sötét hangulatú, esetleg témáját sejtetően ijesztő, nem egy horror, és annyira nem is thriller. Az alaptéma persze attól még borzongató, de mellette ott a folyton élcelődő, önmagát és a helyzetet kifigurázó gyilkos, akinek még a legdurvább cselekményeihez is rögtön kapcsolódik valami apró megjegyzés, vagy egy-egy groteszk/morbid hasonlat, ami rögtön lightosabbá teszi a hangulatot és oldja a feszültséget. Ezek között a megjegyzések között van több nagyon jó is, úgyhogy ez számomra mindenképp dobott a történeten :) Amúgy a leírások sem durvák, a cselekményeknél végig olyan kép volt előttem, mintha valami gyurmát formázgatott volna a gyilkos éppen.
Maga a végkifejlet viszont csalódást okozott. Ez a testvéres fordulat nem tetszett. Bár még rögtön a könyv elején kíváncsi lettem, hogy mi volt az az elhallgatott, gyerekkori élmény, ami ilyenné alakította Dextert... úgyhogy annyira nem volt meglepő, hogy ez lett végül a megoldás kulcsa, csak maga az élmény volt túlfabrikálva nekem. (egész animés lett :P) Ezzel, az író szerintem eléggé elrontotta az addig felépített hideg racionalitást, és logikát, amit Dexter magatartásán keresztül is sugárzott (az álmokat leszámítva).
ui: azért Dexter nevelőcsaládja sem semmi az ilyen ,,gyere fiacskám, gyakoroljuk hogy kell ölni", ,,ó bátyókám, majdnem kibeleztél, de azért szeretlek és felejtsük el az egészet" féle hozzáállásaikkal. :wtf: [/spoiler]
Film ami a könyv stílusáról jutott eszembe: Vérfagyasztó (Curdled (http://www.imdb.com/title/tt0115994/))
szerk: még annyit fűznék hozzá, hogy a sorozatot nem láttam.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2007-01-02, 02:37:59
Post by: kikuchiyo on 2007-01-02, 02:37:59
Máris elolvastad? :hail:
Rég volt, hogy ilyen gyorsan tudtam, olvasni, főleg angolul. És amilyen ütemben romlanak a szellemi képességeim, pár év múlva betűzni kell. :(
Rég volt, hogy ilyen gyorsan tudtam, olvasni, főleg angolul. És amilyen ütemben romlanak a szellemi képességeim, pár év múlva betűzni kell. :(
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: noriko on 2007-01-02, 14:51:03
Post by: noriko on 2007-01-02, 14:51:03
Quote from: kikuchiyo on 2007-01-02, 02:37:59mert túlságosan ráálltál már a kanjikra mi? :haha:
Rég volt, hogy ilyen gyorsan tudtam, olvasni, főleg angolul. És amilyen ütemben romlanak a szellemi képességeim, pár év múlva betűzni kell. :(
Ilyesmit gyorsan olvasok. :smile: Bárcsak a tankönyvekkel is így haladnék!... :frown:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2007-01-02, 15:21:08
Post by: Ramiz on 2007-01-02, 15:21:08
Quote from: noriko on 2007-01-02, 14:51:03Ilyesmit gyorsan olvasok. :smile: Bárcsak a tankönyvekkel is így haladnék!... :frown:Ismerős... :D
Egyébként ezek az angol nyelvű krimik aránylag egyszerű nyelvtani szerkezetűek szoktak lenni, hogy könnyen lehessen falni őket. Ha az embert nem zavarja, hogy egy-két szót nem ért, akkor nagyon gyorsan lehet haladni (vagy ha elég penge hozzá, hogy minden szót értsen :) ).
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2007-01-02, 15:33:07
Post by: kikuchiyo on 2007-01-02, 15:33:07
A Dexternél pont zavart a kissé nyakatekert stílus és a sok alliteráció.
Az viszont meglepő, hogy mennyire kevés a káromkodás a sorozathoz képest. Az előemberként ábrázolt Doeakes-on kívül szinte senki sem használta őket.
Az viszont meglepő, hogy mennyire kevés a káromkodás a sorozathoz képest. Az előemberként ábrázolt Doeakes-on kívül szinte senki sem használta őket.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2007-01-02, 18:14:05
Post by: Kvikveg on 2007-01-02, 18:14:05
noriko: idevele!!! :haha:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2007-01-04, 20:32:47
Post by: Ramiz on 2007-01-04, 20:32:47
Atyaég! Mit találtam!!! :hopp:
http://www.cse.dmu.ac.uk/~mward/gkc/books/#FICTION
A nagyszerű G. K. Chesterton könyvei eredetiben, elektronikus formában a neten! :cool:
A Fater Brown sztorikat (rövid, 10-20 oldalas novellák) mindenkinek ajánlom, nem veszhettek semmit, ha elolvastok egyet, viszont könnyen rákattanhattok, mint én, ha bejön. Amolyan klasszikus, irodalmi krimi, amelyben a nyomozó egy szerény, egyszerű gondolkodású keresztény pap. Az ember, aki csütörtök volt, na ez viszont egy egészen elképesztő remekmű, zseniális könyv, valamiféle fantasztikus történet és rémálomszerű látomás egyszerre. Idemásolok belőle pár idézetet ízelítőnek.
[spoiler]"Is he really an anarchist, then?" she asked.
"Only in that sense I speak of," replied Syme; "or if you prefer it,
in that nonsense."
She drew her broad brows together and said abruptly--
"He wouldn't really use--bombs or that sort of thing?"
Syme broke into a great laugh, that seemed too large for his slight
and somewhat dandified figure.
"Good Lord, no!" he said, "that has to be done anonymously."
And at that the corners of her own mouth broke into a smile,
and she thought with a simultaneous pleasure of Gregory's
absurdity and of his safety.[/spoiler]
[spoiler]"Are you the new recruit?" said the invisible chief,
who seemed to have heard all about it. "All right.
You are engaged."
Syme, quite swept off his feet, made a feeble fight against
this irrevocable phrase.
"I really have no experience," he began.
"No one has any experience," said the other, "of the Battle of Armageddon."
"But I am really unfit--"
"You are willing, that is enough," said the unknown.
"Well, really," said Syme, "I don't know any profession of which mere
willingness is the final test."
"I do," said the other--"martyrs. I am condemning you to death.
Good day."[/spoiler]
[spoiler]"Can that old corpse be following me?" he asked himself,
biting his yellow moustache. "I stopped too long up in
that room, so that even such leaden feet could catch me up.
One comfort is, with a little brisk walking I can put a man
like that as far away as Timbuctoo. Or am I too fanciful?
Was he really following me? Surely Sunday would not be such
a fool as to send a lame man?"
He set off at a smart pace, twisting and whirling his stick, in the direction
of Covent Garden. As he crossed the great market the snow increased,
growing blinding and bewildering as the afternoon began to darken.
The snow-flakes tormented him like a swarm of silver bees.
Getting into his eyes and beard, they added their unremitting futility
to his already irritated nerves; and by the time that he had come
at a swinging pace to the beginning of Fleet Street, he lost patience,
and finding a Sunday teashop, turned into it to take shelter.
He ordered another cup of black coffee as an excuse. Scarcely had
he done so, when Professor de Worms hobbled heavily into the shop,
sat down with difficulty and ordered a glass of milk.[/spoiler]
http://www.cse.dmu.ac.uk/~mward/gkc/books/#FICTION
A nagyszerű G. K. Chesterton könyvei eredetiben, elektronikus formában a neten! :cool:
A Fater Brown sztorikat (rövid, 10-20 oldalas novellák) mindenkinek ajánlom, nem veszhettek semmit, ha elolvastok egyet, viszont könnyen rákattanhattok, mint én, ha bejön. Amolyan klasszikus, irodalmi krimi, amelyben a nyomozó egy szerény, egyszerű gondolkodású keresztény pap. Az ember, aki csütörtök volt, na ez viszont egy egészen elképesztő remekmű, zseniális könyv, valamiféle fantasztikus történet és rémálomszerű látomás egyszerre. Idemásolok belőle pár idézetet ízelítőnek.
[spoiler]"Is he really an anarchist, then?" she asked.
"Only in that sense I speak of," replied Syme; "or if you prefer it,
in that nonsense."
She drew her broad brows together and said abruptly--
"He wouldn't really use--bombs or that sort of thing?"
Syme broke into a great laugh, that seemed too large for his slight
and somewhat dandified figure.
"Good Lord, no!" he said, "that has to be done anonymously."
And at that the corners of her own mouth broke into a smile,
and she thought with a simultaneous pleasure of Gregory's
absurdity and of his safety.[/spoiler]
[spoiler]"Are you the new recruit?" said the invisible chief,
who seemed to have heard all about it. "All right.
You are engaged."
Syme, quite swept off his feet, made a feeble fight against
this irrevocable phrase.
"I really have no experience," he began.
"No one has any experience," said the other, "of the Battle of Armageddon."
"But I am really unfit--"
"You are willing, that is enough," said the unknown.
"Well, really," said Syme, "I don't know any profession of which mere
willingness is the final test."
"I do," said the other--"martyrs. I am condemning you to death.
Good day."[/spoiler]
[spoiler]"Can that old corpse be following me?" he asked himself,
biting his yellow moustache. "I stopped too long up in
that room, so that even such leaden feet could catch me up.
One comfort is, with a little brisk walking I can put a man
like that as far away as Timbuctoo. Or am I too fanciful?
Was he really following me? Surely Sunday would not be such
a fool as to send a lame man?"
He set off at a smart pace, twisting and whirling his stick, in the direction
of Covent Garden. As he crossed the great market the snow increased,
growing blinding and bewildering as the afternoon began to darken.
The snow-flakes tormented him like a swarm of silver bees.
Getting into his eyes and beard, they added their unremitting futility
to his already irritated nerves; and by the time that he had come
at a swinging pace to the beginning of Fleet Street, he lost patience,
and finding a Sunday teashop, turned into it to take shelter.
He ordered another cup of black coffee as an excuse. Scarcely had
he done so, when Professor de Worms hobbled heavily into the shop,
sat down with difficulty and ordered a glass of milk.[/spoiler]
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: via_mala on 2007-01-05, 11:25:14
Post by: via_mala on 2007-01-05, 11:25:14
Tegnap végre megkaparintottam egy példányt PKD: Álmodnak-e az androidok elektromos bárányokkal? c. könyvéből.
Bele is olvastam pár oldal erejéig, és nagyon tetszett ez a hangulat-orgona, jól jönne néha nekem is... :angyali:
Aztán rá kellett döbbenjek, hogy én ezt még nem olvashatom, mert csak névnapomra fogom megkapni, és nagyon elszomorodtam. Mindig arra ácsingózik a legjobban, amit nem érhet el az ember. :morci:
Bele is olvastam pár oldal erejéig, és nagyon tetszett ez a hangulat-orgona, jól jönne néha nekem is... :angyali:
Aztán rá kellett döbbenjek, hogy én ezt még nem olvashatom, mert csak névnapomra fogom megkapni, és nagyon elszomorodtam. Mindig arra ácsingózik a legjobban, amit nem érhet el az ember. :morci:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2007-01-05, 21:46:33
Post by: Ramiz on 2007-01-05, 21:46:33
Ááá, pedig az remek könyv. :cool:
Stanisław Lem azt kifogásolta benne egyébként, hogy témáját tekintve csapongó, például a hangulatorgonával sem foglalkozik semmit az a jelenet után. Ez Dickre jellemző, nekem is eltartott egy darabig, mire megszoktam. De talán ez a könyv a legérthetőbbek és legegységesebben megírtak egyike. :)
Stanisław Lem azt kifogásolta benne egyébként, hogy témáját tekintve csapongó, például a hangulatorgonával sem foglalkozik semmit az a jelenet után. Ez Dickre jellemző, nekem is eltartott egy darabig, mire megszoktam. De talán ez a könyv a legérthetőbbek és legegységesebben megírtak egyike. :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Selmo on 2007-01-05, 23:15:43
Post by: Selmo on 2007-01-05, 23:15:43
Tudom kukacoskodó vagyok, de tiszteljük meg azzal, hogy helyesen írjuk a nevét. Stanisław Lem. :redface: (altgr + k)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2007-01-06, 02:54:29
Post by: Ramiz on 2007-01-06, 02:54:29
Nem vagy kukacoskodó, egyszerűen csak nem ismertem a billentyűzetkombinációt. :o
(Meg például elég sok japán emberről is esik szó a fórumon, őket sem az igazi nevükkel írjuk le. :__devil: )
(Meg például elég sok japán emberről is esik szó a fórumon, őket sem az igazi nevükkel írjuk le. :__devil: )
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2007-01-07, 01:40:25
Post by: Kvikveg on 2007-01-07, 01:40:25
Nezem mit csinalt az uj James Bond, Daniel Craig, es erre bukkanok:
http://www.goldencompassmovie.com/ egy fantasy-film.
"The Golden Compass, a fantasy-adventure film based on the first book in Philip Pullman's trilogy His Dark Materials."
Northern Lights a masik cime az elso kotetnek. LotR szinten emlegetik, de lehet, hogy a reklam miatt. Ha nem, akkor viszont erdekes lehet.
Ismeri valaki? Letoltes esetleg? Marmint a konyvre.
http://www.goldencompassmovie.com/ egy fantasy-film.
"The Golden Compass, a fantasy-adventure film based on the first book in Philip Pullman's trilogy His Dark Materials."
Northern Lights a masik cime az elso kotetnek. LotR szinten emlegetik, de lehet, hogy a reklam miatt. Ha nem, akkor viszont erdekes lehet.
Ismeri valaki? Letoltes esetleg? Marmint a konyvre.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2007-01-07, 01:44:10
Post by: Próféta on 2007-01-07, 01:44:10
Quote from: Ramiz on 2007-01-06, 02:54:29Sőt, elég sok magyar fórumitát szoktunk emlegetni, és őket sem az igazi nevükkel :__devil:
Nem vagy kukacoskodó, egyszerűen csak nem ismertem a billentyűzetkombinációt. :o
(Meg például elég sok japán emberről is esik szó a fórumon, őket sem az igazi nevükkel írjuk le. :__devil: )
Kviki: nem ismerem, akár szupertökjó is lehet, de minden high fantasyt úgy reklámoznak, hogy tolkieni igényesség, stb.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2007-01-07, 01:47:35
Post by: Kvikveg on 2007-01-07, 01:47:35
Quote from: Próféta on 2007-01-07, 01:44:10Jah, emiatt aggodok... :frown:
...
Kviki: nem ismerem, akár szupertökjó is lehet, de minden high fantasyt úgy reklámoznak, hogy tolkieni igényesség, stb.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Bruce on 2007-01-09, 01:22:18
Post by: Bruce on 2007-01-09, 01:22:18
Mikor anno olvastam az első könyv nagyon tetszett. Többször is elolvastam, tényleg egy jó fantasy könyv (bár Tolkien-nel egy szinten emlegetni :rolleyes: ) és ami nálam egy ideje nagyon számít, nem tucatfantasy. (Ezért sajnálom már a pénzt amit a legutóbb megjelent Warcraft könyvekre adtam... persze utólag már lehet okos az ember :rolleye: )
A második rész még mindig jó, még mindig nagyon, de szvsz gyengébb mint az első.
A harmadik... nos nem rossz. Mondhatni méltó lezárása a trilógiának, az egyetlen kifogásolnivalóm, hogy voltak dolgok, amin bizony már felhúztam a szemöldököm... Furcsa, na. Ez rá a legjobb szó. Furcsa, és néhol elég bizarr dolgok vannak benne... Azonban, bár néhol ferde szemekkel néztem, de azért tetszett.
Egy szó mint száz, LotR szinten biztos csak a reklám miatt emlegetik, de elolvasni érdemes. (Mivel a kérdés a történetre nem vonatkozott arról hallgattam, de akár arról is írhatok majd pár szót, persze nem sokat ;) )
A második rész még mindig jó, még mindig nagyon, de szvsz gyengébb mint az első.
A harmadik... nos nem rossz. Mondhatni méltó lezárása a trilógiának, az egyetlen kifogásolnivalóm, hogy voltak dolgok, amin bizony már felhúztam a szemöldököm... Furcsa, na. Ez rá a legjobb szó. Furcsa, és néhol elég bizarr dolgok vannak benne... Azonban, bár néhol ferde szemekkel néztem, de azért tetszett.
Egy szó mint száz, LotR szinten biztos csak a reklám miatt emlegetik, de elolvasni érdemes. (Mivel a kérdés a történetre nem vonatkozott arról hallgattam, de akár arról is írhatok majd pár szót, persze nem sokat ;) )
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2007-01-09, 01:36:15
Post by: Kvikveg on 2007-01-09, 01:36:15
*Bruce fele nyujtja a kezeit es azt mormogja: hirtelen ellenallhatatlan ingert erzel, hogy kolcsonadd...* :haha:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2007-01-12, 15:31:30
Post by: Ramiz on 2007-01-12, 15:31:30
A filmes idézetek topikban felvetett téma alapján:
Melyik könyvek gyakoroltak rátok a legerősebb benyomást?
Nem annyira utólag, megemészve, hanem közvetlenül, frissen, hangulati hatást illetően.
Nekem gyerekkoromból az Arany ember rémlik. Lázasan feküdtem otthon, egyedül, az pedig kötelező olvasmány volt, így egész nap azt olvastam. Arról szól a könyv, hogy egy fickónak mindene megvan, mégis rém szarul érzi magát. Iszonyatos volt olvasni. Életem talán egyik első depresszióján emiatt estem túl... :D Mondjuk Jókait mindig is végtelenül utáltam.
Mostanában: Amerikai psycho. Nagyon erős hatása van, amit nagyon nehéz körülírni is. De olyan, mintha az ember más szemmel nézné utána a világot. Egyébként befejezése után 2-3 nappal volt a legdurvább számomra a hatás. Addigra fogtam fel a könyvet szerintem...
Másik kedvenc: Douglas Adams. Mindig erős, de amikor először olvastam végig az Útikalauz trilógiát (1-3.), tényleg egész nap az járt a fejemben. A furcsa viccek, az érdekes szemléletmódja szinte sugárzik.
Melankóliában pedig A diadalív árnyékában a bajnok (Remarque). Háromszor olvastam, elsőre a háborús tartalom miatt, másodszorra a romantikus szál miatt, harmadszorra pedig a náci tisztes szál és az operációk leírása miatt. Mindig valami mást adott, lenyűgöző könyv. De az az elveszett, reménytelen, fakó érzet mindig baromi erősen átjön. Kicsit hasonló A visszatérés Lemtől. A könyv hangulata szinte felkúszik az ember bőrére és minden pórusán át szivárog befele.
Dosztojevszikjtől pedig a Bűn és bűnhődés akasztott ki. Utálom azt a könyvet, és olyan részletes és vontatott és nyomasztó, hogy legszívesebben szétvertem volna Raszkolnyikov fejét a könyv lapjain átnyúlva és véget vetettem volna az egész hülye sztorinak. De a lóverős rész tényleg halál. Egy másik könyv ugyanezen írótól, amit viszont szeretek: A hasonmás. Tulajdonképpen egy fantasztikus történet, és kellően groteszkül nyomasztó.
Ha már pedig a nyomasztó hangulatnál tartunk, akkor Kafka rulez! (a novelláit főleg bírom), meg persze Lovecraft. Mindketten úgy írnak, hogy pár sor után egyszerűen belezuhanok a könyvbe és elveszek benne teljesen.
Melyik könyvek gyakoroltak rátok a legerősebb benyomást?
Nem annyira utólag, megemészve, hanem közvetlenül, frissen, hangulati hatást illetően.
Nekem gyerekkoromból az Arany ember rémlik. Lázasan feküdtem otthon, egyedül, az pedig kötelező olvasmány volt, így egész nap azt olvastam. Arról szól a könyv, hogy egy fickónak mindene megvan, mégis rém szarul érzi magát. Iszonyatos volt olvasni. Életem talán egyik első depresszióján emiatt estem túl... :D Mondjuk Jókait mindig is végtelenül utáltam.
Mostanában: Amerikai psycho. Nagyon erős hatása van, amit nagyon nehéz körülírni is. De olyan, mintha az ember más szemmel nézné utána a világot. Egyébként befejezése után 2-3 nappal volt a legdurvább számomra a hatás. Addigra fogtam fel a könyvet szerintem...
Másik kedvenc: Douglas Adams. Mindig erős, de amikor először olvastam végig az Útikalauz trilógiát (1-3.), tényleg egész nap az járt a fejemben. A furcsa viccek, az érdekes szemléletmódja szinte sugárzik.
Melankóliában pedig A diadalív árnyékában a bajnok (Remarque). Háromszor olvastam, elsőre a háborús tartalom miatt, másodszorra a romantikus szál miatt, harmadszorra pedig a náci tisztes szál és az operációk leírása miatt. Mindig valami mást adott, lenyűgöző könyv. De az az elveszett, reménytelen, fakó érzet mindig baromi erősen átjön. Kicsit hasonló A visszatérés Lemtől. A könyv hangulata szinte felkúszik az ember bőrére és minden pórusán át szivárog befele.
Dosztojevszikjtől pedig a Bűn és bűnhődés akasztott ki. Utálom azt a könyvet, és olyan részletes és vontatott és nyomasztó, hogy legszívesebben szétvertem volna Raszkolnyikov fejét a könyv lapjain átnyúlva és véget vetettem volna az egész hülye sztorinak. De a lóverős rész tényleg halál. Egy másik könyv ugyanezen írótól, amit viszont szeretek: A hasonmás. Tulajdonképpen egy fantasztikus történet, és kellően groteszkül nyomasztó.
Ha már pedig a nyomasztó hangulatnál tartunk, akkor Kafka rulez! (a novelláit főleg bírom), meg persze Lovecraft. Mindketten úgy írnak, hogy pár sor után egyszerűen belezuhanok a könyvbe és elveszek benne teljesen.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fate on 2007-01-12, 15:54:51
Post by: Fate on 2007-01-12, 15:54:51
Most hirtelen ezek jutnak eszembe:
Orwell 1984
Huxley Brave New World
Douglas Adams Galaxis trilógia
Madách Imre Az ember tragédiája
Déry Tibor Képzelt riport egy amerikai popfesztiválról
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2007-01-12, 15:57:24
Post by: Próféta on 2007-01-12, 15:57:24
Frissen ütős könyvek? Hmmm.
Talán az 1984, azt gondolom nem kell magyarázni, meg a Szép új világ (köszi Fate, ez utóbbi nélküled nem jutott volna eszembe). Néhány Philip K. Dick könyv (Valis, Palmer Eldritch,...) gondolatilag elég felkavaró. Joseph Hellertől a 22-es csapdája is ütős volt, de a Képzeljétek el (http://usteam.hu/forum/index.php?topic=469.msg193481#msg193481) teljesen elvette az emberiségbe vetett hitemet, pedig néha hangosan röhögős. A Dűne olvasásakor szinte megtértem Muad'Dib követői közé (innen van a nickem is amúgy). Neil Gaimantól az American Gods is elég intenzíven hatott rám, bár az inkább valahogy elvarázsolt, vagy nemtom.
Kötelező olvasmányok közül talán az Ember Tragédiája és a Goriot Apó volt az, amelyik a leginkább a hatalma alá tudott kerteni. (Mondjuk én a B&B-t se gyűlöltem...)
Még kicsit gondolkodom, biztos eszembe jut más.
Talán az 1984, azt gondolom nem kell magyarázni, meg a Szép új világ (köszi Fate, ez utóbbi nélküled nem jutott volna eszembe). Néhány Philip K. Dick könyv (Valis, Palmer Eldritch,...) gondolatilag elég felkavaró. Joseph Hellertől a 22-es csapdája is ütős volt, de a Képzeljétek el (http://usteam.hu/forum/index.php?topic=469.msg193481#msg193481) teljesen elvette az emberiségbe vetett hitemet, pedig néha hangosan röhögős. A Dűne olvasásakor szinte megtértem Muad'Dib követői közé (innen van a nickem is amúgy). Neil Gaimantól az American Gods is elég intenzíven hatott rám, bár az inkább valahogy elvarázsolt, vagy nemtom.
Kötelező olvasmányok közül talán az Ember Tragédiája és a Goriot Apó volt az, amelyik a leginkább a hatalma alá tudott kerteni. (Mondjuk én a B&B-t se gyűlöltem...)
Még kicsit gondolkodom, biztos eszembe jut más.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2007-01-12, 16:22:18
Post by: Ramiz on 2007-01-12, 16:22:18
Hú, tényleg, az 1984 már-már kafkai hangulata és a Szép új világ kimaradt. :o Bár igaz, hogy míg előbbi nagyon tetszett, addig Huxley könyve szerintem mint tudományos-fantasztikus könyv nem igazán jó (nem elég következetes és a vége is gyenge). De a hangulata erős. Furcsa dolog, de teljesen összekapcsolódott számomra ez a hangulat az Oasis egyik albumával (Definiately Maybe), mert akkor szereztem meg és a könyv olvasása alatt folyton azt hallgattam.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Meske on 2007-01-12, 20:06:46
Post by: Meske on 2007-01-12, 20:06:46
Ez érdekes téma... Lássuk csak, hadd gondolkozzam...
Kötelező olvasmányok közül a legmélyebb benyomással Dürrenmatt-tól a Fizikusok volt.
És azért Gogolról se feledkezzünk meg! Rám az Orr és a Köpönyeg nagy hatással voltak!! (Főleg az Orr!) (Hihi, amúgy az egyik osztálytársam annak idején csak azért olvasta el az Orrot, hogy a tanárnak elmondhassa, hogy mekkora egy nagy sz*r! :rotfl:)
Kötelező olvasmányok közül a legmélyebb benyomással Dürrenmatt-tól a Fizikusok volt.
És azért Gogolról se feledkezzünk meg! Rám az Orr és a Köpönyeg nagy hatással voltak!! (Főleg az Orr!) (Hihi, amúgy az egyik osztálytársam annak idején csak azért olvasta el az Orrot, hogy a tanárnak elmondhassa, hogy mekkora egy nagy sz*r! :rotfl:)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2007-01-12, 21:22:01
Post by: Kvikveg on 2007-01-12, 21:22:01
Most nem emlekszem olyanra, amit ki kene emelnem. Illetve tul sok olyan volt. Fizikusok, regen a Lathatatlan ember, Nora kesobb. 1984-et es Szep uj vilag-ot tul koran olvastam szerintem. Legyek Ura-t is. Szolzsenyicin: Gulag is megvolt szerintem meg altalanos vegen, de azt is kb elolvastam, konstataltam, hogy igen, nagyon szivas volt, es annyi. suskind: A parfum-on lepadloztam.
Van par ami annak idejen nekem nagyot szolt, de most nem ajanlgatnam nektek. Ugy ertem pl Vegtelen tortenet szep, de ti mar kinottetek belole tobbnyire. LotR is nagyon jo volt. Asimovnak orultem, mert gimiben pont akkor ki voltam ehezve valami jo scifire, es teljesen varatlanul bukkantam ra.
Melyik tette a legnagyobb hatast ugy azonnal? Vegtelen Tortenet. Szo szerint nem birtam letenni, annyira kivancsi voltam (altalanos).
Az elso Asimovok is ilyenek voltak kb. de gimis fejjel, szoval mar nem annyira intenziven.
HP1 is jo volt ilyen szempontbol, egy urt toltott ki nagyon hatasosan, de nyilvan nem szolt nekem akkorat, mint VT anno. Folytatasok mar egyre kevesbe...
Angolszasz remtortenetek is hianyzott valahol.
Mik voltak a kotelezo olvasmanyok??!
Van par ami annak idejen nekem nagyot szolt, de most nem ajanlgatnam nektek. Ugy ertem pl Vegtelen tortenet szep, de ti mar kinottetek belole tobbnyire. LotR is nagyon jo volt. Asimovnak orultem, mert gimiben pont akkor ki voltam ehezve valami jo scifire, es teljesen varatlanul bukkantam ra.
Melyik tette a legnagyobb hatast ugy azonnal? Vegtelen Tortenet. Szo szerint nem birtam letenni, annyira kivancsi voltam (altalanos).
Az elso Asimovok is ilyenek voltak kb. de gimis fejjel, szoval mar nem annyira intenziven.
HP1 is jo volt ilyen szempontbol, egy urt toltott ki nagyon hatasosan, de nyilvan nem szolt nekem akkorat, mint VT anno. Folytatasok mar egyre kevesbe...
Angolszasz remtortenetek is hianyzott valahol.
Mik voltak a kotelezo olvasmanyok??!
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: krezga on 2007-01-14, 01:02:31
Post by: krezga on 2007-01-14, 01:02:31
Tegnap olvastam el Balzac-tól a Goriot apót. Végig olyan érzésem volt, mintha egy szappanoperát néznék:) Az író nagyon jól bemutatta az akkori életet, mind az arisztokrata, mind a szegény részről. Jó olvasmány volt, megérte rászánni azt az egy napot.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: noriko on 2007-01-14, 01:31:08
Post by: noriko on 2007-01-14, 01:31:08
Quote from: Ramiz on 2007-01-12, 15:31:30A legelső könyv, ami nem csak tetszett, vagy esetleg nagyon tetszett, hanem volt benne számomra rögtön valami különös extra hatás, az Szabó Magdától a Tündér Lala. Akkor olvastam először, amikor még írni is alig tudtam, és annyira megfogott, hogy elkeztem folytatni :D Írtam kemény 4 sort talán, de az olyan írás volt, hogy csupa nagy nyomtatott, és egy rakás szó egybeírva... Voltam vagy 6 éves...még mindenképp suli előtt :D
Melyik könyvek gyakoroltak rátok a legerősebb benyomást?
Nem annyira utólag, megemészve, hanem közvetlenül, frissen, hangulati hatást illetően.
Aztán sokkal később, újra elolvastam, talán gimis koromban már, és akkor meg úgy éreztem, ezt le kell fordítanom angolra! Szóval ez a könyv mindegyik olvasás után alkotásra késztetett. (másodjára már eljutottam a harmadik fejezetig a fordítással, de ott valahogy elszállt a hirtelen fellángolás...mint általában :redface: )
Amit még ki tudok emelni, az Melanie Rawn: Ruins of Ambrai. Ez egy 3 részesre tervezett fantasy sorozat, az Exiles, első része. Ez volt az első olyan könyv, amit egyből elkeztem újra olvasni, rögtön miután befejeztem. :D
(viszont a harmadik részt a nő már vagy 10 éve csak ígérgeti... :ejj: bár elvileg már az van végre soron)
Kiemelkednek még: Tolkien: LotR, Paulo Coelho: Az alkimista, néhány Poe novella, Wilkie Collins: Woman in White.
Negatív oldalról mindenképp ott van Richard Wright: Native Son c. műve. Ez a választható kötelezők könyvlistán volt külföldön, általános hatodikban... és annál a résznél csaptam le végképp, amikor a hapi[spoiler]valami életlen fűrésszel nyiszálja le a megfojtott csaj fejét, hogy ne lógjon ki a kazánból, amiben el akarja tüzelni. Szerintem emiatt nem bírom a filmekben sem a levágott fejeket, holott más durvaság nem visel meg nagyon. Mindenesetre jól ír a pasi. Erős képi világot teremtett! :haha: [/spoiler]
Magyar negatív élmény a Kakukk Marci, és a Két évi vakáció. Egyiket sem sikerült végigolvasnom.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2007-01-14, 01:35:40
Post by: Ramiz on 2007-01-14, 01:35:40
Wow ezt a Native Son-t el fogom olvasni :D Meg kiku ajánlására a Tokyo-t Mo Haydertől. Most ilyen hangulatom van :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: noriko on 2007-01-14, 01:41:18
Post by: noriko on 2007-01-14, 01:41:18
Kinek mi jön be. :P Bár ha most olvasnám, már nem hiszem, hogy úgy ki tudna akasztani, mint 11 éves koromban...
Viszont húgoméknak most volt kötelező angol szakon, és állítólag utána már nincsenek ilyen durvulós részek, szóval lehet, hogy csalódni fogsz majd. :D
Viszont húgoméknak most volt kötelező angol szakon, és állítólag utána már nincsenek ilyen durvulós részek, szóval lehet, hogy csalódni fogsz majd. :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2007-01-14, 01:58:40
Post by: kikuchiyo on 2007-01-14, 01:58:40
A Kétévi vakáció tetszett, amikor először (másodszor, harmadszor... :)) olvastam még egyszámjegyű koromban... :)
Akkoriban (és egészen felsőbbéves egyetemista koromig) nagyon sokat olvastam, heti két-három könyvet, némelyiket többedszerre.
Aztán a mostani általános eltompulásommal együtt az olvasási kedv (és képesség) is alábbhagyott. Havonta két könyvet, ha elolvasok. :(
És nem is megy már olyan gyorsan, mint régen.
Mai sirámunkat hallották.
Akkoriban (és egészen felsőbbéves egyetemista koromig) nagyon sokat olvastam, heti két-három könyvet, némelyiket többedszerre.
Aztán a mostani általános eltompulásommal együtt az olvasási kedv (és képesség) is alábbhagyott. Havonta két könyvet, ha elolvasok. :(
És nem is megy már olyan gyorsan, mint régen.
Mai sirámunkat hallották.
Quote from: noriko on 2007-01-14, 01:31:08Te kint jártál iskolába?
Ez a választható kötelezők könyvlistán volt külföldön, általános hatodikban...
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: noriko on 2007-01-14, 02:19:51
Post by: noriko on 2007-01-14, 02:19:51
ehh. rámcsukódott az explorer. :ejj: na akkor mégegyszer.
Közben eszembe jutott mégegy negatív kötelező, ami általában megosztja az embereket: Tüskevár.
Szerintem valahol még mindig benne van a könyvjelzőm...
A fiúk általában szokták szeretni. Apukámnak pl. egyik nagy kedvence volt. Ti hogy voltatok vele?
Quote from: kikuchiyo on 2007-01-14, 01:58:40hmm..akkor lehet, hogy nálam az volt a baj, hogy kétszámjegyű koromban olvastam :D
A Kétévi vakáció tetszett, amikor először (másodszor, harmadszor... :)) olvastam még egyszámjegyű koromban... :)
Közben eszembe jutott mégegy negatív kötelező, ami általában megosztja az embereket: Tüskevár.
Szerintem valahol még mindig benne van a könyvjelzőm...
A fiúk általában szokták szeretni. Apukámnak pl. egyik nagy kedvence volt. Ti hogy voltatok vele?
QuoteTe kint jártál iskolába?ja. általános 4., 5., 6., 7. Egyébként az a kötelezőlista elég érdekes volt. Nem tudom, mi alapján állította össze a nő... Rajta volt pl. a Hobbit is :D , de akkor sajna még nem hallottam Tolkienről, így nem azt választottam. Helyette sikerült olyat kifognom, mint a fenti, meg egy 800 oldalas fictiont aminek a végefelé NAGYON részletes szexjelenetek voltak. (J.M.Auel: The Clan of the Cavebear) A fiúk, akik szintén ezt választották, azon vihogtak hetekig. :P
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2007-01-14, 02:28:03
Post by: Kvikveg on 2007-01-14, 02:28:03
4-5-6-7. Rohadt mazlista. Nincs gondod az angollal. (Bocs)
Azert erdekes lista... nem is koran kezdik.
Tuskevar: kotelezo olvasonaplo volt belole, heti egy fejezet. En alt 1 nap alatt olvastam ki ezeket, tehat naaagyooon vontatottnak ereztem a tempot. Raadasul a regi, vastag, nem fejezetekre bontott (vagy mi) kiadasom volt, ugyhogy duplan szivtam. Azota se birok ranezni, pedig amugy imadtam Fekete Istvant. Meg jo, hogy a Lathatatlan embert azelott olvastam, hogy kotelezo lett volna...
Azert erdekes lista... nem is koran kezdik.
Tuskevar: kotelezo olvasonaplo volt belole, heti egy fejezet. En alt 1 nap alatt olvastam ki ezeket, tehat naaagyooon vontatottnak ereztem a tempot. Raadasul a regi, vastag, nem fejezetekre bontott (vagy mi) kiadasom volt, ugyhogy duplan szivtam. Azota se birok ranezni, pedig amugy imadtam Fekete Istvant. Meg jo, hogy a Lathatatlan embert azelott olvastam, hogy kotelezo lett volna...
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2007-01-14, 02:35:16
Post by: kikuchiyo on 2007-01-14, 02:35:16
Quote from: noriko on 2007-01-14, 02:19:51Még általánosban lehetett, amikor olvastam, de akkor tetszett. Ha most elővenném, lehet, hogy a fejemet fognám. (Szomszédok-effektus? :))
Közben eszembe jutott mégegy negatív kötelező, ami általában megosztja az embereket: Tüskevár.
Szerintem valahol még mindig benne van a könyvjelzőm...
A fiúk általában szokták szeretni. Apukámnak pl. egyik nagy kedvence volt. Ti hogy voltatok vele?
Quote from: noriko on 2007-01-14, 02:19:51QuoteTe kint jártál iskolába?ja. általános 4., 5., 6., 7. Egyébként az a kötelezőlista elég érdekes volt. Nem tudom, mi alapján állította össze a nő... Rajta volt pl. a Hobbit is :D , de akkor sajna még nem hallottam Tolkienről, így nem azt választottam. Helyette sikerült olyat kifognom, mint a fenti, meg egy 800 oldalas fictiont aminek a végefelé NAGYON részletes szexjelenetek voltak. (J.M.Auel: The Clan of the Cavebear) A fiúk, akik szintén ezt választották, azon vihogtak hetekig. :P
Akkor már értem, hogy tudtad olyan gyorsan kiolvasni a Dextert a vonaton. Nekem csak orosztanárból átképzett angoltanárok jutottak (többségében), így nekem lassan megy az angol. :(
Egyébként a Kétévi vakációról jutott eszembe, hogy attól a jelenettől, amikor megtalálják az előző lakó csontvázát a barlangnál, két napig nem tudtam aludni. :D Kb. így voltam mindennel, amiben hullák, múmiák (brrr...) és hasonlók szerepeltek.
Az egyik meghatározó olvasmányom volt a Metagalaktika 5, amiben csupa Lem-novella és -regény volt. A Zazul kísérlete c. novella miatt hetekig égő villany mellett tudtam elaludni, de a Legyőzhetetlenből sem mertem sokáig elolvasni azt a részt, amikor a kihalt űrhajóba bemennek...
...most jut eszembe, hogy az a regény inspirálta író munkásságom mindezidáig egyetlen darabját: még a Kempelen nevű műintézményben volt, hogy az akkori ofő közösségépítés céljából kitalálta, hogy írjunk osztályregényt, mindenki egy fejezetet, és mivel sci-fi rajongó lehetett, azt a keretet szabta meg, hogy az egész világon mindenki elpusztult, és csak a mi osztályunk maradt meg. (Talk about lame.) Két csapathoz lehetett csatlakozni, az építőkhöz, és a pusztítókhoz, az előbbiek lettek a fiúk, az utóbbiak a lányok. :) Az én fejezetem - utólag visszagondolva - a Legyőzhetetlen stílusának egy hihetetlenül szánalmas utánzata lett. Fő attrakciója volt, hogy kinyírtam Fazekat, persze az ő kérésére. Volt egy lány, akit mindenki (én legalábbis) utált, az ölte meg egy harci robottal. :lol:
懐かしい思い出だね ＾＿＾"
Ez sikeresen elvette a kedvemet bármiféle írástól - szerencsére?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2007-01-14, 02:45:53
Post by: Kvikveg on 2007-01-14, 02:45:53
Quote from: kikuchiyo on 2007-01-14, 02:35:16Ez marha jo! :lol: :lol: :lol:
...
Fő attrakciója volt, hogy kinyírtam Fazekat, persze az ő kérésére. Volt egy lány, akit mindenki (én legalábbis) utált, az ölte meg egy harci robottal. :lol:
...
Mi sose csinaltunk ilyeneket. Csak a szokasos irjal-hazira-2-oldalt baromsag volt. Altalaban egy vers tartalma=meszarold le.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2007-01-14, 19:03:56
Post by: Próféta on 2007-01-14, 19:03:56
Quote from: kikuchiyo on 2007-01-14, 02:35:16az egész világon [...] csak a mi osztályunk maradt meg [...] kinyírtam FazekatEzek szerint osztálytársak voltatok. Figyelitek a detektívmunkát! :Kiraly:
Quote from: kikuchiyo on 2007-01-14, 01:58:40Havonta két könyvet, ha elolvasok. :(Kéthavonta egy könyvet, ha elolvasok :ejj:
A fenti könyvekről amúgy nagyrészt nem is hallottam, még a Tüskevár se volt kötelező (a filmbe amúgy belenéztem, de fogyasztásra alkalmatlan szubsztanciának tűnt), csak a Kétévi Vakáció.
Egyébként nemrég adtam fel egy könyvet a kétharmadánál. Kölcsönben volt nálam Parti Nagy Lajos kortárs magyar író-költő Hősöm tere című regénye. Az íróról annyit tudtam, hogy az ő novelláiból készült a Taxidermia (ami még mindig nem láttam), ezen kívül olyan őrült Rejtő-rajongó, hogy ténylegesen megírta Troppauer Hümér verseit (lásd itt (http://www.alfanet.hu/pnl/csuklo/csuklo.html)).
A könyv olvasása közben, félúton láttam a DunaTV-ben a filmváltozatát, de az kritikán aluli volt. Maga a könyv nem ennyire szörnyű, de képtelen volt lekötni, és amit érteni kellett volna belőle, azt nem fogtam. A nyelvezet utánozhatatlan, meg az egész tele volt politikai-történeti kikacsintgatásokkal, de végig bennem volt az érzés, hogy ezt most érteni kéni, itt a poén, majdnem értem, de csak nem megy - és ez így már unalmas volt. A negyedik fal amúgy kétszeresen is hiányzik, az szerző egy példányban létezik a kitalált világban, ahonnan kiímélezget az idekinti szerzőnek, aki kommentálja és visszaírogat, de ő sem a valódi világban van, de valahogy mégis egyértelmű, hogy ez tényleg Parti Nagy Lajos... ehh.
A története ilyesmi volt (a belső világnak): Költőnk bérházába beköltöznek a galambok és mindenféle egyéb madarak, a kicsit fasiszta-neonáci sejtnek, kicsit gengszterbandának, kicsit cigánygalerinek, kicsit titkos ügynökhálózatnak tűnő szervezetük pedig Tubica Cézár vezetésével világuralomra tör, amihez fontos szerepet szánnak a főhősnek/szerzőnek.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Meske on 2007-01-14, 20:54:48
Post by: Meske on 2007-01-14, 20:54:48
Quote from: noriko on 2007-01-14, 02:19:51Közben eszembe jutott mégegy negatív kötelező, ami általában megosztja az embereket: Tüskevár.Hát igen, ez nekem se igazán jött be... (Ja, egyébként a könyvet annak idején még Moha egyik osztálytársától kértük kölcsön, akinek még azóta se adtuk vissza... :P) Helyette inkább a Téli bereket olvastam el, ami ennek a folytatása, de az se nyerte el igazán a tetszésemet. Fekete Istvánnak amúgy vannak jó műve, mint pl. a Kele, vagy a Hu. :)
Szerintem valahol még mindig benne van a könyvjelzőm...
A fiúk általában szokták szeretni. Apukámnak pl. egyik nagy kedvence volt. Ti hogy voltatok vele?
Ha már negatív olvasmányélményeknél tartunk, akkor nekem meg kell jegyeznem Nat Roid: Azt te csak hiszed, bébi! című könyvét, amit alig bírtam elolvasni, mert számomra olyan vontatott, és unalmas történet volt... Igaz, egyáltalán nem az én stílusom ez a falyta könyv, s főképp ezért nem jött be, de úgy igazából az egész story egy nagy nudli (szvsz)... De valahogy csak elolvastam, de azt is csak azért, mert ha már belekezdtem, akkor végig is olvasom... (Egyszerűen nem szeretek semmit sem félbehagyni... ;))
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Zsiga on 2007-01-14, 21:13:25
Post by: Zsiga on 2007-01-14, 21:13:25
Quote from: Próféta on 2007-01-14, 19:03:56Utoljára egy éve olvastam végig könyvet, az is olyan volt amit már századszorra olvastam újra. Egyszerűen nincs hangulatom mostanában az olvasáshoz, nekiállok valaminek aztán pár óra és leteszem. :frown:Quote from: kikuchiyo on 2007-01-14, 01:58:40Havonta két könyvet, ha elolvasok. :(Kéthavonta egy könyvet, ha elolvasok :ejj:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fate on 2007-01-15, 10:25:37
Post by: Fate on 2007-01-15, 10:25:37
Ami kimaradt az előző listából (bár szerintem még így sem teljes a lista):
Poe minden mennyiségben, de főleg a Tell Tale Heart
Meg ami még nagyon megfogott anno az James Clawelltől a Shogun volt.
Ja és Arthur c. Clarke A Space Odyssey – 2001, ebből a második könyv még jó volt, de a harmadik már elég gyenge, az utolsóra meg azóta sem tudom rátenni a kezem.
Ja, és Lovecraft és Dick is ide tartozik még.
Poe minden mennyiségben, de főleg a Tell Tale Heart
Meg ami még nagyon megfogott anno az James Clawelltől a Shogun volt.
Ja és Arthur c. Clarke A Space Odyssey – 2001, ebből a második könyv még jó volt, de a harmadik már elég gyenge, az utolsóra meg azóta sem tudom rátenni a kezem.
Ja, és Lovecraft és Dick is ide tartozik még.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Shuhants on 2007-01-21, 20:22:46
Post by: Shuhants on 2007-01-21, 20:22:46
Nekem a kedvenceim:
Az Egri csillagokat 4 nap alatt kétszer kiolvastam amikor kötelező volt. Azóta talán kétszer.
Bulgakov - Mestr és Margarita. Félelmetesen "jó" hangulata van! Kemény könyv nagyon!
Alberto Moravia: A figyelem. Leginkább az ember önámításáról szól... "eksön" annyira nincs benne, de engem kiakasztott. Ez volt az első olyan könyv, amin lehidaltam!
Örkény: Rózsakiállítás. Arról szól, hogy az emberek hogyan néznek szembe a halállal. De Örkény szinte valamennyi művét szeretem nagyon. Szintén lehidalós.
Csáth Géza: Mesék, amelyek rosszul végződenk. Novellás kötet, Géza bácsi összes novellája benne van. A cím pedig magáért beszél... Leginkább Örkényhez tudnám hasonlítani, csak egy kicsit sötétebb történetekkel, néha elvontabbakkal.
Amin szintén lehidaltam az a Legyek ura.
Irwin Welsh: Trainspotting. A filmet imádom, a könyv majdnem tök olyan, és egyes szám első személyben, skót akcentussal van írva! Magyarul még nem olvastam.
Kurt Vonnegut: Macskabölcső, Slaughterhouse 5., Mesterlövész, meg hát a többi sem rossz... Igaz elég érdekes stílusa van Vonnegutnak, de szerintem nem kell bemutatnom nektek.
Meg persze a Lét elviselhetetlen könnyűsége Kunderától. És a Tréfa sem rossz tőle.
Swift: Gulliver utazásai. Hogy voltak képesek gyerekmesét csinálni belőle? Ez a tény szerintem sz irónia netovábbja.
Majdnem kifelejettem a Zabhegyezőt! "I thought what I'd do was, I'd pretend to be one o those deaf-mutes..." :hehe: Magyarul olvastam vagy háromszor, de elég pocsék a fordítás. Angolul szerintem sokkal élvezhetőbb.
Hogy ezek közül melyik volt rám a legnagyobb hatással? Hát azt nem tudom... Talán a Macskabölcső és a Figyelem. De nem igazán tudok dönteni, mert mindegyik adott valami különlegeset
Lovecraftot én akkor olvastam, amikor felvételiztem az egyetemre, azóta nem nagyon tud lekötni. De a Celephais című novella nagyon megragadott.
Most jönnek a nagy minuszok: Tüskevár... brrr.. vagy 10-szer kezdtem neki, egyszer be is fejeztem, csak az olvasónapló miatt. De sikerült! De csak azért, mert anyámnak az volt a kedvenc könyve, és nem hagyott békén, amíg el nem olvastam... Aztán a Kincskeresőt utáltam, nem kicsit! Máig utálom. Kettő könyv van, amit nem fejeztem be, mert annyira gáz volt: Balzac: Elveszett illúzuiók, ami szvsz egy nyálas baromság, és 50 oldalanként mozdul meg a főhős. A másik pedig szintén kötelező olvasmány volt, mégpedig a Nyilas Misi pakkot kapott. Nem tudom miért, de ha rágondolok már elborzadok tőle.
Meg nekem a LOTR is nagy csalódás volt! Vártam a drámát, meg valami értelmet, de nekem nem sikerült kiolvasni belőle semmit. Az első könyv még úgy-ahogy tetszett, de 2. és 3. elég gyenge lett. Azt hiszem első és valószinűleg utlsó fantasy könyvem volt. Na jó, a Magus univerzumból egy-kettőt még el fogok olvasni, mert ha már 5 évig játszottam a szerepjátékkal, akkor egy próbát megérdemel!
Az Egri csillagokat 4 nap alatt kétszer kiolvastam amikor kötelező volt. Azóta talán kétszer.
Bulgakov - Mestr és Margarita. Félelmetesen "jó" hangulata van! Kemény könyv nagyon!
Alberto Moravia: A figyelem. Leginkább az ember önámításáról szól... "eksön" annyira nincs benne, de engem kiakasztott. Ez volt az első olyan könyv, amin lehidaltam!
Örkény: Rózsakiállítás. Arról szól, hogy az emberek hogyan néznek szembe a halállal. De Örkény szinte valamennyi művét szeretem nagyon. Szintén lehidalós.
Csáth Géza: Mesék, amelyek rosszul végződenk. Novellás kötet, Géza bácsi összes novellája benne van. A cím pedig magáért beszél... Leginkább Örkényhez tudnám hasonlítani, csak egy kicsit sötétebb történetekkel, néha elvontabbakkal.
Amin szintén lehidaltam az a Legyek ura.
Irwin Welsh: Trainspotting. A filmet imádom, a könyv majdnem tök olyan, és egyes szám első személyben, skót akcentussal van írva! Magyarul még nem olvastam.
Kurt Vonnegut: Macskabölcső, Slaughterhouse 5., Mesterlövész, meg hát a többi sem rossz... Igaz elég érdekes stílusa van Vonnegutnak, de szerintem nem kell bemutatnom nektek.
Meg persze a Lét elviselhetetlen könnyűsége Kunderától. És a Tréfa sem rossz tőle.
Swift: Gulliver utazásai. Hogy voltak képesek gyerekmesét csinálni belőle? Ez a tény szerintem sz irónia netovábbja.
Majdnem kifelejettem a Zabhegyezőt! "I thought what I'd do was, I'd pretend to be one o those deaf-mutes..." :hehe: Magyarul olvastam vagy háromszor, de elég pocsék a fordítás. Angolul szerintem sokkal élvezhetőbb.
Hogy ezek közül melyik volt rám a legnagyobb hatással? Hát azt nem tudom... Talán a Macskabölcső és a Figyelem. De nem igazán tudok dönteni, mert mindegyik adott valami különlegeset
Lovecraftot én akkor olvastam, amikor felvételiztem az egyetemre, azóta nem nagyon tud lekötni. De a Celephais című novella nagyon megragadott.
Most jönnek a nagy minuszok: Tüskevár... brrr.. vagy 10-szer kezdtem neki, egyszer be is fejeztem, csak az olvasónapló miatt. De sikerült! De csak azért, mert anyámnak az volt a kedvenc könyve, és nem hagyott békén, amíg el nem olvastam... Aztán a Kincskeresőt utáltam, nem kicsit! Máig utálom. Kettő könyv van, amit nem fejeztem be, mert annyira gáz volt: Balzac: Elveszett illúzuiók, ami szvsz egy nyálas baromság, és 50 oldalanként mozdul meg a főhős. A másik pedig szintén kötelező olvasmány volt, mégpedig a Nyilas Misi pakkot kapott. Nem tudom miért, de ha rágondolok már elborzadok tőle.
Meg nekem a LOTR is nagy csalódás volt! Vártam a drámát, meg valami értelmet, de nekem nem sikerült kiolvasni belőle semmit. Az első könyv még úgy-ahogy tetszett, de 2. és 3. elég gyenge lett. Azt hiszem első és valószinűleg utlsó fantasy könyvem volt. Na jó, a Magus univerzumból egy-kettőt még el fogok olvasni, mert ha már 5 évig játszottam a szerepjátékkal, akkor egy próbát megérdemel!
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: krezga on 2007-01-21, 20:31:41
Post by: krezga on 2007-01-21, 20:31:41
Quote from: Shuhants on 2007-01-21, 20:22:46
Csáth Géza: Mesék, amelyek rosszul végződenk. Novellás kötet, Géza bácsi összes novellája benne van. A cím pedig magáért beszél... Leginkább Örkényhez tudnám hasonlítani, csak egy kicsit sötétebb történetekkel, néha elvontabbakkal.
Meg nekem a LOTR is nagy csalódás volt! Vártam a drámát, meg valami értelmet, de nekem nem sikerült kiolvasni belőle semmit. Az első könyv még úgy-ahogy tetszett, de 2. és 3. elég gyenge lett. Azt hiszem első és valószinűleg utlsó fantasy könyvem volt. Na jó, a Magus univerzumból egy-kettőt még el fogok olvasni, mert ha már 5 évig játszottam a szerepjátékkal, akkor egy próbát megérdemel!
Csáth Gézától még csak 1-2 novellát olvastam, de nagyon érdekesnek, és jónak találtam őket. Úgyhogy nemsoká rá fogom tenni a kezem valamelyik novella kötetére. Amúgy a fószernak nem véletlenül vannak ilyen történetei, morfinista volt, ráadásul megölte egy revolverrel a feleségét, majd öngyilkos lett(azt hiszem megmérgezte magát).
A LOTR-t nagyon régen olvastam már, és engem is inkább az első könyv fogott meg, a 3. már valahogy nem vlt az igazi, azt nagyon lassan is olvastam.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2007-01-21, 23:44:48
Post by: Próféta on 2007-01-21, 23:44:48
Dűne rajongók, figyelem!
Mandy the Merciless (http://www.youtube.com/watch?v=uNNQ_A4c7i4) :3x3:
Erős Dűne Istencsászára utalásokkal.
Méghogy az amcsi rajzfilmekben nem számítanak a felnőtt, művelt közönségre... :rolleyes:
(A Dűne miatt ebbe a topikba írtam, de igazából nem tudom, hova kellett volna...)
Mandy the Merciless (http://www.youtube.com/watch?v=uNNQ_A4c7i4) :3x3:
Erős Dűne Istencsászára utalásokkal.
Méghogy az amcsi rajzfilmekben nem számítanak a felnőtt, művelt közönségre... :rolleyes:
(A Dűne miatt ebbe a topikba írtam, de igazából nem tudom, hova kellett volna...)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fate on 2007-01-22, 11:49:55
Post by: Fate on 2007-01-22, 11:49:55
Bizony, a Bill & Mandy az egyik kedvenc amcsi rajzfilmem, ki is van írva otthon vagy öt évadnyi belőle.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2007-01-22, 12:35:06
Post by: Fazék on 2007-01-22, 12:35:06
Quote from: Próféta on 2007-01-21, 23:44:48ez valami kegyetlen jó volt :D
Dűne rajongók, figyelem!
Mandy the Merciless (http://www.youtube.com/watch?v=uNNQ_A4c7i4) :3x3:
Erős Dűne Istencsászára utalásokkal.
Méghogy az amcsi rajzfilmekben nem számítanak a felnőtt, művelt közönségre... :rolleyes:
(A Dűne miatt ebbe a topikba írtam, de igazából nem tudom, hova kellett volna...)
kedvet kaptam újra elolvasni a Dűne könyveket :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Nakedape on 2007-01-23, 14:39:49
Post by: Nakedape on 2007-01-23, 14:39:49
középkoros intrikás(akár harcos) jó regényeket keresnék! preferncia talán olaszország.. Velence (sok sok miniállam :D ) de más ius jó:)
tudnátok ajánlani (merle Bálvány-a hozta meg a kedvet az olaszok hoz, többi meg lassan beért)
tudnátok ajánlani (merle Bálvány-a hozta meg a kedvet az olaszok hoz, többi meg lassan beért)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Shuhants on 2007-01-25, 18:58:28
Post by: Shuhants on 2007-01-25, 18:58:28
light novel (ライトノベル, raito noberu... Ilyen típusú könyvvel találkoztatok már? A wikipediás meghatározásból nem bírom elképzelni, hogy milyen is az. A Kino's Journey ilyen, meg akartam rendelni valahonnan, mert az anime tetszett, és lám, ez a műfaja :wtf:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: via_mala on 2007-01-25, 19:49:43
Post by: via_mala on 2007-01-25, 19:49:43
Quote from: Shuhants on 2007-01-25, 18:58:28Gondolom, hogy a light novel = novella, mert ugye a hülye angoloknál a novel = regény. ;)
light novel (ライトノベル, raito noberu... Ilyen típusú könyvvel találkoztatok már? A wikipediás meghatározásból nem bírom elképzelni, hogy milyen is az. A Kino's Journey ilyen, meg akartam rendelni valahonnan, mert az anime tetszett, és lám, ez a műfaja :wtf:
Vagy nem! :szemuveges:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2007-01-25, 20:01:15
Post by: kikuchiyo on 2007-01-25, 20:01:15
Kb. az ifjúsági regénynek felel meg. Annyiban van köze a mangához, hogy egy illusztrátor is részt vesz a munkában, az ő dolga a borító és a kötetenként 4-5 egész oldalas illusztráció elkészítése. Nem egy anime, pl. a Suzumiya Haruhi vagy az általad is említett Kino no Tabi is ilyen light novel alapján készült.
Annyiban is hasonlítanak a mangákra, hogy amíg van érdeklődés rájuk, addig az alkotó folytatja őket.
Annyiban is hasonlítanak a mangákra, hogy amíg van érdeklődés rájuk, addig az alkotó folytatja őket.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2007-01-25, 20:04:35
Post by: Próféta on 2007-01-25, 20:04:35
Quote from: via_mala on 2007-01-25, 19:49:43Gondolom, hogy a light novel = novella, mert ugye a hülye angoloknál a novel = regény. ;)Short story (http://en.wikipedia.org/wiki/Short_story) = novella, btw
Vagy nem! :szemuveges:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: via_mala on 2007-01-25, 20:16:53
Post by: via_mala on 2007-01-25, 20:16:53
Quote from: Próféta on 2007-01-25, 20:04:35Igen, ezt tudtam, de gondoltam ez is valami alternatív elnevezés.Quote from: via_mala on 2007-01-25, 19:49:43Gondolom, hogy a light novel = novella, mert ugye a hülye angoloknál a novel = regény. ;)Short story (http://en.wikipedia.org/wiki/Short_story) = novella, btw
Vagy nem! :szemuveges:
Közben beugrott, hogy a Arashi no Yoru Ni (http://en.wikipedia.org/wiki/Arashi_no_Yoru_Ni) is egy light novel (http://en.wikipedia.org/wiki/Light_novel) alapján készült. :lazza:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Shuhants on 2007-01-25, 20:21:12
Post by: Shuhants on 2007-01-25, 20:21:12
Quote from: kikuchiyo on 2007-01-25, 20:01:15
Kb. az ifjúsági regénynek felel meg. Annyiban van köze a mangához, hogy egy illusztrátor is részt vesz a munkában, az ő dolga a borító és a kötetenként 4-5 egész oldalas illusztráció elkészítése. Nem egy anime, pl. a Suzumiya Haruhi vagy az általad is említett Kino no Tabi is ilyen light novel alapján készült.
Annyiban is hasonlítanak a mangákra, hogy amíg van érdeklődés rájuk, addig az alkotó folytatja őket.
Hm, köszi, akkor először valami p2p-ről előkerítem megnézni, hogy milyen is az. Csak emule-on eddig még nem találtam, meg torrent sem volt hozzá. Na mindegy, vadászat indul!
Azért kérdeztem meg, hogy miféle dolog is ez, mert gyanúsnak tűnt, hogy az amazonon 3-7 dollárért árulják... (meg leszállítják vagy további 50-ért...)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: thrall on 2007-01-25, 21:17:20
Post by: thrall on 2007-01-25, 21:17:20
Stephen King: Halálos árnyék
Ez már valahogy jobban tetszett, mint a Mobil (ha jól sejtem ezt a könyvet még nem a pénzért írta XD). A történet egyszerü és különös. Thad Beaumont egy egszerü ember, feleséggel, két kisgyerekkel (akik ikrek, és végülis segítséget nyújtanak majd megfejteni a dolgokat), és mindemelett egy nem nagyszám író, de George Komor-ként írt könyvei nagy sikert aratnak. Thad-nek kiskorában sokat fájt a feje, és veréb hangokat halott, több száz/ezer veréb hangját egyszerre, így a szülei elvitték egy idegsebészhez, aki egy mütét során az agyából kioperálta a sziámi ikrének egy részét. A fejfájásai megszüntek, de amikor "eltemette" az állnevét újra viszajöttek a madarak hangjai, és ahol "eltemette" Komort, annak a helyén egy üres sír tátong, és melette, és a közelben egy helyi lakost a saját műkezével (lol XD) vernek agyon. A nyomok Thad-hez vezetnek, mivel az autóban talált ujjlenyomat 100%-ig megegyezik az övével. Az izgalmas részek ezekután következnek... akit érdekel az olvassa el, de cask akkor, ha szereti a horror regényt (nem azt a fussusnk, mert megölnek és csak fussunk, sikoltozva dolgot XD). Nekem nagyon tetszett a könyv 10-böl legalább 12 :D
Ez már valahogy jobban tetszett, mint a Mobil (ha jól sejtem ezt a könyvet még nem a pénzért írta XD). A történet egyszerü és különös. Thad Beaumont egy egszerü ember, feleséggel, két kisgyerekkel (akik ikrek, és végülis segítséget nyújtanak majd megfejteni a dolgokat), és mindemelett egy nem nagyszám író, de George Komor-ként írt könyvei nagy sikert aratnak. Thad-nek kiskorában sokat fájt a feje, és veréb hangokat halott, több száz/ezer veréb hangját egyszerre, így a szülei elvitték egy idegsebészhez, aki egy mütét során az agyából kioperálta a sziámi ikrének egy részét. A fejfájásai megszüntek, de amikor "eltemette" az állnevét újra viszajöttek a madarak hangjai, és ahol "eltemette" Komort, annak a helyén egy üres sír tátong, és melette, és a közelben egy helyi lakost a saját műkezével (lol XD) vernek agyon. A nyomok Thad-hez vezetnek, mivel az autóban talált ujjlenyomat 100%-ig megegyezik az övével. Az izgalmas részek ezekután következnek... akit érdekel az olvassa el, de cask akkor, ha szereti a horror regényt (nem azt a fussusnk, mert megölnek és csak fussunk, sikoltozva dolgot XD). Nekem nagyon tetszett a könyv 10-böl legalább 12 :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Meske on 2007-01-26, 21:10:51
Post by: Meske on 2007-01-26, 21:10:51
Quote from: thrall on 2007-01-25, 21:17:20De jó! Ezt láttam már filmen is egyszer, s nekem nagyon tetszett!! :jee: Elég érdekes története van, azt meg kell hagyni! :)
Stephen King: Halálos árnyék
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: thrall on 2007-01-26, 21:19:21
Post by: thrall on 2007-01-26, 21:19:21
0.o van filmbe is? meg kell szereznem :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Meske on 2007-01-26, 21:52:37
Post by: Meske on 2007-01-26, 21:52:37
Quote from: thrall on 2007-01-26, 21:19:21Még régebben ment a TV-ben, már nem is tudom mikor, meg, hogy hol...
0.o van filmbe is? meg kell szereznem :D
Port.hu infó (http://www.port.hu/pls/fi/films.film_page?i_where=2&i_film_id=19488&i_city_id=3372&i_county_id=-1) :)
Hát sok sikert a beszerzéshez! :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: thrall on 2007-01-26, 23:02:09
Post by: thrall on 2007-01-26, 23:02:09
Quote from: Meske on 2007-01-26, 21:52:37képek alapján inkább mégsem... George komor egyáltalán nem akönyv szerint van leírva, meg a szereplök sem teljesen olyanok (így könyv után az embernek nemsok kedve van megnézni a filmet )Quote from: thrall on 2007-01-26, 21:19:21Még régebben ment a TV-ben, már nem is tudom mikor, meg, hogy hol...
0.o van filmbe is? meg kell szereznem :D
Port.hu infó (http://www.port.hu/pls/fi/films.film_page?i_where=2&i_film_id=19488&i_city_id=3372&i_county_id=-1) :)
Hát sok sikert a beszerzéshez! :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Meske on 2007-01-26, 23:35:53
Post by: Meske on 2007-01-26, 23:35:53
Quote from: thrall on 2007-01-26, 23:02:09Hát igaz, nem tudom, hogy milyen a könyv :redface: (Majd pótlom eme hiányosságomat! :) )
képek alapján inkább mégsem... George komor egyáltalán nem akönyv szerint van leírva, meg a szereplök sem teljesen olyanok (így könyv után az embernek nemsok kedve van megnézni a filmet )
De a film nekem tetszett, igaz, hogy úgy néztem meg, hogy az eredeti változatot nem ismertem... De te tudod, hogy megnézed e vagy sem. :)
Végülis sokszor találkozni olyannal, hogyha egy könyvet megfilmesítenek, akkor az nem egészen olyanra sikerül, mint ahogy a könyv olvasásakor elképzeltük, mert vagy máshogy oldják meg a jeleneteket (rosszabb esetben átírnak néhány dologt a történetben...), meg a rendező elképzelései nem feltétlenül egyeznek meg az olvasók elképzeléseivel. S pont ezért ha valaki előbb nézi meg a filmet, mint hogy a könyvet olvasná, annak jobban fog tetszeni, mint annak, aki előbb a könyvet olvassa el, s a saját gondolatvilágába a saját elképzeléseiként építette fel a szereplők küllemét, így csalódás érheti, amikor a filmben nem egészen olyanok a szereplők, ahogy magának elgondolta, de persze akadhatnak más problémák is, amik elütnek a film és a könyv verziójától, s ezt az észreveszi, aki olvasta a könyvet, de aki nem olvasta, az természetesen nem... :)
remélem sikerült érthetően fogalmaznom...
Na mind1... Inkább beszerzem a könyvet (most úgyis pangás van a könyvespolcomon /azaz az összes könyvemet elolvastam, újakat kéne beszerezni... :) /). Itt a lehetőség! :D
Bár lehet, hogy így már nem lesz akkora élmény, hogy már láttam a filmet, de ez van...
De szerintem amúgy megéri megnézni, mert jó film! :jee:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: thrall on 2007-01-26, 23:42:29
Post by: thrall on 2007-01-26, 23:42:29
nekem úgy alapból az nem tetszett meg, hogy Komor a könyvben egy magas, izmosabb ember, barna börrel, és SZÖKE HAJJAL, nem kiköpött thad beaumont, hanem pont az ellentéte :D bár érdekel az, hogy más hogy látja a dolgot
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Meske on 2007-01-26, 23:54:38
Post by: Meske on 2007-01-26, 23:54:38
Quote from: thrall on 2007-01-26, 23:42:29:3x3: Na ez már nem semmi... De ha így le van írva a könyvben, akkor miért nem egy olyan színészt kerestek? (Bizos úgy gondolták, hogy ez lényegtelen, s különösebben nem is foglalkoztak vele, vagy ki tudja...)
nekem úgy alapból az nem tetszett meg, hogy Komor a könyvben egy magas, izmosabb ember, barna börrel, és SZÖKE HAJJAL,
Ezek után tényleg muszáj leszek elolvasni a könyvet! :) (Vajon mit hagytak még figyelmen kívül a filmben... :eek: )
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: noriko on 2007-01-27, 02:09:07
Post by: noriko on 2007-01-27, 02:09:07
Quote from: Meske on 2007-01-26, 23:35:53:jee:
S pont ezért ha valaki előbb nézi meg a filmet, mint hogy a könyvet olvasná, annak jobban fog tetszeni, mint annak, aki előbb a könyvet olvassa el, s a saját gondolatvilágába a saját elképzeléseiként építette fel a szereplők küllemét, így csalódás érheti, amikor a filmben nem egészen olyanok a szereplők, ahogy magának elgondolta, de persze akadhatnak más problémák is, amik elütnek a film és a könyv verziójától, s ezt az észreveszi, aki olvasta a könyvet, de aki nem olvasta, az természetesen nem... :)
remélem sikerült érthetően fogalmaznom...
pont ezt fejtegettem én is korábban, a Sorozatok topicban, a Dexteres spoileremben.
csak rövidebb mondattal :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2007-01-31, 23:42:20
Post by: Próféta on 2007-01-31, 23:42:20
P. G. Wodehouse: Köszönöm, Jeeves (Thank You, Jeeves)
Az első könyvem az írótól. Kicsit hasonlít Rejtő stílusára, de nem olyan jó. Persze azért eléggé vicces, és totál lefáradt aggyal is lehet olvasni és mulatni rajta. A sztoriról gyakorlatilag nincs értelme írni, RAFO.
Az első könyvem az írótól. Kicsit hasonlít Rejtő stílusára, de nem olyan jó. Persze azért eléggé vicces, és totál lefáradt aggyal is lehet olvasni és mulatni rajta. A sztoriról gyakorlatilag nincs értelme írni, RAFO.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: RE@L on 2007-02-03, 00:40:09
Post by: RE@L on 2007-02-03, 00:40:09
Legnagyobb hatást nekem Kazuo Ishiguro Árva Korunkban c.-regénye tette, alatta (sorrendben) Victor Hugo A Nevető Ember, Stanislaw Lem Solaris, Jules Verne regények, Gyűrűk Ura Trilógia, 22-es csapdája, Svejk. De sorolhatnám az összes könyvet amit olvastam.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Meske on 2007-02-03, 20:30:29
Post by: Meske on 2007-02-03, 20:30:29
Én tegnap olvastam el Szabó Magdától az Ókutat. Hááát.... Nem igazán tetszett, elsősorban azért nem, mert én valami jó kis regényre számítottam, mert anyukám azt mondta, hogy jó kis könyv. Én pedig azt hittem, hogy egy rendes regény szereplőkkel, cselekménnyel, és eleje-vége történettel... De ez abszolút nem igaz rá, ugyanis Szabó Magda gyermekkoráról van benne szó, de nem olyan szépen rendbeszedett dologról, hogy most elmeséli, hogy mi történt gyerek korában, hogy nőtt fel, hanem összefüggéstelenül egy-két érdekes történet gyerekkoráról... Szóval ez nem igazán tetszett...
De egy dolog azért csak tetszett benne: volt egy olyan rész, ahol az első regényéről ír, ami most meghozta a kedvem az íráshoz, úgyhogy lehet, hogy előveszem a régi regény-kezdeményeimet, s megpróbálom befejezni... :D
De egy dolog azért csak tetszett benne: volt egy olyan rész, ahol az első regényéről ír, ami most meghozta a kedvem az íráshoz, úgyhogy lehet, hogy előveszem a régi regény-kezdeményeimet, s megpróbálom befejezni... :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: thrall on 2007-02-07, 21:23:11
Post by: thrall on 2007-02-07, 21:23:11
Vavyan Fable: Álomhajsza c. könyvnek mi a folytatása? mert mindíg elfelejtem a címét, és már ciki lenne 100.* is megkérdezni a barátnömtöl
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Shuhants on 2007-02-08, 03:56:46
Post by: Shuhants on 2007-02-08, 03:56:46
Quote from: thrall on 2007-02-07, 21:23:11
Vavyan Fable: Álomhajsza c. könyvnek mi a folytatása? mert mindíg elfelejtem a címét, és már ciki lenne 100.* is megkérdezni a barátnömtöl
Álomhajsza II.
Amúgy mintha a Tündértánc lenne, de nem 100%, egyiket sem olvastam, csak a nővérem polcán ilyen sorrendben vannak felrakva :)
Tegnap éjjéel elolvastam Kurt Vonneguttól az Éj anyánk című könyvet. Eddig ez a legsötétebb Vonnegut könyv amit olvastam, és semmi science fiction elem sincs benne. Ezen kicsit meglepődtem. Egy kémtörténet a második világháborúban és utána. Mi lesz egy emberből, hogyha mindenki csak az álarcát ismeri? Senki nem látja az elrejetett jóságot? Hatalmas csavarok vannak benne és persze fekete humor.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2007-02-11, 23:29:35
Post by: Ramiz on 2007-02-11, 23:29:35
L
Quote from: Shuhants on 2007-02-08, 03:56:46Legjobb Vonnegut könyv. Köröket ver a Bajnokok reggelijére, de még az Ötös számú vágóhídra is. Még amit nagyon szeretek tőle, az a Titán szirénjei, az még a sci-fi korszakából van és marha jó, helyenként még a Galaxis Útikalauzt is megközelíti. :cool:
Tegnap éjjel elolvastam Kurt Vonneguttól az Éj anyánk című könyvet. Eddig ez a legsötétebb Vonnegut könyv amit olvastam, és semmi science fiction elem sincs benne. Ezen kicsit meglepődtem. Egy kémtörténet a második világháborúban és utána. Mi lesz egy emberből, hogyha mindenki csak az álarcát ismeri? Senki nem látja az elrejetett jóságot? Hatalmas csavarok vannak benne és persze fekete humor.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Nakedape on 2007-02-12, 09:22:33
Post by: Nakedape on 2007-02-12, 09:22:33
Quote from: Ramiz on 2007-02-11, 23:29:35én nekem a bajnokok is bejön :D
LQuote from: Shuhants on 2007-02-08, 03:56:46Legjobb Vonnegut könyv. Köröket ver a Bajnokok reggelijére, de még az Ötös számú vágóhídra is. Még amit nagyon szeretek tőle, az a Titán szirénjei, az még a sci-fi korszakából van és marha jó, helyenként még a Galaxis Útikalauzt is megközelíti. :cool:
Tegnap éjjel elolvastam Kurt Vonneguttól az Éj anyánk című könyvet. Eddig ez a legsötétebb Vonnegut könyv amit olvastam, és semmi science fiction elem sincs benne. Ezen kicsit meglepődtem. Egy kémtörténet a második világháborúban és utána. Mi lesz egy emberből, hogyha mindenki csak az álarcát ismeri? Senki nem látja az elrejetett jóságot? Hatalmas csavarok vannak benne és persze fekete humor.
most olvastam újra a macsakbölcsőt :) az se rossz, a titán szirénjei meg nagyon komoly, kemény távlatokat mutat, és végre megmagyarázzák a stonhenget.. :D :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2007-02-12, 10:42:02
Post by: Kvikveg on 2007-02-12, 10:42:02
Ez jo, mert szerintem Vonneguttol csak az Ej anyankat olvastam. :D
Nincs valakinek Reginald Hill angolul? Dalziel es Pascoe regenyek.
Nincs valakinek Reginald Hill angolul? Dalziel es Pascoe regenyek.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Shuhants on 2007-02-12, 23:02:39
Post by: Shuhants on 2007-02-12, 23:02:39
Quote from: Nakedape on 2007-02-12, 09:22:33Ja, a Macskabölcső az egy bitangjó! Különösen a kórház a dzsungelben... az orvos, aki alapította pont olyan mint faterom... :)
én nekem a bajnokok is bejön :D
most olvastam újra a macsakbölcsőt :) az se rossz, a titán szirénjei meg nagyon komoly, kemény távlatokat mutat, és végre megmagyarázzák a stonhenget.. :D :D
Most olvasom újra a Börleszket, Vonnegut hónapot tartok!
QuoteA világhírű amerikai szerző egyik legfontosabb munkáját - több krititkus szerint főművét - végre ismét kezében tarthatja a magyar olvasó. Anyagtakarékossági okokból milliméteresre zsugorított zseniális kínaiak és eltompult agyú, boldog rabszolgasorban dagonyázó amerikaiak népesítik be a kötet lapjait. Az Egyesült Államok siet a kőkorszakba, hála az elnök sajátos rendszerének. A kétméteresnél is magasabb, ijeszően rút elnök ugyanis - választási jelmondatát valóra váltva - rendeleti úton teremetette meg a nagycsaládok mesterséges társadalmát. A válsztási jelmondat pedig így hangzik: "Nincs többé magány!"
Az azért erős, hogy ez lenne a főműve, szvsz az 5-ös számú vágóhíd és az Éj anyánk is közelebb áll ehhez a címhez. Azért ez remek szólás belőle:
QuoteHát mért nem megy, oszt b@ssza meg a hullócsillagot? Vagy éppenséggel mért nem b@ssza meg a fényességes telihóóóóóódat?:)
Sajna a Titán szirénjeit és a Bajnokok reggelijét még nem volt szerencsém elolvasni, de a héten sort kerítek rájuk. Már csak meg kell venni őket... (nem szeretek könyvtári könyvet olvasni, mert porosak)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2007-02-13, 12:08:12
Post by: Fazék on 2007-02-13, 12:08:12
Éppen a Battle Royale-t olvasom (ami btw nagyon jó kis könyv) és fölmerült bennem egy kérdés:
sztetek használható fegyver lehetett volna mások nyakörvéből? :__devil: elvégre mégiscsak robbanószer van benne. szóval simán elnyiszálom az éppen leölt osztálytárs nyakát, leválasztom a fejét, szépen leveszem a nyakörvet (ami így nem robban föl, mert nem szakítottam meg az áramkört), és ez a továbbiakban, hasznosítható robbanószerként :angyali:
elképesztő, hogy ez csak most jutott eszembe, pedig már láttam 2x is a filmet régebben... :ejj:
(mondjuk az is lehet hogy a következő 400 oldalon vki ezt használni is fogja, és lebukom, hogy nem csak lassú az agyam, de ki is hagy :haha:)
sztetek használható fegyver lehetett volna mások nyakörvéből? :__devil: elvégre mégiscsak robbanószer van benne. szóval simán elnyiszálom az éppen leölt osztálytárs nyakát, leválasztom a fejét, szépen leveszem a nyakörvet (ami így nem robban föl, mert nem szakítottam meg az áramkört), és ez a továbbiakban, hasznosítható robbanószerként :angyali:
elképesztő, hogy ez csak most jutott eszembe, pedig már láttam 2x is a filmet régebben... :ejj:
(mondjuk az is lehet hogy a következő 400 oldalon vki ezt használni is fogja, és lebukom, hogy nem csak lassú az agyam, de ki is hagy :haha:)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: via_mala on 2007-02-13, 12:16:31
Post by: via_mala on 2007-02-13, 12:16:31
Quote from: Fazék on 2007-02-13, 12:08:12Én csak a filmet láttam, azt is csak egyszer és elég régen, szóval lehet hogy rosszul emléxem, de mintha a nyakörvek életjeleket is közvetítettek volna. Ha pedig az életjel megszűnik, akkor ...
Éppen a Battle Royale-t olvasom (ami btw nagyon jó kis könyv) és fölmerült bennem egy kérdés:
sztetek használható fegyver lehetett volna mások nyakörvéből? :__devil: elvégre mégiscsak robbanószer van benne. szóval simán elnyiszálom az éppen leölt osztálytárs nyakát, leválasztom a fejét, szépen leveszem a nyakörvet (ami így nem robban föl, mert nem szakítottam meg az áramkört), és ez a továbbiakban, hasznosítható robbanószerként :angyali:
És hogy ON is legyen:
Laura Joh Rowland művét, "Az illatos kimonó"-t olvasom, kb. a kétharmadánál tartok, úgyhogy már most tudok róla annyit mondani, hogy messze nem váltotta be a várakozásaimat. Egy izgalmas krimit vártam a történelmi Japánban, ehelyett egy elég középszerű detektívesdi, Japánról alig lehet megtudni valamit belőle, ráadásul a szexuális perverziók gyakori felemlegetését én inkább hangulatrombolónak tartom, pedig valszeg a szerző ezzel akarta érdekesebbé tenni a könyvét. Most már persze befejezem, de nem hiszem, hogy a maradék 120 oldal túlzottan megváltoztatná a véleményemet.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Nakedape on 2007-02-13, 12:20:56
Post by: Nakedape on 2007-02-13, 12:20:56
Quote from: via_mala on 2007-02-13, 12:16:31jaja életjeleket is, de nem robbant fel, ha meghalt valaki, tehát elvi szinten, működhet, máskérdés, hogy kinek jut ez eszébe olvasás közbe?!?!?! :D és az osztálytársam volt... még mázli , hogy nem volt nálunk ilyen.... :eek: :ejnye:Quote from: Fazék on 2007-02-13, 12:08:12Én csak a filmet láttam, azt is csak egyszer és elég régen, szóval lehet hogy rosszul emléxem, de mintha a nyakörvek életjeleket is közvetítettek volna. Ha pedig az életjel megszűnik, akkor ...
Éppen a Battle Royale-t olvasom (ami btw nagyon jó kis könyv) és fölmerült bennem egy kérdés:
sztetek használható fegyver lehetett volna mások nyakörvéből? :__devil: elvégre mégiscsak robbanószer van benne. szóval simán elnyiszálom az éppen leölt osztálytárs nyakát, leválasztom a fejét, szépen leveszem a nyakörvet (ami így nem robban föl, mert nem szakítottam meg az áramkört), és ez a továbbiakban, hasznosítható robbanószerként :angyali:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2007-02-13, 12:22:29
Post by: Fazék on 2007-02-13, 12:22:29
Quote from: via_mala on 2007-02-13, 12:16:31igen, először nekem is beugrott ez, mint hiba a gondolatsorban, de aztán kapcsoltam, hogy ekkor semmi sem történik. csak szimplán a központban nyugtázzák, hogy az illető kinyúlt. de ettől még nem robban föl a nyakörv! :DQuote from: Fazék on 2007-02-13, 12:08:12Én csak a filmet láttam, azt is csak egyszer és elég régen, szóval lehet hogy rosszul emléxem, de mintha a nyakörvek életjeleket is közvetítettek volna. Ha pedig az életjel megszűnik, akkor ...
Éppen a Battle Royale-t olvasom (ami btw nagyon jó kis könyv) és fölmerült bennem egy kérdés:
sztetek használható fegyver lehetett volna mások nyakörvéből? :__devil: elvégre mégiscsak robbanószer van benne. szóval simán elnyiszálom az éppen leölt osztálytárs nyakát, leválasztom a fejét, szépen leveszem a nyakörvet (ami így nem robban föl, mert nem szakítottam meg az áramkört), és ez a továbbiakban, hasznosítható robbanószerként :angyali:
a nyakörv csak akkor robban föl, ha megpróbálják leszedni, az meg csak úgy lehetséges a viselő túlélésével együtt, ha megszakítják az áramkört, illetve kinyitják stb. szóval a fölvetésem sztem továbbra is életképes :__devil:
szerk:
Quote from: Nakedape on 2007-02-13, 12:20:56máskérdés, hogy kinek jut ez eszébe olvasás közbe?!?!?! :D és az osztálytársam volt... még mázli , hogy nem volt nálunk ilyen.... :eek: :ejnye::rotfl: :hopp:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2007-02-13, 13:43:36
Post by: kikuchiyo on 2007-02-13, 13:43:36
(Tényleg jó, hogy nem rendeztek nálunk BR-t a ziskolában, Fazéknak úgy látszik, van érzéke a dologhoz... :))
Lehet, hogy le lehetne szedni a nyakörveket, miután levágtad a fejüket, de nehezen lehetne őket támadófegyverként használni.
Eleve viszonylag kevés robbanószer van bennük, csak ahhoz elég, hogy a fejet lerobbantsa, vagy elegendő nyaksérülést okozzon az életfunkciók megszűnéshez. Ha a robbanózsinórokat ki akarod nyerni belőlük, ahhoz fel kell őket bontani, amivel meg a saját testi épségedet kockáztatod.
(Esetleg úgy lehet, hogy találsz egy balekot, fegyvert fogsz rá, és kényszeríted, hogy operálja szét a megszerzett nyakörveket. Ha megcsinálja és túléli akkor:
1. Van egy adag robbanószered
2. Lelövöd a szerencsétlent
3. ?? ?? ??
4. PROFIT
Ha felrobban közben, hát istenem. Eggyel kevesebb.)
Hmm, kezdek belejönni. :__devil:
Lehet, hogy le lehetne szedni a nyakörveket, miután levágtad a fejüket, de nehezen lehetne őket támadófegyverként használni.
Eleve viszonylag kevés robbanószer van bennük, csak ahhoz elég, hogy a fejet lerobbantsa, vagy elegendő nyaksérülést okozzon az életfunkciók megszűnéshez. Ha a robbanózsinórokat ki akarod nyerni belőlük, ahhoz fel kell őket bontani, amivel meg a saját testi épségedet kockáztatod.
(Esetleg úgy lehet, hogy találsz egy balekot, fegyvert fogsz rá, és kényszeríted, hogy operálja szét a megszerzett nyakörveket. Ha megcsinálja és túléli akkor:
1. Van egy adag robbanószered
2. Lelövöd a szerencsétlent
3. ?? ?? ??
4. PROFIT
Ha felrobban közben, hát istenem. Eggyel kevesebb.)
Hmm, kezdek belejönni. :__devil:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2007-02-13, 17:00:06
Post by: Fazék on 2007-02-13, 17:00:06
Gránátszerűségként próbáltam volna használni, mert azt is mondták, hogy erős fizikai behatásra is hajlamos fölrobbanni, ami sztem lehetővé teszi ilyen téren való alkalmazását :D
de egyre inkább off-nak érzem itt a témát :redface:
de egyre inkább off-nak érzem itt a témát :redface:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2007-02-13, 17:08:59
Post by: Kvikveg on 2007-02-13, 17:08:59
Hehh... utanakerdeztem a krimijeimnek a Pendragonban (angol nyelvu, Reginald Hilltol Dalziel es Pascoe konyvek), es darabja kb 2200 Ft. Horror. :eek:
Megyek tovabbi antikvariumokba kutakodni, hatha megint mazlim lesz. :)
edit: Eees mazlim volt, az egyiket, ami raadasul jol megtermett peldany, kemeny 400 Ftert kaptam meg. Eljen a Kalvin-Astoria antikvariumokban dus utvonala. :haha:
Megyek tovabbi antikvariumokba kutakodni, hatha megint mazlim lesz. :)
edit: Eees mazlim volt, az egyiket, ami raadasul jol megtermett peldany, kemeny 400 Ftert kaptam meg. Eljen a Kalvin-Astoria antikvariumokban dus utvonala. :haha:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2007-02-14, 17:17:38
Post by: Ramiz on 2007-02-14, 17:17:38
Quote from: Kvikveg on 2007-02-13, 17:08:59Az egy jó környék! :cool: Arra jártam gimnáziumba, akkor még a zsebpénzem nagy része könyvekre ment el... :Kiraly:
edit: Eees mazlim volt, az egyiket, ami raadasul jol megtermett peldany, kemeny 400 Ftert kaptam meg. Eljen a Kalvin-Astoria antikvariumokban dus utvonala. :haha:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Raggie on 2007-02-15, 16:37:44
Post by: Raggie on 2007-02-15, 16:37:44
G. K. Chesterton:
Az Ember aki Csütörtök volt - Rémálom
Most a sítáborból visszajövet a buszúton olvastam elezt a könyvet... Furcsa, különös de magávalragadó stílusa van. Már csak ezért érdemes elolvasni(kicsit olyan varázslatos hatása van mint ahogyan gyerekmesék hatnak a gyerekekre fiatalkotukban, csak ez felnőtteknek íródott). Valamint jópofa 20.századeleji felfogásban filozofálgat az anarchizmus és a rend mibenlétéről. Eközben egy izgalmas krimitörténetet mond el beépített ügynökökkel és anarchista tanáccsal meg a világ végével meg minden... ajánlom.
Az Ember aki Csütörtök volt - Rémálom
Most a sítáborból visszajövet a buszúton olvastam elezt a könyvet... Furcsa, különös de magávalragadó stílusa van. Már csak ezért érdemes elolvasni(kicsit olyan varázslatos hatása van mint ahogyan gyerekmesék hatnak a gyerekekre fiatalkotukban, csak ez felnőtteknek íródott). Valamint jópofa 20.századeleji felfogásban filozofálgat az anarchizmus és a rend mibenlétéről. Eközben egy izgalmas krimitörténetet mond el beépített ügynökökkel és anarchista tanáccsal meg a világ végével meg minden... ajánlom.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2007-02-17, 14:54:46
Post by: Ramiz on 2007-02-17, 14:54:46
Bret Easton Ellis: Glamoráma
Az Amerikai psziho (ugyanezen író leghíresebb regénye) hangulata és Satoshi Kon abszolút józanon és hideg fejjel bemutatott álomszerű valóság-keveredései az amerikai topmodellek és színészek környezetébe öntve, több mint ötszáz oldalon. Gyilkos könyv, nagyon durva. Jobban fejbever, mint bármilyen film. Kétszáz oldal után már várná az ember a furcsaságokat megmagyarázó lezáró csavart és a könyv végét, de nem, még jön négyszáz oldal bele a pofádba kőkeményen, minden fejezet egy szappan, amin el lehet csúszni, és menni kell tovább, az olvasó teljesen átveszi a főszereplő gondolkodásmódját, mindig csak kicsiket lép, kicsiket viszonyít, nem mer átfogóbb képet látni, mert vagy nem hinné el, vagy nem is értené. És, mint az Amerikai pszihóban, a lezárás itt sem egészen lezárás, csak egy hosszú rámpa, ami a semmi fölött véget ér, ott, ahol a megérkezésnek, a megmagyarázásnak kéne lennie, csak épp nincs ott, és az olvasó magára van hagyva. Hihetetlen könyv. Valami azt súgja, hogy sokat fogok még ettől a fickótól olvasni...
Viktor Pelevin: A rettenet sisakja
Az ügyeletes orosz kortárs író, fenegyereknek kiáltották ki és nagyon nyomatják. A Generation P talán a legjobb, amit eddig olvastam tőle, vitriolos és szellemesen szemét. A Rovarok élete szintén jó, de nagyon durva valóság-csavarások vannak benne, állandóan váltani kell az értelmezési síkok közt, nehéz olvasni. A Számok kevés újdonságot hoz (magyarul nemrég megjelent könyve), azért aranyos, már csak a számmágia miatt is érdemes. A tervhivatal hercege egy rejtett gyöngyszem, két novellából áll, a másodikat kevésbé értettem, de az első zseniális ötvözete a tipikus orosz hivatalnok-novellának és a Prince Of Persiának... igen, igen, a legendás ősi PC-s játéknak! Baromi jó, keményvonalas playerek fogják csak értékelni. :) A rettenet sisakja is hasonlóan kocka, szubkulturális utalásokkal teli könyv, ami végig az interneten(?) játszódik. Főszereplői nem ismerik egymást, egy chat-szobában tudnak csak értekezni és megpróbálják kideríteni, hogy hova is kerültek és miért. Nem mondhatnám, hogy mindent értettem, sok az utalás görög mítoszokra is (elvileg az egész könyv központi témája a mítosz fogalma), de gyorsan végig lehet olvasni és jó szórakozás. Pelevin sosem könnyíti meg az olvasó dolgát, de nem is baj, amit végül is sikeresen észrevesz az ember (rejtett utalást vagy összefüggést), annál nagyobb örömet okoz.
William Gibson: Virtuálfény
Nem egészen cyberpunk, közelebb játszódik a jelenhez, mint a Neurománc-trilógia. Ez a regény a Híd-trilógia első része egyébként (további részek: Idoru, A holnap tegnapja). Izgalmas történet, remek karakterek, Gibsonos hangulat és párbeszédek, nagyon tetszett.
Arkagyij és Borisz Sztrugackij: A kárhozott város
Aki a Piknik az árokpartont olvasta, az kábé tudja, mire számítson. Ez a regény hosszabb, kevésbé sci-fi és politikailag egyértelműbb, mint az, kicsit kevésbé jól is működik, de azért elég jó atmoszférája és története van ahhoz, hogy érdemes legyen elolvasni. Kicsit el van nyújtva helyenként, sebaj, ott lehet lapozni, ha épp nincs energiája az embernek oda nem illő hosszú monológokat olvasni.
Az Amerikai psziho (ugyanezen író leghíresebb regénye) hangulata és Satoshi Kon abszolút józanon és hideg fejjel bemutatott álomszerű valóság-keveredései az amerikai topmodellek és színészek környezetébe öntve, több mint ötszáz oldalon. Gyilkos könyv, nagyon durva. Jobban fejbever, mint bármilyen film. Kétszáz oldal után már várná az ember a furcsaságokat megmagyarázó lezáró csavart és a könyv végét, de nem, még jön négyszáz oldal bele a pofádba kőkeményen, minden fejezet egy szappan, amin el lehet csúszni, és menni kell tovább, az olvasó teljesen átveszi a főszereplő gondolkodásmódját, mindig csak kicsiket lép, kicsiket viszonyít, nem mer átfogóbb képet látni, mert vagy nem hinné el, vagy nem is értené. És, mint az Amerikai pszihóban, a lezárás itt sem egészen lezárás, csak egy hosszú rámpa, ami a semmi fölött véget ér, ott, ahol a megérkezésnek, a megmagyarázásnak kéne lennie, csak épp nincs ott, és az olvasó magára van hagyva. Hihetetlen könyv. Valami azt súgja, hogy sokat fogok még ettől a fickótól olvasni...
Viktor Pelevin: A rettenet sisakja
Az ügyeletes orosz kortárs író, fenegyereknek kiáltották ki és nagyon nyomatják. A Generation P talán a legjobb, amit eddig olvastam tőle, vitriolos és szellemesen szemét. A Rovarok élete szintén jó, de nagyon durva valóság-csavarások vannak benne, állandóan váltani kell az értelmezési síkok közt, nehéz olvasni. A Számok kevés újdonságot hoz (magyarul nemrég megjelent könyve), azért aranyos, már csak a számmágia miatt is érdemes. A tervhivatal hercege egy rejtett gyöngyszem, két novellából áll, a másodikat kevésbé értettem, de az első zseniális ötvözete a tipikus orosz hivatalnok-novellának és a Prince Of Persiának... igen, igen, a legendás ősi PC-s játéknak! Baromi jó, keményvonalas playerek fogják csak értékelni. :) A rettenet sisakja is hasonlóan kocka, szubkulturális utalásokkal teli könyv, ami végig az interneten(?) játszódik. Főszereplői nem ismerik egymást, egy chat-szobában tudnak csak értekezni és megpróbálják kideríteni, hogy hova is kerültek és miért. Nem mondhatnám, hogy mindent értettem, sok az utalás görög mítoszokra is (elvileg az egész könyv központi témája a mítosz fogalma), de gyorsan végig lehet olvasni és jó szórakozás. Pelevin sosem könnyíti meg az olvasó dolgát, de nem is baj, amit végül is sikeresen észrevesz az ember (rejtett utalást vagy összefüggést), annál nagyobb örömet okoz.
William Gibson: Virtuálfény
Nem egészen cyberpunk, közelebb játszódik a jelenhez, mint a Neurománc-trilógia. Ez a regény a Híd-trilógia első része egyébként (további részek: Idoru, A holnap tegnapja). Izgalmas történet, remek karakterek, Gibsonos hangulat és párbeszédek, nagyon tetszett.
Arkagyij és Borisz Sztrugackij: A kárhozott város
Aki a Piknik az árokpartont olvasta, az kábé tudja, mire számítson. Ez a regény hosszabb, kevésbé sci-fi és politikailag egyértelműbb, mint az, kicsit kevésbé jól is működik, de azért elég jó atmoszférája és története van ahhoz, hogy érdemes legyen elolvasni. Kicsit el van nyújtva helyenként, sebaj, ott lehet lapozni, ha épp nincs energiája az embernek oda nem illő hosszú monológokat olvasni.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2007-02-18, 22:55:27
Post by: kikuchiyo on 2007-02-18, 22:55:27
Megjelent egy új Philip K. Dick novelláskötet, Már megint a felfedezők címmel, zömében magyarul még meg nem jelent novellákkal.
Az író kedvelőinek kötelező vétel.
Beidéznék egy bekezdést a szerzői utószóból:
Na ez P. K. Dick. :)
Az író kedvelőinek kötelező vétel.
Beidéznék egy bekezdést a szerzői utószóból:
QuoteA novellák zöme akkor íródott, amikor az életem egyszerűbb volt, láttam értelmét. Tudtam a különbséget a való világ és aközött, amiről írtam. Kertészkedtem, és nem találtam semmi különöset a fűben... hacsak az ember nem sci-fi író, mert akkor nagyon gyorsan gyanakodva kezdi szemlélni még a füvet is. Mit akar igazából? Ki küldte egyáltalán ide?
Folyton felmerült bennem a kérdés: Mi ez valójában? Fűnek látszik. Azt akarják, hogy ezt higgyük. Egy nap majd a fűálca lehullik, és ők felfedik igazi lényüket. Addigra persze a Pentagon tele lesz fűvel. A fű, amit fűnek hiszünk, diktál majd.
Na ez P. K. Dick. :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2007-02-18, 23:14:48
Post by: Próféta on 2007-02-18, 23:14:48
:hail:
Mik vannak benne? Valahogy az agave oldalán nem sikerült kiderítenem. btw, rossz a linked.
Mostanában olvasgatom a Lenn a sivár Földön novelláskötetet, plusz megvan az angol Minority Report novellagyűjtemény, és úgy vettem észre, hogy a novellái sokszínűbbek a regényeinél. Megvannak itt is a legjobb regényeihez hasonlóan elborult, filózgató darabok (pl. Faith of our Fathers, The Skull) de van olyan is, ami asimovi klasszikus scifi agytorna (pl. Minority Report, Paycheck); van gyönyörű, metaforikus, rávilágító (pl. Electric Ant, Ruug); van olyan, amelyiken jobban rettegtem, mint a Lovecraft novellákon (pl. The Hanging Stranger); és nagyon ritkán olyan is, amelyiken jókat röhögök (pl. We Can Remember It For You Wholesale, Oh To Be a Blobel).
Mik vannak benne? Valahogy az agave oldalán nem sikerült kiderítenem. btw, rossz a linked.
Mostanában olvasgatom a Lenn a sivár Földön novelláskötetet, plusz megvan az angol Minority Report novellagyűjtemény, és úgy vettem észre, hogy a novellái sokszínűbbek a regényeinél. Megvannak itt is a legjobb regényeihez hasonlóan elborult, filózgató darabok (pl. Faith of our Fathers, The Skull) de van olyan is, ami asimovi klasszikus scifi agytorna (pl. Minority Report, Paycheck); van gyönyörű, metaforikus, rávilágító (pl. Electric Ant, Ruug); van olyan, amelyiken jobban rettegtem, mint a Lovecraft novellákon (pl. The Hanging Stranger); és nagyon ritkán olyan is, amelyiken jókat röhögök (pl. We Can Remember It For You Wholesale, Oh To Be a Blobel).
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2007-02-18, 23:27:46
Post by: kikuchiyo on 2007-02-18, 23:27:46
milyen linket? ;)
Rossz nyelvek szerint azért, mert az volt a módszere, hogy belőtte magát, majd leült az írógéphez és írni kezdett. A novelláknál kitartott a lendület, megírta az egészet, mielőtt lejött a szerről. A regények viszont hosszabbak, töréspont van bennük, ahol Dick magához tért.
Az utószóban egyébként kitér erre a kérdésre, és maga is beismeri, hogy a novelláit sokszor jobbnak érzi, mint a könyveit.
Quote from: copypastaTartalom:
Bizonyos életformák (Some kinds of life)
Pat ajándéka (A present for Pat)
Nulla-T (Null-O)
Az urat szolgálni (To serve the master)
Itt a piros (Shell game)
Hulla vagy, Foster! (Foster, you´re dead!)
Tehetségek világa (A world of talent)
Hívja a vevőszolgálatot! (Service call)
A Yancy-profil (The mold of Yancy)
Már megint a felfedezők (Explorers, we!)
Vizipók (Waterspider)
Valami a tempunautáknak is jár (A little something for us tempunauts)
Az előszemélyek (The pre-persons)
A Szibülla szeme (The eye of the Sybil)
Remélem, hamarosan megérkezem (I hope I shall arrive soon)
Jegyzetek
Philip K. Dick: Már megint a felfedezők
Kiadó: Agave
Fordították: Gálla Nóra, Pék Zoltán, Török Krisztina, Varga Bálint, Totth Benedek
Borító: Kuszkó Rajmund
Terjedelem: 334 oldal
Ár: 2480 Ft
Quote from: Prófétaés úgy vettem észre, hogy a novellái sokszínűbbek a regényeinél.
Rossz nyelvek szerint azért, mert az volt a módszere, hogy belőtte magát, majd leült az írógéphez és írni kezdett. A novelláknál kitartott a lendület, megírta az egészet, mielőtt lejött a szerről. A regények viszont hosszabbak, töréspont van bennük, ahol Dick magához tért.
Az utószóban egyébként kitér erre a kérdésre, és maga is beismeri, hogy a novelláit sokszor jobbnak érzi, mint a könyveit.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2007-02-18, 23:33:54
Post by: Próféta on 2007-02-18, 23:33:54
Thx.
Quote from: kikuchiyo on 2007-02-18, 23:27:46Rossz nyelvek szerint azért, mert az volt a módszere, hogy belőtte magát, majd leült az írógéphez és írni kezdett. A novelláknál kitartott a lendület, megírta az egészet, mielőtt lejött a szerről. A regények viszont hosszabbak, töréspont van bennük, ahol Dick magához tért.Ebben lehet igazság. Bár azért a VALIS-t semmi sem überelheti :)
Az utószóban egyébként kitér erre a kérdésre, és maga is beismeri, hogy a novelláit sokszor jobbnak érzi, mint a könyveit.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2007-02-18, 23:56:40
Post by: kikuchiyo on 2007-02-18, 23:56:40
Jé, még egy ember, akinek tetszett a Valis. :)
Az már egy kicsit más egyébként, mivel a spirituális élménye után írta.
Az már egy kicsit más egyébként, mivel a spirituális élménye után írta.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2007-02-19, 10:13:25
Post by: Kvikveg on 2007-02-19, 10:13:25
Quote from: kikuchiyo on 2007-02-18, 22:55:27Ez az idezet... ez fajt! :lol:
Megjelent egy új Philip K. Dick novelláskötet, Már megint a felfedezők címmel, zömében magyarul még meg nem jelent novellákkal.
Az író kedvelőinek kötelező vétel.
Beidéznék egy bekezdést a szerzői utószóból:QuoteA novellák zöme akkor íródott, amikor az életem egyszerűbb volt, láttam értelmét. Tudtam a különbséget a való világ és aközött, amiről írtam. Kertészkedtem, és nem találtam semmi különöset a fűben... hacsak az ember nem sci-fi író, mert akkor nagyon gyorsan gyanakodva kezdi szemlélni még a füvet is. Mit akar igazából? Ki küldte egyáltalán ide?
Folyton felmerült bennem a kérdés: Mi ez valójában? Fűnek látszik. Azt akarják, hogy ezt higgyük. Egy nap majd a fűálca lehullik, és ők felfedik igazi lényüket. Addigra persze a Pentagon tele lesz fűvel. A fű, amit fűnek hiszünk, diktál majd.
Na ez P. K. Dick. :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2007-02-19, 22:42:30
Post by: Próféta on 2007-02-19, 22:42:30
Filmek topikból: személyes scifi könyv rangsor.
Az utóbbi években én is nagyon rámozdultam Philip K. Dick-re (lásd még fentebb).
Korábban Asimov, a scifi hőskorának pápája volt a kedvencem. Valami elképesztő mennyiségűt írt. Volt köztük jobb és rosszabb is; kedvenceim a Nightfall (rövid, ütős novella), a Caves of Steel és az I, Robot + Robottörténetek.
Frank Herbertet a 6 Dűne-könyvön kívül nem nagyon ismerem, de azokért nagyon tisztelem.
Lem-műveltségem is lyukas, Kiberiáda volt (az valóban nagyon jó) meg néhány regény (azok nem annyira).
Ray Bradburytől az agyonhypeolt Valahány Fahrenheit egyáltalán nem tetszett, de a Marsbéli Krónikák isteni, és van egy csomó tök jó novellája, jó eséllyel mindez egy kötetben.
William Gibsontól a Neuromancer, a Difference Engine, a Pattern Recognition és az Idoru volt kikölcsönözve; az első kettő a hírnevéhez képest kevésbé tetszett (persze nem volt rossz), a PR jó volt, az Idoru meg brutális nyomdahiba (pár tucat oldal kimaradása) miatt a közepén szörnyethalt.
Jules Verne-től volt egy csomó scifi, mai eszemmel nem tetszene.
Kisiskolás koromban Nemere István iskolás-űrhajós regényei szórakoztattak (A kozmosz lovagjai, stb), persze azóta felnőttem (?).
Robert Merle: őt is mindenki imádja, csak én nem.
DNA kilóg a sorból (vagy nem is...), de imádom és szvsz nem lehet túldícsérni.
Szerintem a többi szerzőtől nem nagyon olvastam nagyobb mennyiségűt, egy-egy regény-innen onnan.
Még valami, csak úgy ráadásnak: Babits Mihály 1913-as Gólyakalifája simán beleillene a sci-fi újhullámba, holott fél évszázaddal megelőzte azt. Egyébként nagyon érdekes regény, nem ismerek hozzá mérhető magyar scifit, ajánlom bátran.
Az utóbbi években én is nagyon rámozdultam Philip K. Dick-re (lásd még fentebb).
Korábban Asimov, a scifi hőskorának pápája volt a kedvencem. Valami elképesztő mennyiségűt írt. Volt köztük jobb és rosszabb is; kedvenceim a Nightfall (rövid, ütős novella), a Caves of Steel és az I, Robot + Robottörténetek.
Frank Herbertet a 6 Dűne-könyvön kívül nem nagyon ismerem, de azokért nagyon tisztelem.
Lem-műveltségem is lyukas, Kiberiáda volt (az valóban nagyon jó) meg néhány regény (azok nem annyira).
Ray Bradburytől az agyonhypeolt Valahány Fahrenheit egyáltalán nem tetszett, de a Marsbéli Krónikák isteni, és van egy csomó tök jó novellája, jó eséllyel mindez egy kötetben.
William Gibsontól a Neuromancer, a Difference Engine, a Pattern Recognition és az Idoru volt kikölcsönözve; az első kettő a hírnevéhez képest kevésbé tetszett (persze nem volt rossz), a PR jó volt, az Idoru meg brutális nyomdahiba (pár tucat oldal kimaradása) miatt a közepén szörnyethalt.
Jules Verne-től volt egy csomó scifi, mai eszemmel nem tetszene.
Kisiskolás koromban Nemere István iskolás-űrhajós regényei szórakoztattak (A kozmosz lovagjai, stb), persze azóta felnőttem (?).
Robert Merle: őt is mindenki imádja, csak én nem.
DNA kilóg a sorból (vagy nem is...), de imádom és szvsz nem lehet túldícsérni.
Szerintem a többi szerzőtől nem nagyon olvastam nagyobb mennyiségűt, egy-egy regény-innen onnan.
Még valami, csak úgy ráadásnak: Babits Mihály 1913-as Gólyakalifája simán beleillene a sci-fi újhullámba, holott fél évszázaddal megelőzte azt. Egyébként nagyon érdekes regény, nem ismerek hozzá mérhető magyar scifit, ajánlom bátran.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2007-02-19, 23:29:24
Post by: kikuchiyo on 2007-02-19, 23:29:24
Ha már magyar sci-fi:
Szathmári Sándor: Kazohinia
A Gulliver vonulatába tartozó utópiaregény. Karinthy azt mondta, hogy az összes hasonló művét odaadna érte, és szerintem is nagyon jó (érzitek, milyen lazán egy mondatba írtam magam Karinthyval? :)).
Szathmári Sándor: Kazohinia
A Gulliver vonulatába tartozó utópiaregény. Karinthy azt mondta, hogy az összes hasonló művét odaadna érte, és szerintem is nagyon jó (érzitek, milyen lazán egy mondatba írtam magam Karinthyval? :)).
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2007-02-19, 23:33:59
Post by: Próféta on 2007-02-19, 23:33:59
Azt már el akarom olvasni egy ideje, fel is van írva a listára :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Pirula on 2007-02-21, 01:45:04
Post by: Pirula on 2007-02-21, 01:45:04
Háy János - A bogyósgyümölcskertész fia
Rövid, önéletrajzi ihletettségű regény. Az író nevével akkor találkoztam először amikor ezt a könyvét megláttam, szimpatikus volt a cím és a fülszöveg. Amolyan hazai 70-es évek fiatalos témára számítottam, sok kortárs zenei utalással, rendszerellenességgel, gitározással, csajozással.
Ez be is jött, csak nem egészen úgy ahogy én számítottam rá. A Hendrixmániát egy idő után nehezen tudtam tolerálni, azaz nem magával Hendrixszel volt a gond, még azzal sem hogy a srác előadta hogy ő azt mennyire szereti és hogy ettől ő most elit, lázadó, stb. Valahogy a stílus... A könnyedség és a szívbemarkolás váltogatása - diákévek/apja halála például - traktorplatónyi életigenléssel hintve és keserű tapasztalatokkal habarva jó recept, és a kanál is úgy forog ahogy a nagykönyvben meg van írva. Csak az alapanyag volt nekem megdöbbentő. Ennél súlyosabbra, mélyebben kidolgozottabbra számítottam, kikapcsolódásnak oké volt, de nem ült. Csupán a közvetlen környezetemből kapásból legalább 5 embert tudok mondani akiket jóval cifrább életúttal áldott meg a sors, igaz ők nem lettek írók. Persze Háy számára biztos elég izgalmas, elvégre ő élte át, de nekem nem esett le hogy most végülis miért érdemes nekem ezen végigrágnom magam. Azonkívül hogy kétségbevonhatatlanul szórakoztató és könnyű olvasmány.
Ha Jin - Várakozás
Első kínai szerző akihez szerencsém volt, azóta kinéztem már magamnak Lin Yutangot is, csak hát azok a financiális feltételek. A történet egy katonaorvosról szól aki már évek óta próbál elválni falun élő feleségétől - akivel egyébként évente kábé egy hetet találkozik - hogy összeházasodhasson egy nővérrel. Én ennyire közvetlen betekintést még nem nyertem a XX. század Kínájába mint ezzel a regénnyel. A várakozás elnyúló évei alatt a történelem pörög-forog a színfalak mögött. Gazdasági és politikai irányzatok emelkednek-buknak, vele együtt életutak változnak. Szembetűnő a város és a falu különbsége, két normáiban és technikai fejlettségében is élesen eltérő világ.
A jellemek kidolgozottságát furcsállom egy kicsit, nekem kiesnek, szegényesnek tűnik. Mondjuk eddig minden japán novellánál-regénynél is ezt éreztem, lehet hogy ez stílus kérdése, vagy a nyelvekből eredő fordítási sajátosság? Passz.
A központi gondolatot fondorlatosan a címben elrejtve találjuk meg, mit, miért, hogyan várunk, megéri-e egyáltalán?
Vigyázat, töprengést okoz!
Spiró György - Koccanás
Ez meg egy dráma. Csak olvastam, nem láttam. Még, mert szeretném, de mindenképp! A cselekmény helyszíne otthonos, a Nagy Magyar Valóságról van szó, szűkebben pedig Budapest egy körútjáról. Egy koccanás miatt a reggeli csúcsban megbénul a közlekedés és úgy is marad hosszú-hosszú órákon keresztül. Megáll a mókuskerék, az emberek kiszállnak az autóikból és elkezdenek beszélgetni egymással. A téma eleinte érthető módon technikai jellegű: biztosítás, autószerelés, anyukasértegetés. Aztán az idő múlásával jön más is. A kis kereszteződésben összegyűlt emberek szép mintáját adják a magyar társadalomnak, a konfliktushelyzetek és a témák tehát garantáltak.
Spiró-dráma fan lévén naná hogy azt ajánlom hogy olvassátok el, rövid is, még friss kérdéseket boncolgat és a nyelvezete is ismerős lehet akár egy teszkós pultbanállástól a focistadionok lelátójáig.
Egyenlőre ennyi. Nem tud valaki egy jó német novellaírót? Fel kéne frissítenem Dieter Bohlen anyanyelvének ismeretét.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2007-02-21, 02:21:42
Post by: kikuchiyo on 2007-02-21, 02:21:42
Ha azok a financiális feltételek lehetővé teszik, és szeretnél még a modern kínai történelemtől szóló irodalmi igényű könyveket olvasni, akkor ajálom Jung Chang Vadhattyúk c. könyvét. A szerzőnő három generáció életét mutatja be: a nagyanyjáét, aki először egy gazdagabb úr sokadik feleségeként palotában lakott, majd szerelemből hozzáment egy szegény doktorhoz és egy folyóparti putriban kellett meghúznia magát; az anyjáét, aki gyermekként átélte a japán, majd szovjet megszállást, fiatal nőként a hosszú menetelést, majd asszonyként a meghurcoltatást; végül a sajátjáét, a nevelkedést a kulturális forradalom ideje alatt, majd az emigrációt. Újonnan is megjelent, de jobban jársz, ha kiveszed könyvtárból.
Ajánlom továbbá a "Nők egy fedél alatt" c. könyvet, amelyben öt kisregény kapott helyet, ebből négy nagyon jó, és közte van az is, amelyik a "Raise the Red Lantern" c. nagyon szép filmet ihlette.
Ajánlom továbbá a "Nők egy fedél alatt" c. könyvet, amelyben öt kisregény kapott helyet, ebből négy nagyon jó, és közte van az is, amelyik a "Raise the Red Lantern" c. nagyon szép filmet ihlette.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2007-02-21, 10:28:48
Post by: Fazék on 2007-02-21, 10:28:48
Én még ajánlom a Szép asszonyok egy gazdag házban c. kínai könyvet is, mely vszleg hasonlít a Nők egy fedél alatt-hoz, de jóval korábbi írás ismeretlen szerzőtől, de nagyon jó sztem :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2007-02-21, 11:43:35
Post by: Ramiz on 2007-02-21, 11:43:35
A Vadhattyúk kegyetlen kemény, de remek könyv, megéri elolvasni!
Német nyelven rövidebb novellákat szerintem Dürenmattól például érdemes olvasni. Legalábbis én nagyon bírom őt.
Német nyelven rövidebb novellákat szerintem Dürenmattól például érdemes olvasni. Legalábbis én nagyon bírom őt.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Nakedape on 2007-02-21, 15:12:57
Post by: Nakedape on 2007-02-21, 15:12:57
Quote from: Pirula on 2007-02-21, 01:45:04
Spiró György - Koccanás
Ez meg egy dráma.
katonában játszák, sztem jó volt, én meg csak láttam:)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Pirula on 2007-02-21, 21:25:23
Post by: Pirula on 2007-02-21, 21:25:23
Tisztára úgy érzem magam mint szüreteléskor, köszönöm mindegyikőtöknek az ajánlásokat! :merci:
Ez a Vadhattyúk jól hangzik, legalább témában maradok amíg megérketik az antikváriumba valami kínai történelemkönyv.
Tegnapra és mára Jean-Paul Sartre jutott.
Most már teljesen meg vagyok győződve róla hogy a franciák a reggeli bagettre is politikát, összeesküvéseket, forradalmat és mély társadalmi kérdéseket kennek.
Egyrészt a Főbelövendők klubja c. bohózatában egy nagystílű szélhálmos nyakatekert vesszőfutását kísérhetjük nyomon. Hidegháború, kommunista veszély és a sajtó ahogy a tömegeket manipulálja. Lehetne erre lerágott csont mivolta miatt legyinteni, de a groteszk humor és az - engem Rejtőre emlékeztető - csavarok, valamint a főszereplő személyisége visz mindent.
Másrészt A fal-ban is egyből anarchistákkal van dolgunk, méghozzá halálraítéltekkel. Egy éjszaka történéseit meséli el, a reggeli kivégzésre váró foglyok cellája a helyszín. Rövid, feszült novella, naná hogy ebben a helyzetben elsődleges téma a halál és közelének milyensége. Engem kicsit a Veronika meg akar halni-ra emlékeztetett a témája miatt, csak itt nincs meg a feloldozó spiritualitás, csak a hideg materializmus. Kemény.
Ez a Vadhattyúk jól hangzik, legalább témában maradok amíg megérketik az antikváriumba valami kínai történelemkönyv.
Tegnapra és mára Jean-Paul Sartre jutott.
Most már teljesen meg vagyok győződve róla hogy a franciák a reggeli bagettre is politikát, összeesküvéseket, forradalmat és mély társadalmi kérdéseket kennek.
Egyrészt a Főbelövendők klubja c. bohózatában egy nagystílű szélhálmos nyakatekert vesszőfutását kísérhetjük nyomon. Hidegháború, kommunista veszély és a sajtó ahogy a tömegeket manipulálja. Lehetne erre lerágott csont mivolta miatt legyinteni, de a groteszk humor és az - engem Rejtőre emlékeztető - csavarok, valamint a főszereplő személyisége visz mindent.
Másrészt A fal-ban is egyből anarchistákkal van dolgunk, méghozzá halálraítéltekkel. Egy éjszaka történéseit meséli el, a reggeli kivégzésre váró foglyok cellája a helyszín. Rövid, feszült novella, naná hogy ebben a helyzetben elsődleges téma a halál és közelének milyensége. Engem kicsit a Veronika meg akar halni-ra emlékeztetett a témája miatt, csak itt nincs meg a feloldozó spiritualitás, csak a hideg materializmus. Kemény.
Quote from: Nakedape on 2007-02-21, 15:12:57katonában játszák, sztem jó volt, én meg csak láttam:)Csak jegy nincs már rá. :frown:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: krezga on 2007-02-24, 17:46:11
Post by: krezga on 2007-02-24, 17:46:11
Lev Tolsztoj: Háború és Béke
Hogy miért is olvastam el, hát mert annyit emlegetik:D Pöttyet hosszúra sikeredett, de élvezhető a könyv, bár voltak benne számomra nagyon unalmas részek(amikor az elméleteit fejtegette Tolsztoj), de nagyobb részben amikor a történetről írt, élvezhető volt. Nagyon jól bemutatta az arisztokraták életét, a szinte végtelen gazdagságot, és azokat is, akik arisztokraták, de már kevesebb pénzel rendelkeznek. A történet központja Napóleon 1812-es hadjárata Oroszországban, Moszkva elfoglalása, és ez az egész nagyon jó körítéssel.
Nem nagyon merem mindenkinek ajánlani, inkább az csak az orosz irodalom kedvelőinek(én pl szeretem, bár még csak úgy-ahogy ismerkedem vele:D), és azoknak akik vállalkozni mernek egy hosszabb könyv elolvasására.
Hogy miért is olvastam el, hát mert annyit emlegetik:D Pöttyet hosszúra sikeredett, de élvezhető a könyv, bár voltak benne számomra nagyon unalmas részek(amikor az elméleteit fejtegette Tolsztoj), de nagyobb részben amikor a történetről írt, élvezhető volt. Nagyon jól bemutatta az arisztokraták életét, a szinte végtelen gazdagságot, és azokat is, akik arisztokraták, de már kevesebb pénzel rendelkeznek. A történet központja Napóleon 1812-es hadjárata Oroszországban, Moszkva elfoglalása, és ez az egész nagyon jó körítéssel.
Nem nagyon merem mindenkinek ajánlani, inkább az csak az orosz irodalom kedvelőinek(én pl szeretem, bár még csak úgy-ahogy ismerkedem vele:D), és azoknak akik vállalkozni mernek egy hosszabb könyv elolvasására.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2007-03-08, 00:44:56
Post by: Próféta on 2007-03-08, 00:44:56
Nem most olvastam, csak eddig totál elfelejtettem beírni ide, azonban ez a könyv megér egy ajánlót.
Arthur Koestler: Sötétség délben (Darkness at Noon, 1940)
"Senki sem kormányozhat bűntelen" - Saint-Just
A főszereplőnk Rubasov, a hős forradalmár, a Bolsevik Párt egykori vezére, kinek arcképe minden igaz kommunista otthonának falát díszítette. A regény azzal nyit, hogy Rubasovot letartóztatják, és börtönbe vetik, odafent ugyanis kényelmetlenné vált. Úgy hitte, hogy a börtönélet nem veszélyeztetheti magabiztos morális fölényét, de a kihallgatásokon nehéz szellemi párbajok várnak rá, a visszatekintések áradata saját álláspontjának erkölcsi alapjait mossa alá, a cella magányában filozofálgatva pedig a legalapvetőbb nézeteit kényszerül megkérdőjelezni...
Durva könyv. Magávalragadó, képszerű, és bár kitalált történet, majdnem megtörtént. Bár a főszereplő sosem élt, de életútja létező történelmi figurák egyesítése. Bár egy meg nem nevezett országban játszódik, egyértelműen a Szovjetúnióról szól. Bár az események, kihallgatások nem történtek meg a valóságban, de a ténylegesen lezajlottakat valahogy így képzeljük el. Bár a párbeszédek sosem hangzottak el, máig van miről gondolkodni felettük.
Ez az első könyvek egyike, amelyik a Nyugat számára is felfedte, milyen belső hatások, erők hajtották előre a Szovjetúniót, és minek köszönhető az a kívülről felfoghatatlan, érthetetlen, megmagyarázhatatlan kirakatper-sorozat, amelyben körülbelül egy évtized leforgása alatt a Bolsevik Párt vezetői - nyilván egy kivétellel - sorra megvádolták saját magukat aljas, szovjetellenes, ellenforradalmi összeesküvésekkel, és önként a halálba mentek, miközben a kevésbé híresek a sztálini tisztogatásokban tűntek el. (Ez egyetlen mondat lett? Én sem vagyok normális...) Mindezt ráadásul ragyogó elbeszélői stílussal teszi. A regény részei közül a legjobban Kis Loewy története érintett meg. Valahogy ott éreztem leginkább helytállónak a mű címét...
Arthur Koestler: Sötétség délben (Darkness at Noon, 1940)
"Senki sem kormányozhat bűntelen" - Saint-Just
A főszereplőnk Rubasov, a hős forradalmár, a Bolsevik Párt egykori vezére, kinek arcképe minden igaz kommunista otthonának falát díszítette. A regény azzal nyit, hogy Rubasovot letartóztatják, és börtönbe vetik, odafent ugyanis kényelmetlenné vált. Úgy hitte, hogy a börtönélet nem veszélyeztetheti magabiztos morális fölényét, de a kihallgatásokon nehéz szellemi párbajok várnak rá, a visszatekintések áradata saját álláspontjának erkölcsi alapjait mossa alá, a cella magányában filozofálgatva pedig a legalapvetőbb nézeteit kényszerül megkérdőjelezni...
Durva könyv. Magávalragadó, képszerű, és bár kitalált történet, majdnem megtörtént. Bár a főszereplő sosem élt, de életútja létező történelmi figurák egyesítése. Bár egy meg nem nevezett országban játszódik, egyértelműen a Szovjetúnióról szól. Bár az események, kihallgatások nem történtek meg a valóságban, de a ténylegesen lezajlottakat valahogy így képzeljük el. Bár a párbeszédek sosem hangzottak el, máig van miről gondolkodni felettük.
Ez az első könyvek egyike, amelyik a Nyugat számára is felfedte, milyen belső hatások, erők hajtották előre a Szovjetúniót, és minek köszönhető az a kívülről felfoghatatlan, érthetetlen, megmagyarázhatatlan kirakatper-sorozat, amelyben körülbelül egy évtized leforgása alatt a Bolsevik Párt vezetői - nyilván egy kivétellel - sorra megvádolták saját magukat aljas, szovjetellenes, ellenforradalmi összeesküvésekkel, és önként a halálba mentek, miközben a kevésbé híresek a sztálini tisztogatásokban tűntek el. (Ez egyetlen mondat lett? Én sem vagyok normális...) Mindezt ráadásul ragyogó elbeszélői stílussal teszi. A regény részei közül a legjobban Kis Loewy története érintett meg. Valahogy ott éreztem leginkább helytállónak a mű címét...
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2007-03-08, 00:57:57
Post by: kikuchiyo on 2007-03-08, 00:57:57
Ami különösen figyelemreméltó ebben a könyvben, az az, hogy ez nyitotta fel az európai baloldal szemét arra, hogy az addig általuk istenített Szovjetunió hogyan működik valójában. A könyv megjelenése előtt sok baloldali gondolkodó elhitte mindazt, amit a szovjet propaganda terjesztett, és a kommunizmust egy valóban működőképes (sőt, kívánatos) alternatívának tartották.
A könyv egyik cselekményszála tkp. pont erről a kiábrándulásról szól (amikor a visszaemlékezésben Rubasovot azért küldik Nyugatra, hogy az ottani kommunistáknak elmagyarázza a hivatalos irányvonalat).
A könyv egyik cselekményszála tkp. pont erről a kiábrándulásról szól (amikor a visszaemlékezésben Rubasovot azért küldik Nyugatra, hogy az ottani kommunistáknak elmagyarázza a hivatalos irányvonalat).
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2007-03-08, 01:11:41
Post by: Próféta on 2007-03-08, 01:11:41
Jaja, ez is nagyon durván megjelenik a Kis Loewy történetszálban, amire szíveskedtem volt hivatkozni :)
És hogy mennyire úgy van, ahogy mondod: (1) a Reichstag perében (http://en.wikipedia.org/wiki/Reichstag_fire#The_Reichstag_Fire_Trial), ahol a német kommunistákra akarták rákenni a balhát, Dimitrov hivatkozott arra, hogy az ő mentalitásuk a Szovjetúnió mentalitása, és az mégiscsak a legdicsőbb és legjobb ország a Földön. (2) Ebbe az egy érvbe Göring(!) inkább nem mert belekötni...
És hogy mennyire úgy van, ahogy mondod: (1) a Reichstag perében (http://en.wikipedia.org/wiki/Reichstag_fire#The_Reichstag_Fire_Trial), ahol a német kommunistákra akarták rákenni a balhát, Dimitrov hivatkozott arra, hogy az ő mentalitásuk a Szovjetúnió mentalitása, és az mégiscsak a legdicsőbb és legjobb ország a Földön. (2) Ebbe az egy érvbe Göring(!) inkább nem mert belekötni...
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2007-03-08, 09:26:52
Post by: Ramiz on 2007-03-08, 09:26:52
Én Koestlertől csak az önéletrajzi könyvét olvastam, amelyikben Párizsban meg Izraelben mászkál, de az nem tetszett, elég idegesítő stílusa van a fickónak.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: krezga on 2007-03-09, 00:45:29
Post by: krezga on 2007-03-09, 00:45:29
Csáth Géza: Napló
Szuuuper! Az eddigi legjobb napló amit olvastam! Láthatunk egy drogost, aki le akar szokni, de nem megy neki, közben pedig szinte egy erotikus kalandregény is lehetne:) Csáthban egyszerűen nem tudok csalódni:D
Rejtő Jenő: Láthatatlan Légió
Ez is olyan könyv, amit az ember nem tud letenni az 50. oldal után. Tele van csavarral, poénnal, fantasztikus kikapcsolódás/szórakozás.
Szuuuper! Az eddigi legjobb napló amit olvastam! Láthatunk egy drogost, aki le akar szokni, de nem megy neki, közben pedig szinte egy erotikus kalandregény is lehetne:) Csáthban egyszerűen nem tudok csalódni:D
Rejtő Jenő: Láthatatlan Légió
Ez is olyan könyv, amit az ember nem tud letenni az 50. oldal után. Tele van csavarral, poénnal, fantasztikus kikapcsolódás/szórakozás.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2007-03-10, 18:31:55
Post by: Kvikveg on 2007-03-10, 18:31:55
Hm. A Pendragon konyvesbolt nem kuzd a vevokert, az biztos...
Mail ment A cimre, ajanlatot kertem, megkaptam. Pat hetre ra valaszoltam neki B cimre, amirol o irt, semmi eredmeny. Felhivtam oket. Hat, megadnam a telefonszamomat es nevemet, kollega meg nincs bent... Kollega megis ott van valahol, nem kaptak levelet, probaljam esetleg a masik, C mailcimet. Elkuldtem a B-re es C-re a mailt tegnap, rogton a telefon utan. Ma felhivom oket, eppen zarnak, de nem emlekszik, hogy jott volna level.
:grrr:
Telefonba bediktaltam most mar. Es elkuldtem A cimre.
De nem hivtak volna fel, hogy mivan. Argh.
Mail ment A cimre, ajanlatot kertem, megkaptam. Pat hetre ra valaszoltam neki B cimre, amirol o irt, semmi eredmeny. Felhivtam oket. Hat, megadnam a telefonszamomat es nevemet, kollega meg nincs bent... Kollega megis ott van valahol, nem kaptak levelet, probaljam esetleg a masik, C mailcimet. Elkuldtem a B-re es C-re a mailt tegnap, rogton a telefon utan. Ma felhivom oket, eppen zarnak, de nem emlekszik, hogy jott volna level.
:grrr:
Telefonba bediktaltam most mar. Es elkuldtem A cimre.
De nem hivtak volna fel, hogy mivan. Argh.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: krezga on 2007-03-24, 14:02:46
Post by: krezga on 2007-03-24, 14:02:46
J.D. Salinger : Zabhegyező
Ez a nem semmi:D Nagyon elborult, a nyelvezete nem éppen irodalmi, ez teszi jóvá:) A történet középpontjában egy eléggé érdekes srác áll, akit kirúgtak a sulijából (megint...), és utánna elmegy New Yorkba. A történetben nekem a srác kishuga tetszett a legjobban, valahogy egy nagyon aranyos kislánynak tudtam elképzelni:D
Ez a nem semmi:D Nagyon elborult, a nyelvezete nem éppen irodalmi, ez teszi jóvá:) A történet középpontjában egy eléggé érdekes srác áll, akit kirúgtak a sulijából (megint...), és utánna elmegy New Yorkba. A történetben nekem a srác kishuga tetszett a legjobban, valahogy egy nagyon aranyos kislánynak tudtam elképzelni:D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Nakedape on 2007-03-24, 14:18:08
Post by: Nakedape on 2007-03-24, 14:18:08
Quote from: krezga on 2007-03-24, 14:02:46hát én régebben olvatsam..de nem rémlika "fantasztikum" amiért híres :D csak max értem h ez akkor ott új dolog volt, nekem ilyen nna az is megvolt hangulatot hozott sajna csak
J.D. Salinger : Zabhegyező
Ez a nem semmi:D Nagyon elborult, a nyelvezete nem éppen irodalmi, ez teszi jóvá:) A történet középpontjában egy eléggé érdekes srác áll, akit kirúgtak a sulijából (megint...), és utánna elmegy New Yorkba. A történetben nekem a srác kishuga tetszett a legjobban, valahogy egy nagyon aranyos kislánynak tudtam elképzelni:D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2007-03-24, 15:30:43
Post by: Ramiz on 2007-03-24, 15:30:43
Zseniális könyv, rengetegszer olvastam. Mondjuk a legjobban szerintem olyan 16-20 éves kor között "üt", de akármilyen korban érdemes elolvasni.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: krezga on 2007-03-24, 21:16:34
Post by: krezga on 2007-03-24, 21:16:34
Quote from: Ramiz on 2007-03-24, 15:30:43
Mondjuk a legjobban szerintem olyan 16-20 éves kor között "üt",
Nah, szépen benne vagyok ebben a korban:D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2007-03-25, 01:19:06
Post by: Ramiz on 2007-03-25, 01:19:06
Hé, nem azért mondtam! Mindenkinek szól, csak szerintem azért a legjobb abban a korban olvasni, amelyikben a főszereplő van, vagy kicsit fölötte.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2007-03-26, 01:53:45
Post by: Fazék on 2007-03-26, 01:53:45
Már tegnap akartam írni, de végül elfelejtettem, szóval kiolvastam a Darkly Dreaming Dexter-t és kicsit vegyes érzelmekkel csuktam be a könyvet. a sorozat érzésem szerint jobb volt. lehet hogy ha a könyvet olvasom először, akkor az is nagyon tetszett volna, de így valahogy túl rövidnek, túl kapkodósnak tűnt. de sebaj, mert ehhez viszont volt egy folytatás legalább Dearly Devoted Dexter címmel, amit már egy kicsit jobban élveztem teljes újdonsága miatt. igazából ezt se tartanám a legjobb könyvnek a világon, de kellően szórakoztató volt és egész jó kis alap lesz talán a 2. sorozathoz. mert ha vannak is durva eltérések az első könyv és sorozat között, nem teszik lehetetlenné a 2. könyv felhasználását a sorozathoz :)
eh. továbbra se tudok könyvajánlót írni, csak hablatyolok össze-vissza :p na mindegy, akit esetleg érdekel, kölcsön tudom adni a két könyvet.
és egy újabb reménytelen próba: nem adtam véletlenül valakinek innen kölcsön a H.P.Lovecraft összes 1. kötetét? :(
eh. továbbra se tudok könyvajánlót írni, csak hablatyolok össze-vissza :p na mindegy, akit esetleg érdekel, kölcsön tudom adni a két könyvet.
és egy újabb reménytelen próba: nem adtam véletlenül valakinek innen kölcsön a H.P.Lovecraft összes 1. kötetét? :(
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2007-03-26, 02:08:12
Post by: kikuchiyo on 2007-03-26, 02:08:12
/r/ második kötet.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2007-03-26, 02:19:08
Post by: Ramiz on 2007-03-26, 02:19:08
Seconded!!!!111!!! :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: krezga on 2007-04-02, 00:27:21
Post by: krezga on 2007-04-02, 00:27:21
John Caldwell, Jeffrey Stone: Az éj káosza
A káosz éje
zzz-Űrzavar
Sikerült beszereznem ezt a három remekművet egy kötetben, és marha olcsón(1500ft:D). Az első két részét még régebben olvastam, és már nagyon érdekelt a harmadik is. Nekiálltam az egésznek előlről, és most sem csalódtam benne. Már több utalást is észrevettem benn(mivelhogy azóta sok újat olvastam:)), és így még nagyobbat ütöttek a poénok.
Mindenkinek ajánlom, aki járatos a fantasy könyvekben, főleg a Káosz könyvekben:), mert az nagyon jót fog mulatni rajta:) (A vége felé pedig elég sok a Terry Pratchett-es utalás is:))
A káosz éje
zzz-Űrzavar
Sikerült beszereznem ezt a három remekművet egy kötetben, és marha olcsón(1500ft:D). Az első két részét még régebben olvastam, és már nagyon érdekelt a harmadik is. Nekiálltam az egésznek előlről, és most sem csalódtam benne. Már több utalást is észrevettem benn(mivelhogy azóta sok újat olvastam:)), és így még nagyobbat ütöttek a poénok.
Mindenkinek ajánlom, aki járatos a fantasy könyvekben, főleg a Káosz könyvekben:), mert az nagyon jót fog mulatni rajta:) (A vége felé pedig elég sok a Terry Pratchett-es utalás is:))
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Zsiga on 2007-04-02, 00:52:55
Post by: Zsiga on 2007-04-02, 00:52:55
Quote from: krezga on 2007-04-02, 00:27:21Egyetértek, nagyon szar de nagyon sírvaröhögős mindhárom. :D
John Caldwell, Jeffrey Stone: Az éj káosza
A káosz éje
zzz-Űrzavar
Sikerült beszereznem ezt a három remekművet egy kötetben, és marha olcsón(1500ft:D). Az első két részét még régebben olvastam, és már nagyon érdekelt a harmadik is. Nekiálltam az egésznek előlről, és most sem csalódtam benne. Már több utalást is észrevettem benn(mivelhogy azóta sok újat olvastam:)), és így még nagyobbat ütöttek a poénok.
Mindenkinek ajánlom, aki járatos a fantasy könyvekben, főleg a Káosz könyvekben:), mert az nagyon jót fog mulatni rajta:) (A vége felé pedig elég sok a Terry Pratchett-es utalás is:))
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Gregory on 2007-04-02, 22:16:13
Post by: Gregory on 2007-04-02, 22:16:13
Én mostanában Steven Erikson : A láncok háza c. könyvét olvasgatom, nagyon tetszik, tervezem a sorozat[A Malazai Bukottak könyvének regéje] korábbi köteteinek beszerzését.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Raggie on 2007-04-03, 00:02:59
Post by: Raggie on 2007-04-03, 00:02:59
Én mostanában két könyvet olvastasm el. Mindkettőből készült film is :) .
Hunter S. Thomson : Félelem és reszketés Las Vegasban
Én előbb láttam a filmet és csak utána olvastam e írást. Hát mitmondjak... méltónak bizonyult az elvárásokhoz. Hozza a film színvonalát, bár sok helyen más kicsit és az idézetek sem mindíg pontosak a filmben(direkt?). Már csak azért is érdemes elolvasni, mert nem sok ilyen témájú és műfajú könyv íródott... Egyszóval ajánlom mindenkinek akinek bejött a film. :cool: :whoah:
Dashiell Hammett : the Maltese Falcon
Ebből is előbb láttam a filmet(Bogart RULZ! :lazza: :D ) és itt is érdekes volt összehasonlítani a könyvvel. Egy magánnyomozós noir-sztoriról van szó, ahol a történések egy hatalmas értékű ereklye és annak birtoklása körül forognak. Nagyon izgalmas, fordulatos a film és nemkevésbé a könyv. A könyvbeli karakterek tökéletesen passzolnak a színészekhez és fordítva. Amiben mégis különbözik kicsit, hogy talán a "gonosz" de törékeny nő itt ártatlanabbra és szerethetőbbre van véve, míga főszereplő nyomozó(Sam Spade) kicsit ellenszenvesebb és már-már gec*bb mint a filmben(mondjuk Bogart nem is tudott volna úgy játszani hogy ne szeresse mindenki egyből :D de ez már más kérdés).
Kellemes sötét, piszkos hangulatú kis regény. Nior rajongóknak kötelező! ;) :lazza:
Hunter S. Thomson : Félelem és reszketés Las Vegasban
Én előbb láttam a filmet és csak utána olvastam e írást. Hát mitmondjak... méltónak bizonyult az elvárásokhoz. Hozza a film színvonalát, bár sok helyen más kicsit és az idézetek sem mindíg pontosak a filmben(direkt?). Már csak azért is érdemes elolvasni, mert nem sok ilyen témájú és műfajú könyv íródott... Egyszóval ajánlom mindenkinek akinek bejött a film. :cool: :whoah:
Dashiell Hammett : the Maltese Falcon
Ebből is előbb láttam a filmet(Bogart RULZ! :lazza: :D ) és itt is érdekes volt összehasonlítani a könyvvel. Egy magánnyomozós noir-sztoriról van szó, ahol a történések egy hatalmas értékű ereklye és annak birtoklása körül forognak. Nagyon izgalmas, fordulatos a film és nemkevésbé a könyv. A könyvbeli karakterek tökéletesen passzolnak a színészekhez és fordítva. Amiben mégis különbözik kicsit, hogy talán a "gonosz" de törékeny nő itt ártatlanabbra és szerethetőbbre van véve, míga főszereplő nyomozó(Sam Spade) kicsit ellenszenvesebb és már-már gec*bb mint a filmben(mondjuk Bogart nem is tudott volna úgy játszani hogy ne szeresse mindenki egyből :D de ez már más kérdés).
Kellemes sötét, piszkos hangulatú kis regény. Nior rajongóknak kötelező! ;) :lazza:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2007-04-06, 22:51:00
Post by: kikuchiyo on 2007-04-06, 22:51:00
さっきの言った Dearly Devoted Dexter についてです。
Sajnos kénytelen vagyok megállapítani, hogy a könyv szerzője nem tud írni. Nem tudok örülni az állandó D-betűs alliterációknak és az időnkénti humoros beszólásoknak, ha egyszer a cselekmény logikai hibákkal terhelt és az író képtelen karaktereket teremteni és azokat hihető megnyilvánulásokra késztetni.
Ez ugyebár a második kötet, az elsőhöz képest sok ponton visszalépést jelent. Dexter rendőrségi munkája szinte teljesen eltűnt a könyvből, ahogy a sötét hobbija is: mindössze két fickót intéz el a 300 oldal alatt. Ezek helyét egy hajánál fogva előrángatott, múltba gyökereztetett nyomozós szál veszi át.
Azt is nehezen tudom elképzelni, hogy ebből az alapanyagból miként írják meg a sorozat második évadát: ez a sztori max. 3-4 részre elég, és számos olyan eleme van, amit nem lehet tévében bemutatni. Remélem, azért sikerülni fog nekik, az első sorozatot is sikerült feldúsítani a forgatókönyvírók saját ötleteivel.
Többet nem akarok most írni róla, mert lehetnek még itt többen, akik el akarják olvasni.
Sajnos kénytelen vagyok megállapítani, hogy a könyv szerzője nem tud írni. Nem tudok örülni az állandó D-betűs alliterációknak és az időnkénti humoros beszólásoknak, ha egyszer a cselekmény logikai hibákkal terhelt és az író képtelen karaktereket teremteni és azokat hihető megnyilvánulásokra késztetni.
Ez ugyebár a második kötet, az elsőhöz képest sok ponton visszalépést jelent. Dexter rendőrségi munkája szinte teljesen eltűnt a könyvből, ahogy a sötét hobbija is: mindössze két fickót intéz el a 300 oldal alatt. Ezek helyét egy hajánál fogva előrángatott, múltba gyökereztetett nyomozós szál veszi át.
Azt is nehezen tudom elképzelni, hogy ebből az alapanyagból miként írják meg a sorozat második évadát: ez a sztori max. 3-4 részre elég, és számos olyan eleme van, amit nem lehet tévében bemutatni. Remélem, azért sikerülni fog nekik, az első sorozatot is sikerült feldúsítani a forgatókönyvírók saját ötleteivel.
Többet nem akarok most írni róla, mert lehetnek még itt többen, akik el akarják olvasni.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Nakedape on 2007-04-12, 11:45:28
Post by: Nakedape on 2007-04-12, 11:45:28
Kurt Vonnegut 1922-2007
csingiling
szerettem, szerintem hatott rám.olvassuk sokat!
csingiling
szerettem, szerintem hatott rám.olvassuk sokat!
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Damnatus on 2007-04-12, 17:08:32
Post by: Damnatus on 2007-04-12, 17:08:32
Bizony, Vonnegut ott van az elolvasandó szerzők listáján!
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2007-04-12, 17:21:10
Post by: Ramiz on 2007-04-12, 17:21:10
Aki elolvasta a fenti két rövid postot, az már kétszer is végigolvasta Vonnegutot (sőt most már háromszor), úgyhogy le lehet húzni az elolvasandó szerzők listájáról. :__devil:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Damnatus on 2007-04-12, 18:02:41
Post by: Damnatus on 2007-04-12, 18:02:41
Bizony, és nem árt Vonnegutot negyedjére is elolvasni! ;)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2007-04-14, 00:27:45
Post by: Próféta on 2007-04-14, 00:27:45
Philip K. Dick : A halál útvesztője (A Maze of Death)
Ha jól tudom, ez nem létezik Agave Kiadós változatban, egy '86-os kiadást kértem kölcsön (egy barátom legnagyobb döbbenetére ezt találta ősrégi cuccok közt matatva).
Első hallásra mintha Agatha Christie Tíz kicsi indián (Tíz kicsi néger / A végén egy se maradt) című krimijének sci-fi átirata lenne: az állásajánlat csábításának engedve tizennégy vadidegen ember költözik össze egy kolonizálandó bolygón, hogy keményen de alkotóan dolgozzanak, és kialakítsák ott az élet feltételeit. Viszont hamar rájönnek, hogy valami nem stimmel, és a meghívásuk mögött valamiféle hátsó szándék lappang. Utána kezdenek elhullani, szépen egymás után...
A szerzőt ismerve persze sejthető, ez a regény nem marad a nagy előd dimenziójában. Néhány vad asszociáció, meglepő ötlet, furcsa pszichológiai vagy metafizikai okfejtés után a játék tétje már egész más lesz, de a szinte késsel vágható hangulat mindvégig megmarad. Ez PKD egyik legkoherensebb könyve (vagy: az egyik koherens könyve :P ), izgalmas történetével az első fejezetek után végig képes volt az idegeimet pattanásig feszítve rabul ejtenie. Rövid, gyors, tömény, ütős.
A végéről viszont...
[spoiler]kicsit más a véleményem. Az utolsó két fejezetben ugye kilépünk a Sárkány virtuális valóságából - ez így még klisé is lehetne - hogy megláthassuk, milyen kétségbeesett lehet az a helyzet, amelyből a szereplők a nyugalmukat megóvandó képesek ezekbe a Delmak-O szimulációkba menekülni. Eddig jó is lenne, de a Közbenjáró felbukkanása a külső világban - bár nagyon dickian - valahogy mégsem illik a képbe. A Specktowsky-féle vallás nagyon őrült, de számomra nem volt elég meggyőző ahhoz, hogy elhigyjem, valóban működni tud, amikor Seth még a hatása alatt marad az ébredés után. Seth Morley eltűnése viszont nem támasztja alá azt a lehetőséget, hogy esetleg csak képzelte, hogy isteni közbeavatkozás miatt tartózkodott a teljes legénység legyilkolásától.
Ha így viszont van, akkor a 4 manifesztációjú Istennek a külső világban is eleve igaznak kell lennie. Muris, hogy létező vallások elemeinek összegyúrásával éppen egy számítógép lelt rá az igazi vallásra. Ennek lenne esetleg valami olyan értelme, amit nem látok át?
(nem mintha nem lenne nagyon jó, hogy rádión sugározhatjuk imáinkat, és tényleg jönnek mindenféle manifesztációk segíteni nekünk)[/spoiler] Ennek ellenére úgy gondolom, hogy a VALIS kivételével az a legjobb Dick-könyv, amit olvastam; érzésem, szerint még a Palmer Eldritch sem volt ennyire jó.
Ha jól tudom, ez nem létezik Agave Kiadós változatban, egy '86-os kiadást kértem kölcsön (egy barátom legnagyobb döbbenetére ezt találta ősrégi cuccok közt matatva).
Első hallásra mintha Agatha Christie Tíz kicsi indián (Tíz kicsi néger / A végén egy se maradt) című krimijének sci-fi átirata lenne: az állásajánlat csábításának engedve tizennégy vadidegen ember költözik össze egy kolonizálandó bolygón, hogy keményen de alkotóan dolgozzanak, és kialakítsák ott az élet feltételeit. Viszont hamar rájönnek, hogy valami nem stimmel, és a meghívásuk mögött valamiféle hátsó szándék lappang. Utána kezdenek elhullani, szépen egymás után...
A szerzőt ismerve persze sejthető, ez a regény nem marad a nagy előd dimenziójában. Néhány vad asszociáció, meglepő ötlet, furcsa pszichológiai vagy metafizikai okfejtés után a játék tétje már egész más lesz, de a szinte késsel vágható hangulat mindvégig megmarad. Ez PKD egyik legkoherensebb könyve (vagy: az egyik koherens könyve :P ), izgalmas történetével az első fejezetek után végig képes volt az idegeimet pattanásig feszítve rabul ejtenie. Rövid, gyors, tömény, ütős.
A végéről viszont...
[spoiler]kicsit más a véleményem. Az utolsó két fejezetben ugye kilépünk a Sárkány virtuális valóságából - ez így még klisé is lehetne - hogy megláthassuk, milyen kétségbeesett lehet az a helyzet, amelyből a szereplők a nyugalmukat megóvandó képesek ezekbe a Delmak-O szimulációkba menekülni. Eddig jó is lenne, de a Közbenjáró felbukkanása a külső világban - bár nagyon dickian - valahogy mégsem illik a képbe. A Specktowsky-féle vallás nagyon őrült, de számomra nem volt elég meggyőző ahhoz, hogy elhigyjem, valóban működni tud, amikor Seth még a hatása alatt marad az ébredés után. Seth Morley eltűnése viszont nem támasztja alá azt a lehetőséget, hogy esetleg csak képzelte, hogy isteni közbeavatkozás miatt tartózkodott a teljes legénység legyilkolásától.
Ha így viszont van, akkor a 4 manifesztációjú Istennek a külső világban is eleve igaznak kell lennie. Muris, hogy létező vallások elemeinek összegyúrásával éppen egy számítógép lelt rá az igazi vallásra. Ennek lenne esetleg valami olyan értelme, amit nem látok át?
(nem mintha nem lenne nagyon jó, hogy rádión sugározhatjuk imáinkat, és tényleg jönnek mindenféle manifesztációk segíteni nekünk)[/spoiler] Ennek ellenére úgy gondolom, hogy a VALIS kivételével az a legjobb Dick-könyv, amit olvastam; érzésem, szerint még a Palmer Eldritch sem volt ennyire jó.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Nakedape on 2007-04-14, 01:28:06
Post by: Nakedape on 2007-04-14, 01:28:06
Quote from: Damnatus on 2007-04-12, 18:02:41:tezsvir:
Bizony, és nem árt Vonnegutot negyedjére is elolvasni! ;)
pláne ezentúl.. komolyan kiváncs vagyok hogy emlékeznek meg róla...Usában.. anno volt könyve amit "okosok" égettek is (a vágóhíd) mindenestre levettem őket a polcról...
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2007-04-14, 01:45:43
Post by: kikuchiyo on 2007-04-14, 01:45:43
Quote from: Próféta on 2007-04-14, 00:27:45
Philip K. Dick : A halál útvesztője (A Maze of Death)
Valószínűleg a jó öreg Kozmosz Fantasztikus Könyvek kiadást olvashattad. (Milyen jó is volt az a sorozat! Aki azt meg a Galaktikákat végigolvasta, az lényegében mindent tudott a sci-firől, amit tudnia kellett.)
Tényleg jó könyv, de stílusban és témaválasztásban is hasonló az Ubik, ami szerintem a befejezése miatt egyértelműen jobb, mint a Maze of
Death. Mint írtad, a MoD vége csalódás, ezzel szemben az Ubik utolsó fejezete hatalmas, elképesztő - és az utolsó mondat még ahhoz képest is mindent a feje tetejére állít. :) Egyébként is, az egész könyv ha lehet, még feszültebb, még kiélezettebb, mint a Maze of Death, végig érezhető benne a gyötrő bizonytalanság, hogy a valóság, amelyet átélünk, nem is az igazi, és hogy a világ esik szét alattunk. Brilliáns könyv, ha még nem olvastad, azzal folytasd a dickológiát.
BTW azzal, hogy a Valist tartod a legjobb művének, egy igen elit klubba nyertél tagságot :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2007-04-14, 12:25:51
Post by: Próféta on 2007-04-14, 12:25:51
Quote from: kikuchiyo on 2007-04-14, 01:45:43Így van. Mondjuk borítóügyileg az Agave azért übereli ezt a minőséget, de nem is 33 Ft van ráírva :D
Valószínűleg a jó öreg Kozmosz Fantasztikus Könyvek kiadást olvashattad.
Quote from: kikuchiyo on 2007-04-14, 01:45:43Olvastam az Ubikot, még beszélgettünk is róla valamikor itt. Valóban, több szempontból hasonlóak, valahogy mégsem jutott eszembe :) A befejezést illetően igazad van: az az Ubikban lényegesen nagyobb távlatokba mutat. Viszont ott a korábbi fejezetek tűntek szétesettebbnek a mindenféle különleges emberrel (bár az izgalom szintén jóformán tapintható).
Tényleg jó könyv, de stílusban és témaválasztásban is hasonló az Ubik, ami szerintem a befejezése miatt egyértelműen jobb, mint a Maze of
Death. Mint írtad, a MoD vége csalódás, ezzel szemben az Ubik utolsó fejezete hatalmas, elképesztő - és az utolsó mondat még ahhoz képest is mindent a feje tetejére állít. :) Egyébként is, az egész könyv ha lehet, még feszültebb, még kiélezettebb, mint a Maze of Death, végig érezhető benne a gyötrő bizonytalanság, hogy a valóság, amelyet átélünk, nem is az igazi, és hogy a világ esik szét alattunk. Brilliáns könyv, ha még nem olvastad, azzal folytasd a dickológiát.
Most így aludva egyet rá, a kedélyek lecsillapítása után lehet, hogy marad a Valis, Palmer Eldritch, Ubik sorrend. Vagy nem is tudom. Igazából nem kell sorrendet felállítani, mert miért is kéne :)
Quote from: kikuchiyo on 2007-04-14, 01:45:43Nem érdekel. Akkor is az a legelborultabb és legijesztőbb és legvicessebb és legigazibb, punktum. The Empire never ended!
BTW azzal, hogy a Valist tartod a legjobb művének, egy igen elit klubba nyertél tagságot :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: thrall on 2007-04-15, 23:01:02
Post by: thrall on 2007-04-15, 23:01:02
nah én e-hétre egy kis kellemes (nek vélt) magyar könyvet vettem a kezembe:
Nemere István: Terra
a Története: hatezervalahányszázba járunk, az emberiség népesítgeti be az univerzumot, viklágról-világra vándorolnak, mert az előzőket az utolsó szálig kifosztják. Lakhatatlan bolygókat tesznek lakhatóvá, teljesen függenek a gépektől. Átlag életkoruk 250 év. Szerveiket cserélgetik, hogy tovább éljenek, de már a halhatatlanságot is kifejlesztették, úgy, hogy csak az agy él, egy gépben. A fegyvereket, háborút és a bünözést már rég elfelejtették, mindenki öszinte mindenkivel, és békében élnek. Ebben a világban nagy szerepe van a Tv-nek, az emlékkristályoknak. A könyveket az emberiség 90%-a csak mondás alapján ismerte meg. Ebben a korban a legnépszerűbb "média" a mese. Egy nap mindenki tömörül a legnagyobb dómhoz, hogy bejussanak az egyik leghíresebb mesélő és űrutazó, Yarkos előadására. Aki nem tud bejutni a dómba, az otthon a TV szerűsége előtt nézi az adást. Mindenki várja az előadást, hiszen Yarkos az egyik legérdekesebb, legmisztikusabb, és legtitkosabb dologról fog mesélni: a Terráról. Senki sem tudja, hogy létezik-e, és ha látezik, akkor hol található. Vajon tényleg létezik a Terra, vagy csak mese az egész? akit érdekel szerezze be a könyvet, és olvassa el.
A könyv maga kellemes csalódást okozott nekem, azthittem unalmas lesz, ennek ellenére, nagyonis izgalmasra sikeredett. Nagyon sok filozófia kérdést feszeget benne, és alternatív válaszokat ad rá... többet is.
Nemere István: Terra
a Története: hatezervalahányszázba járunk, az emberiség népesítgeti be az univerzumot, viklágról-világra vándorolnak, mert az előzőket az utolsó szálig kifosztják. Lakhatatlan bolygókat tesznek lakhatóvá, teljesen függenek a gépektől. Átlag életkoruk 250 év. Szerveiket cserélgetik, hogy tovább éljenek, de már a halhatatlanságot is kifejlesztették, úgy, hogy csak az agy él, egy gépben. A fegyvereket, háborút és a bünözést már rég elfelejtették, mindenki öszinte mindenkivel, és békében élnek. Ebben a világban nagy szerepe van a Tv-nek, az emlékkristályoknak. A könyveket az emberiség 90%-a csak mondás alapján ismerte meg. Ebben a korban a legnépszerűbb "média" a mese. Egy nap mindenki tömörül a legnagyobb dómhoz, hogy bejussanak az egyik leghíresebb mesélő és űrutazó, Yarkos előadására. Aki nem tud bejutni a dómba, az otthon a TV szerűsége előtt nézi az adást. Mindenki várja az előadást, hiszen Yarkos az egyik legérdekesebb, legmisztikusabb, és legtitkosabb dologról fog mesélni: a Terráról. Senki sem tudja, hogy létezik-e, és ha látezik, akkor hol található. Vajon tényleg létezik a Terra, vagy csak mese az egész? akit érdekel szerezze be a könyvet, és olvassa el.
A könyv maga kellemes csalódást okozott nekem, azthittem unalmas lesz, ennek ellenére, nagyonis izgalmasra sikeredett. Nagyon sok filozófia kérdést feszeget benne, és alternatív válaszokat ad rá... többet is.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2007-04-26, 10:17:55
Post by: Ramiz on 2007-04-26, 10:17:55
Battle Royale
Szórakoztató könyv. Kicsit hosszú, de mégis három nap alatt végeztem vele, ahogy a legtöbb ismerősöm. Olvastatja magát. :) Ponyva, nem ponyva, nem érdekel, mert jó gondolatokat vet fel. Mivel a sztori gondolom elég ismert számotokra, inkább a mangával és a filmmel hasonlítanám össze.
- manga VS könyv: a mangában könnyebb arcokhoz kötni a szereplőket, de furcsamód a könyvben sem volt azért sok problémám, bár rossz a névmemóriám, pláne egymásra hasonlító ázsiai nevek esetében. (A Száz év magánynál azért könnyebben ment itt. :) ) Az erőszak grafikus megjelenítésének, akárki akármit is mond, van szerepe, ez a mangának kedvez, mint ahogy az is, hogy a könyv írója néhol vicces, de kizökkentő hatású kommentárokat használ a szövegben. Viszont a könyv többet mond, főleg a fiktív történelmet és a diktatúrát illetően, amiket el lehet gondolkozni rendesen.
- film VS könyv: hát ez is nehéz ügy, mert a film ugye nem sokat mond sem a történelmi helyzetről, se a motivációkról, és nincs is benne annyi szereplő. De azért Fukasaku megteszi, amit kell, remek, pörgős, izgalmas filmet hoz össze, amiben a lényeg benne van. Én nagyon szeretem a filmet is. De azért sok dologban nyilván kevesebb, mint a könyv (ezt persze nem lehet hibájául felróni).
Konzekvencia: mindhárom médiumon keresztül be kell szívni ezt a sztorit, mert megéri. :D
Szórakoztató könyv. Kicsit hosszú, de mégis három nap alatt végeztem vele, ahogy a legtöbb ismerősöm. Olvastatja magát. :) Ponyva, nem ponyva, nem érdekel, mert jó gondolatokat vet fel. Mivel a sztori gondolom elég ismert számotokra, inkább a mangával és a filmmel hasonlítanám össze.
- manga VS könyv: a mangában könnyebb arcokhoz kötni a szereplőket, de furcsamód a könyvben sem volt azért sok problémám, bár rossz a névmemóriám, pláne egymásra hasonlító ázsiai nevek esetében. (A Száz év magánynál azért könnyebben ment itt. :) ) Az erőszak grafikus megjelenítésének, akárki akármit is mond, van szerepe, ez a mangának kedvez, mint ahogy az is, hogy a könyv írója néhol vicces, de kizökkentő hatású kommentárokat használ a szövegben. Viszont a könyv többet mond, főleg a fiktív történelmet és a diktatúrát illetően, amiket el lehet gondolkozni rendesen.
- film VS könyv: hát ez is nehéz ügy, mert a film ugye nem sokat mond sem a történelmi helyzetről, se a motivációkról, és nincs is benne annyi szereplő. De azért Fukasaku megteszi, amit kell, remek, pörgős, izgalmas filmet hoz össze, amiben a lényeg benne van. Én nagyon szeretem a filmet is. De azért sok dologban nyilván kevesebb, mint a könyv (ezt persze nem lehet hibájául felróni).
Konzekvencia: mindhárom médiumon keresztül be kell szívni ezt a sztorit, mert megéri. :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2007-04-30, 20:10:24
Post by: Próféta on 2007-04-30, 20:10:24
Már egy jó ideje kiolvastam, csak még nem akaródzott írnom róla.
Murakami Haruki: Világvége és a keményre főtt csodaország
A történet ét szálból fonódik össze. A páratlan sorszámú fejezetek a "keményre főtt csodaországban" játszódnak, amely a túlzottan modern, áramvonalas Japán kicsit túlzásba vitt ábrázolása; óriás üvegpalotákkal, cselszövésekkel, információs nagyhatalmakkal, kémkedéssel, bűzös csatornákkal, továbbá egy életét nagyban élvező, henyélő, jó zenéket hallgató, nagyokat kajáló, régi amcsi filmeket élvező, nőket mustrálgató kriptográfus főhőssel. A páros fejezetek azonban Világvégén játszódnak, egy fallal elzárt kisvárosban, ahol az emberek leadják az árnyékukat a bejáratnál, minden langyos és álmos, mindenkinek van valami nem túl megerőltető munkája, tulajdonképpen semmi nem történik, és ahova a "másik" főhős a történet kezdetén éppen megérkezik. Míg eleinte a két szálnak semmi látható köze nincs egymáshoz, később megjelennek bizonyos áthallások és asszociációk, utalások, és lehet találgatni, hogyan kapcsolódnak majd egymáshoz.
Na, nem ez lesz az a könyv, amelyik megkedvelteti velem a kortárs japán regényt. Unalmas, vontatott, fárasztó, és nem sok értelme volt. Nem élveztem túlzottan 500/2 oldalon át azt olvasni, hogy ennek és ennek az orosz írónak ez a tájleíró szerkezet milyen egyedi, pont mint Bob Dylan hangja az XY dalban, meg hogy ez a kaja milyen finom, az a lány milyen kövér és mennyire rózsaszín, és Lauren Bacall színész játéka milyen isteni, és hogy egész jó ez az autó. Ezt a szerző is tudta, ezért fel van higítva ilyesmivel, hogy egy bűzös, sötét alagútban tapogatóznak egy csomót, meg néha-néha egy nagyon kevés az amúgy egész érdekes, fordulatos, ötletes, kémhistória-szerű eseménysorból. Semmi vész, mert a maradék 500/2 oldal egy állandósult kisvárosi naplemente, végtelenbe nyúló építészeti leírásokkal. Néha ott is történt valami, de az kevésbé volt érdekes.
Amiket itt leírtam negatívumként, azokat bizonyára a könyv legnagyobb pozitívumaiként tartják számon, és ezért dícsérik világszerte. Csak én ehhez túl felszínes vagyok. A sztori befejezése nem rossz amúgy, kicsit kiszámítható, kicsit dühítő, kicsit másnak drukkoltam, de érdekes, jó és egyedi. Illetve az a rész a törpével és az óriás díjbirkózóval, amint szétverik a lakást, na az epic :)
Egyébként ahogy kikuchiyo mester már jelezte, letagadhatatlanul a Világvégéből származik a Haibane Renmei elemkészletének jó része (fallal körülvett, csendes, békés, idilli kisváros; a fenyegető tél és a fal hatalma; óratorony, könyvtár; álmok, stb.), de az anime sorozat valahogy érzésem szerint sokkal jobban gazdálkodik ezekkel a szimbólumokkal és hangulatfestő elemekkel. Nem tudom, hogy a lebilincselő képek vagy a kiváló zene tette-e, de a Haibane Renmei rám sokkal erőteljesebben hatott, mint a Világvége.
Murakami Haruki: Világvége és a keményre főtt csodaország
A történet ét szálból fonódik össze. A páratlan sorszámú fejezetek a "keményre főtt csodaországban" játszódnak, amely a túlzottan modern, áramvonalas Japán kicsit túlzásba vitt ábrázolása; óriás üvegpalotákkal, cselszövésekkel, információs nagyhatalmakkal, kémkedéssel, bűzös csatornákkal, továbbá egy életét nagyban élvező, henyélő, jó zenéket hallgató, nagyokat kajáló, régi amcsi filmeket élvező, nőket mustrálgató kriptográfus főhőssel. A páros fejezetek azonban Világvégén játszódnak, egy fallal elzárt kisvárosban, ahol az emberek leadják az árnyékukat a bejáratnál, minden langyos és álmos, mindenkinek van valami nem túl megerőltető munkája, tulajdonképpen semmi nem történik, és ahova a "másik" főhős a történet kezdetén éppen megérkezik. Míg eleinte a két szálnak semmi látható köze nincs egymáshoz, később megjelennek bizonyos áthallások és asszociációk, utalások, és lehet találgatni, hogyan kapcsolódnak majd egymáshoz.
Na, nem ez lesz az a könyv, amelyik megkedvelteti velem a kortárs japán regényt. Unalmas, vontatott, fárasztó, és nem sok értelme volt. Nem élveztem túlzottan 500/2 oldalon át azt olvasni, hogy ennek és ennek az orosz írónak ez a tájleíró szerkezet milyen egyedi, pont mint Bob Dylan hangja az XY dalban, meg hogy ez a kaja milyen finom, az a lány milyen kövér és mennyire rózsaszín, és Lauren Bacall színész játéka milyen isteni, és hogy egész jó ez az autó. Ezt a szerző is tudta, ezért fel van higítva ilyesmivel, hogy egy bűzös, sötét alagútban tapogatóznak egy csomót, meg néha-néha egy nagyon kevés az amúgy egész érdekes, fordulatos, ötletes, kémhistória-szerű eseménysorból. Semmi vész, mert a maradék 500/2 oldal egy állandósult kisvárosi naplemente, végtelenbe nyúló építészeti leírásokkal. Néha ott is történt valami, de az kevésbé volt érdekes.
Amiket itt leírtam negatívumként, azokat bizonyára a könyv legnagyobb pozitívumaiként tartják számon, és ezért dícsérik világszerte. Csak én ehhez túl felszínes vagyok. A sztori befejezése nem rossz amúgy, kicsit kiszámítható, kicsit dühítő, kicsit másnak drukkoltam, de érdekes, jó és egyedi. Illetve az a rész a törpével és az óriás díjbirkózóval, amint szétverik a lakást, na az epic :)
Egyébként ahogy kikuchiyo mester már jelezte, letagadhatatlanul a Világvégéből származik a Haibane Renmei elemkészletének jó része (fallal körülvett, csendes, békés, idilli kisváros; a fenyegető tél és a fal hatalma; óratorony, könyvtár; álmok, stb.), de az anime sorozat valahogy érzésem szerint sokkal jobban gazdálkodik ezekkel a szimbólumokkal és hangulatfestő elemekkel. Nem tudom, hogy a lebilincselő képek vagy a kiváló zene tette-e, de a Haibane Renmei rám sokkal erőteljesebben hatott, mint a Világvége.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2007-05-01, 22:04:03
Post by: Ramiz on 2007-05-01, 22:04:03
Más vélemény.ROVAT
Haruki könyv: zseniális gondolatokkal és remek stílusban leírt jelenetek, elgondolkoztató szimbólumok sora, izgalmas történet és helyenként a cselekmény is kellemesen kiszámíthatatlan és vad, általában azonban lassú folyású.
Haibane anime: unalmas nyűglődés és semmi meglepő vagy érdekes gondolat (tizenéves kislány főszereplőkkel ez mondjuk nem is csoda), néhány szájbarágott jelképszerű motívum és jó zene. Cselekmény alig van.
Haruki könyv: zseniális gondolatokkal és remek stílusban leírt jelenetek, elgondolkoztató szimbólumok sora, izgalmas történet és helyenként a cselekmény is kellemesen kiszámíthatatlan és vad, általában azonban lassú folyású.
Haibane anime: unalmas nyűglődés és semmi meglepő vagy érdekes gondolat (tizenéves kislány főszereplőkkel ez mondjuk nem is csoda), néhány szájbarágott jelképszerű motívum és jó zene. Cselekmény alig van.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2007-05-02, 02:31:13
Post by: kikuchiyo on 2007-05-02, 02:31:13
Murakaminak jó, bár nehezen olvasható stílusa van. Kicsit olyanok a gondolatmenetei, mintha egy autista írta volna őket - amikor jól sikerülnek, akkor olyanok, amilyen a Zabhegyező szeretett volna lennni.
:morci: :ejj: Fukkin saged. Enjoy your aids.
Próféta: az aláírásod olyan, mintha Member csinálta volna... ^^;
QuoteHaibane anime: unalmas nyűglődés és semmi meglepő vagy érdekes gondolat (tizenéves kislány főszereplőkkel ez mondjuk nem is csoda), néhány szájbarágott jelképszerű motívum és jó zene. Cselekmény alig van.
:morci: :ejj: Fukkin saged. Enjoy your aids.
Próféta: az aláírásod olyan, mintha Member csinálta volna... ^^;
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: sirtomi on 2007-05-02, 14:15:02
Post by: sirtomi on 2007-05-02, 14:15:02
Királyok csatája (Tűz és Jég dala 2. kötet)
Ezt is befejeztem és már bele is kezdtem a 3. kötetbe. Talán befejezem a 4. megjelenéséig.
Nagyon tetszik a felépített világ, a rengeteg szereplő (néha már kicsit sok azért a kb 50 főbb szereplő :) ). Nem is tudom mit írjak róla...
A lényeg hogy egy nagyon jó fantasy könyv és aki szereti a stílust és nem ilyed meg a kicsit vastag könyvektől :) kezdjen bele. Gyönyörű és érdekes világ, érdekes szereplők és még érdekesebb történet.
Ezt is befejeztem és már bele is kezdtem a 3. kötetbe. Talán befejezem a 4. megjelenéséig.
Nagyon tetszik a felépített világ, a rengeteg szereplő (néha már kicsit sok azért a kb 50 főbb szereplő :) ). Nem is tudom mit írjak róla...
A lényeg hogy egy nagyon jó fantasy könyv és aki szereti a stílust és nem ilyed meg a kicsit vastag könyvektől :) kezdjen bele. Gyönyörű és érdekes világ, érdekes szereplők és még érdekesebb történet.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Djinn on 2007-05-03, 10:32:55
Post by: Djinn on 2007-05-03, 10:32:55
Quote from: sirtomi on 2007-05-02, 14:15:02
Királyok csatája (Tűz és Jég dala 2. kötet)
Ezt is befejeztem és már bele is kezdtem a 3. kötetbe. Talán befejezem a 4. megjelenéséig.
Nagyon tetszik a felépített világ, a rengeteg szereplő (néha már kicsit sok azért a kb 50 főbb szereplő :) ). Nem is tudom mit írjak róla...
A lényeg hogy egy nagyon jó fantasy könyv és aki szereti a stílust és nem ilyed meg a kicsit vastag könyvektől :) kezdjen bele. Gyönyörű és érdekes világ, érdekes szereplők és még érdekesebb történet.
Lehet már tudni, mikor jön a negyedik??
Már egy örökkévalóság óta várok rá, egy ideje nem is nézegetem az infókat... (Azt hittem a magyarok ezt is félbahagyják, mint annyi más sorozat kiadását)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: sirtomi on 2007-05-03, 15:15:20
Post by: sirtomi on 2007-05-03, 15:15:20
Quote from: Djinn on 2007-05-03, 10:32:55Ahogy neten láttam heteken belül meglesz. Valahol már előrendelhető ha jól láttam.Quote from: sirtomi on 2007-05-02, 14:15:02
Királyok csatája (Tűz és Jég dala 2. kötet)
Ezt is befejeztem és már bele is kezdtem a 3. kötetbe. Talán befejezem a 4. megjelenéséig.
Nagyon tetszik a felépített világ, a rengeteg szereplő (néha már kicsit sok azért a kb 50 főbb szereplő :) ). Nem is tudom mit írjak róla...
A lényeg hogy egy nagyon jó fantasy könyv és aki szereti a stílust és nem ilyed meg a kicsit vastag könyvektől :) kezdjen bele. Gyönyörű és érdekes világ, érdekes szereplők és még érdekesebb történet.
Lehet már tudni, mikor jön a negyedik??
Már egy örökkévalóság óta várok rá, egy ideje nem is nézegetem az infókat... (Azt hittem a magyarok ezt is félbahagyják, mint annyi más sorozat kiadását)
itt már kint van, de nem rendelhető még:
4. rész (http://www.alexandra.hu/scripts/cgi/webshop.cgi/GetDoc?ID=8E6A192697831ADF9DFB4E5020C7B494CBF5150EC704867A317F424880EAFE9ECB54C9BCB2&UserID=&SessionID=33F7E57481A152E86C3097F24C37E7D59C5A7889CAAE&CBStock=CHECKED&DocID=Elokeszuletben)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Djinn on 2007-05-03, 15:38:23
Post by: Djinn on 2007-05-03, 15:38:23
Quote from: sirtomi on 2007-05-03, 15:15:20
Ahogy neten láttam heteken belül meglesz. Valahol már előrendelhető ha jól láttam.
itt már kint van, de nem rendelhető még:
4. rész (http://www.alexandra.hu/scripts/cgi/webshop.cgi/GetDoc?ID=8E6A192697831ADF9DFB4E5020C7B494CBF5150EC704867A317F424880EAFE9ECB54C9BCB2&UserID=&SessionID=33F7E57481A152E86C3097F24C37E7D59C5A7889CAAE&CBStock=CHECKED&DocID=Elokeszuletben)
WOW :cool: Köszi szépen, ez nagyon jó hír.
Úgy látom ezt is az Alexanrda adja ki, akkor vajon miért változtattak a borító stílusán?? No mindegy, végülis a belső a lényeg, csak nehezen tudom ezeket a dolgokat megérteni. Olyan nehéz lenne egységesen kiadni? :ejj:
Ahogy látom nemsokára megjelenik az 5. rész angolul, lehet majd arra is várni. Bár ha azzal is várni akarnak éveket inkább majd angolul szerzem be...
Köszi az infót még1x!!!
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Randal on 2007-05-09, 19:03:42
Post by: Randal on 2007-05-09, 19:03:42
Most vettem meg Philip K. Dick: Palmer Eldritch három stigmája című könyvét.
Még nem olvastam, de belelapoztam és kíváncsi leszek milyen lesz. A többi könyv borítószövege is elég érdekes volt, olyan ponyvaregény szerűség áradt belőle. Pedig olvastam az Álmodnak-e..., Figyel az ég, meg még nem milyen című könyvét és azok nagyon nagyon húzósak voltak.
Amúgy Ian M. Banks-et olvasott már valaki? Mert láttam, hogy sok szép könyv jelent meg tőle. Csak nemtom hova tegyem.
Ja! Mégvalami, ennek szerintem sokan örülnek: Héten ekrül nyomdába Gáspár András: Ezüst Félhold Blues című könyve.
Borító megtalálható a fantasya.hu-n a fórumában.
Még nem olvastam, de belelapoztam és kíváncsi leszek milyen lesz. A többi könyv borítószövege is elég érdekes volt, olyan ponyvaregény szerűség áradt belőle. Pedig olvastam az Álmodnak-e..., Figyel az ég, meg még nem milyen című könyvét és azok nagyon nagyon húzósak voltak.
Amúgy Ian M. Banks-et olvasott már valaki? Mert láttam, hogy sok szép könyv jelent meg tőle. Csak nemtom hova tegyem.
Ja! Mégvalami, ennek szerintem sokan örülnek: Héten ekrül nyomdába Gáspár András: Ezüst Félhold Blues című könyve.
Borító megtalálható a fantasya.hu-n a fórumában.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2007-05-20, 16:06:52
Post by: Ramiz on 2007-05-20, 16:06:52
Neil Gaimantól melyik a legjobb könyv? Csak novelláit olvastam eddig és az Amerikai isteneket. Neverwhere vagy Stardust? Esetleg az Amerikai istenek a legjobb? Mert angolul vennék egyet és az A.Gods elég jó is volt, de ha másikat ajánlotok, akkor legalább olyat veszek, amit még nem olvastam.
Másik kérdés: Bruce Sterlinget olvasott valaki? Melyiket érdemes?
( Tök jó, mert az amazonon baromi olcsón lehet a legtöbb könyvet megvenni (5 dolcsitól újonnan vagy alig használtan), úgyhogy baromira megpakolva fogok hazajönni valószínűleg... :D Persze az új Gibson könyv drágább lesz, de az tuti megéri úgyis. :Kiraly: )
Másik kérdés: Bruce Sterlinget olvasott valaki? Melyiket érdemes?
( Tök jó, mert az amazonon baromi olcsón lehet a legtöbb könyvet megvenni (5 dolcsitól újonnan vagy alig használtan), úgyhogy baromira megpakolva fogok hazajönni valószínűleg... :D Persze az új Gibson könyv drágább lesz, de az tuti megéri úgyis. :Kiraly: )
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2007-05-20, 16:19:41
Post by: kikuchiyo on 2007-05-20, 16:19:41
Nekem a Stardust jobban tetszett.
(In b4 Fazék)
(In b4 Fazék)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2007-05-20, 16:24:01
Post by: Fazék on 2007-05-20, 16:24:01
Quote from: kikuchiyo on 2007-05-20, 16:19:41azért nem mertem a Stardust-ot említeni, mert úgy emlékeztem, hogy mindenkinek jobban tetszett az Amerikai istenek és egyedül vagyok a Stardust imádatommal :)
Nekem a Stardust jobban tetszett.
(In b4 Fazék)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Nakedape on 2007-05-20, 16:52:39
Post by: Nakedape on 2007-05-20, 16:52:39
Quote from: Fazék on 2007-05-20, 16:24:01Quote from: kikuchiyo on 2007-05-20, 16:19:41azért nem mertem a Stardust-ot említeni, mert úgy emlékeztem, hogy mindenkinek jobban tetszett az Amerikai istenek és egyedül vagyok a Stardust imádatommal :)
Nekem a Stardust jobban tetszett.
(In b4 Fazék)
Stardust is nagyon jó, de az én kedvencem talán a Neverwhere :whoah:
(persze az A.gods és az anansi boys mellett :D :D :D)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2007-05-20, 17:09:23
Post by: Ramiz on 2007-05-20, 17:09:23
Pfff... oké, szóval vegyem meg mindet. :D
Na jó, először rákeresek, hátha írtatok már róluk valamit, hogy melyik milyen stílusú... :) Az American Gods mindenesetre kilőve, ha még ennyi jó könyve van, ne olyat vegyek, amit már ismerek. Meg különben is jó volt a fordítása. :D
edit: ez a kettőt találtam:
http://usteam.hu/forum/index.php?topic=469.msg163030;topicseen#msg163030
http://usteam.hu/forum/index.php?topic=469.msg163625#msg163625
Szóval mindkét könyvről pont az írt, akinek annyira nem jött be. Szóval nincs kedved kiku v. Fazék írni a Stardustról pár sort és Nakedape a Neverwhere-ről meg az Anansi boysról? Hogy miért ezek a legjobbak szerintetek. :angyali:
Na jó, először rákeresek, hátha írtatok már róluk valamit, hogy melyik milyen stílusú... :) Az American Gods mindenesetre kilőve, ha még ennyi jó könyve van, ne olyat vegyek, amit már ismerek. Meg különben is jó volt a fordítása. :D
edit: ez a kettőt találtam:
http://usteam.hu/forum/index.php?topic=469.msg163030;topicseen#msg163030
http://usteam.hu/forum/index.php?topic=469.msg163625#msg163625
Szóval mindkét könyvről pont az írt, akinek annyira nem jött be. Szóval nincs kedved kiku v. Fazék írni a Stardustról pár sort és Nakedape a Neverwhere-ről meg az Anansi boysról? Hogy miért ezek a legjobbak szerintetek. :angyali:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2007-05-20, 17:34:25
Post by: kikuchiyo on 2007-05-20, 17:34:25
Mással végeztetjük el a piszkos munkát, mi? :ejnye:
Nem tudok most értelmesen fogalmazni, de a Stardust volt valahogy a legkerekebb az általam olvasott Gaiman-könyvek közül. Itt működött a legjobban az író standard képlete (INPUT=töketlen fiatalember ebben a világban, OUTPUT=a Másik Világ hőse), tetszett a tündérmesei hatású történet, és hát melyikünk nem álmodik néha arról, hogy csak úgy talál egy gyönyörű (kék hajú, csillagokból érkezett) lányt, aki sorsszerűen az övé lesz :)
Nem tudok most értelmesen fogalmazni, de a Stardust volt valahogy a legkerekebb az általam olvasott Gaiman-könyvek közül. Itt működött a legjobban az író standard képlete (INPUT=töketlen fiatalember ebben a világban, OUTPUT=a Másik Világ hőse), tetszett a tündérmesei hatású történet, és hát melyikünk nem álmodik néha arról, hogy csak úgy talál egy gyönyörű (kék hajú, csillagokból érkezett) lányt, aki sorsszerűen az övé lesz :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Nakedape on 2007-05-20, 17:41:01
Post by: Nakedape on 2007-05-20, 17:41:01
nem tudok agitálni: :):)
Neverwher: fantasy világ london alatt:):)
anansi: szellemes, vastag, jó:) american gods világára ez hasonlít nem?
de stardust is javallot:)
nemtom.. télleg mindet kell!!
Neverwher: fantasy világ london alatt:):)
anansi: szellemes, vastag, jó:) american gods világára ez hasonlít nem?
de stardust is javallot:)
nemtom.. télleg mindet kell!!
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2007-05-20, 17:58:09
Post by: Ramiz on 2007-05-20, 17:58:09
Quote from: kikuchiyo on 2007-05-20, 17:34:25Itt működött a legjobban az író standard képlete (INPUT=töketlen fiatalember ebben a világban, OUTPUT=a Másik Világ hőse)Hát azért ennyire nem egyszerű... :D Már csak azért sem, mert sokszor találkoztam ezzel a képlettel olyan könyvekben/filmekben/animékben, amik aztán tényleg abszolút pucéran és pofátlanul csak erre mentek rá.
Quote from: kikuchiyo on 2007-05-20, 17:34:25és hát melyikünk nem álmodik néha arról, hogy csak úgy talál egy gyönyörű (kék hajú, csillagokból érkezett) lányt, aki sorsszerűen az övé lesz :)[spoiler]Attól függ, hogy pontosan hány éves az a lány és a "sorsszerűen az övé lesz" kifejezés magában foglalja-e a csápos erőszakot. :lazza:[/spoiler]
Egyébként nem, én nem szeretem ezt a "sorszerűen az övé lesz" dolgot. (Kivéve a cselekményes pornókban.) Sokkal valószerűbb lenne a "sorsszerűtlenül sem lesz az övé, de azért a melleit megstíröli közelről" befejezés.
Quote from: Nakedape on 2007-05-20, 17:41:01Neverwher: fantasy világ london alatt:):)Lassabban, lassabban! Ennyi információmennyiségtől egyszerre megfulladok!!! :__devil:
anansi: szellemes, vastag, jó:) american gods világára ez hasonlít nem?
de stardust is javallot:)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: noriko on 2007-05-21, 00:41:55
Post by: noriko on 2007-05-21, 00:41:55
Quote from: Ramiz on 2007-05-20, 17:09:23hmm...ez így téves, mert nekem tetszett a Stardust is! Csak, ahogy akkor is leírtam, inkább mese, ezért egyszerűbb, átláthatóbb és letisztultabb, mint Gaiman többi könyve. Az tetszett benne, hogy szépen le lett zárva, és olyan kis aranyos volt. amolyan "aww that was sweet! hug!"-féle reakciót váltott ki belőlem, ha ennek van valami értelme... :haha:
Szóval mindkét könyvről pont az írt, akinek annyira nem jött be.
Amúgy meg a Neverwhere-re adom a voksomat!
Ez volt az első könyvem tőle, és ennek a hatására kezdtem el keresni a többi könyvét. Annyira már nem emlékszem rá sajnos, de két idézetet is kiírtam belőle, amik akkor nagyon tetszettek:
"Richard had noticed that events were cowards: they didn't occure singly, but instead they would run in packs, and leap out at him all at once."
"Ruislip, the Fop's opponent, looked like the kind of dream one might have if one fell asleep watching sumo wrestling on the television with a Bob Marley record playing in the background: a huge Rastafarian who looked like nothing so much as an obese and enormous baby."
:smile:
Az Anansi Boys-t még én sem olvastam.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2007-05-21, 01:02:28
Post by: Ramiz on 2007-05-21, 01:02:28
Oké, akkor legyen a Neverwhere. :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Dreamcleaver on 2007-05-21, 01:10:44
Post by: Dreamcleaver on 2007-05-21, 01:10:44
Mo-n be lehet szerezni a könyveit angolul?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2007-05-21, 01:21:02
Post by: Fazék on 2007-05-21, 01:21:02
Quote from: Dreamcleaver on 2007-05-21, 01:10:44könnyedén. pl a szállítási időpontot illetően ugyan megbízhatatlan, de amúgy egész jó árakkal szolgáló pendragon (http://www.pendragon.hu/) könyvesboltban :)
Mo-n be lehet szerezni a könyveit angolul?
és gondolom még van pár hely, ahol lehet rendelni, de én már hozzájuk szoktam :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Dreamcleaver on 2007-05-21, 01:37:41
Post by: Dreamcleaver on 2007-05-21, 01:37:41
Quote from: Fazék on 2007-05-21, 01:21:02Quote from: Dreamcleaver on 2007-05-21, 01:10:44könnyedén. pl a szállítási időpontot illetően ugyan megbízhatatlan, de amúgy egész jó árakkal szolgáló pendragon (http://www.pendragon.hu/) könyvesboltban :)
Mo-n be lehet szerezni a könyveit angolul?
és gondolom még van pár hely, ahol lehet rendelni, de én már hozzájuk szoktam :)
:merci:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2007-05-21, 09:06:31
Post by: Ramiz on 2007-05-21, 09:06:31
Én a bestsellers.hu-t is szeretem, meg nem túl nagy választékkal, de azonnali rendelkezésre állással ott a bookline bolt is (pl az Urániával szemben), Phillip K. Dick például van mindig bőven angolul, vagy éppen Douglas Adams meg William Gibson stb... jó hely az. :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Randal on 2007-05-25, 00:10:21
Post by: Randal on 2007-05-25, 00:10:21
Nyo. kiolvastam Philip K. Dick: Palmer Eldritch három stigmája című könyvét.
Érdekes volt olvasni, bár nem volt az a túlságosan pörgős darab, de meagával ragadta az embert. Nem tudom, hogy a fáradságtól vagy mitől, de olvasás közben folyamatosan zsibbadt le az agyam, még bonyolultabbá téve a könyv értelemzését.
A végén viszont nemigen éreztem azt a nagy meglepődést és elégedettséget mint egy-két korábban olvasott művénél, de az én általam gondolt mondanivalója jó volt és elgondolkodtató.
A másik könyv szintén PKD-től volt, a Lenn a sivár földön című novelláskötet.
Ezt azért vettem meg, mert méretéhez képest viszonylag olcsó volt, szal úgy gondoltam, hogy sokáig fog majd tartani. Tévedtem:)
Nagyon jó kis sztorik voltak benne, a könnyedebbtől a gondolkodtatóig minden meg volt benne. Külön egy-egy sztorit se emelnék ki, mert árulás lenne a többivel szemben.
Érdekes volt olvasni, bár nem volt az a túlságosan pörgős darab, de meagával ragadta az embert. Nem tudom, hogy a fáradságtól vagy mitől, de olvasás közben folyamatosan zsibbadt le az agyam, még bonyolultabbá téve a könyv értelemzését.
A végén viszont nemigen éreztem azt a nagy meglepődést és elégedettséget mint egy-két korábban olvasott művénél, de az én általam gondolt mondanivalója jó volt és elgondolkodtató.
A másik könyv szintén PKD-től volt, a Lenn a sivár földön című novelláskötet.
Ezt azért vettem meg, mert méretéhez képest viszonylag olcsó volt, szal úgy gondoltam, hogy sokáig fog majd tartani. Tévedtem:)
Nagyon jó kis sztorik voltak benne, a könnyedebbtől a gondolkodtatóig minden meg volt benne. Külön egy-egy sztorit se emelnék ki, mert árulás lenne a többivel szemben.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2007-05-25, 00:22:40
Post by: kikuchiyo on 2007-05-25, 00:22:40
Quote from: Randal on 2007-05-25, 00:10:21
A másik könyv szintén PKD-től volt, a Lenn a sivár földön című novelláskötet.
Ezt azért vettem meg, mert méretéhez képest viszonylag olcsó volt, szal úgy gondoltam, hogy sokáig fog majd tartani. Tévedtem:)
Nagyon jó kis sztorik voltak benne, a könnyedebbtől a gondolkodtatóig minden meg volt benne. Külön egy-egy sztorit se emelnék ki, mert árulás lenne a többivel szemben.
Én azért a címadó novellát kiemelném. Sok szempontból más ugyan, mint PKD többi novellája, de talán éppen ezért letaglózó. Az elejétől fogva kitűnik az intenzitásával, a végső csavar pedig olyan, mint egy lórúgás.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2007-05-25, 00:56:53
Post by: Próféta on 2007-05-25, 00:56:53
Randal: jókat olvasol :Kiraly:
kiku: értem mire gondolsz, de akkor is... szerintem éppen ebből a novelláskötetből nem tűnik ki :) Ld. még Roog, Akasztott idegen, stb.
Végső csavar alatt melyiket értetted?
[spoiler]1. azt, hogy nem sikerül a visszatranszfer
2. azt, hogy a pacákból is egy csajpéldány lesz[/spoiler]
kiku: értem mire gondolsz, de akkor is... szerintem éppen ebből a novelláskötetből nem tűnik ki :) Ld. még Roog, Akasztott idegen, stb.
Végső csavar alatt melyiket értetted?
[spoiler]1. azt, hogy nem sikerül a visszatranszfer
2. azt, hogy a pacákból is egy csajpéldány lesz[/spoiler]
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2007-05-25, 01:15:49
Post by: kikuchiyo on 2007-05-25, 01:15:49
[spoiler]Azt, hogy belőle is csaj-kópia lesz... PKD-nek mindig is az volt az egyik legnagyobb erőssége, hogy egy gondolatmeneten, bekezdésen belül is hirtelen át tudta rendezni a nézőpontokat, lásd pl. a Scanner Darkly egyes jeleneteit, ahol Fred, a megfigyelő azon töpreng, hogy mit gondolhat Fred, a megfigyelt. De itt, ebben a novellában annyira zseniálisan csinálja meg ezt a húzást, hogy egyetlen mondaton belül változik meg a nézőpont. Mint egy filmes vágás, ami után egész más értelmet kapnak a dolgok.
(Egy hasonló erős nézőpontváltás van még a Legyek Ura legvégén, ugyanazért hatásos, mert kirántja az olvasó lába alól a talajt: Ralph nézőpontjából még egy életre-halálra menő hajszát érzékelünk, emberi mivoltukból kivetkőzött vadak üldözik a pokollá vált dzsungelen keresztül, aztán egy sor kihagyás, és máris a tengerésztiszt szeméből látjuk az eseményeket: pár kimázolt testű kisfiú mászik elő tétován a fák közül.)[/spoiler]
De nem is a témája miatt tűnik ki ez a novella, hanem a hangulata miatt. Tkp. színekkel is meg lehet fogni a dolgot: a többi PKD-novella, -könyvre tipikusan a szürkés, barnás hangulat jellemző, legalábbis én ilyen színekkel képzelem el őket. Lepusztult hotelszobákban ácsorognak a középkorú férfi főhősei, és elgondolkoznak, hogy a létezésük immár teljesen céltalanná vált, de nem tesznek semmit. Mindent ellep a por, a világot lassan felfalja az entrópia, a fő hangulati elem a tehetetlenség.
Ezzel szemben a Lenn a sivár Földön c. novellában van valami sürgető iszonyat, ami hajtja előre a főszereplőt és az olvasót is. Nem a szürke, hanem a kontrasztos fekete (az éjszaka), vakító fehér (az angyalok) és igen, a piros (a vér a teknőben) uralja - tisztára, mint a Sin Cityben. Valahogy kézzel fogható az az intenzív iszonyat, ami pl. a lány családtagjainak a tekintetében is tükröződik a novella elején, és ami az átalakulás után a főhőst menekülésre sarkallja. A Radírfej jut eszembe erről a novelláról.
(Egy hasonló erős nézőpontváltás van még a Legyek Ura legvégén, ugyanazért hatásos, mert kirántja az olvasó lába alól a talajt: Ralph nézőpontjából még egy életre-halálra menő hajszát érzékelünk, emberi mivoltukból kivetkőzött vadak üldözik a pokollá vált dzsungelen keresztül, aztán egy sor kihagyás, és máris a tengerésztiszt szeméből látjuk az eseményeket: pár kimázolt testű kisfiú mászik elő tétován a fák közül.)[/spoiler]
De nem is a témája miatt tűnik ki ez a novella, hanem a hangulata miatt. Tkp. színekkel is meg lehet fogni a dolgot: a többi PKD-novella, -könyvre tipikusan a szürkés, barnás hangulat jellemző, legalábbis én ilyen színekkel képzelem el őket. Lepusztult hotelszobákban ácsorognak a középkorú férfi főhősei, és elgondolkoznak, hogy a létezésük immár teljesen céltalanná vált, de nem tesznek semmit. Mindent ellep a por, a világot lassan felfalja az entrópia, a fő hangulati elem a tehetetlenség.
Ezzel szemben a Lenn a sivár Földön c. novellában van valami sürgető iszonyat, ami hajtja előre a főszereplőt és az olvasót is. Nem a szürke, hanem a kontrasztos fekete (az éjszaka), vakító fehér (az angyalok) és igen, a piros (a vér a teknőben) uralja - tisztára, mint a Sin Cityben. Valahogy kézzel fogható az az intenzív iszonyat, ami pl. a lány családtagjainak a tekintetében is tükröződik a novella elején, és ami az átalakulás után a főhőst menekülésre sarkallja. A Radírfej jut eszembe erről a novelláról.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Randal on 2007-05-29, 22:31:29
Post by: Randal on 2007-05-29, 22:31:29
A színek valóban jól megfoghatóak ebben a novellában. Én azért a piros helyett vöröset írtam volna:)
De tény és való, hogy ímg a többi irományában nem ilyen intenzitásúak a színek, itt azok határozzák meg az egész cselekmény hangulatvilágát. Másrészt én semmi sodró lendületet nem éreztem benne, inkább csak azt, hogy a fickó útja a beletörődésről szólt, elvégre ekkor már sejtette hogy mi lesz.
Most másik olvasmányom Raoul Renier: A Hitehagyott volt (harmadjára) . Áhh. Annyira szeretem Renier mester írásait, hogy az már csuda. Főképp a Mersant sorozatot. El is csodálkoztam újfent, hogy eddig csak 3 része van plusz még egy-két novella itt-ott fellelhető. Annyira ötletesen és hitelesen jeleníti meg a saját Ars Magicás középkorát, hogy az ember élvezettel lubickol benne. Nem mellékes, hogy ismeri is a környezetet. Jöhetne már tőle is egy újabb regény.
A következő meg Gáspár András: Ezüst Félhold Blues regénye lesz. Hamarosan megjelenik. A felújított változat:D
De tény és való, hogy ímg a többi irományában nem ilyen intenzitásúak a színek, itt azok határozzák meg az egész cselekmény hangulatvilágát. Másrészt én semmi sodró lendületet nem éreztem benne, inkább csak azt, hogy a fickó útja a beletörődésről szólt, elvégre ekkor már sejtette hogy mi lesz.
Most másik olvasmányom Raoul Renier: A Hitehagyott volt (harmadjára) . Áhh. Annyira szeretem Renier mester írásait, hogy az már csuda. Főképp a Mersant sorozatot. El is csodálkoztam újfent, hogy eddig csak 3 része van plusz még egy-két novella itt-ott fellelhető. Annyira ötletesen és hitelesen jeleníti meg a saját Ars Magicás középkorát, hogy az ember élvezettel lubickol benne. Nem mellékes, hogy ismeri is a környezetet. Jöhetne már tőle is egy újabb regény.
A következő meg Gáspár András: Ezüst Félhold Blues regénye lesz. Hamarosan megjelenik. A felújított változat:D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Randal on 2007-06-05, 23:47:56
Post by: Randal on 2007-06-05, 23:47:56
Philiph K Dick: Az Ember a Fellegvárban
Megint egy érdekes Dick könyv. Jó világelgondolás, vicces-eltúlzott Sáska-beli utópiával mint amilyen az általa elképzelt világ is.
Eddigi könyveiből kezdem levonni, hogy nem lehetett egy prűd ember szex terén, bár lehet hogy a 60-as évek Amerikája ilyen volt, s ráadásul mintha vonzódna a keleti filozófiákhoz is. De lehetséges, hogy ez csak a regény miatt van. Mindazonáltal az eddigi művei mind az emberi természet boncolgatása, és az ember helye az univerzumban téma körül forgott, a környezet maga szinte lényegtelen volt eddig, bár ez adta meg a regények sava-borsát.
Maguk a regények nem túl pörgősek és nem mindig olyan végük van mint amilyet az ember elvár, de az eddig elkészített filmek közül a jópár hozta azt a kellő akciót és befejezést, mégha nem is úgy épült fel mint a Dick regények. De ezek cseppet sem vonnak le semmit az értékükből és a regények fényét is emelik.
Megint egy érdekes Dick könyv. Jó világelgondolás, vicces-eltúlzott Sáska-beli utópiával mint amilyen az általa elképzelt világ is.
Eddigi könyveiből kezdem levonni, hogy nem lehetett egy prűd ember szex terén, bár lehet hogy a 60-as évek Amerikája ilyen volt, s ráadásul mintha vonzódna a keleti filozófiákhoz is. De lehetséges, hogy ez csak a regény miatt van. Mindazonáltal az eddigi művei mind az emberi természet boncolgatása, és az ember helye az univerzumban téma körül forgott, a környezet maga szinte lényegtelen volt eddig, bár ez adta meg a regények sava-borsát.
Maguk a regények nem túl pörgősek és nem mindig olyan végük van mint amilyet az ember elvár, de az eddig elkészített filmek közül a jópár hozta azt a kellő akciót és befejezést, mégha nem is úgy épült fel mint a Dick regények. De ezek cseppet sem vonnak le semmit az értékükből és a regények fényét is emelik.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2007-06-09, 18:34:50
Post by: kikuchiyo on 2007-06-09, 18:34:50
Paul Auster: Tükörváros (képregény)
Ramiztól kaptam tegnap, és mivel nem volt hosszú, ki is olvastam.
Uhh.
Hát igen.
Odab*sz, ahogy mondani szokták.
Kulcsszavak: egzisztencializmus? poszt-poszt-posztmodern? Mindenesetre mélyre nyúlik.
Talán úgy lehetne a legkönnyebben a konvencionális műfaji keretekhez kötni ezt a képregényt, ha azt mondanám, hogy magánnyomozósdiról van szó, ám ez nem teljesen igaz, pontosabban már az elején sem fedi teljesen a (kép)regény tartalmát. Ugyanis nincs nyomozó, és majdnem biztos, hogy az ügy sem létezik. A főszereplőnek legalább három identitása van: saját maga, alteregója, a krimiíró, és teremtménye(/ük), a magándetektív. Később megjelenik a szerző (akinek a neve a borítóra van írva) és a narrátor is, mint külön szereplők.
A szerző (na most melyik?) nem is igazán vesztegeti az idejét a detektívregény szokott kliséinek felvázolásával, fontosabbá válnak bizonyos filozófiai kérdések - a szavak és a nyelv természete, ill. a világhoz, mint leírandó dologhoz való viszonyuk, de főleg az, hogy a főszereplő tulajdonképpen ki is, hol van, és hogy ezeknek a kérdéseknek mi az értelme, ha van egyáltalán.
Képregényes szemmel nézve sajátos stílusú munka ez. Egyfelől nagyon egyszerű: ferde vagy görbült panelhatároló vonalak egyáltalán nincsenek, az oldalak többsége 3×3 szabályos panelre oszlik, akárha rács mögött lenne minden lap, és a rajzok is szigorúan fekete-fehérek, vázlatszerűek.
Ugyanakkor sokszor elvont gondolatmeneteket képesek kristálytisztán érzékeltetni.
Próbáltam más filmeket/könyveket/egyebeket előkeresni rothadó szivacshoz hasonló emlékezetem zugaiból, nyilvánvaló példaként kívánkoznak Philip K. Dick művei, bár azoknak a hangulata eléggé más, illetve van a Twilight Q c. anime-antológia, abból is a második rész: az hangulatában és a felvetett kérdésekben is erősen emlékeztetett erre a képregényre.
Illetve a 4chan-on találtam még régebben néhány jó mindfuck mangát, azoknak a panelkezelése és a wtf-szintje is hasonló volt ehhez, csak nincsenek meg lementve és se a címükre, se a szerzőre nem emlékszem. :(
Összefoglalva: nem egy könnyű olvasmány, de nagyon tartalmas, erős képregény, és megfelelő befogadói lelkiállapot esetén nagyot üthet.
Nekem nagyon tetszett. (Kösz, Ramiz! :))
Ramiztól kaptam tegnap, és mivel nem volt hosszú, ki is olvastam.
Uhh.
Hát igen.
Odab*sz, ahogy mondani szokták.
Kulcsszavak: egzisztencializmus? poszt-poszt-posztmodern? Mindenesetre mélyre nyúlik.
Talán úgy lehetne a legkönnyebben a konvencionális műfaji keretekhez kötni ezt a képregényt, ha azt mondanám, hogy magánnyomozósdiról van szó, ám ez nem teljesen igaz, pontosabban már az elején sem fedi teljesen a (kép)regény tartalmát. Ugyanis nincs nyomozó, és majdnem biztos, hogy az ügy sem létezik. A főszereplőnek legalább három identitása van: saját maga, alteregója, a krimiíró, és teremtménye(/ük), a magándetektív. Később megjelenik a szerző (akinek a neve a borítóra van írva) és a narrátor is, mint külön szereplők.
A szerző (na most melyik?) nem is igazán vesztegeti az idejét a detektívregény szokott kliséinek felvázolásával, fontosabbá válnak bizonyos filozófiai kérdések - a szavak és a nyelv természete, ill. a világhoz, mint leírandó dologhoz való viszonyuk, de főleg az, hogy a főszereplő tulajdonképpen ki is, hol van, és hogy ezeknek a kérdéseknek mi az értelme, ha van egyáltalán.
Képregényes szemmel nézve sajátos stílusú munka ez. Egyfelől nagyon egyszerű: ferde vagy görbült panelhatároló vonalak egyáltalán nincsenek, az oldalak többsége 3×3 szabályos panelre oszlik, akárha rács mögött lenne minden lap, és a rajzok is szigorúan fekete-fehérek, vázlatszerűek.
Ugyanakkor sokszor elvont gondolatmeneteket képesek kristálytisztán érzékeltetni.
Próbáltam más filmeket/könyveket/egyebeket előkeresni rothadó szivacshoz hasonló emlékezetem zugaiból, nyilvánvaló példaként kívánkoznak Philip K. Dick művei, bár azoknak a hangulata eléggé más, illetve van a Twilight Q c. anime-antológia, abból is a második rész: az hangulatában és a felvetett kérdésekben is erősen emlékeztetett erre a képregényre.
Illetve a 4chan-on találtam még régebben néhány jó mindfuck mangát, azoknak a panelkezelése és a wtf-szintje is hasonló volt ehhez, csak nincsenek meg lementve és se a címükre, se a szerzőre nem emlékszem. :(
Összefoglalva: nem egy könnyű olvasmány, de nagyon tartalmas, erős képregény, és megfelelő befogadói lelkiállapot esetén nagyot üthet.
Nekem nagyon tetszett. (Kösz, Ramiz! :))
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2007-06-09, 19:41:31
Post by: Próféta on 2007-06-09, 19:41:31
Lehetne majd valamikor /r/?
Ja vagy nincs Ramiz... mindegy, ráér, csak el ne felejtsem.
Milyen hosszú?
Amúgy van képregény (http://usteam.hu/forum/index.php?topic=813) topik...
Ja vagy nincs Ramiz... mindegy, ráér, csak el ne felejtsem.
Milyen hosszú?
Amúgy van képregény (http://usteam.hu/forum/index.php?topic=813) topik...
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2007-06-09, 19:55:06
Post by: kikuchiyo on 2007-06-09, 19:55:06
Quote from: Próféta on 2007-06-09, 19:41:31
Lehetne majd valamikor /r/?
Ja vagy nincs Ramiz... mindegy, ráér, csak el ne felejtsem.
Milyen hosszú?
Amúgy van képregény (http://usteam.hu/forum/index.php?topic=813) topik...
Ramiz az nincs (illetve talán még van), de a cucc nálam van! :__devil:
Kb. 130 oldal.
A képregény topik nem sticky és nem volt a főoldalon, különben is, ennek vannak irodalmi vonatkozásai is... :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2007-06-10, 14:00:01
Post by: Ramiz on 2007-06-10, 14:00:01
Örülök, hogy tetszett. :D Ugye, hogy kicsit Phillip K. Dick-es? Egyszerű sztorinak indul, de a végére már az sem egyértelmű, hogy mi történik és kivel, és a történet itt véget is ér (mint a Dick könyvek). :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2007-06-14, 22:01:04
Post by: Próféta on 2007-06-14, 22:01:04
Fanboyism looms ahead, take extra precautions!
Philip K. Dick: Az alfa hold klánjai (Clans of the Alphane Moon)
Nem tartozik a Mester legelborultabb regényei közé, bár azért itt is befigyel pár tipikus Dick-féle elem. Mert ugye mindjárt van benne egy hold, természetesen csupa elmegyógyintézeti szökevény lakja, külön skizofrén klán, depressziós klán, paranoiás klán, stb. Meg vannak benne mindenféle harci-kémhistóriás szerelmi bosszús cuccosok mesterséges emberekkel, kétes tévésztárokkal, idegen lényekkel és pszí-képességekkel. Meg tele van jellemző Dick-féle szereplőkkel. Meg szerepel benne a Közbenjáró. Meg természetesen most is egy felfoghatatlannak tűnő összeesküvés gyötri főhősünket.
De ezúttal Dick megcsinálta. A történet befejeződik, és kerek egésszé áll össze. A szellemi fejlődéstörténet elég banális ahhoz, hogy követni is tudjam. Most az egyszer az összeesküvések kibogozódnak, és mindenre fény derül. Meg úgy általában, eléggé pozitív regény. Nem a legjobb, legmagasabb szintű, legdurvább könyv a szerzőtől, de (relatíve!) szolid, kerek, könnyen fogyasztható és érthető.
Philip K. Dick: Az alfa hold klánjai (Clans of the Alphane Moon)
Nem tartozik a Mester legelborultabb regényei közé, bár azért itt is befigyel pár tipikus Dick-féle elem. Mert ugye mindjárt van benne egy hold, természetesen csupa elmegyógyintézeti szökevény lakja, külön skizofrén klán, depressziós klán, paranoiás klán, stb. Meg vannak benne mindenféle harci-kémhistóriás szerelmi bosszús cuccosok mesterséges emberekkel, kétes tévésztárokkal, idegen lényekkel és pszí-képességekkel. Meg tele van jellemző Dick-féle szereplőkkel. Meg szerepel benne a Közbenjáró. Meg természetesen most is egy felfoghatatlannak tűnő összeesküvés gyötri főhősünket.
De ezúttal Dick megcsinálta. A történet befejeződik, és kerek egésszé áll össze. A szellemi fejlődéstörténet elég banális ahhoz, hogy követni is tudjam. Most az egyszer az összeesküvések kibogozódnak, és mindenre fény derül. Meg úgy általában, eléggé pozitív regény. Nem a legjobb, legmagasabb szintű, legdurvább könyv a szerzőtől, de (relatíve!) szolid, kerek, könnyen fogyasztható és érthető.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2007-06-18, 13:15:36
Post by: Fazék on 2007-06-18, 13:15:36
Neil Gaiman 07.06.19-én kedden pesten lesz. (azt nem tudom, hogy átutazóban vagy mi a szösz, tuti, h nem aláírni).
valaki benne lenne egy kis emberrablásban? :bsd: :D
holnap szabadnapot veszek ki és Gaiman könyvekkel teli hátizsákkal fogom járni a várost, hátha el lehet kapni egy pár aláírás erejéig :D
valaki benne lenne egy kis emberrablásban? :bsd: :D
holnap szabadnapot veszek ki és Gaiman könyvekkel teli hátizsákkal fogom járni a várost, hátha el lehet kapni egy pár aláírás erejéig :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2007-06-18, 13:52:56
Post by: kikuchiyo on 2007-06-18, 13:52:56
Ha már Neil Gaiman, akkor itt egy Hugo-díjas novella tőle:
How to Talk to Girls at Parties (http://www.neilgaiman.com/exclusive/shortstories/partiesstorytext)
Mehetne a párkapcsolatok topikba is...
[spoiler]Méghogy a lányok is a Földről származnak... :rolleyes:[/spoiler]
How to Talk to Girls at Parties (http://www.neilgaiman.com/exclusive/shortstories/partiesstorytext)
Mehetne a párkapcsolatok topikba is...
[spoiler]Méghogy a lányok is a Földről származnak... :rolleyes:[/spoiler]
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: minuszmiki on 2007-06-18, 23:04:10
Post by: minuszmiki on 2007-06-18, 23:04:10
Kb. fél éve nem olvastam semmit, úgyhogy nem volt módom postolni még ebbe a topikba, de most megteszem. Húgomtól megkaptam karácsonyra Dino Buzzati: Egy szerelem története című regényét, és végre sikerült nekiállnom, három nap alatt ki is végeztem. Pontosan arról szól, ami a címe: Hogyan szeret bele a jómódú középkorú figura egy tizennyolc éves callgirlbe és mik törénnek kettejükkel később. A helyszín '60-as évek Olaszországa, elsősorban Milánó. Sok esemény nincs a könyvben, inkább afféle gondolatfolyam, a szerző nagyon részletesen és érzékletesen tudatja velünk főhőse gondolatvilágát, reakcióit, félelmeit és vágyait, a témából adódóan sokszor elég naturalisztikusan, de nem obszcénül. Annyira mondjuk nem tudtam beleélni magam a helyzetébe, mivel ez az érzés elég régen elkerül, és a befejezésről még nem sikerült eldöntenem, hogy happyend-e vagy sem de mindenképpen élvezetes és értékes olvasmány volt.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: krezga on 2007-06-19, 18:43:39
Post by: krezga on 2007-06-19, 18:43:39
Quote from: Fazék on 2007-06-18, 13:15:36
Neil Gaiman 07.06.19-én kedden pesten lesz. (azt nem tudom, hogy átutazóban vagy mi a szösz, tuti, h nem aláírni).
valaki benne lenne egy kis emberrablásban? :bsd: :D
holnap szabadnapot veszek ki és Gaiman könyvekkel teli hátizsákkal fogom járni a várost, hátha el lehet kapni egy pár aláírás erejéig :D
Ugye, akkor ma kinnt vagy, és keresed:D :lol:
Ha megtaláltad egy aláírást nekem is szerezz!:D :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2007-06-20, 23:56:16
Post by: Próféta on 2007-06-20, 23:56:16
Philip K. Dick: Kamera által homályosan (A Scanner Darkly)
Egy disztópikus nem-is-olyan-ismeretlen Amerikában járunk, ahol szinte a fél társadalom narkós, a rendvédelem pedig elkeseredetten próbálja megtalálni legalább a forrását a legveszélyesebb kábítószereknek, amelyek rabigában tartják az országot. Miközben Fear&Loathing/Trainspotting jellegű vidámabb jelenetek ecsetelik a narkósok mindennapjait, egy sötétebb történet foglalja keretbe a könyvet: főhősünk a rendőrség beépített ügynöke egy kábszeres tanyán, és mindenhová kamerákat felszerelve dílerek után kajtat; de a sok elfogyasztott kábítószer tudatformáló hatása, a színlelt és valós személyisége, mások és önmaga megfigyelése és a szerelem nyűgjei kirántják alóla a talajt, és elveszti önmagát.
Nagyon súlyos könyv, és az egyik legjobb, amit a szerzőtől olvastam (pedig most már tényleg megvolt egy pár). Dick végig igazán elemében volt. Talán az egyetlen apróság, ami nem tetszett, hogy a főhős állandóan német versidézetekkel gizdázik, amiket én nem ismerek és nem értek.
Így utólag elmondhatom, hogy fölösleges volt az óvatosság a filmmel szemben is, mert a könyv elolvasása után is élveztem volna. A grafikus technikák igazán sokat adnak hozzá a "látomások" leírásához, nagyon átérezhetőre sikerült, amint Jerry (akit a filmben Charles Freck karakterével olvasztottak egybe) kétségbeesve vadászik a képzeletbeli óriás levéltetvekre :) Persze, mint szinte mindig, a könyv több, mélyebb; más, izgalmas irányokba is elkalandozik, illetve nem kell mindent olyan egyértelműen kimondania, meghagy a képzeletnek is pár részletet. Ennek ellenére elég jó adaptációnak tartom a filmet.
Na már nincs sok hátra a Mester magyarul napvilágott látott munkásságából (sőt, a modern Ulpius kiadásból már csak a Felfedezők maradt), de egyelőre pihi, mondjuk Harry Potter segedelmével.
Egy disztópikus nem-is-olyan-ismeretlen Amerikában járunk, ahol szinte a fél társadalom narkós, a rendvédelem pedig elkeseredetten próbálja megtalálni legalább a forrását a legveszélyesebb kábítószereknek, amelyek rabigában tartják az országot. Miközben Fear&Loathing/Trainspotting jellegű vidámabb jelenetek ecsetelik a narkósok mindennapjait, egy sötétebb történet foglalja keretbe a könyvet: főhősünk a rendőrség beépített ügynöke egy kábszeres tanyán, és mindenhová kamerákat felszerelve dílerek után kajtat; de a sok elfogyasztott kábítószer tudatformáló hatása, a színlelt és valós személyisége, mások és önmaga megfigyelése és a szerelem nyűgjei kirántják alóla a talajt, és elveszti önmagát.
Nagyon súlyos könyv, és az egyik legjobb, amit a szerzőtől olvastam (pedig most már tényleg megvolt egy pár). Dick végig igazán elemében volt. Talán az egyetlen apróság, ami nem tetszett, hogy a főhős állandóan német versidézetekkel gizdázik, amiket én nem ismerek és nem értek.
Így utólag elmondhatom, hogy fölösleges volt az óvatosság a filmmel szemben is, mert a könyv elolvasása után is élveztem volna. A grafikus technikák igazán sokat adnak hozzá a "látomások" leírásához, nagyon átérezhetőre sikerült, amint Jerry (akit a filmben Charles Freck karakterével olvasztottak egybe) kétségbeesve vadászik a képzeletbeli óriás levéltetvekre :) Persze, mint szinte mindig, a könyv több, mélyebb; más, izgalmas irányokba is elkalandozik, illetve nem kell mindent olyan egyértelműen kimondania, meghagy a képzeletnek is pár részletet. Ennek ellenére elég jó adaptációnak tartom a filmet.
Na már nincs sok hátra a Mester magyarul napvilágott látott munkásságából (sőt, a modern Ulpius kiadásból már csak a Felfedezők maradt), de egyelőre pihi, mondjuk Harry Potter segedelmével.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2007-06-22, 23:16:04
Post by: kikuchiyo on 2007-06-22, 23:16:04
Neil Gaiman blogján olvasható, a lánya tollából:
"For the next two weeks, while my father and I are in Budapest"
A Hellboy forgatását jönnek megnézni.
szerk: "I like how they bring you watermelon, red currants, and raspberries when you are just sitting there on set and getting a little bit hungry. (Hungry in Hungary HAHAHA GET IT?!)"
facepalm.jpg
Asszem ennyit NG lányáról...
"For the next two weeks, while my father and I are in Budapest"
A Hellboy forgatását jönnek megnézni.
szerk: "I like how they bring you watermelon, red currants, and raspberries when you are just sitting there on set and getting a little bit hungry. (Hungry in Hungary HAHAHA GET IT?!)"
facepalm.jpg
Asszem ennyit NG lányáról...
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Nakedape on 2007-06-22, 23:24:27
Post by: Nakedape on 2007-06-22, 23:24:27
Quote from: kikuchiyo on 2007-06-22, 23:16:04
Neil Gaiman blogján olvasható, a lánya tollából:
"For the next two weeks, while my father and I are in Budapest"
A Hellboy forgatását jönnek megnézni.
szerk: "I like how they bring you watermelon, red currants, and raspberries when you are just sitting there on set and getting a little bit hungry. (Hungry in Hungary HAHAHA GET IT?!)"
facepalm.jpg
Asszem ennyit NG lányáról...
kíváncsi vagyok mit tud rólunk, Gaiman valamit foglalkozhat velünk, több könyvében is van mindenféle Hungary:)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2007-06-22, 23:51:01
Post by: Próféta on 2007-06-22, 23:51:01
Szerintem szeret minket :) A könyveken kívül a Sandman képregényben is van egy rövid jelenetsor, ami nálunk játszódik. A benne szereplő feliratot viszont valószínűleg emlékezetből alkotta meg, "NE ETET A GALAMBAK" vagy valami hasonló volt.
EDIT:
JKR:HP3 (The Prisoner of Azkaban)
Kevésbé tetszett az első két könyvnél, ez már erős copypasta volt róluk. Severus/Perselus Snape/Piton meg borzalmasan túl van erőltetve, egyszerűen fárasztó ez a szereplő. Amúgy csavaros a sztori, mint egy kirmiben, és logikátlan, mint egy mesében. De ezt már megszokhattuk.
EDIT:
JKR:HP3 (The Prisoner of Azkaban)
Kevésbé tetszett az első két könyvnél, ez már erős copypasta volt róluk. Severus/Perselus Snape/Piton meg borzalmasan túl van erőltetve, egyszerűen fárasztó ez a szereplő. Amúgy csavaros a sztori, mint egy kirmiben, és logikátlan, mint egy mesében. De ezt már megszokhattuk.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Randal on 2007-06-25, 00:43:58
Post by: Randal on 2007-06-25, 00:43:58
Fakk. Vonatra kellett valami olvasnivaló.
Sajna Gáspár András - Ezüst Félhold Blues Deluxe-a még nincs kezeim között, de azért a polcról lekaptam egyik régi jó ismerősömet:
Raoul Renier - A Kárhozott avagy a Sötét Mersant trilógia második kötete.
Imádom Renier mester írásait olvasni. annyira magávalragadóak hogy az már fantasztikus.
Jelen irományban egy francia, nemesi sarjból származó deákgyerek keresi a maga igazságát, a világ igazságát, amiknek tudói a mágusok,kik elrejtőzve élnek Európában, s egyetlen nyoma egy pergamenre vetett hagymázas történet. Ezen mágusok egyikét véli felismerni egy sorozatos, rituális csecsemőgyilkosságok elkövetőjeként. S úgy dönr, mindenáron beavatást akar nyerni a mágusok művészetébe, hogy megismerje igazságát.
Aki ismeri Renier írásait, az tudja, hogy ez nem egy krimiregény, hanem egy fantasyregény bemutatója volt.
Nyugodtan eltekinthetünk a szokványos fordulatoktól, hisz nemigen találunk benne egyet sem. behatóan ismeri az adott kor történéseit és hitelesen írja le a helyszíneket és emberi viselkedéseket.
És aki ismeri Renier Mersantját az tudja, hogy nála a gonoszság nem gonoszság, csupán szükségszerűség.
A regény egyébként egy renieri Ars Magica beütésű világban játszódik.
Sajna Gáspár András - Ezüst Félhold Blues Deluxe-a még nincs kezeim között, de azért a polcról lekaptam egyik régi jó ismerősömet:
Raoul Renier - A Kárhozott avagy a Sötét Mersant trilógia második kötete.
Imádom Renier mester írásait olvasni. annyira magávalragadóak hogy az már fantasztikus.
Jelen irományban egy francia, nemesi sarjból származó deákgyerek keresi a maga igazságát, a világ igazságát, amiknek tudói a mágusok,kik elrejtőzve élnek Európában, s egyetlen nyoma egy pergamenre vetett hagymázas történet. Ezen mágusok egyikét véli felismerni egy sorozatos, rituális csecsemőgyilkosságok elkövetőjeként. S úgy dönr, mindenáron beavatást akar nyerni a mágusok művészetébe, hogy megismerje igazságát.
Aki ismeri Renier írásait, az tudja, hogy ez nem egy krimiregény, hanem egy fantasyregény bemutatója volt.
Nyugodtan eltekinthetünk a szokványos fordulatoktól, hisz nemigen találunk benne egyet sem. behatóan ismeri az adott kor történéseit és hitelesen írja le a helyszíneket és emberi viselkedéseket.
És aki ismeri Renier Mersantját az tudja, hogy nála a gonoszság nem gonoszság, csupán szükségszerűség.
A regény egyébként egy renieri Ars Magica beütésű világban játszódik.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: minuszmiki on 2007-06-25, 00:51:01
Post by: minuszmiki on 2007-06-25, 00:51:01
Quote from: Randal on 2007-06-25, 00:43:58
Raoul Renier - A Kárhozott avagy a Sötét Mersant trilógia második kötete.
És aki ismeri Renier Mersantját az tudja, hogy nála a gonoszság nem gonoszság, csupán szükségszerűség.
Tőle a Pokol a kedvencem, ami M.A.G.U.S. regény ugyan, de annak feldolgozatlan vidékén, így gyakorlatilag saját univerzumban játszódik és az idézett gondolat is maximálisan igaz rá
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Randal on 2007-06-25, 00:55:10
Post by: Randal on 2007-06-25, 00:55:10
Őszintén szólva nekem tőle minden kedvenc, kivéve az Acél és Oroszlánt és a másikat. Jók azok kis, csak naaaaagyon hősiesek. A kicsit "normálisabb" írásai jobban bejönnek:D
Csak már megint eltűnt és a franc tudja él-e hal-e:(
Csak már megint eltűnt és a franc tudja él-e hal-e:(
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2007-06-25, 01:10:16
Post by: kikuchiyo on 2007-06-25, 01:10:16
Quote from: Próféta on 2007-06-22, 23:51:01
JKR:HP3 (The Prisoner of Azkaban)
Kevésbé tetszett az első két könyvnél, ez már erős copypasta volt róluk. Severus/Perselus Snape/Piton meg borzalmasan túl van erőltetve, egyszerűen fárasztó ez a szereplő. Amúgy csavaros a sztori, mint egy kirmiben, és logikátlan, mint egy mesében. De ezt már megszokhattuk.
Hehe, én is mostanában olvasom újra a sorozatot (felkészülésképp a 7. FAILkötetre).
A 3. van talán a legjobban, legátgondoltabban megírva, ügyesen keveri a nő a szálakat, és ebben kezd végre kitágulni (és elsötétedni) a horizont valamennyire - [spoiler=SNAPE KILLS DUMBLEDORE]viszont sajnálatos módon az időutazás van a középpontjába állítva, ami számomra jórészt agyonvágja az egészet. Az időutazás ui. egy hihetetlen nagy deus ex machina: feloldhatatlan logikai ellentmondásokat vezet be, és ha egyszer használják (azaz deklarálják, hogy ebben a világban lehetséges az időutazás), akkor felmerül a kérdés, hogy miért nem oldanak meg minden felmerülő problémát a segítségével. Másfelől közelítve, ha az időutazás ennyire kockázatos és bonyodalmakat okozó dolog, akkor miért bíznak egy időgépet Hermionéra (April 15, 2008... wait for it), csak azért, hogy az egy időben lévő óráira be tudjon járni?
Továbbá nagyon hiteltelen volt számomra a hirtelen váltás, ami Harryben lejátszódott. Egy éven, ill. egy egész könyvön át halálosan gyűlöli Siriust, aztán egy kis bájcsevely hatására rögtön imádni kezdi? Nemár.[/spoiler]
BTW ha szigorú szemmel nézi az ember, akkor feltűnik, hogy az összes könyv tele van plot hole-okkal (kivéve a 6. mert ott nem lehet érdemleges plotról beszélni), és sokadik újraolvasásra feltűnik, hogy a igéző, megragadó felszín alatt mennyire korlátozott, leegyszerűsített a mágikus világ. Elég sok HP fanfórumot olvastam az idők során, és a legtöbb kérdésben, amit megpróbáltak józanul, valószerű szempontok alapján elemezni, viszonylag hamar eljutottak oda, hogy tehetetlenül kellett széttárják a kezüket, mert beleütköztek a Rowling alkotta világ határaiba - bizonyos dolgokat nem lehet kimagyarázni, csak azzal, hogy "hát igen, ezt is elcseszte".
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2007-06-25, 01:30:37
Post by: Kvikveg on 2007-06-25, 01:30:37
Quote from: kikuchiyo on 2007-06-25, 01:10:16En is gondolkodtam mostanaban a konyveken es kb ugyanerre jutottam. A "kiveve" szonal kezdtem csodalkozni, aztan meg vigyorogtam.Quote from: Próféta on 2007-06-22, 23:51:01
JKR:HP3 (The Prisoner of Azkaban)
Kevésbé tetszett az első két könyvnél, ez már erős copypasta volt róluk. Severus/Perselus Snape/Piton meg borzalmasan túl van erőltetve, egyszerűen fárasztó ez a szereplő. Amúgy csavaros a sztori, mint egy kirmiben, és logikátlan, mint egy mesében. De ezt már megszokhattuk.
Hehe, én is mostanában olvasom újra a sorozatot (felkészülésképp a 7. FAILkötetre).
A 3. van talán a legjobban, legátgondoltabban megírva, ügyesen keveri a nő a szálakat, és ebben kezd végre kitágulni (és elsötétedni) a horizont valamennyire - [spoiler=SNAPE KILLS DUMBLEDORE]viszont sajnálatos módon az időutazás van a középpontjába állítva, ami számomra jórészt agyonvágja az egészet. Az időutazás ui. egy hihetetlen nagy deus ex machina: feloldhatatlan logikai ellentmondásokat vezet be, és ha egyszer használják (azaz deklarálják, hogy ebben a világban lehetséges az időutazás), akkor felmerül a kérdés, hogy miért nem oldanak meg minden felmerülő problémát a segítségével. Másfelől közelítve, ha az időutazás ennyire kockázatos és bonyodalmakat okozó dolog, akkor miért bíznak egy időgépet Hermionéra (April 15, 2008... wait for it), csak azért, hogy az egy időben lévő óráira be tudjon járni?
Továbbá nagyon hiteltelen volt számomra a hirtelen váltás, ami Harryben lejátszódott. Egy éven, ill. egy egész könyvön át halálosan gyűlöli Siriust, aztán egy kis bájcsevely hatására rögtön imádni kezdi? Nemár.[/spoiler]
BTW ha szigorú szemmel nézi az ember, akkor feltűnik, hogy az összes könyv tele van plot hole-okkal (kivéve a 6. mert ott nem lehet érdemleges plotról beszélni), és sokadik újraolvasásra feltűnik, hogy a igéző, megragadó felszín alatt mennyire korlátozott, leegyszerűsített a mágikus világ. Elég sok HP fanfórumot olvastam az idők során, és a legtöbb kérdésben, amit megpróbáltak józanul, valószerű szempontok alapján elemezni, viszonylag hamar eljutottak oda, hogy tehetetlenül kellett széttárják a kezüket, mert beleütköztek a Rowling alkotta világ határaiba - bizonyos dolgokat nem lehet kimagyarázni, csak azzal, hogy "hát igen, ezt is elcseszte".
A 3.nal Sirius karaktere kicsit melyebbre sikerult, mint a tobbi sablon... ki is nyirta, a franc essen bele.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: hargharg on 2007-06-25, 07:00:04
Post by: hargharg on 2007-06-25, 07:00:04
Quote from: Randal on 2007-06-25, 00:55:10mondhatni ugyancsak, bar szamomra az elso Mersant-regeny kiemelkedik, abban annyi poen van, hogy szanaszet nevettem magam rajta... ^_^
Őszintén szólva nekem tőle minden kedvenc.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2007-06-25, 17:34:30
Post by: Próféta on 2007-06-25, 17:34:30
kviki&kiku: hát igen, ezért mondtam, hogy "csavaros a sztori, mint egy krimiben, és logikátlan, mint egy mesében". De épp ezt lehet szeretni benne :)
Én még először olvasom őket... :)
Raoul Renier: én csak ezt a rövidke novellát (http://www.deltavision.hu/letoltes/renier__sarkanyolo_bende__77.pdf) olvastam tőle, de az kimondottan tetszett, egyszer majd megpróbálkozom valamelyik könyvével is.
Quote from: Kvikveg on 2007-06-25, 01:30:37:Eztneked: SPOILAR!!!! (na jó, olyan nagyon nem lepett meg)
A 3.nal Sirius karaktere kicsit melyebbre sikerult, mint a tobbi sablon... ki is nyirta, a franc essen bele.
Én még először olvasom őket... :)
Raoul Renier: én csak ezt a rövidke novellát (http://www.deltavision.hu/letoltes/renier__sarkanyolo_bende__77.pdf) olvastam tőle, de az kimondottan tetszett, egyszer majd megpróbálkozom valamelyik könyvével is.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2007-06-25, 17:48:42
Post by: kikuchiyo on 2007-06-25, 17:48:42
Quote from: Próféta on 2007-06-25, 17:34:30
kviki&kiku: hát igen, ezért mondtam, hogy "csavaros a sztori, mint egy krimiben, és logikátlan, mint egy mesében". De épp ezt lehet szeretni benne :)Quote from: Kvikveg on 2007-06-25, 01:30:37:Eztneked: SPOILAR!!!! (na jó, olyan nagyon nem lepett meg)
A 3.nal Sirius karaktere kicsit melyebbre sikerult, mint a tobbi sablon... ki is nyirta, a franc essen bele.
Én még először olvasom őket... :)
MWÁHÁHÁHÁ friss hús! :muhahah: :__devil:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2007-06-25, 18:50:21
Post by: Kvikveg on 2007-06-25, 18:50:21
Quote from: Próféta on 2007-06-25, 17:34:30Pech. Akkor ugye ne mondjam meg, hogy a 6. konyvben ki kit ol meg? Bar mostanaban lattam egy spoiler cimekent valahol itt a forumon. Hm.
kviki&kiku: hát igen, ezért mondtam, hogy "csavaros a sztori, mint egy krimiben, és logikátlan, mint egy mesében". De épp ezt lehet szeretni benne :)Quote from: Kvikveg on 2007-06-25, 01:30:37:Eztneked: SPOILAR!!!! (na jó, olyan nagyon nem lepett meg)
A 3.nal Sirius karaktere kicsit melyebbre sikerult, mint a tobbi sablon... ki is nyirta, a franc essen bele.
Én még először olvasom őket... :)
Raoul Renier: én csak ezt a rövidke novellát (http://www.deltavision.hu/letoltes/renier__sarkanyolo_bende__77.pdf) olvastam tőle, de az kimondottan tetszett, egyszer majd megpróbálkozom valamelyik könyvével is.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2007-06-25, 20:06:56
Post by: Próféta on 2007-06-25, 20:06:56
Quote from: Kvikveg on 2007-06-25, 18:50:21Ez az, amelyik az 596. oldalon történik, vagy egy másik? :) Ha arról van szó, akkor azt nekünk egyetemi előadás keretében lőtték le :P
Pech. Akkor ugye ne mondjam meg, hogy a 6. konyvben ki kit ol meg? Bar mostanaban lattam egy spoiler cimekent valahol itt a forumon. Hm.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Member on 2007-06-28, 17:46:22
Post by: Member on 2007-06-28, 17:46:22
Annak ellenére, hogy falusi bunkó vagyok és nem sűrűn olvasok el semmit, Zanador hatására elolvastam a Galaxis Útikalauzok Stopposoknak első kötetét Douglas mestertől, az eddigi legjobb könyv, amit a kezemben tartottam, a többit is végigrágom majd.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2007-06-29, 01:00:56
Post by: Próféta on 2007-06-29, 01:00:56
:hail:
Az első három könyv az igazán jó, a második-harmadikat még mindenképp olvasd majd el valamikor.
Itt van amúgy a Douglas Adams (http://usteam.hu/forum/index.php?topic=403.0) topik.
Az első három könyv az igazán jó, a második-harmadikat még mindenképp olvasd majd el valamikor.
Itt van amúgy a Douglas Adams (http://usteam.hu/forum/index.php?topic=403.0) topik.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: hargharg on 2007-06-29, 13:06:38
Post by: hargharg on 2007-06-29, 13:06:38
Quote from: Próféta on 2007-06-29, 01:00:56igaz-igaz, bar nekem kedvenc jelenetem - asszem az otodik kotetben -, amikor dent zacsibol kihuzza a betuket, hogy kideritse, hogy mejik kerdesre a valasz a 42... (9*6 x D)
Az első három könyv az igazán jó
edit: 2. az az 5., ahogy Zana mondta, regen olvastam, no... ^_^
mellesleg 9*6 tenyleg 42. 13as szamrendszerben...
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Zanador on 2007-06-29, 17:24:41
Post by: Zanador on 2007-06-29, 17:24:41
Quote from: hargharg on 2007-06-29, 13:06:38Az a második könyv. :rolleyes:Quote from: Próféta on 2007-06-29, 01:00:56igaz-igaz, bar nekem kedvenc jelenetem - asszem az otodik kotetben -, amikor dent zacsibol kihuzza a betuket, hogy kideritse, hogy mejik kerdesre a valasz a 42... (9*6 x D)
Az első három könyv az igazán jó
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Baggio on 2007-06-30, 00:47:14
Post by: Baggio on 2007-06-30, 00:47:14
Vampire The Masquerade Clan Lasombra Trilogy (Shards-Shadows-Sacrificies)
Azt hiszem kiadták magyarul is. A főszereplő, Lucita az egyik kedvencem volt a klánkönyves sorozatból is, és ez a 3 kötet csak róla szól. A sztori a klánkönyv széria után kezdődik, de nem akarok semmi konkrétat mondani róla, nem akarok lelőni semmilyen poént, de lesznek bőven meglepetések. Nagyon jó és élvezetes trilógia, a sztori kifejezetten sötét és néha elég kegyetlen is, de hát ha tudjuk ki a főszereplő ez majdhogynem elvárható. Ha angolul akarja olvasni valaki, a nehezebb nyelvezetű könyvek közé tartozik. De mindenképp érdemes nekiesni annak aki szereti a vérszívást.
A Tremere Trilogy:
szintén nagyon jó, és azt hiszem ezt is kiadták magyarul. Itt a sztori egy alacsony rangú Tremere varázslónőről szól. Nem világmegmentés vagy valami hasonló a sztori (elég régen olvastam már, de asszem jól emlékszem), és pont ettől jó. Inkább a főhősnő belső világát ismerhetjük meg. Ennek a könyvnek a nyelvezete kifejezetten nehéz, eléggé megszenvedtem vele, pedig nem szokott gond lenni az ilyesmivel. De végső soron ez a 3 könyv is nagyon jó.
Vámpírfanok hajrá! :D
Azt hiszem kiadták magyarul is. A főszereplő, Lucita az egyik kedvencem volt a klánkönyves sorozatból is, és ez a 3 kötet csak róla szól. A sztori a klánkönyv széria után kezdődik, de nem akarok semmi konkrétat mondani róla, nem akarok lelőni semmilyen poént, de lesznek bőven meglepetések. Nagyon jó és élvezetes trilógia, a sztori kifejezetten sötét és néha elég kegyetlen is, de hát ha tudjuk ki a főszereplő ez majdhogynem elvárható. Ha angolul akarja olvasni valaki, a nehezebb nyelvezetű könyvek közé tartozik. De mindenképp érdemes nekiesni annak aki szereti a vérszívást.
A Tremere Trilogy:
szintén nagyon jó, és azt hiszem ezt is kiadták magyarul. Itt a sztori egy alacsony rangú Tremere varázslónőről szól. Nem világmegmentés vagy valami hasonló a sztori (elég régen olvastam már, de asszem jól emlékszem), és pont ettől jó. Inkább a főhősnő belső világát ismerhetjük meg. Ennek a könyvnek a nyelvezete kifejezetten nehéz, eléggé megszenvedtem vele, pedig nem szokott gond lenni az ilyesmivel. De végső soron ez a 3 könyv is nagyon jó.
Vámpírfanok hajrá! :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2007-07-01, 01:56:40
Post by: Fazék on 2007-07-01, 01:56:40
QuoteUrak, hölgyek.hmm. azt hiszem oda kéne menni :D
Annyian írtunk Neilnek, hogy rávette magát, hogy tartson egy informális könyvaláírást 4-én szerdán pesten.QuoteI'll be at Sárkánytűz, 1092 Ferenc Krt. 40, on Wednesday July 4th at 7.00pm.
Aki tud jöjjön. Én megpróbálok feljutni, mert egyszeri alkalomnak tűnik.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Nakedape on 2007-07-01, 08:56:59
Post by: Nakedape on 2007-07-01, 08:56:59
Quote from: Fazék on 2007-07-01, 01:56:40QuoteUrak, hölgyek.hmm. azt hiszem oda kéne menni :D
Annyian írtunk Neilnek, hogy rávette magát, hogy tartson egy informális könyvaláírást 4-én szerdán pesten.QuoteI'll be at Sárkánytűz, 1092 Ferenc Krt. 40, on Wednesday July 4th at 7.00pm.
Aki tud jöjjön. Én megpróbálok feljutni, mert egyszeri alkalomnak tűnik.
akkor szerdáig vissza adom a n.g. könyveid :D
szerezz egy fehér alkoholos filcet, és irasd alá, úgy, hogy egybefogod őket, és a gerincekre ír, így látszik, hogy egy gyűjtemény:D:D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2007-07-05, 03:26:19
Post by: kikuchiyo on 2007-07-05, 03:26:19
Volt végül valaki dedikáltatni?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2007-07-05, 14:41:32
Post by: Próféta on 2007-07-05, 14:41:32
Volt.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2007-07-05, 14:42:42
Post by: kikuchiyo on 2007-07-05, 14:42:42
Milyen volt?
Én inkább maradtam szobakocka...
Én inkább maradtam szobakocka...
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: krezga on 2007-07-05, 14:45:03
Post by: krezga on 2007-07-05, 14:45:03
Iain Banks: A darázsgyár
Huhh, nagyon elborult, nagy jó!! :D
Olvastam róla egy ismertetőt itt (http://www.magyaritasok.hu/index.php?func=articles_info&id=43), és felkeltette az érdeklődésemet. Szerencsére nem kellett csalódnom benne:) Most nem írok róla semmit, olvassátok el a linken.
Jah, a vége az valami fenomenális(milyen hülye szó... :D) volt:D
Huhh, nagyon elborult, nagy jó!! :D
Olvastam róla egy ismertetőt itt (http://www.magyaritasok.hu/index.php?func=articles_info&id=43), és felkeltette az érdeklődésemet. Szerencsére nem kellett csalódnom benne:) Most nem írok róla semmit, olvassátok el a linken.
Jah, a vége az valami fenomenális(milyen hülye szó... :D) volt:D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2007-07-05, 17:50:57
Post by: Próféta on 2007-07-05, 17:50:57
Na jó, élménybeszámoló.
19:00-re volt kiírva. Én 18:50 körül értem a helyszínre, de akkor már nem fért be a sor az amúgy hosszúkás, folyosószerű üzlethelyiségbe, és már jócskán az utcán húzódott, amikor becsatlakoztam. Összességében kb. a sor felénél lehettem, mert utánam is érkeztek még jópáran az utcán ácsorogni, pedig esett az eső. A Mester, a kislánya és magas, kopasz kísérőjük pontban 19:00-kor lépett ki a taxiból, felhangzott egy "Hi!", együttérzését fejezte ki az eső miatt, és már vonult is be a boltba. Így 21:20-kor már sorra is kerültem, mindössze két és fél órát kellett várni :) Mikor végeztem és bekaptam a boltosok figyelmességéből a rajongóknak kikészített kis imbiszes szendvicskockák egyikét és elhagytam a helyszínt, még mindig majdnem megtöltötte az üzletet a sor...
Szerencsére a tempó egyre fokozódott, mert zömmel a sor elején voltak (valószínűleg 18:30 óta vártak) az igazi diehard fanok, akik - kémeim jelentése szerint - 10 könyvet meg a teljes Sandman képregénygyűjteményt hozták aláíratni, meg különböző pózokban lefényképezkedtek Gaimannel, meg - a zengő nagy kacajok tanulsága szerint - el is beszélgettek vele. Mifelénk már gördülékenyebben ment, de azért itt is váltott pár szót néhány emberrel.
Neil tök aranyos volt amúgy: mint már említettem, beszélgetett a népekkel, meg rajzolgatott, a Sandman képregényekhez pl. a címszereplőt firkantotta le :envy: . Minden könyvhöz ki volt találva, hogy mit alkot, pl. az Elveszett Próféciákhoz olyan utasítást mellékelt, hogy inkább égessük el a könyvet.
Maddy ott ült az apja mellett, és sejtésem szerint kicsit unhatta szegény az eseményeket. Azért jól elbeszélgetett a tökmag a fent említett kopasz manussal, meg időnként végigment szemrevételezni a sok kockát (90% szemüveges), de olyan is volt, hogy egy tálca sütivel kínálta végig a sort (hozzám persze nem ért el, addigra elfogyott).
Képek (nem a helyszínről, most csináltam őket):
My precious books (http://kepfeltoltes.hu/view/070705/P7050001_www.kepfeltoltes.hu_.jpg)
(http://kepfeltoltes.hu/thumb/070705/10310626P7050002_www.kepfeltoltes.hu_.jpg)Félszemű Odínn, a vészjósló kalapjában (http://kepfeltoltes.hu/view/070705/10310626P7050002_www.kepfeltoltes.hu_.jpg)
(vigyázat, nagyok, de most nincs időm/kedvem átméretezni őket... viszont cserébe kitalálható belőlük a keresztnevem ;) )
EDIT: mint kiderült, a magas kopasz fickó Doug Jones (http://www.imdb.com/name/nm0427964/) volt. Nem tudom, hogy nem ismertem fel, holott ő volt a Faun Labirintusának címszereplője :redface: :lol:
(Miért nem Ron Perlmant hozták el a forgatásról?)
19:00-re volt kiírva. Én 18:50 körül értem a helyszínre, de akkor már nem fért be a sor az amúgy hosszúkás, folyosószerű üzlethelyiségbe, és már jócskán az utcán húzódott, amikor becsatlakoztam. Összességében kb. a sor felénél lehettem, mert utánam is érkeztek még jópáran az utcán ácsorogni, pedig esett az eső. A Mester, a kislánya és magas, kopasz kísérőjük pontban 19:00-kor lépett ki a taxiból, felhangzott egy "Hi!", együttérzését fejezte ki az eső miatt, és már vonult is be a boltba. Így 21:20-kor már sorra is kerültem, mindössze két és fél órát kellett várni :) Mikor végeztem és bekaptam a boltosok figyelmességéből a rajongóknak kikészített kis imbiszes szendvicskockák egyikét és elhagytam a helyszínt, még mindig majdnem megtöltötte az üzletet a sor...
Szerencsére a tempó egyre fokozódott, mert zömmel a sor elején voltak (valószínűleg 18:30 óta vártak) az igazi diehard fanok, akik - kémeim jelentése szerint - 10 könyvet meg a teljes Sandman képregénygyűjteményt hozták aláíratni, meg különböző pózokban lefényképezkedtek Gaimannel, meg - a zengő nagy kacajok tanulsága szerint - el is beszélgettek vele. Mifelénk már gördülékenyebben ment, de azért itt is váltott pár szót néhány emberrel.
Neil tök aranyos volt amúgy: mint már említettem, beszélgetett a népekkel, meg rajzolgatott, a Sandman képregényekhez pl. a címszereplőt firkantotta le :envy: . Minden könyvhöz ki volt találva, hogy mit alkot, pl. az Elveszett Próféciákhoz olyan utasítást mellékelt, hogy inkább égessük el a könyvet.
Maddy ott ült az apja mellett, és sejtésem szerint kicsit unhatta szegény az eseményeket. Azért jól elbeszélgetett a tökmag a fent említett kopasz manussal, meg időnként végigment szemrevételezni a sok kockát (90% szemüveges), de olyan is volt, hogy egy tálca sütivel kínálta végig a sort (hozzám persze nem ért el, addigra elfogyott).
Képek (nem a helyszínről, most csináltam őket):
My precious books (http://kepfeltoltes.hu/view/070705/P7050001_www.kepfeltoltes.hu_.jpg)
(http://kepfeltoltes.hu/thumb/070705/10310626P7050002_www.kepfeltoltes.hu_.jpg)Félszemű Odínn, a vészjósló kalapjában (http://kepfeltoltes.hu/view/070705/10310626P7050002_www.kepfeltoltes.hu_.jpg)
(vigyázat, nagyok, de most nincs időm/kedvem átméretezni őket... viszont cserébe kitalálható belőlük a keresztnevem ;) )
EDIT: mint kiderült, a magas kopasz fickó Doug Jones (http://www.imdb.com/name/nm0427964/) volt. Nem tudom, hogy nem ismertem fel, holott ő volt a Faun Labirintusának címszereplője :redface: :lol:
(Miért nem Ron Perlmant hozták el a forgatásról?)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2007-07-07, 00:52:56
Post by: kikuchiyo on 2007-07-07, 00:52:56
Korrekt interjú Gaimannal (http://index.hu/kultur/klassz/ngaiman772/)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2007-07-09, 00:54:40
Post by: Próféta on 2007-07-09, 00:54:40
Robert Ludlum: A Bourne rejtély (The Bourne Identity)
Franciaország partjainál kimentenek egy eszméletlen, iratok nélküli férfit a habok közül. Az ismeretlen koponyáján és egyéb testtájain súlyos sérülések virítanak, a hosszú hánykolódásban teljesen kihűlt és elgyengült a teste; ráadásul nehézkes magához térése után kiderül, hogy emlékezetvesztésben is szenved, foglalma sincs, hogy voltaképpen kicsoda és hogyan került ebbe a helyzetbe. Márpedig lenne mit mesélnie: a sérüléseken kívül különös műtétek nyomai is ékesítik, ráadásul álmában sokféle nyelven beszélt folyamatosan. Ki lehet ő? Az elején azt hihetjük, egyfajta James Bond, később inkább John McClane kerül a képbe, de föl fog majd merülni egy olyan elmélet is, hogy voltaképp egy Lee Harvey Oswald-ba oltott Bokros Lajosról van szó. A lapockájába ültetett svájci banfiókszám az egyetlen kapcsolata elvesztett személyazonosságával, így némi lábadozás után főhősünk elindul Zürichbe felkutatni a múltját.
Miközben még nem ismeri a saját nevét, foglalkozását, munkaadóját, tevékenységét, máris hatalmas erőkkel kell viaskodnia: hamarosan felbukkan az ügyben a CIA, a "Carlos, a Sakál" néven ismert nemzetközi terrorista, a titokzatos Treadstone 71 Corporation, és még néhány egyéb szervezet is, hősünk pedig a legváratlanabb helyeken és módokon fog ellenségekre és szövetségesekre bukkanni.
Robert Ludlum mára klasszikussá vált kém-krimi-trilógiájának nyitódarabját olvastam el. A megfilmesítések közül csak az újabb, Mat Damon félét láttam, de annak (a fenti, első bekezdésben leírt) alapszituációt leszámítva semmi köze nincs az eredeti könyv cselekményéhez. Míg a film egy teljesen lapos, előregyártott elemekből összerakott akciómozi, a könyv egy kifejezetten intelligens thriller, ahol a túléléshez nem elég jól lőni, de gyorsan és ügyesen kell tudni füllenteni is, meg persze tisztában lenni azzal, hogy a bankból csekk helyett kötvényt kell kivenni :)
Hosszú könyv: 598 oldal, de nem úgy, mint a Harry Potter, hanem normális betűmérettel. Viszont az első 50-60 oldal után megragadott az izgalmas, fordulatos cselekmény, és nem esett nehezemre végigrágnom magam rajta; sőt, élveztem is szinte minden oldalt. A vége nem úgy alakult, ahogy azt vártam volna, egy kis csalódást okozott; de ez csak addig tartott, amíg egyrészt rá nem jöttem, hogy az egyik szereplő, akit én kitaláltnak hittem, nagyon is létező személy, másrészt végiggondoltam, hogy mi a regény címe és témája, és így már a helyére került a sztori befejezése.
Összességében ajánlhatom bárkinek, aki egy komolyabb mondanivalótól mentes, de izgalmas, fordulatos, élvezetes nyári olvasmányra vágyik.
Franciaország partjainál kimentenek egy eszméletlen, iratok nélküli férfit a habok közül. Az ismeretlen koponyáján és egyéb testtájain súlyos sérülések virítanak, a hosszú hánykolódásban teljesen kihűlt és elgyengült a teste; ráadásul nehézkes magához térése után kiderül, hogy emlékezetvesztésben is szenved, foglalma sincs, hogy voltaképpen kicsoda és hogyan került ebbe a helyzetbe. Márpedig lenne mit mesélnie: a sérüléseken kívül különös műtétek nyomai is ékesítik, ráadásul álmában sokféle nyelven beszélt folyamatosan. Ki lehet ő? Az elején azt hihetjük, egyfajta James Bond, később inkább John McClane kerül a képbe, de föl fog majd merülni egy olyan elmélet is, hogy voltaképp egy Lee Harvey Oswald-ba oltott Bokros Lajosról van szó. A lapockájába ültetett svájci banfiókszám az egyetlen kapcsolata elvesztett személyazonosságával, így némi lábadozás után főhősünk elindul Zürichbe felkutatni a múltját.
Miközben még nem ismeri a saját nevét, foglalkozását, munkaadóját, tevékenységét, máris hatalmas erőkkel kell viaskodnia: hamarosan felbukkan az ügyben a CIA, a "Carlos, a Sakál" néven ismert nemzetközi terrorista, a titokzatos Treadstone 71 Corporation, és még néhány egyéb szervezet is, hősünk pedig a legváratlanabb helyeken és módokon fog ellenségekre és szövetségesekre bukkanni.
Robert Ludlum mára klasszikussá vált kém-krimi-trilógiájának nyitódarabját olvastam el. A megfilmesítések közül csak az újabb, Mat Damon félét láttam, de annak (a fenti, első bekezdésben leírt) alapszituációt leszámítva semmi köze nincs az eredeti könyv cselekményéhez. Míg a film egy teljesen lapos, előregyártott elemekből összerakott akciómozi, a könyv egy kifejezetten intelligens thriller, ahol a túléléshez nem elég jól lőni, de gyorsan és ügyesen kell tudni füllenteni is, meg persze tisztában lenni azzal, hogy a bankból csekk helyett kötvényt kell kivenni :)
Hosszú könyv: 598 oldal, de nem úgy, mint a Harry Potter, hanem normális betűmérettel. Viszont az első 50-60 oldal után megragadott az izgalmas, fordulatos cselekmény, és nem esett nehezemre végigrágnom magam rajta; sőt, élveztem is szinte minden oldalt. A vége nem úgy alakult, ahogy azt vártam volna, egy kis csalódást okozott; de ez csak addig tartott, amíg egyrészt rá nem jöttem, hogy az egyik szereplő, akit én kitaláltnak hittem, nagyon is létező személy, másrészt végiggondoltam, hogy mi a regény címe és témája, és így már a helyére került a sztori befejezése.
Összességében ajánlhatom bárkinek, aki egy komolyabb mondanivalótól mentes, de izgalmas, fordulatos, élvezetes nyári olvasmányra vágyik.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fubenalvo on 2007-07-13, 14:02:50
Post by: Fubenalvo on 2007-07-13, 14:02:50
Cím: Az ördög ügynöke
Szerző: Hans Habe (Békéssy János)
Megjelent: 1959
(http://www.alexandra.hu/pictures/80/119508F.gif)
Egy nagyon jó kémregény. Az egész könyv egyfajta visszaemlékezés. Tulajdonképpen a lényeges események a második világháború utáni időszakra vonatkozik. Kelet-Nyugat Berlin, Korea de még az amerikai titkoszolgálat is benne van. Kémünk egyszerre dolgozik mind a szovjet mind a szövetséges oldal hírszerzőinek. Az író stílusa kimondottan tetszik... talán néha a karakterek leírása kicsit túláradó, de túl lehet élni.
Szerző: Hans Habe (Békéssy János)
Megjelent: 1959
(http://www.alexandra.hu/pictures/80/119508F.gif)
Egy nagyon jó kémregény. Az egész könyv egyfajta visszaemlékezés. Tulajdonképpen a lényeges események a második világháború utáni időszakra vonatkozik. Kelet-Nyugat Berlin, Korea de még az amerikai titkoszolgálat is benne van. Kémünk egyszerre dolgozik mind a szovjet mind a szövetséges oldal hírszerzőinek. Az író stílusa kimondottan tetszik... talán néha a karakterek leírása kicsit túláradó, de túl lehet élni.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2007-07-16, 23:12:54
Post by: Próféta on 2007-07-16, 23:12:54
Michael Ende: Momo
avagy furcsa történet
az időtolvajokról s a gyermekről,
aki visszahozta az embereknek
az ellopott időt
Momó, a rejtélyes eredetű, borzas, csavargó, árva kislány története ez, aki egy meg nem nevezett olasz város szélén, egy ókori amfiteátrum romjai közt húzódott meg. Összebarátkozott a város néhány lakójával (egy vendéglőssel, egy asztalossal, egy utcaseprővel, egy életművész "idegenvezetővel", stb.) , és sok-sok gyerekkel. Sokat játszottak, sokat beszélgettek szép dolgokról, jóbarátok voltak. Ám hamarosan mindennek vége szakadt: megjelentek a városban a Szürke Urak, akik csalárd módon rávették az embereket, hogy takarékoskodjanak az idejükkel, ne fecséreljék el léhaságokra. És így az emberek már nem foglalkoztak egymással, nem heverésztek a napon, nem beszélgettek jókat, nem álmodoztak, nem szerettek, hanem hasznos dolgokkal töltötték az idejüket. Vagyis gürcöltek egész nap, és rosszkedvűek, mogorvák, hidegek, fantáziátlanok, üresek lettek. Egyedül a kis Momo volt képes ellenállni az időtolvajok csábításának, és rá hárult a feladat, hogy az idő urának, Secundus Minutius Hora mesternek a segítségével megmentse a társadalmat.
Csudálatos mese volt. És egyesek szerint nem csak mese, hanem vehető úgy is, mint a fogyasztói társadalom kritikája. A Sárkányármányos után ez a második könyv, amit a Mestertől olvastam, és ez tetszett jobban (meg persze láttam a Végtelen Történetet). Szép a sztori, szépek a motívumok, vannak benne nagyon jó párbeszédek, meg remek karakterek (Gigi, Beppo: :jee:), akik jól rámutatnak egy-egy valódi archetípusra.
:hail:
avagy furcsa történet
az időtolvajokról s a gyermekről,
aki visszahozta az embereknek
az ellopott időt
Momó, a rejtélyes eredetű, borzas, csavargó, árva kislány története ez, aki egy meg nem nevezett olasz város szélén, egy ókori amfiteátrum romjai közt húzódott meg. Összebarátkozott a város néhány lakójával (egy vendéglőssel, egy asztalossal, egy utcaseprővel, egy életművész "idegenvezetővel", stb.) , és sok-sok gyerekkel. Sokat játszottak, sokat beszélgettek szép dolgokról, jóbarátok voltak. Ám hamarosan mindennek vége szakadt: megjelentek a városban a Szürke Urak, akik csalárd módon rávették az embereket, hogy takarékoskodjanak az idejükkel, ne fecséreljék el léhaságokra. És így az emberek már nem foglalkoztak egymással, nem heverésztek a napon, nem beszélgettek jókat, nem álmodoztak, nem szerettek, hanem hasznos dolgokkal töltötték az idejüket. Vagyis gürcöltek egész nap, és rosszkedvűek, mogorvák, hidegek, fantáziátlanok, üresek lettek. Egyedül a kis Momo volt képes ellenállni az időtolvajok csábításának, és rá hárult a feladat, hogy az idő urának, Secundus Minutius Hora mesternek a segítségével megmentse a társadalmat.
Csudálatos mese volt. És egyesek szerint nem csak mese, hanem vehető úgy is, mint a fogyasztói társadalom kritikája. A Sárkányármányos után ez a második könyv, amit a Mestertől olvastam, és ez tetszett jobban (meg persze láttam a Végtelen Történetet). Szép a sztori, szépek a motívumok, vannak benne nagyon jó párbeszédek, meg remek karakterek (Gigi, Beppo: :jee:), akik jól rámutatnak egy-egy valódi archetípusra.
:hail:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: minuszmiki on 2007-07-31, 01:59:38
Post by: minuszmiki on 2007-07-31, 01:59:38
Alberto Moravia: A megvetés (Il Disprezzo): Érdekes volt, ma nekiálltam és el is olvastam. A főszereplő (és egyben narrátor) egy wannabe drámaíró, aki drámaírás helyett, hogy feleségének minél jobb körülményeket biztosíthasson, forgatókönyvírásból él. Kétéves házasok, amikor kezdi úgy érezni, mintha elhidegülne tőle a nő. A regény gyakorlatilag ennek az elhidegülésnek az okait keresi, a faszi gondolatait és elképzeléseit arról, hogy miért alakulnak úgy a dolgok, ahogy. Ez eddig rendben lenne, csakhogy eléggé körülményesen és feltételezések alapján próbál a dolgok mélyére ásni, ezáltal csak méginkább eltaszítva magától az asszonyt. Együtt nem tudtam érezni vele, mivel eléggé szerencsétlen és sokszor túlbonyolítja a dolgokat, valamint túlságosan ragaszkodik a megszokott (és észre sem vett) boldogságához. Valójában nekem úgy tűnt, az egész a feleségnek rosszabb, de mivel nem az ő szempontjából ismerjük meg a történetet, ezért ez nem nagyon jön át. Mivel a főszereplő karaktere nagyon nem szimpatikus, annyira maga a regény sem tetszett.
(Zárójeles megjegyzés: Az említett körülményes gondolkodás a szerző írásmódjában is tükröződik, és ezt sajnos a fordító (Székely Éva) nem tudta mindig úgy visszaadni, hogy élvezetes legyen.)
(Zárójeles megjegyzés: Az említett körülményes gondolkodás a szerző írásmódjában is tükröződik, és ezt sajnos a fordító (Székely Éva) nem tudta mindig úgy visszaadni, hogy élvezetes legyen.)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2007-08-17, 00:34:06
Post by: Próféta on 2007-08-17, 00:34:06
"Hogyan találjunk rá az igazságra egy hamis szöveg pontos rekonstruálása által?"
- A Foucault-inga
Svájcban a nézelődés mellett este se lazsáltam: kiolvastam egy 776 és egy 675 oldalas könyvet (meg egy picit dolgoztam is, de az nem ide tartozik).
Umberto Eco: A Foucault-inga (Il pendolo di Foucault)
A történet főszereplői egy olasz kiadóvállalat alkalmazottai, akikhez csőstül érkeznek a különböző okkultisták, összeesküvéselméletetek gyártói, ördöngősök, történelem-átértelmezők, hogy előadják a maguk néha ijesztő, néha képtelen, és szinte mindig önellentmondásos elméleteit arról, hogy miként irányítja a világot egyetlen titkos Terv, és milyen fontos ezoterikus, hermetikus titkokat őriznek a mágia, a teremtés, az emberiség mibenlétéről. A kiadónál persze vagy elhajtják őket, vagy fondorlatos módon megkopasztják szegény bolondokat. Az egyik szerző azonban többször hivatkozik arra, hogy életveszélyes titoknak van a birtokában, és bizonyos körök megölnék őt érte, mint korábban annyi mindenkit; ezek után előad egy szokásos baromságot, ám érdekes módon hamarosan rejtélyes körülmények közt csakugyan nyoma vész. Ez az esemény elindítja hőseinket egy furcsa eseményláncolaton, amely során felsejlik az igazság a fátylak mögött, maga a Terv, amely alapján minden mindennel összefügg, az egész történelem és az egyes emberek élete magyarázatot nyer, a főszereplők élete pedig nagy veszélyben van.
Ebben a könyvben vannak templomos lovagok, kabbalisták, Cthulhu, szabadkőművesek, diáktüntetések, BASIC program teljes forráskóddal, szefirotikus fa (ismerem az NGE-ből! ZOMG de művelt vagyok!), rózsakeresztesek, hasis, illuminátusok, valamint idézetek fontos összeesküvéselméleti művekből, híres reneszánsz szerzőktől, a Kabbalából, alkimistáktól, a 22-es csapdájából és Raymond Smullyantől. Annyira eklektikus, hogy már csak jó lehet. És az is. Nagyon.
Valahol azt olvastam, hogy Dan Brown ezt a könyvet írta volna a Da Vinci Code helyett, ha csak tizedannyit akart volna keresni, de tízszer olyan művelt lett volna (és Umberto Eco, a Rózsa neve írója nem írta volna meg évekkel korábban). Szerintem ez nem igaz, mert nem elég tízszer műveltebbnek lenni ehhez a könyvhöz (viszont szerepelnek benne Brown-szerű szerzők, és a DVC-ben felhasznált klasszikus Holy Blood, Holy Grail összeesküvéselmélet-csokor is előkerül itt). Egész egyszerűen zseniális, ahogy Eco mester összerakta a könyvet számtalan rétegével együtt. A szereplők modora és viszonya egymáshoz, az olasz korszellem változása a történelem előrehaladtával, Belbo élete, az összeesküvés-elmélészek lélekrajza és maga a Terv mind páratlan gondossággal vannak kimunkálva. Már az irodalmi és történelmi hivatkozások puszta mennyisége is tiszteletet parancsol, de az igazán lenyűgöző a koherenciájuk, összefüggésrendszerük.
Ja, a fülszöveg íróját ezért az egy mondatért vízbe fojtanám: "Az elmélyülést kívánó mű elsősorban az értelmiségi olvasók körében válik élményszerű befogadássá" (http://forum.rpg.hu/style_emoticons/default/punny.gif)
J.K. Rowling: HP4 (a tűzserleges)
Ez is pont olyan volt, mint az eddigiek; ugyanazt lehet elmondani róla, mint a régebbekről; azt kaptam, amit vártam. Egyedül a végén a temetős jelenet lepett meg, nem számítottam ilyen darkos, borús fordulatra. Piton karaktere szvsz továbbra is képtelenség.
- A Foucault-inga
Svájcban a nézelődés mellett este se lazsáltam: kiolvastam egy 776 és egy 675 oldalas könyvet (meg egy picit dolgoztam is, de az nem ide tartozik).
Umberto Eco: A Foucault-inga (Il pendolo di Foucault)
A történet főszereplői egy olasz kiadóvállalat alkalmazottai, akikhez csőstül érkeznek a különböző okkultisták, összeesküvéselméletetek gyártói, ördöngősök, történelem-átértelmezők, hogy előadják a maguk néha ijesztő, néha képtelen, és szinte mindig önellentmondásos elméleteit arról, hogy miként irányítja a világot egyetlen titkos Terv, és milyen fontos ezoterikus, hermetikus titkokat őriznek a mágia, a teremtés, az emberiség mibenlétéről. A kiadónál persze vagy elhajtják őket, vagy fondorlatos módon megkopasztják szegény bolondokat. Az egyik szerző azonban többször hivatkozik arra, hogy életveszélyes titoknak van a birtokában, és bizonyos körök megölnék őt érte, mint korábban annyi mindenkit; ezek után előad egy szokásos baromságot, ám érdekes módon hamarosan rejtélyes körülmények közt csakugyan nyoma vész. Ez az esemény elindítja hőseinket egy furcsa eseményláncolaton, amely során felsejlik az igazság a fátylak mögött, maga a Terv, amely alapján minden mindennel összefügg, az egész történelem és az egyes emberek élete magyarázatot nyer, a főszereplők élete pedig nagy veszélyben van.
Ebben a könyvben vannak templomos lovagok, kabbalisták, Cthulhu, szabadkőművesek, diáktüntetések, BASIC program teljes forráskóddal, szefirotikus fa (ismerem az NGE-ből! ZOMG de művelt vagyok!), rózsakeresztesek, hasis, illuminátusok, valamint idézetek fontos összeesküvéselméleti művekből, híres reneszánsz szerzőktől, a Kabbalából, alkimistáktól, a 22-es csapdájából és Raymond Smullyantől. Annyira eklektikus, hogy már csak jó lehet. És az is. Nagyon.
Valahol azt olvastam, hogy Dan Brown ezt a könyvet írta volna a Da Vinci Code helyett, ha csak tizedannyit akart volna keresni, de tízszer olyan művelt lett volna (és Umberto Eco, a Rózsa neve írója nem írta volna meg évekkel korábban). Szerintem ez nem igaz, mert nem elég tízszer műveltebbnek lenni ehhez a könyvhöz (viszont szerepelnek benne Brown-szerű szerzők, és a DVC-ben felhasznált klasszikus Holy Blood, Holy Grail összeesküvéselmélet-csokor is előkerül itt). Egész egyszerűen zseniális, ahogy Eco mester összerakta a könyvet számtalan rétegével együtt. A szereplők modora és viszonya egymáshoz, az olasz korszellem változása a történelem előrehaladtával, Belbo élete, az összeesküvés-elmélészek lélekrajza és maga a Terv mind páratlan gondossággal vannak kimunkálva. Már az irodalmi és történelmi hivatkozások puszta mennyisége is tiszteletet parancsol, de az igazán lenyűgöző a koherenciájuk, összefüggésrendszerük.
Ja, a fülszöveg íróját ezért az egy mondatért vízbe fojtanám: "Az elmélyülést kívánó mű elsősorban az értelmiségi olvasók körében válik élményszerű befogadássá" (http://forum.rpg.hu/style_emoticons/default/punny.gif)
J.K. Rowling: HP4 (a tűzserleges)
Ez is pont olyan volt, mint az eddigiek; ugyanazt lehet elmondani róla, mint a régebbekről; azt kaptam, amit vártam. Egyedül a végén a temetős jelenet lepett meg, nem számítottam ilyen darkos, borús fordulatra. Piton karaktere szvsz továbbra is képtelenség.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: minuszmiki on 2007-08-17, 01:11:33
Post by: minuszmiki on 2007-08-17, 01:11:33
Quote from: Próféta on 2007-08-17, 00:34:06Régesrég tervezem, hogy elolvasom, ez most alaposan meghozta a kedvem. Amint tehetem, beszerzem és nekiállok.
Umberto Eco: A Foucault-inga (Il pendolo di Foucault)
...
Egyébként az úton én is olvastam, Terry Pratchett-től az Őrség! Őrség!-et sikerült a határon befejeznem, itthon pedig kivégeztem a Mortot is. Mindkettőt olvastam már korábban, de már elég régen olvastam Pratchettet és ezek voltak kéznél. A Mort tetszett jobban, nagyon komálom a Halált és itt meglehetősen sok szerepet kap, de a másik is zseniális.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2007-08-17, 13:07:49
Post by: Kvikveg on 2007-08-17, 13:07:49
Quote from: Próféta on 2007-08-17, 00:34:06Lehet, hogy megegyszer elo kene vennem, mert amikor eloszor es utoljara a kezembe kerult, elaludtam rajta.
Umberto Eco: A Foucault-inga (Il pendolo di Foucault)
...
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Meske on 2007-08-17, 20:07:46
Post by: Meske on 2007-08-17, 20:07:46
Mivel a könyvespolcom (majdnem) minden darabját elolvastam már, (na jó, ez kb. két napja már nem igaz, mert most kaptam nemrég 2 új könyvet... :D) ezért elkezdtem kutakodni anyám könyvei között, és rátaláltam a Decameronra, és elolvastam.
Hááááát, mondjuk azt, hogy nem igazán naz én stílusom, hiszen majdnem mindegyik novella ugyanarról az egy témáról szólt... De azért volt benne egy-két jó novella is, de azért egyik se votl olyan vicces, ahogy azt Boccaccio beállítja, ugyanis majdnem minden novella végére odaírja, hogy milyen jót és sokat kacagtak a hölgyek a novellán... De lehet, hogy csak azért van ez, mert akkoriben teljesen más dolgokon kacagtak, és mást tartottak mulatságosnak, mint manapság. Mindenesetre egy novella azért jó volt:
[spoiler]Amikor az orvos csávót belelökték a pöcegödörbe, mert az csatlakozni akart egy nemlétező tárasághoz. :lol: Bár azért, szerintem nem kellett volna szegénnyel ilyen csúful elbánni...[/spoiler]
Hááááát, mondjuk azt, hogy nem igazán naz én stílusom, hiszen majdnem mindegyik novella ugyanarról az egy témáról szólt... De azért volt benne egy-két jó novella is, de azért egyik se votl olyan vicces, ahogy azt Boccaccio beállítja, ugyanis majdnem minden novella végére odaírja, hogy milyen jót és sokat kacagtak a hölgyek a novellán... De lehet, hogy csak azért van ez, mert akkoriben teljesen más dolgokon kacagtak, és mást tartottak mulatságosnak, mint manapság. Mindenesetre egy novella azért jó volt:
[spoiler]Amikor az orvos csávót belelökték a pöcegödörbe, mert az csatlakozni akart egy nemlétező tárasághoz. :lol: Bár azért, szerintem nem kellett volna szegénnyel ilyen csúful elbánni...[/spoiler]
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2007-08-18, 12:36:54
Post by: Próféta on 2007-08-18, 12:36:54
Nekünk anno amikor tanultunk Boccaccio bácsiról, az irodalomtanárunk felolvasott egy fejezetet a Dekameronból. Hogy a mű volt-e jó, vagy ő adta-e elő akkora élvezettel, azt nem tudom, de elég szórakoztatónak találtuk :) Az a sztori volt, amelyikben az apácák találnak egy mukit, és felfedezik, milyen állat az a férfi.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2007-08-18, 15:31:57
Post by: kikuchiyo on 2007-08-18, 15:31:57
Hehe... nálunk a töritanár volt ilyen perverz. Minden nagyobb fejezet elején volt egy óra azzal a címmel, hogy "$(az adott kor) és a nők", ami tipikusan erotikus novellák vagy versek felolvasásából állt. Élénken emlékszem az iszlámos órára, ott egy szamár is szerepelt.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Solid Snake on 2007-08-18, 19:08:08
Post by: Solid Snake on 2007-08-18, 19:08:08
Quote from: kikuchiyo on 2007-08-18, 15:31:57
Élénken emlékszem az iszlámos órára, ott egy szamár is szerepelt.
:lul:
Mikor Japánt vettétek, akkor volt szó tintahalakról? :__devil:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Member on 2007-08-20, 12:48:49
Post by: Member on 2007-08-20, 12:48:49
Tudna vki adni linket valami rövidebb könyvhöz, amihez nem kell szótár?
Nyaralni megyünk és ahogy anyámat ismerem, lesz néhány unalmasabb percem és jól jönne valami, amit kinyomtathatok.
Nyaralni megyünk és ahogy anyámat ismerem, lesz néhány unalmasabb percem és jól jönne valami, amit kinyomtathatok.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Selmo on 2007-08-20, 12:51:19
Post by: Selmo on 2007-08-20, 12:51:19
http://f451.anyag.info/ válogass :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Member on 2007-08-20, 13:15:53
Post by: Member on 2007-08-20, 13:15:53
Köszönöm, oldal címe lementve, azt hiszem, két nap alatt bepótolom a Galaxis Utikalauz lemaradásomat. :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: ArchElf on 2007-08-22, 23:21:18
Post by: ArchElf on 2007-08-22, 23:21:18
Most rendeltem meg, egy hónap múlva már olvashatom is. Állítólag igen igényes lett a fordítás, a ha megjön, megírom milyen lett...
AE
AE
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Member on 2007-08-26, 00:01:08
Post by: Member on 2007-08-26, 00:01:08
Az élet, a világmindenség meg minden
Külön-külön nem akartam jellemezni most őket, de ez nagyon ütött. Először gyengébbnek éreztem, mint az 1-2-4-et, de a befejezés nagyon megütött, eddig a legjobb. Ha ez már így bekomolyodott a végére, vajon mi lesz az 5.-ben? :eek:
Külön-külön nem akartam jellemezni most őket, de ez nagyon ütött. Először gyengébbnek éreztem, mint az 1-2-4-et, de a befejezés nagyon megütött, eddig a legjobb. Ha ez már így bekomolyodott a végére, vajon mi lesz az 5.-ben? :eek:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2007-08-26, 00:26:42
Post by: Próféta on 2007-08-26, 00:26:42
Quote from: Member on 2007-08-26, 00:01:08Jó sorrendben olvasod? :3x3: Útkalauz-étterem-megminden-halakat-jobbára a táncrend.
Az élet, a világmindenség meg minden
Külön-külön nem akartam jellemezni most őket, de ez nagyon ütött. Először gyengébbnek éreztem, mint az 1-2-4-et, de a befejezés nagyon megütött, eddig a legjobb. Ha ez már így bekomolyodott a végére, vajon mi lesz az 5.-ben? :eek:
És az utolsó kettő szvsz már elég vérszegény (kivétel: a Viszlát zárójelenete), az első három könyv a "trilógia", szóval ne várj túl sokat. Legrosszabb esetben majd kellemesen csalódsz.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Member on 2007-08-26, 09:04:49
Post by: Member on 2007-08-26, 09:04:49
Elsőt és negyediket olvastam először, a többit akkor kivették a könyvtárból Szedegen mindenhol, most netről szedtem a 2-3-at. Majd még meglátjuk.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2007-09-12, 00:44:05
Post by: Próféta on 2007-09-12, 00:44:05
Harry Potter 5
Na, most történt meg, amit Kvikveg jól elspojlerezett nekem :)
Megvolt. Borúsabb, mint az eddigiek. Kicsit logikusabb is, mint a Tűz Serlegének ellentmondásai. Snape most nem viselkedik annyira irracionálisan. Majd valamikor lesz folytatás, de addig egy kis Joseph Heller :)
Na, most történt meg, amit Kvikveg jól elspojlerezett nekem :)
Megvolt. Borúsabb, mint az eddigiek. Kicsit logikusabb is, mint a Tűz Serlegének ellentmondásai. Snape most nem viselkedik annyira irracionálisan. Majd valamikor lesz folytatás, de addig egy kis Joseph Heller :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2007-09-12, 13:49:09
Post by: Kvikveg on 2007-09-12, 13:49:09
Quote from: Próféta on 2007-09-12, 00:44:05Öööö... :3x3: :redface:
Harry Potter 5
Na, most történt meg, amit Kvikveg jól elspojlerezett nekem :)
Megvolt. Borúsabb, mint az eddigiek. Kicsit logikusabb is, mint a Tűz Serlegének ellentmondásai. Snape most nem viselkedik annyira irracionálisan. Majd valamikor lesz folytatás, de addig egy kis Joseph Heller :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Solid Snake on 2007-09-12, 21:42:31
Post by: Solid Snake on 2007-09-12, 21:42:31
Egyetemista kollégák ajánlották J.D. Salinger: Zabhegyező című könyvet. "Egyetemista Bibliája", azt mondták. A mai napon ki is vettem a könyvtárból.
Aki olvasta: kb. mire számíthatok? :smile:
Aki olvasta: kb. mire számíthatok? :smile:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Nakedape on 2007-09-12, 21:48:37
Post by: Nakedape on 2007-09-12, 21:48:37
Quote from: Solid Snake on 2007-09-12, 21:42:31
Egyetemista kollégák ajánlották J.D. Salinger: Zabhegyező című könyvet. "Egyetemista Bibliája", azt mondták. A mai napon ki is vettem a könyvtárból.
Aki olvasta: kb. mire számíthatok? :smile:
hát bennem nem hagyott mély nyomt..lehet h fasza korrajz volt, meg akkor ez így..v nemtom, de én jóval jóval többet vártam..kb ennyi mardta meg.. alig emlékszem rá
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2007-09-13, 00:50:02
Post by: kikuchiyo on 2007-09-13, 00:50:02
Inkább "Emo középiskolások bibliája" lesz az...
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Solid Snake on 2007-09-13, 14:18:10
Post by: Solid Snake on 2007-09-13, 14:18:10
Quote from: kikuchiyo on 2007-09-13, 00:50:02
Inkább "Emo középiskolások bibliája" lesz az...
Ennyire FAIL?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: minuszmiki on 2007-09-13, 14:22:28
Post by: minuszmiki on 2007-09-13, 14:22:28
Nekem tetszett, amikor olvastam, úgy kb. öt éve, de Salingertől a Seymour bemutatását ajánlom inkább, szerintem az magasan veri a Zabhegyezőt.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2007-09-16, 15:42:47
Post by: Ramiz on 2007-09-16, 15:42:47
Quote from: Solid Snake on 2007-09-12, 21:42:31Ne számíts semmire, eleve hiba ilyesmiről megkérdezni másokat, mert minek indulj neki elvárásokkal egy szűz terepnek? :) Én mindenesetre imádom, kurva jó könyv, elég sokszor olvastam és mindig megadta az ismerős részek újraolvasásának és az új dolgok felfedezésének örömét is. Tény, hogy sok becsavarodott és/vagy divat-depressziós tinédzser mászkál ezzel a könyvvel a hóna alatt, de hát erre meg csak azt tudom mondani, hogy a ronda nőknek is van pinája és mégis jó dolog a pina alapvetően, szóval szerintem ne hagyd, hogy ez befolyásolja a véleményedet. :D
Egyetemista kollégák ajánlották J.D. Salinger: Zabhegyező című könyvet. "Egyetemista Bibliája", azt mondták. A mai napon ki is vettem a könyvtárból.
Aki olvasta: kb. mire számíthatok? :smile:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Nakedape on 2007-09-16, 15:58:01
Post by: Nakedape on 2007-09-16, 15:58:01
OFF
ON
Történelmi regényeket javasoljatok már!! (olaszm velencés intrikásm v bármi középkoros please :D ), megint feltűnt, hogy az összes pont olvasott könyvem nem irodalom (evolution everywhere, its got me :oops: )
Quote from: Ramiz on 2007-09-16, 15:42:47its soo nice, to have you back :D
csak azt tudom mondani, hogy a ronda nőknek is van pinája és mégis jó dolog a pina alapvetően
ON
Történelmi regényeket javasoljatok már!! (olaszm velencés intrikásm v bármi középkoros please :D ), megint feltűnt, hogy az összes pont olvasott könyvem nem irodalom (evolution everywhere, its got me :oops: )
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: motifator on 2007-09-16, 16:19:50
Post by: motifator on 2007-09-16, 16:19:50
Robert Merle-től az egész Francia história sorozat. Középkori Franciaország, hugenották és pápisták harca, mindez Merle-féle jófajta, néhol enyhén szexista stílusban előadva(a főszereplő egy nagy nőcsábász). Bár még csak az első 2 könyvet olvastam, de bátran tudom ajánlani.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Nakedape on 2007-09-16, 16:25:26
Post by: Nakedape on 2007-09-16, 16:25:26
Quote from: motifator on 2007-09-16, 16:19:50
Robert Merle-től az egész Francia história sorozat. Középkori Franciaország, hugenották és pápisták harca, mindez Merle-féle jófajta, néhol enyhén szexista stílusban előadva(a főszereplő egy nagy nőcsábász). Bár még csak az első 2 könyvet olvastam, de bátran tudom ajánlani.
hm , végül is Merlén már sokat gondolkodtam, mert szeretem, s majd minden franciahistórián kívüli könyvét olvastam :) de valahogy 3 kötet felettiekbe (mmint sorozathossz) nem merek belekezdeni.. lehet, hogy tényleg ideje lenne..:)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: motifator on 2007-09-16, 16:27:23
Post by: motifator on 2007-09-16, 16:27:23
Minden kötet önálló könyvként is felfogható, csak a történet folytatódik. De attól nem kell félned, hogy ha mondjuk 2 kötet után abbahagyod, akkor olyan érzésed lesz, hogy kimaradt a sztori vége.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2007-09-18, 15:20:52
Post by: Ramiz on 2007-09-18, 15:20:52
Quote from: Nakedape on 2007-09-16, 15:58:01Történelmi regényeket javasoljatok már!! (olaszm velencés intrikásm v bármi középkoros please :D ), megint feltűnt, hogy az összes pont olvasott könyvem nem irodalom (evolution everywhere, its got me :oops: )Talán Eco. Én még csak nem is szeretem a középkort, de a Rózsa nevét mégis végigolvastam és baromi jó volt, ez az Eco középkor-mániás és talán még ért is hozzá, plusz baromi jó stílusa van.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Selmo on 2007-09-18, 16:49:39
Post by: Selmo on 2007-09-18, 16:49:39
Quote from: Nakedape on 2007-09-16, 15:58:01Rónaszegitől a Kartal könyvek?
Történelmi regényeket javasoljatok már!! (olaszm velencés intrikásm v bármi középkoros please :D ), megint feltűnt, hogy az összes pont olvasott könyvem nem irodalom (evolution everywhere, its got me :oops: )
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Damnatus on 2007-09-18, 16:58:01
Post by: Damnatus on 2007-09-18, 16:58:01
Kartal, a Rettenestes! Azt olvastam 5.-ben. :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Randal on 2007-09-23, 18:33:13
Post by: Randal on 2007-09-23, 18:33:13
Quote from: Nakedape on 2007-09-16, 15:58:01
Történelmi regényeket javasoljatok már!! (olaszm velencés intrikásm v bármi középkoros please :D ), megint feltűnt, hogy az összes pont olvasott könyvem nem irodalom (evolution everywhere, its got me :oops: )
Federico de Roberto: Az alkirályok (olasz polgárháború/ Szicília, jó kis korrajz egy családon keresztüli bemutatással)
Maurice Druon: Az elátkozott királyok (francia cucc)
Graham Shelby: Sötét lovagok (keresztes háborús)
És igen, Robert Merle + Umberto Eco (Rózsa Neve pl.)
Nem középkoris, de Graves: Én Claudius / Claudius az Isten
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2007-09-30, 12:56:37
Post by: Ramiz on 2007-09-30, 12:56:37
(http://www.sorozatjunkie.hu/wp-content/uploads/2007/09/dexter-nagy.jpg)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Member on 2007-10-01, 17:45:10
Post by: Member on 2007-10-01, 17:45:10
Száll a kakukk fészkére
Member lenni lenyűgözve. Member nem találni szavakat. Ahelyett, hogy a gyökér orosz nyelvtant és igeragozást lestem volna ma reggel a buszon, végig kellett olvasnom. Már láttam anno a filmet, az nem vett le a lábamról, erős kezdés és befejezés, unalmas töltelék közép, gondoltam. De Z***** kolléga mesélte, hogy olvassa a könyvet és elég vad, ezért muszáj volt kivennem és elolvasnom. És láss csodát. Újabb példa arra, hogy NEM SZABAD filmet csinálni a könyvekből. Indián barátunk szemszögéből nézhettem végig mindazt, amit eddig kívülről láthattam, hallgathattam már-már műszaki könyvet megalázóan részletes gépies leírásait arról a világról, amit az Üzem ural, amiben mi csak utángyártott tucattermékek vagyunk, javításra várva. Fokozatosan követhetjük végig, amint Bromwel ismét "megnő", hogyan változtatja meg egy kényszerrabságból ide menekülő kissé erőszakos egyén az itteniek monoton életét és hogyan kísérlik meg letaszítani a kiskirályként uralkodó alkalmazottat, a Főnénit trónjáról. Hihetetlenül gátlásos személyiségek, magukba roskadva, hogy emberré válhassanak mindenütt, ahol a szem ellát, mert nem mernek kiállni magukért és mert félnek a Főnéni brutális "gyógyító" módszereitől.
Ajánlom mindenkinek, ha lesz megen valami könyves cucc, én ezt jelölöm. 11/10
Btw. aki látta a filmet és olvasta a könyvet, Cheswick benne volt a filmben vagy sem? Mert nekem nagyon nem rémlik, hogy ott lett volna, mintha a későbbi utódja szerepelt volna végig (akinek E-vel kezdődik a neve, de most nem ugrik be, hogy mi is).
Member lenni lenyűgözve. Member nem találni szavakat. Ahelyett, hogy a gyökér orosz nyelvtant és igeragozást lestem volna ma reggel a buszon, végig kellett olvasnom. Már láttam anno a filmet, az nem vett le a lábamról, erős kezdés és befejezés, unalmas töltelék közép, gondoltam. De Z***** kolléga mesélte, hogy olvassa a könyvet és elég vad, ezért muszáj volt kivennem és elolvasnom. És láss csodát. Újabb példa arra, hogy NEM SZABAD filmet csinálni a könyvekből. Indián barátunk szemszögéből nézhettem végig mindazt, amit eddig kívülről láthattam, hallgathattam már-már műszaki könyvet megalázóan részletes gépies leírásait arról a világról, amit az Üzem ural, amiben mi csak utángyártott tucattermékek vagyunk, javításra várva. Fokozatosan követhetjük végig, amint Bromwel ismét "megnő", hogyan változtatja meg egy kényszerrabságból ide menekülő kissé erőszakos egyén az itteniek monoton életét és hogyan kísérlik meg letaszítani a kiskirályként uralkodó alkalmazottat, a Főnénit trónjáról. Hihetetlenül gátlásos személyiségek, magukba roskadva, hogy emberré válhassanak mindenütt, ahol a szem ellát, mert nem mernek kiállni magukért és mert félnek a Főnéni brutális "gyógyító" módszereitől.
Ajánlom mindenkinek, ha lesz megen valami könyves cucc, én ezt jelölöm. 11/10
Btw. aki látta a filmet és olvasta a könyvet, Cheswick benne volt a filmben vagy sem? Mert nekem nagyon nem rémlik, hogy ott lett volna, mintha a későbbi utódja szerepelt volna végig (akinek E-vel kezdődik a neve, de most nem ugrik be, hogy mi is).
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Én on 2007-10-01, 18:05:27
Post by: Én on 2007-10-01, 18:05:27
Egyetlen könyv, amit nem bánok, hogy anyám rábeszélt és elolvastam. :smile: Mondjuk nekem ennyire nem tetszett, csak simán tetszett.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kazenokizu on 2007-10-04, 23:29:54
Post by: Kazenokizu on 2007-10-04, 23:29:54
Pirszinget a kígyónak
Nem akarom ragozni, nem is tudok jó elemzéseket írni, itt egy kritika (http://www.lira.hu/index.php?action=kiado&ki_azon=magveto&p_azon=reszlet&kid=908), akit érdekel, olvassa el a könyv után (vannak benne spoilerek). Egy mondattal csak annyit írnék: engem földbe döngölt, szinte percekig nem tértem magamhoz, miután elolvastam. És ezért megbocsájtom neki azt a pár apró hibáját, amit kifogásoltam benne az elején. Olvassátok el, elgondolkodtató, egyszerre lehangoló és katartikus mű, a befejezése meg egyenesen tökéletes. Nagyon rövid (117 o.), nekem másfél óra volt kivégezni. :jee:
Nem akarom ragozni, nem is tudok jó elemzéseket írni, itt egy kritika (http://www.lira.hu/index.php?action=kiado&ki_azon=magveto&p_azon=reszlet&kid=908), akit érdekel, olvassa el a könyv után (vannak benne spoilerek). Egy mondattal csak annyit írnék: engem földbe döngölt, szinte percekig nem tértem magamhoz, miután elolvastam. És ezért megbocsájtom neki azt a pár apró hibáját, amit kifogásoltam benne az elején. Olvassátok el, elgondolkodtató, egyszerre lehangoló és katartikus mű, a befejezése meg egyenesen tökéletes. Nagyon rövid (117 o.), nekem másfél óra volt kivégezni. :jee:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: minuszmiki on 2007-10-12, 02:28:36
Post by: minuszmiki on 2007-10-12, 02:28:36
Neil Gaiman - Amerikai istenek: Évek óta halogattam, nemrég megvettem, ma pedig elolvastam. Nagyon jól tettem. Sok minden eszembe jutott közben, de sokáig tartana összeszedni a gondolataimat, majd talán valamikor megteszem azért. Mindenesetre felkerült a nagyon rövid "tökéletes regények" listámra, biztos nem most olvastam el utoljára.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2007-10-12, 14:57:12
Post by: kikuchiyo on 2007-10-12, 14:57:12
- Muginn vagy Huginn vagy akárhogy is hívnak: mondd, hogy 'Sohamár!'
- Baszd meg - szólt a holló.
:rotfl:
- Baszd meg - szólt a holló.
:rotfl:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: minuszmiki on 2007-10-12, 17:09:31
Post by: minuszmiki on 2007-10-12, 17:09:31
És az a jó, hogy nem ez az egyetlen nagy poén benne. :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2007-10-23, 11:13:20
Post by: Ramiz on 2007-10-23, 11:13:20
Grindhouse - A filmtörténet tiltott korszaka (http://geekz.blog.hu/2007/10/23/grindhouse_1#more203641) könyvkritika
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Member on 2007-11-04, 21:54:22
Post by: Member on 2007-11-04, 21:54:22
Filozófiából 3 könyvről kell tudni vmit, amit egy listáról kellett kiválaszani, a Szókratész Védőbeszédét már olvastam, ezekről tud vki vmit?
Nietzsche - Imígyen szóla Zarathustra (ezt muszáj volt választani :D)
Hobbes - Leviathan
Nietzsche - Imígyen szóla Zarathustra (ezt muszáj volt választani :D)
Hobbes - Leviathan
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2007-11-04, 22:03:41
Post by: Próféta on 2007-11-04, 22:03:41
Quote from: Member on 2007-11-04, 21:54:22Nietzsche - Imígyen szóla Zarathustra (ezt muszáj volt választani :D)Jaj, ez nagyon jó könyv, nagyon fontos, hogy megszületett, mert erről nevezte el Richard Strauss a zenéjét (http://www.youtube.com/watch?v=igAy4bG8Q6Q).
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Member on 2007-11-04, 22:04:54
Post by: Member on 2007-11-04, 22:04:54
Így legyen ötösöm, tudtam, hogy te kommentelsz először. :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Solid Snake on 2007-11-11, 21:33:28
Post by: Solid Snake on 2007-11-11, 21:33:28
George Orwell: 1984
... ... ... :eek:
Túlzás nélkül állíthatom, hogy a legjobb könyv, amit eddig életem során olvastam.
... ... ... :eek:
Túlzás nélkül állíthatom, hogy a legjobb könyv, amit eddig életem során olvastam.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Draconire on 2007-11-11, 21:35:50
Post by: Draconire on 2007-11-11, 21:35:50
Quote from: Solid Snake on 2007-11-11, 21:33:28Akkor engedelmeddel kölcsönvenném. :3
George Orwell: 1984
... ... ... :eek:
Túlzás nélkül állíthatom, hogy a legjobb könyv, amit eddig életem során olvastam.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Solid Snake on 2007-11-11, 21:37:25
Post by: Solid Snake on 2007-11-11, 21:37:25
Quote from: Gmer on 2007-11-11, 21:35:50
Akkor engedelmeddel kölcsönvenném. :3
Rendben. ;)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Bruce on 2007-11-16, 17:59:20
Post by: Bruce on 2007-11-16, 17:59:20
Neil Gaiman: Csillagpor
Magával ragadó mese, felnőtteknek. Egyszerűen szép, ízig-vérig tündérmese, amit egy délelőtt alatt végigolvastam, mert nem volt szívem otthagyni, és a végén sajnáltam hogy vége lett... Még el tudtam volna lenni vele egy darabig, egyáltalán nem bántam volna ha háromszor-négyszer ilyen hosszú...
"Volt egyszer egy fiatalember, ki Szíve Vágyát áhította elnyerni."
A történet Tristran Thornról szól, aki elindul, hogy szerelme zálogául elhozzon egy hullócsillagot Victoriának. A gond csak az, hogy a csillag a Fal mögé esett, és ez pedig nem hétköznapi fal: a mi világunkat választja el a csodák és varázslatok világától. Tristran ennek ellenére elindul megkeresni a csillagot, ám a gondok csak akkor kezdődnek, mikor megtalálja...
Ha valaki szereti a meséket (és ki az, aki nem), ne sajnálja rá a pénzt. Vagy kérje Karácsonyra. Bőven megéri.
Magával ragadó mese, felnőtteknek. Egyszerűen szép, ízig-vérig tündérmese, amit egy délelőtt alatt végigolvastam, mert nem volt szívem otthagyni, és a végén sajnáltam hogy vége lett... Még el tudtam volna lenni vele egy darabig, egyáltalán nem bántam volna ha háromszor-négyszer ilyen hosszú...
"Volt egyszer egy fiatalember, ki Szíve Vágyát áhította elnyerni."
A történet Tristran Thornról szól, aki elindul, hogy szerelme zálogául elhozzon egy hullócsillagot Victoriának. A gond csak az, hogy a csillag a Fal mögé esett, és ez pedig nem hétköznapi fal: a mi világunkat választja el a csodák és varázslatok világától. Tristran ennek ellenére elindul megkeresni a csillagot, ám a gondok csak akkor kezdődnek, mikor megtalálja...
Ha valaki szereti a meséket (és ki az, aki nem), ne sajnálja rá a pénzt. Vagy kérje Karácsonyra. Bőven megéri.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2007-11-16, 19:48:17
Post by: Fazék on 2007-11-16, 19:48:17
Quote from: Bruce on 2007-11-16, 17:59:20Neil Gaiman: CsillagporVégülis nem annyira meglepő, hogy a film hírére kiadták magyarul is... de most nem tudom, hogy megvegyem-e vagy sem, ha már egyszer megvan angolul...
Színvonalas a fordítás? Mondjuk ha tetszett, akkor gondolom igen :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Zsiga on 2007-11-16, 20:35:47
Post by: Zsiga on 2007-11-16, 20:35:47
Quote from: Fazék on 2007-11-16, 19:48:17Sétálj be egy könyvesboltba és olvasd el az első pár oldalt. :)
Színvonalas a fordítás? Mondjuk ha tetszett, akkor gondolom igen :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Bruce on 2007-11-16, 20:40:25
Post by: Bruce on 2007-11-16, 20:40:25
Quote from: Fazék on 2007-11-16, 19:48:17Szerintem igen, és erre kényes vagyok. Persze jobban örültem volna, ha angolul tudom megszerezni, de az nem olyan egyszerű, mint amilyennek hangzik. De nem bántam meg. (Persze ez nem zárja ki, hogy idővel megszerzem angolul is :D)
Színvonalas a fordítás? Mondjuk ha tetszett, akkor gondolom igen :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Eberinu on 2007-11-21, 18:48:51
Post by: Eberinu on 2007-11-21, 18:48:51
Gyerekek, nekem most akadta boltból a kezembe a Battle Royale és szabályosan nem bírom letteni:D Aki még nem tette volna, sürgösen futi és beszerezni! www.battleroyale.hu
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Solid Snake on 2007-11-21, 19:07:21
Post by: Solid Snake on 2007-11-21, 19:07:21
Quote from: Eberinu on 2007-11-21, 18:48:51
Gyerekek, nekem most akadta boltból a kezembe a Battle Royale és szabályosan nem bírom letteni:D Aki még nem tette volna, sürgösen futi és beszerezni! www.battleroyale.hu
Hmmm... maga a cím ismerős, az alaptörténet pedig :wtf:.
Nagyon slowpoke vagyok, hogyha most hallok először róla? :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: minuszmiki on 2007-11-21, 20:00:38
Post by: minuszmiki on 2007-11-21, 20:00:38
Quote from: Solid Snake on 2007-11-21, 19:07:21Az, itt a fórumon is előkerült már párszor. ;)Quote from: Eberinu on 2007-11-21, 18:48:51
Gyerekek, nekem most akadta boltból a kezembe a Battle Royale és szabályosan nem bírom letteni:D Aki még nem tette volna, sürgösen futi és beszerezni! www.battleroyale.hu
Hmmm... maga a cím ismerős, az alaptörténet pedig :wtf:.
Nagyon slowpoke vagyok, hogyha most hallok először róla? :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2007-11-21, 20:41:35
Post by: Kvikveg on 2007-11-21, 20:41:35
A filmcim miatt lehet ismeros, konyv nekem is itt van a polcon. Annyira nem volt atuto (reszben film miatt), de erdekes. Eeeerdekes... :3x3:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2007-11-21, 22:06:47
Post by: Ramiz on 2007-11-21, 22:06:47
Szerintem a filmnél annyival többet se a könyv, se a manga nem hoz, hiába sokkal részletesebbek. A könyv bónusz "hibája", hogy nehéz megjegyezni a neveket (a mangában legalább az arcokat látod). Viszont a főszereplők például elég semmilyenek a filmben, a mangában és a könyvben viszont jobban meg lehet őket ismerni.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Lythis on 2007-11-22, 01:36:39
Post by: Lythis on 2007-11-22, 01:36:39
A könyvben egyszerűen halálra idegesített a kretén fonetikus névátírás. Valahogy olyan erőltetett volt. Persze gondolom az átlag magyar olvasónak ez így könnyebb, de a Joszuke és tsai szintű átiratoktól falkaparhatnékom volt...
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Nakedape on 2007-11-22, 08:07:10
Post by: Nakedape on 2007-11-22, 08:07:10
én élveztem a a könyvben, hogy sokkal jobban, megismerehetjük a világot, a helyzetet, nem csak a konkrét "eseményt"
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Eberinu on 2007-11-22, 20:06:29
Post by: Eberinu on 2007-11-22, 20:06:29
740 oldal kb. a könyv, most taltok 260 körül és már csak 25en élnek. A filmet nem láttam,csak bele bele néztem youtubeon, és sajnos rohadtul eltér a könyvtől a film...sőt, a film kevésbe brutális mint a könyv....a mangát most töltöm,de abból is láttam néhány képet, és az ultradurva, és nagyon jol ki vannak benne dolgozva a csonkolások,stb. De eddig a könyv viszi a prímet. Annyira jól vannak leírva a dolgok, és a gondolatmenetek. Egy másik könyv amit hasonlóan élveztem a Skrupulus Fondor volt. Ez valakinek ismerős?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2007-12-03, 10:15:37
Post by: Fazék on 2007-12-03, 10:15:37
Kétségbeesetten keresem a következő könyveimet:
H.P.Lovecraft összes 1. kötet
Terry Pratchett - Erik
immár legalább fél éve semmit sem tudok a hollétükről, gyanítom, hogy ebből újravásárlás lesz... :(
H.P.Lovecraft összes 1. kötet
Terry Pratchett - Erik
immár legalább fél éve semmit sem tudok a hollétükről, gyanítom, hogy ebből újravásárlás lesz... :(
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2007-12-03, 10:23:45
Post by: Ramiz on 2007-12-03, 10:23:45
Quote from: Fazék on 2007-12-03, 10:15:37
immár legalább fél éve semmit sem tudok a hollétükről, gyanítom, hogy ebből újravásárlás lesz... :(
Velem is előfordult hasonló. Azóta minden könyvbe beleírom a nevem és egy listát vezetek a kölcsönadásokról, de még ez a módszer sem működik tökéletesen... :rolleyes:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2007-12-04, 03:26:55
Post by: Fazék on 2007-12-04, 03:26:55
hirtelen rohadt erős gyanúm támadt, ahogy ránéztem a könyvespolcomra. földerengett előttem egy kép, ahogy az Erik könyv pár Neil Gaiman könyvvel egyetemben a többi Terry Pratchett könyv fölé volt tornyozva, csak úgy össze-vissza... azóta már elrendeztem a könyveket. de valamiért mégis fontos volt ez a kép. fölálltam az ágyra, levettem hát a fallabdaütőt a könyvek fölül. felkészülve a legrosszabbra benyúltam látatlanban a Terry Pratchett könyvek mögé. és igen. ott volt az Erik...
ne mondjatok semmit...
mondjuk hacsak nincs valami komoly dimenziós torzulás a könyvespolcomnál (ugyebár tudvalevő, hogy nagy mennyiségű ezáltal nagy össztömeget képviselő könyvek esetében ez könnyedén előfordulhat, de talán még nálam nincs ennyi könyv), akkor az H.P. Lovecraft könyv holléte továbbra is rejtély, de ezután a kis epizód után valahogy kevésbé érzek jogot a fölháborodott keresésére :haha:
ne mondjatok semmit...
mondjuk hacsak nincs valami komoly dimenziós torzulás a könyvespolcomnál (ugyebár tudvalevő, hogy nagy mennyiségű ezáltal nagy össztömeget képviselő könyvek esetében ez könnyedén előfordulhat, de talán még nálam nincs ennyi könyv), akkor az H.P. Lovecraft könyv holléte továbbra is rejtély, de ezután a kis epizód után valahogy kevésbé érzek jogot a fölháborodott keresésére :haha:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2007-12-19, 01:51:01
Post by: kikuchiyo on 2007-12-19, 01:51:01
Ez most egy kombinált kritika lesz, mégpedig a Golden Compass c. könyvről illetve filmről.
Tehát Philip Pullman angol író His Dark Materials c. trilógiájának első kötetéről van szó, amely Északi Fény címmel jelent meg magyarul, és a múlt héten kezdték játszani a belőle készült filmváltozatot, értelemszerűen Az Arany Iránytű címmel. A könyvvel kezdem.
Vegyes a véleményem. Amikor itt (http://geekz.blog.hu/2007/12/09/filmhir_megbukott_az_arany_iranytu) megvédtem a könyvet, akkor még az elején tartottam, és akkor még nagyon tetszett. Ugyanis ez az első kötet egy alternatív univerzumban játszódik, én szeretem az alternatív univerzumos történeteket, ebben pedig nagyon ügyesen volt felépítve a nagyon hasonló, de mégis kicsit más világ expozíciója. A szerző ahhoz a nyelvi eszközhöz nyúl, hogy bizonyos alapvető koncepciókat, találmányokat vagy országneveket átnevez, de nem önkényesen, hanem végiggondolja az etimológiájukat, és egy olyan változatot használ, ami végső soron plauzibilis, akár nálunk is így alakulhatott volna.
Például ebben a világban az elektromosságot anbárikus áramnak hívják (a borostyánkő angol nevéből), a fizikát filozófiának (értelemszerűen, eredetileg így hívták), vagy kísérleti teológiának (erről később), Oroszországot pedig Muszkóviának. Ez nagyon jól működik, megteremti annak az illúzióját, hogy az olvasó minduntalan valami ismeretlenbe botlik, ami mégis ismerős. Vannak továbbá utalások a megváltozott történelemre, például itt Kálvin áthelyezte a pápaság székhelyét Genfbe...
és ez átvezet ahhoz a témához, ami miatt a trilógia és a szerző folyamatos támadások alatt áll: ebben a világban ugyanis az egyház egyeduralkodói szerepet tölt be a élet legtöbb aspektusa felett, és a legkevésbé sincs előnyös fényben feltüntetve. Egyházi körökben (az evilágiakban) a szerzőt a harcos ateizmus vádjával illették és a könyvek bojkottjára szólítottak fel - ez persze baromság, de a vallásellenesség vádja azt kell mondjam, nem alaptalan. Főleg a könyv vége felé van néhány dialógus (gyerekek szájába adva, ráadásul), ahol kis híján Richard Dawkinst hallottam kivicsorogni a sorok közül. Nem szerencsés, amikor a szerző szándéka ennyire kitüremkedik a narráció mögül.
És hogy miért mondtam azt, hogy vegyes a véleményem? Az elején az alternatív világ ismertetésekor "pont a megfelelő gombokat nyomta meg" a könyv, de utána sajnos kiütköztek a hiányosságok. Sokan dícsérik a trilógiát azért, hogy bizonyos tudományos koncepciókat beemel a saját szövetébe, illetve központi helyre állít. Sajnos ezek legtöbbje nem szervesen, releváns módon jelenik meg, csupán utalásként, vagy olyan módon, hogy azt nem lehet tudományos gondolkodással értelmezni. A modern kozmológiából ismert sötét anyag például fundamentális szerepet játszik a cselekményben (itt Pornak hívják, és a természetének kiderítése körül bonyolódik a cselekmény), de amilyen tulajdonságokkal felruházza a szerző, azt az én asztrofizikus gyomrom nehezen vette be. És ettől és a hasonló példáktól eltekintve is, a könyv nagyon kevéssé science-fiction, szerkezetét és ívét tekinve hagyományos fantasy-kliséket követ. A különböző mellékszereplők, pl. a repülő boszorkányok vagy páncélos jegesmedvék bevezetése, a létük indoklása mágikus módon történik (a "mágikus" szót hacker-értelemben használva).
De mindezzel még nem lenne baj: a legnagyobb baj ott van, hogy Pullman nem igazán jó író. A cselekményszövése kissé ügyetlen, néhány fordulatnál nehézségekbe ütközött a "suspension of disbelief". Néhány dialógust illetve szereplőt hiteltelennek éreztem. A világ egy alapvető jellegzetessége, hogy az emberek lelke materiális formában is megjelenik mellettük, egy állat alakú daemon formájában. A daemonok alakja, amely gyermekkorban még nem végleges, utal gazdájuk jellemére, és a pillanatnyi hangulatukat is kifejezi. A velük kapcsolatos szabályok, szokások viszonylag jól ki vannak dolgozva, de a szerző túl sok időt tölt azzal, hogy főleg a főszereplő daemonjának alakját vagy viselkedését leírja, némileg gyerekes-Disneys módon.
Ilyen értelemben tehát aránytalan a dramaturgia, és többször kell ahhoz az eszközhöz nyúlnia, hogy a csattanók megfelelő időzítése érdekében a szereplők időnként elfelejtenek vagy lassan fognak fel dolgokat. És itt is megjelenik a magányos hős vagy hős-csapat toposzának állandó kiegészítője, a deus-ex-machina szerű über-eszköz, az elnyomó gonoszok elleni IDDQD: a címben szereplő arany iránytű, avagy alethiométer, mely azonnal, tévedhetetlenül megmondja a főhősnek, hogy az adott helyzetben mit kell tennie.
Mindezekkel együtt azért nem rossz könyv a Golden Compass. Az alternatív világ ábrázolása megragadó, és egészében vége is elgondolkodtató, izgalmas, érdekes alkotás. Érdemes elolvasni, ha csak azért is, hogy meg lehessen cáfolni a véleményemet. :)
Merő véletlenségből (még júliusban le... beszereztem a három kötetet, de csak a múlt héten kezdtem bele) pont akkor fejeztem be a könyvet, amikor kijött a filmváltozat, így kézenfekvő volt a friss olvasmányélmény birtokában elmenni a moziba és leperkálni a hülyeségadót a hollywoodi gépezetnek.
A film rossz. Legfőbb baja, hogy a forgatókönyv az eredeti szöveg brutális letömörítésével készült: nem tartották be a mintavételi törvényt, emiatt a cselekmény jórészt követhetetlen, legalábbis annak biztosan, aki nem olvasta a könyvet. Aki olvasta, az csak a fejét fogja. De még talán ennél is nagyobb baj, hogy az eredetiben meglévő bonyolult, sokrétű viszonyrendszert a film az ostobaság egydimenziós alterébe projecionálja. A könyvben minden szereplőnek megvan a maga motivációja, célja, aminek az elérése érdekében cselekszik, és igaz, hogy az egyház tűnik fel a főmumus szerepében, de ez is reális, összetett módon van ábrázolva. Ezzel szemben a filmben van a Magisztrátus, amiről annyit tudunk, hogy gonosz, és az összes negatív szereplő ennek a droidja. Általában is látható, hogy a politikai korrektség jegyében a puhapöcsű forgatókönyvírók igyekeztek elkerülni minden olyan utalást, ami valamennyire is konkréttá tenné a filmben ábrázolt konfliktust, ennélfogva a végeredmény egy se íze, se bűze valami lett. Ezenkívűl felcserélték a fejezetek sorrendjét és kiherélték a befejezést.
A szereplők papírmasé figurák, semmit nem tudunk meg róluk. A látvány elmegy, de a daemonok animációja (a többivel) lélektelennek, mesterségesnek, de ugyanakkor gyerekesnek tűnt. A zene sokszor idegesített.
Ősszességében ez egy gyenge adaptáció, senkinek sem jó: a gyerekeknek értelmezhetetlen és ijesztő, a felnőtteket hülyének nézi. Aki nem olvasta a könyvet, az nem tudja követni, aki olvasta, az csak csalódni fog az egyszerűsítések miatt. Kár érte.
Tehát Philip Pullman angol író His Dark Materials c. trilógiájának első kötetéről van szó, amely Északi Fény címmel jelent meg magyarul, és a múlt héten kezdték játszani a belőle készült filmváltozatot, értelemszerűen Az Arany Iránytű címmel. A könyvvel kezdem.
Vegyes a véleményem. Amikor itt (http://geekz.blog.hu/2007/12/09/filmhir_megbukott_az_arany_iranytu) megvédtem a könyvet, akkor még az elején tartottam, és akkor még nagyon tetszett. Ugyanis ez az első kötet egy alternatív univerzumban játszódik, én szeretem az alternatív univerzumos történeteket, ebben pedig nagyon ügyesen volt felépítve a nagyon hasonló, de mégis kicsit más világ expozíciója. A szerző ahhoz a nyelvi eszközhöz nyúl, hogy bizonyos alapvető koncepciókat, találmányokat vagy országneveket átnevez, de nem önkényesen, hanem végiggondolja az etimológiájukat, és egy olyan változatot használ, ami végső soron plauzibilis, akár nálunk is így alakulhatott volna.
Például ebben a világban az elektromosságot anbárikus áramnak hívják (a borostyánkő angol nevéből), a fizikát filozófiának (értelemszerűen, eredetileg így hívták), vagy kísérleti teológiának (erről később), Oroszországot pedig Muszkóviának. Ez nagyon jól működik, megteremti annak az illúzióját, hogy az olvasó minduntalan valami ismeretlenbe botlik, ami mégis ismerős. Vannak továbbá utalások a megváltozott történelemre, például itt Kálvin áthelyezte a pápaság székhelyét Genfbe...
és ez átvezet ahhoz a témához, ami miatt a trilógia és a szerző folyamatos támadások alatt áll: ebben a világban ugyanis az egyház egyeduralkodói szerepet tölt be a élet legtöbb aspektusa felett, és a legkevésbé sincs előnyös fényben feltüntetve. Egyházi körökben (az evilágiakban) a szerzőt a harcos ateizmus vádjával illették és a könyvek bojkottjára szólítottak fel - ez persze baromság, de a vallásellenesség vádja azt kell mondjam, nem alaptalan. Főleg a könyv vége felé van néhány dialógus (gyerekek szájába adva, ráadásul), ahol kis híján Richard Dawkinst hallottam kivicsorogni a sorok közül. Nem szerencsés, amikor a szerző szándéka ennyire kitüremkedik a narráció mögül.
És hogy miért mondtam azt, hogy vegyes a véleményem? Az elején az alternatív világ ismertetésekor "pont a megfelelő gombokat nyomta meg" a könyv, de utána sajnos kiütköztek a hiányosságok. Sokan dícsérik a trilógiát azért, hogy bizonyos tudományos koncepciókat beemel a saját szövetébe, illetve központi helyre állít. Sajnos ezek legtöbbje nem szervesen, releváns módon jelenik meg, csupán utalásként, vagy olyan módon, hogy azt nem lehet tudományos gondolkodással értelmezni. A modern kozmológiából ismert sötét anyag például fundamentális szerepet játszik a cselekményben (itt Pornak hívják, és a természetének kiderítése körül bonyolódik a cselekmény), de amilyen tulajdonságokkal felruházza a szerző, azt az én asztrofizikus gyomrom nehezen vette be. És ettől és a hasonló példáktól eltekintve is, a könyv nagyon kevéssé science-fiction, szerkezetét és ívét tekinve hagyományos fantasy-kliséket követ. A különböző mellékszereplők, pl. a repülő boszorkányok vagy páncélos jegesmedvék bevezetése, a létük indoklása mágikus módon történik (a "mágikus" szót hacker-értelemben használva).
De mindezzel még nem lenne baj: a legnagyobb baj ott van, hogy Pullman nem igazán jó író. A cselekményszövése kissé ügyetlen, néhány fordulatnál nehézségekbe ütközött a "suspension of disbelief". Néhány dialógust illetve szereplőt hiteltelennek éreztem. A világ egy alapvető jellegzetessége, hogy az emberek lelke materiális formában is megjelenik mellettük, egy állat alakú daemon formájában. A daemonok alakja, amely gyermekkorban még nem végleges, utal gazdájuk jellemére, és a pillanatnyi hangulatukat is kifejezi. A velük kapcsolatos szabályok, szokások viszonylag jól ki vannak dolgozva, de a szerző túl sok időt tölt azzal, hogy főleg a főszereplő daemonjának alakját vagy viselkedését leírja, némileg gyerekes-Disneys módon.
Ilyen értelemben tehát aránytalan a dramaturgia, és többször kell ahhoz az eszközhöz nyúlnia, hogy a csattanók megfelelő időzítése érdekében a szereplők időnként elfelejtenek vagy lassan fognak fel dolgokat. És itt is megjelenik a magányos hős vagy hős-csapat toposzának állandó kiegészítője, a deus-ex-machina szerű über-eszköz, az elnyomó gonoszok elleni IDDQD: a címben szereplő arany iránytű, avagy alethiométer, mely azonnal, tévedhetetlenül megmondja a főhősnek, hogy az adott helyzetben mit kell tennie.
Mindezekkel együtt azért nem rossz könyv a Golden Compass. Az alternatív világ ábrázolása megragadó, és egészében vége is elgondolkodtató, izgalmas, érdekes alkotás. Érdemes elolvasni, ha csak azért is, hogy meg lehessen cáfolni a véleményemet. :)
Merő véletlenségből (még júliusban le... beszereztem a három kötetet, de csak a múlt héten kezdtem bele) pont akkor fejeztem be a könyvet, amikor kijött a filmváltozat, így kézenfekvő volt a friss olvasmányélmény birtokában elmenni a moziba és leperkálni a hülyeségadót a hollywoodi gépezetnek.
A film rossz. Legfőbb baja, hogy a forgatókönyv az eredeti szöveg brutális letömörítésével készült: nem tartották be a mintavételi törvényt, emiatt a cselekmény jórészt követhetetlen, legalábbis annak biztosan, aki nem olvasta a könyvet. Aki olvasta, az csak a fejét fogja. De még talán ennél is nagyobb baj, hogy az eredetiben meglévő bonyolult, sokrétű viszonyrendszert a film az ostobaság egydimenziós alterébe projecionálja. A könyvben minden szereplőnek megvan a maga motivációja, célja, aminek az elérése érdekében cselekszik, és igaz, hogy az egyház tűnik fel a főmumus szerepében, de ez is reális, összetett módon van ábrázolva. Ezzel szemben a filmben van a Magisztrátus, amiről annyit tudunk, hogy gonosz, és az összes negatív szereplő ennek a droidja. Általában is látható, hogy a politikai korrektség jegyében a puhapöcsű forgatókönyvírók igyekeztek elkerülni minden olyan utalást, ami valamennyire is konkréttá tenné a filmben ábrázolt konfliktust, ennélfogva a végeredmény egy se íze, se bűze valami lett. Ezenkívűl felcserélték a fejezetek sorrendjét és kiherélték a befejezést.
A szereplők papírmasé figurák, semmit nem tudunk meg róluk. A látvány elmegy, de a daemonok animációja (a többivel) lélektelennek, mesterségesnek, de ugyanakkor gyerekesnek tűnt. A zene sokszor idegesített.
Ősszességében ez egy gyenge adaptáció, senkinek sem jó: a gyerekeknek értelmezhetetlen és ijesztő, a felnőtteket hülyének nézi. Aki nem olvasta a könyvet, az nem tudja követni, aki olvasta, az csak csalódni fog az egyszerűsítések miatt. Kár érte.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2007-12-19, 18:36:22
Post by: Kvikveg on 2007-12-19, 18:36:22
B*sszameg meg egy film amit nem fogok megnezni. Argh, pedig mar fentem ra a fogam. :mad:
Iden en is elolvastam a konyvet, hala egy forumkolleganak, aki kolcsonadta. A kritikam anno nem volt ennyire kifinomult, bennem leginkabb a "haj de erdekesen indult, de haj de kusza es szeteso lett" elmeny maradt meg. Valahogy a reszotletek jok, de nincs semmi ami osszetartotta volna. A konyveket magyarul olvastam, azt hittem az iras stilusa azert lapos, mert a fordito bena volt...
Plusz ami kifejezetten idegesitett: angolban daemon vagy demon, magyarul meg daimón volt, de szerintem a démon lett volna a jo forditas vagy egy olyan ferdites ami nem ennyire benan hangzik.
Mas:
Jang Ercsö Namu : Búcsú tóanyánktól
JEM a moszok orszagabol szarmazik, Kina egyik olyan jol eldugott csucskebol, hogy meg a kinaiak sem ismertek el oket kisebbsegkent - szimplan csatoltak oket a szomszedokhoz, valahogy a "varosinak minden birka egyforma" jelenseg alapjan.
Kiskoraban disznot etetett, csalant szedett, jakokat orzott, mezitlab rohangalt. A moszoknal matriarchalis tarsadalom van, a haz az anyake, benne lakik az osszes leszarmazottuk. Hazassag nincs, a ferfiak hazhoz mennek, aztan hajnalban elmennek haza. Nem illendo megkerdezni, hogy ki a gyerek apja. Egyszoval: szamunkra teljesen szokatlan. Mara mar valtozott a helyzet, sok turista van, mar tudjak mi az aszfaltut, repulo, vonat...
A konyv a fenti informaciok es JEM elettortenete miatt erdekes is lehetne, ha nem lenne maga az iras rossz. Nem tudom a ferdito volt bena vagy az eredeti ilyen, de neha valami hihetetlenul nem odaillo mondatokat talal az ember: "Dunsztom nem volt mit csinaljak" - amikor nem ismerik a dunsztosuveget sem??! Baze, milyen fordito volt ez?? Varnek egy kimerito ismertetest, es helyette egy osszecsapott infohalmazt kapok, klises tajleirasokkal bovitve. Ha sajat magamnak irnek naplot, kvazi memo jelleggel, de azert kicsit igenyes lennek, akkor produkalnek ilyet. Hianyoznak az igazan jo, hangulatos leirasok, jol eloadott csaladi anekdotak es tortenelmi ismertetok.
Nagyon jo lenne, ha ugyanezt valaki lenne szives igazan jol megirni, mert igy kar erte. Ertem, hogy szimpla foldet turo disznot eteto paraszti analfabeta nullarol indult, de nem lehetne ezt valahogy szebben-jobban? Mert lenne mit irni!
A neni amugy fent van a neten http://en.wikipedia.org/wiki/Yang_Erche_Namu es hat ize... erdekes felnott lett belole. :eek:
Olyan kaosznak tunik a neni.
Osszehasonlitaskeppen: egy Gerald Durrell konyvon kivaloan szorakozik az ember.
Iden en is elolvastam a konyvet, hala egy forumkolleganak, aki kolcsonadta. A kritikam anno nem volt ennyire kifinomult, bennem leginkabb a "haj de erdekesen indult, de haj de kusza es szeteso lett" elmeny maradt meg. Valahogy a reszotletek jok, de nincs semmi ami osszetartotta volna. A konyveket magyarul olvastam, azt hittem az iras stilusa azert lapos, mert a fordito bena volt...
Plusz ami kifejezetten idegesitett: angolban daemon vagy demon, magyarul meg daimón volt, de szerintem a démon lett volna a jo forditas vagy egy olyan ferdites ami nem ennyire benan hangzik.
Mas:
Jang Ercsö Namu : Búcsú tóanyánktól
JEM a moszok orszagabol szarmazik, Kina egyik olyan jol eldugott csucskebol, hogy meg a kinaiak sem ismertek el oket kisebbsegkent - szimplan csatoltak oket a szomszedokhoz, valahogy a "varosinak minden birka egyforma" jelenseg alapjan.
Kiskoraban disznot etetett, csalant szedett, jakokat orzott, mezitlab rohangalt. A moszoknal matriarchalis tarsadalom van, a haz az anyake, benne lakik az osszes leszarmazottuk. Hazassag nincs, a ferfiak hazhoz mennek, aztan hajnalban elmennek haza. Nem illendo megkerdezni, hogy ki a gyerek apja. Egyszoval: szamunkra teljesen szokatlan. Mara mar valtozott a helyzet, sok turista van, mar tudjak mi az aszfaltut, repulo, vonat...
A konyv a fenti informaciok es JEM elettortenete miatt erdekes is lehetne, ha nem lenne maga az iras rossz. Nem tudom a ferdito volt bena vagy az eredeti ilyen, de neha valami hihetetlenul nem odaillo mondatokat talal az ember: "Dunsztom nem volt mit csinaljak" - amikor nem ismerik a dunsztosuveget sem??! Baze, milyen fordito volt ez?? Varnek egy kimerito ismertetest, es helyette egy osszecsapott infohalmazt kapok, klises tajleirasokkal bovitve. Ha sajat magamnak irnek naplot, kvazi memo jelleggel, de azert kicsit igenyes lennek, akkor produkalnek ilyet. Hianyoznak az igazan jo, hangulatos leirasok, jol eloadott csaladi anekdotak es tortenelmi ismertetok.
Nagyon jo lenne, ha ugyanezt valaki lenne szives igazan jol megirni, mert igy kar erte. Ertem, hogy szimpla foldet turo disznot eteto paraszti analfabeta nullarol indult, de nem lehetne ezt valahogy szebben-jobban? Mert lenne mit irni!
A neni amugy fent van a neten http://en.wikipedia.org/wiki/Yang_Erche_Namu es hat ize... erdekes felnott lett belole. :eek:
Olyan kaosznak tunik a neni.
Osszehasonlitaskeppen: egy Gerald Durrell konyvon kivaloan szorakozik az ember.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Solid Snake on 2007-12-22, 19:10:26
Post by: Solid Snake on 2007-12-22, 19:10:26
Quote from: Ramiz on 2007-12-22, 16:14:06
Mindenki, aki a film után eltöprengett azon, hogy vajon egy film végi szánalmasan béna indoklás elég-e ahhoz, hogy a film címe indokolt legyen, olvassa el a könyvet. Ott totálisan mást jelent az "I Am Legend"...
Ha van egy e-book linked hozzá, akkor azt megköszönném. ;)
Szerk: kis lurk után ráakadtam. Akit érdekel, itt találja (http://rapidshare.com/files/78119022/chard.Matheson.-.I.Am.Legend.pdf.html).
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2007-12-24, 18:37:04
Post by: Ramiz on 2007-12-24, 18:37:04
Aki jobban ismer engem, tudhatja, hogy mindig vonzottak, felcsigázták érdeklődésemet a szélsőséges, aránytalan, torz, harmóniát nélkülöző vagy más hasonló jelzőkkel illethető művek (persze nem csak ezek). Ezért is vonz annyira többek között Vian, Lovecraft, a Blame!, Tom Waits, a trashfilmek és a fétispornók bámulatos világa és így tovább, sok mindenre elmondhatók ezek, persze más-más értelemben és fokon. Könyben azonban még sosem került birtokomba annyira vad és a fenti kritériumoknak oly tökéletesen megfelelő alkotás, mint De Sade hírhedt könyve, a Szodoma 120 napja. Nem vagyok a cenzúra és az erőszakos "védekezés" híve, de ez a könyv, úgy érzem, tényleg veszélyes, ugyanakkor varázslatos, bizsergető érzést ad minden egyes bekezdés. Csak az igazán különleges csemegék kedvelőinek ajánlom, és közülük is csak azoknak, akik komolyan veszik annyira a tapasztalás, megismerés folyamatát magukban rejtő médiumokat, hogy tudják, azok veszélyes is lehetnek.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2007-12-26, 19:50:30
Post by: kikuchiyo on 2007-12-26, 19:50:30
Elolvastam a His Dark Materials trilógia második kötetét is, a Subtle Knife címűt.
Tipikus "középső rész" érzésem volt az olvasása közben, és az első rész számos hibája sem oldódott meg. A sci-fi sci része még nevetségesebb lett, látszik, hogy a szerző bölcsész, csak úgy lehetett képes ilyesmiket összeirkálni a sötét anyagról és társairól. Azzal sem voltam kibékülve, hogy a főgonosz-főjó-főnemtudommi szereplők, Lord Asriel és Mrs. Coulter egészen távoli, over 9000 hatalmú lényekké változtak, és az egész cselekményt mozgató konfliktus is valahogy nehezen lenyelhető méretűvé vált (Lord Asriel hadsereget gyűjt, hogy legyőzze Istent? Yeah, right...)
Azt viszont feltétlenül a könyv javára kell írni, hogy az első kötettel ellentétben itt nagyon feszes volt a főszál dramaturgiája. Nem kis részben volt ez köszönhető az új főszereplőnek, akinek a jellemábrázolása nagyon jól (bár egy kissé ijesztően) sikerült. A szerző elég kemény dolgokon vezeti keresztül szerencsétlent [spoiler]Elmebeteg az anyja, ennek köszönhetően maga is jól fejlett paranoiával rendelkezik, az első fejezetben kinyír valakit, és a könyv egész második felében levágott ujjakkal, vérző kézzel mászkál...[/spoiler].
Végig izgalmas volt a könyv, jó volt olvasni, viszont ha lenne gyerekem, nem adnám a kezébe.
Tipikus "középső rész" érzésem volt az olvasása közben, és az első rész számos hibája sem oldódott meg. A sci-fi sci része még nevetségesebb lett, látszik, hogy a szerző bölcsész, csak úgy lehetett képes ilyesmiket összeirkálni a sötét anyagról és társairól. Azzal sem voltam kibékülve, hogy a főgonosz-főjó-főnemtudommi szereplők, Lord Asriel és Mrs. Coulter egészen távoli, over 9000 hatalmú lényekké változtak, és az egész cselekményt mozgató konfliktus is valahogy nehezen lenyelhető méretűvé vált (Lord Asriel hadsereget gyűjt, hogy legyőzze Istent? Yeah, right...)
Azt viszont feltétlenül a könyv javára kell írni, hogy az első kötettel ellentétben itt nagyon feszes volt a főszál dramaturgiája. Nem kis részben volt ez köszönhető az új főszereplőnek, akinek a jellemábrázolása nagyon jól (bár egy kissé ijesztően) sikerült. A szerző elég kemény dolgokon vezeti keresztül szerencsétlent [spoiler]Elmebeteg az anyja, ennek köszönhetően maga is jól fejlett paranoiával rendelkezik, az első fejezetben kinyír valakit, és a könyv egész második felében levágott ujjakkal, vérző kézzel mászkál...[/spoiler].
Végig izgalmas volt a könyv, jó volt olvasni, viszont ha lenne gyerekem, nem adnám a kezébe.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2008-01-06, 15:35:05
Post by: Ramiz on 2008-01-06, 15:35:05
Chuck Palahniuk: Fight Club (Harcosok Klubja)
A film egy remekmű: többször újranézhető, több értelmezési szinten működő, hűséges, mégis önbizalommal teli és frappáns (a megfelelő helyeken eltérő) adaptáció. Olyan, mint egy gyönyörű festmény egy hurrikánról: öröm nézni, még a finom borzongás ellenére is, amit érez a szemlélő (vagy talán épp azért?).
A könyv... a könyv maga a hurrikán.
A film egy remekmű: többször újranézhető, több értelmezési szinten működő, hűséges, mégis önbizalommal teli és frappáns (a megfelelő helyeken eltérő) adaptáció. Olyan, mint egy gyönyörű festmény egy hurrikánról: öröm nézni, még a finom borzongás ellenére is, amit érez a szemlélő (vagy talán épp azért?).
A könyv... a könyv maga a hurrikán.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Tycho on 2008-01-06, 16:08:28
Post by: Tycho on 2008-01-06, 16:08:28
Quote from: Ramiz on 2008-01-06, 15:35:05
Chuck Palahniuk: Fight Club (Harcosok Klubja)
A film egy remekmű: többször újranézhető, több értelmezési szinten működő, hűséges, mégis önbizalommal teli és frappáns (a megfelelő helyeken eltérő) adaptáció. Olyan, mint egy gyönyörű festmény egy hurrikánról: öröm nézni, még a finom borzongás ellenére is, amit érez a szemlélő (vagy talán épp azért?).
A könyv... a könyv maga a hurrikán.
Do want, de majd csak ha visszahoztam a Spook Country-t :angyali:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: hargharg on 2008-01-06, 16:38:58
Post by: hargharg on 2008-01-06, 16:38:58
Quote from: Ramiz on 2008-01-06, 15:35:05
Chuck Palahniuk: Fight Club (Harcosok Klubja)
A film egy remekmű: többször újranézhető, több értelmezési szinten működő, hűséges, mégis önbizalommal teli és frappáns (a megfelelő helyeken eltérő) adaptáció. Olyan, mint egy gyönyörű festmény egy hurrikánról: öröm nézni, még a finom borzongás ellenére is, amit érez a szemlélő (vagy talán épp azért?).
A könyv... a könyv maga a hurrikán.
a muveszur jol irja, bar en mas szavakat hasznaltam volna ra. ^_^
ajanljuk meg az irotol a Halálkultusz cimu muvet is. merthogy az is jo.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2008-01-06, 17:20:42
Post by: Ramiz on 2008-01-06, 17:20:42
Palahniuktól még csak ezt olvastam, de a többi is tervbe van véve. Ha már az elborult kortárs amerikai íróknál tartunk: Bret Easton Ellist imádom, Amerikai Psycho és Glamoráma akadt eddig kezembe, mindkettő remekmű. ( Persze nagyon durva, erőszakos stb, de hát úgyis tudjátok, ha már én ajánlom. :__devil: )
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: via_mala on 2008-01-06, 23:37:35
Post by: via_mala on 2008-01-06, 23:37:35
Quote from: Ramiz on 2008-01-06, 15:35:05Én is pár hete olvastam, letaglózó volt ahogy előjöttek a filmes emlékképek.
Chuck Palahniuk: Fight Club (Harcosok Klubja)
A film egy remekmű: többször újranézhető, több értelmezési szinten működő, hűséges, mégis önbizalommal teli és frappáns (a megfelelő helyeken eltérő) adaptáció. Olyan, mint egy gyönyörű festmény egy hurrikánról: öröm nézni, még a finom borzongás ellenére is, amit érez a szemlélő (vagy talán épp azért?).
A könyv... a könyv maga a hurrikán.
A Halálkultuszt kb. fél éve olvashattam, de az sokkal gyengébb, sokkal hatásvadászabb is - én nem ajánlom.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2008-01-13, 02:22:51
Post by: kikuchiyo on 2008-01-13, 02:22:51
Könyvkritikák, amelyek senkit sem érdekelnek rovatunk következik
The Amber Spyglass
A His Dark Materials trilógia zárókötete. (Az első kötet a The Golden Compass/Northern Lights (http://usteam.hu/forum/index.php?topic=469.msg306805#msg306805), a második a The Subtle Knife (http://usteam.hu/forum/index.php?topic=469.msg308065#msg308065) címet viseli.)
Egyértelműen a legjobb kötet a háromból. Talán azért, mert a szerző a végére megtanult írni, vagy csak egyszerűen elkezdett érdekelni, hogy mi lesz a vége. Néhány fordulat ill. személyiségváltozás erősen hiteltelennek hatott számomra, [spoiler]A köpönyegforgatás és manipuláció megtestesülése, Mrs. Coulter az anyai ösztön első sugallatára sutba dobja addigi természetét, és tragikus hősnévé válik? Ne már...[/spoiler]
és tkp. az egész trilógia alatt sejteni lehetett, hogy mi az a rejtély, ami körül a cselekmény forog (tehát tudni lehetett, hogy a szerző mire akar kilyukadni, illetve hogy a regény végére mi fog kilyukadni, höhöhö), de mégis az egész majdhogynem letehetetlenül izgalmasnak bizonyult. Ebben a kötetben már egész ügyesen fonta össze a történet szálait az író.
Az egész trilógia legjobb részei a mulefák világában játszódó jelenetek: ezek egy alternatív Földön élő intelligens lények, akik kerekeken közlekednek. Brilliáns, ahogy leírja a világukat és a szokásaikat: A kerekek egy a bolygón tenyésző fafajta teljesen kerek, nagyon kemény termései. A lények két lába úgy módosult, hogy a rajtuk lévő karmok tökéletesen illeszkednek a termés közepén lévő lyukba. A bolygó geológiája ráadásul olyan, hogy régmúlt híg lávafolyások maradványaként egyenes, sík bazaltszalagok szelik át a tájat, amiket a lények útként használhatnak. A szimbiózis úgy alakul ki, hogy a termések kemény héja csak bizonyos kilométer megtétele után nyílik fel, a benne lévő magokat a lények aztán elültetik, és gondozzák a fákat.
Nagyon hangulatos és okos a leírás, minden evolucionistának kötelező olvasmány.
Ebben a kötetben már erősen kiütközik a szerző vallás-, illetve inkább egyházellenessége. Az egyházi szereplők tendenciózusan gonosz, aljas, kisstílű, vagy idióta alakokként vannak jellemezve, és az angyalok vezetője is hataloméhes, őrült diktátorként jelenik meg. Egy szemellenzős katolikus valószínűleg nem tudná szájhabzás és akut könyvégetési inger nélkül végigolvasni a kötetet. Ennek megfelelően támadják is a szerzőt és a trilógiát is (pletykák szerint az első könyvből készített film azért szerepelt rosszul a mozipénztáraknál, mert a hívő amerikaiak között terjedő suttogó propaganda nagyon hatékonyan működött, a film bojkottjára felszólító lánclevelek formájában) - annak ellenére, hogy magával a hittel, illetve isten létével kapcsolatban a könyv visszafogott, inkább agnosztikus jellegű álláspontot foglal el. [spoiler=don't read]Érdekes persze ez a "maga az elv jó, csak az implementáció siklott félre" álláspont, nekem, nekünk talán azért kevésbé elfogadható, mert a szocializmussal kapcsolatban is ugyanezt mondták...[/spoiler]
A kötet és a trilógia erőssége a vége, ahol végre minden történetszál összefut és minden nyitva hagyott kérdésre megnyugtató megoldás születik. Végre egy könyv/sorozat, aminek rendes lezárása van.
Összességében a His Dark Materials bizonyos hibái és kétséges állásfoglalásai ellenére egy fajsúlyos, emlékezetes trilógia, aminek az elolvasása után azt mondhatja az ember, hogy értelmesen töltötte az idejét. Ajánlott.
The Amber Spyglass
A His Dark Materials trilógia zárókötete. (Az első kötet a The Golden Compass/Northern Lights (http://usteam.hu/forum/index.php?topic=469.msg306805#msg306805), a második a The Subtle Knife (http://usteam.hu/forum/index.php?topic=469.msg308065#msg308065) címet viseli.)
Egyértelműen a legjobb kötet a háromból. Talán azért, mert a szerző a végére megtanult írni, vagy csak egyszerűen elkezdett érdekelni, hogy mi lesz a vége. Néhány fordulat ill. személyiségváltozás erősen hiteltelennek hatott számomra, [spoiler]A köpönyegforgatás és manipuláció megtestesülése, Mrs. Coulter az anyai ösztön első sugallatára sutba dobja addigi természetét, és tragikus hősnévé válik? Ne már...[/spoiler]
és tkp. az egész trilógia alatt sejteni lehetett, hogy mi az a rejtély, ami körül a cselekmény forog (tehát tudni lehetett, hogy a szerző mire akar kilyukadni, illetve hogy a regény végére mi fog kilyukadni, höhöhö), de mégis az egész majdhogynem letehetetlenül izgalmasnak bizonyult. Ebben a kötetben már egész ügyesen fonta össze a történet szálait az író.
Az egész trilógia legjobb részei a mulefák világában játszódó jelenetek: ezek egy alternatív Földön élő intelligens lények, akik kerekeken közlekednek. Brilliáns, ahogy leírja a világukat és a szokásaikat: A kerekek egy a bolygón tenyésző fafajta teljesen kerek, nagyon kemény termései. A lények két lába úgy módosult, hogy a rajtuk lévő karmok tökéletesen illeszkednek a termés közepén lévő lyukba. A bolygó geológiája ráadásul olyan, hogy régmúlt híg lávafolyások maradványaként egyenes, sík bazaltszalagok szelik át a tájat, amiket a lények útként használhatnak. A szimbiózis úgy alakul ki, hogy a termések kemény héja csak bizonyos kilométer megtétele után nyílik fel, a benne lévő magokat a lények aztán elültetik, és gondozzák a fákat.
Nagyon hangulatos és okos a leírás, minden evolucionistának kötelező olvasmány.
Ebben a kötetben már erősen kiütközik a szerző vallás-, illetve inkább egyházellenessége. Az egyházi szereplők tendenciózusan gonosz, aljas, kisstílű, vagy idióta alakokként vannak jellemezve, és az angyalok vezetője is hataloméhes, őrült diktátorként jelenik meg. Egy szemellenzős katolikus valószínűleg nem tudná szájhabzás és akut könyvégetési inger nélkül végigolvasni a kötetet. Ennek megfelelően támadják is a szerzőt és a trilógiát is (pletykák szerint az első könyvből készített film azért szerepelt rosszul a mozipénztáraknál, mert a hívő amerikaiak között terjedő suttogó propaganda nagyon hatékonyan működött, a film bojkottjára felszólító lánclevelek formájában) - annak ellenére, hogy magával a hittel, illetve isten létével kapcsolatban a könyv visszafogott, inkább agnosztikus jellegű álláspontot foglal el. [spoiler=don't read]Érdekes persze ez a "maga az elv jó, csak az implementáció siklott félre" álláspont, nekem, nekünk talán azért kevésbé elfogadható, mert a szocializmussal kapcsolatban is ugyanezt mondták...[/spoiler]
A kötet és a trilógia erőssége a vége, ahol végre minden történetszál összefut és minden nyitva hagyott kérdésre megnyugtató megoldás születik. Végre egy könyv/sorozat, aminek rendes lezárása van.
Összességében a His Dark Materials bizonyos hibái és kétséges állásfoglalásai ellenére egy fajsúlyos, emlékezetes trilógia, aminek az elolvasása után azt mondhatja az ember, hogy értelmesen töltötte az idejét. Ajánlott.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2008-01-18, 12:05:19
Post by: Ramiz on 2008-01-18, 12:05:19
Scott McCloud - A képregény felfedezése
(http://www.kepeskiado.hu/?q=hu/system/files&file=kepregeny%20felfedez%20borito.jpg)
Azt hittem, egy képregényszerű könyv lesz arról, hogy jé, ez a médium nem csak a gyerekek számára közvetíthet szórakoztató, elgondolkoztató, értékes történeteket, esetleg kiegészítve egy tallózással az érdekesebb fogások, lehetőségek választékából. De ehhez gyanúsan vastag volt... Hatalmasat csalódtam, persze pozitívan: ilyen mélységben, ilyen bátorsággal belevágni egy bonyolult téma közepébe, ez tényleg lenyűgöző, ráadásul sokáig feszeget egy számomra nagyon érdekesnek számító témát: az észlelés, érzékelés és megértés folyamatát. A Tükörvároshoz tudnám hasonlítani (szintén kijött magyarul) vagy egy Lynch filmhez vagy egy P. K. Dick könyvhöz: olvasod/nézed, és néha lerakod, amikor hirtelen túl szűk lesz "kettőtöknek" a fejedben ("Get out of my head Charles!"), annyira beletúr a sajátodnak érzett dolgokba, mint például ahogy a világot látod, vagy ártatlan arccal rátapint egy titkos gyermekkori visszatérő, kísértő gondolat-parára... aztán továbbáll. Azonkívül, bár nem néztem utána a témának, erős a gyanúm, hogy jónéhány modellt és vizsgálati síkot, amit a szerző használ, ő talált ki, tehát hiába a könnyed képregényes forma (ami szerintem amúgy nem elengedhetetlen a képregények vizsgálatához, mint ahogy filmeket is papíron, írásban elemzésünk legtöbbször, de mindenképpen kényelmes, szellemes és gyors - lásd a "visual aid"-ek manapság egyre gyakrabban való használata powerpointtal megtámogatott előadásokon, tanórákon, céges továbbképzéseken stb), ez mégis egy komoly, alapokat lefektető mű egy, ha nem is újkeletű, de mégsem kitaposott tudomány megismeréséhez vezető úton. Fukkin' kötelező vétel mindenkinek, aki szeret ilyesmiket gondolkozni (annak is, aki sose fogott a kezébe képregényt, de elvontabb (akár animációs) filmeket szeret nézni).
(http://www.kepeskiado.hu/?q=hu/system/files&file=kepregeny%20felfedez%20borito.jpg)
Azt hittem, egy képregényszerű könyv lesz arról, hogy jé, ez a médium nem csak a gyerekek számára közvetíthet szórakoztató, elgondolkoztató, értékes történeteket, esetleg kiegészítve egy tallózással az érdekesebb fogások, lehetőségek választékából. De ehhez gyanúsan vastag volt... Hatalmasat csalódtam, persze pozitívan: ilyen mélységben, ilyen bátorsággal belevágni egy bonyolult téma közepébe, ez tényleg lenyűgöző, ráadásul sokáig feszeget egy számomra nagyon érdekesnek számító témát: az észlelés, érzékelés és megértés folyamatát. A Tükörvároshoz tudnám hasonlítani (szintén kijött magyarul) vagy egy Lynch filmhez vagy egy P. K. Dick könyvhöz: olvasod/nézed, és néha lerakod, amikor hirtelen túl szűk lesz "kettőtöknek" a fejedben ("Get out of my head Charles!"), annyira beletúr a sajátodnak érzett dolgokba, mint például ahogy a világot látod, vagy ártatlan arccal rátapint egy titkos gyermekkori visszatérő, kísértő gondolat-parára... aztán továbbáll. Azonkívül, bár nem néztem utána a témának, erős a gyanúm, hogy jónéhány modellt és vizsgálati síkot, amit a szerző használ, ő talált ki, tehát hiába a könnyed képregényes forma (ami szerintem amúgy nem elengedhetetlen a képregények vizsgálatához, mint ahogy filmeket is papíron, írásban elemzésünk legtöbbször, de mindenképpen kényelmes, szellemes és gyors - lásd a "visual aid"-ek manapság egyre gyakrabban való használata powerpointtal megtámogatott előadásokon, tanórákon, céges továbbképzéseken stb), ez mégis egy komoly, alapokat lefektető mű egy, ha nem is újkeletű, de mégsem kitaposott tudomány megismeréséhez vezető úton. Fukkin' kötelező vétel mindenkinek, aki szeret ilyesmiket gondolkozni (annak is, aki sose fogott a kezébe képregényt, de elvontabb (akár animációs) filmeket szeret nézni).
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: minuszmiki on 2008-01-18, 14:43:05
Post by: minuszmiki on 2008-01-18, 14:43:05
Quote from: Ramiz on 2008-01-18, 12:05:19Ez a téma engem is kifejezetten érdekel, ha meglátom valahol, meg is veszem. Kösz a tippet. :)
Scott McCloud - A képregény felfedezése
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: hargharg on 2008-01-19, 18:03:44
Post by: hargharg on 2008-01-19, 18:03:44
Hugh Laurie - A balek
bwahaha, nincs is jobb moka, mint egy i*en mokas konyvet olvasni, es kozben korai new wave Ministry-t hallgatni... : DDD
majdnem o*an jo, mint Rejtő Jenő, csak ebben tobb nehol a Monty Python. : D
edit: szavakkal nem kifejezheto, hogy ez mennyire mokas... : DDDD
edit2: bwahaha! : DDD
edit3: 140. oldal, es ut, ut, ut. : DDDD
edit4: es meg a legvege is ut. : DDDD
jo moka volt.
bwahaha, nincs is jobb moka, mint egy i*en mokas konyvet olvasni, es kozben korai new wave Ministry-t hallgatni... : DDD
majdnem o*an jo, mint Rejtő Jenő, csak ebben tobb nehol a Monty Python. : D
edit: szavakkal nem kifejezheto, hogy ez mennyire mokas... : DDDD
edit2: bwahaha! : DDD
edit3: 140. oldal, es ut, ut, ut. : DDDD
edit4: es meg a legvege is ut. : DDDD
jo moka volt.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2008-01-19, 19:49:16
Post by: Ramiz on 2008-01-19, 19:49:16
Quote from: hargharg on 2008-01-19, 18:03:44
majdnem o*an jo, mint Rejtő Jenő, csak ebben tobb nehol a Monty Python. : D
:lol: ( :wtf )
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2008-02-01, 19:14:56
Post by: Próféta on 2008-02-01, 19:14:56
Ide is régen írtam. Ha eddig nem tettem meg, akkor most abból az apropóból, hogy voltam könyvtárban (úgy kell elképzelni, mint egy videotékát, csak könyvekkel), és visszavittem egy adag könyvet. Csupa "kötelező olvasmány", régi nagy kihagyás volt az olvasócédulán.
Joseph Heller: Záróra (Closing Time, 1994)
Az itt felsorolt könyvek közül egyedüliként ezt nem bírtam végigolvasni (ennek ellenére erről írom a legtöbbet). Pedig majdnem, a legvége előtt nem egészen 100 oldallal adtam fel. Majd egyszer, felnőttebben, mondjuk 30-40 év múlva, amikor a célközönségben is benne leszek, újra próbálkozom. A történet a 22-es csapdájának a folytatása. Sorta. Bármennyire zseniális a Catch 22, én elég régen olvastam, így nem emlékszem az összes mellékszereplőre, akik itt újra felbukkannak. Sőt, gyanítom, egy jelentős részükre nem is kellen emlékeznem, igazából nem is szerepeltek a nagy elődben. Na mindegy.
Heller utolsó (életében megjelent) regénye ez, a hetven felett járó író saját korosztályából tölti fel a szereplőgárdát, ráadásul a 22-es csapdájában fiatalon megismert karakterekkel, hogy különösen látványos legyen az öregedés, értékvesztés, elmúlás, kiúttalanság, fáradtság. Viszontláthatjuk Tappman lelkészt; újra szórakoztat minket Milo Minderbinder (aki ráadásul kvázi egybeolvadt a Good as Gold és az egész Heller-univerzum legviccesebb szereplőjével, akinek persze most nem jut eszembe a neve); végül szerepel mindnyájunk kedvenc örménye, a megtestesült anti-amerikai: Yossarian, akinek a civil életben már keresztneve is van.
A fentieken kívül még van egy pár főszereplő, akik mind olyan öregek, mint Heller, mindannyian kb. ugyanazzal az életrajzzal büszkélkednek, mint Heller, sejthetően mindnyájan az író vetületei, de van belőlük pár, és külön éldegélnek és összevissza történnek velük dolgok, nagyon halvány összefüggésekkel, de jórészt függetlenül. Tehát van egy csomó történetszál, ami összevissza történik, nincs sok kapcsolatunk, és az összes majdnem ugyanaz (könnyű is keverni őket), egyformán öreg, fáradt, elfásult emberek és történetek. Ebbe fáradtam bele.
Ami miatt a tekintélyes hosszúságú könyvben mégis eljutottam idáig, az egy elég egyszerű motiváció: Hellernek időnként (sajnos túl ritkán) eszébe jutott viccelni egy kicsit, és olyankor bezuhantam a szék alá a röhögéstől. Minden szereplőnek megvan a maga humortípusa; a legerőteljesebbnek Milo Minderbindert éreztem, mint már mondtam, félig beleolvadt Heller legeslegviccesebb kitalálmánya (help! hogy hívták a Good as Gold-beli fószert, aki mindig kapacitálja a főhőst az elnök nevében?). A karakterekhez kötődő viccek mellett néhány meglehetősen nagyképű (de nálam bejövős) poént is megeresztett az író, például az egyik szereplő a drezdai vágóhídon együtt raboskodott Vonneguttal és Svejkkel, Milonak pedig a katonai tenderekben Dr. Strangelove a vetélytársa :D
Akutagava Rjúnoszuke: A vihar kapujában (Rashōmon, wikipedia szerint 羅生門, novelláskötet)
Erről nem sokat tudok mondani: kellemes, érdekes novellák a változás alatt álló Japánból. Nem mindegyik tetszett, de általában elég jók. Sajnálhatom, hogy eddig kihagytam. Ami furcsa: Kuroszava a címadó novelláról nevezte el zseniális filmjét, de a történetet egy másik (ebben a kötetben meg se található) novellából vette.
Nehéz lenne kiemelni bármelyiket is a történetek közül, de ha muszáj, akkor a címadó novellát nevezném a legmagávalragadóbbnak (ilyen szó van?).
Philip K. Dick: Már megint a felfedezők (novelláskötet)
Nem voltam mindegyik történettel megelégedve, de összességében ez is egy érdekes, ötletes és meglehetősen változatos gyűjtemény, ráadásul az utószó is tök jó :)
Még hátra van a Dr. Vérdíj (halasztott karácsonyi ajándékként már megkaptam, szóval csak idő kérdése), és akkor végeztem az Agave-féle PKD könyvekkel. Amíg meg nem jelenik a következő :) (oh shi-, már meg is van az új...)
Volt a kötetben egy olyan novella (The eye of the Sybil), amelyik a "The Empire Never Ended" gondolatkörhöz kapcsolódik, de talán az volt a leggyengébb. Különösen jónak éreztem viszont az Itt a piros (Shell game) című novellát, amely még Dicktől is szokatlan tisztasággal és erővel ábrázolja a paranoiát; továbbá a Hulla vagy, Foster! (Foster, you're dead!) című novellát, amely az elnagyolt társadalmi üzenet mellett / helyett egy kisfiú szemén keresztül annak közösségi, személyes lecsapódását vizsgálja.
Joanne K. Rowling: HP6 aka Harry Potter és a Félvér Herceg (Harry Potter and the Half-Blood Prince, 2005)
Ugyanaz a baj vele, mint az előző könyvvel, csak akkor még nem csapódott le bennem ilyen egyértelműen. Ez a könyv már nem egy regény, hanem egy hosszú történetív egyik epizódja; ennek megfelelően a kötet végén található 1.00 db. releváció, és 1.00 db. esemény (ami túlzottan nem lepett meg, dr. Galántai már egyetemi előadás keretében lelőtte, hogy Snape = Half-Blood Prince & Snape kills Dumbledore on page 596; bár hazudott, mert az 568-as oldalon hal meg a magyar kiadásban). A finálét leszámítva a könyv maradékát érdektelen és értelmetlen side questek és lyuktömő szereplők töltik ki. Ami az első négy regénynél működött, az itt már nem, és nagyjából ugyanez lett ebből a könyvből, mint az Idő Kereke c. fantasy sorozat filler részeiből.
A vége legalább jobb lesz?
Romain Gary (Émile Ajar álnéven): Előttem az élet (La vie devant soi, 1975)
Óóóó, ezt hogy hagyhattam ki eddig? Tök jó!
Szóval aranyos gettó-keresztmetszetet ad egy nem túl előkelő francia városrészről, ahol elbeszélőnk, Momo (Mohammed) egy kiöregedett zsidó kurva gondjaira bízva él a többi kurvagyerekkel együtt. A további szereplők - rokkant orvos, agyalágyult arab bácsi, zsenegáli boxoló transzvesztita kurva, algériai drogüzér - éppoly taszító és kedves gárdát alkotnak, mint amilyen főhős helyzete. Mindez nyakon öntve a zseniális nyelvezettel (emelem kalapom a fordító előtt) és az élet-halál-boldogság kérdésköréről szőtt, a hagyományos nézőpontunktól jócskán eltérő gopndolatokkal (melyek közé a történet végén még egy hajszálnyi optimizmus is befért), és már kész is ez az elbűvölő regény.
Joseph Heller: Záróra (Closing Time, 1994)
Az itt felsorolt könyvek közül egyedüliként ezt nem bírtam végigolvasni (ennek ellenére erről írom a legtöbbet). Pedig majdnem, a legvége előtt nem egészen 100 oldallal adtam fel. Majd egyszer, felnőttebben, mondjuk 30-40 év múlva, amikor a célközönségben is benne leszek, újra próbálkozom. A történet a 22-es csapdájának a folytatása. Sorta. Bármennyire zseniális a Catch 22, én elég régen olvastam, így nem emlékszem az összes mellékszereplőre, akik itt újra felbukkannak. Sőt, gyanítom, egy jelentős részükre nem is kellen emlékeznem, igazából nem is szerepeltek a nagy elődben. Na mindegy.
Heller utolsó (életében megjelent) regénye ez, a hetven felett járó író saját korosztályából tölti fel a szereplőgárdát, ráadásul a 22-es csapdájában fiatalon megismert karakterekkel, hogy különösen látványos legyen az öregedés, értékvesztés, elmúlás, kiúttalanság, fáradtság. Viszontláthatjuk Tappman lelkészt; újra szórakoztat minket Milo Minderbinder (aki ráadásul kvázi egybeolvadt a Good as Gold és az egész Heller-univerzum legviccesebb szereplőjével, akinek persze most nem jut eszembe a neve); végül szerepel mindnyájunk kedvenc örménye, a megtestesült anti-amerikai: Yossarian, akinek a civil életben már keresztneve is van.
A fentieken kívül még van egy pár főszereplő, akik mind olyan öregek, mint Heller, mindannyian kb. ugyanazzal az életrajzzal büszkélkednek, mint Heller, sejthetően mindnyájan az író vetületei, de van belőlük pár, és külön éldegélnek és összevissza történnek velük dolgok, nagyon halvány összefüggésekkel, de jórészt függetlenül. Tehát van egy csomó történetszál, ami összevissza történik, nincs sok kapcsolatunk, és az összes majdnem ugyanaz (könnyű is keverni őket), egyformán öreg, fáradt, elfásult emberek és történetek. Ebbe fáradtam bele.
Ami miatt a tekintélyes hosszúságú könyvben mégis eljutottam idáig, az egy elég egyszerű motiváció: Hellernek időnként (sajnos túl ritkán) eszébe jutott viccelni egy kicsit, és olyankor bezuhantam a szék alá a röhögéstől. Minden szereplőnek megvan a maga humortípusa; a legerőteljesebbnek Milo Minderbindert éreztem, mint már mondtam, félig beleolvadt Heller legeslegviccesebb kitalálmánya (help! hogy hívták a Good as Gold-beli fószert, aki mindig kapacitálja a főhőst az elnök nevében?). A karakterekhez kötődő viccek mellett néhány meglehetősen nagyképű (de nálam bejövős) poént is megeresztett az író, például az egyik szereplő a drezdai vágóhídon együtt raboskodott Vonneguttal és Svejkkel, Milonak pedig a katonai tenderekben Dr. Strangelove a vetélytársa :D
Akutagava Rjúnoszuke: A vihar kapujában (Rashōmon, wikipedia szerint 羅生門, novelláskötet)
Erről nem sokat tudok mondani: kellemes, érdekes novellák a változás alatt álló Japánból. Nem mindegyik tetszett, de általában elég jók. Sajnálhatom, hogy eddig kihagytam. Ami furcsa: Kuroszava a címadó novelláról nevezte el zseniális filmjét, de a történetet egy másik (ebben a kötetben meg se található) novellából vette.
Nehéz lenne kiemelni bármelyiket is a történetek közül, de ha muszáj, akkor a címadó novellát nevezném a legmagávalragadóbbnak (ilyen szó van?).
Philip K. Dick: Már megint a felfedezők (novelláskötet)
Nem voltam mindegyik történettel megelégedve, de összességében ez is egy érdekes, ötletes és meglehetősen változatos gyűjtemény, ráadásul az utószó is tök jó :)
Még hátra van a Dr. Vérdíj (halasztott karácsonyi ajándékként már megkaptam, szóval csak idő kérdése), és akkor végeztem az Agave-féle PKD könyvekkel. Amíg meg nem jelenik a következő :) (oh shi-, már meg is van az új...)
Volt a kötetben egy olyan novella (The eye of the Sybil), amelyik a "The Empire Never Ended" gondolatkörhöz kapcsolódik, de talán az volt a leggyengébb. Különösen jónak éreztem viszont az Itt a piros (Shell game) című novellát, amely még Dicktől is szokatlan tisztasággal és erővel ábrázolja a paranoiát; továbbá a Hulla vagy, Foster! (Foster, you're dead!) című novellát, amely az elnagyolt társadalmi üzenet mellett / helyett egy kisfiú szemén keresztül annak közösségi, személyes lecsapódását vizsgálja.
Joanne K. Rowling: HP6 aka Harry Potter és a Félvér Herceg (Harry Potter and the Half-Blood Prince, 2005)
Ugyanaz a baj vele, mint az előző könyvvel, csak akkor még nem csapódott le bennem ilyen egyértelműen. Ez a könyv már nem egy regény, hanem egy hosszú történetív egyik epizódja; ennek megfelelően a kötet végén található 1.00 db. releváció, és 1.00 db. esemény (ami túlzottan nem lepett meg, dr. Galántai már egyetemi előadás keretében lelőtte, hogy Snape = Half-Blood Prince & Snape kills Dumbledore on page 596; bár hazudott, mert az 568-as oldalon hal meg a magyar kiadásban). A finálét leszámítva a könyv maradékát érdektelen és értelmetlen side questek és lyuktömő szereplők töltik ki. Ami az első négy regénynél működött, az itt már nem, és nagyjából ugyanez lett ebből a könyvből, mint az Idő Kereke c. fantasy sorozat filler részeiből.
A vége legalább jobb lesz?
Romain Gary (Émile Ajar álnéven): Előttem az élet (La vie devant soi, 1975)
Óóóó, ezt hogy hagyhattam ki eddig? Tök jó!
Szóval aranyos gettó-keresztmetszetet ad egy nem túl előkelő francia városrészről, ahol elbeszélőnk, Momo (Mohammed) egy kiöregedett zsidó kurva gondjaira bízva él a többi kurvagyerekkel együtt. A további szereplők - rokkant orvos, agyalágyult arab bácsi, zsenegáli boxoló transzvesztita kurva, algériai drogüzér - éppoly taszító és kedves gárdát alkotnak, mint amilyen főhős helyzete. Mindez nyakon öntve a zseniális nyelvezettel (emelem kalapom a fordító előtt) és az élet-halál-boldogság kérdésköréről szőtt, a hagyományos nézőpontunktól jócskán eltérő gopndolatokkal (melyek közé a történet végén még egy hajszálnyi optimizmus is befért), és már kész is ez az elbűvölő regény.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Solid Snake on 2008-02-01, 20:48:50
Post by: Solid Snake on 2008-02-01, 20:48:50
Quote from: Próféta on 2008-02-01, 19:14:56
Joanne K. Rowling: HP6 aka Harry Potter és a Félvér Herceg (Harry Potter and the Half-Blood Prince, 2005)
A vége legalább jobb lesz?
Az utolsó rész valahogy másabb. Hogy jobb-e vagy rosszabb, az erősen személyfüggő. Mindenesetre eléggé nagy benne az elhalálozási mennyiség. :__devil:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2008-02-01, 23:16:30
Post by: Kvikveg on 2008-02-01, 23:16:30
Quote from: Solid Snake on 2008-02-01, 20:48:50Nem. Ugyanugy vannak otletei es ugyanugy elb*ssza. Annyira nincs hangulata, hogy fajdalmas.Quote from: Próféta on 2008-02-01, 19:14:56
Joanne K. Rowling: HP6 aka Harry Potter és a Félvér Herceg (Harry Potter and the Half-Blood Prince, 2005)
A vége legalább jobb lesz?
Az utolsó rész valahogy másabb. Hogy jobb-e vagy rosszabb, az erősen személyfüggő. Mindenesetre eléggé nagy benne az elhalálozási mennyiség. :__devil:
Ha legalabb az elso konyv utan eluti egy busz, akkor az illuzio megmaradt... na nem, a harmadik konyv utan. Szoval megmaradt volna az illuzio, hogy ez de jo lehetett volna.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: sirtomi on 2008-02-02, 12:25:53
Post by: sirtomi on 2008-02-02, 12:25:53
Quote from: Kvikveg on 2008-02-01, 23:16:30A fene tudja, én nem vagyok egy nagy műelemző úgyhogy nekem nagyon tetszett. A 6. könyv tényleg nem volt a legjobb, de a befejezés nekem újra nagyon bejött :)Quote from: Solid Snake on 2008-02-01, 20:48:50Nem. Ugyanugy vannak otletei es ugyanugy elb*ssza. Annyira nincs hangulata, hogy fajdalmas.Quote from: Próféta on 2008-02-01, 19:14:56
Joanne K. Rowling: HP6 aka Harry Potter és a Félvér Herceg (Harry Potter and the Half-Blood Prince, 2005)
A vége legalább jobb lesz?
Az utolsó rész valahogy másabb. Hogy jobb-e vagy rosszabb, az erősen személyfüggő. Mindenesetre eléggé nagy benne az elhalálozási mennyiség. :__devil:
Ha legalabb az elso konyv utan eluti egy busz, akkor az illuzio megmaradt... na nem, a harmadik konyv utan. Szoval megmaradt volna az illuzio, hogy ez de jo lehetett volna.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: chilip on 2008-02-02, 14:32:35
Post by: chilip on 2008-02-02, 14:32:35
a 7. könyvben 1 baj volt, sok volt az üresjárat és az összes történés a végén volt, tetszett, hogy mindent dumbledore tervezett meg, de az emo-zás nagyon nem jött be a könyv közepén, meg a semmiből jött lupin azt harry észt vert bele és aztán el is tűnt a francba... majd megölik, mikor végre boldog :ejj: 6. könyv tetszett, de voltak jobbak is a sorozatban, főleg a 2. :D az nagyon poénos volt.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Randal on 2008-02-05, 16:15:11
Post by: Randal on 2008-02-05, 16:15:11
Próféta:
A Dr. Vérdíj elég kellemes könyv. Már amennyire Dicknél valami kellemes. Nem tudom miért, én elsőnek azt hittem, hogy a főhős lány, aztán kiderült, hogy férfi. A koncepció elég jó, és jól van kidolgozva minden, az emberi kapcsolatokról nem is beszélve. Viszont a vége nekem megint nem jött be annyira, s néha-néha túl lassúnak tűnt a sztori. Mindenesetre megéri a pénzét, mert nem tudom, hogy letettem-e egyszer is.
Az a baj PKD-vel, hogy ezeket az ember ültő helyében végigolvassa:D
A Dr. Vérdíj elég kellemes könyv. Már amennyire Dicknél valami kellemes. Nem tudom miért, én elsőnek azt hittem, hogy a főhős lány, aztán kiderült, hogy férfi. A koncepció elég jó, és jól van kidolgozva minden, az emberi kapcsolatokról nem is beszélve. Viszont a vége nekem megint nem jött be annyira, s néha-néha túl lassúnak tűnt a sztori. Mindenesetre megéri a pénzét, mert nem tudom, hogy letettem-e egyszer is.
Az a baj PKD-vel, hogy ezeket az ember ültő helyében végigolvassa:D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2008-02-06, 01:30:22
Post by: Próféta on 2008-02-06, 01:30:22
Quote from: Randal on 2008-02-05, 16:15:11Az a baj PKD-vel, hogy ezeket az ember ültő helyében végigolvassa:DJa, majdnem. De a jobbakat utána még napokig emésztem. Viszont a novelláskötetekkel lassabban tudok csak haladni.
Keith R. A. DeCandido: Nova (2007)
alias Starcraft: Ghost
Kicsit durva a minőségesés az előző bagázs (http://usteam.hu/forum/index.php?topic=469.msg316228#msg316228)hoz képest. Azért még olvasható volt.
Helyszín a Koprulu szektor békés emberi kolóniáinak legnagyobb szervezetének, a Konföderációnak a legfontosabb bolygója, a Tarsonis; főszereplő a plutokratikus társadalmat irányító legfontosabb dinasztiák egyik leggazdabbikának legkisebb sarja, a magas, szőke, nagymellű November Annabella Terra (becenevén Nova). A hölgy a legtitkosabb különleges képesség, a pszi létező legnagyobb hatalmú birtokosa, de csak titokban, eleinte maga sem tud róla. Ennek sajnálatos következményeképp a környezetében több száz embert megöl, majd a legsötétebb alvilág leggonoszabb figurájának leghasznosabb emberévé válik, miközben a távoli bolygókon megjelennek az idegenek. A történet belét kihagyom, de az események kimenetelét mindenki ismeri: a történet végére a legnagyobb terrorszervezet, a Korhal Fiai átveszi az állam irányítását, és Nova lesz az emberiség legutolsó reményét jelentő legtitkosabb és legfontosabb katonai program, a pszi-képességűeket kiképző Szellem program leges-legnagyobb pszi-erejű tagja, a legjobb eredményekkel végző és legígéretesebb Szellem. bláblá, leg, bláblá.
Nagy körvonalakban jó is lehetett volna a sztori, de az apró részletek illúziórombolóak voltak. A Starcraft világba Charles Dickens éppannyira illik, mint a hitelkártya-leolvasó vagy a vicces, beszédes nevek (Terra nevű dinasztia, amely a földről eljövetelig vezeti vissza magát; Fleet nevű pilóta, stb.)*. A sztoriban az egyetlen meglepetés az egész osztagnyi tengerészgyalogos bevonása a konfliktusba (hú, most lelőttem, lesznek benne Marine-ok), minden más előre kiszámítható.
Verdikt: olvasható, szórakoztató, de jónak nem mondanám. Ezzel az általam eddig olvasott Blizzard könyvek mérlege: 2 jó, 2 elmegy, 1 bűnrossz.
* jobban belegondolva a játékokban is volt ilyen, de valahogy nem volt zavaró.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Zen on 2008-02-06, 01:35:40
Post by: Zen on 2008-02-06, 01:35:40
Quote from: Próféta on 2008-02-06, 01:30:22
* jobban belegondolva a játékokban is volt ilyen, de valahogy nem volt zavaró.
Kire gondolsz? :confused:
Annak meg nincs értelme h Nova a legtáposabb, akkor az Overmind mért Kerriganre hajtott..
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2008-02-06, 01:53:39
Post by: Próféta on 2008-02-06, 01:53:39
Nevek: Duke, Fenix, DuGalle (~ DeGaulle)... mindegy, nem fontos.
Ja igen, a lényeget lefelejtettem. Nova nem olyan, mint egy Ghost. Ez a csaj egy átokverte Akira, aki gondolatával simán öl, házakat rombol, stb.
Quote from: Zen on 2008-02-06, 01:35:40Annak meg nincs értelme h Nova a legtáposabb, akkor az Overmind mért Kerriganre hajtott..Nova kb. akkor kezdte a Ghost-kiképzést, amikor Tarsonist elérte az invázió, max fél évvel korábban.
Ja igen, a lényeget lefelejtettem. Nova nem olyan, mint egy Ghost. Ez a csaj egy átokverte Akira, aki gondolatával simán öl, házakat rombol, stb.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Zen on 2008-02-06, 01:56:26
Post by: Zen on 2008-02-06, 01:56:26
Ja értem. Tehát Nova tipikusan az a fajta karakter, akiről nem érted hogy nem robbant fel bázisokat, ahelyett h egyenként lőné le mindenkit..
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2008-02-06, 01:57:39
Post by: Próféta on 2008-02-06, 01:57:39
Quote from: Zen on 2008-02-06, 01:56:26Nem. Nova az a karakter, akiről nem értem, mit keres ebben az univerzumban.
Ja értem. Tehát Nova tipikusan az a fajta karakter, akiről nem érted hogy nem robbant fel bázisokat, ahelyett h egyenként lőné le mindenkit..
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Zen on 2008-02-06, 01:59:11
Post by: Zen on 2008-02-06, 01:59:11
Quote from: Próféta on 2008-02-06, 01:57:39Igen, ezt szépen megfogalmaztad. :tezsvir:Quote from: Zen on 2008-02-06, 01:56:26Nem. Nova az a karakter, akiről nem értem, mit keres ebben az univerzumban.
Ja értem. Tehát Nova tipikusan az a fajta karakter, akiről nem érted hogy nem robbant fel bázisokat, ahelyett h egyenként lőné le mindenkit..
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Selmo on 2008-02-06, 02:05:06
Post by: Selmo on 2008-02-06, 02:05:06
Újabb SC könyv, amit nem kell megvenni.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Puru² on 2008-02-07, 15:41:11
Post by: Puru² on 2008-02-07, 15:41:11
Quote from: Próféta on 2008-02-06, 01:57:39Válasz egyszerű ,ő lett volna a főszereplője a meglehetősen hányattatott sorsú Starcraft Ghost játéknak .Amúgy ha minden igaz az SC2-ben benne lesz majd .Quote from: Zen on 2008-02-06, 01:56:26Nem. Nova az a karakter, akiről nem értem, mit keres ebben az univerzumban.
Ja értem. Tehát Nova tipikusan az a fajta karakter, akiről nem érted hogy nem robbant fel bázisokat, ahelyett h egyenként lőné le mindenkit..
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2008-02-07, 15:46:43
Post by: Próféta on 2008-02-07, 15:46:43
Quote from: Puru² on 2008-02-07, 15:41:11Válasz egyszerű ,ő lett volna a főszereplője a meglehetősen hányattatott sorsú Starcraft Ghost játéknakEzt természetesen tudtam :)
De ami kiderült arról a játékról, az alapján nem hiszem, hogy a főhősnő egyetlen gondolattal ölné az ellenfeleit, pusztán kocentrációval mozgatni tudna tárgyakat, vagy épületeket romba dönteni. Márpedig a regényben ezt műveli. Ja igen, azt elfelejtettem, hogy detector is :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Zsiga on 2008-02-07, 18:22:05
Post by: Zsiga on 2008-02-07, 18:22:05
Quote from: Próféta on 2008-02-07, 15:46:43Tud silo nélkül nukeolni? :D
Ezt természetesen tudtam :)
De ami kiderült arról a játékról, az alapján nem hiszem, hogy a főhősnő egyetlen gondolattal ölné az ellenfeleit, pusztán kocentrációval mozgatni tudna tárgyakat, vagy épületeket romba dönteni. Márpedig a regényben ezt műveli. Ja igen, azt elfelejtettem, hogy detector is :)
Btw., sose gondoltam hogy az ilyen játékokból készült könyveket érdemes lehet elolvasni. :eek:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Zen on 2008-02-07, 20:26:41
Post by: Zen on 2008-02-07, 20:26:41
A Tűzkeresztséget érdemes. SCben ugye sok politika van, ebben a regényben pedig jól érzékelteti az író. A ghostok természete, a 'reszocializált' katonák, mind-mind beleillik a környezetbe, és ad a hangulathoz. (Mondjuk Jimmy első megjelenése sztem gyatra, ahogy előadja h farmerban meg kockás ingben van..pfft, amerikai paraszt with high-tec gun)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Selmo on 2008-02-07, 23:14:55
Post by: Selmo on 2008-02-07, 23:14:55
A könyv címe Tűzkeresztség, de amúgy stimmel. :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Zen on 2008-02-07, 23:23:16
Post by: Zen on 2008-02-07, 23:23:16
Ja oops, fix'd.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: SaiyaGin on 2008-02-09, 10:47:28
Post by: SaiyaGin on 2008-02-09, 10:47:28
Arthur Conan Doyle: The Sign of the Four (The definitivest, epicest, ultimatest definitive epic ultimate edition)
A Gerlóczy utcai angol nyelvű antikváriumban találtam meg a könyvet, és mivel ócsójér' adták, meg is vettem. Annak idején a Négyek jele volt az első Sherlock Holmes-történet, amit olvastam, most eredetiben idéztem fel. Holmes képességeinek bemutatása még mindig annyira üt, mint amennyire emlékeztem, az események többi része is tetszett, egyedül az eset végét lezáró visszaemlékezést találom túl hosszúnak(20 oldal a 120-ból).
A kötetben nem csak Conan Doyle regénye található: címzetes sherlockiánusok a könyv elején egy rövid tanulmányban összefoglalják a Holmes-történetek kezdeti kiadási viszontagságait, ismertetik a korai kiadókat és illusztrátorokat. Bibliográfiában közlik Conan Doyle fontosabb műveit, ezenkívül röviden ismertetik életét. Ezt követi maga a Négyek Jele, a könyv végét a regényben megemlített helyek, személyek, tárgyak, stb. magyarázata zárja.
A Gerlóczy utcai angol nyelvű antikváriumban találtam meg a könyvet, és mivel ócsójér' adták, meg is vettem. Annak idején a Négyek jele volt az első Sherlock Holmes-történet, amit olvastam, most eredetiben idéztem fel. Holmes képességeinek bemutatása még mindig annyira üt, mint amennyire emlékeztem, az események többi része is tetszett, egyedül az eset végét lezáró visszaemlékezést találom túl hosszúnak(20 oldal a 120-ból).
A kötetben nem csak Conan Doyle regénye található: címzetes sherlockiánusok a könyv elején egy rövid tanulmányban összefoglalják a Holmes-történetek kezdeti kiadási viszontagságait, ismertetik a korai kiadókat és illusztrátorokat. Bibliográfiában közlik Conan Doyle fontosabb műveit, ezenkívül röviden ismertetik életét. Ezt követi maga a Négyek Jele, a könyv végét a regényben megemlített helyek, személyek, tárgyak, stb. magyarázata zárja.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2008-02-09, 22:13:39
Post by: Ramiz on 2008-02-09, 22:13:39
Nekem is van jópár féle kiadású Holmes-om, köztük egy antikvár angol. :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2008-03-01, 01:05:48
Post by: Próféta on 2008-03-01, 01:05:48
Az élet apró örömei: egyetemi kvázi-évftárs volt DVD-másolátogatóban nálam, és megmutattam neki gyerekkorom egyik kedvenc olvasmányát, a Hogy is működik? c. könyvet. (angol wikipedia (http://en.wikipedia.org/wiki/The_Way_Things_Work)). A könyvben ifjú olvasók számára is érthetően el van magyarázva a csavartól az RGB színkeverésig, a szivattyútól az atomerőművig, a rugóktól a CD lemezig a világ működése, pajkos és szemléletes ábrákkal illusztrálva, a Nagy Szőrös Mammut főszereplésével.
Eredmény: ismerős már bújja az antikváriuomokat érte.
Én meg örülök :)
Eredmény: ismerős már bújja az antikváriuomokat érte.
Én meg örülök :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Nakedape on 2008-03-01, 10:22:28
Post by: Nakedape on 2008-03-01, 10:22:28
Quote from: Próféta on 2008-03-01, 01:05:48nekem megvan :D nagyon jó és hasznos :D mammut force!
Az élet apró örömei: egyetemi kvázi-évftárs voltDVD-másolátogatóban nálam, és megmutattam neki gyerekkorom egyik kedvenc olvasmányát, a Hogy is működik? c. könyvet. (angol wikipedia (http://en.wikipedia.org/wiki/The_Way_Things_Work)). A könyvben ifjú olvasók számára is érthetően el van magyarázva a csavartól az RGB színkeverésig, a szivattyútól az atomerőművig, a rugóktól a CD lemezig a világ működése, pajkos és szemléletes ábrákkal illusztrálva, a Nagy Szőrös Mammut főszereplésével.
Eredmény: ismerős már bújja az antikváriuomokat érte.
Én meg örülök :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2008-03-06, 10:23:07
Post by: Ramiz on 2008-03-06, 10:23:07
Quote from: Próféta on 2008-03-06, 02:04:46
... könyvben viszont tudok olyat ajánlani, ami teljesen egyértelműen passzol ide, vicces és nagyon gonosz: Joseph Heller - Picture This! Írtam is róla egy terjengős élménybeszámolót (http://usteam.hu/forum/index.php?topic=469.msg193481#msg193481) (mai eszemmel már nem így írnám).
(i) Három legtisztább, legártatlanabb könyv a kedvenceid közül
VS
(ii) három legmocskosabb, legpesszimistább remekmű...
(i)
1. Saint Exupéry: Kis Herceg (amilyen elcsépelt, olyan jó... i wish people wouldn't know about it :D)
2. Boris Vian: Tajtékos napok
3. A.A.Milne: Micimackó (ez egy remekmű, rendszeresen újraolvasom)
(sorry hogy ilyen alapkönyveket írtam, de nem olvasok sok ilyet, a Virágot Algernonnak meg hasonló könyvek pedig túl... "szándékosak")
----------------------------
(ii)
1. Bret Easton Ellis: Amerikai Psycho
2. Orwell: 1984
3. Chuck Palahniuk: Harcosok Klubja (jóval sötétebb, mint a film)
+1 De Sade: Szodoma 120 napja
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2008-03-06, 11:28:57
Post by: kikuchiyo on 2008-03-06, 11:28:57
Quote from: Ramiz on 2008-03-06, 10:23:07
1. Saint Exupéry: Kis Herceg (amilyen elcsépelt, olyan jó... i wish people wouldn't know about it :D)
WAT????????
A kishercegnél giccsesebb, émelygősen ömlengősebb, hamisabb, pocsékabb könyv kevés van.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Zen on 2008-03-06, 11:53:49
Post by: Zen on 2008-03-06, 11:53:49
Gimiben elmentünk német színházban Kis Hercegre. Haverommal az első sorban, 3-4 méterre a Hercegtől röhögtük végig. ^^
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2008-03-06, 11:58:35
Post by: Próféta on 2008-03-06, 11:58:35
Quote from: Zen on 2008-03-06, 11:53:49Rzrk szrrint néha tr is rossz hrlyrr trszrd a krzrdrt a billrntyűzrtrn :D
Gimibrn rlmrntünk
Kis Herceg: nagyon fiatalon olvastam, akkor tetszett. Újra kéne olvasni, hogy felnőtt fejjel is véleményt alkothassak.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Zen on 2008-03-06, 12:13:26
Post by: Zen on 2008-03-06, 12:13:26
Fix'd. Jó xar ez a laptop bill.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2008-03-06, 12:31:57
Post by: Ramiz on 2008-03-06, 12:31:57
Quote from: kikuchiyo on 2008-03-06, 11:28:57
A kishercegnél giccsesebb, émelygősen ömlengősebb, hamisabb, pocsékabb könyv kevés van.
Messzemenően nem értek egyet. Csak túl van lihegve, agyon van csépelve és ezért a kurva egyszerű igazságai elcsépelt falfirkaként hatnak.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2008-03-06, 13:48:12
Post by: kikuchiyo on 2008-03-06, 13:48:12
"szelidíts meg" "csak a szívével lát az ember igazán"
Ne röhögtess már. Ezek nem kurva egyszerű igazságok, hanem kibaszott nagy közhelyek.
Ne röhögtess már. Ezek nem kurva egyszerű igazságok, hanem kibaszott nagy közhelyek.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Zen on 2008-03-06, 13:54:05
Post by: Zen on 2008-03-06, 13:54:05
Most lehet. Amikor írták, akkor is azok voltak?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2008-03-06, 20:00:56
Post by: Ramiz on 2008-03-06, 20:00:56
Quote from: kikuchiyo on 2008-03-06, 13:48:12
"szelidíts meg" "csak a szívével lát az ember igazán"
Ne röhögtess már. Ezek nem kurva egyszerű igazságok, hanem kibaszott nagy közhelyek.
Jó, akkor konkrétabb dolgokat mondok (mert amiket ne írtál, azok még nagyobbak...). A szívével lát az közhely lett, de szerintem ha egy író egy gondolata közhellyé válik, annyit idézik, az nem éppen rosszpont... A megszelidítéses eset azonban kurvára eltalált, jobban nem is lehet leírni a kapcsolatokat... Elsőre persze mindenre könnyű rámondani, hogy "jé, ez így van!", és én utálom a legjobban "Az élet olyan, mint a zoknis majom:..." jellegű bölcsességeket, de ez egyszerűen... megfelel a valóságnak. :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2008-03-06, 20:56:17
Post by: Kvikveg on 2008-03-06, 20:56:17
(i) Három legtisztább, legártatlanabb könyv a kedvenceid közül
VS
(ii) három legmocskosabb, legpesszimistább remekmű...
Az artatlant kicsit nehez ertelmeznem, mert pl szamomra ugyan Micimacko artatlan, de baromira ures es muanyagnak erzem a vilagat. Nem szerettem.
Artatlan aaaa vmi Little lord Fauntleroy lehetett az eredeti cime, vegtelenul nyalas es muanyag, de kiskoraban pl tesom szerette. En tul keson kaptam a kezembe, es annyira pocseknak tartottam, hogy azt hiszem kidobtam, pedig az egy konyvvel szemben szentsegtores.
(i)
1. Oscar Wilde: A boldog herceg (francot boldog) vagy Az orias kertje
2. Fekete Istvántól valami... nem tudom mi
3. A dzsungel konyve? Mmmm...
Az eber badogkakas, Az elvarazsolt hangok es meg egy tonna gyerekkonyv. Ha jo az iro, akkor rendben van bennuk a vilag teljesen, ha rosszabb, akkor csak a felszint kapargatjak, hamis zorejekkel a hatterben.
Valahogy a legkonnyedebb boldog konyv amire emlekszem es nem tartom nyalomlenynek, az is inkabb olyan edes-savanyu jellegu. Hm.
Feynman-oneletrejaz. Trefal, Feynman ur? Azt csak par eve olvastam, de a pozitiv hangvetelre jol emlekszem.
Londonban lattam egy konyvet, a cime a valami es az eszaki szel volt, es ettol boghetnekem volt. Tudnam miert.
Tenyleg Rimhanyo Romhanyinak volt egy kotete amiben a tetova teve is volt, aaa mi a cime?
----------------------------
(ii)
1. Süskind: A parfum
2. Orwell: 1984... jo nyomaszto, melto parja Huxley: Szep uj vilag. Sot, ez utobbi meg nyomasztobb, mert kozelebb vagyunk hozza.
3. De ram tett hatas tekinteteben mindezeket alulmulja barmelyik egyetemi jegyzetem/konyvem.
Most ugy kedvem lenne benyogni meg az Allatfarm-ot, de tul regen olvastam. Szolzsenyicin: Gulag? Azt is regen olvastam, es szerencsere el is felejtettem 99%at.
Ami vicces es morbid az a Gurulo lakoter. Az iro orosz, de elfelejtettem a nevet. A konyv meg valahova eltunt...
A legyek ura irojatol a torony amit most tesom megemlitett, de nem olvastam.
VS
(ii) három legmocskosabb, legpesszimistább remekmű...
Az artatlant kicsit nehez ertelmeznem, mert pl szamomra ugyan Micimacko artatlan, de baromira ures es muanyagnak erzem a vilagat. Nem szerettem.
Artatlan aaaa vmi Little lord Fauntleroy lehetett az eredeti cime, vegtelenul nyalas es muanyag, de kiskoraban pl tesom szerette. En tul keson kaptam a kezembe, es annyira pocseknak tartottam, hogy azt hiszem kidobtam, pedig az egy konyvvel szemben szentsegtores.
(i)
1. Oscar Wilde: A boldog herceg (francot boldog) vagy Az orias kertje
2. Fekete Istvántól valami... nem tudom mi
3. A dzsungel konyve? Mmmm...
Az eber badogkakas, Az elvarazsolt hangok es meg egy tonna gyerekkonyv. Ha jo az iro, akkor rendben van bennuk a vilag teljesen, ha rosszabb, akkor csak a felszint kapargatjak, hamis zorejekkel a hatterben.
Valahogy a legkonnyedebb boldog konyv amire emlekszem es nem tartom nyalomlenynek, az is inkabb olyan edes-savanyu jellegu. Hm.
Feynman-oneletrejaz. Trefal, Feynman ur? Azt csak par eve olvastam, de a pozitiv hangvetelre jol emlekszem.
Londonban lattam egy konyvet, a cime a valami es az eszaki szel volt, es ettol boghetnekem volt. Tudnam miert.
Tenyleg Rimhanyo Romhanyinak volt egy kotete amiben a tetova teve is volt, aaa mi a cime?
----------------------------
(ii)
1. Süskind: A parfum
2. Orwell: 1984... jo nyomaszto, melto parja Huxley: Szep uj vilag. Sot, ez utobbi meg nyomasztobb, mert kozelebb vagyunk hozza.
3. De ram tett hatas tekinteteben mindezeket alulmulja barmelyik egyetemi jegyzetem/konyvem.
Most ugy kedvem lenne benyogni meg az Allatfarm-ot, de tul regen olvastam. Szolzsenyicin: Gulag? Azt is regen olvastam, es szerencsere el is felejtettem 99%at.
Ami vicces es morbid az a Gurulo lakoter. Az iro orosz, de elfelejtettem a nevet. A konyv meg valahova eltunt...
A legyek ura irojatol a torony amit most tesom megemlitett, de nem olvastam.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: minuszmiki on 2008-03-06, 21:15:37
Post by: minuszmiki on 2008-03-06, 21:15:37
De jó, hogy mondod Szolzsenyicint, fél napja gondolkodom a nevén. :)
Az első kategóriát majd még kiegészítem, jóval kevesebb pozitív kicsengésű könyvet olvastam, mint negatívat. A másik kategória viszont kész:
(i)
(ii)
Az első kategóriát majd még kiegészítem, jóval kevesebb pozitív kicsengésű könyvet olvastam, mint negatívat. A másik kategória viszont kész:
(i)
- Krasznahorkai László: Háború és háború - A nagyon kevés (5) általam tökéletesnek tartott regény egyike, valóban az ártatlan a legjobb szó rá (bár a legkevésbé sem tündérmese).
- Emily Brontë: Üvöltő szelek - Meg úgy általában az angol és német romatika regényei, de ezt szerettem a legjobban.
- ...
(ii)
- Orwell: 1984 / Huxley: Szép új világ - Egyet kell értenem, hogy ehhez közelebb vagyunk, de jóval élhetőbb a világképe, mint a '84-é.
- Golding: A legyek ura
- Szolzsenyicin: A pokol tornáca - A leglightosabb a gulag-művek közül, de ez is végtelenül nyomasztó, nem is olvastam tőle később mást.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Nakedape on 2008-03-06, 21:28:41
Post by: Nakedape on 2008-03-06, 21:28:41
úristen, hogy én ezen mennyit gondolkodom és alig valami, szint semmim nem teljesen pessz v árt.
(i)Neil Gaimen - Coraline
nem tudom ki- az irokézek fia (indiánregény)
(ii)Orwell és bizonyos vonnegutok (Gépzongora, Titán sziránjei, időomlás talán), de Vonnegutok néha határesetek
(i)Neil Gaimen - Coraline
nem tudom ki- az irokézek fia (indiánregény)
(ii)Orwell és bizonyos vonnegutok (Gépzongora, Titán sziránjei, időomlás talán), de Vonnegutok néha határesetek
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2008-03-07, 00:33:41
Post by: Ramiz on 2008-03-07, 00:33:41
Dzsungel könyve nem is olyan ártatlan... semmiképpen sem gyerekkönyv. :3x3:
A torony tényleg elég durva. Kafkát imádom, habár a Pert csak másodszorra tudtam végigolvasni. De a novellái kitűnőek.
Minuszmiki: szabad kérdezni, hogy mi a másik négy? Ha már így számszerűsítettél. :)
A torony tényleg elég durva. Kafkát imádom, habár a Pert csak másodszorra tudtam végigolvasni. De a novellái kitűnőek.
Minuszmiki: szabad kérdezni, hogy mi a másik négy? Ha már így számszerűsítettél. :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: minuszmiki on 2008-03-07, 01:06:39
Post by: minuszmiki on 2008-03-07, 01:06:39
Szabad. ;)
Gabriel Garcia Márquez: Száz év magány
Mihail Bulgakov: A mester és Margarita
Neil Gaiman: Amerikai istenek (bár ezt még csak egyszer olvastam el)
Milan Kundera: Búcsúkeringő
Gabriel Garcia Márquez: Száz év magány
Mihail Bulgakov: A mester és Margarita
Neil Gaiman: Amerikai istenek (bár ezt még csak egyszer olvastam el)
Milan Kundera: Búcsúkeringő
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2008-03-26, 00:39:50
Post by: Ramiz on 2008-03-26, 00:39:50
Üdv! Az I Am Legend könyvet nem adtam véletlenül kölcsön valakinek? :o Nem emlékszem, de asszem részegen valakinek odaadtam. Lehet, hogy a fórumról, de nem biztos. :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Solid Snake on 2008-03-26, 21:11:27
Post by: Solid Snake on 2008-03-26, 21:11:27
Quote from: Ramiz on 2008-03-26, 00:39:50
Üdv! Az I Am Legend könyvet nem adtam véletlenül kölcsön valakinek? :o Nem emlékszem, de asszem részegen valakinek odaadtam. Lehet, hogy a fórumról, de nem biztos. :D
Te ivászatokra kultkönyveket hurcolsz magaddal? :hehe:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2008-03-26, 23:24:42
Post by: Ramiz on 2008-03-26, 23:24:42
Quote from: Solid Snake on 2008-03-26, 21:11:27Quote from: Ramiz on 2008-03-26, 00:39:50
Üdv! Az I Am Legend könyvet nem adtam véletlenül kölcsön valakinek? :o Nem emlékszem, de asszem részegen valakinek odaadtam. Lehet, hogy a fórumról, de nem biztos. :D
Te ivászatokra kultkönyveket hurcolsz magaddal? :hehe:
Nem, ha olvasok egy könyvet, az mindig nálam van, az ivászat meg csak úgy... hirtelen kitör. :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Nakedape on 2008-03-31, 20:46:15
Post by: Nakedape on 2008-03-31, 20:46:15
Hugh Laurie: The Gun Seller
(http://tbn0.google.com/images?q=tbn:gMBaB4_T-T-tKM:http://img292.imageshack.us/img292/6643/009946939101lzzzzzzzdx9.jpg)
alapvetően sokszor hangosan felröhőgős ! :D
mindemelett izgalmas is általában, és a történet is vállalható.
szóval jó
tippre bűn nem angolul olvasni, pláne ha belegondolok, h mi a magyar címe.. ha többi része is így van fordítva...
(http://tbn0.google.com/images?q=tbn:gMBaB4_T-T-tKM:http://img292.imageshack.us/img292/6643/009946939101lzzzzzzzdx9.jpg)
alapvetően sokszor hangosan felröhőgős ! :D
mindemelett izgalmas is általában, és a történet is vállalható.
szóval jó
tippre bűn nem angolul olvasni, pláne ha belegondolok, h mi a magyar címe.. ha többi része is így van fordítva...
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: SaiyaGin on 2008-04-06, 13:04:53
Post by: SaiyaGin on 2008-04-06, 13:04:53
Agatha Christie: Paddington 16.50
A regény nagyjából tetszett, csak a végét éreztem egy kicsit erőltettnek, főleg, amikor Miss Marple a gyilkos leleplezése utáni három oldalas monológjában mindegyik oldalon szót ejt arról, hogy az illető milyen kegyetlen, gonosz, kapzsi, stb...
A regény nagyjából tetszett, csak a végét éreztem egy kicsit erőltettnek, főleg, amikor Miss Marple a gyilkos leleplezése utáni három oldalas monológjában mindegyik oldalon szót ejt arról, hogy az illető milyen kegyetlen, gonosz, kapzsi, stb...
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: teraflare on 2008-06-03, 17:06:09
Post by: teraflare on 2008-06-03, 17:06:09
No Próféta kérte annakidején de nekem folyton kiment a fejemből:
Szergej Lukjanyenko
Alkonyi őrség
(http://www.animakonyv.hu/59998841.jpg&SIZE=large)
A borító szép jó és nemtom mi köze az egészhez. ^^" Ő lenne Anton? vagy Kosztya? Esetleg Edgar? (ő kevésbé sportos alkat tehát kilőve) vagy Vitežlav? Mindegy, hangulatos borító. :P
A könyvről annyit hogy aki nem olvasta az Éjszakai Őrséget vagy a Nappali Őrséget az előbb azokat olvassa el. Aki meg már olvasta azoknak a történet alakulásai a már jól megszokottak. Vagyis keményen ki akarnak valamit nyomozni majd végül a dolog szinte önmagát oldja meg. Ahogy az első részre a kicsit nyomasztó hangulat, a másodikra a nagy lovestory, erre már inkább a humor lesz a megfelelő jelző (Lasz rulez :lul:). Ahogy Anton mindig is elgondolkodott a fény és setét közti különbségről, most is megteszi, és végül megérti az egész fény-setét-inkvizíció lényegét és helyét. Szerintem érdemes elolvasni. A vége basszus...
[spoiler="ne olvasd el ha kíváncsi vagy a végére"]Várod hogy valami hatalmas összecsapás lesz a kategórián kívüliek közt és...semmi. Anton a szívbajt hozza Geszerre, Zavulonra, Edgarra és mégis ezzel oldja meg a dolgot... :lul: fenébe, csak nem írtam le a spoilert :redface:[/spoiler]
Szergej Lukjanyenko
Alkonyi őrség
(http://www.animakonyv.hu/59998841.jpg&SIZE=large)
A borító szép jó és nemtom mi köze az egészhez. ^^" Ő lenne Anton? vagy Kosztya? Esetleg Edgar? (ő kevésbé sportos alkat tehát kilőve) vagy Vitežlav? Mindegy, hangulatos borító. :P
A könyvről annyit hogy aki nem olvasta az Éjszakai Őrséget vagy a Nappali Őrséget az előbb azokat olvassa el. Aki meg már olvasta azoknak a történet alakulásai a már jól megszokottak. Vagyis keményen ki akarnak valamit nyomozni majd végül a dolog szinte önmagát oldja meg. Ahogy az első részre a kicsit nyomasztó hangulat, a másodikra a nagy lovestory, erre már inkább a humor lesz a megfelelő jelző (Lasz rulez :lul:). Ahogy Anton mindig is elgondolkodott a fény és setét közti különbségről, most is megteszi, és végül megérti az egész fény-setét-inkvizíció lényegét és helyét. Szerintem érdemes elolvasni. A vége basszus...
[spoiler="ne olvasd el ha kíváncsi vagy a végére"]Várod hogy valami hatalmas összecsapás lesz a kategórián kívüliek közt és...semmi. Anton a szívbajt hozza Geszerre, Zavulonra, Edgarra és mégis ezzel oldja meg a dolgot... :lul: fenébe, csak nem írtam le a spoilert :redface:[/spoiler]
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2008-06-11, 13:27:59
Post by: Próféta on 2008-06-11, 13:27:59
"Of all the things to think, he never thought he'd think that." (http://www.amazon.com/review/R1LPA5YOND6TGD/ref=cm_cr_rdp_perm)
(Review: The Worst Book Ever Written--The Shadow God, by Aaron Rayburn)
(Review: The Worst Book Ever Written--The Shadow God, by Aaron Rayburn)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2008-06-28, 00:23:19
Post by: Fazék on 2008-06-28, 00:23:19
Megjelent a Neverwhere is magyarul? :eek:
hol élek mostanában, hogy az ilyenekről nem értesülök? :eek:
valaki olvasta már? milyen a fordítás?
hol élek mostanában, hogy az ilyenekről nem értesülök? :eek:
valaki olvasta már? milyen a fordítás?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Nakedape on 2008-06-28, 00:26:43
Post by: Nakedape on 2008-06-28, 00:26:43
Quote from: Fazék on 2008-06-28, 00:23:19+1 :eek:
Megjelent a Neverwhere is magyarul? :eek:
mondjuk azt hiszem angol után nem szükséges annyira magyarul, de a tudat akkor is..
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2008-06-28, 00:42:42
Post by: Fazék on 2008-06-28, 00:42:42
újabb kérdés: Asimov kötetek közül az első ötöt ugyebár kiolvastam, és érdeklődnék, hogy az Encyclopedia Galactica Alternativa alcímmel megjelent köteteket is érdemes-e elolvasni, vagy azokat inkább hagyjam? (kell valami rendeléshez, hogy összejöjjön a 10k+ az ingyenes szállításhoz és Asimov-ra szívesen költeném a pénzem, és míg az első 5 kötetet könnyedén kölcsön tudtam kérni a szomszédomtól, addig ezek már nincsenek meg neki)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2008-06-28, 00:50:35
Post by: Kvikveg on 2008-06-28, 00:50:35
Quote from: Próféta on 2008-06-11, 13:27:59:lul:
"Of all the things to think, he never thought he'd think that." (http://www.amazon.com/review/R1LPA5YOND6TGD/ref=cm_cr_rdp_perm)
(Review: The Worst Book Ever Written--The Shadow God, by Aaron Rayburn)
[spoiler]"The lamp's glow was very weak compared to the blue glow emancipating from the basement."
Emanating, Rayburn, EMANATING. When will people learn never to trust their SpellCheck without verifying it's the word they meant??? There are, in total, 11 instances of Rayburn using the wrong word, and believe me, each one is funnier than the last.
Okay, one more.
"It infiltrated his lungs, filling them with a kind of innovativeness he had never felt before."
To be honest, I don't know what word he meant, but I keep seeing Craig's lung filing patents for a dozen new inventions, getting promotions for discovering an even newer formula for Tide laundry detergent, or finding the cure for cancer.[/spoiler]
Libri (http://www.libri.hu/hu/book/regenyek/kulfoldi_szerzok_muvei/sci_fi_fantasy/asimov_teljes_science_fiction_univerzuma_2)
"Mindhárom történet közös ismertetőjegye, hogy azokat Asimov saját novelláiból - Robert Silverberg, Hugo és Nebula-díjas íróval együttműködve - bővítette regényekké."
Az ilyen mondatokat valahogy nem szeretem.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2008-07-05, 01:41:30
Post by: Próféta on 2008-07-05, 01:41:30
Hát ja, lassan ki kéne vennem magamtól csillió év szabadságot és végigolvasni a Gaiman életművet... A Neverwhere is régóta akarós nálam.
Quote from: Kvikveg on 2008-06-28, 00:50:35Megj: a három sztori közül csak a Nightfall-t ismerem, azt is csak eredeti novellaként, az viszont nagyon jó! Nem hosszú, és hátborzongatóan hihető leírását adja egy civilizáció összeomlásának. Itt olvasható a novella (http://doctord.dyndns.org:8000/Stories/Nightfall.htm), melegen ajánlom. Meg mások is:
Libri (http://www.libri.hu/hu/book/regenyek/kulfoldi_szerzok_muvei/sci_fi_fantasy/asimov_teljes_science_fiction_univerzuma_2)
"Mindhárom történet közös ismertetőjegye, hogy azokat Asimov saját novelláiból - Robert Silverberg, Hugo és Nebula-díjas íróval együttműködve - bővítette regényekké."
Az ilyen mondatokat valahogy nem szeretem.
Quote from: wikipediaConsidered a classic of the genre, Nightfall has been anthologized no fewer than four dozen times[...] In 1968, the Science Fiction Writers of America voted Nightfall the best science fiction short story ever writtenEz persze nem mond semmit arról, hogy regénnyé kibővítve milyen.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2008-07-05, 01:54:03
Post by: Kvikveg on 2008-07-05, 01:54:03
Az eredeti novellakkal semmi bajom, a kibovitgetessel van csak bajom. Jobban szeretek egy jo novellat, mint egy retesteszta-konyvet. :haha:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: sirtomi on 2008-07-06, 13:35:31
Post by: sirtomi on 2008-07-06, 13:35:31
Philip K. Dick -től mit érdemes elolvasni? Ajánljatok valamit!
Láttam Alexandrában pár könyvet tőle, de találomra nem akarok megvenni valamit :)
Láttam Alexandrában pár könyvet tőle, de találomra nem akarok megvenni valamit :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2008-07-06, 14:26:45
Post by: Kvikveg on 2008-07-06, 14:26:45
Quote from: sirtomi on 2008-07-06, 13:35:31Az Alfa hold klanjai
Philip K. Dick -től mit érdemes elolvasni? Ajánljatok valamit!
Láttam Alexandrában pár könyvet tőle, de találomra nem akarok megvenni valamit :)
Kizokkent ido
Meg van par, de nekem most ez jut az eszembe.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2008-07-06, 14:55:41
Post by: Próféta on 2008-07-06, 14:55:41
Quote from: sirtomi on 2008-07-06, 13:35:31Ajánlok én szívesen, aztán válogass, melyik hangzik szimpatikusan. A számozás nem feltétlenül jelent sorrendet.
Philip K. Dick -től mit érdemes elolvasni? Ajánljatok valamit!
Láttam Alexandrában pár könyvet tőle, de találomra nem akarok megvenni valamit :)
1. Ember a fellegvárban: nekem ugyan nem igazán tetszett, de agyonhalmozzák díjakkal, szóval biztos jó valamire. Alternatív világban játszódik, ahol a Tengely nyerte a II. világháborút, és minden fordítva van. A világot uraló Japánok konfuciánusan irányítanak mindent; érdeklődve jönnek az egzotikus USÁba régi történelmi dolgokat nézegetni, de a ravasz amcsi bennszülöttek sunyin átverik őket; mindenki úgy követi a náci párt vezetőségének választását, mint nálunk az amcsi elnökválasztást; és létezik egy betiltott könyv, amely egy alternatív világról beszél, ahol a Szövetségesek nyertek, és minden fordítva van...
2. Dicknek jellegzetes témája a valóságérzet elvesztése, a tökéletes paranoia, amikor az ember előtt szétfeslik a világ szövete, és elveszt minden biztos pontot - elég rémisztő tud lenni, és a könyvekkel nagyon jól át tudja adni ezt az érzést, plusz kiváló alkalmat nyújt arra, hogy ezen-azon elfilózzunk. Erről a vonalról ajánlható az Ubik, a Palmer Eldritch három stigmája, és végül erős gyomrúaknak a VALIS. Ilyen sorrendben rendre egyre erősebbek, egyre nehezebben fogyaszthatóak és egyre jobbak; no meg egyre kevésbé belépő szintűek :) Ezek adják meg az igazán ütős, trédmárkolt PKD érzést. Kicsit ide tartozik a Halál útvesztőjében is, de talán nem teljesen, illetve asszem nem is jelent meg az Agavénél.
3. A Blade Runner / Szárnyas fejvadász film elég ismert, talán láttad; az Álmodnak-e az androidok elektromos bárányokkal? c. könyv nagyobbik részét dolgozza fel, de a két változat hangulata különbözik. A főhősünk egészen emberszerűre sikerült szökevény androidokat üldöz és mészárol le, mindezt azért, hogy a pénzért minél életszerűbbnek ható műbárányt vehessen magának. Etikai, vallási témák, önmagunkkal való szembesülés sarkos kérdéseit rágja meg a regény a furcsa sci-fi környezetben.
4. Kamera által homályosan: ezt is ismerheted az A Scanner Darkly c. filmből; itt elég hű lett az adaptáció. Dick saját drogos és paranoiás élményeit gyúrja össze egy nagyon depresszív és nagyon ütős történetbe, ahol egy tönkrement társadalomban a kábítószer miatt hasadt személyiségű főhős saját maga után nyomoz, és közben elveszik a káoszban.
5. Pár másik jó regény, talán nem elsőnek: Kizökkent idő (erről lett másolva a Truman Show), Figyel az ég (kifacsart, vicces, picit tanulságos, de spoilermentesen inkább semmit nem mondok), az Alfa hold klánjai (elmegyógyintézet-bolygón elszabadulnak a betegek és saját kezükbe veszik az irányítást). Több regényt inkább nem mondok, így is elég :)
6. Végül, de semmiképp sem utolsó sorban: novelláskötetek ezerrel! Talán jobbak is a regényeknél (a VALISnál azért nem). A Lenn a sivár földön és a Minority Report/Különvélemény és a Már megint a felfedezők változó minőségű novellákat tartalmaz, de átlagban elég jók, és némelyik kiválóra sikerült.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2008-07-06, 15:22:41
Post by: Kvikveg on 2008-07-06, 15:22:41
Quote from: Próféta on 2008-07-06, 14:55:41Igen, ezek vannak meg nekem is, a velemenyunk megegyezik. :)
...A Lenn a sivár földön és a ... Már megint a felfedezők változó minőségű novellákat tartalmaz, de átlagban elég jók, és némelyik kiválóra sikerült.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2008-07-06, 18:38:32
Post by: Ramiz on 2008-07-06, 18:38:32
Quote from: Próféta on 2008-07-06, 14:55:41Nem rossz... csak Dickhez képest. Csak a fordított kimenetelű 2. vh-s alternatív történelem miatt kaphatott ekkora figyelmet szerintem. De Próféta és kiku 1000x nagyobb Dick-szakértők nálam, úgyhogy ez egy igen gyenge lábakon álló (és persze végtelenül szubjektív) vélemény.
1. Ember a fellegvárban
Quote from: Próféta on 2008-07-06, 14:55:412. Dicknek jellegzetes témája a valóságérzet elvesztése, a tökéletes paranoia, amikor az ember előtt szétfeslik a világ szövete, és elveszt minden biztos pontot - elég rémisztő tud lenni, és a könyvekkel nagyon jól át tudja adni ezt az érzést, plusz kiváló alkalmat nyújt arra, hogy ezen-azon elfilózzunk. Erről a vonalról ajánlható az Ubik, a Palmer Eldritch három stigmája, és végül erős gyomrúaknak a VALIS. Ilyen sorrendben rendre egyre erősebbek, egyre nehezebben fogyaszthatóak és egyre jobbak; no meg egyre kevésbé belépő szintűek :)Az első kettőt én is ajánlom, a harmadikat meg felírtam magamnak. :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2008-07-06, 19:35:18
Post by: kikuchiyo on 2008-07-06, 19:35:18
Ha már meg lettem szólítva...
Az első kettőt én is ajánlom, de inkább fordított sorrendben - szerintem az Ubik tisztább szerkezetű, jobban felépített, ütősebb könyv, mint a Palmer Eldritch. A VALIS pedig nagyon jó, de semmiképpen nem első Dick-olvasmánynak. Egy kezdőt (már elnézést a megnevezésért) valószínűleg elriaszt és összezavar a paranoiának az az áradata, ami abból a könyvből árad.
A novellásköteteket megint csak ajánlom, a Lenn a sivár Földönt már a címadó novelláért is érdemes megvenni, félelmetesen erős ugyanis.
Szerk: lehet, hogy én is elfogult vagyok, mert az Ubik az egyik kedvenc könyvem (nemcsak tőle, általában is). Zseniális, ahogy fokozatosan, egyre ijesztőbb mértékben rántja ki a szereplők alól a talajt. Aztán a végén feje tetejére állítja az egészet, és amikor úgy érzed, hogy ennek ellenére megértetted, még egyet csavar rajta. Bizonyos visszatérő témáit is ügyesen beleszőtte a sztori szövetébe, pl. a tárgyak bosszúját. Ebben a könyvben az ajtók és kávéfőzők is pénzbedobósak, és ha a szerencsétlen legatyásodott főhősnek nincs aprója, akkor beszólogatnak neki.
A félet motívuma pedig egy korábbi novellájából jön, de szerintem ebben a regényben jobban működik így, jobban kifejtve.
Quote from: Ramiz on 2008-07-06, 18:38:32Ha a jóságnak az a fokmérője, hogy a világ szétcsúszásának, elrothadásának és ellenséges voltának a hangulata mennyire jön át, akkor az Ember a fellegvárban valóban nem annyira jó regény. Viszont úgy tudom, hogy Dicket a téma hosszú időn át foglalkoztatta, és a szokásos munkamódszerével (az Ubikot 2-3 hét alatt írta) ellentétben ennél alapos kutatást végzett, könyvtárakba járt. Ez meg is látszik azon, hogy a részletek a többi regényéhez képest jobban ki vannak dolgozva.Quote from: Próféta on 2008-07-06, 14:55:41Nem rossz... csak Dickhez képest. Csak a fordított kimenetelű 2. vh-s alternatív történelem miatt kaphatott ekkora figyelmet szerintem. De Próféta és kiku 1000x nagyobb Dick-szakértők nálam, úgyhogy ez egy igen gyenge lábakon álló (és persze végtelenül szubjektív) vélemény.
1. Ember a fellegvárban
QuoteQuote from: Próféta on 2008-07-06, 14:55:412. Dicknek jellegzetes témája a valóságérzet elvesztése, a tökéletes paranoia, amikor az ember előtt szétfeslik a világ szövete, és elveszt minden biztos pontot - elég rémisztő tud lenni, és a könyvekkel nagyon jól át tudja adni ezt az érzést, plusz kiváló alkalmat nyújt arra, hogy ezen-azon elfilózzunk. Erről a vonalról ajánlható az Ubik, a Palmer Eldritch három stigmája, és végül erős gyomrúaknak a VALIS. Ilyen sorrendben rendre egyre erősebbek, egyre nehezebben fogyaszthatóak és egyre jobbak; no meg egyre kevésbé belépő szintűek :)Az első kettőt én is ajánlom, a harmadikat meg felírtam magamnak. :)
Az első kettőt én is ajánlom, de inkább fordított sorrendben - szerintem az Ubik tisztább szerkezetű, jobban felépített, ütősebb könyv, mint a Palmer Eldritch. A VALIS pedig nagyon jó, de semmiképpen nem első Dick-olvasmánynak. Egy kezdőt (már elnézést a megnevezésért) valószínűleg elriaszt és összezavar a paranoiának az az áradata, ami abból a könyvből árad.
A novellásköteteket megint csak ajánlom, a Lenn a sivár Földönt már a címadó novelláért is érdemes megvenni, félelmetesen erős ugyanis.
Szerk: lehet, hogy én is elfogult vagyok, mert az Ubik az egyik kedvenc könyvem (nemcsak tőle, általában is). Zseniális, ahogy fokozatosan, egyre ijesztőbb mértékben rántja ki a szereplők alól a talajt. Aztán a végén feje tetejére állítja az egészet, és amikor úgy érzed, hogy ennek ellenére megértetted, még egyet csavar rajta. Bizonyos visszatérő témáit is ügyesen beleszőtte a sztori szövetébe, pl. a tárgyak bosszúját. Ebben a könyvben az ajtók és kávéfőzők is pénzbedobósak, és ha a szerencsétlen legatyásodott főhősnek nincs aprója, akkor beszólogatnak neki.
A félet motívuma pedig egy korábbi novellájából jön, de szerintem ebben a regényben jobban működik így, jobban kifejtve.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: sirtomi on 2008-07-07, 13:20:57
Post by: sirtomi on 2008-07-07, 13:20:57
Köszönöm az ajánlásokat!
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: teraflare on 2008-07-07, 13:37:47
Post by: teraflare on 2008-07-07, 13:37:47
Quote from: Próféta on 2008-07-06, 14:55:41Ezek után ma este lehet elugrok megvenni a libribe az Uborkákat. Elég érdekesnek hangzik.
2. Dicknek jellegzetes témája a valóságérzet elvesztése, a tökéletes paranoia, amikor az ember előtt szétfeslik a világ szövete, és elveszt minden biztos pontot - elég rémisztő tud lenni, és a könyvekkel nagyon jól át tudja adni ezt az érzést, plusz kiváló alkalmat nyújt arra, hogy ezen-azon elfilózzunk. Erről a vonalról ajánlható az Ubik, a Palmer Eldritch három stigmája, és végül erős gyomrúaknak a VALIS. Ilyen sorrendben rendre egyre erősebbek, egyre nehezebben fogyaszthatóak és egyre jobbak; no meg egyre kevésbé belépő szintűek :) Ezek adják meg az igazán ütős, trédmárkolt PKD érzést. Kicsit ide tartozik a Halál útvesztőjében is, de talán nem teljesen, illetve asszem nem is jelent meg az Agavénél.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2008-07-15, 23:51:51
Post by: Kvikveg on 2008-07-15, 23:51:51
QuoteÖrkény István::haha:
Sóhajnak beillő szózat egy ismeretlen rendeltetésű vasdarabhoz, mely a
történelem viharain keresztül szép csöndben meglapult egy limlommal tele
ládikóban, mert se nagyapámnak, se apámnak, se nekem nem volt merszünk szemétre
dobni, és az utánam jövőnek se lesz
- Túlélsz, pöcök.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: minuszmiki on 2008-07-16, 00:01:40
Post by: minuszmiki on 2008-07-16, 00:01:40
Imádom az egyperceseket. :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2008-07-17, 10:49:55
Post by: Fazék on 2008-07-17, 10:49:55
nu végre, sikerült megvennem a Thrawn trilógiát. az első könyv mondjuk pont elfogyott a net-es boltokból, amikor rendeltem volna, de szerencsére bookline-nál az antikvár könyvek között volt egy friss kiadású 1k-ért, amire azonnal lecsaptam :D
mondjuk vkivel jól kiszúrhattam, legalábbis a vásárlás befejezésénél meglepődhetett, mert mikor beraktam a kosaramba a könyvet, szólt hogy más már berakta a kosarába, ezért én nem tehetem bele. vmi hiba folytán mégis belekerült a kosárba, hát azonnal le is ütöttem a megvételt, és most hogy már el is hoztam a boltból, megnyugodtam :D
ezen trilógia mellé megvettem az Asimov 6-7-8-as köteteket is, szóval lesz mit olvasnom egy ideig, azt hiszem az én tempómat ismerve kitart majd év végéig :haha:
mondjuk vkivel jól kiszúrhattam, legalábbis a vásárlás befejezésénél meglepődhetett, mert mikor beraktam a kosaramba a könyvet, szólt hogy más már berakta a kosarába, ezért én nem tehetem bele. vmi hiba folytán mégis belekerült a kosárba, hát azonnal le is ütöttem a megvételt, és most hogy már el is hoztam a boltból, megnyugodtam :D
ezen trilógia mellé megvettem az Asimov 6-7-8-as köteteket is, szóval lesz mit olvasnom egy ideig, azt hiszem az én tempómat ismerve kitart majd év végéig :haha:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: noriko on 2008-07-17, 15:41:11
Post by: noriko on 2008-07-17, 15:41:11
Murakami: Dance dance dance
Ez az első könyv amit olvastam a szerzőtől, de a korábbi - általatok írt - ismertetőket átfutva, úgy néz ki, a stílus és a fő motívumok nem változtak. Van benne cinikus és a fejlett kapitalizmus eszement dolgain elmélázó névtelen narrátor, bizarr mellékszereplők serege, bizarr párhuzamos/tudatalatti világ, a szerelem és a ragaszkodás különféle fajtái, a magány és a halál, mint fontos motívumok, a zene és a gasztronómia, mint kiegészítő elemek.
A történet nem a legkerekebb, sőt, annak ellenére, hogy a fő gondolata az, hogy valahogy minden összekapcsolódik, a szálakat mégsem sikerül teljesen kibogoznia narrátorunknak a könyv végére, és ez bennem hiányérzetet keltett.
Összesítve: ez egy érdekes stílusban megírt :wtf: elbeszélés. És minden leírható az adóból.
Ez az első könyv amit olvastam a szerzőtől, de a korábbi - általatok írt - ismertetőket átfutva, úgy néz ki, a stílus és a fő motívumok nem változtak. Van benne cinikus és a fejlett kapitalizmus eszement dolgain elmélázó névtelen narrátor, bizarr mellékszereplők serege, bizarr párhuzamos/tudatalatti világ, a szerelem és a ragaszkodás különféle fajtái, a magány és a halál, mint fontos motívumok, a zene és a gasztronómia, mint kiegészítő elemek.
A történet nem a legkerekebb, sőt, annak ellenére, hogy a fő gondolata az, hogy valahogy minden összekapcsolódik, a szálakat mégsem sikerül teljesen kibogoznia narrátorunknak a könyv végére, és ez bennem hiányérzetet keltett.
Összesítve: ez egy érdekes stílusban megírt :wtf: elbeszélés. És minden leírható az adóból.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2008-07-20, 22:16:18
Post by: kikuchiyo on 2008-07-20, 22:16:18
Végre sikerült beszerezni Tanaka Yoshiki Mavaaru Nendaiki, azaz a Mavár krónikák c. könyvét, igaz, elektronikusan. A címben szereplő birodalmat a középkori Magyarországról mintázta a szerző, és az egyik főszereplőt Kálmánnak hívják. ^^
Vár rám 700 oldal tömény moonspeak.
Vár rám 700 oldal tömény moonspeak.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Én on 2008-07-22, 14:03:27
Post by: Én on 2008-07-22, 14:03:27
Yabbagabb, a kalandorok szégyene
:lol: Ezt még csak most olvastam el, aki már D&D-zett valaha, annak kötelező, aki nem, annak csak ajánlott. A történet Yabbagabb-ról, a harcos-mágus-papról szól, aki gyakorlatilag semmihez sem ért, mégis nagyobb túlélőművész, mint az összes shounen-fight anime főhőse együtt. Vándorútja alatt számtalan halálos veszélyből és párbajból kerül ki élve, amit ravaszságának és hihetetlen mázlijának köszönhet. Életében csak két cél van: hogy minél többet igyon, és hogy bosszút álljon Tarackon, a legendák félisteni szörnyén. Rég röhögtem ilyen jót könyvön. :D
:lol: Ezt még csak most olvastam el, aki már D&D-zett valaha, annak kötelező, aki nem, annak csak ajánlott. A történet Yabbagabb-ról, a harcos-mágus-papról szól, aki gyakorlatilag semmihez sem ért, mégis nagyobb túlélőművész, mint az összes shounen-fight anime főhőse együtt. Vándorútja alatt számtalan halálos veszélyből és párbajból kerül ki élve, amit ravaszságának és hihetetlen mázlijának köszönhet. Életében csak két cél van: hogy minél többet igyon, és hogy bosszút álljon Tarackon, a legendák félisteni szörnyén. Rég röhögtem ilyen jót könyvön. :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Rounin on 2008-07-22, 15:25:36
Post by: Rounin on 2008-07-22, 15:25:36
Így ismertető alapján Ravasz Cugel/Fürge Calver érzésem van. :confused:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2008-08-01, 23:41:54
Post by: Próféta on 2008-08-01, 23:41:54
Halldór Laxness: Under the Glacier (Kristnihald undir Jökli, 1968)
Izlandi könyvünk elbeszélője Alulírott, akit a püspök egy Snæfellsjökull (http://en.wikipedia.org/wiki/Sn%C3%A6fellsj%C3%B6kull) lábánál lévő, Isten háta mögötti kis faluba küldött szétnézni. Nem arról van szó, hogy az egyházfő az egyetemista fiatalember szabadidejét akarta volna pazarolni; a Gleccsernél (ami az Univerzum közepének bizonyult) tényleg fura dolgok történnek. A templomot kiürítették és bedeszkázták, a halottakat temetés helyett feltámasztják, a pap kizárólag tűzhelyek javításával és lovak patkolásával foglalkozik, sosem alvó halhatatlan nők klánja települt be a vidékre, és egy helyi halász a galaxisokkal ápol közösséget. Vagy legalábbis így beszélik.
Vannak olyan szépségei a természetnek, amelyek alaposan lenyűgözik az embert, és kicsit kiakasztják a valóságérzékünket is; ilyet legutóbb Svájcban éltem át, ahol némelyik helyen már mást nem tudtam mondani, mint hogy "vazze, ez photoshop". Talán attól kergültek meg Gleccser lakói, hogy egész nap ezt a hihetetlen látványosan tornyosuló fehérséget nézhetik? Nem tudni, a regényből nem derül ki. Helyette kapunk félkomikus és simán csak random jeleneteket, még több értelmetlen tölteléket, dagályos leírást, és esztelen mennyiségű Non Sequiturt (pláne a párbeszédekben).
Olyan, mint egy tipikus Menzel-film, csak unalmasabb. Nem jött be. Pedig a könyv első fejezete még olyan jópofán bohókás volt. Nagy reményekkel vágtam neki, hiszen Izland az egy főre jutó Nobel-díjak számában minden más ország előtt áll az egy szem Halldór Laxnessével, de ezek szerint nem erre a könyvre kapta. Amúgy annyira noname a könyv, hogy még (angol) wikipedia-bejegyzés sincs róla.
J. Goldenlane: A szélhámos és a varázsló, avagy az nemesvérű Győzhetetlen Khazai Argos dicsőséggel való, igaz története (2006)
Már a cím alapján lehet sejteni, hogy valami furcsa ellentmondás feszül a regény önmeghatározásában. Úgy is lehetne mondani, hogy itt valami eszméletlen nagy ökörség készül. És Úgy Is Lett. Alaposan kidolgozott, mégis könnyed fantasy-kaland-komédiáról van szó, kellemesen szórakoztam rajta, ha másra nem is jó. Ajánlót nem is tudnék jobbat írni, mint amit a kiadó:
Philip K. Dick: Dr. Vérdíj (Dr. Bloodmoney, or How We Got Along After the Bomb, 1965)
Lehullanak a bombák. A részletek triviálisak; az okok, mint mindig, tisztán emberiek. Kevesebb, mint két óra alatt a világ parázssá vált, és a nukleáris pusztulás hamvaiból egy új civilizáció emelkedik ki küzdelmesen. Csak keveseknek adatott meg a nagyföldalatti Vaul A civilizáció bukása, a sok halott, még több emberi és állati torzszülött örökre megváltoztatja a világot, és mindez egyetlen férfi (Dr. Bluthgeld) hibája. Illetve mindenki ezt hiszi - ő maga is - de valójában semmi köze hozzá (vagy mégis van?). Akárhogy is, a Végítélet mégsem jött el. Vannak túlélők, bár ők maguk kicsit nehezen fogják ezt fel. A mindenmindegyvégeavilágnak hangulatot le kell győzni, a sokkot és a paranoiát el kell hagyni, ki kell mászni a romok alól, meg kell ismerkedni az újonnan keletkezett állatfajtákkal, reménygyűjtés céljából rádiót kell hallgatni az egyetlen működésben maradt műholdról, és el kell kezdeni az életet, a városokat, a civilizációt újból felépíteni. Egészen kevesen persze, de vannak olyan mutánsok is, akik különleges képességeik révén teljesen máshogy képzelik el az eljövendő világot, mint Előtte volt.
Lassan elolvasnék én minden magyarul megjelent Dick könyvet, de ez az átkozott Agave gyorsabban adja ki, mint ahogy olvasni tudnám :) Ez a regény megjelentet számos ismerős dicki toposzt - paranoia, bizalmatlanság, az emberek elzárkózása egymás elől - és érdekes történetbe szervezi őket. Viszont nem mérhető össze a szerző erősebb, lábunk alól a talajt kirántós műveivel, legjobb esetben is közepesnek mondanám. A magyar fordítás pedig valahogy megöli az utalást a címben :(
Akutagava Rjúnoszuke: A hottoko álarc (novelláskötet)
Második novelláskötetem tőle; 29 cím 400 oldalon. Valószínűleg az első, híresebb könyv (http://usteam.hu/forum/index.php?topic=469.msg316228#msg316228)be válogatták a legjobb műveit, és ide már csak a másodvonal jutott; mindenesetre sokkal kevésbé élveztem. A történetek többségét unalmasnak és semmitmondónak találtam. Talán a megfelelő művészi érzékenységem hiányzik, talán jobban kéne ismernem a japán lelket, de az előbbi sejtésem biztosan közrejátszik. Már bocsánat, de nem tudtam élvezni azt a novellát, amelyben tizenvalahány oldalon keresztül egy japánkert fáinak nyirbálását, sövényeinek ültetését, stb. tárgyalja a tulajdonos család generációin keresztül (lehetne a család a lényeg, de valahogy nem az).
Volt azért néhány olyan történet, amelyik tetszett. "A felvilágosult feleség" fordulatos mese ideálokról, erényről, tiszta szerelemről, ezek hiányáról, csalódásról, hagyományokról és modernségről. "A szent" egy bárgyú, naiv hülye lulzworthy sztorija. A "Csodálatos sziget" szatirikus röpirat a Szusszanrap (tessék megfejteni a nevet!) szigetén talált furcsa rendszerről. A "Fogaskerek" egy személyes horror, nyomasztó pokoljárás. Egész jó volt még pl.: "Mágikus csodák", "A szalonka", "Rukonomija kisasszony", "Hina-babák", "Egy szocialista".
Izlandi könyvünk elbeszélője Alulírott, akit a püspök egy Snæfellsjökull (http://en.wikipedia.org/wiki/Sn%C3%A6fellsj%C3%B6kull) lábánál lévő, Isten háta mögötti kis faluba küldött szétnézni. Nem arról van szó, hogy az egyházfő az egyetemista fiatalember szabadidejét akarta volna pazarolni; a Gleccsernél (ami az Univerzum közepének bizonyult) tényleg fura dolgok történnek. A templomot kiürítették és bedeszkázták, a halottakat temetés helyett feltámasztják, a pap kizárólag tűzhelyek javításával és lovak patkolásával foglalkozik, sosem alvó halhatatlan nők klánja települt be a vidékre, és egy helyi halász a galaxisokkal ápol közösséget. Vagy legalábbis így beszélik.
Vannak olyan szépségei a természetnek, amelyek alaposan lenyűgözik az embert, és kicsit kiakasztják a valóságérzékünket is; ilyet legutóbb Svájcban éltem át, ahol némelyik helyen már mást nem tudtam mondani, mint hogy "vazze, ez photoshop". Talán attól kergültek meg Gleccser lakói, hogy egész nap ezt a hihetetlen látványosan tornyosuló fehérséget nézhetik? Nem tudni, a regényből nem derül ki. Helyette kapunk félkomikus és simán csak random jeleneteket, még több értelmetlen tölteléket, dagályos leírást, és esztelen mennyiségű Non Sequiturt (pláne a párbeszédekben).
Olyan, mint egy tipikus Menzel-film, csak unalmasabb. Nem jött be. Pedig a könyv első fejezete még olyan jópofán bohókás volt. Nagy reményekkel vágtam neki, hiszen Izland az egy főre jutó Nobel-díjak számában minden más ország előtt áll az egy szem Halldór Laxnessével, de ezek szerint nem erre a könyvre kapta. Amúgy annyira noname a könyv, hogy még (angol) wikipedia-bejegyzés sincs róla.
J. Goldenlane: A szélhámos és a varázsló, avagy az nemesvérű Győzhetetlen Khazai Argos dicsőséggel való, igaz története (2006)
Már a cím alapján lehet sejteni, hogy valami furcsa ellentmondás feszül a regény önmeghatározásában. Úgy is lehetne mondani, hogy itt valami eszméletlen nagy ökörség készül. És Úgy Is Lett. Alaposan kidolgozott, mégis könnyed fantasy-kaland-komédiáról van szó, kellemesen szórakoztam rajta, ha másra nem is jó. Ajánlót nem is tudnék jobbat írni, mint amit a kiadó:
Quote from: fülszövegEz a regény nem arról szó, hogy a főhős megmenti a világot. Ebben a regényben nem tűnnek fel elfeledett, ősi hatalmak, nem dőlnek meg ősi birodalmak, nem derül fény ősi titkokra, és ősi relikviákról sem esik szó. Na jó, egy közepesen régi mágusrendet kiirtanak, és az utolsó túlélő valóban igyekszik rávenni a hőst, hogy tegyen ez ellen. De hogy is juthatna ilyesmire ideje, amikor fényes az éjszaka, szól a zene, folyik a bor, és oly gyakorta rákacsintanak szép hölgyek, amit kis túlzással lehet úgy érteni, hogy "te csodás férfi, szívem szerint azonnal a karjaidba omolnék, hát ma este osonj be a palotánkba, ejtsd át a férjem, tégy magadévá, és utána ráadásul még a családi ezüstöt is elviheted!" Így ez a regény főleg arról szól, hogy a főhős fut, részben széplányok után, részben becsapott kártyapartnerek elől, vagy csak úgy spontán, a túlélésért. És rendben, egye fene, csekélyke szabadidejében valóban tesz lépéseket a világ megváltására, ami úgy-ahogy sikerül is neki.
Philip K. Dick: Dr. Vérdíj (Dr. Bloodmoney, or How We Got Along After the Bomb, 1965)
Lehullanak a bombák. A részletek triviálisak; az okok, mint mindig, tisztán emberiek. Kevesebb, mint két óra alatt a világ parázssá vált, és a nukleáris pusztulás hamvaiból egy új civilizáció emelkedik ki küzdelmesen. Csak keveseknek adatott meg a nagy
Lassan elolvasnék én minden magyarul megjelent Dick könyvet, de ez az átkozott Agave gyorsabban adja ki, mint ahogy olvasni tudnám :) Ez a regény megjelentet számos ismerős dicki toposzt - paranoia, bizalmatlanság, az emberek elzárkózása egymás elől - és érdekes történetbe szervezi őket. Viszont nem mérhető össze a szerző erősebb, lábunk alól a talajt kirántós műveivel, legjobb esetben is közepesnek mondanám. A magyar fordítás pedig valahogy megöli az utalást a címben :(
Akutagava Rjúnoszuke: A hottoko álarc (novelláskötet)
Második novelláskötetem tőle; 29 cím 400 oldalon. Valószínűleg az első, híresebb könyv (http://usteam.hu/forum/index.php?topic=469.msg316228#msg316228)be válogatták a legjobb műveit, és ide már csak a másodvonal jutott; mindenesetre sokkal kevésbé élveztem. A történetek többségét unalmasnak és semmitmondónak találtam. Talán a megfelelő művészi érzékenységem hiányzik, talán jobban kéne ismernem a japán lelket, de az előbbi sejtésem biztosan közrejátszik. Már bocsánat, de nem tudtam élvezni azt a novellát, amelyben tizenvalahány oldalon keresztül egy japánkert fáinak nyirbálását, sövényeinek ültetését, stb. tárgyalja a tulajdonos család generációin keresztül (lehetne a család a lényeg, de valahogy nem az).
Volt azért néhány olyan történet, amelyik tetszett. "A felvilágosult feleség" fordulatos mese ideálokról, erényről, tiszta szerelemről, ezek hiányáról, csalódásról, hagyományokról és modernségről. "A szent" egy bárgyú, naiv hülye lulzworthy sztorija. A "Csodálatos sziget" szatirikus röpirat a Szusszanrap (tessék megfejteni a nevet!) szigetén talált furcsa rendszerről. A "Fogaskerek" egy személyes horror, nyomasztó pokoljárás. Egész jó volt még pl.: "Mágikus csodák", "A szalonka", "Rukonomija kisasszony", "Hina-babák", "Egy szocialista".
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Randal on 2008-08-02, 15:34:52
Post by: Randal on 2008-08-02, 15:34:52
Próféta: Na igen, elég gyorsan adják ki a Dick regényeket. Csinálhatnának akár egy keményborítású kiadást is mint ahogy a Szukits csinálta a Lovecraft és Lem regényekkel.
A Goldenlane regényt asszem én kétszer olvastam, nekem az első kiadás van meg, aminek a borítója egyáltalán félresikerült, a második kiadásé már a szereplők miatt okésabb. Nekem bejött a regény, jókat szórakoztam rajta.
A Dr. Vérdíj címbeli utalása valóban aranyos:)
A Goldenlane regényt asszem én kétszer olvastam, nekem az első kiadás van meg, aminek a borítója egyáltalán félresikerült, a második kiadásé már a szereplők miatt okésabb. Nekem bejött a regény, jókat szórakoztam rajta.
A Dr. Vérdíj címbeli utalása valóban aranyos:)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2008-08-04, 00:34:03
Post by: Kvikveg on 2008-08-04, 00:34:03
QuoteÖrkény István: A végzet
Valahol a Nagy Magyar Alföldnek egy kicsike tanyáján éldegélt egy család,
apa, anya, és két gyerek, mind pogácsakedvelők. Ha a mamának volt rá ideje, s
kedvében akart járni övéinek, sütött nekik egy nagy tepsi pogácsát.
Egyszer azonban liszt helyett mérges rovarírtószert gyúrt a tésztába. Ízre
nem volt rosszabb, így hát jól bepogácsáztak, s reggelre meghaltak mind a
négyen, az apa, az anya, a gyerekek.
Negyednap eltemették őket, s aztán összejött a rokonság, meg a közeli és
távoli szomszédok, ahogy az már illik, halotti torra. Homoki bort ittak, s
hozzá a maradék pogácsát majszolgatták. El is patkoltak mind, ahányan csak
voltak.
A mentősöknek - az orvosnak, a két hordágyvivőnek meg a sofőrnek - már nem
akadt dolguk. Csak fejcsóválva körüljárták azt a sok halottat, s mielőtt
visszaindultak volna, megettek néhány pogácsát, ittak rá egy kis bort.
Kivéve a sofőrt. Bort nem ihatott, mert vezetnie kellett, a pogácsát pedig
nem szerette. De ami még ott maradt a tepsiben, azt újságpapírba csomagolva
letette az ülése mellé, hogy kárba ne vesszen. Jó lesz az még, valakinek!
És most viszi!
Nem is tudtam, hogy ez Orkeny. :lol:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2008-08-04, 11:11:35
Post by: Ramiz on 2008-08-04, 11:11:35
Quote from: Kvikveg on 2008-08-04, 00:34:03QuoteÖrkény István: A végzet
Ez az egyik kedvencem. :) És csomószor eszembe jutott már a legkülönfélébb helyzetekben, szóval megragad az ember agyában. :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Bishop on 2008-08-04, 21:15:08
Post by: Bishop on 2008-08-04, 21:15:08
Na végre, hosszú keresgélés után a környék könyvesboltjaiban, végre megtaláltam és megvettem az Amerikai Isteneket. Már olvasgattam bele buszon haza fele de még messze vagyok a végétől, és az én olvasási tempóm plusz hogy kell hozzá egy bizonyos hangulat miatt nem hiszem hogy a közel jövőben elolvasom, de remélem megérte. Kiváncsi vagyok hogy az isteneket és mitoszokat hogy helyezi bele az eseményekbe, eddig Homérosz neve említődött meg de ugye tudjuk ő nem volt semmi isten csak írt két valszeg jó hős eposzt, habár ami kötelező volt suliba azt nem nagyon szerettem olvasni ergo csak kb anynit tok amenynit filmekből és érettségire való készüléskor tanultam, de biztos jó.
Viszsa lényegre Niel Gaiman a best :D
Viszsa lényegre Niel Gaiman a best :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: minuszmiki on 2008-08-04, 23:56:23
Post by: minuszmiki on 2008-08-04, 23:56:23
Hugh Laurie: A balek
Délután álltam neki, és nem is tudtam letenni, míg be nem fejeztem. A legjobb krimi, amit olvastam. A történet bővelkedik fordulatokban, összeesküvésekben, akcióban, jobbnál jobb karakterekben, alkoholban, vérben, dohányfüstben, és nem utolsó sorban óriási poénokban. Nagyjó cucc, kár, hogy vége.
Délután álltam neki, és nem is tudtam letenni, míg be nem fejeztem. A legjobb krimi, amit olvastam. A történet bővelkedik fordulatokban, összeesküvésekben, akcióban, jobbnál jobb karakterekben, alkoholban, vérben, dohányfüstben, és nem utolsó sorban óriási poénokban. Nagyjó cucc, kár, hogy vége.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2008-08-05, 00:15:07
Post by: Ramiz on 2008-08-05, 00:15:07
Quote from: minuszmiki on 2008-08-04, 23:56:23
Hugh Laurie: A balek
Délután álltam neki, és nem is tudtam letenni, míg be nem fejeztem. A legjobb krimi, amit olvastam. A történet bővelkedik fordulatokban, összeesküvésekben, akcióban, jobbnál jobb karakterekben, alkoholban, vérben, dohányfüstben, és nem utolsó sorban óriási poénokban. Nagyjó cucc, kár, hogy vége.
Ne sértődj meg, de nem sok krimit olvashattál... :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: minuszmiki on 2008-08-05, 00:16:37
Post by: minuszmiki on 2008-08-05, 00:16:37
Ez így van, de semmit nem változtat azon, hogy jó volt. Vagy esetleg más a véleményed róla?
edit: Viszont kedvet kaptam a műfajhoz, tudnál ajánlani pár címet? Csak a legjobakat, megbízom az ízlésedben. :)
edit: Viszont kedvet kaptam a műfajhoz, tudnál ajánlani pár címet? Csak a legjobakat, megbízom az ízlésedben. :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: hargharg on 2008-08-05, 01:39:33
Post by: hargharg on 2008-08-05, 01:39:33
Quote from: Ramiz on 2008-08-05, 00:15:07Quote from: minuszmiki on 2008-08-04, 23:56:23
Hugh Laurie: A balek
Délután álltam neki, és nem is tudtam letenni, míg be nem fejeztem. A legjobb krimi, amit olvastam. A történet bővelkedik fordulatokban, összeesküvésekben, akcióban, jobbnál jobb karakterekben, alkoholban, vérben, dohányfüstben, és nem utolsó sorban óriási poénokban. Nagyjó cucc, kár, hogy vége.
Ne sértődj meg, de nem sok krimit olvashattál... :)
gyetertek. raadasul a vege elegge el is laposodik.
ennek ellenere jo konyvnek tartom, vicces is meg minden, de azert nem egy csucs.
amugy miki, ha hasonlo konyveket akarsz olvasni (nem a krimireszre ertem), csak jobbakat, van Rejto-sokam, majd ha jottok, odaadom. mer mintha oyat te nem mindent olvastal volna.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: minuszmiki on 2008-08-05, 01:44:26
Post by: minuszmiki on 2008-08-05, 01:44:26
Igaz, a vége tényleg kicsit lapos. Rejtőt majd lopok akkor. :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Nakedape on 2008-08-05, 10:52:05
Post by: Nakedape on 2008-08-05, 10:52:05
a Balekben abszolut nem a krimi resz az eros, de sztem nagyon jo, a fogamazas, kepek, stb miatt, legalabbis angolul. es nem ertem miert balek lett a cime... (gunseller)
amugy sztem rejto se feltetlen a krimi miatt eros
amugy sztem rejto se feltetlen a krimi miatt eros
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: hargharg on 2008-08-05, 15:16:28
Post by: hargharg on 2008-08-05, 15:16:28
Quote from: hargharg on 2008-08-05, 01:39:33igen, Rejto nem krimiket irt, "A balek" sem az, minuszmiki kollega fejet tesek utogelni emiatt. : )
(nem a krimireszre ertem)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2008-08-05, 16:14:55
Post by: Ramiz on 2008-08-05, 16:14:55
Ajánljak?
Rejtő.
Raymond Chandler.
Wodehouse.
A Balekben nem az rossz, hogy rossz, hanem az, hogy nem jó és semmi (higgyétek el, tényleg semmi) eredeti nincs benne.
Van egy író, nem tudom a nevét, ő évek óta nyomja az olyan jellegű könyveket, mint a Balek (és ő sem eredeti amúgy). Valami ügyetlen betörő az egyik sorozatának főszereplője, abba olvass bele.
Rejtő.
Raymond Chandler.
Wodehouse.
A Balekben nem az rossz, hogy rossz, hanem az, hogy nem jó és semmi (higgyétek el, tényleg semmi) eredeti nincs benne.
Van egy író, nem tudom a nevét, ő évek óta nyomja az olyan jellegű könyveket, mint a Balek (és ő sem eredeti amúgy). Valami ügyetlen betörő az egyik sorozatának főszereplője, abba olvass bele.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: LittleElf on 2008-08-08, 18:52:49
Post by: LittleElf on 2008-08-08, 18:52:49
Quote from: Én on 2008-07-22, 14:03:27
Yabbagabb, a kalandorok szégyene
:lol: Ezt még csak most olvastam el, aki már D&D-zett valaha, annak kötelező, aki nem, annak csak ajánlott. A történet Yabbagabb-ról, a harcos-mágus-papról szól, aki gyakorlatilag semmihez sem ért, mégis nagyobb túlélőművész, mint az összes shounen-fight anime főhőse együtt. Vándorútja alatt számtalan halálos veszélyből és párbajból kerül ki élve, amit ravaszságának és hihetetlen mázlijának köszönhet. Életében csak két cél van: hogy minél többet igyon, és hogy bosszút álljon Tarackon, a legendák félisteni szörnyén. Rég röhögtem ilyen jót könyvön. :D
Mindezt csak alátámasztani tudom, ez a Minden Bládsztifön Felett Gunyoros Vigyorral Trónoló Alapkönyv... és pechemre csak kölcsönbe volt meg, ha valaki tudja, hol szerezhetek még olyat...
(edit: portyáztam utána egy kicsit, és innentől az életem szép s jó)
A kaland nélkül is kiváló tőle, bár azt kicsit másképp kell olvasni :smile: Nagyon kíváncsi vagyok, mit tud nyújtani ezen a világon kívül... (Dimenziótehén űrsztráda, Fekete Egy)
A balek = The gunseller ? :confused: :confused: :zomg: Külön-külön hallottam róluk eddig jókat, úgyhogy terveztem mindkettőt :falba: :lul:
Magyar fordítást láttunk-hallhattunk :lame:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: minuszmiki on 2008-08-08, 22:05:12
Post by: minuszmiki on 2008-08-08, 22:05:12
Quote from: LittleElf on 2008-08-08, 18:52:49Az. Lol btw. :D
A balek = The gunseller?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2008-08-09, 02:33:24
Post by: Próféta on 2008-08-09, 02:33:24
Quote from: minuszmiki on 2008-08-08, 22:05:12Van ez a női krimisorozat, hogy One for the Money / Two for the Dough / Three to Get Deadly / Four to Score / ....Quote from: LittleElf on 2008-08-08, 18:52:49Az. Lol btw. :D
A balek = The gunseller?
Bár őket se olvastam, de azon szépen meglepődtem, hogy az aluljárókban "A szingli fejvadász 1-2-3-..." néven reklámozott regények azok ezek :confused: :zomg:
Összeszedtem végre a lelkierőt egy értékelésre.
Nick Sagan: Edenborn
Az Idlewild folytatása. Az előző könyvről itt írtam (http://usteam.hu/forum/index.php?topic=469.msg160683#msg160683) (meg egy picit itt is (http://usteam.hu/forum/index.php?topic=900.msg278804#msg278804)). Ramiz is olvasta az előző könyvet, hiába tagadja :ejnye:, itt a bizonyíték (http://usteam.hu/forum/index.php?topic=469.msg110965#msg110965) (az első bekezdésben kicsit többet elárul a sztoriból, mint én tenném, de talán még nem spoiler). A második könyvnek viszont már a műfaja is súlyos spoiler az első végére nézve, úgyhogy nagyon óvatosan kell mesélnem róla :)
Csaknem két évtized telt el, a gimis főhőseink most a harmincas éveik közepén járnak, egyesek gyerekeket nevelnek. Mások nem. Például mert olyan állapotba kerültek az Idlewild végén, amilyenbe. Az új alaphelyzet távolról sem idilli: egyrészt ideológiai törésvonal választja el szereplőinket, másrészt a második generáció a maga módján éppúgy hazugságban él, mint az első; ugyan a becsapás most teljesen más jellegű, kisebb az előzőnél, de annál alattomosabb. Ha pedig fény derül az igazságra, utána kő kövön nem maradhat. A gyerekeknek fogódzót kell találniuk a világban; az első generációs szereplőknek pedig egyszerre kell szembesülniük saját régi döntéseikkel és végignézni, amint a fiatalok újra elkövetik a hibáikat.
Az első könyv legnagyobb ütőlapja a zseniális elbeszélő, a cinikus, kérdezni tudó, nihilista és könnyen átélhető gondolkodásmódú Halloween. Az Edenborn azonban teljesen más struktúrával dolgozik: három elbeszélő (az előző generációs Pandora és két gyerek - Haji és Penny) élményeiből szövődik össze az események rendje, akikhez később csatlakoznak még ketten. Sajnos egyikük sem versenyképes Halloweennal, de Haji szúfista világszemlélete és Penny érzelmei kellően érdekessé teszi a gondolataik követését.
Verdikt: most sincs semmi maradandó vagy igazán értékes a könyvben, nem is túl eredeti, de lebilincselő, izgalmas, jól van megírva, tele van jó gondolatokkal, és az elődhöz hasonlóan erős érzelmi íve van. Majd egyszer becserkészem a trilógia záródarabját, az Everfree-t is.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Makos on 2008-08-16, 12:37:00
Post by: Makos on 2008-08-16, 12:37:00
Tad Williams - Másvilág (http://www.beholder.hu/?m=bolt&cikk=226)
Megéri megvenni 6410 Ft-ért megvenni a sorozatot? (postaköltséggel, mindennel együtt)
Megéri megvenni 6410 Ft-ért megvenni a sorozatot? (postaköltséggel, mindennel együtt)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: SaiyaGin on 2008-09-05, 19:03:00
Post by: SaiyaGin on 2008-09-05, 19:03:00
Utoljára Michael Palinnek (Monty Python) a Szahara sivatagába tett utazásából készült könyvét olvastam. Tetszett a stílus, rendesen olvastatta magát a könyv, ami eleinte zavart, az a különböző kereskedelmi márkák folyamatos felsorolása volt. Értem én, hogy a szponzorok segítségét viszonoznia kellett valahogy, de egy kicsit túlzásba vitte a dolgot. Néha már azt éreztem, direkt kísérletezik azzal, hány márkanevet sikerült egy oldalra besuvasztania. (A kétoldalas bevezetőben hetet sikerült.)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2008-09-20, 21:49:29
Post by: Próféta on 2008-09-20, 21:49:29
DO NOT WAAAAAAAAAAAAAANT! (http://index.hu/kultur/klassz/stop0920/)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Nakedape on 2008-10-01, 23:11:05
Post by: Nakedape on 2008-10-01, 23:11:05
(http://www.schoollibraryjournal.com/articles/blog/1790000379/20080404/graveyard.jpg)
jó volt, néhol nagyon jó, néhol történetben furcsa->picit hiányérzetes
de alapvetően örülök GaimAnnek továbbra is
szerk: hülye rag megzavart, elnézést mindektől
jó volt, néhol nagyon jó, néhol történetben furcsa->picit hiányérzetes
de alapvetően örülök GaimAnnek továbbra is
szerk: hülye rag megzavart, elnézést mindektől
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Solid Snake on 2008-10-01, 23:25:46
Post by: Solid Snake on 2008-10-01, 23:25:46
Philip K. Dicktől (esetleg William Gibsontól) milyen könyveket ajánlanátok?
PKD - Kamera által homályosant már kiolvastam.
PKD - Kamera által homályosant már kiolvastam.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2008-10-01, 23:59:16
Post by: Próféta on 2008-10-01, 23:59:16
Quote from: Solid Snake on 2008-10-01, 23:25:46Íme Dick (http://usteam.hu/forum/index.php?topic=469.msg346437#msg346437), persze csak szvsz
Philip K. Dicktől (esetleg William Gibsontól) milyen könyveket ajánlanátok?
Gibsonnak messze nem vagyok ekkora szerelmese, majd mások többet mesélnek róla. Mindenesetre Neuromancer ugye ősalap, kb. kötelező olvasmány jelleggel érdemes legalább elkezdeni (figyelem, állítólag a magyar fordítás - Neurománc - siralmas). A Pattern Recognition is korrekt regény; az a legérdekesebb benne, hogy a jelenben játszódik, de annyira (néha kicsit erőltetetten) modern, hogy tisztára science fiction feeling :) inb4 omg, már a cyberpunkban élünk :) Az a másik kettő, amit olvastam tőle, nem annyira tukmálós.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Solid Snake on 2008-10-02, 09:05:16
Post by: Solid Snake on 2008-10-02, 09:05:16
Köszi szépen. :tezsvir:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2008-10-02, 19:58:16
Post by: Ramiz on 2008-10-02, 19:58:16
Quote from: Próféta on 2008-10-01, 23:59:16Quote from: Solid Snake on 2008-10-01, 23:25:46Íme Dick (http://usteam.hu/forum/index.php?topic=469.msg346437#msg346437), persze csak szvsz
Philip K. Dicktől (esetleg William Gibsontól) milyen könyveket ajánlanátok?
Gibsonnak messze nem vagyok ekkora szerelmese, majd mások többet mesélnek róla. Mindenesetre Neuromancer ugye ősalap, kb. kötelező olvasmány jelleggel érdemes legalább elkezdeni (figyelem, állítólag a magyar fordítás - Neurománc - siralmas). A Pattern Recognition is korrekt regény; az a legérdekesebb benne, hogy a jelenben játszódik, de annyira (néha kicsit erőltetetten) modern, hogy tisztára science fiction feeling :) inb4 omg, már a cyberpunkban élünk :) Az a másik kettő, amit olvastam tőle, nem annyira tukmálós.
Dick nagy zseni, de kicsit félek őt imádni, hasonlóan a drogos rocksztárokhoz meg a kegyetlenül tehetséges festőkhöz mondjuk. Bolond volt a fickó, és valószínűleg élete nagy részében éppen pocsékul érezte magát a saját bőrében... mi meg pont ezért lelkesedünk a könyveiért... Persze Lovecrafttal is hasonló a helyzet, de én Dick-től akkor is jobban félek. (Nem a regényeitől - Lovecraft a szememben "okosabban" ír.)
Na mindegy, elkalandoztam... bár úgyis ráférne erre a topikra egy nagyobb fla... vita. :D :__devil:
Gibson-könyvekről a véleményem:
- A Neurománc-trilógiából mindenképp olvasd el a Neurománcot :) (én amúgy csípem a magyar címet: tökéletes tükörfordításos melléfogás, mégis jól hangzik és még - akaratlanul(?) - találó is... és a fordítással sincs bajom, bár talán csak mert ezt még nem olvastam angolul) és a Count Zero-t (Számláló nullára - a fél jelentést óhatatlanul elveszti a cím) főként, mindkettő is made of pure gold and win! A Count Zero-ban alkalmazza Gibson először a majdnem végig párhuzamosan több szálon futó történetmesélést - és itt sikerül a legjobban (bár később is profin növeli a feszültséget, de sosem kapja el ennyire a ritmust, mint itt). A Mona Lisa Overdrive kicsit már túlzás szerintem, főleg a vége...
- A Híd-trilógiából a Virtuálfény a legjobb. Az Idoru egy kicsit átmegy weeaboo faggot-tree-be, az All tomorrow parties meg leginkább csak az addigra megkedvelt szereplők sorsa miatt érdekes. De ezeket még egyszer el kéne olvasnom, mert angolul vannak meg és Gibson szókincse, mondatszerkesztése és tömör, frissen létrehozott kifejezéseket is használó nyelvezetét nem igazán bírta a közép/felső között levő nyelvtudásom... :)
- The Difference Engine (A gépezet) Bruce Sterlinggel: nekem nem jött be. 14 éves koromig bőven elég Vernét olvastam, do not want moar! Elvileg steampunk alapmű.
- A Trendvadász (zseniális magyar cím, amihez képest szerintem ötlettelennek hat az angol Pattern Recognition, bár nyilván "mélyebbre" mutat) nekem bejött, Gibson tényleg gibsonoskodik kicsit, ahogy Próféta írta, de a neten terjedő, beazonosíthatatlan eredetű videó-töredékeket övező kultusz például tipikusan az az egyszerre megfoghatatlan, ötletszerű motívum és megmagyarázhatatlanul találó és a valóságot lefestő ötlet, ami miatt én sokszor leteszem a Gibson-könyveket elmélkedni egy picit.
- A Spook Country-t még nem tudtam elolvasni, bár jó régen megvettem, mert Tycho hosszú hónapok óta ül rajta... :Eztneked: :muhahah:
- Kimaradt a Burning Chrome, pedig nálam a Neurománc és a Count Zero mellett benne van a Top 3 Gibson-könyvemben.
edit: ja, azt kihagytam, hogy gyakorlatilag mindent érdemes elolvasni. :D :D :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Solid Snake on 2008-10-02, 20:20:48
Post by: Solid Snake on 2008-10-02, 20:20:48
Neurománcba mindenképpen belekezdek, köszi. ;)
[spoiler]Bár HTML formátumban van meg, de ez nem töri le kedvem.
Szerk: Yay, most látom csak, hogy a Számláló nullára, a Trendvadász, és a Virtuálfény is megvan ebben a mappában! ^^[/spoiler]
PKD vonalon az Álmodnak-e az androidok elektronikus bárányokkal? érdekel most leginkább, azt meg is vettem könyvesboltban ma.
[spoiler]Plusz egy idealista, ezotéria & szellemfag barátnőnek 20. szülinapjára megvettem a Palmer Eldritch három stigmáját. Van egy olyan érzésem, hogy nagyon fog utálni utólag ezért a húzásomért. :morci:[/spoiler]
[spoiler]Bár HTML formátumban van meg, de ez nem töri le kedvem.
Szerk: Yay, most látom csak, hogy a Számláló nullára, a Trendvadász, és a Virtuálfény is megvan ebben a mappában! ^^[/spoiler]
PKD vonalon az Álmodnak-e az androidok elektronikus bárányokkal? érdekel most leginkább, azt meg is vettem könyvesboltban ma.
[spoiler]Plusz egy idealista, ezotéria & szellemfag barátnőnek 20. szülinapjára megvettem a Palmer Eldritch három stigmáját. Van egy olyan érzésem, hogy nagyon fog utálni utólag ezért a húzásomért. :morci:[/spoiler]
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2008-10-02, 21:15:52
Post by: Próféta on 2008-10-02, 21:15:52
Quote from: Solid Snake on 2008-10-02, 20:20:48:lol:
Plusz egy idealista, ezotéria & szellemfag barátnőnek 20. szülinapjára megvettem a Palmer Eldritch három stigmáját. Van egy olyan érzésem, hogy nagyon fog utálni utólag ezért a húzásomért. :morci:
Nekem is van egy olyan érzésem, hogy nem feltétlenül fogja méltányolni. Bár ki tudja.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2008-10-03, 14:52:38
Post by: Ramiz on 2008-10-03, 14:52:38
Quote from: Solid Snake on 2008-10-02, 20:20:48
PKD vonalon az Álmodnak-e az androidok elektronikus bárányokkal? érdekel most leginkább, azt meg is vettem könyvesboltban ma.
[spoiler]Plusz egy idealista, ezotéria & szellemfag barátnőnek 20. szülinapjára megvettem a Palmer Eldritch három stigmáját. Van egy olyan érzésem, hogy nagyon fog utálni utólag ezért a húzásomért. :morci:[/spoiler]
Majd kérd kölcsön tőle, az jobb, mint amit magadnak vettél. :haha:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2008-10-03, 15:18:35
Post by: kikuchiyo on 2008-10-03, 15:18:35
Heed'st thou notte his Words, for he is full of Shytte
Az Álmodnak-e... jobb, mint a Palmer Eldritch.
Az Álmodnak-e... jobb, mint a Palmer Eldritch.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Solid Snake on 2008-10-03, 16:09:02
Post by: Solid Snake on 2008-10-03, 16:09:02
Quote from: Ramiz on 2008-10-03, 14:52:38
Majd kérd kölcsön tőle, az jobb, mint amit magadnak vettél. :haha:
Quote from: kikuchiyo on 2008-10-03, 15:18:35
Az Álmodnak-e... jobb, mint a Palmer Eldritch.
Mindkettőt kiolvasom majd úgyis. :smile:
[spoiler]Palmer Eldritch három stigmája megvan doc-ban :lazza:[/spoiler]
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2008-10-05, 00:14:21
Post by: Ramiz on 2008-10-05, 00:14:21
http://www.xkcd.org/483/
Mennyire így van... :rolleyes:
Nemhiába szoktam le a fantasykról és a sci-fikről.
On a sidenote: a nagyongagyi franchise-könyveket (Starcraft, Diablo, de tulképp Star Wars, Warhammer is etc...) milyen jó lenne már "kiadni" egy igazi, jó írónak, mondjuk Neil Gaimannak vagy egy ilyen kaliberű arcnak... Na AZT érdemes lenne elolvasni. :D
Mennyire így van... :rolleyes:
Nemhiába szoktam le a fantasykról és a sci-fikről.
On a sidenote: a nagyongagyi franchise-könyveket (Starcraft, Diablo, de tulképp Star Wars, Warhammer is etc...) milyen jó lenne már "kiadni" egy igazi, jó írónak, mondjuk Neil Gaimannak vagy egy ilyen kaliberű arcnak... Na AZT érdemes lenne elolvasni. :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2008-10-05, 00:34:06
Post by: Kvikveg on 2008-10-05, 00:34:06
Quote from: Ramiz on 2008-10-05, 00:14:21:lol:
http://www.xkcd.org/483/
Mennyire így van... :rolleyes:
Nemhiába szoktam le a fantasykról és a sci-fikről.
On a sidenote: a nagyongagyi franchise-könyveket (Starcraft, Diablo, de tulképp Star Wars, Warhammer is etc...) milyen jó lenne már "kiadni" egy igazi, jó írónak, mondjuk Neil Gaimannak vagy egy ilyen kaliberű arcnak... Na AZT érdemes lenne elolvasni. :D
Ez tenyleg el szokta venni a kedvem a konyvtol.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Nakedape on 2008-10-05, 01:01:13
Post by: Nakedape on 2008-10-05, 01:01:13
Quote from: Ramiz on 2008-10-05, 00:14:21
http://www.xkcd.org/483/
Mennyire így van... :rolleyes:
Nemhiába szoktam le a fantasykról és a sci-fikről.
On a sidenote: a nagyongagyi franchise-könyveket (Starcraft, Diablo, de tulképp Star Wars, Warhammer is etc...) milyen jó lenne már "kiadni" egy igazi, jó írónak, mondjuk Neil Gaimannak vagy egy ilyen kaliberű arcnak... Na AZT érdemes lenne elolvasni. :D
:)
xkcd nekem is tetszett, színvonalas warhammer vagy sw...hmmmm... must get
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Rounin on 2008-10-05, 21:46:52
Post by: Rounin on 2008-10-05, 21:46:52
Azt hittem, Asimovtól olvastam mindent, de ez most nagyon nem rémlik. :3x3:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2008-10-05, 21:55:29
Post by: Próféta on 2008-10-05, 21:55:29
Quote from: Rounin on 2008-10-05, 21:46:52:confused:
Azt hittem, Asimovtól olvastam mindent
Lehetetlen. Annyi idős még nem vagy... Élete 72 éve alatt legalább 300 évnyi olvasnivalót (http://en.wikipedia.org/wiki/Bibliography_of_Isaac_Asimov) irkált össze.
(kedves modi, plz rakjon át minket a négyszögletes topikba)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Zen on 2008-10-05, 22:14:45
Post by: Zen on 2008-10-05, 22:14:45
Quote from: Próféta on 2008-10-05, 21:55:29Ez úgy érdekes lenne, hogy tovább tart könyvet írni mint olvasni.Quote from: Rounin on 2008-10-05, 21:46:52:confused:
Azt hittem, Asimovtól olvastam mindent
Lehetetlen. Annyi idős még nem vagy... Élete 72 éve alatt legalább 300 évnyi olvasnivalót (http://en.wikipedia.org/wiki/Bibliography_of_Isaac_Asimov) irkált össze.
(kedves modi, plz rakjon át minket a négyszögletes topikba)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2008-10-05, 22:15:56
Post by: kikuchiyo on 2008-10-05, 22:15:56
Quote from: Rounin on 2008-10-05, 21:46:52
Asimov
QuoteParticularly in his later years, Asimov to some extent cultivated an image of himself as an amiable lecher. In 1971, as a response to the popularity of sexual guidebooks such as The Sensuous Woman (by "J") and The Sensuous Man (by "M"), Asimov published The Sensuous Dirty Old Man under the byline "Dr. 'A'", but with his full name prominently displayed on the cover.
:jee:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2008-10-05, 22:23:01
Post by: Próféta on 2008-10-05, 22:23:01
Quote from: Zen on 2008-10-05, 22:14:45Dehogy tart.
Ez úgy érdekes lenne, hogy tovább tart könyvet írni mint olvasni.
Code Select
cat /dev/random > ~/könyv.txtMinőségről nem volt szó. Asimov könyveinek zöme is hagy némi kívánnivalót maga után.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2008-10-05, 23:28:21
Post by: Kvikveg on 2008-10-05, 23:28:21
Quote from: kikuchiyo on 2008-10-05, 22:15:56LOL, ezt latnom kell. :DQuote from: Rounin on 2008-10-05, 21:46:52
AsimovQuoteParticularly in his later years, Asimov to some extent cultivated an image of himself as an amiable lecher. In 1971, as a response to the popularity of sexual guidebooks such as The Sensuous Woman (by "J") and The Sensuous Man (by "M"), Asimov published The Sensuous Dirty Old Man under the byline "Dr. 'A'", but with his full name prominently displayed on the cover.
:jee:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2008-10-13, 01:40:58
Post by: Próféta on 2008-10-13, 01:40:58
Az aranykorbeli hard science fiction három nagy alakja, Asimov, Clarke és Heinlein közül az utóbbit egyáltalán nem ismertem. Pedig több regényét is szemléletváltoztatónak tartják, az egyik még be is került a We Didn't Start The Fire (http://www.youtube.com/watch?v=_3ipnq5gyck)-ba; gyakran találkoztam a nevével "minden idők top N legjobb scifi regénye" és "minden idők top M legbotrányosabb könyve" jellegű listákon, és úgy általában nagy tisztelet övezi a nevét, ráadásul PKD jóbarátja volt :) Magyarul nem nagyon lehet kapni azt, amire kíváncsi voltam, így maradt a Pendragon (http://pendragon.hu/), de végül csak sikerült megismerkednem az íróval.
Robert A. Heinlein: Starship Troopers (Csillagközi invázió, 1959)
Valamikor a távoli jövőben majd úgy néz ki a gyalogsági háború, hogy dropshipek potyogtatják le a célterületre a jetpackkel nikkelbolhaszerűen pattogó power armoros Mobile Infantryt, akik ezer fegyverből szórják a robbanó áldást a környezetükre. Hej, be jól is jön az ilyesmi, ha szőnyegbombázás nélkül meg kell regulázni egy lázadozó kolóniát, be kell hódoltatni egy idegen fajt, el kell fogni valami kellemetlen alakot, vagy csak simán terrorizálni kell egy kicsit a Földhöz nem elég hűséges lakosságot. Nem csoda, ha azóta több scifi (http://www.imdb.com/media/rm3912734720/tt0181689) univezumot is megihletett (http://www.soldat.pl/screens.html) ez a fajta alakulat (http://www.starcraft2.com/features/terran/reaper.xml).
Egy Mobile Infantry-s kiskatona életét követve megismerhetjük a harcmodort, a fegyvernemet, a sereg és egyes részlegeinek belső morálját, a fegyelmet és az összetartás érzését, valamint az egész korszakot. A harci és köztes jelenetek elég izgalmasak ahhoz, hogy az olvasó élvezettel és gyorsan habzsolva kövesse a kimondottan könnyen olvasható könyvet.
De mindez csak a könyv ruhája, mert a regény valójában nem erről szól. Nem a fentiek miatt vált botránykönyvvé, nem ezért kiáltották ki fasisztának, militaristának, antihumanistának, ugyanezek cinikusan gonosz paródiájának, demokráciaellenesnek, kígyónak, békának. Ha engem kérdeztek, én azt mondanám, bizonyos szempontból meg durván ultraliberális a Terrai Föderáció ideológiája (jogok és kötelességek, szabadságok és felelősségek dualitása, stb.)... szóval nem egyszerű beskatulyázni, talán nem is kéne. Szegény kritikusok meg bajban voltak, mert ez a fránya Heinlein még azt se írta rá a könyvre, hogy a miénktől jócskán eltérő politikai berendezkedést utópiának vagy disztópiának szánja-e... :D Az utóbbi persze mindig sokkal kúlabb, de könnyebb is; míg az előbbit nehéz reálisan és idealizálás nélkül megvalósítani, rövidlátó giccsbe szokott torkollani.
[spoiler=Nem igazi spoiler; inkább a véleményem erről a témáról, de aki olvasni akarja a regényt, az szerintem inkább utána nézzen be ide]Nekem úgy jött le (gyanús, hogy néhány szereplő rezonőr-közeli), hogy Heinlein inkább pozitívnak állítja be a rendszert, de nem tökéletesen sikeresnek, és legalább részben megemlíti árnyoldalait is. Így rózsaszín utópia helyett egy vállalható, javasolható, előnyösebbnek látszó, de nyilván sok szívással járó alternatívát kínál a társadalom szervezésére; persze azzal az apró csalással, hogy a regényben matematikailag megfogható és igazolható a morál fogalma, és ezzel az aparátussal lehet alátámasztani a rendszert.[/spoiler]
Rövid, ütős, hatásos gondolkozós-háborúskatonás-akciós könyv, megérte elolvasni.
Robert A. Heinlein: Stranger in a Strange Land (Angyali üdvözlet, 1961)
A bibliai cím a kudarcba fulladt első marsi expedíció egyetlen túlélőjére, az űrben megszülető gyerekre utal, akit a marslakók nevelnek fel, de felcseperedvén visszakerül Földünkre. Itt persze minden új neki - nem csak a nyelvünket nem ismeri, de a mögöttes fogalmakat (idő, tulajdon, biológiai nem) sem; eleinte nem ért semmit, és senki nem érti őt. Ám remek alkalmat biztosít arra, hogy társadalmunk a hozzá való viszonyában bemutassa igazi arcát: azonnal újságíró-hadak próbálnak hozzáférkőzni, sokan szeretnének pénzt csinálni belőle, és a politikai küzdelem egyik legfontosabb bábujává válik; nem csoda hát, ha mindenki az ellenőrzése alatt szeretné tudni a Marsi Embert. Egy szeretni és gondoskodni tudó nő (illetve fokozatosan egyre bővülve még több szereplő) segítségével viszont megszökik nemhivatalos börtönéből, és együtt megindulnak csodálatos utazásukon. Innentől kezdve sokáig üldözők elől bujdosnak; apránként megismerik egymást és egymás kultúráját; majd békességet és végül boldogságot nyernek (lásd a fejezetcímeket: His Maculate Origin, His Preposterous Heritage, His Eccentric Education, His Scandalous Career, His Happy Destiny).
Miközben a főszereplők a fenti utat járják be, a 655 oldalas könyv (ez a csonkítatlan, "director's cut" változat) is sokat változik. Politikai krimiként indul. De aztán egyre több szerepe lesz a Marsi Ember és a földi fogalmak közti különbség kielemzésének: rengeteg dolgot hajlamosak vagyunk az intelligens gondolkodás automatikus velejárójának tartani, sok földönkívüli sztoriban képtelenek elvonatkoztatni tőle, holott nem elengedhetetlen. Ezen érdekes apróságok után az összetettebb dolgokra áttérve a marsi és földi filozófia ütköztetése következik, a gondolatvilágok szintézise. Ennek kiteljesedése a Marsi Ember emberré / übermenschsé válása, amihez persze elengedhetetlen a nemiség felfedezése - ennek megfelelően a könyv utolsó fejezetei egyetlen masszív, tömeges orgiába torkollanak :D (Ez persze megint olyan, hogy különböző - természetesen férfi - szereplők szemszögéből van leírva, és az épületben mindig mindenhol meztelen nők mászkálnak, az ehhez sejtésem szerint hozzá tartozó meztelen férfiak hasonlóan részletes leírásától, hogy-hogy nem, Heinlein szerencsére megkímél minket.) Mindeközben helyenként igen vicces a regény stílusa.
Bár a fenti leírásból is látszik, hogy a mindössze két év különbség ellenére ez a regény stílusában, díszleteiben, gondolatvilágában, érzelmeiben, hozzáállásában, szinte mindenben különbözik a Trooperstől. Egy közös azért van (a botrányokon kívül): mindkét könyv tele van érdekes, elgondolkodtató, jól felépített eszmefuttatásokkal.
Robert A. Heinlein: Starship Troopers (Csillagközi invázió, 1959)
Valamikor a távoli jövőben majd úgy néz ki a gyalogsági háború, hogy dropshipek potyogtatják le a célterületre a jetpackkel nikkelbolhaszerűen pattogó power armoros Mobile Infantryt, akik ezer fegyverből szórják a robbanó áldást a környezetükre. Hej, be jól is jön az ilyesmi, ha szőnyegbombázás nélkül meg kell regulázni egy lázadozó kolóniát, be kell hódoltatni egy idegen fajt, el kell fogni valami kellemetlen alakot, vagy csak simán terrorizálni kell egy kicsit a Földhöz nem elég hűséges lakosságot. Nem csoda, ha azóta több scifi (http://www.imdb.com/media/rm3912734720/tt0181689) univezumot is megihletett (http://www.soldat.pl/screens.html) ez a fajta alakulat (http://www.starcraft2.com/features/terran/reaper.xml).
Egy Mobile Infantry-s kiskatona életét követve megismerhetjük a harcmodort, a fegyvernemet, a sereg és egyes részlegeinek belső morálját, a fegyelmet és az összetartás érzését, valamint az egész korszakot. A harci és köztes jelenetek elég izgalmasak ahhoz, hogy az olvasó élvezettel és gyorsan habzsolva kövesse a kimondottan könnyen olvasható könyvet.
De mindez csak a könyv ruhája, mert a regény valójában nem erről szól. Nem a fentiek miatt vált botránykönyvvé, nem ezért kiáltották ki fasisztának, militaristának, antihumanistának, ugyanezek cinikusan gonosz paródiájának, demokráciaellenesnek, kígyónak, békának. Ha engem kérdeztek, én azt mondanám, bizonyos szempontból meg durván ultraliberális a Terrai Föderáció ideológiája (jogok és kötelességek, szabadságok és felelősségek dualitása, stb.)... szóval nem egyszerű beskatulyázni, talán nem is kéne. Szegény kritikusok meg bajban voltak, mert ez a fránya Heinlein még azt se írta rá a könyvre, hogy a miénktől jócskán eltérő politikai berendezkedést utópiának vagy disztópiának szánja-e... :D Az utóbbi persze mindig sokkal kúlabb, de könnyebb is; míg az előbbit nehéz reálisan és idealizálás nélkül megvalósítani, rövidlátó giccsbe szokott torkollani.
[spoiler=Nem igazi spoiler; inkább a véleményem erről a témáról, de aki olvasni akarja a regényt, az szerintem inkább utána nézzen be ide]Nekem úgy jött le (gyanús, hogy néhány szereplő rezonőr-közeli), hogy Heinlein inkább pozitívnak állítja be a rendszert, de nem tökéletesen sikeresnek, és legalább részben megemlíti árnyoldalait is. Így rózsaszín utópia helyett egy vállalható, javasolható, előnyösebbnek látszó, de nyilván sok szívással járó alternatívát kínál a társadalom szervezésére; persze azzal az apró csalással, hogy a regényben matematikailag megfogható és igazolható a morál fogalma, és ezzel az aparátussal lehet alátámasztani a rendszert.[/spoiler]
Rövid, ütős, hatásos gondolkozós-háborúskatonás-akciós könyv, megérte elolvasni.
Robert A. Heinlein: Stranger in a Strange Land (Angyali üdvözlet, 1961)
A bibliai cím a kudarcba fulladt első marsi expedíció egyetlen túlélőjére, az űrben megszülető gyerekre utal, akit a marslakók nevelnek fel, de felcseperedvén visszakerül Földünkre. Itt persze minden új neki - nem csak a nyelvünket nem ismeri, de a mögöttes fogalmakat (idő, tulajdon, biológiai nem) sem; eleinte nem ért semmit, és senki nem érti őt. Ám remek alkalmat biztosít arra, hogy társadalmunk a hozzá való viszonyában bemutassa igazi arcát: azonnal újságíró-hadak próbálnak hozzáférkőzni, sokan szeretnének pénzt csinálni belőle, és a politikai küzdelem egyik legfontosabb bábujává válik; nem csoda hát, ha mindenki az ellenőrzése alatt szeretné tudni a Marsi Embert. Egy szeretni és gondoskodni tudó nő (illetve fokozatosan egyre bővülve még több szereplő) segítségével viszont megszökik nemhivatalos börtönéből, és együtt megindulnak csodálatos utazásukon. Innentől kezdve sokáig üldözők elől bujdosnak; apránként megismerik egymást és egymás kultúráját; majd békességet és végül boldogságot nyernek (lásd a fejezetcímeket: His Maculate Origin, His Preposterous Heritage, His Eccentric Education, His Scandalous Career, His Happy Destiny).
Miközben a főszereplők a fenti utat járják be, a 655 oldalas könyv (ez a csonkítatlan, "director's cut" változat) is sokat változik. Politikai krimiként indul. De aztán egyre több szerepe lesz a Marsi Ember és a földi fogalmak közti különbség kielemzésének: rengeteg dolgot hajlamosak vagyunk az intelligens gondolkodás automatikus velejárójának tartani, sok földönkívüli sztoriban képtelenek elvonatkoztatni tőle, holott nem elengedhetetlen. Ezen érdekes apróságok után az összetettebb dolgokra áttérve a marsi és földi filozófia ütköztetése következik, a gondolatvilágok szintézise. Ennek kiteljesedése a Marsi Ember emberré / übermenschsé válása, amihez persze elengedhetetlen a nemiség felfedezése - ennek megfelelően a könyv utolsó fejezetei egyetlen masszív, tömeges orgiába torkollanak :D (Ez persze megint olyan, hogy különböző - természetesen férfi - szereplők szemszögéből van leírva, és az épületben mindig mindenhol meztelen nők mászkálnak, az ehhez sejtésem szerint hozzá tartozó meztelen férfiak hasonlóan részletes leírásától, hogy-hogy nem, Heinlein szerencsére megkímél minket.) Mindeközben helyenként igen vicces a regény stílusa.
Bár a fenti leírásból is látszik, hogy a mindössze két év különbség ellenére ez a regény stílusában, díszleteiben, gondolatvilágában, érzelmeiben, hozzáállásában, szinte mindenben különbözik a Trooperstől. Egy közös azért van (a botrányokon kívül): mindkét könyv tele van érdekes, elgondolkodtató, jól felépített eszmefuttatásokkal.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jelle
Post by: Kvikveg on 2008-10-13, 21:01:52
Post by: Kvikveg on 2008-10-13, 21:01:52
Quote from: Próféta on 2008-10-13, 01:40:58Errol nekem mar csak ez (http://www.youtube.com/watch?v=u1kqqMXWEFs) jut eszembe. :haha:
...
Stranger in a Strange Land
...
Amugy en is valahogy igy kerultem el a konyveit. De az ST-t egy ideje el akarom olvasni, hogy megertsem mi ez a nagy huho korulotte.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jelle
Post by: Kvikveg on 2008-10-16, 22:36:16
Post by: Kvikveg on 2008-10-16, 22:36:16
Stardust film tie-in wtf (http://bookline.hu/control/producthome?id=378376&type=200) vs Stardust (http://bookline.hu/control/producthome?id=371477&type=200)
Jol latom, hogy az elso valami filmhez kozelibb, mig a masodik az eredeti kiadas, vagy mi ez?!
Jol latom, hogy az elso valami filmhez kozelibb, mig a masodik az eredeti kiadas, vagy mi ez?!
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jelle
Post by: Próféta on 2008-10-16, 22:42:08
Post by: Próféta on 2008-10-16, 22:42:08
Quote from: Kvikveg on 2008-10-16, 22:36:16http://en.wikipedia.org/wiki/Movie_tie-in
Stardust film tie-in wtf (http://bookline.hu/control/producthome?id=378376&type=200) vs Stardust (http://bookline.hu/control/producthome?id=371477&type=200)
Jol latom, hogy az elso valami filmhez kozelibb, mig a masodik az eredeti kiadas, vagy mi ez?!
Szerintem vedd meg nyugodtan a
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jelle
Post by: Fazék on 2008-10-16, 22:44:02
Post by: Fazék on 2008-10-16, 22:44:02
Quote from: Próféta on 2008-10-16, 22:42:08nékem ebben a kiadásban (http://bookline.hu/control/producthome?id=3625&type=200) van megQuote from: Kvikveg on 2008-10-16, 22:36:16http://en.wikipedia.org/wiki/Movie_tie-in
Stardust film tie-in wtf (http://bookline.hu/control/producthome?id=378376&type=200) vs Stardust (http://bookline.hu/control/producthome?id=371477&type=200)
Jol latom, hogy az elso valami filmhez kozelibb, mig a masodik az eredeti kiadas, vagy mi ez?!
Szerintem vedd meg nyugodtan a Review Books kiadást, tippre nem rosszabb.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jelle
Post by: Kvikveg on 2008-10-16, 23:06:28
Post by: Kvikveg on 2008-10-16, 23:06:28
A Harper Collins olcsobb es jobban tetszik a boritoja.
Viszont nem ertem, hogy akkor mitol film tie-in a Headline, amikor a boriton semmi a filmre utalo kep nincs, es nem lattam a konyvbe belelapozva se semmit. WTF?
Es mitol 1504 2308 2966 az aruk? 1504 2000es kiadas... pffhh... Ja es a Harper 352 oldal, a masik meg 196??! Tuti elirtak.
Fazék: a te konyved milyen minosegu?
Viszont nem ertem, hogy akkor mitol film tie-in a Headline, amikor a boriton semmi a filmre utalo kep nincs, es nem lattam a konyvbe belelapozva se semmit. WTF?
Es mitol 1504 2308 2966 az aruk? 1504 2000es kiadas... pffhh... Ja es a Harper 352 oldal, a masik meg 196??! Tuti elirtak.
Fazék: a te konyved milyen minosegu?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jelle
Post by: Fazék on 2008-10-16, 23:09:55
Post by: Fazék on 2008-10-16, 23:09:55
Quote from: Kvikveg on 2008-10-16, 23:06:28sztem szép és jó minőségű :)
Fazék: a te konyved milyen minosegu?
nekem valahogy a többi kiadás borítója kevésbé tetszik, de ezt is csak mázliból kaptam, szóltam a pendragon-nak hogy szeretnék egy Neil Gaiman - Stardust-ot és ezt a változatot hozták be nekem, mint legolcsóbbat anno :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jelle
Post by: Kvikveg on 2008-10-16, 23:26:53
Post by: Kvikveg on 2008-10-16, 23:26:53
Es mennyire van osszenyomoritva a szoveg? Sok angol nyelvu konyvnel azt tapasztalom, hogy a betuk es a sorkozok kisebbek, es ez nagyon faraszto olvasaskor. A Headline kiadassal ez volt az erzesem.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jelle
Post by: Fazék on 2008-10-16, 23:38:36
Post by: Fazék on 2008-10-16, 23:38:36
Quote from: Kvikveg on 2008-10-16, 23:26:53sztem teljesen korrekt a sorköz és betűméret, de azért csináltam két pocsék képet mobillal így hirtelen.
Es mennyire van osszenyomoritva a szoveg? Sok angol nyelvu konyvnel azt tapasztalom, hogy a betuk es a sorkozok kisebbek, es ez nagyon faraszto olvasaskor. A Headline kiadassal ez volt az erzesem.
kép1 (http://vsk.interhost.hu/files/stardust0.jpg)
kép2 (http://vsk.interhost.hu/files/stardust1.jpg)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jelle
Post by: Kvikveg on 2008-10-16, 23:43:50
Post by: Kvikveg on 2008-10-16, 23:43:50
Ez teljesen jo. :)
Amit en lattam az tok suru bolhaize volt.
Koszi!
Amit en lattam az tok suru bolhaize volt.
Koszi!
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Solid Snake on 2008-10-22, 18:51:00
Post by: Solid Snake on 2008-10-22, 18:51:00
Philip K. Dick - A halál útvesztője
Egy csoport összezárva egy elszigetelt bolygón. Nem ismerik egymást. Gyilkosság történik. S mindeközben mintha folyamatosan megfigyelné őket valaki. Vagy valami.
Paranoia. Bizalmatlanság. Hatalmas :wtf: csavarok, melyeket a befejezés a feje tetejére állít.
Hivatalosan is PKD rajongó lettem. :hai: :borul: :w00t:
Egy csoport összezárva egy elszigetelt bolygón. Nem ismerik egymást. Gyilkosság történik. S mindeközben mintha folyamatosan megfigyelné őket valaki. Vagy valami.
Paranoia. Bizalmatlanság. Hatalmas :wtf: csavarok, melyeket a befejezés a feje tetejére állít.
Hivatalosan is PKD rajongó lettem. :hai: :borul: :w00t:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Randal on 2008-10-22, 23:28:58
Post by: Randal on 2008-10-22, 23:28:58
Solid Snake: Üdvlet a klubban:)
Douglas Adams: Galaxis Útikalauz Stopposoknak
A könyvek jó nagy része marhaságról szólt, szinte már a ponyvaregény szintjéig süllyedt le, de mindig voltak olyan párbeszédek, olyan leírások, cselekmények, amelyek viszont a csillagokig emelték a könyv értékét. Véleményem szerint D.A. szórakozik velünk olvasókkal, ugyanis ebből a könyvből, ha kicsit "komolyabban" lenne megírva, olyan sci-fi regény születne, amelytől minden ember csorgatná a nyálát, lassan már felérne a Dűnéig. Mivel nem egyetlen regényről volt szó, ezért érezhetőek voltak a színvonalbeli ingadozások, de ez sosem rontotta el a kedvem a folytatástól. A regény vége viszont olyan mintha DIREKT lenne összecsapva, mert bennem olyan érzést keltett. Vagy talán csak a lezárás volt szokatlan, legalábbis a könyv születésének korát nézve. Talán ez is egy fricska volt Adamstől felénk olvasók felé, ettől függetlenül a vége legondolkodtató. Nem tudtam eldönteni, hogy ez most jó vagy rossz vég-e.
Az értékelés nem teljes, egy 8-9-10/10-et adnék rá. Nem tudok dönteni, hogy mennyire volt jó regény, nem érzem magam elég műveltnek illetve érzékenynek a kultúra iránt, hogy eldönthessem, hol áll a sorban. Talán ez volt a cél?:)
Douglas Adams: Galaxis Útikalauz Stopposoknak
A könyvek jó nagy része marhaságról szólt, szinte már a ponyvaregény szintjéig süllyedt le, de mindig voltak olyan párbeszédek, olyan leírások, cselekmények, amelyek viszont a csillagokig emelték a könyv értékét. Véleményem szerint D.A. szórakozik velünk olvasókkal, ugyanis ebből a könyvből, ha kicsit "komolyabban" lenne megírva, olyan sci-fi regény születne, amelytől minden ember csorgatná a nyálát, lassan már felérne a Dűnéig. Mivel nem egyetlen regényről volt szó, ezért érezhetőek voltak a színvonalbeli ingadozások, de ez sosem rontotta el a kedvem a folytatástól. A regény vége viszont olyan mintha DIREKT lenne összecsapva, mert bennem olyan érzést keltett. Vagy talán csak a lezárás volt szokatlan, legalábbis a könyv születésének korát nézve. Talán ez is egy fricska volt Adamstől felénk olvasók felé, ettől függetlenül a vége legondolkodtató. Nem tudtam eldönteni, hogy ez most jó vagy rossz vég-e.
Az értékelés nem teljes, egy 8-9-10/10-et adnék rá. Nem tudok dönteni, hogy mennyire volt jó regény, nem érzem magam elég műveltnek illetve érzékenynek a kultúra iránt, hogy eldönthessem, hol áll a sorban. Talán ez volt a cél?:)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2008-10-22, 23:44:25
Post by: Ramiz on 2008-10-22, 23:44:25
Quote from: Randal on 2008-10-22, 23:28:58
Douglas Adams: Galaxis Útikalauz Stopposoknak
A könyvek jó nagy része marhaságról szólt, szinte már a ponyvaregény szintjéig süllyedt le (...) ugyanis ebből a könyvből, ha kicsit "komolyabban" lenne megírva, olyan sci-fi regény születne, amelytől minden ember csorgatná a nyálát (...)
NOOOO!!!
Quote from: Randal on 2008-10-22, 23:28:58Vagy talán csak a lezárás volt szokatlan, legalábbis a könyv születésének korát nézve. Talán ez is egy fricska volt Adamstől felénk olvasók felé, ettől függetlenül a vége legondolkodtató. Nem tudtam eldönteni, hogy ez most jó vagy rossz vég-e.
Melyik lezárásra gondolsz? Az ötödik kötetbelire?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2008-10-23, 00:13:39
Post by: Próféta on 2008-10-23, 00:13:39
Quote from: Randal on 2008-10-22, 23:28:58facepalm
ugyanis ebből a könyvből, ha kicsit "komolyabban" lenne megírva, olyan sci-fi regény születne, amelytől minden ember csorgatná a nyálát
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Nakedape on 2008-10-23, 00:57:05
Post by: Nakedape on 2008-10-23, 00:57:05
Quote from: Próféta on 2008-10-23, 00:13:39Quote from: Randal on 2008-10-22, 23:28:58facepalm
ugyanis ebből a könyvből, ha kicsit "komolyabban" lenne megírva, olyan sci-fi regény születne, amelytől minden ember csorgatná a nyálát
http://brokershandsontheirfacesblog.tumblr.com/
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Randal on 2008-10-23, 14:01:51
Post by: Randal on 2008-10-23, 14:01:51
Oké, oké emberek, my apologies.
http://blogol.hu/pikz/csizza/Shrek_cica.jpg (http://blogol.hu/pikz/csizza/Shrek_cica.jpg)
Pontosítok. Nem az egész regényből lehetne jó sci-fit írni, de rengeteg olyan momentum van benne, ÉNSZERINTEM, amik egy jó űrhajós sci-fiben is simán megállná a helyét.
Ramiz: Igen, a legutolsó könyv befejezezésére.
http://blogol.hu/pikz/csizza/Shrek_cica.jpg (http://blogol.hu/pikz/csizza/Shrek_cica.jpg)
Pontosítok. Nem az egész regényből lehetne jó sci-fit írni, de rengeteg olyan momentum van benne, ÉNSZERINTEM, amik egy jó űrhajós sci-fiben is simán megállná a helyét.
Ramiz: Igen, a legutolsó könyv befejezezésére.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2008-10-23, 14:22:13
Post by: Ramiz on 2008-10-23, 14:22:13
Quote from: Randal on 2008-10-23, 14:01:51
Ramiz: Igen, a legutolsó könyv befejezezésére.
Azzal kapcsolatban érdemes elolvasni a Kétség lazacát. Douglas Adams elárulja, azért így zárta le a történetet, hogy biztosan ne kelljen több folytatást írni a trilógiához, amit addigra már rég megunt. Mondjuk tény, hogy a 4-5. kötet nem ér fel az első három tömény zsenialitásához, de azért azok is alapművek. :) (Mi történt Elvissel?)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2008-10-23, 15:08:10
Post by: Próféta on 2008-10-23, 15:08:10
Quote from: Randal on 2008-10-23, 14:01:51Szerintem teljesen félreértetted a felháborodásunk okát :)
Pontosítok. Nem az egész regényből lehetne jó sci-fit írni, de rengeteg olyan momentum van benne, ÉNSZERINTEM, amik egy jó űrhajós sci-fiben is simán megállná a helyét.
Persze, hogy megállnák a helyüket egy jó űrhajós scifiben. Például a Galaxis Útikalauz című jó űrhajós scifiben is :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Randal on 2008-10-23, 16:07:24
Post by: Randal on 2008-10-23, 16:07:24
Óóó, látom már a felháborodás okát. Ehh, rosszul fogalmaztam. Természetes, hogy az Útikalauz nagyon jó könyv, de én úgy éreztem, hogy néhány helyen túl nagy az üresjárat vagy lassú a regény, esetleg ponyvaregény stílusban van írva. Lehet, hogy én értelmeztem ezt félre, de ezt szándékos írói választásnak gondoltam.
A marhaság dolgot a komolytalanságra értettem, miszerint az író így mutat be dolgokat.
Pl.: A kriketti háborúk és összefüggések. Ez önmagában viccesen van leírva, mármint a játék és a történelem közötti összefüggés, de ha magát a kriketti háborút mint témát kiragadnánk és egy kicsit komolyabban, sötétebben lenne megírva akkor nagyon-nagyon jó regény születhetne belőle.
Összegezve, hogy mit is akarok kifejezni:
Az író fantasztikusan kitalált momentumokat helyez olyan környezetbe és ír le olyan írói eszközökkel, amelyek ezeket a történéseket paródiaszerűen mutatja be, mindazonáltal önmagukban, más stílusban írva IS nagyszerű regény/novella alapok lehetnének.
A marhaság dolgot a komolytalanságra értettem, miszerint az író így mutat be dolgokat.
Pl.: A kriketti háborúk és összefüggések. Ez önmagában viccesen van leírva, mármint a játék és a történelem közötti összefüggés, de ha magát a kriketti háborút mint témát kiragadnánk és egy kicsit komolyabban, sötétebben lenne megírva akkor nagyon-nagyon jó regény születhetne belőle.
Összegezve, hogy mit is akarok kifejezni:
Az író fantasztikusan kitalált momentumokat helyez olyan környezetbe és ír le olyan írói eszközökkel, amelyek ezeket a történéseket paródiaszerűen mutatja be, mindazonáltal önmagukban, más stílusban írva IS nagyszerű regény/novella alapok lehetnének.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2008-10-23, 16:24:11
Post by: Ramiz on 2008-10-23, 16:24:11
Quote from: Randal on 2008-10-23, 16:07:24Pl.: A kriketti háborúk és összefüggések. Ez önmagában viccesen van leírva, mármint a játék és a történelem közötti összefüggés, de ha magát a kriketti háborút mint témát kiragadnánk és egy kicsit komolyabban, sötétebben lenne megírva akkor nagyon-nagyon jó regény születhetne belőle.
Ízlés dolga. Ugyanezek a témák komolyan engem már nem is érdekelnének annyira, mert akkor elsikkad az egész univerzális (haha), ironikus, filozófikus íze (ugyanúgy, ahogy a végigdebilkedett Monty Python filmek és sorozatok is pontosabbak kifejezik pl a halálról vagy vallásról alkotott véleményem, mint akármilyen komoly(kodó) fejtegetés, dráma vagy regény). Arról nem is beszélve, hogy milyen eszméletlenül hosszú kellene legyen, ha nem ilyen csapongó és epizódikus történetvezetéssel rendelkezne.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Randal on 2008-10-23, 17:45:15
Post by: Randal on 2008-10-23, 17:45:15
Ramiz: Hosszúnak hosszú lenne maga a regény, de nem is kellene az egészet komolyan megírni. Én csak bizonyos részekre írtam, hogy marhajó alapok lennének egy "komolyabb" regényhez. Pl. simá el tudnám némelyik mozzanatot képzelni, ahogy Clarke, Lem vagy Herbert leírná:)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2008-10-23, 17:57:51
Post by: Ramiz on 2008-10-23, 17:57:51
Quote from: Randal on 2008-10-23, 17:45:15
Ramiz: Hosszúnak hosszú lenne maga a regény, de nem is kellene az egészet komolyan megírni. Én csak bizonyos részekre írtam, hogy marhajó alapok lennének egy "komolyabb" regényhez. Pl. simá el tudnám némelyik mozzanatot képzelni, ahogy Clarke, Lem vagy Herbert leírná:)
Hmm... Clarke, Lem vagy Herbert... Lassan kidumálod magad. De legközelebb vigyázz, miket mondasz akut Douglas Adams-mániás közösségünkben. :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Randal on 2008-10-23, 18:33:18
Post by: Randal on 2008-10-23, 18:33:18
Ok, majd legközelebb jobban fogalmazok, úgy, hogy másnak is érthető legyen:D
Valaki valamit tud az új Dűne regényekről? Érdemes elolvasni? Hozzáteszem, én az első 3 előzménykötetet olvastam és tetszettek. Igaz, inkább különálló részként tekintettem rájuk, mint szervesen az eredeti Dűne regényekhez kapcsolódóakra.
És esetleg valami emelkedettebb sci-fi regény, űrhajós, stb. Asimovot még nem olvastam kellene, említett íróktól is szinte mindent ami magyarul megjelent (Clarke-tól még a Randevú a Rámával van még hátra, meg a játék belőle).
Vélemény még valakinek Alfred Bester: Tigris! Tigris! illetve William C. Dietz: A Testőr című könyvéről? Én anno olvastam mindkettőt és örök élmény maradt.
Valaki valamit tud az új Dűne regényekről? Érdemes elolvasni? Hozzáteszem, én az első 3 előzménykötetet olvastam és tetszettek. Igaz, inkább különálló részként tekintettem rájuk, mint szervesen az eredeti Dűne regényekhez kapcsolódóakra.
És esetleg valami emelkedettebb sci-fi regény, űrhajós, stb. Asimovot még nem olvastam kellene, említett íróktól is szinte mindent ami magyarul megjelent (Clarke-tól még a Randevú a Rámával van még hátra, meg a játék belőle).
Vélemény még valakinek Alfred Bester: Tigris! Tigris! illetve William C. Dietz: A Testőr című könyvéről? Én anno olvastam mindkettőt és örök élmény maradt.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2008-10-23, 19:11:12
Post by: Próféta on 2008-10-23, 19:11:12
Quote from: Randal on 2008-10-23, 18:33:18Bocsáss meg, ezt a mondatot nem értem. :confused:
Asimovot még nem olvastam kellene, említett íróktól is szinte mindent ami magyarul megjelent
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Randal on 2008-10-23, 19:33:12
Post by: Randal on 2008-10-23, 19:33:12
Asimovot még nem olvastam,pedig kellene. Említett íróktól (Lem, Herbert, Clarke) is szinte mindent ami magyarul megjelent. <--- Utalás egy korábbi postra.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Solid Snake on 2008-11-02, 20:38:23
Post by: Solid Snake on 2008-11-02, 20:38:23
Egy kis segítségre lenne szükségem.
Philip K. Dick - VALIS című regényét szeretném nagyon megszerezni. A gond csak az, hogy szinte beszerezhetetlen. 2004-ben adta ki az Agave.
Numero7.com-ról próbáltam meg megrendelni, de az alábbi választ kaptam:
[spoiler]
Kedves Nagy Ferenc,
sajnos ez a tétel elfogyott raktárról.
Előjegyezhető, ami azt jelenti,
hogy a rendelést a kiadó előjegyzi,
és amennyiben újra lesz, akkor küldi.
A szállítási időt nem tudjuk megmondani.
Kérjük jelezze, ha ilyen körülmények között
is fenn kívánja tartani a rendelést!
Üdvözlettel:
vevőszolgálat
Numero7.com Zenebolt és Könyvesbolt
http://www.numero7.com[/spoiler]
Ha valaki esetleg tud egy könyvesboltot/antikváriumot/online webshop-ot, ahol beszerezhetném, azt hálásan megköszönném. :smile:
Philip K. Dick - VALIS című regényét szeretném nagyon megszerezni. A gond csak az, hogy szinte beszerezhetetlen. 2004-ben adta ki az Agave.
Numero7.com-ról próbáltam meg megrendelni, de az alábbi választ kaptam:
[spoiler]
Kedves Nagy Ferenc,
sajnos ez a tétel elfogyott raktárról.
Előjegyezhető, ami azt jelenti,
hogy a rendelést a kiadó előjegyzi,
és amennyiben újra lesz, akkor küldi.
A szállítási időt nem tudjuk megmondani.
Kérjük jelezze, ha ilyen körülmények között
is fenn kívánja tartani a rendelést!
Üdvözlettel:
vevőszolgálat
Numero7.com Zenebolt és Könyvesbolt
http://www.numero7.com[/spoiler]
Ha valaki esetleg tud egy könyvesboltot/antikváriumot/online webshop-ot, ahol beszerezhetném, azt hálásan megköszönném. :smile:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2008-11-02, 20:44:04
Post by: kikuchiyo on 2008-11-02, 20:44:04
Bár alapelvem, hogy könyvet kölcsön nem adok, veled mégis kivételt tehetek, főleg, hogy már a neved is tudom... :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2008-11-02, 20:59:43
Post by: Próféta on 2008-11-02, 20:59:43
Quote from: kikuchiyo on 2008-11-02, 20:44:04Admiral Adama, is that you?
Bár alapelvem, hogy könyvet kölcsön nem adok
Irigyellek, kikuchiyo. Van tizenvalahány Dick-könyvem, de (néhány egyéb mellett) pont a Valis hiányzik, pedig nem kicsit szeretem...
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Solid Snake on 2008-11-02, 23:23:16
Post by: Solid Snake on 2008-11-02, 23:23:16
Quote from: kikuchiyo on 2008-11-02, 20:44:04
Bár alapelvem, hogy könyvet kölcsön nem adok, veled mégis kivételt tehetek, főleg, hogy már a neved is tudom... :D
Köszönöm szépen a lehetőséget ( :hai:), de sajnos vidéki vagyok.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jelle
Post by: Kvikveg on 2008-11-02, 23:34:02
Post by: Kvikveg on 2008-11-02, 23:34:02
Quote from: Solid Snake on 2008-11-02, 23:23:16Akkor a kozponti antikvariumot es a kornyeket is hiaba ajanlom...Quote from: kikuchiyo on 2008-11-02, 20:44:04
Bár alapelvem, hogy könyvet kölcsön nem adok, veled mégis kivételt tehetek, főleg, hogy már a neved is tudom... :D
Köszönöm szépen a lehetőséget ( :hai:), de sajnos vidéki vagyok.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jelle
Post by: Próféta on 2008-11-02, 23:43:03
Post by: Próféta on 2008-11-02, 23:43:03
Quote from: Kvikveg on 2008-11-02, 23:34:02Sajna ott sincs belőle.
Akkor a kozponti antikvariumot es a kornyeket is hiaba ajanlom...
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2008-11-02, 23:54:56
Post by: Ramiz on 2008-11-02, 23:54:56
Nekem van kettő is (megvettem + ajándékba is megkaptam), az egyiket szívesen odaadom, ha tényleg annyira kell, mondjuk egy-két ezer forintos baráti áron. :)
Ez a kiadás (http://usteam.hu/pictures/b/pics/1225662846919.jpg) van meg.
Ez a kiadás (http://usteam.hu/pictures/b/pics/1225662846919.jpg) van meg.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2008-11-03, 00:15:26
Post by: Próféta on 2008-11-03, 00:15:26
:merci:[spoiler] :b+: :grrr: :morci:
A helyedben ezentúl pisztollyal a párnám alatt aludnék ;)[/spoiler]
A helyedben ezentúl pisztollyal a párnám alatt aludnék ;)[/spoiler]
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Zsiga on 2008-11-03, 00:22:42
Post by: Zsiga on 2008-11-03, 00:22:42
Quote from: Próféta on 2008-11-03, 00:15:26[spoiler]Első körben szedje ki a lófejet hogy elférjen a pisztoly... :__devil:[/spoiler]
[spoiler]A helyedben ezentúl pisztollyal a párnám alatt aludnék ;)[/spoiler]
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Solid Snake on 2008-11-03, 07:01:59
Post by: Solid Snake on 2008-11-03, 07:01:59
Quote from: Ramiz on 2008-11-02, 23:54:56
Nekem van kettő is (megvettem + ajándékba is megkaptam), az egyiket szívesen odaadom, ha tényleg annyira kell, mondjuk egy-két ezer forintos baráti áron. :)
Ez a kiadás (http://usteam.hu/pictures/b/pics/1225662846919.jpg) van meg.
Igen, igényt tartanék rá. :hopp:
...
...
...
Ha igaz lenne. ::)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2008-11-04, 19:52:32
Post by: Ramiz on 2008-11-04, 19:52:32
Olvasta valaki Manuel Castelltől Az információ korát? Nagyon érdekel, állítólag nemcsak olvasmányos, de színvonalas is.
Három kötetben adták ki. 2000 oldal, 12 ezer forint. Súlyos... :D Talán karácsonyra összespórolom és megveszem. Foglalkoztat a téma, mint nyilván sokakat itt.
Három kötetben adták ki. 2000 oldal, 12 ezer forint. Súlyos... :D Talán karácsonyra összespórolom és megveszem. Foglalkoztat a téma, mint nyilván sokakat itt.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jelle
Post by: Kvikveg on 2008-11-04, 21:43:54
Post by: Kvikveg on 2008-11-04, 21:43:54
Quote from: Ramiz on 2008-11-04, 19:52:322000 ures oldal, kozepso oldalon: "Meg nincs neted"?!
Olvasta valaki Manuel Castelltől Az információ korát? Nagyon érdekel, állítólag nemcsak olvasmányos, de színvonalas is.
Három kötetben adták ki. 2000 oldal, 12 ezer forint. Súlyos... :D Talán karácsonyra összespórolom és megveszem. Foglalkoztat a téma, mint nyilván sokakat itt.
Hol kaphato, beleneznek.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2008-11-24, 22:42:31
Post by: Próféta on 2008-11-24, 22:42:31
PKD: Várjuk a tavalyi évet
A szerző sok korábbi művének elemeit keveri bele ebbe (bizony jócskán ismételte magát az évek folyamán, így nagyjából 15 könyv után már kijelenthetem), de kivételesen jól sikerült összefűzni a szálakat, és a befejezés is klappol, szóval ilyen szempontból kb. az Alfa hold klánjaihoz tudnám hasonlítani. Viszont hiába ötletes és izgalmas, az igazán maradandó regényeivel ellentétben nincs semmi erős, magávalragadó, maradandóan összekavaró-megrázó benne. Sebaj, már megvan a Divine Invasion, attól sokat várok :)
Két helyesírási hibát kivéve bele se javítok:
A szerző sok korábbi művének elemeit keveri bele ebbe (bizony jócskán ismételte magát az évek folyamán, így nagyjából 15 könyv után már kijelenthetem), de kivételesen jól sikerült összefűzni a szálakat, és a befejezés is klappol, szóval ilyen szempontból kb. az Alfa hold klánjaihoz tudnám hasonlítani. Viszont hiába ötletes és izgalmas, az igazán maradandó regényeivel ellentétben nincs semmi erős, magávalragadó, maradandóan összekavaró-megrázó benne. Sebaj, már megvan a Divine Invasion, attól sokat várok :)
Két helyesírási hibát kivéve bele se javítok:
Quote from: RE@L on 2006-10-10, 12:04:52
Daniel Keyes: Az 5. Sally
Fantasztikus, lebilincselő, nyomasztó, elgondolkodtató lélektani regény. Daniel Keyes a híres pszichológus és író eme regényében a tudathasadással foglalkozik. Sallynek öt személyisége van egészen kicsi kora óta. A regény ott kezdődik, amikor Sally eljut arra a szintre egy öngyilkossági kísérlet után hogy segítségért kell folyamodjon. A segítséget Dr. Roger Ash kiégett pszichiátertől fogja megkapni. A kétséges kezelés menetét és közben Sally mindennapjait követi a regény. Fantasztikusan jó thriller.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Solid Snake on 2008-11-25, 00:03:40
Post by: Solid Snake on 2008-11-25, 00:03:40
Ha már PKD: a mai napon megcsörrent a telefonom késő délután, hogy megérkezett másfél hónapnyi rendelés után a könyvesboltba a VALIS! :w00t: :hopp:
Mint az őrült, ki letépte láncát, alig bírta végigvárni tánc(óráj)át, hogy rohanjon a boltba és bezsákolja a CUCCot potom 1880 Ft-ért. ^^
Van egy olyan érzésem, hogy érdekes vizsgaidőszak elé nézek: jelenleg olvasom Iain M. Banks: A játékmestert (szorít a könyvtári határidő), aztán jön a kölcsönben lévő Rejtő Jenő: A láthatatlan légió, majd PKD-maraton: VALIS, Csordulj könnyem, mondta a rendőr, Figyel az ég, Álmodnak-e az androidok elektronikus bárányokkal?
Plusz még félre ván téve olvasásra gépen: PKD: Palmer Eldritch három stigmája, William Gibson: Neurománc - Számláló nullára - Trendvadász - Virtuálfény, Anne Rice: Interjú a vámpírral
Duh. :muhahah:
Mint az őrült, ki letépte láncát, alig bírta végigvárni tánc(óráj)át, hogy rohanjon a boltba és bezsákolja a CUCCot potom 1880 Ft-ért. ^^
Van egy olyan érzésem, hogy érdekes vizsgaidőszak elé nézek: jelenleg olvasom Iain M. Banks: A játékmestert (szorít a könyvtári határidő), aztán jön a kölcsönben lévő Rejtő Jenő: A láthatatlan légió, majd PKD-maraton: VALIS, Csordulj könnyem, mondta a rendőr, Figyel az ég, Álmodnak-e az androidok elektronikus bárányokkal?
Plusz még félre ván téve olvasásra gépen: PKD: Palmer Eldritch három stigmája, William Gibson: Neurománc - Számláló nullára - Trendvadász - Virtuálfény, Anne Rice: Interjú a vámpírral
Duh. :muhahah:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2008-11-25, 00:14:54
Post by: Próféta on 2008-11-25, 00:14:54
Wow, gratula! :w00t:
Valami nagyobb könyvhálózatban találtad meg, esetleg maradt nekem is?
Szépen sorban tök jó könyveket sorolsz fel :) Azért azt továbbra is tartom, hogy a VALIS-t csak a Palmer Eldritch és/vagy az Ubik megemésztése után kéne elolvasni, mert mindjárt kezdésnek szvsz kicsit erős (más is egyetért (http://usteam.hu/forum/index.php?topic=469.msg346464#msg346464)).
EDIT: a Halál Útvesztőjében-t olvastad, szóval tulajdonképpen mégsem vagy már olyan ártatlan, védtelen :)
Jó olvasgatást a télre!
Valami nagyobb könyvhálózatban találtad meg, esetleg maradt nekem is?
Szépen sorban tök jó könyveket sorolsz fel :) Azért azt továbbra is tartom, hogy a VALIS-t csak a Palmer Eldritch és/vagy az Ubik megemésztése után kéne elolvasni, mert mindjárt kezdésnek szvsz kicsit erős (más is egyetért (http://usteam.hu/forum/index.php?topic=469.msg346464#msg346464)).
EDIT: a Halál Útvesztőjében-t olvastad, szóval tulajdonképpen mégsem vagy már olyan ártatlan, védtelen :)
Jó olvasgatást a télre!
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Solid Snake on 2008-11-25, 08:45:50
Post by: Solid Snake on 2008-11-25, 08:45:50
Quote from: Próféta on 2008-11-25, 00:14:54
Wow, gratula! :w00t:
Valami nagyobb könyvhálózatban találtad meg, esetleg maradt nekem is?
A miskolci Alexandra könyvesboltból sikerült beszereznem, szóval szerintem annál a könyvhálózatnál próbálkozz. Mondjuk én már kezdtem feladni a reményt másfél hónapnyi várakozás után, de a tegnapi hívás miatt rendesen megnőtt bennük a bizalmam (mondjuk H.P. Lovecraft novellás gyűjteményét mai napig nem szerezték be, mondjuk azt már lehetetlen is :lazza:).
Quote from: Próféta on 2008-11-25, 00:14:54
Azért azt továbbra is tartom, hogy a VALIS-t csak a Palmer Eldritch és/vagy az Ubik megemésztése után kéne elolvasni, mert mindjárt kezdésnek szvsz kicsit erős (más is egyetért (http://usteam.hu/forum/index.php?topic=469.msg346464#msg346464)).
Oké, akkor előbb elkezdem (pontosabban befejezem, mert már 3-4 fejezetet korábban átolvastam) a Palmer Eldritch-t, aztán jöhet a nagy mű. :morci:
Quote from: Próféta on 2008-11-25, 00:14:54
Jó olvasgatást a télre!
Köszi! :tezsvir:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Solid Snake on 2008-12-03, 23:20:18
Post by: Solid Snake on 2008-12-03, 23:20:18
Iain M. Banks - A játékmester
Adva vagyon egy messzi-messzi galaxis, ahol a technológia annyira fejlett, hogy nincsenek betegségek, bárki nemet válthat/drogot termelhet az agyával, hétköznapiak a drónok, az élet szórakozásból és játékokból áll. Főszereplőnk Jernau Gurgeh, a Kultúra legelismertebb játékmestere, aki amolyan anyegini módon életunt, kiégett egyén. Úgy 100 oldalnyi részletes bevezetés után elindul a főcselekmény: Gurgeht felkérik, hogy képviselje a Kultúrát egy távoli galaxisban, a barbárszerű társadalmú Azad Birodalomban 4 évenként megrendezendő bajnokságon, melynek alapja a létező legkomplexebb játék ever. Gurgeh élete legnagyobb kihívását látja a dologban, így belevág. Na innentől válik majdhogynem letehetetlenné a könyv (azért majdhogynem, mert a ZH időszak mégiscsak ZH időszak), ami a végéig nem ereszt, kellően átgondolt végkifejletbe torkollik, amire a frenetikus epilógus rátesz még egy lapáttal.
Jól megírt sci-fi, úgy vélem. Bár a felvezetés talán túlságosan részletes és hosszú, valamint a sztorit számos átvezető, néhol hosszas tájleírás/helyzetleírás szakítgatja meg, azért jó volt olvasni. :jee:
Adva vagyon egy messzi-messzi galaxis, ahol a technológia annyira fejlett, hogy nincsenek betegségek, bárki nemet válthat/drogot termelhet az agyával, hétköznapiak a drónok, az élet szórakozásból és játékokból áll. Főszereplőnk Jernau Gurgeh, a Kultúra legelismertebb játékmestere, aki amolyan anyegini módon életunt, kiégett egyén. Úgy 100 oldalnyi részletes bevezetés után elindul a főcselekmény: Gurgeht felkérik, hogy képviselje a Kultúrát egy távoli galaxisban, a barbárszerű társadalmú Azad Birodalomban 4 évenként megrendezendő bajnokságon, melynek alapja a létező legkomplexebb játék ever. Gurgeh élete legnagyobb kihívását látja a dologban, így belevág. Na innentől válik majdhogynem letehetetlenné a könyv (azért majdhogynem, mert a ZH időszak mégiscsak ZH időszak), ami a végéig nem ereszt, kellően átgondolt végkifejletbe torkollik, amire a frenetikus epilógus rátesz még egy lapáttal.
Jól megírt sci-fi, úgy vélem. Bár a felvezetés talán túlságosan részletes és hosszú, valamint a sztorit számos átvezető, néhol hosszas tájleírás/helyzetleírás szakítgatja meg, azért jó volt olvasni. :jee:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Makos on 2008-12-04, 00:11:46
Post by: Makos on 2008-12-04, 00:11:46
Quote from: Solid Snake on 2008-12-03, 23:20:18
Iain M. Banks - A játékmester
Adva vagyon egy messzi-messzi galaxis, ahol a technológia annyira fejlett, hogy nincsenek betegségek, bárki nemet válthat/drogot termelhet az agyával, hétköznapiak a drónok, az élet szórakozásból és játékokból áll. Főszereplőnk Jernau Gurgeh, a Kultúra legelismertebb játékmestere, aki amolyan anyegini módon életunt, kiégett egyén. Úgy 100 oldalnyi részletes bevezetés után elindul a főcselekmény: Gurgeht felkérik, hogy képviselje a Kultúrát egy távoli galaxisban, a barbárszerű társadalmú Azad Birodalomban 4 évenként megrendezendő bajnokságon, melynek alapja a létező legkomplexebb játék ever. Gurgeh élete legnagyobb kihívását látja a dologban, így belevág. Na innentől válik majdhogynem letehetetlenné a könyv (azért majdhogynem, mert a ZH időszak mégiscsak ZH időszak), ami a végéig nem ereszt, kellően átgondolt végkifejletbe torkollik, amire a frenetikus epilógus rátesz még egy lapáttal.
Jól megírt sci-fi, úgy vélem. Bár a felvezetés talán túlságosan részletes és hosszú, valamint a sztorit számos átvezető, néhol hosszas tájleírás/helyzetleírás szakítgatja meg, azért jó volt olvasni. :jee:
Te most ezzel azt akartad elérni hogy énis megrohamozzam a plázába az Alexandrát?
Mert majdnem sikerült...csak rájöttem hogy no money. Egyelőre.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2008-12-04, 01:09:09
Post by: Próféta on 2008-12-04, 01:09:09
Én nem éreztem uncsinak a felvezetést, sőt, nagyon is erős dilemmának tűnt volt, amikor Gurgeh sarokba szorítva mérlegelte az "arcát" a becsülete ellenében :) A kiscsajt pedig sajnáltam.
Vagy nem erről a részről beszéltél?
Vagy nem erről a részről beszéltél?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Solid Snake on 2008-12-04, 13:28:20
Post by: Solid Snake on 2008-12-04, 13:28:20
Quote from: Makos on 2008-12-04, 00:11:46
Te most ezzel azt akartad elérni hogy énis megrohamozzam a plázába az Alexandrát?
Mert majdnem sikerült...csak rájöttem hogy no money. Egyelőre.
Kikölcsönözheted az egyetemi könyvtárból is. Éppen ma viszem vissza.
Quote from: Próféta on 2008-12-04, 01:09:09
Én nem éreztem uncsinak a felvezetést, sőt, nagyon is erős dilemmának tűnt volt, amikor Gurgeh sarokba szorítva mérlegelte az "arcát" a becsülete ellenében :) A kiscsajt pedig sajnáltam.
Vagy nem erről a részről beszéltél?
Nem, az Olz Hap elleni játék és Mahrwin-Skel fenyegetése már elkezdte beindítani a sztorit. :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2008-12-04, 19:36:59
Post by: Ramiz on 2008-12-04, 19:36:59
Baromi érdekes könyvet olvasok, a címe Félkész forradalom - Útban a megszelidített számítógépek felé. Majd írok ajánlót, ha végeztem, és van szakbarbár könyvekre is érdeklődés (vagy e topik maradjon meg fickiós szépirodalomnak és "szűznek"?). Az írója a Massachusetts-i Institute Of Technology-nál (MIT) dolgozik (hogy van ez magyarul?). Kíváncsivá tett a jövő(me)t illetően. Megint élni akarok kicsit tovább. :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jelle
Post by: Kvikveg on 2008-12-04, 19:56:54
Post by: Kvikveg on 2008-12-04, 19:56:54
Jelentem engem erdekelne.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jelle
Post by: minuszmiki on 2008-12-04, 20:47:19
Post by: minuszmiki on 2008-12-04, 20:47:19
Quote from: Kvikveg on 2008-12-04, 19:56:54Engem is. Könyv-könyv.
Jelentem engem erdekelne.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2008-12-04, 22:37:15
Post by: Ramiz on 2008-12-04, 22:37:15
Quote from: minuszmiki on 2008-12-04, 20:47:19Quote from: Kvikveg on 2008-12-04, 19:56:54Engem is. Könyv-könyv.
Jelentem engem erdekelne.
Oké, akkor sietek vele. :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Nakedape on 2008-12-19, 00:03:51
Post by: Nakedape on 2008-12-19, 00:03:51
ez a hangoskönyv most meglepett
http://www.kossuth.hu/index.php?o=konyvek&k=1239
http://www.kossuth.hu/index.php?o=konyvek&k=1239
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jelle
Post by: Én on 2008-12-24, 22:13:15
Post by: Én on 2008-12-24, 22:13:15
I lol'd hysterically on this:
http://www.thetwilightsaga.com/forum/viewtopic.php?id=3741
http://www.thetwilightsaga.com/forum/viewtopic.php?id=3741
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jelle
Post by: Zsiga on 2008-12-24, 22:57:30
Post by: Zsiga on 2008-12-24, 22:57:30
Quote from: Én on 2008-12-24, 22:13:15Btw. mi az a Twilight Saga? Ilyen emo-HarryPotter?
I lol'd hysterically on this:
http://www.thetwilightsaga.com/forum/viewtopic.php?id=3741
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jelle
Post by: Én on 2008-12-24, 23:02:31
Post by: Én on 2008-12-24, 23:02:31
Shoujo-vampire epic gayness, röviden. Magam nem olvastam, csak ezt hallottam róla (Haverom nekikezdett, de úgy dobta el mintha égne, AIDS etc)
Bővebben: http://encyclopediadramatica.com/Twilight
EDIT: lehet a fenti leírás sértő a shoujo-vampire epic gaynessre, elnézést kérek. :D
Bővebben: http://encyclopediadramatica.com/Twilight
EDIT: lehet a fenti leírás sértő a shoujo-vampire epic gaynessre, elnézést kérek. :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jelle
Post by: Próféta on 2008-12-24, 23:03:51
Post by: Próféta on 2008-12-24, 23:03:51
Quote from: Zsiga on 2008-12-24, 22:57:30Nem emo, asszem inkább... goth? Nem olvastam, szóval nem szeretnék rosszat mondani róla, de azért gyanús, hogy nem találkoztam még olyan véleménnyel, amely egyszerre nyilatkozna pozitívan és intelligensen :__devil: Amúgy nemrég készült el a nyitókönyv filmváltozata, amiről itt érdemes olvasni (http://www.the-editing-room.com/twilight.html) :)Quote from: Én on 2008-12-24, 22:13:15Btw. mi az a Twilight Saga? Ilyen emo-HarryPotter?
I lol'd hysterically on this:
http://www.thetwilightsaga.com/forum/viewtopic.php?id=3741
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jelle
Post by: Én on 2008-12-24, 23:16:08
Post by: Én on 2008-12-24, 23:16:08
A filmváltozatból (vagyis a poszterekből) ami nekem megmaradt, az a férfi főszereplő aberrált képe. I mean, srsly. (http://www.imdb.com/media/rm3066664192/tt1099212)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: SaiyaGin on 2008-12-25, 12:11:57
Post by: SaiyaGin on 2008-12-25, 12:11:57
A karácsonyfa alatt találtam David Attenborough Élet hidegvérrel című könyvét, amin el is kezdtem átrágni magam. (Nem úgy!) A képek és az ismeretanyag :jee:, viszont a fordítással kapcsolatban vannak fenntartásaim. A könyvesboltban a gyerekkönyvek polcán volt a kötet, így feltételezem, hogy a fiatalabb korosztálynak (is) szánták, a bolt biztos, a fordító nem feltétlenül.
Az első fejezetben olyan szép kifejezésekre bukkantam, mint pl. "irizáló sáv", "akvatilis faj", "a pajzsmirigy alulműködik". Viszont ilyen is van: "Anyuka ilyenkor nyílt vizet keres: a legkisebb pocsolya is megteszi."
Akkor most kinek is szól a könyv?
[spoiler]Azt a mondatot meg sem említem, amit szerintem akár úgy is lehet érteni, hogy egy tarajosgőtének egyszerre több születési helye is lehet/van.[/spoiler]
Az első fejezetben olyan szép kifejezésekre bukkantam, mint pl. "irizáló sáv", "akvatilis faj", "a pajzsmirigy alulműködik". Viszont ilyen is van: "Anyuka ilyenkor nyílt vizet keres: a legkisebb pocsolya is megteszi."
Akkor most kinek is szól a könyv?
[spoiler]Azt a mondatot meg sem említem, amit szerintem akár úgy is lehet érteni, hogy egy tarajosgőtének egyszerre több születési helye is lehet/van.[/spoiler]
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Zsiga on 2008-12-25, 14:10:10
Post by: Zsiga on 2008-12-25, 14:10:10
Quote from: SaiyaGin on 2008-12-25, 12:11:57Kisgyerekként sok könyvét olvastam, azokra is ugyanez volt jellemző. Legalább hamar megtanultam szótárban keresni. :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Solid Snake on 2008-12-27, 22:20:19
Post by: Solid Snake on 2008-12-27, 22:20:19
Néhány napos "családi karácsony" kódnéven futott száműzetésem alatt volt időm némi PKD-re, így...
Philip K. Dick - Figyel az ég
Nyolcszereplős, párhuzamos világelméletet taglaló korai PKD-regény, mely egy Half-Life-os fucked up kísérlet következtében bontakozik ki. Spoilerkedés nélkül bővebben nem lehet írni róla. Annyit talán lelőhetek, hogy ennél a korai alkotásnál még happy end van. :hehe:
Philip K. Dick - Lenn a sivár Földön
16 novellából álló gyűjtemény, melyek minősége változékony, azonban mindegyik novella érdekes témákat taglal.
Kedvenceim, amik most is beugranak, annyira megmaradtak:
Philip K. Dick - Figyel az ég
Nyolcszereplős, párhuzamos világelméletet taglaló korai PKD-regény, mely egy Half-Life-os fucked up kísérlet következtében bontakozik ki. Spoilerkedés nélkül bővebben nem lehet írni róla. Annyit talán lelőhetek, hogy ennél a korai alkotásnál még happy end van. :hehe:
Philip K. Dick - Lenn a sivár Földön
16 novellából álló gyűjtemény, melyek minősége változékony, azonban mindegyik novella érdekes témákat taglal.
Kedvenceim, amik most is beugranak, annyira megmaradtak:
- A koponya -- a Gilliam-féle 12 majomnak tutira ez lehetett az ihletője
- Kolónia -- totális No. 1. nálam ebben a kötetben. Semmi spoiler, ezt el kell olvasni
- Az akasztott idegen -- oh wow, hol van a Testrablók mítosza ehhez mérve...
- Az aranyember -- és fogom a fejem, hogy Hollywood mekkora sz@rt teremtett a Next képében ennek a novellának a minőségéhez képest...
- Lenn a sivár Földön -- gyengécske kezdés után erős folytatás
- Fizetség -- kreatív történetvezetés. Mintha ebből is lenne egy filmadaptáció... jól sejtem?
- Háború a zidiótákkal -- életemben nem hittem volna, hogy egy PKD alkotás vicces is lehet :haha:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2009-01-01, 15:14:20
Post by: Fazék on 2009-01-01, 15:14:20
QuoteAuthor Terry Pratchett has been knighted in the New Year Honours list.
Pratchett, 60, who lives near Salisbury in Wiltshire, has sold more than 55 million books worldwide and his works have been translated into 33 languages.
[...]
"There are times when the phrase 'Absolutely, totally, gobsmackingly, mindbogglingly amazed' just doesn't cover it, but I find that in the Queen's New Year Honours list I am now a knight, for services to literature," Sir Terry said.
http://news.bbc.co.uk/1/hi/england/wiltshire/7804771.stm
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jelle
Post by: Nakedape on 2009-01-01, 15:21:28
Post by: Nakedape on 2009-01-01, 15:21:28
Quote from: Fazék on 2009-01-01, 15:14:20QuoteAuthor Terry Pratchett has been knighted in the New Year Honours list.
Pratchett, 60, who lives near Salisbury in Wiltshire, has sold more than 55 million books worldwide and his works have been translated into 33 languages.
[...]
"There are times when the phrase 'Absolutely, totally, gobsmackingly, mindbogglingly amazed' just doesn't cover it, but I find that in the Queen's New Year Honours list I am now a knight, for services to literature," Sir Terry said.
http://news.bbc.co.uk/1/hi/england/wiltshire/7804771.stm
all hail :)
mondjuk pár rész yes minister után most fiurcsa felhangja van :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jelle
Post by: Kvikveg on 2009-01-01, 15:37:23
Post by: Kvikveg on 2009-01-01, 15:37:23
Quote from: Fazék on 2009-01-01, 15:14:20:DQuoteAuthor Terry Pratchett has been knighted in the New Year Honours list.
Pratchett, 60, who lives near Salisbury in Wiltshire, has sold more than 55 million books worldwide and his works have been translated into 33 languages.
[...]
"There are times when the phrase 'Absolutely, totally, gobsmackingly, mindbogglingly amazed' just doesn't cover it, but I find that in the Queen's New Year Honours list I am now a knight, for services to literature," Sir Terry said.
http://news.bbc.co.uk/1/hi/england/wiltshire/7804771.stm
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: hargharg on 2009-01-18, 16:56:14
Post by: hargharg on 2009-01-18, 16:56:14
Kurt Vonnegut: A Titán Szirénjei
.
.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Nakedape on 2009-01-18, 19:22:50
Post by: Nakedape on 2009-01-18, 19:22:50
Quote from: hargharg on 2009-01-18, 16:56:14
Kurt Vonnegut: A Titán Szirénjei
.
de részletes vélemény :D
én amúgy szerettem, marsi síelős ejtőernyős hadosztályok előre
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: hargharg on 2009-01-18, 19:27:03
Post by: hargharg on 2009-01-18, 19:27:03
Quote from: Nakedape on 2009-01-18, 19:22:50Quote from: hargharg on 2009-01-18, 16:56:14
Kurt Vonnegut: A Titán Szirénjei
.
de részletes vélemény :D
én amúgy szerettem, marsi síelős ejtőernyős hadosztályok előre
a lenyeg bennevan. : D
es igen, en is, egyultombe olvastam el.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: csacsa on 2009-01-18, 19:52:57
Post by: csacsa on 2009-01-18, 19:52:57
Jelenlegi Projekt:
Josikava Eiji: Musasi
A 17. századi japánban élt kardforgató harcművész/író/zen-buddhista mester életét meséli el igen részletesen 5 kötetben. Mijamoto Musasi a valóságban is létezett személy és a mai napig sokan hasonlítják hozzá magukat japánban.
Most olvasom a 4. kötetet és előre félek, hogy mi lesz velem, ha végzek vele, mivel az 5. kötet még a könyvesboltban pihen... :zomg:
Josikava Eiji: Musasi
A 17. századi japánban élt kardforgató harcművész/író/zen-buddhista mester életét meséli el igen részletesen 5 kötetben. Mijamoto Musasi a valóságban is létezett személy és a mai napig sokan hasonlítják hozzá magukat japánban.
Most olvasom a 4. kötetet és előre félek, hogy mi lesz velem, ha végzek vele, mivel az 5. kötet még a könyvesboltban pihen... :zomg:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: via_mala on 2009-01-18, 21:15:31
Post by: via_mala on 2009-01-18, 21:15:31
Quote from: csacsa on 2009-01-18, 19:52:57A sorozat 6 kötetes, és már marha régóta húzza az Ulpius a 6. kötet kiadását, gondolom jó horribilis árat fog neki szabni. :morci:
Jelenlegi Projekt:
Josikava Eiji: Musasi
A 17. századi japánban élt kardforgató harcművész/író/zen-buddhista mester életét meséli el igen részletesen 5 kötetben. Mijamoto Musasi a valóságban is létezett személy és a mai napig sokan hasonlítják hozzá magukat japánban.
Most olvasom a 4. kötetet és előre félek, hogy mi lesz velem, ha végzek vele, mivel az 5. kötet még a könyvesboltban pihen... :zomg:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2009-01-24, 15:28:49
Post by: Ramiz on 2009-01-24, 15:28:49
Japán csajozós/faszifogós gyorstalpaló:
http://rapidshare.com/files/117183988/MOiJ.rar
Tök felesleges japánul tanulni, ennyit kell csak tudni... :D
http://rapidshare.com/files/117183988/MOiJ.rar
Tök felesleges japánul tanulni, ennyit kell csak tudni... :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Nakedape on 2009-01-31, 20:49:19
Post by: Nakedape on 2009-01-31, 20:49:19
Quote from: Békés Pál
Előjegyzés
A Halál telefonon jelentkezett. Ötödszörre végül bekapcsolták Verhovinai Árpádhoz. a Halál szabadkozott, hogy csak így ismeretlenül, majd a tárgyra tért. Rövid munkamegbeszélés halaszthatatlan ügyben. Létfontosságú.
Verhovinai sajnálkozott, tömérdek teendője szinte kicsordul a noteszből, egyik tárgyalás a másikat éri, egyszerűen képtelenség. Az egyik erősködött, a másik hárított, mindkettőjükből előtört némi ingerültség, már-már veszekedtek, kinek több a a dolga. Végül Verhovinai az asztalra csapott; a szabadságig most már semmiképp! A Halál engedett. Rendben. Nem kívánja partnere jól megérdemelt pihenését megkurtítani. Hanem azután rögtön.
Verhovinai a nyaralás utáni első napra előjegyezte a Halált.
amikor letette a kagylót, rájött, elfelejtette megkérdezni: tulajdonképpen miről is van szó?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: SaiyaGin on 2009-02-03, 23:03:43
Post by: SaiyaGin on 2009-02-03, 23:03:43
Gerald Durrell: Rokonom, Rosy
A regény egy unatkozó londoni, bolti eladóként dolgozó fiatalemberről szól, akire sok mindent átélt nagybátyja egy alkoholista hajlamokkal rendelkező elefántot hagy végrendeletében. Az esemény meghozza a Kalandot, amire Adrian Rookwhistle évek óta vágyott, de biztos, hogy úgy, ahogy hősünk szerette volna?
A regény egy unatkozó londoni, bolti eladóként dolgozó fiatalemberről szól, akire sok mindent átélt nagybátyja egy alkoholista hajlamokkal rendelkező elefántot hagy végrendeletében. Az esemény meghozza a Kalandot, amire Adrian Rookwhistle évek óta vágyott, de biztos, hogy úgy, ahogy hősünk szerette volna?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Cloud on 2009-02-07, 01:25:23
Post by: Cloud on 2009-02-07, 01:25:23
Nem tudja valaki hogy nálunk hivatalosan/nem hivatalosan jelent meg magyarul "Halo" könyv? (bármelyik része)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jelle
Post by: Én on 2009-02-08, 02:26:37
Post by: Én on 2009-02-08, 02:26:37
Matthew Stover: Star Wars - A Sith-ek bosszúja
Nekem sokkal jobban tetszett a könyv, mint a film. A belső monológok/eszmefuttatások miatt a történet filozófiai része is nagy(obb) szerepet kap, ami jó. A könyv fanyar humora kicsit meglepett, nem számítottam rá. :D Az egyetlen negatívumnak azt tartom, hogy a végjátékra kevés oldalt szántak, a 2 nagy fight a végén nem túl részletes, de nem vészes. A lezárás pedig fasza. :)
9/10
Nekem sokkal jobban tetszett a könyv, mint a film. A belső monológok/eszmefuttatások miatt a történet filozófiai része is nagy(obb) szerepet kap, ami jó. A könyv fanyar humora kicsit meglepett, nem számítottam rá. :D Az egyetlen negatívumnak azt tartom, hogy a végjátékra kevés oldalt szántak, a 2 nagy fight a végén nem túl részletes, de nem vészes. A lezárás pedig fasza. :)
9/10
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jelle
Post by: Solid Snake on 2009-02-08, 12:51:55
Post by: Solid Snake on 2009-02-08, 12:51:55
Quote from: Én on 2009-02-08, 02:26:37
Matthew Stover: Star Wars - A Sith-ek bosszúja
Egyetértek. :tezsvir:
Én a könyvet még a film premierje előtt olvastam, így magát a filmet is jobban tudtam élvezni, mikor belegondoltam, hogy "ja, ennél a résznél Obi-Wan ezt gondolja a könyvben, ezt érzi legbelül". Így még a sekélyesebb színészi alakításokat is rendesen fel tudta dobni ez a kis plusz. :whoah:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Nakedape on 2009-02-15, 02:30:56
Post by: Nakedape on 2009-02-15, 02:30:56
http://spreadsheets.google.com/pub?key=pIWbMZsKi4uXDMKwVbgBTSg&gid=0
aki fantasyt olvasna..
aki fantasyt olvasna..
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Bicskei on 2009-02-15, 12:20:13
Post by: Bicskei on 2009-02-15, 12:20:13
hamár fantasy...mstanában olvasgatom
R.A. Salvatore Crown Empire sorozatát...
gyorsan olvasható regénysorozat..
R.A. Salvatore Crown Empire sorozatát...
gyorsan olvasható regénysorozat..
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Nakedape on 2009-02-26, 17:47:02
Post by: Nakedape on 2009-02-26, 17:47:02
(http://terrypratchett.hu/sorozatterkep.png)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jelle
Post by: balaaz on 2009-02-28, 16:25:17
Post by: balaaz on 2009-02-28, 16:25:17
A Zsákmesék / Aranyhajú leány / Boszorkányos mesék kapcsán figyeltem fel a könyvek illusztátoraira. Ajánlom őket. Figyelmet érdemelnek.
Róth Anikó (http://www.rothaniko.hu/)
Szegedi Katalin (http://www.szegedikatalin.blogspot.com/)
Róth Anikó (http://www.rothaniko.hu/)
Szegedi Katalin (http://www.szegedikatalin.blogspot.com/)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Makos on 2009-03-16, 00:08:50
Post by: Makos on 2009-03-16, 00:08:50
Twilight New Moon
Végre sikerült végigolvasnom.
Vélemény:
*fejvakar...
Komolyan, néha a fejemet a falba tudtam volna verni a könyv miatt :haha:
A vége nem tetszett csak, mert ugyanúgy zárta le mint az első részt. Túl hirtelen.
Szerintem még várok egy pár napot mielőtt elkezdem olvasni az Eclipse-t.
Van rajtam kívül még valaki itt aki elolvasta legalább az első részt? :haha:
Végre sikerült végigolvasnom.
Vélemény:
*fejvakar...
Komolyan, néha a fejemet a falba tudtam volna verni a könyv miatt :haha:
A vége nem tetszett csak, mert ugyanúgy zárta le mint az első részt. Túl hirtelen.
Szerintem még várok egy pár napot mielőtt elkezdem olvasni az Eclipse-t.
Van rajtam kívül még valaki itt aki elolvasta legalább az első részt? :haha:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jelle
Post by: Én on 2009-03-16, 00:12:13
Post by: Én on 2009-03-16, 00:12:13
Quote from: Makos on 2009-03-16, 00:08:50You best be trolling, nigger
Twilight
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jelle
Post by: Xzone on 2009-03-16, 00:39:16
Post by: Xzone on 2009-03-16, 00:39:16
Quote from: Én on 2009-03-16, 00:12:13Quote from: Makos on 2009-03-16, 00:08:50You best be trolling, nigger
Twilight
Tulajdonképp alig tudok róla valamit, de a "fél internet" szerint iszonyú GAY és szar, szóval nem is áll szándékomban többet megtudni a dologról :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jelle
Post by: Zsiga on 2009-03-16, 13:47:21
Post by: Zsiga on 2009-03-16, 13:47:21
Quote from: Xzone on 2009-03-16, 00:39:16A filmet láttam csak, az egy sima csöpögős-romantikus film tizenéves kislánykák igényeire szabva, de nem kiemelkedően gay vagy szar. Más kérdés hogy nekem úgy adták elő hogy jó kis vámpíros akciófilm lesz, szóval nem annyira voltam elégedett vele (:D), de a saját kategóriájában elmegy.
Tulajdonképp alig tudok róla valamit, de a "fél internet" szerint iszonyú GAY és szar, szóval nem is áll szándékomban többet megtudni a dologról :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2009-03-16, 17:41:01
Post by: Ramiz on 2009-03-16, 17:41:01
Quote from: Zsiga on 2009-03-16, 13:47:21Quote from: Xzone on 2009-03-16, 00:39:16A filmet láttam csak, az egy sima csöpögős-romantikus film tizenéves kislánykák igényeire szabva, de nem kiemelkedően gay vagy szar. Más kérdés hogy nekem úgy adták elő hogy jó kis vámpíros akciófilm lesz, szóval nem annyira voltam elégedett vele (:D), de a saját kategóriájában elmegy.
Tulajdonképp alig tudok róla valamit, de a "fél internet" szerint iszonyú GAY és szar, szóval nem is áll szándékomban többet megtudni a dologról :)
Bridget... talking about GAYNESS??? :wtf: :__devil:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jelle
Post by: Én on 2009-03-16, 17:43:31
Post by: Én on 2009-03-16, 17:43:31
Mi egy üveg unicum mellett alig bírtuk végigpörgetni, szerintem eszméletlenül unalmas volt. Nem történt benne semmi.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jelle
Post by: Zsiga on 2009-03-16, 17:54:26
Post by: Zsiga on 2009-03-16, 17:54:26
Quote from: Én on 2009-03-16, 17:43:31A rövidhajú vámpírcsaj jól nézett ki. :D Egyébként valóban, esemény az nem sok volt benne.
Mi egy üveg unicum mellett alig bírtuk végigpörgetni, szerintem eszméletlenül unalmas volt. Nem történt benne semmi.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Randal on 2009-03-16, 19:03:48
Post by: Randal on 2009-03-16, 19:03:48
Megint elkezdtem olvasni Stanislaw Lem II. kötetének Pirx-es kalandjait. Ehh, nagyon jók, meg kellene vennem a III. kötetet is...
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jelle
Post by: Makos on 2009-03-17, 01:12:17
Post by: Makos on 2009-03-17, 01:12:17
Quote from: Én on 2009-03-16, 00:12:13:angyali:Quote from: Makos on 2009-03-16, 00:08:50You best be trolling, nigger
Twilight
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Bicskei on 2009-04-02, 19:19:08
Post by: Bicskei on 2009-04-02, 19:19:08
Anno még szülinapomre megakaptam egy lány ismerősömtől a Truancy c. könyvet. ajánlom mindenkinek....
sokan hasonlítják B.R.hez, a Legyek urához, a 1984-hez. és tény nem rossz könyv..
a trilogia első része jelent meg cska idáig várom a következőt ami elvileg indén jön valamikor tavasz/nyár környékén
sokan hasonlítják B.R.hez, a Legyek urához, a 1984-hez. és tény nem rossz könyv..
a trilogia első része jelent meg cska idáig várom a következőt ami elvileg indén jön valamikor tavasz/nyár környékén
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Raggie on 2009-04-03, 22:03:19
Post by: Raggie on 2009-04-03, 22:03:19
Mostanában olvastam el mindkét újjonnan megjelent Boris Vian könyvet: Piros Fű és Szívtépő.
Vian még mindig az egyik kedvencem marad... :D Szóval nagyon jók és ki szeretném emelni, hogy végre a kiadással is meg vagyok elégedve. Igényes, stílusos borítás(az hogy szépek-e az már ízlés dolga, de nekem pl tetszenek) és ami a legfontosabb, hogy jó elő- és utószavak vannak hozzá írva, olyanok amit szívesen olvas el az ember és hozzátesznek a könyv összélményéhez. Így tovább! (elvileg újra ki szeretnék adni az életművet, ja és mostmár tényleg a teljes életművet)
Vian még mindig az egyik kedvencem marad... :D Szóval nagyon jók és ki szeretném emelni, hogy végre a kiadással is meg vagyok elégedve. Igényes, stílusos borítás(az hogy szépek-e az már ízlés dolga, de nekem pl tetszenek) és ami a legfontosabb, hogy jó elő- és utószavak vannak hozzá írva, olyanok amit szívesen olvas el az ember és hozzátesznek a könyv összélményéhez. Így tovább! (elvileg újra ki szeretnék adni az életművet, ja és mostmár tényleg a teljes életművet)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: katz on 2009-04-08, 19:13:08
Post by: katz on 2009-04-08, 19:13:08
Szergej Lukjanyenko: Éjszakai Őrség
Az alternatív mai Moszkvában titkos földalatti szervezetként az Éjszakai Őrség gondoskodik róla, hogy a sötét mágusok, vámpírok és vérfarkasok nehogy túlzottan ártsanak az emberiségnek. Sötét párjukként pedig a Nappali Őrség vigyáz arra, a fény mágusai ne tegyenek tiltottan, túl sok jót a világban. A 2 Őrség vigyázza a nappal és az éjszaka békéjét, s a köztük lévő tűzszünetet.
A pszichológus író remekül remekül kreált egy világot a különleges lényeknek. Az egész regény egyfajta párharc 2 nagyon különleges titkosszolgálat között, ahol nem mindig lehet tudni melyik is a jó oldal, pláne nem, mik is a 2 oldal céljai.
Néha hajlamos a történet fonala elszállni/megrekedni, ilyenkor mint a bűvész kalapjából a nyuszi (vámpír/inkvizítor/mágus/...) ugrik elő a gordiuszi csomó megfejtése. Sajnos nem mindig odaillően. Ennek ellenére roppant kíváncsi vagyok a regénysorozat következő részére.
9/10
Az alternatív mai Moszkvában titkos földalatti szervezetként az Éjszakai Őrség gondoskodik róla, hogy a sötét mágusok, vámpírok és vérfarkasok nehogy túlzottan ártsanak az emberiségnek. Sötét párjukként pedig a Nappali Őrség vigyáz arra, a fény mágusai ne tegyenek tiltottan, túl sok jót a világban. A 2 Őrség vigyázza a nappal és az éjszaka békéjét, s a köztük lévő tűzszünetet.
A pszichológus író remekül remekül kreált egy világot a különleges lényeknek. Az egész regény egyfajta párharc 2 nagyon különleges titkosszolgálat között, ahol nem mindig lehet tudni melyik is a jó oldal, pláne nem, mik is a 2 oldal céljai.
Néha hajlamos a történet fonala elszállni/megrekedni, ilyenkor mint a bűvész kalapjából a nyuszi (vámpír/inkvizítor/mágus/...) ugrik elő a gordiuszi csomó megfejtése. Sajnos nem mindig odaillően. Ennek ellenére roppant kíváncsi vagyok a regénysorozat következő részére.
9/10
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jelle
Post by: balaaz on 2009-04-08, 19:24:00
Post by: balaaz on 2009-04-08, 19:24:00
Quote from: Raggie on 2009-04-03, 22:03:19-t olyan rég olvastam, hogy már nem emlékszem mit (a Köpök a sírotokra és Az öljünk meg minden rohadékot tűnik ismerős címnek) és milyen volt. Jó, hogy szóbahoztad, újra kellene olvasni...
...Boris Vian...
Csendben megjegyzem, hogy Murakami Harukitól tavaly megjelent magyarul a Norvég erdő is, az egyik leghíresebb regénye. Már azok kedvéért, akik úgy mint én nem figyeltek fel a megjelenésre, de érdeklődnek Murakami művei iránt (nemrég olvastam A határtól délre, naptól nyugatrát és csak e kapcsán szembesültem az új könyvvel).
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Raggie on 2009-04-08, 22:27:34
Post by: Raggie on 2009-04-08, 22:27:34
Quote from: balaaz on 2009-04-08, 19:24:00Hát az pont a két ponyvásabb regénye, de azok is zseniálisak. Inkább jellemzőbb rá a szépirodalmi stílus, ha ezek is érdekelnek tőle, akkor az én két kedvencem a "Tajtékos napok" és a "Venyigeszú és a plankton", ezeket nagyon tudom ajánlani. :jee:Quote from: Raggie on 2009-04-03, 22:03:19-t olyan rég olvastam, hogy már nem emlékszem mit (a Köpök a sírotokra és Az öljünk meg minden rohadékot tűnik ismerős címnek) és milyen volt. Jó, hogy szóbahoztad, újra kellene olvasni...
...Boris Vian...
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jelle
Post by: balaaz on 2009-04-09, 00:07:10
Post by: balaaz on 2009-04-09, 00:07:10
Quote from: Raggie on 2009-04-08, 22:27:34
...ezeket nagyon tudom ajánlani...
Kösz a figyelemfelkeltésért, tippekért! :)
Legyűröm a folyamatban lévő Neil Gaimanokat, aztán egy kis Philiph K. Dick vár a sorára, s ha utána nem lesz lelkierőm belefogni Murakami 500+ oldalasaiba akkor előkotrok néhány Viant!
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Raggie on 2009-04-09, 01:43:09
Post by: Raggie on 2009-04-09, 01:43:09
Hmm... Neil Gaiman-től csak az Amerikai isteneket és a Neverwhere-t(asszem Sosehol a magar címe) olvastam. Mi jó még tőle? Kedvet kaptam hozzá. :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Rounin on 2009-04-09, 01:59:28
Post by: Rounin on 2009-04-09, 01:59:28
Tükör és Füst.
Novellák és versek gyűjteménye. (utóbbiakat nem igazán szívleltem jobbára, de előbbiek közül több is kifejezetten tetszett)
Sandman - kedvenc képregényeim egyike.
Novellák és versek gyűjteménye. (utóbbiakat nem igazán szívleltem jobbára, de előbbiek közül több is kifejezetten tetszett)
Sandman - kedvenc képregényeim egyike.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Én on 2009-04-09, 14:32:51
Post by: Én on 2009-04-09, 14:32:51
A. D. Foster - A pornó neve: Anál
Ezt a régi könyvek közt találtam meg itthon, és gondoltam elolvasom, mert klasszikus. Nem csalódtam, marha jó volt a részletes leírásokkal és a kétségbeesett harcokkal. Bár a feléig nemigen volt lövöldözés, de addig is szórakoztató volt, aztán viszont beindult az akció rendesen. A legutolsó fight pedig FUCKING AWESUM :cool: Külön örültem annak, hogy a végén a számításaim ellenére nem volt[spoiler]romantikázás.[/spoiler]
Egy valami volt csak fura: Elég felületes volt az idegenek leírása, max a végére állt össze valamilyen átfogó kép. Lehet, hogy így is akarta a szerző, de ha nem láttam volna a filmekben, hogy néznek ki, engem zavart volna.
9/10
El kéne olvasni az első részt is ^^
Ezt a régi könyvek közt találtam meg itthon, és gondoltam elolvasom, mert klasszikus. Nem csalódtam, marha jó volt a részletes leírásokkal és a kétségbeesett harcokkal. Bár a feléig nemigen volt lövöldözés, de addig is szórakoztató volt, aztán viszont beindult az akció rendesen. A legutolsó fight pedig FUCKING AWESUM :cool: Külön örültem annak, hogy a végén a számításaim ellenére nem volt[spoiler]romantikázás.[/spoiler]
Egy valami volt csak fura: Elég felületes volt az idegenek leírása, max a végére állt össze valamilyen átfogó kép. Lehet, hogy így is akarta a szerző, de ha nem láttam volna a filmekben, hogy néznek ki, engem zavart volna.
9/10
El kéne olvasni az első részt is ^^
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jelle
Post by: balaaz on 2009-04-09, 23:20:59
Post by: balaaz on 2009-04-09, 23:20:59
Quote from: Raggie on 2009-04-09, 01:43:09
... Neil Gaiman-től csak ... olvastam. Mi jó még tőle? ...
Én meg még semmit sem olvastam tőle... Mozgókép formában láttam Tükörálarcot, Neverwhere-t, Csillagport, Coraline-t, de olvasni csak ma kezdtem el a Törékeny holmikat (szintén novellás, verses), s itt csücsül a polcon az Amerikai istenek. (Na persze meg már vagy egy éve a Sandman is várja a vinyón, hogy elkezdjem.)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jelle
Post by: Fazék on 2009-04-09, 23:27:59
Post by: Fazék on 2009-04-09, 23:27:59
Quote from: balaaz on 2009-04-09, 23:20:59nekem a felsoroltak közül a Törékeny holmik jött be legkevésbé :)Quote from: Raggie on 2009-04-09, 01:43:09
... Neil Gaiman-től csak ... olvastam. Mi jó még tőle? ...
Én meg még semmit sem olvastam tőle... Mozgókép formában láttam Tükörálarcot, Neverwhere-t, Csillagport, Coraline-t, de olvasni csak ma kezdtem el a Törékeny holmikat (szintén novellás, verses), s itt csücsül a polcon az Amerikai istenek. (Na persze meg már vagy egy éve a Sandman is várja a vinyón, hogy elkezdjem.)
ahogy Rounin is mondta, olvasd el inkább a Tükör és füstöt :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2009-04-10, 00:32:43
Post by: Próféta on 2009-04-10, 00:32:43
Gaiman: én nem olvastam annyira sokat, de Sandman :borul:, Amerikai Istenek a Zisten, a Csillagpor poén, a T&F-öt kicsit untam, nem is fejeztem még be. Meg ha bejön a humora, akkor Elveszett próféciák alias Good Omens kötelező, mert ott Terry Pratchett mesterrel egymásra találva elemükben vannak.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Raggie on 2009-04-10, 21:06:07
Post by: Raggie on 2009-04-10, 21:06:07
Hmm... Köszönöm az ajánlásokat. Asszem akkor a Tükör és füst-öt és a Good omens-t veszem célba elsőnek... :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2009-04-11, 12:16:53
Post by: Ramiz on 2009-04-11, 12:16:53
Quote from: Raggie on 2009-04-10, 21:06:07
Hmm... Köszönöm az ajánlásokat. Asszem akkor a Tükör és füst-öt és a Good omens-t veszem célba elsőnek... :)
Bölcsen választottál, fiam. Mindkettő megvan angolul derék ex-szomszédodnak. :lazza:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Bruce on 2009-04-11, 16:11:41
Post by: Bruce on 2009-04-11, 16:11:41
Sajnos pont az a két könyv az, amit már évek óta hiába vadászok a magyar könyvpiacon, külföldről behozatni meg... jó lenne, jó lenne, ha lenne pénz a zsebbe', dehát ugye nincs.
Most viszont megkaptam a Coraline-t. Nos, nagy csalódás volt, mert ez megint olyan könyv volt, amiből szívesen elolvasna az ember párszáz oldalt, ehelyett egy óra alatt a végére értem, de legalább megnyugtatott afelől, hogy igazam volt, mikor azt gondoltam, hogy bár a fizupapírom megnyugtatott, hogy ebben a hónapban sem kell mozibamennem, de legalább nem hiába várom tűkön ülve a DVDRIP megjelenését.
Most viszont megkaptam a Coraline-t. Nos, nagy csalódás volt, mert ez megint olyan könyv volt, amiből szívesen elolvasna az ember párszáz oldalt, ehelyett egy óra alatt a végére értem, de legalább megnyugtatott afelől, hogy igazam volt, mikor azt gondoltam, hogy bár a fizupapírom megnyugtatott, hogy ebben a hónapban sem kell mozibamennem, de legalább nem hiába várom tűkön ülve a DVDRIP megjelenését.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Raggie on 2009-04-11, 19:15:08
Post by: Raggie on 2009-04-11, 19:15:08
Amazonról lehet rendelni itthonra is és mostmár nem is olyan vészes a postaköltség sem. Főleg ha több cuccot rendelsz egyszerre, esetleg összeálltok haverokkal...
Quote from: Ramiz on 2009-04-11, 12:16:53"...ööö...accsakide!..." :D
Bölcsen választottál, fiam. Mindkettő megvan angolul derék ex-szomszédodnak. :lazza:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2009-04-11, 19:24:24
Post by: Fazék on 2009-04-11, 19:24:24
Quote from: Raggie on 2009-04-11, 19:15:08nekem úgy rémlik, hogy árban az újonnani rendeléssel szemben jobban megéri a pendragon-nal behozatni és náluk átvenni.
Amazonról lehet rendelni itthonra is és mostmár nem is olyan vészes a postaköltség sem. Főleg ha több cuccot rendelsz egyszerre, esetleg összeálltok haverokkal...
max használtan éri meg kintről rendelni. én pl fél éve 2.14 fontért tudtam megvenni szállítási költséggel együtt a good omens-t :__devil:
(mondjuk a smoke&mirrors-t, már jóval drágábban 5.75-ért vettem, de cserébe hibátlan állapotú :))
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Raggie on 2009-04-12, 12:03:45
Post by: Raggie on 2009-04-12, 12:03:45
:)
Jó, én most nem néztem utána hogy hol érdemes, csak mondtam hogy lehet és nem olyan veszedelmesen drága, mint ahogyan attól mindenki fél.
Az a 2.14 font az marrhajó vétel volt ám! :he: :whoah:
Jó, én most nem néztem utána hogy hol érdemes, csak mondtam hogy lehet és nem olyan veszedelmesen drága, mint ahogyan attól mindenki fél.
Az a 2.14 font az marrhajó vétel volt ám! :he: :whoah:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Damnatus on 2009-05-17, 20:43:17
Post by: Damnatus on 2009-05-17, 20:43:17
Ebben a félévben 20. századi világirodalom órákon olyan könyveket kellett olvasni (vagy eddigre tanultam meg, hogy hogyan érdemes olvasni), amelyek tetszettek is. Ajánlani tudom Borgest, nagyon érdekes novellákat írt. Jópár detektív jellegű, de sokkal mélyebb kérdéseket fejteget és érdekes szimbólumokkal/metafórákkal/jelképekkel dolgozik. Orwellt gondolom nem kell bemutatnom senkinek, az 1984-et azoknak ajánlom, akik a hatalom működésének diktatórikus módjára, egy totalitariánus rendszer társadalmára, és a személyiség megsemmisítésének bemutatására kiváncsiak. Márquez szintén ismert mindenki számára, a Száz év magányban az idő és a magány témájának élvezetes feldolgozását láthatjuk. mILORAD Pavič: Kazár szótár című szótárregényét lazán kapcsolódó novellák gyűjteményeként érdemes olvasni, ahol szintén téma az idő, az álom és a halál, és a könyv, illetve írás.
Még van 1-2 könyv amit el kell olvasnom péntekig, valószinűleg azokat is ajánlani fogom! ;)
Még van 1-2 könyv amit el kell olvasnom péntekig, valószinűleg azokat is ajánlani fogom! ;)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: csacsa on 2009-05-18, 23:34:25
Post by: csacsa on 2009-05-18, 23:34:25
Vavyan Fable: Mennyből a csontváz:
Újabb burleszk kedvenc írónőmtől. Az egészet végigröhögtem, még jó hogy nem nyilvánosan olvastam. :lul: Ajánlom mindenkinek így nyárelőn ezt a kis hűvöset idéző karácsonyi történetet.
Nyáron jön ki a Halkirálynő sorozat újabb kötete. Már gyűjtöm rá a zsugát. :hehe:
Újabb burleszk kedvenc írónőmtől. Az egészet végigröhögtem, még jó hogy nem nyilvánosan olvastam. :lul: Ajánlom mindenkinek így nyárelőn ezt a kis hűvöset idéző karácsonyi történetet.
Nyáron jön ki a Halkirálynő sorozat újabb kötete. Már gyűjtöm rá a zsugát. :hehe:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Makos on 2009-06-05, 00:07:31
Post by: Makos on 2009-06-05, 00:07:31
Ismét sikerült elköltenem az ösztöndíjam egy részét:
Tad Williams: MásVilág - Az arany árnyék városa I.,
Tad Williams: MásVilág - Az arany árnyék városa II.,
Tad Williams: MásVilág - A Kék Tűz folyója I.,
Tad Williams: MásVilág - A Kék Tűz folyója II.
Bár egész olcsón megúsztam, az egész sorozatért 5910 HUF-ot fizettem :smile:
Remélem holnapra ideér :szemuveges:
Tad Williams: MásVilág - Az arany árnyék városa I.,
Tad Williams: MásVilág - Az arany árnyék városa II.,
Tad Williams: MásVilág - A Kék Tűz folyója I.,
Tad Williams: MásVilág - A Kék Tűz folyója II.
Bár egész olcsón megúsztam, az egész sorozatért 5910 HUF-ot fizettem :smile:
Remélem holnapra ideér :szemuveges:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jelle
Post by: Puru² on 2009-07-19, 11:11:27
Post by: Puru² on 2009-07-19, 11:11:27
Kevin J. /Brian Herbert féle Düne könyvekről valaki ?Jók ? Felejtősek ?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: noriko on 2009-07-20, 22:12:49
Post by: noriko on 2009-07-20, 22:12:49
Quote from: Bruce on 2009-04-11, 16:11:41Ha még aktuális a dolog, és zsebben is csörög pénzmag, akkor ajánlom Bp-n a Váci utcán található idegennyelvű Librit. Ma vettem ott egy Smoke and Mirrors-t 2070 Ft-ért, és emellett volt nekik Good Omens-ük is. A boltban hátul kell keresgélni, a sci-fi/fantasy szekciónál. :)
Sajnos pont az a két könyv az, amit már évek óta hiába vadászok a magyar könyvpiacon, külföldről behozatni meg... jó lenne, jó lenne, ha lenne pénz a zsebbe', dehát ugye nincs.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2009-07-21, 21:08:19
Post by: Ramiz on 2009-07-21, 21:08:19
Quote from: noriko on 2009-07-20, 22:12:49Quote from: Bruce on 2009-04-11, 16:11:41Ha még aktuális a dolog, és zsebben is csörög pénzmag, akkor ajánlom Bp-n a Váci utcán található idegennyelvű Librit. Ma vettem ott egy Smoke and Mirrors-t 2070 Ft-ért, és emellett volt nekik Good Omens-ük is. A boltban hátul kell keresgélni, a sci-fi/fantasy szekciónál. :)
Sajnos pont az a két könyv az, amit már évek óta hiába vadászok a magyar könyvpiacon, külföldről behozatni meg... jó lenne, jó lenne, ha lenne pénz a zsebbe', dehát ugye nincs.
Mindkettő megvan angolul, nagyon vigyázós kölcsönbe' tudom adni, ha gondolod. :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jelle
Post by: Próféta on 2009-07-22, 01:57:59
Post by: Próféta on 2009-07-22, 01:57:59
Quote from: Puru² on 2009-07-19, 11:11:27Nem egészen felejtősek, mert voltaképp izgi kis futurisztikus fantasy kalandregények. De az olvasásuk közben próbáld elfelejteni, hogy bármi közük lenne az igazi Dűnéhez. És megbocsátani, hogy az előzményregények jó pár fordulata a rendes Dűne könyvek poénjainak előre lelövése csupán.
Kevin J. /Brian Herbert féle Düne könyvekről valaki ?Jók ? Felejtősek ?
Az általuk írt befejezés (Dune 7 - Sandworms of Dune) azért esetleg érdekelne. Van, aki olvasta?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jelle
Post by: Zsiga on 2009-07-22, 02:46:34
Post by: Zsiga on 2009-07-22, 02:46:34
Quote from: Próféta on 2009-07-22, 01:57:59Nem bírtam még rávenni magam. Ha kell kölcsönadom.
Az általuk írt befejezés (Dune 7 - Sandworms of Dune) azért esetleg érdekelne. Van, aki olvasta?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Makos on 2009-07-28, 17:04:30
Post by: Makos on 2009-07-28, 17:04:30
Az Eragon c. könyvet olvasta már valaki innen?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Xzone on 2009-07-28, 17:55:18
Post by: Xzone on 2009-07-28, 17:55:18
Quote from: Makos on 2009-07-28, 17:04:30
Az Eragon c. könyvet olvasta már valaki innen?
Az nem valami gagyi LotR/Star Wars utánérzés?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Makos on 2009-07-28, 18:13:04
Post by: Makos on 2009-07-28, 18:13:04
Fogalmam nincs, születésnapomra kaptam bnőmtől xD
Majd elkezdem olvasni ha befejeztem a Másvilág-ot.
Csak gondoltam megkérdezem hogy milyen.
Majd elkezdem olvasni ha befejeztem a Másvilág-ot.
Csak gondoltam megkérdezem hogy milyen.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: SaiyaGin on 2009-07-28, 18:27:38
Post by: SaiyaGin on 2009-07-28, 18:27:38
Quote from: Xzone on 2009-07-28, 17:55:18Quote from: Makos on 2009-07-28, 17:04:30
Az Eragon c. könyvet olvasta már valaki innen?
Az nem valami gagyi LotR/Star Wars utánérzés?
Ja. A szereplők se nagy számok (élükön Eragonnal), meg rosszul is van megírva.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Zen on 2009-07-28, 18:43:40
Post by: Zen on 2009-07-28, 18:43:40
Quote from: Xzone on 2009-07-28, 17:55:18Kb egy időben íródott LotR-el, sőt, az írok haverok voltak, uh az h utánérzet imo túlzás.Quote from: Makos on 2009-07-28, 17:04:30
Az Eragon c. könyvet olvasta már valaki innen?
Az nem valami gagyi LotR/Star Wars utánérzés?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Zsiga on 2009-07-28, 18:45:37
Post by: Zsiga on 2009-07-28, 18:45:37
Quote from: Zen on 2009-07-28, 18:43:40Lol?
Kb egy időben íródott LotR-el, sőt, az írok haverok voltak, uh az h utánérzet imo túlzás.
http://en.wikipedia.org/wiki/Eragon
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Makos on 2009-07-28, 18:50:01
Post by: Makos on 2009-07-28, 18:50:01
Na mind1. Elolvasom és majd meglássuk ^^
Amúgy ami készült belőle film, azt nagyon szarozták. Viszont a könyvről nem sok rosszat olvastam.
Amúgy ami készült belőle film, azt nagyon szarozták. Viszont a könyvről nem sok rosszat olvastam.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2009-07-28, 22:21:20
Post by: Próféta on 2009-07-28, 22:21:20
Quote from: Zen on 2009-07-28, 18:43:40"Az oroszlán, a boszorkány, és a ruhásszekrény", alias Narnia, amire gondolsz ;)
Kb egy időben íródott LotR-el, sőt, az írok haverok voltak, uh az h utánérzet imo túlzás.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2009-08-04, 19:12:56
Post by: kikuchiyo on 2009-08-04, 19:12:56
Philip K. Dick: The Penultimate Truth
A Mester egyik kevésbé ismert, nálunk még nem kiadott regénye. Már az alaphelyzete olyan, amit más írók egy trilógián keresztül feszegettek volna, ő viszont egyszerűen csak elénk tárja, hogy aztán továbbléphessen. A regény keretét ugyanis az képezi, hogy a Földön dúl a nukleáris 3. Világháború - legalábbis a föld alatti bunkerekbe zárt százmilliók ezt hiszik. Valójában a háborúnak rég vége, és a radioaktivitástól megtisztuló területeket a felszínen maradt elit osztotta fel a tagjai között. Az ő napjaikat az tölti ki, hogy hamis háborús propagandát barkácsolnak a föld alatti tömegeknek: a Védelmező (aki valójában egy mechanikus szimulákrum) által előadott lelkesítő beszédeket írnak, nemlétező vegyi fegyvereket találnak ki, és a városok elpusztításának trükkfelvételeit állítják elő.
A gond ott kezdődik, amikor az egyik bunker vezetőjének fel kell jönnie a felszínre egy mesterséges szervért, és ezzel egyidőben odafent is felborulnak a hatalmi erőviszonyok.
Dick könyvei gyakran járnak úgy, mint a nyugati téri felüljáró építői annak idején: nem ér össze a két végük. Itt nem ilyen súlyos a helyzet, csak az zavaró egy kicsit, hogy a cselekmény mozgatórugóját képező bonyodalom egy kicsit túl ööö... bonyodalmas, és van egy pont, ahol az olvasó felkiált, hogy "ennek már végképp semmi értelme!". Egyébként viszont kitűnő olvasmány, ami főleg Dick nyelvi leleményeinek és sziporkázó ötleteinek köszönhető. Mai szemmel érdekes persze olvasni az 1964-es jelenből extrapolált 2025-ös jövőt, ahol mindenkinek tucatnyi robotja lehet, de számítógépből csak néhány van a világ központjaiban - de nyilván akkor ez tűnt reálisnak.
Mindent egybevetve ajánlott olvasmány.
A Mester egyik kevésbé ismert, nálunk még nem kiadott regénye. Már az alaphelyzete olyan, amit más írók egy trilógián keresztül feszegettek volna, ő viszont egyszerűen csak elénk tárja, hogy aztán továbbléphessen. A regény keretét ugyanis az képezi, hogy a Földön dúl a nukleáris 3. Világháború - legalábbis a föld alatti bunkerekbe zárt százmilliók ezt hiszik. Valójában a háborúnak rég vége, és a radioaktivitástól megtisztuló területeket a felszínen maradt elit osztotta fel a tagjai között. Az ő napjaikat az tölti ki, hogy hamis háborús propagandát barkácsolnak a föld alatti tömegeknek: a Védelmező (aki valójában egy mechanikus szimulákrum) által előadott lelkesítő beszédeket írnak, nemlétező vegyi fegyvereket találnak ki, és a városok elpusztításának trükkfelvételeit állítják elő.
A gond ott kezdődik, amikor az egyik bunker vezetőjének fel kell jönnie a felszínre egy mesterséges szervért, és ezzel egyidőben odafent is felborulnak a hatalmi erőviszonyok.
Dick könyvei gyakran járnak úgy, mint a nyugati téri felüljáró építői annak idején: nem ér össze a két végük. Itt nem ilyen súlyos a helyzet, csak az zavaró egy kicsit, hogy a cselekmény mozgatórugóját képező bonyodalom egy kicsit túl ööö... bonyodalmas, és van egy pont, ahol az olvasó felkiált, hogy "ennek már végképp semmi értelme!". Egyébként viszont kitűnő olvasmány, ami főleg Dick nyelvi leleményeinek és sziporkázó ötleteinek köszönhető. Mai szemmel érdekes persze olvasni az 1964-es jelenből extrapolált 2025-ös jövőt, ahol mindenkinek tucatnyi robotja lehet, de számítógépből csak néhány van a világ központjaiban - de nyilván akkor ez tűnt reálisnak.
Mindent egybevetve ajánlott olvasmány.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2009-08-04, 22:08:51
Post by: Próféta on 2009-08-04, 22:08:51
Saját példányt olvastál? A kedvemért megszegnéd esetleg Adama vonatkozó intelmét? :angyali:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Solid Snake on 2009-08-05, 21:36:35
Post by: Solid Snake on 2009-08-05, 21:36:35
Jelenleg Palmer Eldritch három stigmája van az étlapon, még ~30 oldal van hátra (Mayerson Ét-R hallucináció checked). Hát durva, az biztos. Buszról leszállva támolyogtam egy kicsit. :jee:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2009-08-06, 10:36:24
Post by: kikuchiyo on 2009-08-06, 10:36:24
Quote from: Próféta on 2009-08-04, 22:08:51
Saját példányt olvastál? A kedvemért megszegnéd esetleg Adama vonatkozó intelmét? :angyali:
Úgy érted, ajándékozzam neked? :angyali:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2009-08-06, 23:09:33
Post by: Próféta on 2009-08-06, 23:09:33
Quote from: kikuchiyo on 2009-08-06, 10:36:24Mondom megszegnéd... de nyilván ajándékba is elfogadom :angyali:Quote from: Próféta on 2009-08-04, 22:08:51
Saját példányt olvastál? A kedvemért megszegnéd esetleg Adama vonatkozó intelmét? :angyali:
Úgy érted, ajándékozzam neked? :angyali:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Makos on 2009-08-11, 19:55:51
Post by: Makos on 2009-08-11, 19:55:51
Végigolvastam az Eragon-t. Egész jó, ahhoz képest hogy egy 15-éves írta.
Viszont megnéztem a filmet is. Az egy szar.
Viszont megnéztem a filmet is. Az egy szar.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Cloud on 2009-08-11, 20:41:48
Post by: Cloud on 2009-08-11, 20:41:48
Quote from: Makos on 2009-08-11, 19:55:51
Végigolvastam az Eragon-t. Egész jó, ahhoz képest hogy egy 15-éves írta.
Viszont megnéztem a filmet is. Az egy szar.
Ez komoly? :eek:
Filmet láttam az egyszernézhető volt.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Makos on 2009-08-11, 20:54:16
Post by: Makos on 2009-08-11, 20:54:16
Amikor elkezdte írni, akkor volt 15 éves.
Amúgy a filmnek teljesen más a története. Nagyon megváltoztatták a könyvhoz képest is. Ja és a sárkány...most komolyan képesek voltak egy tollas sárkányt belerakni a filmbe. Most komolyan a sárkányok mióta tollasok? :_piszka:
A könyv jóval izgalmasabb. Jó, igaz hogy LotR/Star Wars utánzat, de engem megfogott a történet. Bár meglátszik a szintkülömbség az írónál.
Amúgy a filmnek teljesen más a története. Nagyon megváltoztatták a könyvhoz képest is. Ja és a sárkány...most komolyan képesek voltak egy tollas sárkányt belerakni a filmbe. Most komolyan a sárkányok mióta tollasok? :_piszka:
A könyv jóval izgalmasabb. Jó, igaz hogy LotR/Star Wars utánzat, de engem megfogott a történet. Bár meglátszik a szintkülömbség az írónál.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Nakedape on 2009-08-11, 21:02:38
Post by: Nakedape on 2009-08-11, 21:02:38
Quetzalcoatl ?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Makos on 2009-08-11, 21:49:17
Post by: Makos on 2009-08-11, 21:49:17
A könyvben nagyon nem ilyennek volt leírva. Vagy csak én vagyok leragadva annál hogy a sárkányokon nincs toll xD
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2009-08-12, 00:19:53
Post by: Ramiz on 2009-08-12, 00:19:53
Nakedape-nek:
http://www.amazon.com/gp/product/1594743347/ref=s9_pmwsh_gw_tr01?pf_rd_m=ATVPDKIKX0DER&pf_rd_s=center-4&pf_rd_r=1JPSCN25G93PSD9DDY1W&pf_rd_t=101&pf_rd_p=470939031&pf_rd_i=507846 (http://www.amazon.com/gp/product/1594743347/ref=s9_pmwsh_gw_tr01?pf_rd_m=ATVPDKIKX0DER&pf_rd_s=center-4&pf_rd_r=1JPSCN25G93PSD9DDY1W&pf_rd_t=101&pf_rd_p=470939031&pf_rd_i=507846)
Pimping classical books with zombies since...
http://www.amazon.com/gp/product/1594743347/ref=s9_pmwsh_gw_tr01?pf_rd_m=ATVPDKIKX0DER&pf_rd_s=center-4&pf_rd_r=1JPSCN25G93PSD9DDY1W&pf_rd_t=101&pf_rd_p=470939031&pf_rd_i=507846 (http://www.amazon.com/gp/product/1594743347/ref=s9_pmwsh_gw_tr01?pf_rd_m=ATVPDKIKX0DER&pf_rd_s=center-4&pf_rd_r=1JPSCN25G93PSD9DDY1W&pf_rd_t=101&pf_rd_p=470939031&pf_rd_i=507846)
Pimping classical books with zombies since...
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Nakedape on 2009-08-12, 00:21:35
Post by: Nakedape on 2009-08-12, 00:21:35
Quote from: Ramiz on 2009-08-12, 00:19:53wow!!
Nakedape-nek:
http://www.amazon.com/gp/product/1594743347/ref=s9_pmwsh_gw_tr01?pf_rd_m=ATVPDKIKX0DER&pf_rd_s=center-4&pf_rd_r=1JPSCN25G93PSD9DDY1W&pf_rd_t=101&pf_rd_p=470939031&pf_rd_i=507846
:whoah:
:hopp:
amúgy most olvastam az éjszakai őrséget.
jó
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2009-09-08, 17:32:53
Post by: Fazék on 2009-09-08, 17:32:53
Neil Gaiman "könyvespolca" (http://blog.shelfari.com/ronbrinkmann/2009/08/gaimans-bookshelf-details.html)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2009-09-19, 19:15:33
Post by: Ramiz on 2009-09-19, 19:15:33
Nem tudom, írtam-e már a Dr Vérdíjról, de ha nem, majd megírom egy kalap alatt a Figyel az éggel, "PDK - The guy's fuckin' overrated" címmel. Hadd tudja meg az internet. :lazza:
preview: őrültnek lehet, hogy őrült, I'll give him that, de a szó klasszikus átvitt értelmében nem tud írni, és ez tény. Akárhány díjat nyert is el sci-fi-ben, nem lehet arcpirulás nélkül még csak mellé sem állítani Lemnek, Asimovnak, Clarke-nak. Egyszerűen rosszul ír: a jellemeket illetően kizökkentően következetlen, mégis típusreakciókat vagy jellemző szituációkat illetően gyakran unalmasan kiszámítható :__devil: (kicsit úgy érzem ilyenkor, hogy megkönnyebbül ezeken a fogódzókon, mint ahogy Dexter is megörül, ha ismerős helyzetet lát, ahol tudja a tánclépéséket, hiába szociopata és kívülálló és értetlenségre kárhozhatott...). (Azért is haladok gyorsan a könyveivel, mert (1) fárasztó nagyon, és várom már a végét, illetve (2) a csavaros, "minimális információ alapján tippeld meg a valóságot, úgyis elrontod" részek kivételével általában minden sor elején pontosan lehet tudni, hogy mi fog történni a következő 2 sorban: ki mordul fel dühösen, ki néz fel sunyin és ki röhög hangosat.) Történetileg pedig egysíkú a faszi (ugyanazt meséli el mindig máshogy - azóta erről ön-tanulmányt is írt). Bár az a vicces, hogy vannak más szerzők (nemcsak könyv-szerzők), akik szintén egy-két témát piszkálgatnak egész életükben, őket meg bírom, sőt: pont azért bírom, mert annyira koherens az életművük. Szóval ez nem kéne baj legyen, mármint hogy Dick is ilyen szerző, csak engem meglepett, ha már ennyire felkapták Hollywoodban* és ha már ennyire sok könyvet írt.
Még szerencse, hogy a legjobbakat aránylag korán olvastam (Ubis, P.E.3.st.), mert azokat a tényleg remek para-élményeket az újra és újra bekövetkező csalódásaim (igazából kicsit az Androidok elektromos is, de azóta a Fellegvárban, a Kizökkent idő és főleg a Dr Vérdíj mindenképpen ide tartozik) sem tudják elmosni. De így utólag látom, hogy azok a könyvek is mennyire sablonosak és sematikusak**, amennyiben közelről nézi az ember a cselekményt. (Azért forszírozom ennyire ezt a dolgot, mert nem tudom jól megfogalmazni, és ez zavar. Szóval kis egyértelműsítő hasonlat-magyarázat: ezt a gyomorszorító történet-béna cselekmény dolgot úgy értem, hogy ez olyan, mintha a Twin Peaks zseniális David Lynch(R) sztoriját egy brazil szappanopera-rendező forgatná le a stábjával. Minden mozdulat, dialógus és gesztus hamis lenne, az összhatásban mégis lenne valami nyugtalanítóan kultra érdemes, visszafelé^2 beszélő törpe és vörös bársonyfüggönyök. Meg véletlenül belekeveredett kellékesBob. Szóval értitek, ugye? :Kiraly: )
PS. Na jó, nem írom meg. Ennyi rant elég lesz. :)
----------------------
* és ** : ez a két dolog vszeg összefügg... :__devil: de most komolyan: az Alapítványt vagy az Úr hangját öngyilkosság filmre vinni...
PS. #2. : Aki olvasta Az ember, aki csütörtök volt-ot (még Dicknél is sokkal korábbi para-mű, és 100%-ig biztos vagyok benne, hogy erősen ihlette Dick-et), annak kíváncsi lennék a véleményére. Számomra Dick vadabb és gonoszabb és kiábrándultabb, de ponyvább és furamód porosabb (habár 50 évvel későbbi, mint amaz). És Dick ponyvaíze és zavarossága lehangol, mint egy elrontott húsleves, míg Chesterton - nem bánom azt se, ha hülyén hangzik ez, de - intellektuálisan felvillanyoz. Mint egy tökéletesre pirított kacsacomb valami szokatlan ízpárosítású szószban. Szóval értitek. :) És fura, mert nem szerettem volna ennyire (sem) lehúzni Dicket, de valahogy ez jött ki. Mintha eddig féltem volna belátni a véleményemet. (Féltem is, egyrészt kicsiny fórumunk olyan szellemi fáklyahordozóinak szigorú tekintete miatt, mint kiku és Próféta, másrészt a barátnőm PDK-mániája miatt, amit kihasználva épp ma rendeltem meg amúgy a P.E.3.stigmáját... :))
preview: őrültnek lehet, hogy őrült, I'll give him that, de a szó klasszikus átvitt értelmében nem tud írni, és ez tény. Akárhány díjat nyert is el sci-fi-ben, nem lehet arcpirulás nélkül még csak mellé sem állítani Lemnek, Asimovnak, Clarke-nak. Egyszerűen rosszul ír: a jellemeket illetően kizökkentően következetlen, mégis típusreakciókat vagy jellemző szituációkat illetően gyakran unalmasan kiszámítható :__devil: (kicsit úgy érzem ilyenkor, hogy megkönnyebbül ezeken a fogódzókon, mint ahogy Dexter is megörül, ha ismerős helyzetet lát, ahol tudja a tánclépéséket, hiába szociopata és kívülálló és értetlenségre kárhozhatott...). (Azért is haladok gyorsan a könyveivel, mert (1) fárasztó nagyon, és várom már a végét, illetve (2) a csavaros, "minimális információ alapján tippeld meg a valóságot, úgyis elrontod" részek kivételével általában minden sor elején pontosan lehet tudni, hogy mi fog történni a következő 2 sorban: ki mordul fel dühösen, ki néz fel sunyin és ki röhög hangosat.) Történetileg pedig egysíkú a faszi (ugyanazt meséli el mindig máshogy - azóta erről ön-tanulmányt is írt). Bár az a vicces, hogy vannak más szerzők (nemcsak könyv-szerzők), akik szintén egy-két témát piszkálgatnak egész életükben, őket meg bírom, sőt: pont azért bírom, mert annyira koherens az életművük. Szóval ez nem kéne baj legyen, mármint hogy Dick is ilyen szerző, csak engem meglepett, ha már ennyire felkapták Hollywoodban* és ha már ennyire sok könyvet írt.
Még szerencse, hogy a legjobbakat aránylag korán olvastam (Ubis, P.E.3.st.), mert azokat a tényleg remek para-élményeket az újra és újra bekövetkező csalódásaim (igazából kicsit az Androidok elektromos is, de azóta a Fellegvárban, a Kizökkent idő és főleg a Dr Vérdíj mindenképpen ide tartozik) sem tudják elmosni. De így utólag látom, hogy azok a könyvek is mennyire sablonosak és sematikusak**, amennyiben közelről nézi az ember a cselekményt. (Azért forszírozom ennyire ezt a dolgot, mert nem tudom jól megfogalmazni, és ez zavar. Szóval kis egyértelműsítő hasonlat-magyarázat: ezt a gyomorszorító történet-béna cselekmény dolgot úgy értem, hogy ez olyan, mintha a Twin Peaks zseniális David Lynch(R) sztoriját egy brazil szappanopera-rendező forgatná le a stábjával. Minden mozdulat, dialógus és gesztus hamis lenne, az összhatásban mégis lenne valami nyugtalanítóan kultra érdemes, visszafelé^2 beszélő törpe és vörös bársonyfüggönyök. Meg véletlenül belekeveredett kellékesBob. Szóval értitek, ugye? :Kiraly: )
PS. Na jó, nem írom meg. Ennyi rant elég lesz. :)
----------------------
* és ** : ez a két dolog vszeg összefügg... :__devil: de most komolyan: az Alapítványt vagy az Úr hangját öngyilkosság filmre vinni...
PS. #2. : Aki olvasta Az ember, aki csütörtök volt-ot (még Dicknél is sokkal korábbi para-mű, és 100%-ig biztos vagyok benne, hogy erősen ihlette Dick-et), annak kíváncsi lennék a véleményére. Számomra Dick vadabb és gonoszabb és kiábrándultabb, de ponyvább és furamód porosabb (habár 50 évvel későbbi, mint amaz). És Dick ponyvaíze és zavarossága lehangol, mint egy elrontott húsleves, míg Chesterton - nem bánom azt se, ha hülyén hangzik ez, de - intellektuálisan felvillanyoz. Mint egy tökéletesre pirított kacsacomb valami szokatlan ízpárosítású szószban. Szóval értitek. :) És fura, mert nem szerettem volna ennyire (sem) lehúzni Dicket, de valahogy ez jött ki. Mintha eddig féltem volna belátni a véleményemet. (Féltem is, egyrészt kicsiny fórumunk olyan szellemi fáklyahordozóinak szigorú tekintete miatt, mint kiku és Próféta, másrészt a barátnőm PDK-mániája miatt, amit kihasználva épp ma rendeltem meg amúgy a P.E.3.stigmáját... :))
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2009-09-19, 22:43:39
Post by: kikuchiyo on 2009-09-19, 22:43:39
Tegyük fel, hogy nem trollkodsz. (Az elírások miatt gyanítom, hogy igen.)
Én, mint kicsiny fórumunk szigorú tekintetű szellemi fáklyahordozója :muhahah:, készséggel elismerem, hogy Dick a szó klasszikus értelmében nem jó író (ez amúgy mit jelent? Pontosan hogy definiáljuk a jóíróság klasszikus értelmét?). Tovább is hajlandó vagyok menni: a jóíróság elképzelhető definícióinak többségét alapul véve sem jó író Dick. Amit felhoztál ellene, annak egy részével is egyetértek.
De mégis, összességében másként, sokkal pozitívabban értékelem. Egyrészt azért, mert a regényeiben és novelláiban néha (gyakran) a zsenialitásnak olyan szikrái jönnek elő, amilyen kevés más írónál, és ez nálam ellensúlyozza az általad említett történetvezetési, karakterkezelési és egyéb alapvető írói hibákat.
Olvastam valakinél*, hogy kétféleképpen nyújthat jó teljesítményt valaki: vagy egész életében végig, egyenletesen jól csinálja azt, amit csinál, vagy pedig csak néha-néha képes kiugrót, zseniálisat alkotni, de akkor igazán - és én is úgy vélem, hogy az utóbbi magasabb rendű (lehet). Szóval lehet, hogy alapértelmezésben Dick könyvei - a szó klasszikus értelmében - rosszak, de amikor zseniálisak, akkor nehezen felülmúlható módon azok.
Továbbá pár szót szólnom kell PKD mentségére, már ami a munkastílusát és annak a következményeit illeti.
Az élete nagy részében nem volt sikeres író: hogy megéljen valahogy, sokat kellett írnia és gyorsan. Volt olyan időszak, hogy napi egy novellát. Ezt a tempót nem lehet ép ésszel bírni: Dick azért (is) drogozott, hogy bírja. Persze a drog-használatát és a részben ebből fakadó elmebajait nem mentegetni akarom, engem amúgy taszít a személyiségének ez az oldala, de az biztos, hogy ez a munkastílus rányomta a bélyegét a műveire is. A sablonos vagy kiszámítható karakterek a tempóból erednek, én sem tudnék minden novellára kitalálni valami falrengető újdonságot, ha futószalagon kéne gyártanom őket. A történeteinek egyenetlen volta pedig abból következhet, hogy az igazán zseniális ötletei azután születhettek, amikor éppen belőtte magát, amikor pedig "lejött a szerről", akkor meg küzdenie kellett, hogy kikerekítse a történetet. Ezért lehet, hogy sok esetben a rövid novellái jobban "ülnek", mint a regényei.
Érdekes, hogy pont Lynchet hozod fel, aki szerintem bizonyos szempontból pont olyan, mint Dick.
Őbenne is van egyfajta zsenialitás, ami ki akar törni, és az egész életműve valahol arról szól, hogy megpróbálja valahogy kifejezni, formába önteni, vagy akárcsak megérteni azt, ami ki akar jönni belőle. Aztán hol sikerül, azok a filmek (vagy jelenetek csak) borzongatóan jók, hol meg nem, azok a filmek pedig kínosan rosszak.
A Twin Peaks pont jó példa: alapvetően egy rossz szappanopera a 80-as évek amerikai sorozatainak stílusában, de vannak benne (szerencsére elidegeníthetetlenül, ahogy mondod) zseniális elemek.
A kontrasztul állított sci-fi-írók (Lem, Clarke, Asimov) megint csak nem túl jó példák szerintem.
Jó, Lem az más, nekem (is) ő a felülmúlhatatlan idol, de neki is vannak alig vállalható dolgai, és (legalábbis egyes kevésbé népszerű műveiben) a sablonosság is előfordul nála...
Clarke, annak ellenére, hogy én szeretem és nagyon sokat olvastam tőle, mégiscsak egy mérnök, a regényei olyanok, mint egy műszaki rajz. (Ez a 60-as évek után íródottakra vonatkozik, azokból sem mindre; a korai regényei inkább a Stapledon-féle monumentalista, líraioid vonalat követik.)
Asimovot a klasszikus értelemben vett jó írók közé sorolni pedig kifejezett hiba szerintem. Nála egyszerűen arról van szó, hogy írt vagy 500 könyvet, ezek között vannak pocsék, Leslie L. Lawrence-szintű, sorozatlövővel készült regények, de az életművére illeszthető Gauss-görbe szórása elég nagy, hogy a görbe felső szélén lévő művek nagyon jók legyenek, és az életmű terjedelme miatt kellő számú is van ezekből.
Az pedig, hogy Hollywood "felkapta", meg végképp nem az ő hibája. Különben is, kevés kivétellel nem az igazán jó regényeihez nyúltak hozzá, hanem vették egy-egy marginális novelláját, és a címét megtartották.
* Azt hiszem, Széchenyi Zsigmond, kitűnő magyar vadászíró egyik könyvében.
Lucky fucking bastard :)
PS:
Átgondolva a dolgot, nekem nem is feltétlenül az őrültsége vagy a para-élmények miatt jönnek be Dick írásai: leginkább a hangulatok, amik erősen rezonálnak nálam, azokat tudja nagyon - nem is tudom - plasztikusan, velőig hatolóan átadni.
Középiskolában a magyartanárunk sokszor csináltatta velünk, hogy miután elolvastunk egy könyvet vagy verset, be kellett csuknunk a szemünket, felidézni egy képet az adott műből, és leírni.
Nekem, ha Dick regényeire és novelláira gondolok úgy általában, egyiket sem kiemelve, akkor az alábbi kép jön be: egy szürke, szinte teljesen üres szobában, ahol mindent belep a szürkés-barnás por, egy nyúzott arcú, nem túl fiatal férfi áll és szinte az arcára van vésve a tehetetlenség és a félelem.
Én, mint kicsiny fórumunk szigorú tekintetű szellemi fáklyahordozója :muhahah:, készséggel elismerem, hogy Dick a szó klasszikus értelmében nem jó író (ez amúgy mit jelent? Pontosan hogy definiáljuk a jóíróság klasszikus értelmét?). Tovább is hajlandó vagyok menni: a jóíróság elképzelhető definícióinak többségét alapul véve sem jó író Dick. Amit felhoztál ellene, annak egy részével is egyetértek.
De mégis, összességében másként, sokkal pozitívabban értékelem. Egyrészt azért, mert a regényeiben és novelláiban néha (gyakran) a zsenialitásnak olyan szikrái jönnek elő, amilyen kevés más írónál, és ez nálam ellensúlyozza az általad említett történetvezetési, karakterkezelési és egyéb alapvető írói hibákat.
Olvastam valakinél*, hogy kétféleképpen nyújthat jó teljesítményt valaki: vagy egész életében végig, egyenletesen jól csinálja azt, amit csinál, vagy pedig csak néha-néha képes kiugrót, zseniálisat alkotni, de akkor igazán - és én is úgy vélem, hogy az utóbbi magasabb rendű (lehet). Szóval lehet, hogy alapértelmezésben Dick könyvei - a szó klasszikus értelmében - rosszak, de amikor zseniálisak, akkor nehezen felülmúlható módon azok.
Továbbá pár szót szólnom kell PKD mentségére, már ami a munkastílusát és annak a következményeit illeti.
Az élete nagy részében nem volt sikeres író: hogy megéljen valahogy, sokat kellett írnia és gyorsan. Volt olyan időszak, hogy napi egy novellát. Ezt a tempót nem lehet ép ésszel bírni: Dick azért (is) drogozott, hogy bírja. Persze a drog-használatát és a részben ebből fakadó elmebajait nem mentegetni akarom, engem amúgy taszít a személyiségének ez az oldala, de az biztos, hogy ez a munkastílus rányomta a bélyegét a műveire is. A sablonos vagy kiszámítható karakterek a tempóból erednek, én sem tudnék minden novellára kitalálni valami falrengető újdonságot, ha futószalagon kéne gyártanom őket. A történeteinek egyenetlen volta pedig abból következhet, hogy az igazán zseniális ötletei azután születhettek, amikor éppen belőtte magát, amikor pedig "lejött a szerről", akkor meg küzdenie kellett, hogy kikerekítse a történetet. Ezért lehet, hogy sok esetben a rövid novellái jobban "ülnek", mint a regényei.
Érdekes, hogy pont Lynchet hozod fel, aki szerintem bizonyos szempontból pont olyan, mint Dick.
Őbenne is van egyfajta zsenialitás, ami ki akar törni, és az egész életműve valahol arról szól, hogy megpróbálja valahogy kifejezni, formába önteni, vagy akárcsak megérteni azt, ami ki akar jönni belőle. Aztán hol sikerül, azok a filmek (vagy jelenetek csak) borzongatóan jók, hol meg nem, azok a filmek pedig kínosan rosszak.
A Twin Peaks pont jó példa: alapvetően egy rossz szappanopera a 80-as évek amerikai sorozatainak stílusában, de vannak benne (szerencsére elidegeníthetetlenül, ahogy mondod) zseniális elemek.
A kontrasztul állított sci-fi-írók (Lem, Clarke, Asimov) megint csak nem túl jó példák szerintem.
Jó, Lem az más, nekem (is) ő a felülmúlhatatlan idol, de neki is vannak alig vállalható dolgai, és (legalábbis egyes kevésbé népszerű műveiben) a sablonosság is előfordul nála...
Clarke, annak ellenére, hogy én szeretem és nagyon sokat olvastam tőle, mégiscsak egy mérnök, a regényei olyanok, mint egy műszaki rajz. (Ez a 60-as évek után íródottakra vonatkozik, azokból sem mindre; a korai regényei inkább a Stapledon-féle monumentalista, líraioid vonalat követik.)
Asimovot a klasszikus értelemben vett jó írók közé sorolni pedig kifejezett hiba szerintem. Nála egyszerűen arról van szó, hogy írt vagy 500 könyvet, ezek között vannak pocsék, Leslie L. Lawrence-szintű, sorozatlövővel készült regények, de az életművére illeszthető Gauss-görbe szórása elég nagy, hogy a görbe felső szélén lévő művek nagyon jók legyenek, és az életmű terjedelme miatt kellő számú is van ezekből.
Az pedig, hogy Hollywood "felkapta", meg végképp nem az ő hibája. Különben is, kevés kivétellel nem az igazán jó regényeihez nyúltak hozzá, hanem vették egy-egy marginális novelláját, és a címét megtartották.
* Azt hiszem, Széchenyi Zsigmond, kitűnő magyar vadászíró egyik könyvében.
Quote from: Ramiz on 2009-09-19, 19:15:33
másrészt a barátnőm PDK-mániája miatt
Lucky fucking bastard :)
PS:
Átgondolva a dolgot, nekem nem is feltétlenül az őrültsége vagy a para-élmények miatt jönnek be Dick írásai: leginkább a hangulatok, amik erősen rezonálnak nálam, azokat tudja nagyon - nem is tudom - plasztikusan, velőig hatolóan átadni.
Középiskolában a magyartanárunk sokszor csináltatta velünk, hogy miután elolvastunk egy könyvet vagy verset, be kellett csuknunk a szemünket, felidézni egy képet az adott műből, és leírni.
Nekem, ha Dick regényeire és novelláira gondolok úgy általában, egyiket sem kiemelve, akkor az alábbi kép jön be: egy szürke, szinte teljesen üres szobában, ahol mindent belep a szürkés-barnás por, egy nyúzott arcú, nem túl fiatal férfi áll és szinte az arcára van vésve a tehetetlenség és a félelem.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2009-09-21, 15:56:28
Post by: Próféta on 2009-09-21, 15:56:28
Quote from: Ramiz on 2009-09-19, 19:15:33PDKHe?
Quote from: Ramiz on 2009-09-19, 19:15:33Insolence! :Eztneked: Ezek után még jó, hogy nem vetted a szádra a Mester nevét!
Ubis
:)
Amúgy viszont részben egyetértek veled; amiben meg nem, azt kikuchiyo hű fáklyás szellemként sokkal jobban megválaszolta, mint amire én képes lettem volna.
Ez a szemét Agave valami érthetetlen oknál fogva Dick legjobb regényeit kezdte először kiadni, amik jól rászoktattak; az utóbbi időben megjelenők (Dr. Vérdíj, Várjuk a tavalyi évet, Isteni invázió) minőségben többnyire elmaradtak a várakozásaimtól, és az újdonság varázsa nincs meg már bennük. Dick valóban nem úgy jó író, hogy a szövegeinek az anyaga, mintázata különösebben kiemelkedő lenne. A szereplők talán tényleg kiszámíthatóak, bár én ezt inkább úgy fogtam fel, hogy általában meglehetősen kicsinyesre akarja festeni őket.
Én is úgy érzem, hogy bár talán a két-három legjobb alkotása (Valis :borul:) regény, a nálunk kiadott novellái sokkal magasabb átlagszínvonalat nyújtanak a hosszabb történeteknél. Egyrészt ezeket be tudta fejezni, mielőtt elmúlt volna a drog :), másrészt itt nem érződik az, hogy részletesebben/mélyebben kellene jellemeket rajzolnia, és elég az őrült ötleteire és a közvetíthető érzésekre, hangulatokra támaszkodni. 20-30 oldal elég, hogy felkavarjanak az őrült gondolatai: a születés utáni abortusz, az elektromos hangya kísérlete a tudattal, a bizánci hibákat mutató hétköznapi tárgyak támadása, az agymosott város hideg és borzongató közönye egy felakasztott emberrel szemben, a kukások miatt a kertben megőrülő kutya, a lakatlan bolygón hajótörött elmegyógyintézeti ápoltak őrült társadalma, a polgárokat engedelmes rabszolgává alacsonyító kapitalista magánlégvédelem, a cáfolhatatlan kémvádakkal szemben tehetetlen kutató, az ufóinvázióhoz használt vallás felsőbbsége a földi létünkhöz képest, stb. Nem mondanám, hogy ezek közt olyan sok hasonlóság vagy sablontörténet lenne; ötlete volt bőven, az előadásmódja erőteljes és hatásos, legfeljebb nem egy eposzíró.
Van egy IRL ismerősöm, aki hozzá hasonlóan mindig a negatív végét látja meg a dolgoknak, és bármilyen döntés/esemény/vita után fel tud világosítani, hogy ő vagy mi mindnyájan hogy fogjuk ezt megszívni :) Míg a kortárs scifi írók mind egy szebb jövőről álmodtak, ahol a telepátia révén már megértjük egymás gondolatait és béke honol, Dick csak azt látta, hogy nem fogunk tudni szabadulni a sok agyunkba pumpált reklámtól.
A Csütörtök még hátra van, de a Deus Ex óta tudom, hogy egyszer még sort kell ár keríteni :)
Quote from: kikuchiyo on 2009-09-19, 22:43:39+1
Asimovot a klasszikus értelemben vett jó írók közé sorolni pedig kifejezett hiba szerintem. Nála egyszerűen arról van szó, hogy írt vagy 500 könyvet, ezek között vannak pocsék, Leslie L. Lawrence-szintű, sorozatlövővel készült regények, de az életművére illeszthető Gauss-görbe szórása elég nagy, hogy a görbe felső szélén lévő művek nagyon jók legyenek, és az életmű terjedelme miatt kellő számú is van ezekből.
Az öt, jó vastag Encyclopedia Galactica kötet végigolvasása még rendben volt, bár abból se brillírozott az összes regény úgy, mint a Caves of Steel (lassan úja kéne olvasni azt is...). De az ilyen régi szürke-barna kötéses könyvtári könyvekben, ill. az EG mellékleteiben azért jó pár minőségmentes története is volt.
Lemet meg én sose szerettem úgy igazán, az a két-három tőle olvasott regény (pl. az Úr Hangja) intelligens volt, de nem igazán érdekes. A Kiberiáda persze egy gyöngyszem.
Quote from: kikuchiyo on 2009-09-19, 22:43:39+1000Quote from: Ramiz on 2009-09-19, 19:15:33Lucky fucking bastard :)
másrészt a barátnőm PDK-mániája miatt
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2009-09-21, 22:17:25
Post by: Ramiz on 2009-09-21, 22:17:25
Az elírások oka az volt, hogy épp most jövök le a drogról. Há!
Amúgy a leírtakat tökéletesen el tudom fogadni, sőt olyan jól fogalmaztatok, hogy még azzal is egyetértek, amivel nem értek egyet. :D Annyi az annyi, hogy nekem kevés ilyen végigborzongós, hűbazmeg, örökre megmaradó olvasásélményt adott Dick, Lem meg például rengeteget (nyilván zseniális a Kiberiáda, de az én kedvenceim a Visszatérés meg a Szénanátha meg az Álmatlanság meg a Pirx kalandjai, és az Úr hangja meg olyan, hogy ahhoz fogható komolyságú sci-fi-t mástól még nem olvastam). De az Ubik és a PE3St vége ilyen felejthetetlen gyomros volt (érdekes módon semmire nem emlékszek a két könyv sztorijából, csak arra, hogy megyek az utcán, olvasom, és hirtelen nem tudom, hogy merre van az ég és merre a beton). Valis mindenképpen pótolandó még.
Clarke tényleg egy mérnök (az én fejemben Kubrick mellett ül az érdemesek polcán, bár utóbbit sokkal izgalmasabb kockaagyú mérnöknek tartom, mint az előbbit :) ), Asimovtól pedig vszeg sokkal többet olvastatok mindketten, mint én, szóval talán kár is volt előhoznom. :lame: Lynch nekem nagyonmás, mint PKD - a hasonlóságokat értem, csak nem érzem. Mármint Lynch leszarja az apróságokat, és annyi ötletet, fantáziát, művészetet* szór két marokkal, hogy nem is hiányzik, Dick meg olyan réseket is ki akar tölteni unalmas sablonokkal (pl a háttérszereplők jellemében), amik ott sincsenek, úgy értem, nem hiányoznának. (Pl a néger fickó a Dr Vérdíj elején nagyot sóhajt és tovább söprögeti a járdát, miközben amolyan tipikusan néger dolgokat gondol - nulla plusz információ, nem lesz életszerűbb a karakter sem, sőt, Dick mégis fontosnak érezte.) Tudom, ez már ízlés dolga, de én jobb szeretem, ha vagy fontos, ami valakiről elhangzik (lásd pl Douglas Adams zseniális karakter-bemutatásait - hogyan ismerhetnénk meg hamarabb és pontosabban Zaphod-ot, mint a házibulis sztorival vagy az első néhány lökött poénjával, vagy akár Arthur Dentet, mint a fogmosás közben későn észrevett buldózerrel ("Sárga.") meg a tócsás megmozdulásával?), vagy inkább nincs is róla semmi írva, csak a neve meg a dialógusok, és én hozzáképzelem a karaktert (Chandler nagyjából ezt alkalmazza).
Ja, amúgy tökmás: nálam rémálom-regényben Chesterton a király (nem hiába adta Az ember, aki csütörtök voltnak a "Rémálom" alcímet, pontosabban műfaji besorolást), posztap disztópiában viszont Wyndham (örök hála A triffidek napjáért, kiku! :merci: leszedtem a szerinted vacak tv sorozatot is, csak hogy legyen apropóm a Geekzen a közelgő posztap-hónap kapcsán ömlengeni a könyvről... :D ). Hiába, tudnak ezek az angolok.
Még egy tökmás, ha már így belejöttem a hosszú postok gyártásába: mostanában megint sokat olvasok filmezés helyett, szóval jöjjön pár egyperces ajánló!
Charles Bukowski: Tótumfaktum - Egy középkorú, totál igénytelen faszi minden munkából kirúgatja magát, miközben mindenkivel lefekszik, akivel tud, és néha erőszakos, néha meg higgadt. A stílus nem elég vicces ahhoz, hogy a figura (aki kábé maga az író) jópofa legyen, és nem elég komor ahhoz, hogy drámai. Fura könyv. Nem ragadott meg.
Scott Fitzgerald: A nagy Gatsby - Részben társadalomrajz, részben romantikus történet, részben krimi. Rövid, jó a stílusa, a karakterei meg főleg. Kicsit olyan Casablanca könyvben-jellegű regény, és ez az én számból nagy dicséret. Meg kell vennem a polcra, ha lesz időm.
Cormac McCarthy: Vad lovak (All the pretty horses) - Modern westernbe oltott felnőtté válás-történet kevés párbeszéddel és sok lovaglással. Tetszett. Ezzel futott be a faszi, úgy tudom. Sorára vár a No country (angolul, emrt mindenhol azt hallani, hogy a fordítás a vesszők totális elhagyása miatt vacak lett - még az angolban sincs minden vessző elhagyva, és a magyarok még többet is használnak, úgyhogy fura (gyáva?) a döntés), és mielőbb kikölcsönzöm/megveszem a Blood Meridian-t is, mert a Wostry Feri olyat írt róla a könyvesblogra, hogy minden nyálam összefutott.
Jack Ketchum: A szomszéd lány - Kegyetlen, hideglelős, pozőren minimalista stílusban megírt, valós eseményeken nyugvó történet (http://en.wikipedia.org/wiki/Sylvia_Likens) egy mostohaanyja, annak gyerekei és a szomszéd gyerekek által megkínzott lányról. Kőkemény horror, helyenként még nekem is sok volt (pedig a valósághoz képest finomított a sztorin az író és a befejezés is kicsit könnyít az olvasó terhén). Ecce homo!
William Gibson: Spook Country - Volt benne jópár Gibsonosan zseniális hasonlat (mint a Neurománc nyitó mondata a halott TV-színű égboltról), de nemcsak azért haladtam vele lassan, mert angolul olvastam és helyenként igencsak vakartam a fejem a választékos fogalmazásmódokon, hanem azért is, mert nincs benne az a húzás, ami Gibson korábbi, a messzibb jövőben játszódó regényeiben. Kicsit megfáradt és kicsit túl közel ért a jelenhez, emiatt túl sokat pepecsel a részelekkel. Azért nem bánom, hogy elolvastam. :)
---------------------------
* : itt a művészet szót abban az értelemben használtam, hogy megmagyarázhatatlan, nem feltétlenül logikus okokat szolgáló elemeket használ, amik mégis birizgálják az embert, örömet - vagy más érzelmeket - okoznak, és a szó legelvontabb értelmében SZÉPEK.
Amúgy a leírtakat tökéletesen el tudom fogadni, sőt olyan jól fogalmaztatok, hogy még azzal is egyetértek, amivel nem értek egyet. :D Annyi az annyi, hogy nekem kevés ilyen végigborzongós, hűbazmeg, örökre megmaradó olvasásélményt adott Dick, Lem meg például rengeteget (nyilván zseniális a Kiberiáda, de az én kedvenceim a Visszatérés meg a Szénanátha meg az Álmatlanság meg a Pirx kalandjai, és az Úr hangja meg olyan, hogy ahhoz fogható komolyságú sci-fi-t mástól még nem olvastam). De az Ubik és a PE3St vége ilyen felejthetetlen gyomros volt (érdekes módon semmire nem emlékszek a két könyv sztorijából, csak arra, hogy megyek az utcán, olvasom, és hirtelen nem tudom, hogy merre van az ég és merre a beton). Valis mindenképpen pótolandó még.
Clarke tényleg egy mérnök (az én fejemben Kubrick mellett ül az érdemesek polcán, bár utóbbit sokkal izgalmasabb kockaagyú mérnöknek tartom, mint az előbbit :) ), Asimovtól pedig vszeg sokkal többet olvastatok mindketten, mint én, szóval talán kár is volt előhoznom. :lame: Lynch nekem nagyonmás, mint PKD - a hasonlóságokat értem, csak nem érzem. Mármint Lynch leszarja az apróságokat, és annyi ötletet, fantáziát, művészetet* szór két marokkal, hogy nem is hiányzik, Dick meg olyan réseket is ki akar tölteni unalmas sablonokkal (pl a háttérszereplők jellemében), amik ott sincsenek, úgy értem, nem hiányoznának. (Pl a néger fickó a Dr Vérdíj elején nagyot sóhajt és tovább söprögeti a járdát, miközben amolyan tipikusan néger dolgokat gondol - nulla plusz információ, nem lesz életszerűbb a karakter sem, sőt, Dick mégis fontosnak érezte.) Tudom, ez már ízlés dolga, de én jobb szeretem, ha vagy fontos, ami valakiről elhangzik (lásd pl Douglas Adams zseniális karakter-bemutatásait - hogyan ismerhetnénk meg hamarabb és pontosabban Zaphod-ot, mint a házibulis sztorival vagy az első néhány lökött poénjával, vagy akár Arthur Dentet, mint a fogmosás közben későn észrevett buldózerrel ("Sárga.") meg a tócsás megmozdulásával?), vagy inkább nincs is róla semmi írva, csak a neve meg a dialógusok, és én hozzáképzelem a karaktert (Chandler nagyjából ezt alkalmazza).
Quote from: Próféta on 2009-09-21, 15:56:28A Csütörtök még hátra van, de a Deus Ex óta tudom, hogy egyszer még sort kell ár keríteni :)Én is amiatt olvastam el. :D Meg a Sun Tze - The Art of War-t is. Mindkettő mászthev. :Kiraly:
Quote from: Próféta on 2009-09-21, 15:56:28Kicsit azért félek is. Túl gyorsan geekül! A Dr Horrible's Sing-Along Blogot már többször látta, mint én, és akkor is azt kell néznünk, ha beszereztem valami remek új filmet. A PKD-es megjegyzésemre (nem fejtettem ezt ki neki, csak valami olyasmit mondtam, hogy technikailag nem ír elég jól és ez mindig kizökkent engem) például némán rámmeredt, aztán közölte, hogy vonuljak félre és gondolkodjak el rajta, hogy most mit is mondtam... :zomg: :muhahah:QuoteLucky fucking bastard :)+1000
Ja, amúgy tökmás: nálam rémálom-regényben Chesterton a király (nem hiába adta Az ember, aki csütörtök voltnak a "Rémálom" alcímet, pontosabban műfaji besorolást), posztap disztópiában viszont Wyndham (örök hála A triffidek napjáért, kiku! :merci: leszedtem a szerinted vacak tv sorozatot is, csak hogy legyen apropóm a Geekzen a közelgő posztap-hónap kapcsán ömlengeni a könyvről... :D ). Hiába, tudnak ezek az angolok.
Még egy tökmás, ha már így belejöttem a hosszú postok gyártásába: mostanában megint sokat olvasok filmezés helyett, szóval jöjjön pár egyperces ajánló!
Charles Bukowski: Tótumfaktum - Egy középkorú, totál igénytelen faszi minden munkából kirúgatja magát, miközben mindenkivel lefekszik, akivel tud, és néha erőszakos, néha meg higgadt. A stílus nem elég vicces ahhoz, hogy a figura (aki kábé maga az író) jópofa legyen, és nem elég komor ahhoz, hogy drámai. Fura könyv. Nem ragadott meg.
Scott Fitzgerald: A nagy Gatsby - Részben társadalomrajz, részben romantikus történet, részben krimi. Rövid, jó a stílusa, a karakterei meg főleg. Kicsit olyan Casablanca könyvben-jellegű regény, és ez az én számból nagy dicséret. Meg kell vennem a polcra, ha lesz időm.
Cormac McCarthy: Vad lovak (All the pretty horses) - Modern westernbe oltott felnőtté válás-történet kevés párbeszéddel és sok lovaglással. Tetszett. Ezzel futott be a faszi, úgy tudom. Sorára vár a No country (angolul, emrt mindenhol azt hallani, hogy a fordítás a vesszők totális elhagyása miatt vacak lett - még az angolban sincs minden vessző elhagyva, és a magyarok még többet is használnak, úgyhogy fura (gyáva?) a döntés), és mielőbb kikölcsönzöm/megveszem a Blood Meridian-t is, mert a Wostry Feri olyat írt róla a könyvesblogra, hogy minden nyálam összefutott.
Jack Ketchum: A szomszéd lány - Kegyetlen, hideglelős, pozőren minimalista stílusban megírt, valós eseményeken nyugvó történet (http://en.wikipedia.org/wiki/Sylvia_Likens) egy mostohaanyja, annak gyerekei és a szomszéd gyerekek által megkínzott lányról. Kőkemény horror, helyenként még nekem is sok volt (pedig a valósághoz képest finomított a sztorin az író és a befejezés is kicsit könnyít az olvasó terhén). Ecce homo!
William Gibson: Spook Country - Volt benne jópár Gibsonosan zseniális hasonlat (mint a Neurománc nyitó mondata a halott TV-színű égboltról), de nemcsak azért haladtam vele lassan, mert angolul olvastam és helyenként igencsak vakartam a fejem a választékos fogalmazásmódokon, hanem azért is, mert nincs benne az a húzás, ami Gibson korábbi, a messzibb jövőben játszódó regényeiben. Kicsit megfáradt és kicsit túl közel ért a jelenhez, emiatt túl sokat pepecsel a részelekkel. Azért nem bánom, hogy elolvastam. :)
---------------------------
* : itt a művészet szót abban az értelemben használtam, hogy megmagyarázhatatlan, nem feltétlenül logikus okokat szolgáló elemeket használ, amik mégis birizgálják az embert, örömet - vagy más érzelmeket - okoznak, és a szó legelvontabb értelmében SZÉPEK.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Cloud on 2009-09-21, 22:29:34
Post by: Cloud on 2009-09-21, 22:29:34
Érdekel vkit az első Halo regény magyarul? Most találtam meg neten egy magyar srác fordítását.
Sajna a többinek nem állt neki. :(
Sajna a többinek nem állt neki. :(
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: bimanc on 2009-09-22, 00:45:39
Post by: bimanc on 2009-09-22, 00:45:39
Quote from: Cloud on 2009-09-21, 22:29:34
Érdekel vkit az első Halo regény magyarul? Most találtam meg neten egy magyar srác fordítását.
Sajna a többinek nem állt neki. :(
Mindenképpen.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Cloud on 2009-09-22, 01:02:53
Post by: Cloud on 2009-09-22, 01:02:53
Halo-The Fall of Reach
halo-fan.extra.hu/forsteveq.doc (http://halo-fan.extra.hu/forsteveq.doc)
Jó olvasgatást. A hétvégén én is elkezdem.
halo-fan.extra.hu/forsteveq.doc (http://halo-fan.extra.hu/forsteveq.doc)
Jó olvasgatást. A hétvégén én is elkezdem.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: bimanc on 2009-09-22, 10:02:11
Post by: bimanc on 2009-09-22, 10:02:11
Quote from: Cloud on 2009-09-22, 01:02:53
Halo-The Fall of Reach
halo-fan.extra.hu/forsteveq.doc (http://halo-fan.extra.hu/forsteveq.doc)
Jó olvasgatást. A hétvégén én is elkezdem.
Köszi! :D
Az első mondat kicsit fura. Mindegy azért jó lesz ez, a többit meg akkor angolul. Nem is olyan rossz dolog, hogy tönkrement a vidkártyám, legalább olvasok.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Damnatus on 2009-09-22, 20:05:34
Post by: Damnatus on 2009-09-22, 20:05:34
Nekem Ray Bradburry is a kedvenc sci-fi íróim közé tartozik.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2009-09-22, 21:32:06
Post by: kikuchiyo on 2009-09-22, 21:32:06
Quote from: Ramiz on 2009-09-21, 22:17:25
Amúgy a leírtakat tökéletesen el tudom fogadni, sőt olyan jól fogalmaztatok, hogy még azzal is egyetértek, amivel nem értek egyet. :D
Nagyon jó, Dmitrij! Te is egyetértesz velem, és én is egyetértek veled, tehát mind a ketten egyetértünk egymással!
De ne mondd, hogy te jobban egyetértesz velem, mert én is legalább annyira egyet tudok érteni veled, Dmitrij! :D (Ha már Kubrick szóba került...)
Quote
Clarke tényleg egy mérnök (az én fejemben Kubrick mellett ül az érdemesek polcán, bár utóbbit sokkal izgalmasabb kockaagyú mérnöknek tartom, mint az előbbit :) ),
Én Kubrickot egyáltalán nem tartom kockaagyú mérnöknek. Alapos volt és maximalista, de ez még nem baj szerintem.
Quote(lásd pl Douglas Adams zseniális karakter-bemutatásait - hogyan ismerhetnénk meg hamarabb és pontosabban Zaphod-ot, mint a házibulis sztorival vagy az első néhány lökött poénjával, vagy akár Arthur Dentet, mint a fogmosás közben későn észrevett buldózerrel ("Sárga.") meg a tócsás megmozdulásával?), vagy inkább nincs is róla semmi írva, csak a neve meg a dialógusok, és én hozzáképzelem a karaktert (Chandler nagyjából ezt alkalmazza).
Itt most ízlésháborúra fog sor kerülni közöttünk, mert én meg Douglas Adamst nem tartom annyira nagyra.
(Érzem, inog az a szellemhordozói státusz :))
QuoteQuote from: Próféta on 2009-09-21, 15:56:28Kicsit azért félek is. Túl gyorsan geekül! A Dr Horrible's Sing-Along Blogot már többször látta, mint én, és akkor is azt kell néznünk, ha beszereztem valami remek új filmet. A PKD-es megjegyzésemre (nem fejtettem ezt ki neki, csak valami olyasmit mondtam, hogy technikailag nem ír elég jól és ez mindig kizökkent engem) például némán rámmeredt, aztán közölte, hogy vonuljak félre és gondolkodjak el rajta, hogy most mit is mondtam... :zomg: :muhahah:QuoteLucky fucking bastard :)+1000
Azé' mégis csak azt mondom, becsüld meg az ilyet.
Quote
Ja, amúgy tökmás: nálam rémálom-regényben Chesterton a király (nem hiába adta Az ember, aki csütörtök voltnak a "Rémálom" alcímet, pontosabban műfaji besorolást), posztap disztópiában viszont Wyndham (örök hála A triffidek napjáért, kiku! :merci: leszedtem a szerinted vacak tv sorozatot is, csak hogy legyen apropóm a Geekzen a közelgő posztap-hónap kapcsán ömlengeni a könyvről... :D ). Hiába, tudnak ezek az angolok.
Szívesen, lassan nekem is újra kéne olvasni... Egy szintén PKD-rajongó barátomtól hallottam régebben, hogy Wyndham onnan tudta meg, hogy mekkora hatással volt a műfajra, hogy ült egyszer a kocsmában, és véletlenül meghallotta, hogy a két mögötte ülő, nem túl iskolázott fazon miről beszél.
"Kinőtt valami fura növény a kertemben, mi lehet?"
"Mittomén, biztos egy triffid."
BTW a BBC TV-sorozat nem olyan rossz, csak kicsit... fapados. Ami igazán rossz, az az amerikai 1962-es filmváltozat. (és most látom az IMDB-n, hogy lesz egy 2009-es sorozat is)
Quote
Scott Fitzgerald: A nagy Gatsby - Részben társadalomrajz, részben romantikus történet, részben krimi. Rövid, jó a stílusa, a karakterei meg főleg. Kicsit olyan Casablanca könyvben-jellegű regény, és ez az én számból nagy dicséret. Meg kell vennem a polcra, ha lesz időm.
Ezt én nem bírtam elolvasni. Sok dícséretet láttam róla, hogy az amerikai irodalom egyik sarokköve, meg korszakalkotó remekmű meg minden, de pár fejezet után feladtam. Se íze, se bűze.
Quote
Cormac McCarthy: Vad lovak (All the pretty horses) - Modern westernbe oltott felnőtté válás-történet kevés párbeszéddel és sok lovaglással. Tetszett. Ezzel futott be a faszi, úgy tudom. Sorára vár a No country (angolul, emrt mindenhol azt hallani, hogy a fordítás a vesszők totális elhagyása miatt vacak lett - még az angolban sincs minden vessző elhagyva, és a magyarok még többet is használnak, úgyhogy fura (gyáva?) a döntés), és mielőbb kikölcsönzöm/megveszem a Blood Meridian-t is, mert a Wostry Feri olyat írt róla a könyvesblogra, hogy minden nyálam összefutott.
Ezekre én is fenem a fogam, majd egyszer... :(
Quote
William Gibson: Spook Country - Volt benne jópár Gibsonosan zseniális hasonlat (mint a Neurománc nyitó mondata a halott TV-színű égboltról), de nemcsak azért haladtam vele lassan, mert angolul olvastam és helyenként igencsak vakartam a fejem a választékos fogalmazásmódokon, hanem azért is, mert nincs benne az a húzás, ami Gibson korábbi, a messzibb jövőben játszódó regényeiben. Kicsit megfáradt és kicsit túl közel ért a jelenhez, emiatt túl sokat pepecsel a részelekkel. Azért nem bánom, hogy elolvastam. :)
Ez Gibson tragédiája: a jelen beérte és lehagyta azt a jövőt, amit elképzelt.
Akkor már én is néhány rövid megjegyzést:
Harry Potter 1-7 újraolvasás: Igazából nem volt túl elől az újraolvasási sorban, de a kirándulásra még a nyáron kellett valami, és ez volt meg txt-ben :redface: Igazából a 6-7. kötetek miatt volt ez érdekes, mert azokat nem olvastam még többször. Meglepő módon most sokkal jobb olvasmánynak bizonyultak, mint először, közvetlenül a megjelenésük után. Persze, az ásító plot hole-okat (vagy a plot hiányát) most is látom, de valahogy olvastatták magukat.
Ami igazán zavaró volt most, hogy hideg fejjel olvastam őket újra, az - a gyermekeknek szánt menekülésregényből a felnőtteket célzó horrorba való göröngyös átváltozáson kívül - szerzőnő szadista hajlama volt, komolyan, az utolsó könyv egyes fejezeteiben minden második szó az, hogy "halál" vagy "halálos".
Azt továbbra is kérdésesnek vélem, hogy maradandó klasszikus válna a könyvsorozatból (lám, most is alig beszélnek már róla), de azért nem rossz könyvek.
Kim Stanley Robinson - A só és a rizs évei: Úgy tudom, megjelent magyarul is, de én még eredetiben olvastam vagy fél éve. Vegyesek a benyomásaim ezzel a könyvvel kapcsolatban: az alapötlete olyan, ami szinte minden esetben letehetetlenül izgalmas cselekményt garantálna (a középkori pestisjárvány nem csak a lakosság egy részét, hanem mindenkit kiirt Európában, így az onnan kiinduló reformáció, gyarmatosítás, ipari forradalom nem történik meg, az űrt a kínai, az iszlám, az indiai és az amerikai indián civilizációk töltik be), és a könyv valóban végtelenül érdekes, intellektuálisan izgalmas is, de sajnos unalmas is.
KSR úgy tűnik, csak évtizedeken-századokon átívelő cselekményt és több száz szereplőt képes elképzelni egy regényben (az RGB Mars-trilógia is ilyen), kár, hogy nem tud igazán bánni azzal, amit felépít. (Igaz, itt csak három főszereplő van, de minden fejezetben máshogy hívják őket és más karakter személyesíti meg őket.) A bennem szunnyadó fizikuskocka és alternatívtörténelem-nerd ugyan nyerített a gyönyörűségtől, amikor pl. az egyik fejezetben a főszereplők, szamarkandi kovácsok képébe bújva (újra-)felfedezték Newton törvényeit, de a könyv összhatását tekintve mégiscsak a szájbarágós, száraz.
Szóval vegyes érzelmekkel tudom csak ajánlani.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Én on 2009-09-22, 22:00:18
Post by: Én on 2009-09-22, 22:00:18
Harry Potterből én is most olvastam újra a 2., 5. és 7. részt (1. és 3.-hoz nem volt kedvem, 4. és 6. nincs meg pedig azokat elolvasnám :( kiku txt-ben fel tudod valahova nyomni őket magyarul? ha nincs meg úgy, angolul is megköszönném :) ), érdekes a 7-est gagyinak találtam először, de most tetszett. Főleg egyes részek, pl az a fejezet, amikor Harry elmegy[spoiler]meghalni[/spoiler] fasza volt. Hatásvadász, de mégis nagyon tetszett valahogy. Utolsó két kötetben azt szerettem főleg, hogy mesél a 2 nagy alak hátteréről, bár Dupladurré helyenként elég shitty, mégis jó hogy nem az a tökéletes bölcs öreg faszi volt végig.
Plothiányt mire érted? Hogy az utolsó 2 kötetben találta ki, hogy végülis miről van szó? :D
Plothiányt mire érted? Hogy az utolsó 2 kötetben találta ki, hogy végülis miről van szó? :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2009-09-22, 22:10:42
Post by: kikuchiyo on 2009-09-22, 22:10:42
Magyarul csak 1-3-ig olvastam, de az angol txt-ket eljuttatom mindjárt valahogy.
Plothiányon azt értem, hogy SNAPE KILLS DUMBLEDORE, izé, [spoiler]az ötödik kötet azzal az alaphanggal ért véget, hogy na most aztán el lesz eresztve a gyeplő, minden kérdésre megtudjuk a választ, mindennél izgalmasabb és mozgalmasabb lesz a folytatás. Ehhez képest a 6. könyv 80%-a azzal telik, hogy Harry lesi Malfoyt a térképen és nem jön rá, mit csinál. A 7. kötetben meg 300 oldalon át kempelnek az erdőben és nem csinálnak semmit.[/spoiler]
Plothiányon azt értem, hogy SNAPE KILLS DUMBLEDORE, izé, [spoiler]az ötödik kötet azzal az alaphanggal ért véget, hogy na most aztán el lesz eresztve a gyeplő, minden kérdésre megtudjuk a választ, mindennél izgalmasabb és mozgalmasabb lesz a folytatás. Ehhez képest a 6. könyv 80%-a azzal telik, hogy Harry lesi Malfoyt a térképen és nem jön rá, mit csinál. A 7. kötetben meg 300 oldalon át kempelnek az erdőben és nem csinálnak semmit.[/spoiler]
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Makos on 2009-09-23, 01:04:59
Post by: Makos on 2009-09-23, 01:04:59
Nekem 1-6ig megvan magarul pdfben ha érdekel. 7. meg csak angolul.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Én on 2009-09-23, 05:55:37
Post by: Én on 2009-09-23, 05:55:37
Quote from: Makos on 2009-09-23, 01:04:59a 4. és 6. érdekelne :merci:
Nekem 1-6ig megvan magarul pdfben ha érdekel. 7. meg csak angolul.
(Nem azért mert nem tudok angolul, hanem mert nagyon tetszik a magyar fordítás :) )
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Makos on 2009-09-23, 09:14:21
Post by: Makos on 2009-09-23, 09:14:21
Quote from: Én on 2009-09-23, 05:55:37Quote from: Makos on 2009-09-23, 01:04:59a 4. és 6. érdekelne :merci:
Nekem 1-6ig megvan magarul pdfben ha érdekel. 7. meg csak angolul.
(Nem azért mert nem tudok angolul, hanem mert nagyon tetszik a magyar fordítás :) )
persze-persze :P
Majd délután feldobom vhova, mert most nem vagyok otthon.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: noriko on 2009-09-28, 12:49:06
Post by: noriko on 2009-09-28, 12:49:06
Neil Gaiman: The Graveyard Book
Ha azt mondom, a könyvet Kipling Dzsungel könyve ihlette, a címmel összekombinálva már ki is lehet találni, mi az alaptörténet. Nobody Owens egy kisfiú, akit egy temető "lakossága" fogad örökbe. Nevelőszülei és legjobb barátai szellemek, ágya egy kripta.
A könyv az ő története.
Annyi Neil Gaiman könyv került már elő ebben a topicban, ezért is furcsállom, hogy erről eddig nem esett szó, és még csak meg sem lett említve! Tök jó kis könyv volt! Vannak benne Gaimantól megszokott furcsa karakterek és lények, és a sok furcsaságot teljesen természetesként mutatja be. A történet a könyv közepéig egészen izgalmas és fordulatos, és nem tudod, miket fog kihozni belőle, de aztán kissé belassul és kiszámíthatóbbá, kevésbé meghökkentővé válik a második fele sajnos, de azért összességében érdekes olvasmány. :)
Plusz pont jár azért a leírásért, amiben az egyik szereplő épp a legutóbb olvasott mangájából másolja a karaktereket. :D
Azt is tudni kell, hogy ez gyerekkönyv, de persze a Coraline is az volt és mégsem szokványos értelemben. :) Ennek a nyelvezete azért komolyabb már, inkább a Stardust-hoz hasonlítanám, csak ebben nincs 18-as karikás rész. :)
Ha azt mondom, a könyvet Kipling Dzsungel könyve ihlette, a címmel összekombinálva már ki is lehet találni, mi az alaptörténet. Nobody Owens egy kisfiú, akit egy temető "lakossága" fogad örökbe. Nevelőszülei és legjobb barátai szellemek, ágya egy kripta.
A könyv az ő története.
Annyi Neil Gaiman könyv került már elő ebben a topicban, ezért is furcsállom, hogy erről eddig nem esett szó, és még csak meg sem lett említve! Tök jó kis könyv volt! Vannak benne Gaimantól megszokott furcsa karakterek és lények, és a sok furcsaságot teljesen természetesként mutatja be. A történet a könyv közepéig egészen izgalmas és fordulatos, és nem tudod, miket fog kihozni belőle, de aztán kissé belassul és kiszámíthatóbbá, kevésbé meghökkentővé válik a második fele sajnos, de azért összességében érdekes olvasmány. :)
Plusz pont jár azért a leírásért, amiben az egyik szereplő épp a legutóbb olvasott mangájából másolja a karaktereket. :D
Azt is tudni kell, hogy ez gyerekkönyv, de persze a Coraline is az volt és mégsem szokványos értelemben. :) Ennek a nyelvezete azért komolyabb már, inkább a Stardust-hoz hasonlítanám, csak ebben nincs 18-as karikás rész. :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2009-09-29, 14:05:29
Post by: Ramiz on 2009-09-29, 14:05:29
http://www.kulturpart.hu/irodalom/14584/index.php?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Damnatus on 2009-09-29, 16:34:14
Post by: Damnatus on 2009-09-29, 16:34:14
Quote from: Ramiz on 2009-09-29, 14:05:29Azt hiszem, hogy pár még itt figyel a padláson. :)
http://www.kulturpart.hu/irodalom/14584/index.php?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: noriko on 2009-09-29, 16:52:17
Post by: noriko on 2009-09-29, 16:52:17
Quote from: Damnatus on 2009-09-29, 16:34:14Nincs véletlenül köztük rész a Kaland-Játék-Varázslat sorozatból? Vagy valaki másnak? Én csak ebből a sorozatból olvastam az elsőt anno, és megnézném a folytatást. :)Quote from: Ramiz on 2009-09-29, 14:05:29Azt hiszem, hogy pár még itt figyel a padláson. :)
http://www.kulturpart.hu/irodalom/14584/index.php?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2009-09-29, 21:31:37
Post by: Próféta on 2009-09-29, 21:31:37
Hehe, ezek jók voltak.
Saját tulajdonban csak egy van, de az nem Jackson-Livingstone, hanem az egyik Harcos Képzelet klón (Shiwo, a Holtak Ura). Voltak is benne bugok.
Amúgy jól esett a cikk, köszi.
Saját tulajdonban csak egy van, de az nem Jackson-Livingstone, hanem az egyik Harcos Képzelet klón (Shiwo, a Holtak Ura). Voltak is benne bugok.
Amúgy jól esett a cikk, köszi.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2009-09-29, 21:39:06
Post by: Kvikveg on 2009-09-29, 21:39:06
Azt hiszem a Halallabirintust vegigporgettem anno... es nem jott be. Konyvre szamitottam, nem jatekra. :D
Illetve maximalista modon megneztem az alternativ utvonalakat is, de persze igy nem lehetett tenylegesen teljesen vegignezni a konyvet. Es ez idegesito volt. :lul:
Illetve maximalista modon megneztem az alternativ utvonalakat is, de persze igy nem lehetett tenylegesen teljesen vegignezni a konyvet. Es ez idegesito volt. :lul:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Én on 2009-09-29, 21:57:35
Post by: Én on 2009-09-29, 21:57:35
Lol, pont a tűzhegy varázslójával játszottam csak, nem gondoltam volna hogy az volt az első :) Nagyon szerettem de elhánytam valahol...
Halállabirintusnak a címe ismerős, de asszem nem kezdtem bele.
Halállabirintusnak a címe ismerős, de asszem nem kezdtem bele.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jelle
Post by: Xzone on 2009-09-29, 22:39:22
Post by: Xzone on 2009-09-29, 22:39:22
Quote from: Kvikveg on 2009-09-29, 21:39:06
Azt hiszem a Halallabirintust vegigporgettem anno... es nem jott be. Konyvre szamitottam, nem jatekra. :D
Illetve maximalista modon megneztem az alternativ utvonalakat is, de persze igy nem lehetett tenylegesen teljesen vegignezni a konyvet. Es ez idegesito volt. :lul:
A dead endeket az ilyenekben nem kell mind elolvasni :)
Én csak a Zagor legendáját találtam meg a könyvespolcon, pedig szerintem több is megvolt.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Zsiga on 2009-09-29, 23:26:54
Post by: Zsiga on 2009-09-29, 23:26:54
QuoteA szekér olyannyira futott, hogy még a Titán világáról szóló háttérkönyvet is megérte piacra dobni, pedig az 1991-es viszonyokhoz képest meglehetősen borsos, 279 forintos árat kóstált.Na nekem meg ez van meg. :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Nakedape on 2009-10-01, 13:50:00
Post by: Nakedape on 2009-10-01, 13:50:00
Quote from: noriko on 2009-09-28, 12:49:06
Neil Gaiman: The Graveyard Book
Ha azt mondom, a könyvet Kipling Dzsungel könyve ihlette, a címmel összekombinálva már ki is lehet találni, mi az alaptörténet. Nobody Owens egy kisfiú, akit egy temető "lakossága" fogad örökbe. Nevelőszülei és legjobb barátai szellemek, ágya egy kripta.
A könyv az ő története.
Annyi Neil Gaiman könyv került már elő ebben a topicban, ezért is furcsállom, hogy erről eddig nem esett szó, és még csak meg sem lett említve! Tök jó kis könyv volt! Vannak benne Gaimantól megszokott furcsa karakterek és lények, és a sok furcsaságot teljesen természetesként mutatja be. A történet a könyv közepéig egészen izgalmas és fordulatos, és nem tudod, miket fog kihozni belőle, de aztán kissé belassul és kiszámíthatóbbá, kevésbé meghökkentővé válik a második fele sajnos, de azért összességében érdekes olvasmány. :)
Plusz pont jár azért a leírásért, amiben az egyik szereplő épp a legutóbb olvasott mangájából másolja a karaktereket. :D
Azt is tudni kell, hogy ez gyerekkönyv, de persze a Coraline is az volt és mégsem szokványos értelemben. :) Ennek a nyelvezete azért komolyabb már, inkább a Stardust-hoz hasonlítanám, csak ebben nincs 18-as karikás rész. :)
azért mert ez a legújjabbja gondolom (captobv, vagy mi)
de én is nagyon szerettem
amúgy stardustban van 18+os rész?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: noriko on 2009-10-01, 14:43:33
Post by: noriko on 2009-10-01, 14:43:33
Hehe tényleg, nem is néztem, mikori. :redface:
Akkor annyit nem is késett a megemlítése :D
Stardust: aha, asszem az elején, amikor megfogant a főhős.
Akkor annyit nem is késett a megemlítése :D
Stardust: aha, asszem az elején, amikor megfogant a főhős.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2009-10-04, 20:30:56
Post by: kikuchiyo on 2009-10-04, 20:30:56
Az ember, aki csütörtök volt
Ramiz ajánlotta, ugye? Mint valami olyasminek a legnemesebb példányát, ami olyan, mint Dick, csak jobb?
[spoiler=Próféta, ha még el akarod olvasni, akkor ezt ne nyisd le]Én nagyot csalódtam ebben. Borzasztóan modorosan ír a szerző, unalmas és érdektelen. Volt, ahol kihagytam pár oldalt és csak utólag tűnt fel. Sehol nem volt a WTF-élmény, legfeljebb a WTF is this shit? formájában.[/spoiler]
Ramiz ajánlotta, ugye? Mint valami olyasminek a legnemesebb példányát, ami olyan, mint Dick, csak jobb?
[spoiler=Próféta, ha még el akarod olvasni, akkor ezt ne nyisd le]Én nagyot csalódtam ebben. Borzasztóan modorosan ír a szerző, unalmas és érdektelen. Volt, ahol kihagytam pár oldalt és csak utólag tűnt fel. Sehol nem volt a WTF-élmény, legfeljebb a WTF is this shit? formájában.[/spoiler]
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2009-10-09, 21:17:02
Post by: Ramiz on 2009-10-09, 21:17:02
Quote from: kikuchiyo on 2009-10-04, 20:30:56
Az ember, aki csütörtök volt
Ramiz ajánlotta, ugye? Mint valami olyasminek a legnemesebb példányát, ami olyan, mint Dick, csak jobb?
[spoiler=Próféta, ha még el akarod olvasni, akkor ezt ne nyisd le]Én nagyot csalódtam ebben. Borzasztóan modorosan ír a szerző, unalmas és érdektelen. Volt, ahol kihagytam pár oldalt és csak utólag tűnt fel. Sehol nem volt a WTF-élmény, legfeljebb a WTF is this shit? formájában.[/spoiler]
(http://communitiesonline.homestead.com/files/troll_2.jpg)
[spoiler=fuckin theoretical physicist]
(http://images4.wikia.nocookie.net/uncyclopedia/images/3/38/Gfcost2.jpg)
[/spoiler]
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2009-10-09, 21:30:25
Post by: kikuchiyo on 2009-10-09, 21:30:25
Én kérek elnézést, hogy nem tetszett, tényleg. ;)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2009-10-10, 10:59:40
Post by: Kvikveg on 2009-10-10, 10:59:40
Ummm, valaki olvasta az Ezermester ujsagot? Retro-time!
http://oldradio.tesla.hu/em.htm
http://oldradio.tesla.hu/em.htm
QuoteA múlt évezred Ezermester lapszámai
Elkészültünk az Ezermester régi lapszámainak digitalizálásával! A következő nagy lépés a tartalom "felcímkézése", melynek során gyakorlatilag tartalomjegyzéket készítünk a cikkekhez. Így a cikkek és a teljes tartalom kereshetővé, rendszerezhetővé válik. Várjuk önkéntesek jelentkezését, akik segítenének a tartalom felcímkézésében.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Nakedape on 2009-10-10, 11:26:29
Post by: Nakedape on 2009-10-10, 11:26:29
Quote from: Kvikveg on 2009-10-10, 10:59:40fúú, költözéskor nem hoztuk el :( nagyapának rengeteg volt, ezermester is volt, de durván, pár címlapot kimentettem, azok a konyhámban poszterek
Ummm, valaki olvasta az Ezermester ujsagot? Retro-time!
http://oldradio.tesla.hu/em.htmQuoteA múlt évezred Ezermester lapszámai
Elkészültünk az Ezermester régi lapszámainak digitalizálásával! A következő nagy lépés a tartalom "felcímkézése", melynek során gyakorlatilag tartalomjegyzéket készítünk a cikkekhez. Így a cikkek és a teljes tartalom kereshetővé, rendszerezhetővé válik. Várjuk önkéntesek jelentkezését, akik segítenének a tartalom felcímkézésében.
http://oldradio.tesla.hu/ezermester/1970.htm
1970ből három is, középen a legtökéletesebb ezermester címlap ever 1970/7: fürdőruhás jónő, lavórzuhany, tengerpart, trabant
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2009-10-10, 11:30:21
Post by: Kvikveg on 2009-10-10, 11:30:21
Quote from: Nakedape on 2009-10-10, 11:26:29Ok itt rohogok. En meg nem neztem meg oket, ugyhogy ez mellbevago elmeny volt. XD
fúú, költözéskor nem hoztuk el :( nagyapának rengeteg volt, ezermester is volt, de durván, pár címlapot kimentettem, azok a konyhámban poszterek
http://oldradio.tesla.hu/ezermester/1970.htm
1970ből három is, középen a legtökéletesebb ezermester címlap ever 1970/7: fürdőruhás jónő, lavórzuhany, tengerpart, trabant
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: LiaLia on 2009-10-12, 23:46:37
Post by: LiaLia on 2009-10-12, 23:46:37
Quote from: Kvikveg on 2009-10-10, 10:59:40Postázom apámnak a linket, lehet érdekelni fogja :smile: Anno volt neki belőle jópár köteg, "antikok" is, és gyűjtögette a rádiótechnika évkönyveket is :smile:
Ummm, valaki olvasta az Ezermester ujsagot? Retro-time!
http://oldradio.tesla.hu/em.htm
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2009-10-13, 00:46:54
Post by: kikuchiyo on 2009-10-13, 00:46:54
Nem tudjátok, hogy mi lett az F451.anyag.infoval?
(Sci-fi könyvek és novellák felbecsülhetetlen értékű online archívuma (volt?), ha valaki nem ismerné)
(Sci-fi könyvek és novellák felbecsülhetetlen értékű online archívuma (volt?), ha valaki nem ismerné)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Zsiga on 2009-10-13, 01:01:08
Post by: Zsiga on 2009-10-13, 01:01:08
Egy része le van mentve, mondd hogy mi kell belőle.
(http://img26.imageshack.us/img26/223/clipboard01pt.jpg)
(http://img26.imageshack.us/img26/223/clipboard01pt.jpg)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2009-10-13, 01:08:47
Post by: kikuchiyo on 2009-10-13, 01:08:47
:appl: :hail:
Első körben nincs közte az, amit kerestem, második körben az összes kell :D
Első körben nincs közte az, amit kerestem, második körben az összes kell :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Zsiga on 2009-10-13, 10:50:03
Post by: Zsiga on 2009-10-13, 10:50:03
http://www.megaupload.com/?d=TAW6IBDF
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Makos on 2009-10-13, 12:21:15
Post by: Makos on 2009-10-13, 12:21:15
Énis nagyon szépen köszönöm :smile:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2009-10-13, 22:32:30
Post by: Próféta on 2009-10-13, 22:32:30
:merci:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Zsiga on 2009-10-14, 02:13:08
Post by: Zsiga on 2009-10-14, 02:13:08
Van még ~2,5GB-nyi egyéb mindenféle e-book a gépemen (valószínű a fele legalább kétszer van meg, teljes a káosz a könyv alkönyvtáramban), ha leírjátok hogy mi kéne megnézem majd holnap hogy megvan-e.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2009-10-14, 02:15:48
Post by: kikuchiyo on 2009-10-14, 02:15:48
Kedvem támadt újra elolvasni a Nehéz istennek lenni-t (by Arkagyij & Borisz Sztrugackij) magyarul.
Angolul megvan, dehát orosz szerzőket minek olvasson angolul az ember.
szerk: Zsiga, majd emlékeztess, hogy hívjalak meg egy sörre, ha legközelebb találkozunk...
Angolul megvan, dehát orosz szerzőket minek olvasson angolul az ember.
szerk: Zsiga, majd emlékeztess, hogy hívjalak meg egy sörre, ha legközelebb találkozunk...
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Zsiga on 2009-10-14, 08:30:20
Post by: Zsiga on 2009-10-14, 08:30:20
Az nincs meg sajnos, tőlük ezeket találtam csak:
http://rapidshare.com/files/292755267/Strugatsky__Arkady_and_Boris.zip.html (angolul)
Meg egy darab mellékletben (magyarul).
http://rapidshare.com/files/292755267/Strugatsky__Arkady_and_Boris.zip.html (angolul)
Meg egy darab mellékletben (magyarul).
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Raggie on 2009-10-20, 15:11:13
Post by: Raggie on 2009-10-20, 15:11:13
Nekem meg olyan ötletem támadt, hogy újra elolvasom a Gyűrűk Urá-t... kíváncsi vagyok, hogy így jópár év után mennyire fog tetszeni... :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Nakedape on 2009-10-20, 15:28:43
Post by: Nakedape on 2009-10-20, 15:28:43
Quote from: Raggie on 2009-10-20, 15:11:13[spoiler]Gandalf Dies on Page 596[/spoiler]
Nekem meg olyan ötletem támadt, hogy újra elolvasom a Gyűrűk Urá-t... kíváncsi vagyok, hogy így jópár év után mennyire fog tetszeni... :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: LiaLia on 2009-10-20, 22:06:31
Post by: LiaLia on 2009-10-20, 22:06:31
Quote from: Nakedape on 2009-10-20, 15:28:43:DQuote from: Raggie on 2009-10-20, 15:11:13[spoiler]Gandalf Dies on Page 596[/spoiler]
Nekem meg olyan ötletem támadt, hogy újra elolvasom a Gyűrűk Urá-t... kíváncsi vagyok, hogy így jópár év után mennyire fog tetszeni... :)
Most az Eragon 296. oldalánál tartok, és még legalább ugyanennyi hátra van. A Gyűrűk Ura marad nekem egyelőre filmen....ahogy láttam a könyv nagyságát. :smile:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Makos on 2009-10-21, 12:39:00
Post by: Makos on 2009-10-21, 12:39:00
Eragon-ból meg ne nézd meg a filmet.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Zsiga on 2009-10-21, 13:53:41
Post by: Zsiga on 2009-10-21, 13:53:41
Quote from: Raggie on 2009-10-20, 15:11:13Angolul olvastad már? Ha nem, akkor olvasd el úgy is, megéri.
Nekem meg olyan ötletem támadt, hogy újra elolvasom a Gyűrűk Urá-t... kíváncsi vagyok, hogy így jópár év után mennyire fog tetszeni... :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Raggie on 2009-10-21, 15:02:00
Post by: Raggie on 2009-10-21, 15:02:00
Quote from: Zsiga on 2009-10-21, 13:53:41:D persze, csak épp nincs meg angolul! :DQuote from: Raggie on 2009-10-20, 15:11:13Angolul olvastad már? Ha nem, akkor olvasd el úgy is, megéri.
Nekem meg olyan ötletem támadt, hogy újra elolvasom a Gyűrűk Urá-t... kíváncsi vagyok, hogy így jópár év után mennyire fog tetszeni... :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Zsiga on 2009-10-21, 15:08:01
Post by: Zsiga on 2009-10-21, 15:08:01
Szólsz és kölcsönadom. :)
(Csak add vissza ha elolvastad, egyet már elhagytam így. :D)
(Csak add vissza ha elolvastad, egyet már elhagytam így. :D)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: LiaLia on 2009-10-23, 00:33:20
Post by: LiaLia on 2009-10-23, 00:33:20
Quote from: Makos on 2009-10-21, 12:39:00
Eragon-ból meg ne nézd meg a filmet.
Ennyire szörnyű? :zomg: Pedig kölcsönkértem a filmet is, hogy majd a könyv után megnézném.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Makos on 2009-10-23, 13:55:12
Post by: Makos on 2009-10-23, 13:55:12
Én könyv elolvasása után néztem meg.
Csak saját felelősségre nézd meg.
Én előre szóltam.
Csak saját felelősségre nézd meg.
Én előre szóltam.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: pet on 2009-10-23, 14:05:48
Post by: pet on 2009-10-23, 14:05:48
van final fantasy könyv, és ha van, van mindegyik részből, vagy ezt máshogy nézik? és ha van, megtudhatom az egész címet, esetleg egy linket hozzá? :smile:
nem értek egyáltalán a final fantasy sorozathoz, de engem érdekelne milyen is az :)
nem értek egyáltalán a final fantasy sorozathoz, de engem érdekelne milyen is az :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Zen on 2009-10-23, 14:14:10
Post by: Zen on 2009-10-23, 14:14:10
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Final_Fantasy_media#Novels_and_manga
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: pet on 2009-10-23, 14:18:06
Post by: pet on 2009-10-23, 14:18:06
Quote from: Zen on 2009-10-23, 14:14:10ezt néztem csak a legtöbbnél ilyesmi van: Never released outside of Japan.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Final_Fantasy_media#Novels_and_manga
akkor úgykérdezem, ha szeretném megtudni az egész történetet, hol kutakodjak, könyvek, manga, anime?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Zen on 2009-10-23, 14:22:37
Post by: Zen on 2009-10-23, 14:22:37
Esetleg FF wiki (http://finalfantasy.wikia.com/wiki/Final_Fantasy), végigjátszások, jútúb, mást nem tudok. :D
Amúgy FF X/X-II-t leszámítva mind más-más világban játszódnak uh nincs összefüggés a részek közt.
Amúgy FF X/X-II-t leszámítva mind más-más világban játszódnak uh nincs összefüggés a részek közt.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Én on 2009-10-26, 23:23:57
Post by: Én on 2009-10-26, 23:23:57
Stephen King - Tűzgyújtó
Nekem eddig ez a King könyv tetszett a legjobban, a legizgalmasabb és a leg "what a twist"-esebb az eddig olvasottak közül, és kellően beteg is. Nem is tudok belekötni semmibe néhány jelentéktelen dolgon kívül. :jee:
10/10
Nekem eddig ez a King könyv tetszett a legjobban, a legizgalmasabb és a leg "what a twist"-esebb az eddig olvasottak közül, és kellően beteg is. Nem is tudok belekötni semmibe néhány jelentéktelen dolgon kívül. :jee:
10/10
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2009-10-29, 19:42:47
Post by: Ramiz on 2009-10-29, 19:42:47
Quote from: Én on 2009-10-26, 23:23:57
Stephen King - Tűzgyújtó
Nekem eddig ez a King könyv tetszett a legjobban, a legizgalmasabb és a leg "what a twist"-esebb az eddig olvasottak közül, és kellően beteg is. Nem is tudok belekötni semmibe néhány jelentéktelen dolgon kívül. :jee:
10/10
Majd csekkolom. Horrorra vágyom, muszáj King-et olvasnom, annyira híres, pedig nem jöttek be eddig túlságosan a könyvei (Rémségek kicsiny boltja vagy mi, Állattemető). A Carrie azért elég jó volt.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Nihilus on 2009-10-31, 12:30:49
Post by: Nihilus on 2009-10-31, 12:30:49
Quote from: Én on 2009-10-26, 23:23:57Első King könyvem volt, én jó indulattal adnék rá 7-est. Elég gyenge a jobb munkáihoz képest, maga a szerző is ezt mondta. Az AZ a legjobb King könyv. :hehe: Meg a Végítélet, de az inkább poszt-apokaliptikus kalandregény, mint horror.
Stephen King - Tűzgyújtó
Nekem eddig ez a King könyv tetszett a legjobban, a legizgalmasabb és a leg "what a twist"-esebb az eddig olvasottak közül, és kellően beteg is. Nem is tudok belekötni semmibe néhány jelentéktelen dolgon kívül. :jee:
10/10
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Én on 2009-10-31, 12:38:08
Post by: Én on 2009-10-31, 12:38:08
Quote from: Ramiz on 2009-10-29, 19:42:47Ha horrorra vágysz akkor nem a legjobb választás :D Ez inkább ilyen menekülős-thrilleres-paranormális, persze a szokásos Kinges agyturkálással.
Majd csekkolom. Horrorra vágyom, muszáj King-et olvasnom, annyira híres, pedig nem jöttek be eddig túlságosan a könyvei (Rémségek kicsiny boltja vagy mi, Állattemető). A Carrie azért elég jó volt.
Quote from: Nihilus on 2009-10-31, 12:30:49Nem olvastam sok könyvét ezért írtam hogy az eddig olvasottak közül (Christine, Ragyogás, Mobil, Tűzgyújtó, Rémület a sivatagban). Azért én gyengének nem nevezném, max ha nagyon horrorkönyvként nézed, pedig ugye nem az. :hehe: Meg Rainbird karaktere fasza még nagyon szvsz.
Első King könyvem volt, én jó indulattal adnék rá 7-est. Elég gyenge a jobb munkáihoz képest, maga a szerző is ezt mondta. Az AZ a legjobb King könyv. :hehe: Meg a Végítélet, de az inkább poszt-apokaliptikus kalandregény, mint horror.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Nihilus on 2009-10-31, 18:23:33
Post by: Nihilus on 2009-10-31, 18:23:33
Quote from: Én on 2009-10-31, 12:38:08Ez a regény kihagyott ziccerek tömkelege. Sokkal, de sokkal jobb is lehetett volna.Quote from: Ramiz on 2009-10-29, 19:42:47Ha horrorra vágysz akkor nem a legjobb választás :D Ez inkább ilyen menekülős-thrilleres-paranormális, persze a szokásos Kinges agyturkálással.
Majd csekkolom. Horrorra vágyom, muszáj King-et olvasnom, annyira híres, pedig nem jöttek be eddig túlságosan a könyvei (Rémségek kicsiny boltja vagy mi, Állattemető). A Carrie azért elég jó volt.Quote from: Nihilus on 2009-10-31, 12:30:49Nem olvastam sok könyvét ezért írtam hogy az eddig olvasottak közül (Christine, Ragyogás, Mobil, Tűzgyújtó, Rémület a sivatagban). Azért én gyengének nem nevezném, max ha nagyon horrorkönyvként nézed, pedig ugye nem az. :hehe: Meg Rainbird karaktere fasza még nagyon szvsz.
Első King könyvem volt, én jó indulattal adnék rá 7-est. Elég gyenge a jobb munkáihoz képest, maga a szerző is ezt mondta. Az AZ a legjobb King könyv. :hehe: Meg a Végítélet, de az inkább poszt-apokaliptikus kalandregény, mint horror.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Flaser on 2009-11-01, 10:49:22
Post by: Flaser on 2009-11-01, 10:49:22
Quote from: Raggie on 2009-10-20, 15:11:13
Nekem meg olyan ötletem támadt, hogy újra elolvasom a Gyűrűk Urá-t... kíváncsi vagyok, hogy így jópár év után mennyire fog tetszeni... :)
|
|
|
v
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2009-11-01, 13:11:31
Post by: kikuchiyo on 2009-11-01, 13:11:31
Quote from: Flaser on 2009-11-01, 10:49:22
|
|
v
attachment
Ennek az írója egy sötét fasz.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2009-11-01, 14:59:30
Post by: Kvikveg on 2009-11-01, 14:59:30
Quote from: kikuchiyo on 2009-11-01, 13:11:31De tokjokat lehet rohogni rajta. :lul:Quote from: Flaser on 2009-11-01, 10:49:22
|
|
v
attachment
Ennek az írója egy sötét fasz.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Zen on 2009-11-01, 15:37:43
Post by: Zen on 2009-11-01, 15:37:43
Quote from: kikuchiyo on 2009-11-01, 13:11:31Igazából tényleg az. MAGUS-t ismerősei kitalálták, ő végén csatlakozott a buliba, amikor többiek otthagyták az egészet részben rászálltak a jogok, és most DeltaVisionnel karöltve próbál leállítatni minden Tuan-os MAGUS kiadást és megszerezni a jogokat. Sikertelenül. :DQuote from: Flaser on 2009-11-01, 10:49:22Ennek az írója egy sötét fasz.
|
|
v
attachment
A Garmacor Címere c. regénye viszont jó.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Én on 2009-11-01, 16:01:58
Post by: Én on 2009-11-01, 16:01:58
Bár sosem olvastam A Gyűrűk Urát, és a filmből is csak az elsőt láttam, ami kifogásokat az ürge felhozott szerintem természetes részei egy olyan fantasy tündérmesének, mint amilyennek A Gyűrűk Urát képzelem és amilyennek hallottam. Szóval lolwat.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jelle
Post by: Ramiz on 2009-11-01, 17:26:38
Post by: Ramiz on 2009-11-01, 17:26:38
Quote from: Nihilus on 2009-10-31, 12:30:49
Az AZ a legjobb King könyv. :hehe: Meg a Végítélet, de az inkább poszt-apokaliptikus kalandregény, mint horror.
Igen, de az egyrészt a King-gyermekbetegségben szenved (ISZONYÚ hosszú... a Rémségek boltján is alig bírtam átrágni magam, annyira untam), másrészt láttam a filmet, és ismerem a poént, plusz Tim Curry-t semmi sem pótolhatja egy könyvben. :Kiraly:
And now for something completely different:
Tegnapelőtt egyetemi önlabos munka közben Nine Inch Nails-t, Neurosis-t és Rage Against The Machine-t hallgattam, aztán hazafelé menet nekiálltam a Valis-nak. Elég sötét estém volt. Rémusz bácsi mondja: legyetek okosak, gyerekek, és sose tegyetek hasonlót! :zomg:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2009-11-01, 17:27:19
Post by: Próféta on 2009-11-01, 17:27:19
Quote from: Én on 2009-11-01, 16:01:58Valahol félúton akar lenni a tündérmese és a mitológia között, szóval pláne természetes.
természetes részei egy olyan fantasy tündérmesének
Tényleg elég nagy baromság a szöveg zöme; RR-nek a műfajjal (naiv mítosz / rege) van baja a mű helyett, és még nagyon rosszindulatú is. Vagy csak trollkodni akart egyet.
De legalább konzisztensen kritizál.
QuoteTolkien életművében az önálló gondolkodás, a változásra való törekvés kárhozatos ésErős hiányosság, hogy semmi ilyen nem történik a sztoriban. Ráadásul pozitív szereplőnek van beállítva Pippin, holott
becstelen dolog: aki elégedetlen a fennálló renddel, óhatatlanul a gonosz prédájává lesz. A bölcsek
és a nagyok odafönt mindig megmondják nekünk, hogy mit kell csinálni, mi pedig derék, jóravaló
hobbitok módjára követjük az utasításaikat. Isten őrizz, hogy feltegyük magunknak a kérdést:
valóban annyira bölcsek és okosak ezek a felsőbb hatalmak?
QuoteMinas Tirithben Pippin elárulja Denethor kormányzót, akinek holtig tartó hűséget esküdöttmiután Denethor az őrület útjára lép. Látszik, hogy ez a hitvány Pippin nem tudta derék, jóravaló hobbit módjára követni az utasításokat, és eretnek módon ilyen kérdést tett fel magának, hogy valóban annyira bölcs és okos-e ez a felsőbb hatalom, a gaz individualistája... Oh wait...
Ez viszont egy jogos és pontos megfigyelés:
QuoteMivel itt nagyívű idővonalakkal dolgozott, nem kellett vesződnie a szerelem részletes
ábrázolásával, amihez egyáltalán nem értett. Ebből következik, hogy A Szilmarilokban több példát
is találunk önálló és karakteres női személyiségekre és valóban megindító szerelmi kapcsolatokra
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jelle
Post by: Nihilus on 2009-11-01, 18:51:01
Post by: Nihilus on 2009-11-01, 18:51:01
Quote from: Ramiz on 2009-11-01, 17:26:38Ne ítélj el valamit a hossza miatt. Nem ez a King regények gyermegbeteksége, hanem a szar végkifejlet. Ja, és az, hogy minden könyvében lennie kell "bossfight"-nak, ami néha igazán viccesre sikerül. (Lásd: Hasznos Holmik, AZ vége...) Olyan szépen levezeti a cselekményt néha 1000 oldalon keresztül, gyönyörűségesen ért az atmoszféra megteremtéséhez, a szereplők jellemeit kitűnően kidolgozza, csak épp mindig elrontja a cselekményt a végén. Igazából nem is tudok olyan King regényt mondani, aminek kifogástalannak tartom a lezárását. (Setét Toronyt nem olvastam, elvileg a hetes könyvnek ütős a vége, de nem kérek spoilert.)Quote from: Nihilus on 2009-10-31, 12:30:49
Az AZ a legjobb King könyv. :hehe: Meg a Végítélet, de az inkább poszt-apokaliptikus kalandregény, mint horror.
Igen, de az egyrészt a King-gyermekbetegségben szenved (ISZONYÚ hosszú... a Rémségek boltján is alig bírtam átrágni magam, annyira untam), másrészt láttam a filmet, és ismerem a poént, plusz Tim Curry-t semmi sem pótolhatja egy könyvben. :Kiraly:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Nakedape on 2009-11-02, 12:11:37
Post by: Nakedape on 2009-11-02, 12:11:37
LOTR-hoz:
http://xkcd.com/657/
http://xkcd.com/657/
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Makos on 2009-11-02, 13:27:02
Post by: Makos on 2009-11-02, 13:27:02
True :D :rotfl:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2009-11-02, 13:42:18
Post by: Kvikveg on 2009-11-02, 13:42:18
Quote from: Nakedape on 2009-11-02, 12:11:37A 12 angry men meg a mellette levo kellemes ellentetei egymasnak. :lul:
LOTR-hoz:
http://xkcd.com/657/
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2009-11-02, 23:08:26
Post by: Próféta on 2009-11-02, 23:08:26
Quote from: Kvikveg on 2009-11-02, 13:42:18És mégis mindkettő milyen jó film :)Quote from: Nakedape on 2009-11-02, 12:11:37A 12 angry men meg a mellette levo kellemes ellentetei egymasnak. :lul:
LOTR-hoz:
http://xkcd.com/657/
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Flaser on 2009-11-03, 00:29:31
Post by: Flaser on 2009-11-03, 00:29:31
Quote from: Zen on 2009-11-01, 15:37:43Quote from: kikuchiyo on 2009-11-01, 13:11:31Igazából tényleg az. MAGUS-t ismerősei kitalálták, ő végén csatlakozott a buliba, amikor többiek otthagyták az egészet részben rászálltak a jogok, és most DeltaVisionnel karöltve próbál leállítatni minden Tuan-os MAGUS kiadást és megszerezni a jogokat. Sikertelenül. :DQuote from: Flaser on 2009-11-01, 10:49:22Ennek az írója egy sötét fasz.
|
|
v
attachment
A Garmacor Címere c. regénye viszont jó.
Először is: ez egy magyar módra jó piszkos történet, ahol mindeki tett csúnya dolgokat. Itt egy aránylag teljes cikk a kezdetektől:
http://www.sfportal.hu/magus-reszletes-tortenet-1980.scifi
Képtelenség megmondani, hogy ki az igazság mezején harcba szálló hős aki csak a jogos jussát követeli és ki az aki a helyzettel visszaélve még kavarta a szituációt és minden áron a maga hasznát akarja.
Nekem a Tuan-osok azt mondták, hogy Kornya lektorálta és írt az az egyik gyűjteményes könyvükbe, de utána a szerződéssel nem összeegyeztethető módon (mivel egyedüli kiadási jogokat adott a Tuan-nak) kihátrált a dolog mögül és másnak is lerektorálta gyakorlatilag "ugyanazt" a kiadványt (Delta-vs-Tuan round x). Mástól meg azt hallottam, hogy a Tuanosok még tartoznak pénzzel a befektetőknek akiknek segítségével megvették a MAGUS jogdíját és ezért lehet, hogy végül peres úton elveszik azt tőlük. Ennyit a Kornya-Tuan vonalról, nem tudom mi a "nagybetűs IGAZSÁG".
A gond, hogy a "sötét alak" jelzőt számos emberre lehetne alkalmazni. Kornya egy inkább a dark-fantasy/sword & sorcerry-t tűzte zászlajára és a jobb a hazai fantasy irók közé tartozik. Mivel személyesen én (sem) ismerem, ezért a jellemét érintő vádakat sem cáfolni, sem megerősíteni nem tudom.
Amiért belinkeltem a LoTR kritikáját az az volt, hogy már nekem is elegem van belöle, hogy a mindenkori fantasy alfajának és omegájának van beállítva. Az Isten szerelmére, jó! Példaértékű, műfajteremtő mű, de lépjünk már túl rajta. Mást is lehet és kéne olvasni. Wance, Gemel, Anderson stb. mind maradandót alkottak, hogy az "igazi" klasszikusokról mint Robert E. Howard "Conan ciklus"-áról ne is beszéljek. Van itt valaki aki beleolvasott (az egyébként kitűnő és jól lektorált) Szukits kötetekbe? Vagy mindenkit elriasztott a Schwarzeneggeres amerikanizált és sematikus film feldolgozás?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2009-11-03, 00:42:34
Post by: Próféta on 2009-11-03, 00:42:34
Quote from: Flaser on 2009-11-03, 00:29:31OK, de akkor mit szólsz ehhez a hozzáálláshoz: franc se akar örökké fantasyt olvasni. Persze nincs bajom a műfajjal. Az Isten szerelmére, jó! Csodás díszletteremtő erő és stíluskészlet, páratlan lehetőségek, de lépjünk már túl rajta. Egy-két híresebb alkotás mintavételezése után lehet más jellegű könyveket is olvasni (háborús, scifi, Rejtő, XX. századi amerikai tragédia, középkori-"kosztümös", Roald Dahl-féle bizarr...), úgyse tudnám az összes fantasyt Dragonlance-tól GRR Martinon és a Riftworldsön keresztül az Interjú a vámpírral szériáig végigolvasni. Még az is esélytelen, hogy Gaimantól és Pratchettől mindent elolvassak, pedig őket szeretem nagyon... Különben is félúton vagyok egy ilyen tipikus "überepic", "überrészletes világú" high-ish fantasy regényciklusban, az Idő Kerekében; na az is épp elég nekem.
Az Isten szerelmére, jó! Példaértékű, műfajteremtő mű, de lépjünk már túl rajta.
És ezt úgy írtam, mintha a könyv lenne az egyetlen médium az igényes fantasy befogadására, pedig nem.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Flaser on 2009-11-03, 01:04:22
Post by: Flaser on 2009-11-03, 01:04:22
Quote from: Próféta on 2009-11-03, 00:42:34Quote from: Flaser on 2009-11-03, 00:29:31OK, de akkor mit szólsz ehhez a hozzáálláshoz: franc se akar örökké fantasyt olvasni. Persze nincs bajom a műfajjal. Az Isten szerelmére, jó! Csodás díszletteremtő erő és stíluskészlet, páratlan lehetőségek, de lépjünk már túl rajta. Egy-két híresebb alkotás mintavételezése után lehet más jellegű könyveket is olvasni (háborús, scifi, Rejtő, XX. századi amerikai tragédia, középkori-"kosztümös", Roald Dahl-féle bizarr...), úgyse tudnám az összes fantasyt Dragonlance-tól GRR Martinon és a Riftworldsön keresztül az Interjú a vámpírral szériáig végigolvasni. Még az is esélytelen, hogy Gaimantól és Pratchettől mindent elolvassak, pedig őket szeretem nagyon... Különben is félúton vagyok egy ilyen tipikus "überepic", "überrészletes világú" high-ish fantasy regényciklusban, az Idő Kerekében; na az is épp elég nekem.
Az Isten szerelmére, jó! Példaértékű, műfajteremtő mű, de lépjünk már túl rajta.
És ezt úgy írtam, mintha a könyv lenne az egyetlen médium az igényes fantasy befogadására, pedig nem.
Bocs, de két dolog is kiválik abból amit írsz - az ún. "játék könyveket" is fantasy irodalomba sorolod. Nos, ehhez abszolút jogod van, de ezen könyvek többsége a béka seggét sem éri el (Salvatore és 1K6+1-edig Drizzt könyve stb)., ill. akadnak elvétve jobb követetek (Weiss & Hickman azért már tisztes, értékelhető) de úgy általában a "játékirodalom" igen silány.
A másik meg az, hogy nem tudod kikről írok. Tolkiennek párhuzamosan, az RPG "ipartól" teljesen függetlenül is létezett és létezik fantasy irodalom. Gondolok itt pl. a '70-es, '80-as évek könyveire amik még az igazi "RPG Boom" előtt ill. azzal párhuzamosan léteztek és az "irodalmi" fantasy vonalát vitték tovább.
Amiért gondban lehetsz, az az, hogy ezeket az írókat a mai napig nem fordították le (csak elvétve mind David Gemmell néhány könyvét) és emiatt értelemszerűen csak angolul olvashatók.
Nagy szerencsénk, hogy azért vannak tényleges fantasy könyvek amik nálunk is megjelennek mint pl. az általad is említett Robert Jordan - Az idő kereke sorozata (ami sztem. a későbbi regények során már nem hozza ugyanazt a színvonalt) ill. Terry Prachett könyvei (amik talán minden idők legjobb fantasy könyvei közé sorolhatók) vagy pl. Stephen King - Fekete torony ciklusa (változó minőségű fordítással). A Szukits nagy szolgálatot tett pl. Ursule Le Guin - Szigetvilág könyveinek kiadásával.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jelle
Post by: Ramiz on 2009-11-03, 13:11:10
Post by: Ramiz on 2009-11-03, 13:11:10
Beleugatok a nagyok beszélgetésébe: nem olvastam túl sok fantasy-t, de nekem a nagy ívű történetekkel az a bajom mindig, hogy nem olvastatja magát, a léegtöbb annyira siet, hogy megmutassa, hogy Tolkien nyomába tud érni, hogy nem veszi észre, hogy a Gyűrűk Ura milyen szépen, lassan, folyamatosan von be az univerzumába. (A Star Wars filmben is ugyanezt bírom, jó, az nyilván nem ez a kategória, de mindegy.) Az olvasónak nem úgy kell éreznie magát, mint egy kemény, gyorsan leadott, nagy tudásanyagot átfogó tárgy első előadásain, hanem úgy, hogy itt ez a figura, kíváncsi vagyok, mi történik vele, jé, már túl vagyok 400 oldalon és egy tök idegen univerzumban is otthon érzem magam!
Nem a hosszal van önmagában gond (most mondanék hosszú és kedvenc könyveket, de mondjuk én általában a rövideket csípem... :__devil: ), hanem hogy nem történik semmi. SEMMI. lényeges. A szereplők jellemei általában ráférnének egy post-it cetlire, mégis több SZÁZ oldalt kitölt velük. Szerintem bármilyen értelmes ponyva (jó értelemben használom a ponyva szót!!!) belefér 200 oldalba, +/- 50. Nézd meg a Carrie-t. Tökéletes hossz.
Más:
Valis - :wtf: is this :zomg: ? Ezt értenem kéne? Az első húsz-harminc oldal olyan jó volt, ez az önanalizáló őrület igazán ütött, aztán elegánsan elsikálva azt a kérdést, hogy miért nem elég megfigyelten és beismerten őrültnek lenni magában, miért kéne ehhez mindenképpen vallásos teóriákat kiötölni, szétzuhan az egész. Mármint minden fél oldalon előjön egy újabb, irracionális és fantaszikus elemekbe csomagolt ókori hitvilág-darabka vagy középkori kereszténység-elfajzás vagy egy pogányság-szilánk, én meg folyton azon gondolkozok, hogy ennyire hülye vagyok mindehhez, és 1123423234 hours in religion history után kéne visszatérnem talán, vagy ez csak humbug és átlapozandó, azaz Dick csak szórakozik velem, és blöff az egész? Csak az a gond, hogy nem vagyok kattant művtöris bölcsész, sem vallástörténész (még a magyarázó utószóból sem értettem egy szót sem...), sci-fi-nek meg a Valis olvashatatlan és kész (bár az említett utószó megpróbálja kihozni, hogy ez a mű márpedig annyira összetett, hogy annak is olvasható, de ez az egy, amiben a művel kapcsolatban biztos vagyok - hogy ezt csak az élvezi sci-fi-ként, aki az előráncigált adalékokat mind érti). De ettől még nem idegesítene annyira a könyv, se a tény, hogy minden valószínűség szerint félbehagyom a könyvet, legyőzött, kicsit meg is alázott - viszont az betett, hogy mindezek az összefüggéstelen, transzcendentális kulimásszal leöntött és emészthetetlenné tett részleteket olyan már-már banális dialógusok fogják össze (egymás heccelése istennel, minden karakternek különböző leosztott álláspont istenről és a világról, ami persze folyton változik), amik meg szöges ellentétben állnak a könyv többi részének (számomra) kikódolhatatlan üzeneteivel és boncolgatott témáival.
Szóval nem tudom, kinek íródott ez a könyv (lehet, hogy senkinek... néhol eléggé öngyógyító piszchoanalitikai szaga van a dolognak, pláne a temérdek önéletrajzi utalás miatt), vagy hogy hányféle befogadói attitűd lehetséges a Valis-szal kapcsolatban (kezdve az ezoterikus kamudumákba szerelmes tévelygőktől, a vallástudományban magas fokon jártas embereken át a PDK életére és önélet-írására kíváncsi rajongóktól egészen a hardcore vadbölcsészekig, akiknek bármi tetszik, ami gyakorlatilag fogyaszthatatlanra lett megírva, és többé-kevésbé szándékosan (lásd még: Proust:In Search of Lost Time, James Joyce:Ulysses és más hasonló, a Köz által olvasatlan "alapművek" stb...), de az, hogy engem ez taszít, az tuti. Én a magam részéről megmaradnék a valóság/érzékletek/őrület kérdéskört legalább nagyjából a sci-fi és a befogadható szépirodalom oldaláról boncolgató könyveknél (Ubik, P.E.3 stigmája).
De azért nem hagy nyugodni a dolog... Kiku, Próféta, segítsetek!!! Wát dö fákk is disz sit! Megkeresem a régi posztokat, hátha esik erről szó. Kíváncsi vagyok a véleményekre.
Quote from: Nihilus on 2009-11-01, 18:51:01
Ne ítélj el valamit a hossza miatt. Nem ez a King regények gyermegbeteksége, hanem a szar végkifejlet. Ja, és az, hogy minden könyvében lennie kell "bossfight"-nak, ami néha igazán viccesre sikerül. (Lásd: Hasznos Holmik, AZ vége...) Olyan szépen levezeti a cselekményt néha 1000 oldalon keresztül, gyönyörűségesen ért az atmoszféra megteremtéséhez, a szereplők jellemeit kitűnően kidolgozza, csak épp mindig elrontja a cselekményt a végén. Igazából nem is tudok olyan King regényt mondani, aminek kifogástalannak tartom a lezárását. (Setét Toronyt nem olvastam, elvileg a hetes könyvnek ütős a vége, de nem kérek spoilert.)
Nem a hosszal van önmagában gond (most mondanék hosszú és kedvenc könyveket, de mondjuk én általában a rövideket csípem... :__devil: ), hanem hogy nem történik semmi. SEMMI. lényeges. A szereplők jellemei általában ráférnének egy post-it cetlire, mégis több SZÁZ oldalt kitölt velük. Szerintem bármilyen értelmes ponyva (jó értelemben használom a ponyva szót!!!) belefér 200 oldalba, +/- 50. Nézd meg a Carrie-t. Tökéletes hossz.
Más:
Valis - :wtf: is this :zomg: ? Ezt értenem kéne? Az első húsz-harminc oldal olyan jó volt, ez az önanalizáló őrület igazán ütött, aztán elegánsan elsikálva azt a kérdést, hogy miért nem elég megfigyelten és beismerten őrültnek lenni magában, miért kéne ehhez mindenképpen vallásos teóriákat kiötölni, szétzuhan az egész. Mármint minden fél oldalon előjön egy újabb, irracionális és fantaszikus elemekbe csomagolt ókori hitvilág-darabka vagy középkori kereszténység-elfajzás vagy egy pogányság-szilánk, én meg folyton azon gondolkozok, hogy ennyire hülye vagyok mindehhez, és 1123423234 hours in religion history után kéne visszatérnem talán, vagy ez csak humbug és átlapozandó, azaz Dick csak szórakozik velem, és blöff az egész? Csak az a gond, hogy nem vagyok kattant művtöris bölcsész, sem vallástörténész (még a magyarázó utószóból sem értettem egy szót sem...), sci-fi-nek meg a Valis olvashatatlan és kész (bár az említett utószó megpróbálja kihozni, hogy ez a mű márpedig annyira összetett, hogy annak is olvasható, de ez az egy, amiben a művel kapcsolatban biztos vagyok - hogy ezt csak az élvezi sci-fi-ként, aki az előráncigált adalékokat mind érti). De ettől még nem idegesítene annyira a könyv, se a tény, hogy minden valószínűség szerint félbehagyom a könyvet, legyőzött, kicsit meg is alázott - viszont az betett, hogy mindezek az összefüggéstelen, transzcendentális kulimásszal leöntött és emészthetetlenné tett részleteket olyan már-már banális dialógusok fogják össze (egymás heccelése istennel, minden karakternek különböző leosztott álláspont istenről és a világról, ami persze folyton változik), amik meg szöges ellentétben állnak a könyv többi részének (számomra) kikódolhatatlan üzeneteivel és boncolgatott témáival.
Szóval nem tudom, kinek íródott ez a könyv (lehet, hogy senkinek... néhol eléggé öngyógyító piszchoanalitikai szaga van a dolognak, pláne a temérdek önéletrajzi utalás miatt), vagy hogy hányféle befogadói attitűd lehetséges a Valis-szal kapcsolatban (kezdve az ezoterikus kamudumákba szerelmes tévelygőktől, a vallástudományban magas fokon jártas embereken át a PDK életére és önélet-írására kíváncsi rajongóktól egészen a hardcore vadbölcsészekig, akiknek bármi tetszik, ami gyakorlatilag fogyaszthatatlanra lett megírva, és többé-kevésbé szándékosan (lásd még: Proust:In Search of Lost Time, James Joyce:Ulysses és más hasonló, a Köz által olvasatlan "alapművek" stb...), de az, hogy engem ez taszít, az tuti. Én a magam részéről megmaradnék a valóság/érzékletek/őrület kérdéskört legalább nagyjából a sci-fi és a befogadható szépirodalom oldaláról boncolgató könyveknél (Ubik, P.E.3 stigmája).
De azért nem hagy nyugodni a dolog... Kiku, Próféta, segítsetek!!! Wát dö fákk is disz sit! Megkeresem a régi posztokat, hátha esik erről szó. Kíváncsi vagyok a véleményekre.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jelle
Post by: Nihilus on 2009-11-03, 20:14:49
Post by: Nihilus on 2009-11-03, 20:14:49
Quote from: Ramiz on 2009-11-03, 13:11:10Quote from: Nihilus on 2009-11-01, 18:51:01
Ne ítélj el valamit a hossza miatt. Nem ez a King regények gyermegbeteksége, hanem a szar végkifejlet. Ja, és az, hogy minden könyvében lennie kell "bossfight"-nak, ami néha igazán viccesre sikerül. (Lásd: Hasznos Holmik, AZ vége...) Olyan szépen levezeti a cselekményt néha 1000 oldalon keresztül, gyönyörűségesen ért az atmoszféra megteremtéséhez, a szereplők jellemeit kitűnően kidolgozza, csak épp mindig elrontja a cselekményt a végén. Igazából nem is tudok olyan King regényt mondani, aminek kifogástalannak tartom a lezárását. (Setét Toronyt nem olvastam, elvileg a hetes könyvnek ütős a vége, de nem kérek spoilert.)
Nem a hosszal van önmagában gond (most mondanék hosszú és kedvenc könyveket, de mondjuk én általában a rövideket csípem... :__devil: ), hanem hogy nem történik semmi. SEMMI. lényeges. A szereplők jellemei általában ráférnének egy post-it cetlire, mégis több SZÁZ oldalt kitölt velük. Szerintem bármilyen értelmes ponyva (jó értelemben használom a ponyva szót!!!) belefér 200 oldalba, +/- 50. Nézd meg a Carrie-t. Tökéletes hossz.
Haha, vicces, hogy taglalod, hogy az a bajod a "nagy ívű" fantasy történetekkel, hogy nem olvastatja magát, siet, és hogy nem érzed magad otthon bennük. Ezeknek az oldalaknak, ahol "nem történik semmi", pont az a lényege, hogy otthon érezd magad az univerzumban. A szereplők jellemeit King (általában) nagyon jól felvezeti. Az is vicces, hogy pont a Carrie-t emlegeted. Megvettem, olvastam, amíg tudtam. Nem tudtam végig olvasni, mert silány. Legrosszabb King regény, ami a kezembe került. Mentségére szóljon, hogy az első könyve, és utána rohamosan javult, pl. a Borzalmak Városa, ami a második regénye, nagyon élvezhető, aránylag jól megírt ponyva. Az AZ-t olvastad egyáltalán? Nem igazán lehet mondani, hogy abban nem történik semmi... A végítéletre talán, de szerintem ugyanúgy élvezhető a többszáz oldalas felvezetésekkel is, sőt, sokkal jobb, mintha letudná az egészet egy "post-it cetlire".
tl;dr King hosszú regényei > King rövidebb regényei
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2009-11-03, 22:21:59
Post by: Kvikveg on 2009-11-03, 22:21:59
En Kingnel pont azt birom nagyon ahogy az atlag kisvarost leirja es megjeleniti. Carrie-t meg nem olvastam.
A Gyuruk Uran meg szivesen tullepnek, de a tobbi - egyik sem volt hasonloan megkapo es nem muanyagszagu. Ezt-azt olvastam, de mivel eddig szerintem az osszes olyan volt, hogy maximum elment... szoval egyre kevesebbet probalkozom afele. Kicsit meguntam, hogy osszesalataznak par kozepkori kelleket, raontenek egy adag varazsszoszt meg a szokasos kulcsszavakat aztan lesz egy jol-rosszul megcsinalt konyv a vegen. Jobb esetben megtartom, mint pl a Sarkanydarda Kronikakat, de azt is tulelnem ha az eltunne a polcomrol. Jo, kicsit sajnalnam azert, de csak azert mert megszoktam.
Most megneztem egy Terry Prachett-filmet, a cimere nem emlekszem, de nevettem rajta neha, bar eroltetett volt. Samu volt benne a vilag elso turistaja. XD Az pl aranyos volt, bar ordenare idetlenseg.
A Gyuruk Uran meg szivesen tullepnek, de a tobbi - egyik sem volt hasonloan megkapo es nem muanyagszagu. Ezt-azt olvastam, de mivel eddig szerintem az osszes olyan volt, hogy maximum elment... szoval egyre kevesebbet probalkozom afele. Kicsit meguntam, hogy osszesalataznak par kozepkori kelleket, raontenek egy adag varazsszoszt meg a szokasos kulcsszavakat aztan lesz egy jol-rosszul megcsinalt konyv a vegen. Jobb esetben megtartom, mint pl a Sarkanydarda Kronikakat, de azt is tulelnem ha az eltunne a polcomrol. Jo, kicsit sajnalnam azert, de csak azert mert megszoktam.
Most megneztem egy Terry Prachett-filmet, a cimere nem emlekszem, de nevettem rajta neha, bar eroltetett volt. Samu volt benne a vilag elso turistaja. XD Az pl aranyos volt, bar ordenare idetlenseg.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2009-11-03, 22:28:57
Post by: Fazék on 2009-11-03, 22:28:57
Quote from: Kvikveg on 2009-11-03, 22:21:59Most megneztem egy Terry Prachett-filmet, a cimere nem emlekszem, de nevettem rajta neha, bar eroltetett volt. Samu volt benne a vilag elso turistaja. XD Az pl aranyos volt, bar ordenare idetlenseg.a filmeket én is láttam és végülis nem mondanám, hogy rosszak, de Terry Pratchett-et olvasni kell. azt viszont kötelező.
sajnos mivel Hogfather és a Color of Magic is TV filmek, ez erősen érződik is rajtuk, túlságosan letisztultak talán... nem tudom, de szóval nem az igazi.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: LiaLia on 2009-11-03, 22:37:17
Post by: LiaLia on 2009-11-03, 22:37:17
A vitától függetlenül írom :smile:
Elolvastam az Eragont és tetszett. Lekötött a cselekmény, nem voltak benne hosszas leírások tájakról, országokról, népekről. Ez most pont jó volt olvasni jövet-menet a metrón, vagy ahol volt egy kis időm. Tetszett a magyar fordítás, időnként meglepődtem milyen "ízes", válogatott szavakat használtak. A történet klasszikus, bár azt reméltem, hogy egyedi lények is lesznek benne, ehhez képest a tündék, törpök kicsit már ismerősek voltak. Mindenesetre sárkánymesének jó volt :smile:
Elolvastam az Eragont és tetszett. Lekötött a cselekmény, nem voltak benne hosszas leírások tájakról, országokról, népekről. Ez most pont jó volt olvasni jövet-menet a metrón, vagy ahol volt egy kis időm. Tetszett a magyar fordítás, időnként meglepődtem milyen "ízes", válogatott szavakat használtak. A történet klasszikus, bár azt reméltem, hogy egyedi lények is lesznek benne, ehhez képest a tündék, törpök kicsit már ismerősek voltak. Mindenesetre sárkánymesének jó volt :smile:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jelle
Post by: Bruce on 2009-11-04, 00:58:19
Post by: Bruce on 2009-11-04, 00:58:19
Quote from: Fazék on 2009-11-03, 22:28:57Egyetértek az előttem szólóval: Pratchett-et olvasni kell (na jó, talán még játszani :D ). Filmen nem feltétlenül jön át (vagyishogy inkább nem, mint igen) az idétlenség mögött megbúvó, minden Pratchett könyvben jelen levő kritika, amellyel modern világunkat illeti... Minden egyes könyvében valami mást parodizál ki, hol a filmkészítés elé tart görbetükröt, hol az üzleti világnak bök oda agyet-kettőt, de előkerülnek az opera és a metálzene, a vallás, a turizmus, és úgy általában bármi és minden megkapja a magáét... mindezt olyan körítésben, hogy rövid időn belül kimondottan kínossá kezd válni az ember számára ezen könyvek buszon történő olvasása. ;)Quote from: Kvikveg on 2009-11-03, 22:21:59Most megneztem egy Terry Prachett-filmet, a cimere nem emlekszem, de nevettem rajta neha, bar eroltetett volt. Samu volt benne a vilag elso turistaja. XD Az pl aranyos volt, bar ordenare idetlenseg.a filmeket én is láttam és végülis nem mondanám, hogy rosszak, de Terry Pratchett-et olvasni kell. azt viszont kötelező.
sajnos mivel Hogfather és a Color of Magic is TV filmek, ez erősen érződik is rajtuk, túlságosan letisztultak talán... nem tudom, de szóval nem az igazi.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jelle
Post by: kikuchiyo on 2009-11-04, 01:13:39
Post by: kikuchiyo on 2009-11-04, 01:13:39
Quote from: Ramiz on 2009-11-03, 13:11:10
Valis - :wtf: is this :zomg: ?
...
Kíváncsi vagyok a véleményekre.
Majd holnap (ma (régi poén)) válaszolok, ha kevésbé leszek hulla - de csak akkor, ha megígéred, hogy még egyszer nem rövidíted hibásan a nevét. PKD, nem PDK. Fucking complicated.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jelle
Post by: Próféta on 2009-11-05, 01:11:27
Post by: Próféta on 2009-11-05, 01:11:27
Quote from: Flaser on 2009-11-03, 01:04:22Nyilván. Bocs, hirtelen valamiért a Dragonlance jutott eszembe elsőnek, mert egy haver pont azt olvasta - bár épp annak vannak az általad is tisztesnek talált kiemelkedő pontjai. Nyilván mondhattam volna a Végtelen történetet (nem a filmet!) vagy a GRR Martin regényeket, ezeket se olvastam; a mondanivalóm lényegén ez nem változtat. A Riftworldsért bocsi, amire gondoltam, annak valami ilyesmi a neve, de a látszat szerint nem ez. A sword & sorcery kategória létezéséről tudok, meg azt is, hogy régi és trú :)
ezen könyvek többsége a béka seggét sem éri el
Quote from: Ramiz on 2009-11-03, 13:11:10Na végre :lazza:
Valis
Quote from: Ramiz on 2009-11-03, 13:11:10Eljutottál odáig, ahol belép a történetbe a V.A.L.I.S.? (Kb. a közepe, de esetleg csalnak az emlékek...) Onnantól jóval könnyebben fogyasztható, cselekményesebb lesz és részben helyreáll a Rend. Your mileage may vary.
De ettől még nem idegesítene annyira a könyv, se a tény, hogy minden valószínűség szerint félbehagyom a könyvet
Quote from: Ramiz on 2009-11-03, 13:11:10Vagy ezek szerint mégis végigolvastad?
(még a magyarázó utószóból sem értettem egy szót sem...),
Quote from: Ramiz on 2009-11-03, 13:11:10Nyilván sokkal jobban élveznénk úgy. Viszont én azt hiszem, hogy értettem annyit, amennyit kellett.
1123423234 hours in religion history után kéne visszatérnem talán,
Quote from: Ramiz on 2009-11-03, 13:11:10Ja. Amúgy meg tényleg nem scifi, remélem sose állítottam az ellenkezőjét.
Szóval nem tudom, kinek íródott ez a könyv (lehet, hogy senkinek... néhol eléggé öngyógyító piszchoanalitikai szaga van
Quote from: Ramiz on 2009-11-03, 13:11:10Nem rémlik, hogy lett volna "elemzés".
Kiku, Próféta, segítsetek!!! Wát dö fákk is disz sit! Megkeresem a régi posztokat, hátha esik erről szó. Kíváncsi vagyok a véleményekre.
Volt kikuchiyonak egyszer egy szép költői képe:
Quote from: kikuchiyo on 2009-09-19, 22:43:39Ha Valist kell egy képbe, vagy inkább egy jelenetváltozásba sűríteni, akkor nekem is egy férfi (nyilván Dick) jut eszembe, aki valószínűleg a kikuchiyo-félével azonos. Évtizedek múltán, már a halálához közeledve még mindig ott ül ugyanabban a szobában; jobban reszketve, mint valaha. Végiggondolja az életét, a szobát és a rémületét, de nem talál kiutat, nem talál megnyugvást. Aztán kínjában felröhög. Röhög magán, mert ilyen elfuserált alak. Röhög a szobán, mert ilyen abszurd. Röhög az egész világon, mert tartalmaz egy ennyire abszurd szobát, benne egy ennyire elfuserált alakkal. Röhög, mert már úgyis mindegy. És röhög, és röhög. És szemtelenkedik a fallal, a világgal, Istennel, az olvasóval szemben.
Nekem, ha Dick regényeire és novelláira gondolok úgy általában, egyiket sem kiemelve, akkor az alábbi kép jön be: egy szürke, szinte teljesen üres szobában, ahol mindent belep a szürkés-barnás por, egy nyúzott arcú, nem túl fiatal férfi áll és szinte az arcára van vésve a tehetetlenség és a félelem.
Amennyire jól át lehet érezni a PE3 vagy az Ubik főszereplőinek talajt vesztett, a sarkaiból kiforduló világban eltévedő gondolatait, én sokszorta annyira átéreztem Horselover Fat saját kálváriáját. Szerintem csak annyi kell hozzá, hogy megpróbáljunk együttérezni vele, követni a gondolatait (már emennyire sikerül felfogni az Exegézis durvább részeit). És ez nekem ebben a könyvben sokkal jobban ment ám, mivel valódi emberről van szó, nem kitalált regényalakról; ugyanezen okból keményebbet is ütött. Dick szinte karon fogva vezet egy hullámvasúton, úgy mutatja be az elcseszett életét; a sorra kudarcot valló kísérleteit, hogy legalább valamennyit megértsen a világból; a soha el nem dőlő dilemmáját, hogy ő most tényleg őrült-e vagy sem (ez első szám első személyben nyilván sokkal nehezebb); végül a V.A.L.I.S. csodáját. És mivel hagytam, hogy magával vigyen a hullámvasútra, élveztem az utazást, bár kicsit kemény volt a végén [spoiler]a legmagasabb emelkedő után a szakadék.[/spoiler] Valahogy így tudta elmagyarázni, hogy miért röhög.
Majd kiku szóvá teszi, hogy nem fogtam fel a tizedét se, és igazából tök mást kellett volna kiérteni belőle :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2009-11-06, 00:22:10
Post by: kikuchiyo on 2009-11-06, 00:22:10
Nagyon jól kiértetted, én már csak azért sem szólok bele, mert régen olvastam a Valist, és kezdenek homályosodni a részletek :)
De a megértéséhez feltétlenül tudni kell (akkor is, ha így a Ramiz által lenézett PKD-életrajzbuzik közé kerülünk), hogy Dick a hetvenes évek közepén átélt egy transzcendentális élményt. Persze így utólag nem tudhatjuk, hogy ez miben volt más a korábbi drogos látomásokhoz képest, de ő mindenesetre meghatározó jelentőségűnek tartotta, és az életművének a késői szakasza gyakorlatilag ennek azt élménynek a megmagyarázását célozza. Persze úgy is lehet fogalmazni, hogy vénségére erőt vett rajta a drogos múlt miatti agybaj és paranoia, és összebeszélt mindenfélét.
Azt is érdemes még tudni, hogy az ekkor írt szövegei egy részét nem is publikálásra szánta, hanem mintegy magának írta. Ezeket nevezte Exegéziseknek, több ezer oldalt tesznek ki. Egy részük talán már olvasható. A Valis ezeknek mintegy esszenciája.
A "de attól ez még nem lesz jó sci-fi vagy jó könyv!!!!!!!11egy" kritikára a fentiek persze nem adnak választ.
De a megértéséhez feltétlenül tudni kell (akkor is, ha így a Ramiz által lenézett PKD-életrajzbuzik közé kerülünk), hogy Dick a hetvenes évek közepén átélt egy transzcendentális élményt. Persze így utólag nem tudhatjuk, hogy ez miben volt más a korábbi drogos látomásokhoz képest, de ő mindenesetre meghatározó jelentőségűnek tartotta, és az életművének a késői szakasza gyakorlatilag ennek azt élménynek a megmagyarázását célozza. Persze úgy is lehet fogalmazni, hogy vénségére erőt vett rajta a drogos múlt miatti agybaj és paranoia, és összebeszélt mindenfélét.
Azt is érdemes még tudni, hogy az ekkor írt szövegei egy részét nem is publikálásra szánta, hanem mintegy magának írta. Ezeket nevezte Exegéziseknek, több ezer oldalt tesznek ki. Egy részük talán már olvasható. A Valis ezeknek mintegy esszenciája.
A "de attól ez még nem lesz jó sci-fi vagy jó könyv!!!!!!!11egy" kritikára a fentiek persze nem adnak választ.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2009-11-09, 23:20:56
Post by: Ramiz on 2009-11-09, 23:20:56
Hát, ezek alapján nem sok esélyem van megérteni a Valis-t...
Az agybaj egészen addig jó (lásd bármelyik random cyberpunk parafilm, vagy éppen a kedvenc "talajt-vesztő-hősök" filmem, a Félelem és reszketés Las Vegasban), amíg nem kell komolyan venni. De az megzavart, hogy a faszi elismeri, hogy őrült, aztán nagyon nehéz és fárasztó fejtegetésbe kezd, ami nekem valahogy mind "súlytalan", mert az őrület mocsarára van alapozva. És ha még kíváncsiságból követném is, akkor sem értem a vallástörténeti tudásom hiánya miatt.
Szóval ha PDK egy szobában ülő, parás arcú, csendben szorongó ember, aki végül röhögni kezd magán, akkor én inkább átmegyek a szomszéd szobába, ahol egy érdekes, szintén őrült sorozatgyilkos ugrál és kiabál, vagy még inkább kimegyek az őrültekházából oda, ahol van is értelme a dolgoknak.
Próféta: nem olvastam el, csak kb a harmadáig, aztán az utószót, hogy aszerint van-e értelme a könyvnek. De nem tudtam meg, mert nem értettem abból sem egy kukkot sem, azon kívül, hogy ZOMG hány síkon rétegzett könyv ez ami mindennek ellentmond de főleg magának stb.
ps. ja igen, azt meg nem is mondtam,hogy lenézem a PDK-életrajz-buzikat, szóval fakjú. :D
Az agybaj egészen addig jó (lásd bármelyik random cyberpunk parafilm, vagy éppen a kedvenc "talajt-vesztő-hősök" filmem, a Félelem és reszketés Las Vegasban), amíg nem kell komolyan venni. De az megzavart, hogy a faszi elismeri, hogy őrült, aztán nagyon nehéz és fárasztó fejtegetésbe kezd, ami nekem valahogy mind "súlytalan", mert az őrület mocsarára van alapozva. És ha még kíváncsiságból követném is, akkor sem értem a vallástörténeti tudásom hiánya miatt.
Szóval ha PDK egy szobában ülő, parás arcú, csendben szorongó ember, aki végül röhögni kezd magán, akkor én inkább átmegyek a szomszéd szobába, ahol egy érdekes, szintén őrült sorozatgyilkos ugrál és kiabál, vagy még inkább kimegyek az őrültekházából oda, ahol van is értelme a dolgoknak.
Próféta: nem olvastam el, csak kb a harmadáig, aztán az utószót, hogy aszerint van-e értelme a könyvnek. De nem tudtam meg, mert nem értettem abból sem egy kukkot sem, azon kívül, hogy ZOMG hány síkon rétegzett könyv ez ami mindennek ellentmond de főleg magának stb.
ps. ja igen, azt meg nem is mondtam,hogy lenézem a PDK-életrajz-buzikat, szóval fakjú. :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2009-11-22, 02:58:50
Post by: Próféta on 2009-11-22, 02:58:50
Orson Scott Card: Ender's Game (1985-ös változat)
Zsenigyerekeket kiskorukban (6-7 év) beválogatnak egy űrharcos iskolába, ahol már ennyire fiatalon elkezdenek Starcraft gosukat képezni belőlük. Az iskolai élet pedig küzdelmes, különösen egy ilyen csodagyerekképzőben, pláne a kis Ender számára, akinek a sorsa már az iskola előtt is igen bőséges szenvedéssel és igen kemény elvárásokkal teli. Vagyis: Harry Potter IN SPACE! (Később az NGE és a Boomshine is eszembe jutott.) Az Ender's Game azonban jóval régebbi, tehát a hatás fordított irányú*. Sőt, ahogy haladtam a könyvvel, egyre inkább rádöbbentem, hogy a hasonlóság csak kezdeti és felületes; Ender kálváriája sokkal mélyebb a HP-nél. Ez a könyv ugyanis durva, nagyon gonosz, nagyon cinikus, kegyetlen és szemétparaszt. Egyáltalán nem gyerekkönyv (én legalábbis nem adnám gyerekeknek). Jó könyv.
Bónusz: végre (http://xkcd.com/241/) valahára értem (http://xkcd.com/304/) a világot (http://xkcd.com/635/).
* vagy mégse: [spoiler]ansible-lel lehetséges az azonnali kommunikáció, tehát az időben visszafelé tartó is :)[/spoiler]
Zsenigyerekeket kiskorukban (6-7 év) beválogatnak egy űrharcos iskolába, ahol már ennyire fiatalon elkezdenek Starcraft gosukat képezni belőlük. Az iskolai élet pedig küzdelmes, különösen egy ilyen csodagyerekképzőben, pláne a kis Ender számára, akinek a sorsa már az iskola előtt is igen bőséges szenvedéssel és igen kemény elvárásokkal teli. Vagyis: Harry Potter IN SPACE! (Később az NGE és a Boomshine is eszembe jutott.) Az Ender's Game azonban jóval régebbi, tehát a hatás fordított irányú*. Sőt, ahogy haladtam a könyvvel, egyre inkább rádöbbentem, hogy a hasonlóság csak kezdeti és felületes; Ender kálváriája sokkal mélyebb a HP-nél. Ez a könyv ugyanis durva, nagyon gonosz, nagyon cinikus, kegyetlen és szemétparaszt. Egyáltalán nem gyerekkönyv (én legalábbis nem adnám gyerekeknek). Jó könyv.
Bónusz: végre (http://xkcd.com/241/) valahára értem (http://xkcd.com/304/) a világot (http://xkcd.com/635/).
* vagy mégse: [spoiler]ansible-lel lehetséges az azonnali kommunikáció, tehát az időben visszafelé tartó is :)[/spoiler]
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2009-11-22, 05:03:34
Post by: Kvikveg on 2009-11-22, 05:03:34
Uhh, erdekes, meg most mar megjobban el akarom olvasni, de remelem utana nem akarom majd felkotni magam az elso fara. Ugye nem?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2009-11-22, 12:39:51
Post by: kikuchiyo on 2009-11-22, 12:39:51
Quote from: Ramiz on 2009-11-09, 23:20:56
vagy még inkább kimegyek az őrültekházából oda, ahol van is értelme a dolgoknak.
Soha többet nem beszélek veled.
[spoiler] :muhahah:[/spoiler]
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2009-11-22, 13:52:51
Post by: Próféta on 2009-11-22, 13:52:51
Quote from: Kvikveg on 2009-11-22, 05:03:34Nem, nem olyan.
remelem utana nem akarom majd felkotni magam az elso fara. Ugye nem?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2009-11-22, 15:18:28
Post by: kikuchiyo on 2009-11-22, 15:18:28
FlashForward
A most futó sorozat alapjául szolgáló könyv. Részben a sorozat miatt is akartam elolvasni, de még inkább azért, mert részecskefizikusokról szól és a CERN-ben is játszódik - tehát szinte kötelező olvasmánynak számított.
Aki azért olvassa el, hogy megtudja a sorozat történetének végét, az csalódni fog: szinte csak az alapötletet és a főszereplő nevét tartották meg a könyvből. Az jó kérdés, hogy ez jó-e vagy rossz, mindenesetre a könyv a végére azért összeszedte magát, egy nem túl rossz sci-fi lett belőle, annak ellenére, hogy a szerző (Robert J. Sawyer, ha jól emlékszem, korábban nem hallottam róla) nem ír valami jól, kicsit Dan Brown-os néhol.
Az alapötlet, amit már emlegettem, még aktuális is: a CERN fizikusainak egy csoportja izgatottan ül a LHC gyorsító konzolja előtt, és várják, hogy a számítógép elindítsa a Higgs-bozon megtalálását célzó kísérletet. A kijelölt időpontban azonban nem egészen az történik, amit vártak: kb. két percre mindenkinek - az összes embernek a világon - a tudata előreugrik a jövőbe, 2030-ba, és ezáltal tanúi lesznek a saját jövőjüknek. Persze ez egy csomó érdekes problémát felvet: a kísérletvezető fő-fizikus épp elvenni készül a menyasszonyát, de a látomásában épp egy másik nővel van; a másik fő-fizikus nem látott semmit, tehát a látomás idejében már halott lesz... A jövő megváltoztatható-e, és jó-e egyáltalán, ha betekintést nyerünk a jövőnkbe, akkor is, ha ez szétzúzza az álmainkat? Ilyesféle kérdésekkel játszik a könyv.
Érdekesnek tartottam, hogy tulajdonképpen kétféle jövőt igyekszik ábrázolni a szerző, hiszen a könyv 1999-ben íródott, ehhez képest a "jelen" idő 2009-e is jövőnek számít, és érdekes látni, hogy mi teljesült be a 10 éves jóslatokból, illetve el lehet gondolkozni, hogy a 2030-ra vonatkozó jövendölésekből mennyi fog beteljesülni. Azt pl. csak az utóbbi időpontra tette, hogy néger elnök lesz Amerikában, de a XVI. Benedeket mint a mostani pápa nevét jól megjósolta. :)
Szóval szerinte 2030-ban az autók képesek lesznek magukat vezetni, és az újságok helyett papírvékony kijelzők lesznek, továbbá a Microsoft tönkre fog menni 2030-ig. :)
A most futó sorozat alapjául szolgáló könyv. Részben a sorozat miatt is akartam elolvasni, de még inkább azért, mert részecskefizikusokról szól és a CERN-ben is játszódik - tehát szinte kötelező olvasmánynak számított.
Aki azért olvassa el, hogy megtudja a sorozat történetének végét, az csalódni fog: szinte csak az alapötletet és a főszereplő nevét tartották meg a könyvből. Az jó kérdés, hogy ez jó-e vagy rossz, mindenesetre a könyv a végére azért összeszedte magát, egy nem túl rossz sci-fi lett belőle, annak ellenére, hogy a szerző (Robert J. Sawyer, ha jól emlékszem, korábban nem hallottam róla) nem ír valami jól, kicsit Dan Brown-os néhol.
Az alapötlet, amit már emlegettem, még aktuális is: a CERN fizikusainak egy csoportja izgatottan ül a LHC gyorsító konzolja előtt, és várják, hogy a számítógép elindítsa a Higgs-bozon megtalálását célzó kísérletet. A kijelölt időpontban azonban nem egészen az történik, amit vártak: kb. két percre mindenkinek - az összes embernek a világon - a tudata előreugrik a jövőbe, 2030-ba, és ezáltal tanúi lesznek a saját jövőjüknek. Persze ez egy csomó érdekes problémát felvet: a kísérletvezető fő-fizikus épp elvenni készül a menyasszonyát, de a látomásában épp egy másik nővel van; a másik fő-fizikus nem látott semmit, tehát a látomás idejében már halott lesz... A jövő megváltoztatható-e, és jó-e egyáltalán, ha betekintést nyerünk a jövőnkbe, akkor is, ha ez szétzúzza az álmainkat? Ilyesféle kérdésekkel játszik a könyv.
Érdekesnek tartottam, hogy tulajdonképpen kétféle jövőt igyekszik ábrázolni a szerző, hiszen a könyv 1999-ben íródott, ehhez képest a "jelen" idő 2009-e is jövőnek számít, és érdekes látni, hogy mi teljesült be a 10 éves jóslatokból, illetve el lehet gondolkozni, hogy a 2030-ra vonatkozó jövendölésekből mennyi fog beteljesülni. Azt pl. csak az utóbbi időpontra tette, hogy néger elnök lesz Amerikában, de a XVI. Benedeket mint a mostani pápa nevét jól megjósolta. :)
Szóval szerinte 2030-ban az autók képesek lesznek magukat vezetni, és az újságok helyett papírvékony kijelzők lesznek, továbbá a Microsoft tönkre fog menni 2030-ig. :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2009-12-27, 00:32:32
Post by: kikuchiyo on 2009-12-27, 00:32:32
Doubleposting, is it awwright?
Karácsonyra kaptam könyveket, elsőnek mindjárt A legnagyobb mutatvány a jó öreg Dick to the Dawk to the PhD (http://www.youtube.com/watch?v=eaGgpGLxLQw)-től. Még mindig jól ír, de ezúttal talán túl alacsonyra tette a lécet: azért, hogy tényleg mindenki számára érthető könyvet írjon az evolúcióról, olyan dolgokat is (túl)magyaráz, mint pl. a kontinensvándorlás, a radioaktív kormeghatározás, sőt, a lineáris regresszió. Persze éppen ezért még annak is kényelmes vagy befogadható olvasmány lehet, akit az iskolában amúgy beoltottak természettudományok ellen. A magyar kiadásban sajnos sok az értelemzavaró elírás és fordítási hiba - ahogy látom a belső címlapot, még lektort sem alkalmaztak. Kár.
Megkaptam még a Gulag-szigetcsoportot Szolzsenyicintől, és egy 800 oldalas Mao-életrajzot (amiből 150 oldalnyi jegyzet és hivatkozás), úgyhogy csupa könnyű, karácsonyi hangulatú olvasmány.
Karácsonyra kaptam könyveket, elsőnek mindjárt A legnagyobb mutatvány a jó öreg Dick to the Dawk to the PhD (http://www.youtube.com/watch?v=eaGgpGLxLQw)-től. Még mindig jól ír, de ezúttal talán túl alacsonyra tette a lécet: azért, hogy tényleg mindenki számára érthető könyvet írjon az evolúcióról, olyan dolgokat is (túl)magyaráz, mint pl. a kontinensvándorlás, a radioaktív kormeghatározás, sőt, a lineáris regresszió. Persze éppen ezért még annak is kényelmes vagy befogadható olvasmány lehet, akit az iskolában amúgy beoltottak természettudományok ellen. A magyar kiadásban sajnos sok az értelemzavaró elírás és fordítási hiba - ahogy látom a belső címlapot, még lektort sem alkalmaztak. Kár.
Megkaptam még a Gulag-szigetcsoportot Szolzsenyicintől, és egy 800 oldalas Mao-életrajzot (amiből 150 oldalnyi jegyzet és hivatkozás), úgyhogy csupa könnyű, karácsonyi hangulatú olvasmány.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Nakedape on 2009-12-27, 00:37:18
Post by: Nakedape on 2009-12-27, 00:37:18
Mao könyv jó lehet, kontinensvándorlás meg tuti, hogy nincs túl lassú ahhoz, hogy a föld 6000 éves történetében jelentős hatása legyen.
én Viktor Pelevin Empire "V" furcsa vámpíros könyvével ismerkedem
szintén karácsony
én Viktor Pelevin Empire "V" furcsa vámpíros könyvével ismerkedem
szintén karácsony
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2009-12-27, 01:03:02
Post by: kikuchiyo on 2009-12-27, 01:03:02
Quote from: Nakedape on 2009-12-27, 00:37:18
kontinensvándorlás meg tuti, hogy nincs túl lassú ahhoz, hogy a föld 6000 éves történetében jelentős hatása legyen.
Ez nem is így van, mert a vízözön alatt hirtelen, nagy sebességgel mozogtak a kontinensek a mai helyükre!!!!1
Ha nem lennél vaskalapos, dogmatikus tudós az elefántcsonttornyodban, akkor te is tudnád.
Kapcsolódó írás az Onionról (http://www.theonion.com/content/node/99800), mintha már lett volna
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2009-12-27, 14:06:39
Post by: Próféta on 2009-12-27, 14:06:39
Quote from: kikuchiyo on 2009-12-27, 00:32:32:lol:
Megkaptam még a Gulag-szigetcsoportot Szolzsenyicintől, és egy 800 oldalas Mao-életrajzot (amiből 150 oldalnyi jegyzet és hivatkozás), úgyhogy csupa könnyű, karácsonyi hangulatú olvasmány.
Ja igen, lógok kikuchiyonak a könyvével; már egy teljes hónapja elolvastam, de még nem került sor a következő fórumtalálkozóra, hogy visszaadhassam. Legalább a véleményemet leírom.
Philip K. Dick: The Penultimate Truth
Földalatti, szűkös, de sugárbiztos létesítményekben vészeli át Amerika maradéka a pusztító atom-apokalipszist. A súlyosan sugárfertőzött és porrá bombázott felszínre nem mernek már kilépni, de éjt nappallá téve harci robotokat szerelnek össze a felszínen továbbra is dúló - csak immár emberek által nem űzhető - világháború támogatására, hogy cserébe szegényes élelemellátmányt kaphassanak. Távoli remény csupán a keleti blokk feletti esetleges jövőbeli győzelem, mely után béke köszönthet be és talán mindössze pár évtized múltán újra lakható lesz a felszín. Aztán egyszer valakinek kényszerből fel kell jönnie a felszínre, és itt élesen elválik a sztori a Fallout világától: odafenn dúl a béke, madarak csicseregnek, káprázatosak a virágok, nyugis az élet, a fent tartózkodó szűk elit terpeszkedik az egész Földön, és a lent vérrel-verítékkel gyártott megszámlálhatatlan sok robot kényelmesen kiszolgálja őket. Az egykori háborús ellenfelek most együtt gyártják a hamis híreket, amikkel a lentieket meg lehet etetni, hogy maradjon lenn a sok balek.
Ez a fordulat jó lenne egy ponyvaregény vagy hollywoodi scifi végére "ütős" álleejtő poénnak, de itt az első oldalakon kiderül az átverés; ez csak az alaphelyzet, a csavarok majd innen történnek. A könyv persze ezen felül is bőven tartogat meglepetéseket, izgalmas szituációkat, erkölcsi dilemmákat és elmélkedéseket, és bőven marad elég puskapor arra, hogy a vége is ütős legyen. Nem csak izgalmas, hanem Dick összeszedettebb regényei közé is tartozik; kivételesen van eleje, vége, sőt értelme :) Az íróra oly jellemző módon előkerül benne két emberi-emberfeletti figura, akik valami ősellentétet jelenítenek meg (jó és rossz? vagy valami ennél kevésbé tiszta?); a többi szereplő pedig rákényszerül, hogy ezen dualitás mentén határozza meg magát és álljon be valamelyik táborba. Ebben a könyvben érdekes módon olyanok is lesznek, akiknek egyik se tetszik ám (méghozzá két lényegesen különböző módon), ez tetszett.
Összességében egy izgalmas, érdekes, jó témákat felvető könyvről van szó, köszönöm kikunak az ajánlást (http://usteam.hu/forum/index.php?topic=469.msg411008#msg411008) és a kölcsönt!
Kérdés: az Agave az utóbbi pár évben miért nem ilyeneket hozott ki, miért Dick vacakabb könyvei közül válogat?
Quote from: kikuchiyo on 2009-08-04, 19:12:56Az a bizonyos pont megvolt :) De utólag elgondolkodva talán mégis található valami meta-értelme:
Itt nem ilyen súlyos a helyzet, csak az zavaró egy kicsit, hogy a cselekmény mozgatórugóját képező bonyodalom egy kicsit túl ööö... bonyodalmas, és van egy pont, ahol az olvasó felkiált, hogy "ennek már végképp semmi értelme!".
[spoiler]Ugye önmagával van magyarázva a David Bowman szindrómás (http://www.imdb.com/title/tt0062622/) indián bekerülése a stabil időhurokba (ő tereli a gyanút az építkezések főnökére, emiatt küldik vissza az időben az időfegyvereket, amiket végül megkap). Ez mindenhol máshol egy vacak magyarázat lenne, de szerintem itt pont azt támasztja alá, hogy a két pólus (ő meg Brose) "külső" eredetű, szinte csak véletlenül / kényelemből vették fel az indián ill. a propagandacsászár szerepét, de nem evilági hatalmakkal van dolgunk. Én legalábbis ennek a lappangó gyanúnak a megerősítését láttam benne.[/spoiler]
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2009-12-27, 14:33:26
Post by: kikuchiyo on 2009-12-27, 14:33:26
Quote from: Próféta on 2009-12-27, 14:06:39Épp le akartam venni a polcról (illetve pakolás* közben a helyére tenni), de rájöttem, hogy nálad van :)
Philip K. Dick: The Penultimate Truth
Quote
két emberi-emberfeletti figura, akik valami ősellentétet jelenítenek meg (jó és rossz? vagy valami ennél kevésbé tiszta?); a többi szereplő pedig rákényszerül, hogy ezen dualitás mentén határozza meg magát és álljon be valamelyik táborba. Ebben a könyvben érdekes módon olyanok is lesznek, akiknek egyik se tetszik ám (méghozzá két lényegesen különböző módon), ez tetszett.Quote from: kikuchiyo on 2009-08-04, 19:12:56Az a bizonyos pont megvolt :) De utólag elgondolkodva talán mégis található valami meta-értelme:
Itt nem ilyen súlyos a helyzet, csak az zavaró egy kicsit, hogy a cselekmény mozgatórugóját képező bonyodalom egy kicsit túl ööö... bonyodalmas, és van egy pont, ahol az olvasó felkiált, hogy "ennek már végképp semmi értelme!".
[spoiler]Ugye önmagával van magyarázva a David Bowman szindrómás (http://www.imdb.com/title/tt0062622/) indián bekerülése a stabil időhurokba (ő tereli a gyanút az építkezések főnökére, emiatt küldik vissza az időben az időfegyvereket, amiket végül megkap). Ez mindenhol máshol egy vacak magyarázat lenne, de szerintem itt pont azt támasztja alá, hogy a két pólus (ő meg Brose) "külső" eredetű, szinte csak véletlenül / kényelemből vették fel az indián ill. a propagandacsászár szerepét, de nem evilági hatalmakkal van dolgunk. Én legalábbis ennek a lappangó gyanúnak a megerősítését láttam benne.[/spoiler]
[spoiler]Ez nem rossz értelmezés. Az egyszerű "archetipikus jó vs. rossz" szembeállítás viszont nem nagyon illik rá, Dicknél ritkán ennyire tiszták a dolgok. Talán az közelebb áll a regény, ill. a szerző világképéhez, hogy mindkét természetfeletti külső erő gonosz :). Valamelyik regényének utószavában, vagy talán valamelyik életrajzi szösszenetében olvastam, hogy volt egy korai transzcendentális élménye: éppen kászálódott ki a putriból, ahova írni járt, amikor felnézett az égre, és az felnyílt, feltárult előtte, és ő meglátta istent, aki pont úgy nézett ki, mint a kiborg a Palmer Eldritchből. És ő, Philip K. Dick akkor érezte, tudta, hogy ez az isten gonosz. :)
Szóval nála az belefér, hogy a beavatkozó külső hatalom egyértelműen gonosz, vagy hogy a céljai szempontjából az emberek közömbösek, de az nem, hogy egy ilyen hatalom szimplán jó legyen.
...vagy volt ilyenre példa? Hirtelen nem rémlik.[/spoiler]
* a könyvespolc rendezésénél nincs haladatlanabb munka: minden egyes könyvbe, egyetemi jegyzetbe, vacak papírfecnibe kénytelen vagyok beleolvasni, és ezzel rengeteg idő elmegy.
Szerk: És ez még csak az első láda... (http://kepfeltoltes.hu/091227/SNC00122_www.kepfeltoltes.hu_.jpg)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2009-12-28, 01:51:09
Post by: Próféta on 2009-12-28, 01:51:09
Quote from: kikuchiyo on 2009-12-27, 14:33:26Volt példa, pl. az Álmodnak-e... ellentétpárja, a bohóc vs. Mercer esetén az egyik szerintem egyértelműen pozitív, míg a másik pozitívnak látszik, de hamiskás, az álcája alatt dekadencia és gonoszság lapul. Persze erre védekezésnek mondhatod, hogy valójában persze
Az egyszerű "archetipikus jó vs. rossz" szembeállítás viszont nem nagyon illik rá, Dicknél ritkán ennyire tiszták a dolgok. Talán az közelebb áll a regény, ill. a szerző világképéhez, hogy [spoiler]mindkét természetfeletti külső erő gonosz :). [...] Szóval nála az belefér, hogy a beavatkozó külső hatalom egyértelműen gonosz, vagy hogy a céljai szempontjából az emberek közömbösek, de az nem, hogy egy ilyen hatalom szimplán jó legyen.[/spoiler]
...vagy volt ilyenre példa? Hirtelen nem rémlik.
[spoiler]pont fordítva van mint hinnénk: a bohócról derül ki, hogy természetfeletti, míg Mercer valójában csalás, csak egy közönséges ember. És a főhős ennek ellenére Mercert érzi jobbnak és valóságosabbnak, mert többet adott neki. Ez a példa tehát bizonyos értelemben pont téged igazol :)[/spoiler]
Visszatérve a Penultimate Truth ellentétpárjára:
[spoiler]itt szerintem az indián nem nevezhető igazán gonosznak; meg is jegyzi valamelyik szereplő, hogy sok benne a caritas, sokat törődik az emberekkel, szívén viseli mások boldogságát. Azért választaná a finom átmenetet, mert ez így elviselhetőbb, kevesebb kárt okoz. (Meg mert segítene neki hatalomban maradnia? Talán mégis önző?) Ezzel szemben a tanklakó főhős élesen elítéli ezt a megoldást a hamissága miatt, ő az igazságot akarja a világ tudtára adni, míg ha az zűrzavart, sok fájdalmat is okoz; ez viszont nem egyenlő azzal, hogy az indián Yancy gonosz lenne. Szerintem Foote se gonosznak tarja, egész egyszerűen csak kiveri tőle víz - jobban, mint Brose-tól, pedig utóbbit egyértelműen gonosznak tartja. Vagy csak előle el mer futni, míg Brose-tól nem mert? [/spoiler]
Ez a sokféle hozzáállás, több legitim álláspont tette szerintem széppé a könyvet :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2010-01-01, 20:29:46
Post by: Ramiz on 2010-01-01, 20:29:46
[spoiler](http://www.tattoo1000.com/barandi/images/stories/2010_szilveszter/tetovalas_tetko_vicces_erdekes%20%285%29.jpg)[/spoiler]
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2010-01-01, 22:02:02
Post by: Próféta on 2010-01-01, 22:02:02
Nem látom a gondolati láncot a H2G2 és az alkalom között.
Persze úgy is lehet érteni, hogy ez a könyv mindig aktuális :)
De aki ilyet tetovál magára, az beteg.
Persze úgy is lehet érteni, hogy ez a könyv mindig aktuális :)
De aki ilyet tetovál magára, az beteg.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: via_mala on 2010-01-02, 01:23:07
Post by: via_mala on 2010-01-02, 01:23:07
Quote from: Próféta on 2010-01-01, 22:02:02Pláne, hogy 6x9=54 és nem 42... :szemuveges:
Nem látom a gondolati láncot a H2G2 és az alkalom között.
Persze úgy is lehet érteni, hogy ez a könyv mindig aktuális :)
De aki ilyet tetovál magára, az beteg.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: NLZ on 2010-01-02, 02:10:49
Post by: NLZ on 2010-01-02, 02:10:49
Quote from: via_mala on 2010-01-02, 01:23:07http://en.wikipedia.org/wiki/42_PuzzleQuote from: Próféta on 2010-01-01, 22:02:02Pláne, hogy 6x9=54 és nem 42... :szemuveges:
Nem látom a gondolati láncot a H2G2 és az alkalom között.
Persze úgy is lehet érteni, hogy ez a könyv mindig aktuális :)
De aki ilyet tetovál magára, az beteg.
Te műveletlen, ennyit illene tudni. :ejj:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2010-01-02, 16:48:26
Post by: Ramiz on 2010-01-02, 16:48:26
Quote from: NLZ on 2010-01-02, 02:10:49Quote from: via_mala on 2010-01-02, 01:23:07http://en.wikipedia.org/wiki/42_PuzzleQuote from: Próféta on 2010-01-01, 22:02:02Pláne, hogy 6x9=54 és nem 42... :szemuveges:
Nem látom a gondolati láncot a H2G2 és az alkalom között.
Persze úgy is lehet érteni, hogy ez a könyv mindig aktuális :)
De aki ilyet tetovál magára, az beteg.
Te műveletlen, ennyit illene tudni. :ejj:
NLZ, őszintén gratulálok az első nem-troll posztodhoz a 3808-ból! :__devil:
De az is lehet, hogy via_mala trollkodott meg minket. sőt... :(
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: NLZ on 2010-01-02, 16:54:19
Post by: NLZ on 2010-01-02, 16:54:19
Tévedés, 5128 postom van, csak 3808 van a Main Categoryban.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2010-01-02, 17:08:32
Post by: Próféta on 2010-01-02, 17:08:32
Quote from: NLZ on 2010-01-02, 16:54:19És - bár mindnyájan tudjuk, hogy túl szerény vagy kimondani - de nem is ez volt az első nem-troll köztük :)
Tévedés, 5128 postom van, csak 3808 van a Main Categoryban.
Quote from: Ramiz on 2010-01-02, 16:48:26Azt metatrollnak hívják, aki mások trollá nyilvánításával trollkodik?
NLZ, őszintén gratulálok az első nem-troll posztodhoz a 3808-ból! :__devil:
De az is lehet, hogy via_mala trollkodott meg minket. sőt... :(
Quote from: Ramiz on 2010-01-02, 16:54:19Ha netalán egy könyvtárban/antikváriumban/havernál rábukkannék a műveire, mivel kezdjem? A triffidekkel, vagy a kakukkokkal, vagy mit ajánlotok? Ha már top3 sci-fi íród közé mered sorolni.
Wyndham
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2010-01-02, 18:39:59
Post by: Ramiz on 2010-01-02, 18:39:59
Quote from: Próféta on 2010-01-02, 17:08:32Quote from: Ramiz on 2010-01-02, 16:54:19Ha netalán egy könyvtárban/antikváriumban/havernál rábukkannék a műveire, mivel kezdjem? A triffidekkel, vagy a kakukkokkal, vagy mit ajánlotok? Ha már top3 sci-fi íród közé mered sorolni.
Wyndham
http://usteam.hu/forum/index.php?topic=469.msg229087#msg229087
Triffidek a legjobb, de az Újjászületés (és a Chocky) is bejövős. Ennyit olvastam... :o de a Triffidek annyira tökéletes volt számomra, amilyet még nem olvastam más Nagyoktól (Arthur C. Clarke vagy Asimov pl). Bár az Alapítvány 3.-on is besz.rtam, de csak az Alistair MacLean-es (Kémek a sasfészekben) vadállat csavarok miatt... teljesen más kategória, mint a Triffidek szomorú, őszinte, cinizmus-mentes realizmusa a széthullásról és a lecsúszásról.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2010-01-02, 19:57:53
Post by: kikuchiyo on 2010-01-02, 19:57:53
Én pedig a Chrysalids/Újjászületést tartom egy picit többre, mint a Triffideket, vagy helyesebben, az tetszett egy picit jobban. De mindkettőt érdemes, vagy helyesebben, ajánlott elolvasni.
Ez a poszt viszont annyiban aktuális, hogy mostanában jelent meg a Midwich Cuckoos magyarul - az a címe, hogy "Szemünk fényei", valamelyik könyv-óriásboltban láttam felhalmozva.
Na és megjelent még az Agavétól a Fény ura (Lord of Light, by Roger Zelazny), ami szintén egy érdekes könyv.
(elvileg írtam róla, büszke leszek magamra, ha megtalálom Próféta előtt...)
Ez a poszt viszont annyiban aktuális, hogy mostanában jelent meg a Midwich Cuckoos magyarul - az a címe, hogy "Szemünk fényei", valamelyik könyv-óriásboltban láttam felhalmozva.
Na és megjelent még az Agavétól a Fény ura (Lord of Light, by Roger Zelazny), ami szintén egy érdekes könyv.
(elvileg írtam róla, büszke leszek magamra, ha megtalálom Próféta előtt...)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Flaser on 2010-01-04, 13:37:39
Post by: Flaser on 2010-01-04, 13:37:39
Charles Stross - A Colder War (http://www.infinityplus.co.uk/stories/colderwar.htm).
Egy baromi jó kis novella amely egyesíti a hideg háborús paranoiát a Cthulhu mítosz egzisztenciális horrorával. Stross érti a dolgát, rengeteg tudományos és politikai anyagot kever az alapba így kellő hitelességet ér el, hogy a felépítmény magasra nyúlhasson.
Egy baromi jó kis novella amely egyesíti a hideg háborús paranoiát a Cthulhu mítosz egzisztenciális horrorával. Stross érti a dolgát, rengeteg tudományos és politikai anyagot kever az alapba így kellő hitelességet ér el, hogy a felépítmény magasra nyúlhasson.
Title: Előjegyzés
Post by: Nakedape on 2010-01-04, 22:54:11
Post by: Nakedape on 2010-01-04, 22:54:11
Quote from: Békés Pál
A Halál telefonon jelentkezett. Ötödszörre végül bekapcsolták Verhoviai Árpádhoz. A Halál szabadkozott, hogy csak így ismeretlenül, majd a tárgyra tért. Rövid munkamegbeszélés halaszthatatlan ügyben. Létfontosságú.
Verhovinai sajnálkozott, tömérdek teendője szinte kicsordula noteszból, egyik tárgyalás a másikat éri, egyszerűen képtelenség. Az egyik erősködött, a másik hárított, mindkettőjükből előtört némi ingerültség, már-már veszekedtek, kinek több a dolga. Végül Verhovinai az asztalra csapott; a szabadságig most már semmiképp! A Halál engedett. Rendben. Nem kívánja partnere jól megérdemelt pihenését megkurtítani. Hanem azután rögtön.
Verhovinai a nyaralás utáni első napra előjegyezte a Halált.
Amikor letetette a kagylót, rájött, elfelejtette megkérdezni: tulajdonképpen miről is van szó?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Bruce on 2010-01-05, 01:12:58
Post by: Bruce on 2010-01-05, 01:12:58
Quote from: Nakedape on 2009-01-31, 20:49:19Höhö hö höhö... beelőztem Prófétát :DQuote from: Békés Pál
Előjegyzés
A Halál telefonon jelentkezett. Ötödszörre végül bekapcsolták Verhovinai Árpádhoz. a Halál szabadkozott, hogy csak így ismeretlenül, majd a tárgyra tért. Rövid munkamegbeszélés halaszthatatlan ügyben. Létfontosságú.
Verhovinai sajnálkozott, tömérdek teendője szinte kicsordul a noteszből, egyik tárgyalás a másikat éri, egyszerűen képtelenség. Az egyik erősködött, a másik hárított, mindkettőjükből előtört némi ingerültség, már-már veszekedtek, kinek több a a dolga. Végül Verhovinai az asztalra csapott; a szabadságig most már semmiképp! A Halál engedett. Rendben. Nem kívánja partnere jól megérdemelt pihenését megkurtítani. Hanem azután rögtön.
Verhovinai a nyaralás utáni első napra előjegyezte a Halált.
amikor letette a kagylót, rájött, elfelejtette megkérdezni: tulajdonképpen miről is van szó?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Makos on 2010-01-05, 01:51:50
Post by: Makos on 2010-01-05, 01:51:50
Chrisropher Paolini - Elsőszülött (az Eragon 2. kötete)
Még mindig nem tökéletes, de már kezd alakulni.
A történettel semmi bajom nincs, sőt az nagyon is tetszik, főleg hogy egyre izgalmasabb lesz.
Viszont a tájak bemutatása az elég hiányos. Egy-két résznél elég nehéz elképzelni a tájat mert elég gyengén van leírva. Hehe fogadjunk a második film, ha egyáltalán lesz még szarabb lesz mint az első volt.
A törénetben is van pár hiányos rész, amit szerintem butaság volt kihagyni...Könyörgöm ne hagyjunk már ki lényegtelennek tűnő de mégis lényeges részeket...Nem filmet nézek ami könyv alapján van megcsinálva, hanem könyvet olvasok...bahh...
És ráadásul a vége el van kapkodva :/
Na mind1, kiváncsi leszek a befejezésre.
Ed:
Ja hatalmas előnye van annak, hogy befejeztem most a könyvet:
Holnap tudok programozás vizsgára tanulni ami holnapután lesz. Juppí.
Még mindig nem tökéletes, de már kezd alakulni.
A történettel semmi bajom nincs, sőt az nagyon is tetszik, főleg hogy egyre izgalmasabb lesz.
Viszont a tájak bemutatása az elég hiányos. Egy-két résznél elég nehéz elképzelni a tájat mert elég gyengén van leírva. Hehe fogadjunk a második film, ha egyáltalán lesz még szarabb lesz mint az első volt.
A törénetben is van pár hiányos rész, amit szerintem butaság volt kihagyni...Könyörgöm ne hagyjunk már ki lényegtelennek tűnő de mégis lényeges részeket...Nem filmet nézek ami könyv alapján van megcsinálva, hanem könyvet olvasok...bahh...
És ráadásul a vége el van kapkodva :/
Na mind1, kiváncsi leszek a befejezésre.
Ed:
Ja hatalmas előnye van annak, hogy befejeztem most a könyvet:
Holnap tudok programozás vizsgára tanulni ami holnapután lesz. Juppí.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Nakedape on 2010-01-05, 08:16:16
Post by: Nakedape on 2010-01-05, 08:16:16
Quote from: Bruce on 2010-01-05, 01:12:58:redface:Quote from: Nakedape on 2009-01-31, 20:49:19Höhö hö höhö... beelőztem Prófétát :DQuote from: Békés Pál
Előjegyzés
A Halál telefonon jelentkezett. Ötödszörre végül bekapcsolták Verhovinai Árpádhoz. a Halál szabadkozott, hogy csak így ismeretlenül, majd a tárgyra tért. Rövid munkamegbeszélés halaszthatatlan ügyben. Létfontosságú.
Verhovinai sajnálkozott, tömérdek teendője szinte kicsordul a noteszből, egyik tárgyalás a másikat éri, egyszerűen képtelenség. Az egyik erősködött, a másik hárított, mindkettőjükből előtört némi ingerültség, már-már veszekedtek, kinek több a a dolga. Végül Verhovinai az asztalra csapott; a szabadságig most már semmiképp! A Halál engedett. Rendben. Nem kívánja partnere jól megérdemelt pihenését megkurtítani. Hanem azután rögtön.
Verhovinai a nyaralás utáni első napra előjegyezte a Halált.
amikor letette a kagylót, rájött, elfelejtette megkérdezni: tulajdonképpen miről is van szó?
na jó, megkeresem a mrozeket amit akartam még, ez meg upsz :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2010-01-05, 21:29:24
Post by: Próféta on 2010-01-05, 21:29:24
Quote from: Ramiz on 2010-01-02, 16:54:19
Wyndham
A haverod már írt is (http://konyves.blog.hu/2010/01/05/szemunk_fenyei) az egyik könyvéről. Méghozzá egy jó hír apropóján.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: noriko on 2010-01-06, 01:13:15
Post by: noriko on 2010-01-06, 01:13:15
Quote from: Próféta on 2010-01-05, 21:29:24Jé, ennek a könyvnek láttam az 1960-as filmváltozatát olyan tizenvalahány évvel ezelőtt, és egész jól megmaradt bennem a történet, ahogy így olvasom az ismertetőt. ^^Quote from: Ramiz on 2010-01-02, 16:54:19
Wyndham
A haverod már írt is (http://konyves.blog.hu/2010/01/05/szemunk_fenyei) az egyik könyvéről. Méghozzá egy jó hír apropóján.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2010-01-10, 14:57:26
Post by: kikuchiyo on 2010-01-10, 14:57:26
Ismét
A cím kellően félrevezető, azt hittem, hogy holmi óriáspolipok lesznek benne (nem azok voltak).
Ehelyett egy világméretű katasztrófáról olvashatunk, ennyiben illeszkedik a korábbi/későbbi művek vonulatába, abban viszont eltér tőlük, és a többi (poszt-)apokaliptikus regénytől is, hogy nem a pusztulás utáni világ érdekli, arra nem is veszteget egy nyúlfarknyi utószónál többet. Sokkal inkább az foglalkoztatja, hogy az emberiség általában, illetve az emberek konkrétan hogyan reagálnának egy létüket fenyegető globális veszélyhelyzetre. Wyndham az ötvenes évek közhangulatából indul ki, a korának társadalmi jelenségeiből extrapolál, és lesújtó következtetésekre jut.
Az történik ugyanis, hogy egy ismeretlen idegen civilizáció kezdi el megszállni a Földet, pontosabban annak mélytengeri árkait. Talán. Vagy nem. Először csak annyi derül ki ugyanis, hogy egyes szemtanúk szerint vörös tűzgömbök zuhannak az óceán egyes részeire. Aztán sorban kezdenek elsüllyedni a hajók, majd végül a sarki jégsapkák olvadása miatt lassan emelkedni kezd a víz...
Az olvasó számára, kívülről nézve nyilvánvaló, hogy mi történik, de a regény szereplői későn fogják fel a dolgokat, találgatnak, óvatosan próbálják értelmezni a jeleket, és mire mindenki számára egyértelművé válik a fenyegetés természete, addigra rég késő. Az elejétől fogva érezhető Wyndham kiábrándultsága és pesszimizmusa: a széthúzás miatti tehetetlenség és az egyes emberekben, valamint a társadalom minden szintjében meglévő tulajdonság, hogy a dolgok aktuális, kényelmes állapotát állandónak tételezik fel, képtelenné teszi őket, hogy felismerjék a veszély valós mértékét és megfelelően lépjenek.
Kissé nehezebben olvasható a regény amiatt, hogy Wyndham mindezt túlzásba vitt angolos kimértséggel adja elő. Magam elé tudom képzelni, ahogy keménykalapban és kifogástalan tweed-zakóban szemléli az Oxford streeten tíz láb magasan hömpölygő vizet, majd megjegyzi magában, hogy "How extraordinary indeed."
A száraz humorra tett kísérletei és (az akkor még nagyon is létező) Szovjetunió paródiába hajló ábrázolása némileg fárasztóvá válik a végére.
Az első kétharmad, amikor látszólag nem történik semmi, döcögősebb, de a vége, amikor leírja a lassan emelkedő víz által elárasztott Londont, mindenért kárpótol. Éppen a fent említett visszafogott stílus miatt vérfagyasztó, ahogy a kimért, szinte David Attenborough hangjáért kiáltó narráció kontrasztban áll a katasztrófa súlyosságával.
Quote from: Ramiz on 2010-01-02, 16:54:19ezúttal a The Kraken Wakes.
Wyndham,
A cím kellően félrevezető, azt hittem, hogy holmi óriáspolipok lesznek benne (nem azok voltak).
Ehelyett egy világméretű katasztrófáról olvashatunk, ennyiben illeszkedik a korábbi/későbbi művek vonulatába, abban viszont eltér tőlük, és a többi (poszt-)apokaliptikus regénytől is, hogy nem a pusztulás utáni világ érdekli, arra nem is veszteget egy nyúlfarknyi utószónál többet. Sokkal inkább az foglalkoztatja, hogy az emberiség általában, illetve az emberek konkrétan hogyan reagálnának egy létüket fenyegető globális veszélyhelyzetre. Wyndham az ötvenes évek közhangulatából indul ki, a korának társadalmi jelenségeiből extrapolál, és lesújtó következtetésekre jut.
Az történik ugyanis, hogy egy ismeretlen idegen civilizáció kezdi el megszállni a Földet, pontosabban annak mélytengeri árkait. Talán. Vagy nem. Először csak annyi derül ki ugyanis, hogy egyes szemtanúk szerint vörös tűzgömbök zuhannak az óceán egyes részeire. Aztán sorban kezdenek elsüllyedni a hajók, majd végül a sarki jégsapkák olvadása miatt lassan emelkedni kezd a víz...
Az olvasó számára, kívülről nézve nyilvánvaló, hogy mi történik, de a regény szereplői későn fogják fel a dolgokat, találgatnak, óvatosan próbálják értelmezni a jeleket, és mire mindenki számára egyértelművé válik a fenyegetés természete, addigra rég késő. Az elejétől fogva érezhető Wyndham kiábrándultsága és pesszimizmusa: a széthúzás miatti tehetetlenség és az egyes emberekben, valamint a társadalom minden szintjében meglévő tulajdonság, hogy a dolgok aktuális, kényelmes állapotát állandónak tételezik fel, képtelenné teszi őket, hogy felismerjék a veszély valós mértékét és megfelelően lépjenek.
Kissé nehezebben olvasható a regény amiatt, hogy Wyndham mindezt túlzásba vitt angolos kimértséggel adja elő. Magam elé tudom képzelni, ahogy keménykalapban és kifogástalan tweed-zakóban szemléli az Oxford streeten tíz láb magasan hömpölygő vizet, majd megjegyzi magában, hogy "How extraordinary indeed."
A száraz humorra tett kísérletei és (az akkor még nagyon is létező) Szovjetunió paródiába hajló ábrázolása némileg fárasztóvá válik a végére.
Az első kétharmad, amikor látszólag nem történik semmi, döcögősebb, de a vége, amikor leírja a lassan emelkedő víz által elárasztott Londont, mindenért kárpótol. Éppen a fent említett visszafogott stílus miatt vérfagyasztó, ahogy a kimért, szinte David Attenborough hangjáért kiáltó narráció kontrasztban áll a katasztrófa súlyosságával.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2010-01-10, 15:16:31
Post by: Kvikveg on 2010-01-10, 15:16:31
Quote from: kikuchiyo on 2010-01-10, 14:57:26:lol: Kene mar olvasnom tole valamit, de a Triffideket nem lattam csak antikvariumban. :/
...
Kissé nehezebben olvasható a regény amiatt, hogy Wyndham mindezt túlzásba vitt angolos kimértséggel adja elő. Magam elé tudom képzelni, ahogy keménykalapban és kifogástalan tweed-zakóban szemléli az Oxford streeten tíz láb magasan hömpölygő vizet, majd megjegyzi magában, hogy "How extraordinary indeed."
...
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2010-01-10, 18:18:16
Post by: Ramiz on 2010-01-10, 18:18:16
Quote from: kikuchiyo on 2010-01-10, 14:57:26
IsmétQuote from: Ramiz on 2010-01-02, 16:54:19ezúttal a The Kraken Wakes.
Wyndham,
Beszerzem! :cool:
A cikket megírod? :hopp:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Cloud on 2010-01-10, 18:32:09
Post by: Cloud on 2010-01-10, 18:32:09
Dan Brown új könyvét olvasta már valaki? (The Lost Symbol)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2010-01-23, 01:40:05
Post by: kikuchiyo on 2010-01-23, 01:40:05
És
A teljesség kedvéért újraolvastam az Újjászületést is.
Most már én is úgy vélem, hogy a Triffidek napja gazdagabb, teljesebb, jobb könyv, mint ez, és nem csak amiatt, hogy ennek a vége megbicsaklik.
Mégis, ami jó ebben a könyvben, az nagyon jó: ahogy leírja a faj tisztaságát fanatikus gőggel védő, fasisztoid jellegű társadalmat, amint sokszáz évvel a homályba eső katasztrófa után gürcölnek a megélhetésért, azt kevés poszt-apokaliptikus írás ragadta meg jobban. Egyrészt borzongató (bár kicsit túlzó) leírása a regény az atomháború hosszú távú következményeinek - a legtöbb szereplő egyébként nincs is tisztában a katasztrófa természetével, csak azt látják, hogy a maguk aránylag rendes vidékét elhagyva egyre elfajzottabbak a növények és az emberek, és csak a vége felé derül ki, hogy Amerika nagy részét még mindig fekete üveggé olvadt vidék alkotja. Másrészt csontig hatolóan pontos megidézése a könyv egy olyan társadalomnak, ahol az ember még a saját fejében sem lehet biztonságban, mert a családtagjai fanatikus gyanakvásukban bármikor feljelenthetik...
[spoiler=Az egyik legemlékezetesebb jelenet, amikor...]...a főhős anyjához váratlanul beállít annak testvére, hogy ugyan cserélnék már el pár napra az újszülött gyermekeiket, mert az övé "egy apróság" miatt nem kaphatja meg a hivatalos igazolást. És ha egy csecsemő nem kapja meg az igazolást, azaz nem felel meg az utolsó ujjpercig az Úr Képmásának, akkor annak nincs lelke, nem is ember, tehát száműzendő - kasztrálás után. És a főhős anyja elzavarja a saját testvérét azzal, hogy mégis mit képzel, hogy ilyen káromlást hoz a házába. Wyndham zsenialitása, hogy ezt jelenetet nem "látjuk", csak hallomásból ismerjük, és nem is derül ki, hogy mi az az "apróság", ami miatt a csecsemőnek pusztulnia kell.[/spoiler]
A végét egyesek (http://www.sfreviews.net/chrysalids.html) kárhoztatják, hogy megtöri a cselekményt, illetve hogy deus ex machina - az utóbbinak érezhető annyiban, hogy a regény nagy részében van egy konzisztens kép, egy erőegyensúly, és ezt a megmenekülés módja valóban felrúgja.
[spoiler]Én mégis úgy látom, hogy a regény végének van értelme a könyvön belül is, már ha nem társadalombírálatként, hanem valódi sci-fi-ként próbáljuk olvasni. Ugyanis valóban az történik, hogy az - addigi nézőpontból - mágikusnak látszó módon, a nyílvesszők és lovak korába helikopterrel megérkező Sealandi nő egy laza csuklómozdulattal kinyírja az összes normális embert a főhősöket kivéve, aztán indoklásként levág egy hosszú monológot, ami egészen hasonlóan érvel, mint ahogy a hősöket addig üldözők igazolták a saját fajvédő terrorjukat.
Mondhatnánk, hogy Wyndham ezzel arra akart célozni, hogy az "új" emberek, akikhez a hőseink igyekeznek, ugyanolyan rosszak, mint akik addig üldözték őket, de szerintem nem erről van szó.
Wyndham itt egy olyan nézőpontváltást próbált meg megvalósítani, mint amilyen a Legyek Urának a végén is található. (Emlékeztető: annak a könyvnek az utolsó fejezetében egy életre-halálra menő hajszát olvashatunk, érezzük a főhős életére törő többi vadember-gyerekek gyilkos dühét, a dzsungelt felemésztő tűz forróságát, a vérünkben lüktet az adrenalin - aztán jön egy üres sor, és hirtelen a partra szálló felnőtt tengerésztiszt nézőpontjából látjuk, amint néhány kifestett testű kisfiú előtámolyog a fák közül. A hatás olyan, mintha kirántanánk alólunk a szőnyeget - és amit ez az irodalmi eszköz kifejez, az az, hogy a korábbi nézőpont avagy vonatkoztatási rendszer, amely a szereplők addigi cselekedeteit meghatározta, nemhogy elavult és érvénytelenné vált, hanem egyszerűen megszűnt létező és értelmezhető lenni.)
Valami hasonló történik az Újjászületés végén is. A normális, azaz nem-telepata emberek elpusztítása jelzi, hogy az a vonatkoztatási rendszer, amiben a hőseink addig éltek, nevezetesen hogy ők az elfajzottak, a megsemmisítésre érett, veszélyes elemek, végérvényesen megszűnt, és helyébe lépett az, hogy ők az új faj, az igazi emberek, és az üldözőik az eltaposandó, kártékony elemek.
Még inkább megszilárdítja ezt a következtetést, ha a regényt Wyndham másik könyvével, a Midwichi kakukkokkal állítjuk ellentétpárba: ott is a telepátiára, felsőbbrendű gondolkodásra képes gyerekek feltűnése jelenti a konfliktust, csak ott a "régi" emberek szempontjából íródik a történet, ott a normálisak a "jók", és ők győznek a végén. Abban a regényben, ahogy végső soron a Kraken ébredésében is elhangzik: az emberiség jelenlegi helye a teremtés csúcsán nem magától értetődő, és nem örökké tartó. Ha fellép egy trónkövetelő, egy másik értelmes faj, legyen az akár idegen eredetű, akár természetes továbbfejlődés eredménye, akkor a két faj között nem lehetséges béke: szükséges, hogy az egyik megsemmisítse a másikat.
Ebből a megközelítésből értelmezhető, és értelmes az Újjászületés elsőre zavaró végkifejlete.[/spoiler]
Quote from: kikuchiyo on 2010-01-10, 14:57:26
IsmétQuote from: Ramiz on 2010-01-02, 16:54:19
Wyndham!
A teljesség kedvéért újraolvastam az Újjászületést is.
Most már én is úgy vélem, hogy a Triffidek napja gazdagabb, teljesebb, jobb könyv, mint ez, és nem csak amiatt, hogy ennek a vége megbicsaklik.
Mégis, ami jó ebben a könyvben, az nagyon jó: ahogy leírja a faj tisztaságát fanatikus gőggel védő, fasisztoid jellegű társadalmat, amint sokszáz évvel a homályba eső katasztrófa után gürcölnek a megélhetésért, azt kevés poszt-apokaliptikus írás ragadta meg jobban. Egyrészt borzongató (bár kicsit túlzó) leírása a regény az atomháború hosszú távú következményeinek - a legtöbb szereplő egyébként nincs is tisztában a katasztrófa természetével, csak azt látják, hogy a maguk aránylag rendes vidékét elhagyva egyre elfajzottabbak a növények és az emberek, és csak a vége felé derül ki, hogy Amerika nagy részét még mindig fekete üveggé olvadt vidék alkotja. Másrészt csontig hatolóan pontos megidézése a könyv egy olyan társadalomnak, ahol az ember még a saját fejében sem lehet biztonságban, mert a családtagjai fanatikus gyanakvásukban bármikor feljelenthetik...
[spoiler=Az egyik legemlékezetesebb jelenet, amikor...]...a főhős anyjához váratlanul beállít annak testvére, hogy ugyan cserélnék már el pár napra az újszülött gyermekeiket, mert az övé "egy apróság" miatt nem kaphatja meg a hivatalos igazolást. És ha egy csecsemő nem kapja meg az igazolást, azaz nem felel meg az utolsó ujjpercig az Úr Képmásának, akkor annak nincs lelke, nem is ember, tehát száműzendő - kasztrálás után. És a főhős anyja elzavarja a saját testvérét azzal, hogy mégis mit képzel, hogy ilyen káromlást hoz a házába. Wyndham zsenialitása, hogy ezt jelenetet nem "látjuk", csak hallomásból ismerjük, és nem is derül ki, hogy mi az az "apróság", ami miatt a csecsemőnek pusztulnia kell.[/spoiler]
A végét egyesek (http://www.sfreviews.net/chrysalids.html) kárhoztatják, hogy megtöri a cselekményt, illetve hogy deus ex machina - az utóbbinak érezhető annyiban, hogy a regény nagy részében van egy konzisztens kép, egy erőegyensúly, és ezt a megmenekülés módja valóban felrúgja.
[spoiler]Én mégis úgy látom, hogy a regény végének van értelme a könyvön belül is, már ha nem társadalombírálatként, hanem valódi sci-fi-ként próbáljuk olvasni. Ugyanis valóban az történik, hogy az - addigi nézőpontból - mágikusnak látszó módon, a nyílvesszők és lovak korába helikopterrel megérkező Sealandi nő egy laza csuklómozdulattal kinyírja az összes normális embert a főhősöket kivéve, aztán indoklásként levág egy hosszú monológot, ami egészen hasonlóan érvel, mint ahogy a hősöket addig üldözők igazolták a saját fajvédő terrorjukat.
Mondhatnánk, hogy Wyndham ezzel arra akart célozni, hogy az "új" emberek, akikhez a hőseink igyekeznek, ugyanolyan rosszak, mint akik addig üldözték őket, de szerintem nem erről van szó.
Wyndham itt egy olyan nézőpontváltást próbált meg megvalósítani, mint amilyen a Legyek Urának a végén is található. (Emlékeztető: annak a könyvnek az utolsó fejezetében egy életre-halálra menő hajszát olvashatunk, érezzük a főhős életére törő többi vadember-gyerekek gyilkos dühét, a dzsungelt felemésztő tűz forróságát, a vérünkben lüktet az adrenalin - aztán jön egy üres sor, és hirtelen a partra szálló felnőtt tengerésztiszt nézőpontjából látjuk, amint néhány kifestett testű kisfiú előtámolyog a fák közül. A hatás olyan, mintha kirántanánk alólunk a szőnyeget - és amit ez az irodalmi eszköz kifejez, az az, hogy a korábbi nézőpont avagy vonatkoztatási rendszer, amely a szereplők addigi cselekedeteit meghatározta, nemhogy elavult és érvénytelenné vált, hanem egyszerűen megszűnt létező és értelmezhető lenni.)
Valami hasonló történik az Újjászületés végén is. A normális, azaz nem-telepata emberek elpusztítása jelzi, hogy az a vonatkoztatási rendszer, amiben a hőseink addig éltek, nevezetesen hogy ők az elfajzottak, a megsemmisítésre érett, veszélyes elemek, végérvényesen megszűnt, és helyébe lépett az, hogy ők az új faj, az igazi emberek, és az üldözőik az eltaposandó, kártékony elemek.
Még inkább megszilárdítja ezt a következtetést, ha a regényt Wyndham másik könyvével, a Midwichi kakukkokkal állítjuk ellentétpárba: ott is a telepátiára, felsőbbrendű gondolkodásra képes gyerekek feltűnése jelenti a konfliktust, csak ott a "régi" emberek szempontjából íródik a történet, ott a normálisak a "jók", és ők győznek a végén. Abban a regényben, ahogy végső soron a Kraken ébredésében is elhangzik: az emberiség jelenlegi helye a teremtés csúcsán nem magától értetődő, és nem örökké tartó. Ha fellép egy trónkövetelő, egy másik értelmes faj, legyen az akár idegen eredetű, akár természetes továbbfejlődés eredménye, akkor a két faj között nem lehetséges béke: szükséges, hogy az egyik megsemmisítse a másikat.
Ebből a megközelítésből értelmezhető, és értelmes az Újjászületés elsőre zavaró végkifejlete.[/spoiler]
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2010-01-23, 16:19:07
Post by: Ramiz on 2010-01-23, 16:19:07
Quote from: kikuchiyo on 2010-01-23, 01:40:05
A teljesség kedvéért újraolvastam az Újjászületést is.
Én is ezt fogom tenni, mielőtt elolvasom a fejtegetésed. :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Én on 2010-01-23, 21:43:28
Post by: Én on 2010-01-23, 21:43:28
Stephen King - Blaze
A nagy King-expertek most megint lehet leoltanak majd, de nekem ez is nagyon tetszett... Egy Blaze nevű behemót nagy ürgéről szól, aki csöppet értelmi fogyatékos a gyermekkora miatt, és az ő nagy dobásáról, ami egy csecsemőrablás. Ebben segíti őt mentora, George, ami azért fura, mert halott egy ideje. Csak egy szívfájdalmam van a legvégén:
[spoiler=major spoilar]nem akartam hogy egy zsaru ölje meg, és főleg nem Sterling[/spoiler]
Ajánlom mindenkinek, de itt aztán végképp ne számítsatok semmi horrorra.
A nagy King-expertek most megint lehet leoltanak majd, de nekem ez is nagyon tetszett... Egy Blaze nevű behemót nagy ürgéről szól, aki csöppet értelmi fogyatékos a gyermekkora miatt, és az ő nagy dobásáról, ami egy csecsemőrablás. Ebben segíti őt mentora, George, ami azért fura, mert halott egy ideje. Csak egy szívfájdalmam van a legvégén:
[spoiler=major spoilar]nem akartam hogy egy zsaru ölje meg, és főleg nem Sterling[/spoiler]
Ajánlom mindenkinek, de itt aztán végképp ne számítsatok semmi horrorra.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2010-02-11, 00:17:16
Post by: Fazék on 2010-02-11, 00:17:16
noriko: kíváncsian várjuk Twilight beszámolódat. ne kímélj minket
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jelle
Post by: noriko on 2010-02-11, 01:24:48
Post by: noriko on 2010-02-11, 01:24:48
Quote from: Fazék on 2010-02-11, 00:17:16:hehe:
noriko: kíváncsian várjuk Twilight beszámolódat. ne kímélj minket
A könyv már nálam, már csak bele kell kezdeni. Állítólag onnantól gyorsan megy. :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2010-02-12, 23:54:26
Post by: Próféta on 2010-02-12, 23:54:26
Neil Gaiman: Neverwhere
(Author's preferred text)
Képzeljük el, hogy Angyalföldön tényleg angyalok élnek, a Lehel téren bepárásodik a szemüvegünk, Hűvösvölgybe vastag ruhában érdemes menni, a Hősök terén Sylar szobra áll, a Déli pályaudvart pedig ne is keressük délután. Nos, a Neverwhere valami ilyesmi, csak London városrészeivel és metrómegállóival. Olyan emberekről szól, akiket észre se veszünk (koldusok, részegen fetrengő bolondok, madarat etető öregek), pedig érdekesebb, izgalmasabb, varázslatosabb életük van, mint nekünk :)
Elég laposan indult a könyv, de utána egyre vadabb és izgalmasabb lett. Gaimanhoz illően vicces és varázslatos urban fantasy. A legjobb műveivel ellentétben ez azonban inkább az egynek jó volt kategória.
(Author's preferred text)
Képzeljük el, hogy Angyalföldön tényleg angyalok élnek, a Lehel téren bepárásodik a szemüvegünk, Hűvösvölgybe vastag ruhában érdemes menni, a Hősök terén Sylar szobra áll, a Déli pályaudvart pedig ne is keressük délután. Nos, a Neverwhere valami ilyesmi, csak London városrészeivel és metrómegállóival. Olyan emberekről szól, akiket észre se veszünk (koldusok, részegen fetrengő bolondok, madarat etető öregek), pedig érdekesebb, izgalmasabb, varázslatosabb életük van, mint nekünk :)
Elég laposan indult a könyv, de utána egyre vadabb és izgalmasabb lett. Gaimanhoz illően vicces és varázslatos urban fantasy. A legjobb műveivel ellentétben ez azonban inkább az egynek jó volt kategória.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Nakedape on 2010-02-13, 00:00:05
Post by: Nakedape on 2010-02-13, 00:00:05
magyar ajnlód tetszett, Lehelnél fejafalba
de fent tartom, hogy igenis a jobbak közé :D többedszerre is.
farkas-róka pár pl megunhatatlan
de fent tartom, hogy igenis a jobbak közé :D többedszerre is.
farkas-róka pár pl megunhatatlan
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2010-02-13, 00:03:13
Post by: Próféta on 2010-02-13, 00:03:13
Quote from: Nakedape on 2010-02-13, 00:00:05Ja, Mr. Croup és Mr. Vandemar speciel fergeteges volt.
farkas-róka pár pl megunhatatlan
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2010-02-13, 00:04:31
Post by: Kvikveg on 2010-02-13, 00:04:31
Quote from: Próféta on 2010-02-12, 23:54:26LOL A tobbin is vigyorogtam, de ennel majdnem felrenyeltem a csokis sutimet. :P
Neil Gaiman: Neverwhere
(Author's preferred text)
Képzeljük el, hogy Angyalföldön tényleg angyalok élnek, a Lehel téren bepárásodik a szemüvegünk, Hűvösvölgybe vastag ruhában érdemes menni, a Hősök terén Sylar szobra áll, a Déli pályaudvart pedig ne is keressük délután. Nos, a Neverwhere valami ilyesmi, csak London városrészeivel és metrómegállóival. Olyan emberekről szól, akiket észre se veszünk (koldusok, részegen fetrengő bolondok, madarat etető öregek), pedig érdekesebb, izgalmasabb, varázslatosabb életük van, mint nekünk :)
Elég laposan indult a könyv, de utána egyre vadabb és izgalmasabb lett. Gaimanhoz illően vicces és varázslatos urban fantasy. A legjobb műveivel ellentétben ez azonban inkább az egynek jó volt kategória.
Asszem ebbe belenezek, ti. ma jottem ra, hogy ha valami lekvar semmi izgalom sorozatot nezek este, akkor kevesbe stresszesen ebredek, hiaba elvezem kevesbe mint a szokasos sorozataimat. Hatha konyvvel is mukodik.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: noriko on 2010-02-17, 00:36:03
Post by: noriko on 2010-02-17, 00:36:03
Stephenie Meyer: Twilight
Mivel kíváncsi lettem, mire ez a nagy felhajtás, megszereztem a fent említett könyvet, kicsit abban reménykedve, hogy a hype mögött van is valami. Hát ez a valami kb. 70% csöpögős romantika, 30% történet. Nincs bajom a romantikával, amíg nem válik a történet kárára, de amikor más alig történik mellette az egész ötszázvalahány oldalas könyvben, az nekem már túlzás. Vagy csak nem vagyok hozzá elég tini? :P
Az írónő stílusán szerintem bőven lehet mit csiszolni, bár a könyv második fele már kezdett gördülékenyebbé válni, úgyhogy talán a folytatások már jobban sikerültek. (Nem mintha késztetést éreznék, hogy ellenőrizzem. ^^" ) Egyébként csak pár apróság volt zavaró. Olyanok, mint a "had been belonged to her" nyelvtani formula, vagy a "Grrrrr" mint önálló mondat. Ja meg a tény, hogy szinte minden harmadik mondatban azt ecsetelte, hogy Edward egy milyen hihetetlenül gyönyörű félisten.
Röviden: I got OWNED.
Mivel kíváncsi lettem, mire ez a nagy felhajtás, megszereztem a fent említett könyvet, kicsit abban reménykedve, hogy a hype mögött van is valami. Hát ez a valami kb. 70% csöpögős romantika, 30% történet. Nincs bajom a romantikával, amíg nem válik a történet kárára, de amikor más alig történik mellette az egész ötszázvalahány oldalas könyvben, az nekem már túlzás. Vagy csak nem vagyok hozzá elég tini? :P
Az írónő stílusán szerintem bőven lehet mit csiszolni, bár a könyv második fele már kezdett gördülékenyebbé válni, úgyhogy talán a folytatások már jobban sikerültek. (Nem mintha késztetést éreznék, hogy ellenőrizzem. ^^" ) Egyébként csak pár apróság volt zavaró. Olyanok, mint a "had been belonged to her" nyelvtani formula, vagy a "Grrrrr" mint önálló mondat. Ja meg a tény, hogy szinte minden harmadik mondatban azt ecsetelte, hogy Edward egy milyen hihetetlenül gyönyörű félisten.
Röviden: I got OWNED.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2010-02-17, 10:15:14
Post by: Kvikveg on 2010-02-17, 10:15:14
Ez olyan "Romana 600 oldalon"-nak hangzik.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2010-02-17, 10:54:20
Post by: Fazék on 2010-02-17, 10:54:20
Quote from: Kvikveg on 2010-02-17, 10:15:14lefelejtetted róla a sárga háttéren nagy fekete betűkkel "NOW WITH VAMPIRES" szöveget :D
Ez olyan "Romana 600 oldalon"-nak hangzik.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2010-02-17, 13:47:29
Post by: Kvikveg on 2010-02-17, 13:47:29
Quote from: Fazék on 2010-02-17, 10:54:20Agreed. XDQuote from: Kvikveg on 2010-02-17, 10:15:14lefelejtetted róla a sárga háttéren nagy fekete betűkkel "NOW WITH VAMPIRES" szöveget :D
Ez olyan "Romana 600 oldalon"-nak hangzik.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2010-02-21, 19:40:06
Post by: Próféta on 2010-02-21, 19:40:06
Nemrég kiolvastam egy Fools Die című könyvet, nem kisebb személyiségtől, mint az első két Superman film írójától (http://en.wikipedia.org/wiki/Mario_Puzo). (Volt még egy többé-kevésbé ismert filmes munkája, szintén egy trilógia első két darabját jegyezte íróként, valami etnosztori hozott anyagból (http://www.imdb.com/title/tt0068646/).) Hangvételében, körülményeiben ez utóbbihoz áll közelebb a könyv, de meg merném kockáztatni, hogy maradandóságban az előbbihez.
Egy szemlélődő típus a narrátor, aki mindenféle dolgokat átél, és elmeséli őket. Árvaház, Las Vegas, csaló ügyintézők a hadseregben, irodalmi élet, egy csipetnyi Japán, meg egy nagy adag Hollywood, a helyre jellemző ki-kivel kúr cselekménnyel. Elég személyes ahhoz, hogy azt gondoljam, a szerző elsősorban saját tapasztalatokról beszél. Nincs klasszikus értelemben vett struktúrája a könyvnek, csak úgy múlik az idő és a lapszám, sokat dumálnak a férfiak csajokról, van valamennyi szex, néha történnek benne dolgok, aztán vége lesz. Talán túlságosan magas irodalom volt nekem, de nem tudtam megkedvelni a könyvet.
Egy szemlélődő típus a narrátor, aki mindenféle dolgokat átél, és elmeséli őket. Árvaház, Las Vegas, csaló ügyintézők a hadseregben, irodalmi élet, egy csipetnyi Japán, meg egy nagy adag Hollywood, a helyre jellemző ki-kivel kúr cselekménnyel. Elég személyes ahhoz, hogy azt gondoljam, a szerző elsősorban saját tapasztalatokról beszél. Nincs klasszikus értelemben vett struktúrája a könyvnek, csak úgy múlik az idő és a lapszám, sokat dumálnak a férfiak csajokról, van valamennyi szex, néha történnek benne dolgok, aztán vége lesz. Talán túlságosan magas irodalom volt nekem, de nem tudtam megkedvelni a könyvet.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: LiaLia on 2010-03-24, 23:30:41
Post by: LiaLia on 2010-03-24, 23:30:41
Kezemben van A vándorló palota könyv *nézi csillogó szemekkel*
A borítóján tetszenek a matt felületen a fényesebb kiemelések, feliratok, viszont a rajzot eléggé elrontották. Nem egy az egyben az anime képe került ki, hanem "anime jellegű" képződmény. Howl úgy néz ki rajt, mint egy kócos punk, Sophie meg mint egy törpenő. Ezt leszámítva jól kivitelezett könyv, jól elkülönülnek a fejezetek, a díszítésektől igazi mesekönyv. :smile:
Tartalmilag majd később, előbb még újranézem az animét a könyvhöz kapott DVD-n. :smile:
A borítóján tetszenek a matt felületen a fényesebb kiemelések, feliratok, viszont a rajzot eléggé elrontották. Nem egy az egyben az anime képe került ki, hanem "anime jellegű" képződmény. Howl úgy néz ki rajt, mint egy kócos punk, Sophie meg mint egy törpenő. Ezt leszámítva jól kivitelezett könyv, jól elkülönülnek a fejezetek, a díszítésektől igazi mesekönyv. :smile:
Tartalmilag majd később, előbb még újranézem az animét a könyvhöz kapott DVD-n. :smile:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2010-03-24, 23:38:03
Post by: kikuchiyo on 2010-03-24, 23:38:03
Nem lehet, hogy a címlap még az anime előttről származó, "eredeti" illusztráció?
Én amúgy a könyvet jobbnak tartom a filmnél, legalábbis a történet szempontjából.
Én amúgy a könyvet jobbnak tartom a filmnél, legalábbis a történet szempontjából.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: LiaLia on 2010-03-25, 21:50:12
Post by: LiaLia on 2010-03-25, 21:50:12
Quote from: kikuchiyo on 2010-03-24, 23:38:03
Nem lehet, hogy a címlap még az anime előttről származó, "eredeti" illusztráció?
Én amúgy a könyvet jobbnak tartom a filmnél, legalábbis a történet szempontjából.
Sajnos nem "eredeti" a rajz, magyar az elkövető, bizonyos Almási Zétény.
[spoiler= A vándorló palota borító](http://angyalsziv.freeblog.hu/files/vandorloB.jpg)[/spoiler]
Gondolom problémás lett volna engedélyt kérni Miyazakiéktól, vagy valami nagyon eredetit akart a magyar kiadó, mert amúgy belül olvasható, hogy a borító copyright-os a könyv magyarországi kiadójának, bizonyos Pongrác Kiadónak.
A DVD-t megnéztem és az anime továbbra is nagyszerű, a könyvet majd most kezdem. :smile:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2010-03-25, 22:01:10
Post by: Kvikveg on 2010-03-25, 22:01:10
Ez a borito sirnivalo.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Cloud on 2010-03-25, 22:17:08
Post by: Cloud on 2010-03-25, 22:17:08
Quote from: Kvikveg on 2010-03-25, 22:01:10+1
Ez a borito sirnivalo.
Sőt. Szinte már félelmetesen xar.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2010-03-25, 22:38:04
Post by: kikuchiyo on 2010-03-25, 22:38:04
Ez tényleg csapnivaló, amatőr munka.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: LiaLia on 2010-04-02, 01:41:28
Post by: LiaLia on 2010-04-02, 01:41:28
A vándorló palota, Diana Wynne Jones tollából
A rafináltan kezdődő regény, mikoris az írónő feltétlenül biztosítani akar afelől, hogy itt nem a megszokott mesés fordulatok fognak következni, éppenhogy egy boszorkányokkal és hétmérföldes csizmákkal tarkított vidék városkájának életébe csöppenünk bele. A filmhez képest jóval több szereplővel lehet itt találkozni, és emiatt jóval több bonyodalom is kialakul közöttük. A történetben nem jelenik meg az animéből ismert országok közötti háború, sokkal inkább Howl palotájának kalandos meneküléséről, és Howl különböző "dimenziók" közötti átjárkálásairól lehet olvasni. Sophie inkább "öreges" itt, a varászlóinas valamivel emberesebb. Howl-on jókat mosolyogtam, remekül képes a "hattyú halálát" bemutatni, és sokkal hisztisebb és hiúbbnak tűnik, mint amilyen az animében volt. (Bár azért az animében Howl szobájának berendezése felülmúlhatatlan.) Ami külön meglepetés volt nekem, amikor a nagy semmibe mennek át,
[spoiler] hogy a történetmesélés közben ugyan előkerül a rugby szó, ami azért gyanúsan modern, de csak egy idő után jöttem rá, hogy varázslós szempontból van leírva a modern világ, a számítógép kora, ami így eléggé félelmetesnek tűnhet, és olvasás közben jókat lehet mosolyogni rajt. A farmernadrág meg csak most ugrott be, hogy írok róla. :facepalm: Jó kis írói ötlet volt :smile: [/spoiler]
Igazi mesés befejezése lett a történetnek, vagyis
[spoiler]... és (boldogan) együtt éltek, míg meg nem haltak... de persze egy varázsló mellett eléggé kalandos és viszontagságos az élet, főleg ha az történetesen Howl. [/spoiler]
Nekem az anime és a könyv is tetszett. Amellett, hogy nagyon egyező történések vannak bennük, eléggé különböző hangulatúak, így önmagában mindkettő jó.
A rafináltan kezdődő regény, mikoris az írónő feltétlenül biztosítani akar afelől, hogy itt nem a megszokott mesés fordulatok fognak következni, éppenhogy egy boszorkányokkal és hétmérföldes csizmákkal tarkított vidék városkájának életébe csöppenünk bele. A filmhez képest jóval több szereplővel lehet itt találkozni, és emiatt jóval több bonyodalom is kialakul közöttük. A történetben nem jelenik meg az animéből ismert országok közötti háború, sokkal inkább Howl palotájának kalandos meneküléséről, és Howl különböző "dimenziók" közötti átjárkálásairól lehet olvasni. Sophie inkább "öreges" itt, a varászlóinas valamivel emberesebb. Howl-on jókat mosolyogtam, remekül képes a "hattyú halálát" bemutatni, és sokkal hisztisebb és hiúbbnak tűnik, mint amilyen az animében volt. (Bár azért az animében Howl szobájának berendezése felülmúlhatatlan.) Ami külön meglepetés volt nekem, amikor a nagy semmibe mennek át,
[spoiler] hogy a történetmesélés közben ugyan előkerül a rugby szó, ami azért gyanúsan modern, de csak egy idő után jöttem rá, hogy varázslós szempontból van leírva a modern világ, a számítógép kora, ami így eléggé félelmetesnek tűnhet, és olvasás közben jókat lehet mosolyogni rajt. A farmernadrág meg csak most ugrott be, hogy írok róla. :facepalm: Jó kis írói ötlet volt :smile: [/spoiler]
Igazi mesés befejezése lett a történetnek, vagyis
[spoiler]... és (boldogan) együtt éltek, míg meg nem haltak... de persze egy varázsló mellett eléggé kalandos és viszontagságos az élet, főleg ha az történetesen Howl. [/spoiler]
Nekem az anime és a könyv is tetszett. Amellett, hogy nagyon egyező történések vannak bennük, eléggé különböző hangulatúak, így önmagában mindkettő jó.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Én on 2010-04-02, 15:10:17
Post by: Én on 2010-04-02, 15:10:17
Harry Harrison - A Rozsdamentes Acélpatkány
[spoiler]"Finom volt ez a grillcsirke, csak egy kicsit kevés." /Morfológus/[/spoiler]
Egy könnyedebb sci-fi regény, a távoli jövőben játszódik, ahol a civilizáció már galaxisszerte kiterjedt, és az emberekből a bűnözési és egyéb negatív hajlamokat csecsemőkoruktól kezdve irtják ki gyógyszerekkel és egyéb beavatkozásokkal - már amiket ki tudnak szűrni. Persze akad egy-két ember akinél kudarcot vallanak, és ez a maroknyi ember lesz a jövő törvényen kívüli, szabadszellemű bűnözője. A főszereplő is közéjük tartozik természetesen, aki eleinte meg van győződve arról, hogy ő a legravaszabb róka a világon, de azért hamar belátja, hogy működnek nála nagyobb koponyák is a galaxisban, és tudtán kívül végül ő is csak egy báb a sok közül...
Humoros és akciódús, jó kis kikapcsolódás, de sajnos csak 200 oldal, aki még nem olvasta szánjon rá 1-2 délutánt nyugodtan.
[spoiler]"Finom volt ez a grillcsirke, csak egy kicsit kevés." /Morfológus/[/spoiler]
Egy könnyedebb sci-fi regény, a távoli jövőben játszódik, ahol a civilizáció már galaxisszerte kiterjedt, és az emberekből a bűnözési és egyéb negatív hajlamokat csecsemőkoruktól kezdve irtják ki gyógyszerekkel és egyéb beavatkozásokkal - már amiket ki tudnak szűrni. Persze akad egy-két ember akinél kudarcot vallanak, és ez a maroknyi ember lesz a jövő törvényen kívüli, szabadszellemű bűnözője. A főszereplő is közéjük tartozik természetesen, aki eleinte meg van győződve arról, hogy ő a legravaszabb róka a világon, de azért hamar belátja, hogy működnek nála nagyobb koponyák is a galaxisban, és tudtán kívül végül ő is csak egy báb a sok közül...
Humoros és akciódús, jó kis kikapcsolódás, de sajnos csak 200 oldal, aki még nem olvasta szánjon rá 1-2 délutánt nyugodtan.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: LiaLia on 2010-04-07, 00:06:27
Post by: LiaLia on 2010-04-07, 00:06:27
Gail Tsukiyama: A szamuráj kertje
1937-38 táján, egy japán apától és kínai anyától született fiatalember, aki jó körülmények között élt Hongkongban, miután megbetegedett tüdővészben, apja a legjobbnak látta, hogy elküldi Japánba, Tarumiba, a család egy régi házába, hogy ott a tengerparti faluban remélhetőleg felépül, megerősödik majd. Stephen itt találkozik Macuval a ház idős, zárkózott gondnokával, aki a ház kertjét is gondozza. Az együtt töltött idő során, ahogy Stephen egyre jobban megismeri Macut, rajta keresztül a falu életébe, szokásaiba, a hegyekben kiépült leprások lakta település zárt világába, a múltban és jelenben meghúzódó nehézségekbe és tragédiákba is beleláthat és részesévé is válik ezeknek. Találkozik Szacsival, egy leprás nővel, aki több évizede elhagyta Tarumit, lassacskán derül ki milyen szálak kötik őt a faluhoz, és milyen terhet kell hordoznia a halál fenyegetettségében. Mindeközben Japán támadást kezd Hongkong ellen, így Stephen ott élő anyja és húga sincs biztonságban, és a fiúnak félig kínaiként a japán faluban kell szembesülnie az érkező hírekkel.
Közel egy év története, amiben az évszakok váltakozása a kert változásaival együtt szimbólumává lesz az ott élők sorsfordulóinak. Macu a maga egyszerű, mégis bölcs módján segít Stephennek is továbblépni a nehézségeken, de ezzel együtt, ahogy egyre inkább felnőtté érik, Stephen is egy új látásmóddal ajándékozza meg őt.
Egyfelől szívesen olvastam, sajátos nyugalommal mesél az írónő, és jól egységben volt a természet és az ott élők életének a leírása. Érdekesek voltak a helyi szokások, vagy ahogy szó volt a kínai és japán szokások közötti különbségekről. Viszont voltak részek, amik nagyon szívszorítóak voltak.
Egy eléggé hangsúlyos rész a történetben, amikor előjött, hogy a japánoknál mennyire beléjük van ivódva, hogy a becsületet, és nem csak a sajátjukét, hanem a család becsületét is minden áron meg kell őrizni, és ennek egyik megoldási módjának az öngyilkosságot tekintették. Ez megrendítő és dühítő is egyben, amellett, hogy megértem ha valakik egy ilyen látásmódban nőnek fel, akár fel sem merül bennük, hogy másként is lehetne. Viszont lesz egy válasz erre is a könyvben...
[spoiler]"az élethez nagyobb bátorság kell" súgta Szacsi fülébe Macu[/spoiler]
1937-38 táján, egy japán apától és kínai anyától született fiatalember, aki jó körülmények között élt Hongkongban, miután megbetegedett tüdővészben, apja a legjobbnak látta, hogy elküldi Japánba, Tarumiba, a család egy régi házába, hogy ott a tengerparti faluban remélhetőleg felépül, megerősödik majd. Stephen itt találkozik Macuval a ház idős, zárkózott gondnokával, aki a ház kertjét is gondozza. Az együtt töltött idő során, ahogy Stephen egyre jobban megismeri Macut, rajta keresztül a falu életébe, szokásaiba, a hegyekben kiépült leprások lakta település zárt világába, a múltban és jelenben meghúzódó nehézségekbe és tragédiákba is beleláthat és részesévé is válik ezeknek. Találkozik Szacsival, egy leprás nővel, aki több évizede elhagyta Tarumit, lassacskán derül ki milyen szálak kötik őt a faluhoz, és milyen terhet kell hordoznia a halál fenyegetettségében. Mindeközben Japán támadást kezd Hongkong ellen, így Stephen ott élő anyja és húga sincs biztonságban, és a fiúnak félig kínaiként a japán faluban kell szembesülnie az érkező hírekkel.
Közel egy év története, amiben az évszakok váltakozása a kert változásaival együtt szimbólumává lesz az ott élők sorsfordulóinak. Macu a maga egyszerű, mégis bölcs módján segít Stephennek is továbblépni a nehézségeken, de ezzel együtt, ahogy egyre inkább felnőtté érik, Stephen is egy új látásmóddal ajándékozza meg őt.
Egyfelől szívesen olvastam, sajátos nyugalommal mesél az írónő, és jól egységben volt a természet és az ott élők életének a leírása. Érdekesek voltak a helyi szokások, vagy ahogy szó volt a kínai és japán szokások közötti különbségekről. Viszont voltak részek, amik nagyon szívszorítóak voltak.
Egy eléggé hangsúlyos rész a történetben, amikor előjött, hogy a japánoknál mennyire beléjük van ivódva, hogy a becsületet, és nem csak a sajátjukét, hanem a család becsületét is minden áron meg kell őrizni, és ennek egyik megoldási módjának az öngyilkosságot tekintették. Ez megrendítő és dühítő is egyben, amellett, hogy megértem ha valakik egy ilyen látásmódban nőnek fel, akár fel sem merül bennük, hogy másként is lehetne. Viszont lesz egy válasz erre is a könyvben...
[spoiler]"az élethez nagyobb bátorság kell" súgta Szacsi fülébe Macu[/spoiler]
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Bishop on 2010-04-07, 11:12:22
Post by: Bishop on 2010-04-07, 11:12:22
Nem vagyok valami nagy olvasó elég ritkán olvasok könyvet, nem rég fejeztem be az Amerikai istenek cimű könyvet, amit még valamikor nagyon rég itt ajánlottatok. Azóta is nagy Neil Gaiman rajongó vagyok. De ahogy nézem a Newerwhere-t nem adták ki magyarba :frown: Nem tudom van e még magyarba kiadott Neil Gaiman könyv amit érdemes e olvasni. Ha nem akkor valami az Amerikai istenekhez hasonló művet ha tudnátok ajánlani. Amolyan álomszerű magával ragadó könyv. Főleg ezt szerettem az Amerikai istenekbe hogy nem tudtam néha hol kezdődik a valóság és hol kezdődik az álom. Illetve olyan témájú filmek(könyvek upsz) amik felteszik az emberben a kérdést hogy "Mi van ha?" mi van ha tényleg létezik ez a világ.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Nakedape on 2010-04-07, 12:50:55
Post by: Nakedape on 2010-04-07, 12:50:55
neverwhere-t pont kiadták, sosehol címmel, meg az Anansi fiúk, meg csillagpor, meg törékeny holmik, meg pratchettel közösen az elveszett próféciák
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: noriko on 2010-04-07, 12:57:50
Post by: noriko on 2010-04-07, 12:57:50
Létezik a Neverwhere magyarul! Emlékszem, amikor ki volt plakátolva a metró aluljárókban. Az Agave adta ki, és tőlük elvileg meg is rendelhető (http://www.agavebolt.hu/product_info.php?manufacturers_id=38&products_id=5&osCsid=f247a2938d79cc57450427e56e116886). Ajánlom! :)
(ehh...lassú vagyok. :) )
(ehh...lassú vagyok. :) )
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Bishop on 2010-04-07, 13:56:47
Post by: Bishop on 2010-04-07, 13:56:47
Akkor csak rossz helyen kerestem, köszi a linket tuti megveszem, sőt a többit is biztos :smile:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Cloud on 2010-04-28, 20:46:42
Post by: Cloud on 2010-04-28, 20:46:42
Eric Nylund
Halo-A Reach bukása
Na 3 délután alatt végeztem is vele. Nekem rohadtul tetszett a könyv. Az első 3 játékot végigjátszottam és marhára kíváncsi voltam az előzményekre is. Végre megtudtuk hogy hogyan teremtették a Spartan-okat, hogyan lett Master Chief egy szeplős kis gyerekből, az első részben megismert hős. Jó volt olvasni a Covenant-al való kapcsolatfelvételről. Olvashattam a Harvest-en aratott győzelemről, és végül mindarról ami ahhoz vezetett hogy az emberiség egyik legerősebb bástyája a Reach bolygó elessen.
És ahol a könyv befejeződik, pár percre rá ott folytatódik a Halo Combat Evolved.
Fantasztikus volt szerintem. Aki rajong a Halo világáért mindenképp olvassa el.
Sajnos csak az első részhez van rajongói fordítás, pedig a könyvsorozat már a 6. résznél tart. :(
Halo-A Reach bukása
Na 3 délután alatt végeztem is vele. Nekem rohadtul tetszett a könyv. Az első 3 játékot végigjátszottam és marhára kíváncsi voltam az előzményekre is. Végre megtudtuk hogy hogyan teremtették a Spartan-okat, hogyan lett Master Chief egy szeplős kis gyerekből, az első részben megismert hős. Jó volt olvasni a Covenant-al való kapcsolatfelvételről. Olvashattam a Harvest-en aratott győzelemről, és végül mindarról ami ahhoz vezetett hogy az emberiség egyik legerősebb bástyája a Reach bolygó elessen.
És ahol a könyv befejeződik, pár percre rá ott folytatódik a Halo Combat Evolved.
Fantasztikus volt szerintem. Aki rajong a Halo világáért mindenképp olvassa el.
Sajnos csak az első részhez van rajongói fordítás, pedig a könyvsorozat már a 6. résznél tart. :(
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: LiaLia on 2010-04-29, 23:18:27
Post by: LiaLia on 2010-04-29, 23:18:27
Fan Wu: Február virágai
Két egyetemista barátnő története a '90-es évek Kínájában, egy kínai írónőtől.
Bár már oldódtak a volt kommunista társadalmi és politikai szabályok, mégis sok fiatal nő életét keserítették meg a még mindig élő előírások. Ha valaki vidékiként kerül be egy városi egyetemre, a végzés után vissza kell térnie a szülőhelyére, emellett még mindig kísértenek a nagy értelmiségi üldözés emlékei.
Ming fiatal, naiv lánykánt találkozik Jennel, az idősebb, vidékről, ráadásul egy kisebb népcsoportból származó lánnyal. Különböző természetük ellenére az egyetem évei alatt szoros barátság alakul ki közöttük, homoerotikus határokkal, ami ebben a világban szintén tiltott, megfogalmazhatatlan jelenség volt. Ming elbeszélésén keresztül válnak láthatóvá a lánysorsok, ki hogyan igyekszik boldogulni, mi az amit a társadalom, vagy a család, a származás ruház rájuk, és hogyan élik meg ezt, miközben a lányság és nőiesség helyzeteit tapasztalják.
Két egyetemista barátnő története a '90-es évek Kínájában, egy kínai írónőtől.
Bár már oldódtak a volt kommunista társadalmi és politikai szabályok, mégis sok fiatal nő életét keserítették meg a még mindig élő előírások. Ha valaki vidékiként kerül be egy városi egyetemre, a végzés után vissza kell térnie a szülőhelyére, emellett még mindig kísértenek a nagy értelmiségi üldözés emlékei.
Ming fiatal, naiv lánykánt találkozik Jennel, az idősebb, vidékről, ráadásul egy kisebb népcsoportból származó lánnyal. Különböző természetük ellenére az egyetem évei alatt szoros barátság alakul ki közöttük, homoerotikus határokkal, ami ebben a világban szintén tiltott, megfogalmazhatatlan jelenség volt. Ming elbeszélésén keresztül válnak láthatóvá a lánysorsok, ki hogyan igyekszik boldogulni, mi az amit a társadalom, vagy a család, a származás ruház rájuk, és hogyan élik meg ezt, miközben a lányság és nőiesség helyzeteit tapasztalják.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2010-05-16, 18:46:33
Post by: Próféta on 2010-05-16, 18:46:33
Terry Pratchett: Mort (1987)
Aki nem ismerné a sztorit, vagy nem bírná magától kitalálni: Mortot, a semmirekellő, ügyetlen parasztgyereket inasnak küldi az apja. Mint az sejthető, senki nem veszi fel, de az utolsó pillanatban maga a Halál mégis felfogadja. Változatos feladatok hárulnak rá: kaszacipelés, a Halál fekete hátasának etetése és almozása... nos, nem lett volna szabad ilyen felelősségteljes pozícióba engedni, mert persze csak elront valamit, és kozmikus jelentőségű kalamajkát kavar.
Szégyen szemre csak most pótoltam be a Korongvilág egyik - ha nem "az" - alapregényét, ahol először kerül komolyabb szerepbe mindenki kedvenc Halála. Ez a könyv a sorozat negyedik darabja, és állítólag az első, amelyik már kicsit komolyabb gondolatokat is enged beszivárogtatni az idétlen marhulás közé. No nem sokat. Amúgy se hosszú a könyv, és itt Sir Pratchett szerintem még nem írt annyira jól, mint később - nincsenek annyira jól lekerekítve a szereplők, vagy inkább az egymáshoz képesti viszonyaik. Ennek ellenére az általam ismert Korongvilág-könyvek egyik legjobbjának érzem; esztelenségébe épp olyan felkavaróan szép képek keverednek, mint a Kaszás, a Kisistenek vagy a Hogfather esetén.
Egy példát is említenék, egy hátborzongatóan jó momentumot a könyvből. A vastag pénzeszacskójáról faggatják a Halált: azt a sok különféle régi pénzérmét hogyan szerezte? Sejtelmes mosolyával (csontvázként más arckifejezése hogy is lehetne) csak ennyit válaszol:
[spoiler=nem igazi spoiler, csak egy csattanó]Párosával.[/spoiler]
Vaze! :borul:
Aki nem ismerné a sztorit, vagy nem bírná magától kitalálni: Mortot, a semmirekellő, ügyetlen parasztgyereket inasnak küldi az apja. Mint az sejthető, senki nem veszi fel, de az utolsó pillanatban maga a Halál mégis felfogadja. Változatos feladatok hárulnak rá: kaszacipelés, a Halál fekete hátasának etetése és almozása... nos, nem lett volna szabad ilyen felelősségteljes pozícióba engedni, mert persze csak elront valamit, és kozmikus jelentőségű kalamajkát kavar.
Szégyen szemre csak most pótoltam be a Korongvilág egyik - ha nem "az" - alapregényét, ahol először kerül komolyabb szerepbe mindenki kedvenc Halála. Ez a könyv a sorozat negyedik darabja, és állítólag az első, amelyik már kicsit komolyabb gondolatokat is enged beszivárogtatni az idétlen marhulás közé. No nem sokat. Amúgy se hosszú a könyv, és itt Sir Pratchett szerintem még nem írt annyira jól, mint később - nincsenek annyira jól lekerekítve a szereplők, vagy inkább az egymáshoz képesti viszonyaik. Ennek ellenére az általam ismert Korongvilág-könyvek egyik legjobbjának érzem; esztelenségébe épp olyan felkavaróan szép képek keverednek, mint a Kaszás, a Kisistenek vagy a Hogfather esetén.
Egy példát is említenék, egy hátborzongatóan jó momentumot a könyvből. A vastag pénzeszacskójáról faggatják a Halált: azt a sok különféle régi pénzérmét hogyan szerezte? Sejtelmes mosolyával (csontvázként más arckifejezése hogy is lehetne) csak ennyit válaszol:
[spoiler=nem igazi spoiler, csak egy csattanó]Párosával.[/spoiler]
Vaze! :borul:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2010-05-16, 18:52:54
Post by: Fazék on 2010-05-16, 18:52:54
Quote from: Próféta on 2010-05-16, 18:46:33nekem a leginkább az fájt, hogy csak 2. újraolvasásnál esett le ^^"
Egy példát is említenék, egy hátborzongatóan jó momentumot a könyvből. A vastag pénzeszacskójáról faggatják a Halált: azt a sok különféle régi pénzérmét hogyan szerezte? Sejtelmes mosolyával (csontvázként más arckifejezése hogy is lehetne) csak ennyit válaszol:
[spoiler]Párosával.[/spoiler]
Vaze! :borul:
de igen, tele vannak ilyenekkel a könyvei, kár hogy lassan kifogyok belőlük :(
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2010-05-16, 20:44:41
Post by: Ramiz on 2010-05-16, 20:44:41
A Mágia színe után a Mort és a Piramisok a legjobb imho, no meg a vallási témákra fogékonyaknak a Kisistenek, és szórakoztató volt még a Vége a mesének is, de volt pár, amin azért unatkoztam (Mágia fénye gyengébb, Bűbájos rítusokból semmi sem maradt meg, Mozgó képek kifejezetten rossz).
Az új sorozatot olvasta valaki? Megéri?
Az új sorozatot olvasta valaki? Megéri?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2010-05-16, 21:12:49
Post by: Próféta on 2010-05-16, 21:12:49
Quote from: Ramiz on 2010-05-16, 20:44:41Az áruházban megbúvó parányi lényekről szóló Manák-trilógiára (Sofőrök, Földvájók, Szárnyalók) gondolsz?
Az új sorozatot olvasta valaki? Megéri?
A Sofőrök (Truckers) gyerekkönyv, de egyszerűen EPIC, és nagyon kemény humora van. A folytatása unalmas és ötlettelen, szenvedés volt végigolvasni. A harmadikba bele se néztem, ismerősöm szerint ez bölcs döntés volt.
Szóval a Sofőröket melegen ajánlom, önmagában is élvezhető, a többi létezéséről meg legjobb nem tudomást venni.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: LiaLia on 2010-05-20, 00:27:12
Post by: LiaLia on 2010-05-20, 00:27:12
Diane Wei Liang : A jáde átka
Klasszikus krimiként induló történet.
Mei, aki ugyan dolgozott a Minisztériumban, viszont amikor nem volt hajlandó bizonyos felkéréseket teljesíteni elvi okokból, jobbnak látta kilépni onnan, és független nyomozónőként kezdett dolgozni Pekingben. Megbízást kap egy ismerősétől, hogy feltételezések szerint anno a kulturális forradalom idején a vörösgárdisták elraboltak egy nagyon régi jádepecsétet, ami mégsem veszett el, és valószínű a régiségkereskedőkön keresztül valaki értékesíteni akarja, vagy kivinni az országból. Törvény szerint kínai régiségeket tilos kijuttatni külföldre, azok az állam tulajdonát képezik, súlyos börtönbüntetés járna ezért.
Mei nyomozni kezd a jádepecsét után, ám miközben különféle alvilági, üzleti és politikai területekre jut, édesanyja váratlan súlyos betegsége felbolygatja az amúgy is kényes családi békét. Mei egyre inkább tudni akarja, hogy mi történt a munkatárborban meghalt édesapjával, és anyja milyen múltbeli történéseket hallgat el, a megbízó ismerős nagybácsi milyen titkot rejteget évtizedek óta.
A nyomozás során bele lehet pillantani a kínai hétköznapokba, a kínai mentalitásba, ami érdekessége a könyvnek, emellett itt is kísértenek a kulturális forradalomban elkövetett borzalmak emlékei, maradványai. Legfőbb kérdésként az merül fel, hogy miként lehet megbocsátani, vagy meg lehet-e bocsátani tetteket, ha azok valójában két rossz közötti választás eredményei voltak.
Klasszikus krimiként induló történet.
Mei, aki ugyan dolgozott a Minisztériumban, viszont amikor nem volt hajlandó bizonyos felkéréseket teljesíteni elvi okokból, jobbnak látta kilépni onnan, és független nyomozónőként kezdett dolgozni Pekingben. Megbízást kap egy ismerősétől, hogy feltételezések szerint anno a kulturális forradalom idején a vörösgárdisták elraboltak egy nagyon régi jádepecsétet, ami mégsem veszett el, és valószínű a régiségkereskedőkön keresztül valaki értékesíteni akarja, vagy kivinni az országból. Törvény szerint kínai régiségeket tilos kijuttatni külföldre, azok az állam tulajdonát képezik, súlyos börtönbüntetés járna ezért.
Mei nyomozni kezd a jádepecsét után, ám miközben különféle alvilági, üzleti és politikai területekre jut, édesanyja váratlan súlyos betegsége felbolygatja az amúgy is kényes családi békét. Mei egyre inkább tudni akarja, hogy mi történt a munkatárborban meghalt édesapjával, és anyja milyen múltbeli történéseket hallgat el, a megbízó ismerős nagybácsi milyen titkot rejteget évtizedek óta.
A nyomozás során bele lehet pillantani a kínai hétköznapokba, a kínai mentalitásba, ami érdekessége a könyvnek, emellett itt is kísértenek a kulturális forradalomban elkövetett borzalmak emlékei, maradványai. Legfőbb kérdésként az merül fel, hogy miként lehet megbocsátani, vagy meg lehet-e bocsátani tetteket, ha azok valójában két rossz közötti választás eredményei voltak.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Cloud on 2010-05-20, 20:03:02
Post by: Cloud on 2010-05-20, 20:03:02
Flashforward könyvet olvasta valaki? Milyen?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ymir on 2010-05-20, 20:57:19
Post by: Ymir on 2010-05-20, 20:57:19
Klasszikusnak számító, de nem túl nehezen értelmezhető sci-fit tudnátok ajánlani, amit élvezetes is olvasni?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Nakedape on 2010-05-20, 21:02:42
Post by: Nakedape on 2010-05-20, 21:02:42
galaxis útikalauz ér?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2010-05-20, 21:42:52
Post by: kikuchiyo on 2010-05-20, 21:42:52
Olvass Kiberiádát, az akár meseként is élvezhető, de ugyanakkor Mély és Többrétegű Filozófiai Mondanivalója is van :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Nakedape on 2010-05-20, 21:43:54
Post by: Nakedape on 2010-05-20, 21:43:54
Quote from: kikuchiyo on 2010-05-20, 21:42:52(c)
Mély és Többrétegű Filozófiai Mondanivaló
:Kiraly:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2010-05-20, 21:47:09
Post by: kikuchiyo on 2010-05-20, 21:47:09
Quote from: Cloud on 2010-05-20, 20:03:02
Flashforward könyvet olvasta valaki? Milyen?
Csak azért nem szidlak le, mert tényleg semmit sem ér a fórum keresési funkciója:
http://usteam.hu/forum/index.php?topic=469.msg425560#msg425560
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ymir on 2010-05-20, 21:48:59
Post by: Ymir on 2010-05-20, 21:48:59
Quote from: Nakedape on 2010-05-20, 21:02:42
galaxis útikalauz ér?
Ér:) Viszont már olvastam, kicsit más irányban is szeretnék tájékozódni. (A Neurománcot néztem most ki, viszont ha van más hasonló alapmű amit nem ismerek, azt szivesen bepótolnám)
Quote from: kikuchiyo on 2010-05-20, 21:42:52Ez is megvolt már:)
Olvass Kiberiádát, az akár meseként is élvezhető, de ugyanakkor Mély és Többrétegű Filozófiai Mondanivalója is van :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2010-05-20, 22:12:51
Post by: Kvikveg on 2010-05-20, 22:12:51
Quote from: Ymir on 2010-05-20, 20:57:19Bradbury: a tetovalt ember
Klasszikusnak számító, de nem túl nehezen értelmezhető sci-fit tudnátok ajánlani, amit élvezetes is olvasni?
Az otvenedik - vastag scifivalogatas-kotet, valamelyik total ismert magyar kiadotol
Zsoldos Peter: Tavoli tuz hm lol http://mek.oszk.hu/03000/03093/
es megalol (http://mek.oszk.hu/html/vgi/kereses/kereses.phtml?id=3093&sub_id=1&table=dc_creator&megnevezes=%27szerzo%27&mezoertek1=Zsoldos&mezoertek2=P%E9ter)
http://www.scribd.com/doc/13000627/Jack-London-Adam-Elott
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ymir on 2010-05-20, 22:20:26
Post by: Ymir on 2010-05-20, 22:20:26
Köszönöm szépen:) Máris meglesem őket.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2010-05-20, 22:54:35
Post by: kikuchiyo on 2010-05-20, 22:54:35
Zsoldos Pétertől a Feladatot olvastam régen, az jó volt. Kicsit a korai Lemekre emlékeztet a stílusa.
A többi könyvét is el kéne olvasni.
A többi könyvét is el kéne olvasni.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2010-05-20, 23:12:57
Post by: Ramiz on 2010-05-20, 23:12:57
Quote from: Ymir on 2010-05-20, 20:57:19
Klasszikusnak számító, de nem túl nehezen értelmezhető sci-fit tudnátok ajánlani, amit élvezetes is olvasni?
Stanislaw Lemtől bármit (na jó, az Úr hangja kivételével, az nehéz).
Asimovtól az Alapítvány-trilógia első három része is jó.
Bradbury-t és Arthur C. Clarke-ot is sokan bírják, de engem soha nem ragadtak annyira magukkal, mint Lem.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2010-05-21, 00:09:13
Post by: Próféta on 2010-05-21, 00:09:13
Quote from: Ymir on 2010-05-20, 21:48:59Douglas Adams: Dirk Gently holisztikus nyomozóirodája? :DQuote from: Nakedape on 2010-05-20, 21:02:42Ér:) Viszont már olvastam, kicsit más irányban is szeretnék tájékozódni.
galaxis útikalauz ér?
Alig merem megkérdezni, de ugye az 1984 (Orwell), a Szép új világ (Huxley) és a Marsbéli krónikák (Bradbury) megvolt?
Én tinikoromban Asimovval kezdtem, klasszikusnak klasszikus, de hullámzó színvonalú. Temérdek könyvéből szemezgetve bátran ajánlom az "Én, a robot" novellákat, illetve még náluk is jobb a jövőjükben játszódó Acélbarlangok (Caves of Steel, régebbi fordításban Gyilkosság az Űrvárosban, ami WTF, mert a Földön játszódik) regény, az ritka jól el van találva (a folytatásai már nem mindig). Ha nem is ennyire szuper, de azért elég jó az Alapítvány-sorozat is, legalábbis az első három könyv (~, ~ és Birodalom, ill. Második ~). Ezek mind megvannak egyébként a mázsás formátumú Encyclopaedia Galactica ötkötetes kiadásban. Hasonló formában kapható az örökbecsű End of Eternity (a Halhatatlanság Halála, nem igazán jó a fordítás); viszont nem láttam ilyen kiadásban Asimov talán legjobb novelláját, a Nightfall-t. Ez utóbbit, ha máshogy nem találod, elküldöm szívesen fájlként, novellánál szvsz az is belefér.
Amúgy meg Kiberiáda +1
Quote from: Ymir on 2010-05-20, 21:48:59Először is Neuromancer, nem pedig Neurománc. A magyar fordítástól tartsd távol magad - ismerős szerint mindent félrefordítottak benne, amit lehetett. Többek közt a címet is. Másodsorban meg pont a nehezebben olvasható fajta, angolul biztosan.
(A Neurománcot néztem most ki, viszont ha van más hasonló alapmű amit nem ismerek, azt szivesen bepótolnám)
EDIT
ÁÁÁ hogy is hagyhattam ki!
Frank Herbert: Dűne :) Mondjuk nem a legkönnyebb olvasmány, ilyen szempontból nem annyira jó válasz, de ha egyszer a "Próféta" nick onnan jött, kár lett volna kihagyni :)
A másik nagy facepalm, hogy az Ender's Game-et nem írtam, pedig az pörgős, kifejezetten olvastatja magát, és nemrég pótoltam be (http://usteam.hu/forum/index.php?topic=469.msg425525#msg425525).
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ymir on 2010-05-21, 00:56:18
Post by: Ymir on 2010-05-21, 00:56:18
Ejha, ezekkel már elleszek egy darabig:)
:haha: Az Ender's Game-et meg épp aktuálisan olvasom, Jack Londonnal.
:haha: Az Ender's Game-et meg épp aktuálisan olvasom, Jack Londonnal.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: LiaLia on 2010-06-04, 00:13:35
Post by: LiaLia on 2010-06-04, 00:13:35
P.C. Cast - Kristin Cast: Megjelölve, Az Éjszaka Háza
Ezt a könyvet 14-16 éveseknek ajánlom, akik kedvelik a vámpírtörténeteket. Ez nem olyan, mint az Alkonyat, sokkal jobb annál! :smile:
[spoiler=Bővebben:]
Egy 16 éves lány története, akit megjelöl egy Nyomkövető, és miután kezdenek jelentkezni nála a vámpírrá válás tünetei, minél hamarabb az Éjszaka Házába, egy bentlakásos vámpíriskolába kell mennie, hogy ott megfelelő képzést kapva majd 3 év múlva, a végső Átváltozás során teljesen vámpírrá váljon. Már ha kibírja addig, mivel vannak olyan emberek, akiknek elutasítja a szervezete az Átváltozást, és ez halálhoz vezethet. Az iskolában barátokra és ellenségekre talál, megismerkedik egy beképzelt, magukat kiválasztottnak tartó lánycsapattal, találkozik az iskola legjobb fiújával, és közben a vámpírsággal ismerkedve - külön van pl. vámpírszociólógia tantárgy is - kezdi tapasztalni a vámpírvilág jellegzetességeit.
Bár időnként előfordulnak szókimondóbb kifejezések, egészében kamaszoknak szóló történet. Benne az inkább külsőségekkel törődő, szemellenzős szülőkkel, féltékeny lányosztálytársakkal, egy fiúval, aki előtte más lány szeretett, iskoláról, és cseroki ősökről, miközben pogány szertartásokról és szokásokról lehet olvasni. Külön jónak tartom, hogy a nehéz helyzetekből is egy jó szemlélettel kerül ki a lány, legyen szó értetlen szülőkről, féltékenységről, egymás közötti versengésről, italról, vagy akár orális szexről. Emellett plusz jó, hogy úgy van szó pogány szertartásokról, ahogy azokat egyébként is bizonyos körökben végzik, és a mágiát is bizonyos esetekben úgy mutatja be, ahogy arról valóban vélekednek pogány körökben, vagyis nem a hatalomért, a másik befolyásolásáért végzik ezeket, hanem pozitív segítségért, bölcsességértért, tisztulásért és gyógyításért.
Ami érdekes, hogy egy újabb meghatározást olvashattam, hogy hogyan válik valaki vámpírrá.::) A könyv szerint nem egy vámpírharapástól lehet vámpírrá válni, hanem valójában kamaszkorban a hormonális változások közben egy mutáns gén aktivizálódik, és ezután elindul a vámpírrá válás folyamata. Ezt nem lehet megakadályozni, és a Nyomkeresők is csak megjelölik azokat, akikről már előzőleg kiderítették a leendő vámpírságot. Hááát, ez némileg ellentmond a többezer éves hagyománynak, amit már erdélyi őseink is megalapoztak. :smile: [/spoiler]
Charlie Huston: Félholtak
Alapvetően férfias hangvételű, mozgalmas regény manhattani vámpírklánokról és zombikról, akik között Joe Pitt egyik bandához sem tartozva meg akarná oldani két megbízatását.
[spoiler=Bővebben:]Joe vámpír, kiváló bérgyilkos, de nem hajlandó egyik klánhoz sem csatlakozni. Meg akarja őrizni függetlenségét, ezért mindegyik bandának tesz szívességeket, elvégez piszkos munkákat, cserébe, hogy békénhagyják. Viszont ez sejthetően nem húzható a végtelenségig. Aktuálisan épp pár zombit tett ártalmatlanná, és meg akarná keresni a hordozót, aki megfertőzte őket, de kicsit kicsúszik az időből, hibázik is, és ezért az egyik klán nyomatékosan figyelmezteti, hogy fejezze be a munkát. Közben egy másik megbízatást is kap, amit szintén a lehető leghamarabb el kellene végezni, mert egyrészt egy igencsak befolyásos család érintett, másrészt köze lehet az ügyhöz a felbukkanó fertőzött zombiknak.
Időnként elég szókimondó, akciódús történet, amiből egy sajátos, jól bemutatott vámpírvilágot lehet megismerni. Érdekesek a Manhattan szigetét saját területekre osztó vámpírklánok. Mindegyiknek más-más a mentalitása, még olyan is van, akik traszcendentális szellemi erőt akarnak meríteni a véréhség miatt jelentkező fizikai szenvedésekből. Emellett pl. külön rövid magyarázat olvasható arról, hogy mi a különbség a vámpírok és a zombik fertőzöttsége között. Történetesen a vámpírokét vírus, a zombikét baktérium okozza, és olvashatóak a hatásmechanizmusok is. Illetve a vámpírok körül felbukkanó embereket is más-más elnevezéssel illetik a vámpírok, attól függően, hogy milyen jellegű kapcsolatban vannak velük.
Mindezekkel együtt különféle alvilági figurákkal, nehézsorsú fiatalokkal is lehet találkozni, miközben egyre többminden derül ki a felsővezetés piszkos ügyeiből, és lassacskán semmi sem az, mint aminek látszik.[/spoiler]
Lilith Saintcrow: Az ördög szolgálatában
Egy kicsit ironikus, kicsit humoros, akciós és kalandos regény Dante Valentine nekromanta fejvadásznőről, aki megbízatást kap Lucifertől, a Pokol fejedelmétől. Mindehhez pedig segítségül egy démont rendelnek mellé.
[spoiler=Bővebben:]Egy sajátos világban játszódik a történet, az úgynevezett Nagy Ébredés után, amikor is az addig sejtett Túlvilág elfogadottá és az emberek számára is láthatóbbá vált. A pszionokat, akik előtte is léteztek, mint paraképeségekkel rendelkező emberek, külön törvényi védelmet kaptak, és bár továbbra is nehezen fogadják el őket a hétköznapokban, nyíltabban használhatják - akár mint szolgáltatást - a képességeiket. Dante nekromataként a holtak szellemeit képes megidézni, és pl. végrendeleti vitáknál is kérik a segítségét, emellett időnként fejvadászként keresi a pénzt, hogy törlessze a számláit, kifizesse a háza részleteit. Egy nap egy démon kíséri el a Pokol Tornácára, ahol Lucifer egy feladattal bízza meg, elég szoros feltételekkel, segítségül egy démont rendelve mellé. Dantét a szintén paraképességekkel rendelkező barátai segítik, és a démon is segítené, de nem éppen zökkenőmentes az együttműködésük.
Érdekes a regény világa, ahogy szó van a különféle képességű lényekről, a városok működéséről. Jók a párbeszédek, ahogy a démon és ember külön külön világa megjelenik, és ironikus is egyben, mennyire furcsák időnként az emberek egy más szemszögből szemlélve. Mindeközben zajlanak az események és a regény befejezése elég rendhagyó, nem egy megszokott happy end.
Az irónő stílusa elég furcsa, időnként alig követhetőek az akciójelenetek, és volt, hogy egy bekezdést többször el kellett olvasnom, hogy egy-egy tőmondatot most mire is értett, de ezt leszámítva tetszett a könyv.[/spoiler]
Jennifer Rardin: Harapnivaló, Jaz Parks vámpírvadász
Ezt a könyvet nagyon nem ajánlom! :ejj: Szerintem felesleges szószaporítás egy tündi-bündi, aranyos nyomozónőről, aki egyébként feketeöves karatés és szuperügynök. Egy román származású vámpír társával kell kideríteniük egy ügyet Miamiban. Alig történik valami és sok a jópofizni akaró szövegelés. A vége felé pedig természetesen jó amerikai módra a világot fogják megmenteni egy hatalmas vírustámadástól és egy a világra rászabaduló szörnyetegtől.
Úgyhogy összegezve: egy rettenet rossz könyv.
Ezt a könyvet 14-16 éveseknek ajánlom, akik kedvelik a vámpírtörténeteket. Ez nem olyan, mint az Alkonyat, sokkal jobb annál! :smile:
[spoiler=Bővebben:]
Egy 16 éves lány története, akit megjelöl egy Nyomkövető, és miután kezdenek jelentkezni nála a vámpírrá válás tünetei, minél hamarabb az Éjszaka Házába, egy bentlakásos vámpíriskolába kell mennie, hogy ott megfelelő képzést kapva majd 3 év múlva, a végső Átváltozás során teljesen vámpírrá váljon. Már ha kibírja addig, mivel vannak olyan emberek, akiknek elutasítja a szervezete az Átváltozást, és ez halálhoz vezethet. Az iskolában barátokra és ellenségekre talál, megismerkedik egy beképzelt, magukat kiválasztottnak tartó lánycsapattal, találkozik az iskola legjobb fiújával, és közben a vámpírsággal ismerkedve - külön van pl. vámpírszociólógia tantárgy is - kezdi tapasztalni a vámpírvilág jellegzetességeit.
Bár időnként előfordulnak szókimondóbb kifejezések, egészében kamaszoknak szóló történet. Benne az inkább külsőségekkel törődő, szemellenzős szülőkkel, féltékeny lányosztálytársakkal, egy fiúval, aki előtte más lány szeretett, iskoláról, és cseroki ősökről, miközben pogány szertartásokról és szokásokról lehet olvasni. Külön jónak tartom, hogy a nehéz helyzetekből is egy jó szemlélettel kerül ki a lány, legyen szó értetlen szülőkről, féltékenységről, egymás közötti versengésről, italról, vagy akár orális szexről. Emellett plusz jó, hogy úgy van szó pogány szertartásokról, ahogy azokat egyébként is bizonyos körökben végzik, és a mágiát is bizonyos esetekben úgy mutatja be, ahogy arról valóban vélekednek pogány körökben, vagyis nem a hatalomért, a másik befolyásolásáért végzik ezeket, hanem pozitív segítségért, bölcsességértért, tisztulásért és gyógyításért.
Ami érdekes, hogy egy újabb meghatározást olvashattam, hogy hogyan válik valaki vámpírrá.::) A könyv szerint nem egy vámpírharapástól lehet vámpírrá válni, hanem valójában kamaszkorban a hormonális változások közben egy mutáns gén aktivizálódik, és ezután elindul a vámpírrá válás folyamata. Ezt nem lehet megakadályozni, és a Nyomkeresők is csak megjelölik azokat, akikről már előzőleg kiderítették a leendő vámpírságot. Hááát, ez némileg ellentmond a többezer éves hagyománynak, amit már erdélyi őseink is megalapoztak. :smile: [/spoiler]
Charlie Huston: Félholtak
Alapvetően férfias hangvételű, mozgalmas regény manhattani vámpírklánokról és zombikról, akik között Joe Pitt egyik bandához sem tartozva meg akarná oldani két megbízatását.
[spoiler=Bővebben:]Joe vámpír, kiváló bérgyilkos, de nem hajlandó egyik klánhoz sem csatlakozni. Meg akarja őrizni függetlenségét, ezért mindegyik bandának tesz szívességeket, elvégez piszkos munkákat, cserébe, hogy békénhagyják. Viszont ez sejthetően nem húzható a végtelenségig. Aktuálisan épp pár zombit tett ártalmatlanná, és meg akarná keresni a hordozót, aki megfertőzte őket, de kicsit kicsúszik az időből, hibázik is, és ezért az egyik klán nyomatékosan figyelmezteti, hogy fejezze be a munkát. Közben egy másik megbízatást is kap, amit szintén a lehető leghamarabb el kellene végezni, mert egyrészt egy igencsak befolyásos család érintett, másrészt köze lehet az ügyhöz a felbukkanó fertőzött zombiknak.
Időnként elég szókimondó, akciódús történet, amiből egy sajátos, jól bemutatott vámpírvilágot lehet megismerni. Érdekesek a Manhattan szigetét saját területekre osztó vámpírklánok. Mindegyiknek más-más a mentalitása, még olyan is van, akik traszcendentális szellemi erőt akarnak meríteni a véréhség miatt jelentkező fizikai szenvedésekből. Emellett pl. külön rövid magyarázat olvasható arról, hogy mi a különbség a vámpírok és a zombik fertőzöttsége között. Történetesen a vámpírokét vírus, a zombikét baktérium okozza, és olvashatóak a hatásmechanizmusok is. Illetve a vámpírok körül felbukkanó embereket is más-más elnevezéssel illetik a vámpírok, attól függően, hogy milyen jellegű kapcsolatban vannak velük.
Mindezekkel együtt különféle alvilági figurákkal, nehézsorsú fiatalokkal is lehet találkozni, miközben egyre többminden derül ki a felsővezetés piszkos ügyeiből, és lassacskán semmi sem az, mint aminek látszik.[/spoiler]
Lilith Saintcrow: Az ördög szolgálatában
Egy kicsit ironikus, kicsit humoros, akciós és kalandos regény Dante Valentine nekromanta fejvadásznőről, aki megbízatást kap Lucifertől, a Pokol fejedelmétől. Mindehhez pedig segítségül egy démont rendelnek mellé.
[spoiler=Bővebben:]Egy sajátos világban játszódik a történet, az úgynevezett Nagy Ébredés után, amikor is az addig sejtett Túlvilág elfogadottá és az emberek számára is láthatóbbá vált. A pszionokat, akik előtte is léteztek, mint paraképeségekkel rendelkező emberek, külön törvényi védelmet kaptak, és bár továbbra is nehezen fogadják el őket a hétköznapokban, nyíltabban használhatják - akár mint szolgáltatást - a képességeiket. Dante nekromataként a holtak szellemeit képes megidézni, és pl. végrendeleti vitáknál is kérik a segítségét, emellett időnként fejvadászként keresi a pénzt, hogy törlessze a számláit, kifizesse a háza részleteit. Egy nap egy démon kíséri el a Pokol Tornácára, ahol Lucifer egy feladattal bízza meg, elég szoros feltételekkel, segítségül egy démont rendelve mellé. Dantét a szintén paraképességekkel rendelkező barátai segítik, és a démon is segítené, de nem éppen zökkenőmentes az együttműködésük.
Érdekes a regény világa, ahogy szó van a különféle képességű lényekről, a városok működéséről. Jók a párbeszédek, ahogy a démon és ember külön külön világa megjelenik, és ironikus is egyben, mennyire furcsák időnként az emberek egy más szemszögből szemlélve. Mindeközben zajlanak az események és a regény befejezése elég rendhagyó, nem egy megszokott happy end.
Az irónő stílusa elég furcsa, időnként alig követhetőek az akciójelenetek, és volt, hogy egy bekezdést többször el kellett olvasnom, hogy egy-egy tőmondatot most mire is értett, de ezt leszámítva tetszett a könyv.[/spoiler]
Jennifer Rardin: Harapnivaló, Jaz Parks vámpírvadász
Ezt a könyvet nagyon nem ajánlom! :ejj: Szerintem felesleges szószaporítás egy tündi-bündi, aranyos nyomozónőről, aki egyébként feketeöves karatés és szuperügynök. Egy román származású vámpír társával kell kideríteniük egy ügyet Miamiban. Alig történik valami és sok a jópofizni akaró szövegelés. A vége felé pedig természetesen jó amerikai módra a világot fogják megmenteni egy hatalmas vírustámadástól és egy a világra rászabaduló szörnyetegtől.
Úgyhogy összegezve: egy rettenet rossz könyv.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2010-06-04, 00:16:19
Post by: Próféta on 2010-06-04, 00:16:19
Te miket összeolvasol :eek:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2010-06-04, 01:29:49
Post by: Kvikveg on 2010-06-04, 01:29:49
Mar tudom miket dobok el meszzire ha a kezembe nyomjak.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2010-06-06, 16:38:20
Post by: Fazék on 2010-06-06, 16:38:20
Kaland Játék Kockázat könyvek letölthető formában: http://zagor.hu/konyvek.htm
mondjuk kicsit szerencsésebb formában és szerkesztésben is lehetnének.
majd ha lesz egy kis időm és kedvem (vagyis soha), akkor fölszabdalom rendes oldalakra és átkonvertálom pdf formátumba, hogy könnyebb legyen adott oldalra lapozni :)
mondjuk kicsit szerencsésebb formában és szerkesztésben is lehetnének.
majd ha lesz egy kis időm és kedvem (vagyis soha), akkor fölszabdalom rendes oldalakra és átkonvertálom pdf formátumba, hogy könnyebb legyen adott oldalra lapozni :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Xzone on 2010-06-06, 16:52:38
Post by: Xzone on 2010-06-06, 16:52:38
Quote from: Fazék on 2010-06-06, 16:38:20
Kaland Játék Kockázat könyvek letölthető formában: http://zagor.hu/konyvek.htm
mondjuk kicsit szerencsésebb formában és szerkesztésben is lehetnének.
majd ha lesz egy kis időm és kedvem (vagyis soha), akkor fölszabdalom rendes oldalakra és átkonvertálom pdf formátumba, hogy könnyebb legyen adott oldalra lapozni :)
Nekem ez a kedvencem:
http://www.cracked.com/blog/choose-your-own-drug-fueled-adventure-fk-the-lost-world/
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Bruce on 2010-06-06, 20:27:16
Post by: Bruce on 2010-06-06, 20:27:16
Quote from: Fazék on 2010-06-06, 16:38:20Ó a régi szép idők :D Ezek közül csak kettő hiányzik... de nem tudom, hogy erre szabad-e büszkének lennem :redface:
Kaland Játék Kockázat könyvek letölthető formában: http://zagor.hu/konyvek.htm
mondjuk kicsit szerencsésebb formában és szerkesztésben is lehetnének.
majd ha lesz egy kis időm és kedvem (vagyis soha), akkor fölszabdalom rendes oldalakra és átkonvertálom pdf formátumba, hogy könnyebb legyen adott oldalra lapozni :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: LiaLia on 2010-06-07, 00:01:58
Post by: LiaLia on 2010-06-07, 00:01:58
Quote from: Próféta on 2010-06-04, 00:16:19Hosszú-hosszú idő után rámjött a regényolvasási kedv és beiratkoztam a Szabó Ervin könyvtárba. Ott lehet ilyen könyveket találni :angyali:
Te miket összeolvasol :eek:
Quote from: Kvikveg on 2010-06-04, 01:29:49
Mar tudom miket dobok el meszzire ha a kezembe nyomjak.
Ezért akkor már érdemes volt írni róluk.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2010-06-07, 00:28:32
Post by: Próféta on 2010-06-07, 00:28:32
Orson Scott Card: Speaker for the Dead (1986)
A nagyszerű Ender's Game (http://usteam.hu/forum/index.php?topic=469.msg425525#msg425525) folytatása... a "folytatás" szó talán lehető legtágabban vett értelmében, mert gyökeresen más a miliő. Űrháború helyett földművelés és agrármérnöki célzatú biológia, stratégia és taktika helyett kultúrantropológia, zsenigyerekek helyett középkorú portugál szerzetesek, szigorú katonai rendfokozatok és hierarchia helyett mindenkinek öt keresztneve és hat testvére. A baj nem ez, hanem a zsenialitással határosan számító cinizmus helyett itt-ott giccsbe hajló pátosz. És ugyan nem vagyok igazán jó emberismerő, de néhol légből kapottak voltak a reakciók, ill. a főszereplő képességeinek felmagasztalása helyenként indokolatlannak tűnt. Nem rossz könyv amúgy, de hiányolom belőle az előzmény egyediségét, lendületét, az őserőt.
A nagyszerű Ender's Game (http://usteam.hu/forum/index.php?topic=469.msg425525#msg425525) folytatása... a "folytatás" szó talán lehető legtágabban vett értelmében, mert gyökeresen más a miliő. Űrháború helyett földművelés és agrármérnöki célzatú biológia, stratégia és taktika helyett kultúrantropológia, zsenigyerekek helyett középkorú portugál szerzetesek, szigorú katonai rendfokozatok és hierarchia helyett mindenkinek öt keresztneve és hat testvére. A baj nem ez, hanem a zsenialitással határosan számító cinizmus helyett itt-ott giccsbe hajló pátosz. És ugyan nem vagyok igazán jó emberismerő, de néhol légből kapottak voltak a reakciók, ill. a főszereplő képességeinek felmagasztalása helyenként indokolatlannak tűnt. Nem rossz könyv amúgy, de hiányolom belőle az előzmény egyediségét, lendületét, az őserőt.
Quote from: LiaLia on 2010-06-07, 00:01:58Helyes :)
Hosszú-hosszú idő után rámjött a regényolvasási kedv és beiratkoztam a Szabó Ervin könyvtárba.
Quote from: LiaLia on 2010-06-07, 00:01:58De normálisakat is :P
Ott lehet ilyen könyveket találni :angyali:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: LiaLia on 2010-06-15, 00:55:11
Post by: LiaLia on 2010-06-15, 00:55:11
Quote from: Próféta on 2010-06-07, 00:28:32
De normálisakat is :P
Teljesen normálisak a horror-vámpír-szórakoztató-akció kategóriában szerintem. :smile:
Joanne Harris: Csokoládé
Sokkal, de sokkal jobb, mint a film volt! Sokkal árnyaltabban, mélyebben lehet megismerni a szereplőket, sokkal érthetőbbek a cselekmények is, és sokkal meghatóbb, ironikusabb, emberibb, mint a filmbeli adaptáció.
[spoiler=Bővebben]
Vianne és Reynaud felváltva olvasható elbeszéléseiből bontakozik ki a történet. Reynaud a falu papja, egyben lelkipásztora és irányítója, amit rendkívül komolyan vesz, és szó szerint értelmezi, hogy neki terelni kell a nyáját, nem hagyhatja, hogy egy messziről jött, színes ruhákban járó, templomot elkerülő, a hagyományokat nem követő, ráadásul nagyböjtkor Csokoládéboltot nyitó nőszemély eltévelyedésbe, romlásba csalogassa a tisztes, jóravaló polgárokat.
Vianne ösztönösen él. Anyja mágikus gyakorlatai nála már a csokoládékülönlegességek és a főzés alkímiájává szelídültek. Csak megélhetést keres, helyet, ahol, még ha átmenetileg is, de letelepedhet, és a csokoládé közvetítésével némi örömet, megerősítéseket adna az embereknek.
Reynaud szigorúsága, önsanyargatása voltaképp vezeklés egy fiatalkori bűnéért, de minél inkább a szentté válás útját járná, annál nagyobb lesz számára a kísértés, és sokkal nagyobb bűnök elkövetése felé sodródik buzgalmában, mint amit ő a csokoládét készítő "boszorkánynak" tulajdonít. Az ő monológjai nagyon szórakoztatóak, ahogy sorra veszi a "retteneteket", rendkívül alapos leírással, hatalmas, fennkölt átéléssel mesélve el, és folyton terveket sző ennek a tarthatatlan állapotnak a megszüntetésére.
A könyvben nincs akkora szerelem, mint amit a filmben mutattak, sokkal inkább csak Vianne és Reynaud a főszereplő, kettejük majdhogynem párharcában lesznek résztvevők a falu lakói, Vianne kislánya és a messziről jött hajósok.
Mindketten meg kell küzdjenek a régről hozott árnyaikkal és ehhez úgy tűnik valóban méltó ellenfelek lesznek.[/spoiler]
Hannu Salama: Szent Iván-éji tánc (a finn irodalom egyik jelentősebb írója)
Egy finn faluba Szent Iván éjjelére érkezők véletlen, egymásra ható események tükrében megjelenített életén keresztül kemény kritika az 1960-as évek közepén a finn egyházról, a társadalomról, a régi gazdálkodó életforma kezdődő elutasításáról és a kialakuló városi élet még el nem fogadásáról.
[spoiler=Bővebben]
Salama könyvének megjelenése után ugyan elismerően írtak róla, viszont ahogy nagyobb nyilvánosságot kapott bizonyos újságokban a könyvben szereplő püspök beszéde, hadjárat, bírósági eljárás indult ellene istenkáromlás vádjával, és végül 3 év után az akkori finn államelnök kegyelmével záródott az ügy.
Modern regénynek mondanám, nem csodálom, hogy abban az időben felháborítónak tartották a szókimondását, mely szerint a faluban mindenki mindenkivel összefekszik, a feleségeknek sorra nem a férjüktől születik a gyerek, sokszor az alkohol jelenti a kikapcsolódást, és a vagy rossz szemmel nézik a továbbtanulást, vagy aki továbblép, nem találja a helyét a városi értelmiségi körökben. A fiatalok már nehezen viselik a rájuk hagyományozott élettereket, eközben a tisztes asszonyok nőegyletekbe járnak, a férjek pedig ragaszkodnak az addig megszokott férj-feleség szerepekhez.[/spoiler]
Kavabata Jaszunari: Szépség és szomorúság (irodalmi Nobel-díjas író)
Drámai történet egy szerelemről, ki mit hordoz ebből évtizedek után is, és mit élnek meg belőle az egymás utáni generációk.
[spoiler=Bővebben]Oki Tosio, a korosodó regényíró elindul Kiotóba meghallgatni az újévi harangokat, és ezzel együtt találkozót kér több évtizede nem látott volt szerelmétől, aki anno 15 évesen lett a szeretője az akkor 30 éves nős férfinak. Abban az időben egy tragikus történés után megszakad a kapcsolatuk és a lány nem akarja újra folytatni. Később Otoko elismert festőnővé válik, azonban férjhez nem megy. Mostani találkozásukkor a férfi a régi érzéseket próbálja felfedezni a nőben, igazolást keresve, hogy a nő még mindig nem felejtette el őt. A nő fiatal tanítványával érkezik a megbeszélt helyre. Keiko, aki együttélve a festőnővel megismerhette a fiatalkori történéseket, amik Otoko egész későbbi életét meghatározták és megkeserítették, látva a férfit elhatározza, hogy bosszút áll rajta ezekért.
A regény tragikussá váló, sorsokat meghatározó történéseit szimbolikussá tett jelenségeken keresztül hangsúlyozza az író . A természet megnyilvánulásai, az évszakok változásai, egy-egy aprónak tűnő esemény, vagy akár festmények kapcsán válnak érzékelhetőbbé a szereplők érzései, vagy a tetteiket mozgató indítékok.
Oki nagyon önző, nemcsak volt szerelmétől, hanem feleségétől is megértést, elfogadást, majdhogynem igazolást vár tettei helyességéről, miközben éli a maga életét, és talán még a regény végén sem látja teljesen milyen fájdalmakat és szenvedéseket okozott a körülötte élőknek.
Otoko a művészeten keresztül foglalkozik a múlt feldolgozásával, átértékelésével, miközben Keiko szinte régi énjét eleveníti meg, azok következményeivel együtt. A regény vége felé fonódik össze szorosan az egymás utáni generációk, a Tosio család, Otoko és Keiko jelene, ami a múlt kísérteties, drámai újraélésévé válik[/spoiler]
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2010-06-15, 01:15:00
Post by: Kvikveg on 2010-06-15, 01:15:00
Ok, ez a harmas erdekesen hangzik. :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2010-06-20, 18:01:15
Post by: Próféta on 2010-06-20, 18:01:15
Neal Stephenson: Snow Crash (1992)
Hosszú zürichi tömegközlekedéseim gördülékenyebbé tételére többek között a cyperbunk eme ősklasszikus regényét tettem be a bőröndbe. Közben Ramiz kritikája (http://geekz.blog.hu/2010/06/04/neal_stephenson_snow_crash) is felkerült, és megerősített abban, hogy érdemes előre venni. Nem bántam meg, kimondottan élvezetes olvasmánynak bizonyult, a rövid fejezetszerkezet pedig kifejezetten alkalmas villamoson olvasásra. Maga a könyv ha talán nem is elgondolkodtató, de mindenesetre némi masszírozás után elgondolkodtatónak látszó dolgokat (memetika, miegymás) sző az abszurd poénkodás és epikusan pimasz pozőrködés közé.
Az "avatár" szót fórumos értelmében először használó könyv egy groteszkül eltúlzott, ám rendkívül cool jövőben játszódik, ahol a hagyományos országok felbomlottak, és a kerítéssel körülvett lakóparkok önálló nemzetek, a multicégek (pl. a Cosa Nostra) pedig szintúgy szuverén államokká váltak. A főhőst nemes egyszerűséggel Főhősnek hívják (Hiro Protagonist), és badass pizzafutár-hekkerszamuráj a foglalkozása. :lazza: És van még feljebb:
Ítélet: :borul:
Hosszú zürichi tömegközlekedéseim gördülékenyebbé tételére többek között a cyperbunk eme ősklasszikus regényét tettem be a bőröndbe. Közben Ramiz kritikája (http://geekz.blog.hu/2010/06/04/neal_stephenson_snow_crash) is felkerült, és megerősített abban, hogy érdemes előre venni. Nem bántam meg, kimondottan élvezetes olvasmánynak bizonyult, a rövid fejezetszerkezet pedig kifejezetten alkalmas villamoson olvasásra. Maga a könyv ha talán nem is elgondolkodtató, de mindenesetre némi masszírozás után elgondolkodtatónak látszó dolgokat (memetika, miegymás) sző az abszurd poénkodás és epikusan pimasz pozőrködés közé.
Az "avatár" szót fórumos értelmében először használó könyv egy groteszkül eltúlzott, ám rendkívül cool jövőben játszódik, ahol a hagyományos országok felbomlottak, és a kerítéssel körülvett lakóparkok önálló nemzetek, a multicégek (pl. a Cosa Nostra) pedig szintúgy szuverén államokká váltak. A főhőst nemes egyszerűséggel Főhősnek hívják (Hiro Protagonist), és badass pizzafutár-hekkerszamuráj a foglalkozása. :lazza: És van még feljebb:
QuoteUntil a man is twenty-five, he still thinks, every so often, that under the right circumstances he could be the baddest motherfucker in the world. If I moved to a martial-arts monastery in China and studied real hard for ten years. If my family was wiped out by Colombian drug dealers and I swore myself to revenge. If I got a fatal disease, had one year to live, devoted it to wiping out street crime. If I just dropped out and devoted my life to being bad.
Hiro used to feel that way, too, but then he ran into Raven. In a way, this is liberating. He no longer has to worry about trying to be the baddest motherfucker in the world. The position is taken.
Ítélet: :borul:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2010-06-27, 19:59:17
Post by: Próféta on 2010-06-27, 19:59:17
John Wyndham Parkes Lucas Beynon Harris: Szemünk fényei (The Midwich Cuckoos, 1976)
Ha kikuchiyo nem ajánlja évek óta ilyen makacsul, biztos nem olvastam volna el. Ugyanis ami a fülszöveg alapján kiderül (ufójárás után teherbe esik egy egész falu nőállománya, és ijesztő specképességes gyerekek születnek), azt egy Langolierek stílusú gagyihorror formában képzelné el az ember. De ez a Wyndham fickó valahogy nagyon érdekes regényt tudott kavarni belőle, ami inkább szól rólunk, emberekről, mint az élien gyerekekről. Gondolatébresztőnek szánta és jórészt működik is,persze kilóg kicsit a lóláb a rezonőr személyénél. Szóval köszönöm az ajánlást.
Ha kikuchiyo nem ajánlja évek óta ilyen makacsul, biztos nem olvastam volna el. Ugyanis ami a fülszöveg alapján kiderül (ufójárás után teherbe esik egy egész falu nőállománya, és ijesztő specképességes gyerekek születnek), azt egy Langolierek stílusú gagyihorror formában képzelné el az ember. De ez a Wyndham fickó valahogy nagyon érdekes regényt tudott kavarni belőle, ami inkább szól rólunk, emberekről, mint az élien gyerekekről. Gondolatébresztőnek szánta és jórészt működik is,persze kilóg kicsit a lóláb a rezonőr személyénél. Szóval köszönöm az ajánlást.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2010-06-27, 20:33:58
Post by: kikuchiyo on 2010-06-27, 20:33:58
:tezsvir:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2010-06-27, 23:51:24
Post by: Kvikveg on 2010-06-27, 23:51:24
Quote from: Próféta on 2010-06-27, 19:59:17Mmmm... ez erdekesen hangzik.
John Wyndham Parkes Lucas Beynon Harris: Szemünk fényei (The Midwich Cuckoos, 1976)
Ha kikuchiyo nem ajánlja évek óta ilyen makacsul, biztos nem olvastam volna el. Ugyanis ami a fülszöveg alapján kiderül (ufójárás után teherbe esik egy egész falu nőállománya, és ijesztő specképességes gyerekek születnek), azt egy Langolierek stílusú gagyihorror formában képzelné el az ember. De ez a Wyndham fickó valahogy nagyon érdekes regényt tudott kavarni belőle, ami inkább szól rólunk, emberekről, mint az élien gyerekekről. Gondolatébresztőnek szánta és jórészt működik is,persze kilóg kicsit a lóláb a rezonőr személyénél. Szóval köszönöm az ajánlást.
Also:John Grisham: The Firm kellemesen olvastatja magat, bar nem egy brainstorming, angolgyakorlasnak megteszi.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: LiaLia on 2010-06-29, 23:30:52
Post by: LiaLia on 2010-06-29, 23:30:52
Elizabeth Moon: A sötét sebessége
Zseniális regény az autisták külső világáról és belső gondolatmeneteiről, a normális és nem normális időnként nehezen meghatározható határairól.
[spoiler=Bővebben]Luo autista és bioinformatikusként dolgozik egy gyógyszerészeti vállalatnál.Több hasonló képességű társával együtt nagyon jó eredményeket érnek el abban a munkacsoportban, de ezt cseppet sem veszi figyelembe az újonan kinevezett részlegvezető, mindenáron változtatni akar a munkakörülményeken, és még egy gyógyszerkísérletbe is be akarja vonni őket.
Mindeközben Lou magánéletében is furcsa események történnek, ami után a rendőség is nyomozni kezd, így egyre inkább felbolydul Lou nagyon kiszámított, pontosan megtervezett napirendje.
Egy nagyon jól kidolgozott regény, amiben az időnként krimiszerű történetvezetés mellett Luo és a körülötte élők szemszögéből bele lehet pillantani az autizmus világába, az elsőre furcsának tűnő, de amúgy a maga szempontjából helyénvaló gondolatmenetekbe, az autisták világszemléletébe, ami akár kozmikus távlatokról is szólhat, miközben a szociális összefüggések, az érzelmi megnyilvánulások érthetetlenek, nehezen megfejthetőek a számukra. Az emberi érintkezés nagyon merev szabályok szerint működik náluk, és ezért a normál emberi viselkedés időnként logikátlannak is tűnik nekik, de ezzel együtt a meglátásaik tükröt is tartanak, az amúgy magukat normálisnak tartók felé, és bizonyos esetekben meg is kérdőjeleződik, hogy a hétköznapi szinten normálisnak tartott nem is annyira az.[/spoiler]
Rob Thurman: Éjvilág
Ez nem egy eget rengető horror-démonos történet, viszont vannak benne érdekes írói megfogalmazások és szereplők.
[spoiler=Bővebben]Az ifjú Caliban bátyjával, Nikoval démonok elől fut New York utcáin. Cal sejti, hogy valami köze van az üldözőihez, de időbe telik, míg kezd kiderülni, hogy mit is akarnak tőle azok a fenevadak.
Cal nagyon menő-trendi-cool-jófej-jóarc szövegelése nekem a történet közepétől már zavaró volt, viszont vele éles ellentétben voltak bátyja higgadt, keletiharcos-bölcselkedő megnyilvánulásai. Nagyritkán lehetett olvasni Caltól egy-egy összeszedettebb mondatot, ami viszont már szinte filozóf határokat súrolt.
Érdekessége a könyvnek, hogy mitológikus, meseszerű firgurákkal modern körülmények között lehet találkozni. Alapvetően a tündék itt nem a megszokott szépséges, varászlatos lények, hanem ősi, démoni, vérszomjas faj. Megjelennek még trollok, koboldok, egy forróvérű pán és egy fúria is, mindegyikük alkalmazkodva a modern életmódhoz.
Természetesen lesz a vége felé egy világmegmentő küzdelem is, viszont a regény befejezése kifejezetten emberi.[/spoiler]
Zseniális regény az autisták külső világáról és belső gondolatmeneteiről, a normális és nem normális időnként nehezen meghatározható határairól.
[spoiler=Bővebben]Luo autista és bioinformatikusként dolgozik egy gyógyszerészeti vállalatnál.Több hasonló képességű társával együtt nagyon jó eredményeket érnek el abban a munkacsoportban, de ezt cseppet sem veszi figyelembe az újonan kinevezett részlegvezető, mindenáron változtatni akar a munkakörülményeken, és még egy gyógyszerkísérletbe is be akarja vonni őket.
Mindeközben Lou magánéletében is furcsa események történnek, ami után a rendőség is nyomozni kezd, így egyre inkább felbolydul Lou nagyon kiszámított, pontosan megtervezett napirendje.
Egy nagyon jól kidolgozott regény, amiben az időnként krimiszerű történetvezetés mellett Luo és a körülötte élők szemszögéből bele lehet pillantani az autizmus világába, az elsőre furcsának tűnő, de amúgy a maga szempontjából helyénvaló gondolatmenetekbe, az autisták világszemléletébe, ami akár kozmikus távlatokról is szólhat, miközben a szociális összefüggések, az érzelmi megnyilvánulások érthetetlenek, nehezen megfejthetőek a számukra. Az emberi érintkezés nagyon merev szabályok szerint működik náluk, és ezért a normál emberi viselkedés időnként logikátlannak is tűnik nekik, de ezzel együtt a meglátásaik tükröt is tartanak, az amúgy magukat normálisnak tartók felé, és bizonyos esetekben meg is kérdőjeleződik, hogy a hétköznapi szinten normálisnak tartott nem is annyira az.[/spoiler]
Rob Thurman: Éjvilág
Ez nem egy eget rengető horror-démonos történet, viszont vannak benne érdekes írói megfogalmazások és szereplők.
[spoiler=Bővebben]Az ifjú Caliban bátyjával, Nikoval démonok elől fut New York utcáin. Cal sejti, hogy valami köze van az üldözőihez, de időbe telik, míg kezd kiderülni, hogy mit is akarnak tőle azok a fenevadak.
Cal nagyon menő-trendi-cool-jófej-jóarc szövegelése nekem a történet közepétől már zavaró volt, viszont vele éles ellentétben voltak bátyja higgadt, keletiharcos-bölcselkedő megnyilvánulásai. Nagyritkán lehetett olvasni Caltól egy-egy összeszedettebb mondatot, ami viszont már szinte filozóf határokat súrolt.
Érdekessége a könyvnek, hogy mitológikus, meseszerű firgurákkal modern körülmények között lehet találkozni. Alapvetően a tündék itt nem a megszokott szépséges, varászlatos lények, hanem ősi, démoni, vérszomjas faj. Megjelennek még trollok, koboldok, egy forróvérű pán és egy fúria is, mindegyikük alkalmazkodva a modern életmódhoz.
Természetesen lesz a vége felé egy világmegmentő küzdelem is, viszont a regény befejezése kifejezetten emberi.[/spoiler]
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: LiaLia on 2010-07-10, 00:55:39
Post by: LiaLia on 2010-07-10, 00:55:39
Shan Sa: A gójátékos
Kína területén Mandzsúria a II. világháború idején nem teljesen kínai fennhatóság alatt működött. Japán igyekezett ellenőrzése alá vonni, miközben a kereskedelmi útvonalak miatt eléggé vegyes lakosságú városok alakultak ki a területén.
A regény egy a Szél Városában elő fiatal lány, és a háború miatt Japánból Mandzsúriába küldött katonai csapatokkal érkező fiatalember drámai története.
Mindketten már gyerekkoruktól játszanak a gó-val, ami játékként ugyan Kínából származott át Japánba, viszont ott is egyfajta filozófiával, tisztelettel gyakorolták.
Csak a játék kapcsán találkoznak, viszont ahogy egyre jobban előbbrehalad a játék, egyre inkább vonzódnak egymáshoz, és egyre többmindent értenek meg a játékon keresztül a másik gondolatvilágából.
Két különböző kultúra találkozik a személyükben, miközben a városban véres, harci események zajlanak, a játék lesz az, ami stabil helyet ad a körülöttük egyre inkább eluralkodó káoszban.
Kína területén Mandzsúria a II. világháború idején nem teljesen kínai fennhatóság alatt működött. Japán igyekezett ellenőrzése alá vonni, miközben a kereskedelmi útvonalak miatt eléggé vegyes lakosságú városok alakultak ki a területén.
A regény egy a Szél Városában elő fiatal lány, és a háború miatt Japánból Mandzsúriába küldött katonai csapatokkal érkező fiatalember drámai története.
Mindketten már gyerekkoruktól játszanak a gó-val, ami játékként ugyan Kínából származott át Japánba, viszont ott is egyfajta filozófiával, tisztelettel gyakorolták.
Csak a játék kapcsán találkoznak, viszont ahogy egyre jobban előbbrehalad a játék, egyre inkább vonzódnak egymáshoz, és egyre többmindent értenek meg a játékon keresztül a másik gondolatvilágából.
Két különböző kultúra találkozik a személyükben, miközben a városban véres, harci események zajlanak, a játék lesz az, ami stabil helyet ad a körülöttük egyre inkább eluralkodó káoszban.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2010-07-11, 21:16:49
Post by: kikuchiyo on 2010-07-11, 21:16:49
L.Sprague de Camp: Lest Darkness Fall
Ez jó volt.
Az időutazós művek a (tudományos)-fantasztikus irodalom egyik bevált, kedves alműfaját alkotják.
Végül is ki az, aki még sosem gondolkozott el azon, hogy mit tenne, ha a mai eszével, a huszadik-huszonegyedik század tudományának és minden tanulságának birtokában visszakerülne a múlt valamelyik különös érdeklődésre számot tartó pillanatába? Ezen a kényelmes kapcsolódási ponton kívül az is megkönnyíti az ilyen típusú könyv írására vállalkozó szerző dolgát, hogy a valós történelem tényei és szereplői automatikusan hitelességet kölcsönöznek a történetnek, arról nem is beszélve, hogy az egyes konkrét események - egy csata kimenetele, vagy egy uralkodó elleni merénylet - könnyű beugrási pontot kínálnak a főhős számára, hogy megváltoztassa a történelem menetét.
Itt kapásból (legalább) két kategóriába lehet sorolni a zsánerbe tartozó novellákat és regényeket aszerint, hogy a szerző az időutazások révén elkerülhetetlenül fellépő paradoxonok feloldását hogyan képzeli el. Az egyik iskola szerint a történelmet nem lehet megváltoztatni - az ilyen művekben a főhős rendszerint maga válik az ismert történelem valamely fordulópontjának kulcsfigurájává, például <nem-mondom-meg-ki> <kivé> Michael Moorcock Behold the Man c. novellájában.
A másik (egy másik?) álláspont szerint azonban a történelem megváltoztatható, és ekkor a szerzőnek is nagyobb a mozgástere, és gyakran nem is maga az időutazás ténye vagy az időutazó cselekedetei az érdekesek vagy hangsúlyosak az ilyen könyvekben, hanem az eredményükként előálló alternatív idővonal. Hogy aztán kizárólag egy történelem van és az változik meg, vagy több eltérő jövő is lehetséges, amelyek az időutazó(k) egyes cselekedetei nyomán faágként válnak el a fő vonulattól, az a szerzőn múlik.
De Camp (aki Ursula K. le Guin mellett a legmegjegyezhetetlenebb nevű sci-fi szerzők közé tartozik) könyve mindenesetre az utóbbi táborba tartozik.
Főhőse igen kényelmes módon pont az adott korral foglalkozó régész, akinek így aztán nincsenek is leküzdhetetlen nehézségei, amikor egy Wells-esen minimalista bevezető után egyik pillanatról a másikra Mussolini 1938-as Rómája helyett az i. sz. 535-beli, gótok uralta Rómában találja magát.
A könyv egyik erénye - legalábbis a hozzám hasonló technikatörténet-buzik számára - az, hogy a főhős hogyan kezd a huszadik századi találmányok meghonosításába egy olyan világban, amely még a fogkefét sem ismeri. (Jellemző módon a pálinkafőzéssel kezdi, hogy némi megélhetésre tegyen szert, a nyomdagép és a távíró csak utána jöhet). A célja, amint a cím is mutatja, hogy valamiképpen megakadályozza az Európára leszálló több évszázados sötétséget, ehhez pedig kénytelen-kelletlen bele kell ártania magát a politikába, sőt, még hadvezérré is kell válnia egy időre.
A könyv másik erénye, hogy igen szórakoztató és jól olvasható. A - történelemkönyvekben is szereplő vagy kitalált - szereplők jellemét erőfeszítés nélkül, néhány könnyed vonással megteremti, és a szövegből nem hiányoznak a humoros elemek sem, amelyek részben a huszadik századra vonatkozó utalások miatt is humorosak - kedvencem például az a rész, amikor az amerikai választási rendszert próbálja meg a helyi hatalmi viszonyokra alkalmazni.
Ha történész lennék, akkor lehet, hogy kifogásolnék bizonyos részeket - meglehet, azóta már másképp gondolkodunk egyrészt az ábrázolt korszak (a Nyugat-Római Birodalom bukása utáni kor) közállapotairól, másrészt az azt követő középkorról is, mint ahogy az a könyv keletkezésének korában szokásos volt (pl. ma már egyáltalán nem gondoljuk olyan sötétnek a középkort, mint a harmincas években gondolták).
De szerencsére nem vagyok történész, így kitűnően szórakoztam.
Ajánlott.
Érdemes elgondolkodni azon hogy az ilyen időutazós könyvek mennyire árulkodnak a keletkezésük koráról.
Ez a könyv a harmincas években íródott; egy akkori emberről még joggal lehetett feltételezni, hogy ismerte a kor technikáját legalábbis olyan szinten, hogy pl. egy nyomdagép vagy egy szemafor-távíró kezdetleges változatát el tudja készíteni a késő-római kor eszközeivel is.
De ha mondjuk egy mai ember kerülne vissza hasonló helyzetbe... latinul már rég nem tanulunk néhány speciális területet kivéve, és hiába van halovány elképzelésünk mondjuk a számítógép vagy a mobiltelefon működéséről, megépíteni biztosan nem tudnánk őket. De mondjuk egy autót, mosógépet vagy gumióvszert sem tudnánk egymagunk előállítani.
Ez jó volt.
Az időutazós művek a (tudományos)-fantasztikus irodalom egyik bevált, kedves alműfaját alkotják.
Végül is ki az, aki még sosem gondolkozott el azon, hogy mit tenne, ha a mai eszével, a huszadik-huszonegyedik század tudományának és minden tanulságának birtokában visszakerülne a múlt valamelyik különös érdeklődésre számot tartó pillanatába? Ezen a kényelmes kapcsolódási ponton kívül az is megkönnyíti az ilyen típusú könyv írására vállalkozó szerző dolgát, hogy a valós történelem tényei és szereplői automatikusan hitelességet kölcsönöznek a történetnek, arról nem is beszélve, hogy az egyes konkrét események - egy csata kimenetele, vagy egy uralkodó elleni merénylet - könnyű beugrási pontot kínálnak a főhős számára, hogy megváltoztassa a történelem menetét.
Itt kapásból (legalább) két kategóriába lehet sorolni a zsánerbe tartozó novellákat és regényeket aszerint, hogy a szerző az időutazások révén elkerülhetetlenül fellépő paradoxonok feloldását hogyan képzeli el. Az egyik iskola szerint a történelmet nem lehet megváltoztatni - az ilyen művekben a főhős rendszerint maga válik az ismert történelem valamely fordulópontjának kulcsfigurájává, például <nem-mondom-meg-ki> <kivé> Michael Moorcock Behold the Man c. novellájában.
A másik (egy másik?) álláspont szerint azonban a történelem megváltoztatható, és ekkor a szerzőnek is nagyobb a mozgástere, és gyakran nem is maga az időutazás ténye vagy az időutazó cselekedetei az érdekesek vagy hangsúlyosak az ilyen könyvekben, hanem az eredményükként előálló alternatív idővonal. Hogy aztán kizárólag egy történelem van és az változik meg, vagy több eltérő jövő is lehetséges, amelyek az időutazó(k) egyes cselekedetei nyomán faágként válnak el a fő vonulattól, az a szerzőn múlik.
De Camp (aki Ursula K. le Guin mellett a legmegjegyezhetetlenebb nevű sci-fi szerzők közé tartozik) könyve mindenesetre az utóbbi táborba tartozik.
Főhőse igen kényelmes módon pont az adott korral foglalkozó régész, akinek így aztán nincsenek is leküzdhetetlen nehézségei, amikor egy Wells-esen minimalista bevezető után egyik pillanatról a másikra Mussolini 1938-as Rómája helyett az i. sz. 535-beli, gótok uralta Rómában találja magát.
A könyv egyik erénye - legalábbis a hozzám hasonló technikatörténet-buzik számára - az, hogy a főhős hogyan kezd a huszadik századi találmányok meghonosításába egy olyan világban, amely még a fogkefét sem ismeri. (Jellemző módon a pálinkafőzéssel kezdi, hogy némi megélhetésre tegyen szert, a nyomdagép és a távíró csak utána jöhet). A célja, amint a cím is mutatja, hogy valamiképpen megakadályozza az Európára leszálló több évszázados sötétséget, ehhez pedig kénytelen-kelletlen bele kell ártania magát a politikába, sőt, még hadvezérré is kell válnia egy időre.
A könyv másik erénye, hogy igen szórakoztató és jól olvasható. A - történelemkönyvekben is szereplő vagy kitalált - szereplők jellemét erőfeszítés nélkül, néhány könnyed vonással megteremti, és a szövegből nem hiányoznak a humoros elemek sem, amelyek részben a huszadik századra vonatkozó utalások miatt is humorosak - kedvencem például az a rész, amikor az amerikai választási rendszert próbálja meg a helyi hatalmi viszonyokra alkalmazni.
Ha történész lennék, akkor lehet, hogy kifogásolnék bizonyos részeket - meglehet, azóta már másképp gondolkodunk egyrészt az ábrázolt korszak (a Nyugat-Római Birodalom bukása utáni kor) közállapotairól, másrészt az azt követő középkorról is, mint ahogy az a könyv keletkezésének korában szokásos volt (pl. ma már egyáltalán nem gondoljuk olyan sötétnek a középkort, mint a harmincas években gondolták).
De szerencsére nem vagyok történész, így kitűnően szórakoztam.
Ajánlott.
Érdemes elgondolkodni azon hogy az ilyen időutazós könyvek mennyire árulkodnak a keletkezésük koráról.
Ez a könyv a harmincas években íródott; egy akkori emberről még joggal lehetett feltételezni, hogy ismerte a kor technikáját legalábbis olyan szinten, hogy pl. egy nyomdagép vagy egy szemafor-távíró kezdetleges változatát el tudja készíteni a késő-római kor eszközeivel is.
De ha mondjuk egy mai ember kerülne vissza hasonló helyzetbe... latinul már rég nem tanulunk néhány speciális területet kivéve, és hiába van halovány elképzelésünk mondjuk a számítógép vagy a mobiltelefon működéséről, megépíteni biztosan nem tudnánk őket. De mondjuk egy autót, mosógépet vagy gumióvszert sem tudnánk egymagunk előállítani.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2010-07-12, 14:01:26
Post by: Ramiz on 2010-07-12, 14:01:26
Quote from: kikuchiyo on 2010-07-11, 21:16:49
De ha mondjuk egy mai ember kerülne vissza hasonló helyzetbe... latinul már rég nem tanulunk néhány speciális területet kivéve, és hiába van halovány elképzelésünk mondjuk a számítógép vagy a mobiltelefon működéséről, megépíteni biztosan nem tudnánk őket. De mondjuk egy autót, mosógépet vagy gumióvszert sem tudnánk egymagunk előállítani.[/size]
Hát ez az! Kéne egy modern Egy jenki Arthur király udvarában. :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2010-07-12, 14:25:29
Post by: Kvikveg on 2010-07-12, 14:25:29
Egy jenki Arthur kiraly udvaraban? :D
Ahh Ramiz megelozott.
Esetleg nehezitesnek egy not kuldeni vissza. XD
Ahh Ramiz megelozott.
Esetleg nehezitesnek egy not kuldeni vissza. XD
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2010-07-17, 03:10:11
Post by: Próféta on 2010-07-17, 03:10:11
Quote from: Kvikveg on 2010-07-12, 14:25:29Én olyan ifjúsági feldolgozását láttam, hogy tinicsaj ment vissza.
Esetleg nehezitesnek egy not kuldeni vissza. XD
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2010-07-17, 03:33:41
Post by: Kvikveg on 2010-07-17, 03:33:41
Quote from: Próféta on 2010-07-17, 03:10:11En fekete tinicsajosra emlekszem, de az az Egy jenki-nek volt az ifjusagi lemeszarlasa.Quote from: Kvikveg on 2010-07-12, 14:25:29Én olyan ifjúsági feldolgozását láttam, hogy tinicsaj ment vissza.
Esetleg nehezitesnek egy not kuldeni vissza. XD
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2010-07-17, 04:03:03
Post by: Próféta on 2010-07-17, 04:03:03
Quote from: Kvikveg on 2010-07-17, 03:33:41Azt hiszem, ugyanarról beszélünk, bár a szereplő kinézete nem maradt meg.Quote from: Próféta on 2010-07-17, 03:10:11En fekete tinicsajosra emlekszem, de az az Egy jenki-nek volt az ifjusagi lemeszarlasa.Quote from: Kvikveg on 2010-07-12, 14:25:29Én olyan ifjúsági feldolgozását láttam, hogy tinicsaj ment vissza.
Esetleg nehezitesnek egy not kuldeni vissza. XD
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: LiaLia on 2010-07-19, 23:18:12
Post by: LiaLia on 2010-07-19, 23:18:12
Quote from: kikuchiyo on 2010-07-11, 21:16:49
L.Sprague de Camp: Lest Darkness Fall
Az időutazós művek...
Az időutazás egy formája akár, amikor felmerül az emberekben, hogy ha a saját személyes múltjukba visszamehetnének egy adott pillanatban, ugyanazt tennék-e ismét, mennyire alakulna másként az életük.
Másik időutazás-féle, amikor halálközeli élmények egy részében lepereg az illető előtt a saját életének a filmje, majd utána visszatér az életbe, és mit kezd majd azzal a tapasztalattal.
Nekem az szokott érdekes lenni, amikor az időutazó belekerül egy olyan helyzetben, amikor az adott időben ő már létezik ott, és akár messziről szemléli magát, vagy felmerül, hogy beleavatkozzon-e úgy, hogy már tudja, hogy mi fog történni.
Peter F. Hamilton: A földre hullt sárkány
Ez egy férfias hangvételű sci-fi akció regény. Történetesen a 2. kötet, de követhető és érthető volt így is, hogy nem olvastam az elsőt.
A távoli jövőben újabb és újabb bolygókat tesznek lakhatóvá az emberek, és az adott bolygó nyersanyagait és egyéb hasznosítható dolgait igyekeznek begyűjteni a szinte egyeduralkodóvá váló hatalmas szervezet, a Z-B számára. Már oly régóta foglalkoznak bolygók népesítésével, hogy a Föld - valamiféle őskövületként- egy bolygó csak a sok közül, ahol ráadásul vannak olyan emberek, akik meglepő módon a mesterséges életmód helyett inkább a természetesebbet részesítenék előnyben. Emellett sokan vannak akik már nem a Földön születtek, és számukra a bolygóköziség, az újabb és újabb bolygók meghódítása válik életcéllá.
Lawrence Newton is ilyen, aki a Z-B hadseregének kötelékében teljesít szolgálatot különféle bolygókon. Megbízatásai során találkozik az inkább hagyományokat követni akaró földiekkel. Résztvevője lesz olyan bevetésnek, ahol a betelepültek génmódosítással a lehető legjobban igyekeztek a bolygó légköréhez és élővilágához alkalmazkodni, amivel az emberi külsejük is nagymértékben megváltozott. Majd egy rejtélyes kincsnek vélt valami után kezd kutatni, ami a Lehullt Sárkány Templomának nevezett helyhez kötődik, de idővel rá kell jönnie, hogy ez jóval több annál, mint amit gondolt róla, és egész addigi élete teljesen új értelmet nyer.
A regényes, akciódús történetbe szinte észrevétlenül szövődnek bele a filozóf gondolatmenetek. A Föld nyersanyagainak egyre nagyobb kitermelése mihez vezethet. Meddig terjedhet az emberiség űrmeghódító képessége, ha közben a meghódított területek összeomlanak a túlzott mesterséges környezet miatt. A magát intelligensnek és ezzel együtt felsőbbrendűnek tekintő ember emberformája nem biztos, hogy a legtökéletesebb, sokkal nagyobb harmóniát biztosíthat az, ha az élőlények alkalmazkodnak az egyedi körülményekhez. Vajon hogyan viselkedhetnek azok az életformák, melyek megfigyelői, tanúi csak kozmikus történéseknek.
Mindemellett sajátos technikájú harcászatról, űrrepülőgép eltérítésről, és időkapuról is szó van, úgyhogy az akciókat kedvelők is találhatnak benne érdekességet.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: LiaLia on 2010-08-05, 23:29:59
Post by: LiaLia on 2010-08-05, 23:29:59
Leonie Swann: Glennkill, Birkakrimi
[spoiler= A borítója](http://duplave.freeblog.hu/files/glennkill-schafskrimi.jpg)[/spoiler]
Egy reggel a Glennwill falu szélén elterülő legelőn holtan találják George-t, a birkapásztor, hátában egy ásóval.
A nyáj birkái - akik mind külön egyéniségek, egytől-egyig külön nevet kaptak tőle, és amúgy rendszeresen szokott nekik felolvasni Pamela-regényeket - arra a megállapításra jutnak, hogy nincs rendjén ez, mert hogy "nem betegségben halt meg. Az ásó nem betegség." A maguk módján, az emberire hasonlító, de mégiscsak birkaészjárással, elkezdenek nyomozni az ügyben. Sorra lesik meg a falu tagjait, hallgatják ki a beszélgetéseket, miközben egyre gyanúsabb és furcsább dolgok derülnek ki a falu tagjairól.
Érdekes regény, bár klasszikus krimi, a birkaészjárás szórakoztató és időnként filozóf jellegűvé teszi, ahogy birkaszemszögből és birkaszokásokon keresztül lehet az embereket szemlélni.
Részlet belőle:
"Othello mesélt a különös kertről és George-ról, akit elástak egy ládában. A nyájon morajlás futott végig.
- Nekik nincs gödrük, de a halottakat nem hagyják csak úgy elenyészni. Úgy néz ki, mint egy kert, nem veteményeskert, de kert és nagyon takaros. És tudjátok, mi a neve ennek a kertnek? - Othello csillogó szemmel nézett körbe. - A kert neve Isten kertje!
A birkák döbbenten meredtek egymásra. Egy kert, amelybe halottakat ültetnek!"
[spoiler= A borítója](http://duplave.freeblog.hu/files/glennkill-schafskrimi.jpg)[/spoiler]
Egy reggel a Glennwill falu szélén elterülő legelőn holtan találják George-t, a birkapásztor, hátában egy ásóval.
A nyáj birkái - akik mind külön egyéniségek, egytől-egyig külön nevet kaptak tőle, és amúgy rendszeresen szokott nekik felolvasni Pamela-regényeket - arra a megállapításra jutnak, hogy nincs rendjén ez, mert hogy "nem betegségben halt meg. Az ásó nem betegség." A maguk módján, az emberire hasonlító, de mégiscsak birkaészjárással, elkezdenek nyomozni az ügyben. Sorra lesik meg a falu tagjait, hallgatják ki a beszélgetéseket, miközben egyre gyanúsabb és furcsább dolgok derülnek ki a falu tagjairól.
Érdekes regény, bár klasszikus krimi, a birkaészjárás szórakoztató és időnként filozóf jellegűvé teszi, ahogy birkaszemszögből és birkaszokásokon keresztül lehet az embereket szemlélni.
Részlet belőle:
"Othello mesélt a különös kertről és George-ról, akit elástak egy ládában. A nyájon morajlás futott végig.
- Nekik nincs gödrük, de a halottakat nem hagyják csak úgy elenyészni. Úgy néz ki, mint egy kert, nem veteményeskert, de kert és nagyon takaros. És tudjátok, mi a neve ennek a kertnek? - Othello csillogó szemmel nézett körbe. - A kert neve Isten kertje!
A birkák döbbenten meredtek egymásra. Egy kert, amelybe halottakat ültetnek!"
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Nakedape on 2010-08-09, 22:46:51
Post by: Nakedape on 2010-08-09, 22:46:51
Quote from: VonnegutAnd now I want to tell you about my late Uncle Alex. He was my father's kid brother, a childless graduate of Harvard who was an honest life insurance salesman in Indianapolis. He was well-read and wise. And his principal complaint about other human beings was that they so seldom noticed it when they were happy. So when we were drinking lemonade under an apple tree in the summer, say, and talking lazily about this and that, almost buzzing like honeybees, Uncle Alex would suddenly interrupt the agreeable blather to exclaim, If this isn't nice, I don't know what is. So I do the same now, and so do my kids and grandkids. And I urge you to please notice when you are happy, and exclaim or murmur or think at some point, If this isn't nice, I don't know what is.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: LiaLia on 2010-08-10, 23:15:08
Post by: LiaLia on 2010-08-10, 23:15:08
Nancy Farmer: A Skorpióház
Az utóbbi évszázadban a biológia, orvostudomány és egyéb ehhez kapcsolódó tudományok fejlődése során olyan eljárásokat tökéletesítettek, melyeket ezelőtt sokkal inkább csak fantasztikumnak gondoltak elődeink.
Manapság a klónozás, a mesterséges megtermékenyítés, a létrejött emberi embriók tudatos szelekciója már nem csak kitaláció, hanem ennek bizonyos formáit már napjainkban is alkalmazzák. Ráadásul előfordult már olyan is, hogy egy családban ezért született meg egy következő gyerek, hogy az majd a genetikai hasonlóság miatt szervdonorja lehet az idősebb beteg testvérének.
Mindez nem csak technikai, hanem nagyon sok etikai problémát is felvet. Mitől ember az ember, hol vannak az emberség határai, mennyire avatkozhat bele az ember a természetes folyamatokba, mennyire uralhatja az ember az amúgy természetes folyamatokat.
A regény egy távoli jövőben játszódik, ahol egy közös megegyezés alapján az Egyesült Államok határa mentén egy külön terület, az Ópiumország húzódik, és itt mint fő terményt, mákültetvényeket gondoznak és látják el a világ országait az ópiummal. Az ország irányítója az Alacrán família, ahol apáról fiúra száll ez a jól jövedelmező birodalom.
Matt klónként születik, az Alacrán birtokon nő fel ellenségek és barátok között. Sokáig nem tudja ki ő valójában, majd szenvedéseken keresztül érti meg lassacskán a klónok helyzetét, milyen életet is szántak neki.
Utópisztikus regény, ahogy bemutatja a vélt emberi mindenhatóságot, és hogy ez hogyan omlik össze, amikor egyesek nem hajlandóak behódolni, és mindent elkövetnek azért, hogy megőrizzék az emberi méltóságot.
Az utóbbi évszázadban a biológia, orvostudomány és egyéb ehhez kapcsolódó tudományok fejlődése során olyan eljárásokat tökéletesítettek, melyeket ezelőtt sokkal inkább csak fantasztikumnak gondoltak elődeink.
Manapság a klónozás, a mesterséges megtermékenyítés, a létrejött emberi embriók tudatos szelekciója már nem csak kitaláció, hanem ennek bizonyos formáit már napjainkban is alkalmazzák. Ráadásul előfordult már olyan is, hogy egy családban ezért született meg egy következő gyerek, hogy az majd a genetikai hasonlóság miatt szervdonorja lehet az idősebb beteg testvérének.
Mindez nem csak technikai, hanem nagyon sok etikai problémát is felvet. Mitől ember az ember, hol vannak az emberség határai, mennyire avatkozhat bele az ember a természetes folyamatokba, mennyire uralhatja az ember az amúgy természetes folyamatokat.
A regény egy távoli jövőben játszódik, ahol egy közös megegyezés alapján az Egyesült Államok határa mentén egy külön terület, az Ópiumország húzódik, és itt mint fő terményt, mákültetvényeket gondoznak és látják el a világ országait az ópiummal. Az ország irányítója az Alacrán família, ahol apáról fiúra száll ez a jól jövedelmező birodalom.
Matt klónként születik, az Alacrán birtokon nő fel ellenségek és barátok között. Sokáig nem tudja ki ő valójában, majd szenvedéseken keresztül érti meg lassacskán a klónok helyzetét, milyen életet is szántak neki.
Utópisztikus regény, ahogy bemutatja a vélt emberi mindenhatóságot, és hogy ez hogyan omlik össze, amikor egyesek nem hajlandóak behódolni, és mindent elkövetnek azért, hogy megőrizzék az emberi méltóságot.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2010-08-12, 23:53:25
Post by: Kvikveg on 2010-08-12, 23:53:25
Quote from: kikuchiyo on 2010-07-11, 21:16:49Jut eszembe: Zsoldos Peter: Tavoli tuz
...
Az időutazós művek
...
Ugyan nem idoutazos, de alapvetoen ugyanaz a tema.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2010-08-13, 00:13:24
Post by: Kvikveg on 2010-08-13, 00:13:24
https://www.antikvarium.hu/ant/book.php?konyv-cim=ujjaszuletes&ID=2093
Ki a frnc az a Dr. Nelhiebel József ??!
Ki a frnc az a Dr. Nelhiebel József ??!
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: SaiyaGin on 2010-08-13, 12:36:37
Post by: SaiyaGin on 2010-08-13, 12:36:37
Quote from: Kvikveg on 2010-08-13, 00:13:24
https://www.antikvarium.hu/ant/book.php?konyv-cim=ujjaszuletes&ID=2093
Ki a frnc az a Dr. Nelhiebel József ??!
A gugli szerint Bp. 2. kerületi orvos.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2010-09-14, 17:49:59
Post by: Ramiz on 2010-09-14, 17:49:59
I think I'll just leave this here:
http://stevemccurry.wordpress.com/2010/08/10/fusion-the-synergy-of-images-and-words/
http://stevemccurry.wordpress.com/2010/08/10/fusion-the-synergy-of-images-and-words/
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Nakedape on 2010-09-15, 15:56:12
Post by: Nakedape on 2010-09-15, 15:56:12
Quote from: Ramiz on 2010-09-14, 17:49:59:borul:
I think I'll just leave this here:
http://stevemccurry.wordpress.com/2010/08/10/fusion-the-synergy-of-images-and-words/
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: LiaLia on 2010-09-15, 23:42:39
Post by: LiaLia on 2010-09-15, 23:42:39
Quote from: Ramiz on 2010-09-14, 17:49:59:cool:
I think I'll just leave this here:
http://stevemccurry.wordpress.com/2010/08/10/fusion-the-synergy-of-images-and-words/
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2010-09-18, 10:40:00
Post by: Ramiz on 2010-09-18, 10:40:00
Valérie Tasso: A szex antikézikönyve
A legjobb nem-regényszerű szexes könyv, amit eddig olvastam (az Astoriánál a Könyvudvarban lehet párszáz forintokért venni mindenféle erotikus könyvet), bár a Fallosz monológok is jó volt. Ha érdekel valakit, pár szemelvényt begépelhetek.
also:
Cory Doctorow: Kis testvér
A legjobb nem-William Gibson cyberpunk, amit olvastam. Gyakorlatilag jelen időben játszódik, mégis sokkal izgalmasabb és keményebb CP, mint száz Nejlonangyal meg hasonló jellegű szemét.
ehhez kapcsolódó hír:
http://www.instructables.com/community/ParanoidLinux/
A legjobb nem-regényszerű szexes könyv, amit eddig olvastam (az Astoriánál a Könyvudvarban lehet párszáz forintokért venni mindenféle erotikus könyvet), bár a Fallosz monológok is jó volt. Ha érdekel valakit, pár szemelvényt begépelhetek.
also:
Cory Doctorow: Kis testvér
A legjobb nem-William Gibson cyberpunk, amit olvastam. Gyakorlatilag jelen időben játszódik, mégis sokkal izgalmasabb és keményebb CP, mint száz Nejlonangyal meg hasonló jellegű szemét.
ehhez kapcsolódó hír:
http://www.instructables.com/community/ParanoidLinux/
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: LiaLia on 2010-09-20, 23:18:34
Post by: LiaLia on 2010-09-20, 23:18:34
Quote from: Ramiz on 2010-09-18, 10:40:00
Valérie Tasso: A szex antikézikönyve
Fallosz monológok
A monológok mennyiben hasonlatosak a Vagina monológok, Eve Ensler könyvének stílusára?
Amúgy a Rubicon (http://www.rubicon.hu/magyar/nyitolap/) mostani kiadásának a témája A szex és az erotika. Javaslom figyelmedbe :smile:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Nakedape on 2010-09-21, 22:21:18
Post by: Nakedape on 2010-09-21, 22:21:18
Quote from: LiaLia on 2010-09-20, 23:18:34mondjuk olvastam már jobb Rubicon számokat de ez is meg van ha kellQuote from: Ramiz on 2010-09-18, 10:40:00
Valérie Tasso: A szex antikézikönyve
Fallosz monológok
A monológok mennyiben hasonlatosak a Vagina monológok, Eve Ensler könyvének stílusára?
Amúgy a Rubicon (http://www.rubicon.hu/magyar/nyitolap/) mostani kiadásának a témája A szex és az erotika. Javaslom figyelmedbe :smile:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2010-09-21, 22:22:23
Post by: Ramiz on 2010-09-21, 22:22:23
Quote from: LiaLia on 2010-09-20, 23:18:34Quote from: Ramiz on 2010-09-18, 10:40:00
Valérie Tasso: A szex antikézikönyve
Fallosz monológok
A monológok mennyiben hasonlatosak a Vagina monológok, Eve Ensler könyvének stílusára?
Nem olvastam, de ez alapvetően nem is monológokból áll, hanem beszélgetésekből összefűzött elmélkedésekből. Szóval átjön néha a beszélő stílusa, de nincsenek élesen elválasztva a sztorik.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: motifator on 2010-09-23, 12:27:18
Post by: motifator on 2010-09-23, 12:27:18
Douglas Adams: A kétség lazaca
Meg kéne szerezni valahonnan ezt a könyvet.
Edit: http://www.scribd.com/doc/23525904/Douglas-Adams-A-ketseg-lazaca-egy-utolso-stoppolas-a-galaxisban
QuoteThis actually did happen to a real person, and the real person was me. I had gone to catch a train. This was April 1976, in Cambridge, U.K. I was a bit early for the train. I'd gotten the time of the train wrong.
I went to get myself a newspaper to do the crossword, and a cup of coffee and a packet of cookies. I went and sat at a table.
I want you to picture the scene. It's very important that you get this very clear in your mind.
Here's the table, newspaper, cup of coffee, packet of cookies. There's a guy sitting opposite me, perfectly ordinary-looking guy wearing a business suit, carrying a briefcase.
It didn't look like he was going to do anything weird. What he did was this: he suddenly leaned across, picked up the packet of cookies, tore it open, took one out, and ate it.
Now this, I have to say, is the sort of thing the British are very bad at dealing with. There's nothing in our background, upbringing, or education that teaches you how to deal with someone who in broad daylight has just stolen your cookies.
You know what would happen if this had been South Central Los Angeles. There would have very quickly been gunfire, helicopters coming in, CNN, you know. . . But in the end, I did what any red-blooded Englishman would do: I ignored it. And I stared at the newspaper, took a sip of coffee, tried to do a clue in the newspaper, couldn't do anything, and thought, what am I going to do?
In the end I thought, nothing for it, I'll just have to go for it, and I tried very hard not to notice the fact that the packet was already mysteriously opened. I took out a cookie for myself. I thought, that settled him. But it hadn't because a moment or two later he did it again. He took another cookie.
Having not mentioned it the first time, it was somehow even harder to raise the subject the second time around. "Excuse me, I couldn't help but notice . . ." I mean, it doesn't really work.
We went through the whole packet like this. When I say the whole packet, I mean there were only about eight cookies, but it felt like a lifetime. He took one, I took one, he took one, I took one. Finally, when we got to the end, he stood up and walked away.
Well, we exchanged meaningful looks, then he walked away, and I breathed a sigh of relief and sat back. A moment or two later the train was coming in, so I tossed back the rest of my coffee, stood up, picked up the newspaper, and underneath the newspaper were my cookies.
The thing I like particularly about this story is the sensation that somewhere in England there has been wandering around for the last quarter-century a perfectly ordinary guy who's had the same exact story, only he doesn't have the punch line.
Meg kéne szerezni valahonnan ezt a könyvet.
Edit: http://www.scribd.com/doc/23525904/Douglas-Adams-A-ketseg-lazaca-egy-utolso-stoppolas-a-galaxisban
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2010-09-23, 17:53:39
Post by: kikuchiyo on 2010-09-23, 17:53:39
Sajnos ez az egyetlen igazán jó sztori a könyvben - ami amúgy úgy állt össze, hogy a halála után feltúrták a fiókját, és az ott talált regénycsökevényhez hozzácsapták a korábban magazinokban meg itt-ott megjelent írásait. Az említett regénycsökevény ígéretesen kezdődik, de csak kezdődik és nem folytatódik, a többi írás nagy része meg egyszerűen érdektelen. Dícséri az Apple termékeket, beszól, hogy miért nincs egységes töltő a telefonokhoz és hasonlókhoz, ilyesmik.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: motifator on 2010-09-23, 18:49:15
Post by: motifator on 2010-09-23, 18:49:15
Hmm, kösz az infót. Akkor inkább nem rontom el ennek a történetnek az emlékét a könyv többi részével.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: NLZ on 2010-09-24, 00:50:45
Post by: NLZ on 2010-09-24, 00:50:45
Sztem nem rontanád el, legalábbis én már semmire nem emlékszem belőle, igaz jópár éve olvastam. Ez az idézett részlet is mintha az egyik utikalauzból lenne ismerős.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2010-09-24, 00:59:13
Post by: Próféta on 2010-09-24, 00:59:13
Quote from: NLZ on 2010-09-24, 00:50:45+1
Sztem nem rontanád el
Ha nem mint regényt akarod olvasni, hanem kicsit mint életrajz-féleséget, amellyel jobban megismerheted DNA gondolkodásmódját, akkor nem lesz semmi bajod attól, ha kezedbe veszed. A furán szerkesztett kötet címét adó, soha el nem készült harmadik Dirk Gently könyv pedig - ha az elejéről extrapolálni lehet - elég jó lett volna, a kicsit félresikerült másodiknál sokkal jobban indított.
Quote from: NLZ on 2010-09-24, 00:50:45+1 mondjuk ez is igaz ^^"
legalábbis én már semmire nem emlékszem belőle
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2010-09-24, 08:08:26
Post by: Fazék on 2010-09-24, 08:08:26
Quote from: Próféta on 2010-09-24, 00:59:13innen is +1Quote from: NLZ on 2010-09-24, 00:50:45+1
Sztem nem rontanád el
Ha nem mint regényt akarod olvasni, hanem kicsit mint életrajz-féleséget, amellyel jobban megismerheted DNA gondolkodásmódját, akkor nem lesz semmi bajod attól, ha kezedbe veszed. A furán szerkesztett kötet címét adó, soha el nem készült harmadik Dirk Gently könyv pedig - ha az elejéről extrapolálni lehet - elég jó lett volna, a kicsit félresikerült másodiknál sokkal jobban indított.Quote from: NLZ on 2010-09-24, 00:50:45+1 mondjuk ez is igaz ^^"
legalábbis én már semmire nem emlékszem belőle
vmikor a közeljövőben nekem is el kéne újra olvasnom :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2010-09-24, 11:45:06
Post by: Ramiz on 2010-09-24, 11:45:06
Szerintem is nagyon jó kis írás-gyűjtemény, egy csomó sztori be szokott ugrani belőle. :) Az például klasszik, ahogy Adams azon háborog, hogy minek műszaki szabványokat bevezetni, aminek a lényege az egységesség, ha mindenre van 5-6 féle szabvány, meg hogy mennyit szív az ember, ha Anglia és Amerika között utazgatna, és a számítógépét is szeretné használni. :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2010-09-26, 00:03:08
Post by: Próféta on 2010-09-26, 00:03:08
Még kint amikor elfogyott az otthonról hozott olvasnivaló, vettem és elolvastam egy német nyelvű könyvet.
Michael Ende: Die unendliche Geschichte (A végtelen történet, 1979)
Kezdetnek annyit, hogy eleddig csak a filmváltozatot ismertem, amely gyerekként nagyon tetszett. Néhány jelenet (pl. a két behunyt szemű szfinx, akik a kőkaput őrizték) máig élénken maradt meg bennem. A könyv ismeretében viszont azt kell mondanom, hogy a film egy rossz vicc. Egyrészt csak a sztori feléig jut el, körülbelül ahol a könyvben felrobban a Tojás, amely magában foglalja a Kezdetet és a Véget; ráadásul addig a pontig is elég sok lényeges elemet kihagy, pl. máris az imént említett mindfuck tojást :D Másrészt a kihagyásoknál komolyabb gond, hogy mit hagyott ki - a könyv második fele teljesen hiányzik, és ilyen formán pont a lényeg veszik el, az első félidő szinte csak az intro.
Akkor tehát a könyvről; először is mint a tárgyról. A fizikai kivitelezés alapján az embernek néha az az érzése, hogy Ende inkább dísztárgyat készített, mint könyvet. A szöveg két színnel van nyomva, attól függően hogy melyik világban játszódik épp a jelenet. Rajzok nincsenek, kivéve az egész oldalas rajzolt iniciálékat minden fejezet elején - nem mellesleg az egyes fejezetek iniciáléi szépen sorban következnek A-tól Z-ig. Sajnos a borító a modern kiadáshoz igazodik, az eredeti feltehetően igényesebb volt. Ende olyan megszállottsággal figyelt a könyv kompozíciójára, hogy állítólag (nem számoltam utána) a regénynek pontosan a középső betűjénél történik meg a nagy fordulat, az átlépés a történet első feléből a másodikba. (Gondolom a magyar fordító rémálma lehetett ez a munka... olvasta valaki magyarul?) A filmmel ellentétben ez a történet tényleg végtelen (sőt, transzfinit). Ráadásul a szerző neve meg azt jelenti németül, hogy Vég, szóval mind blown :muhahah:
Aztán pár szót a tartalomról is; először ami tetszett. Ende legalább négy-öt baromira hatásos jelenetet tudott produkálni a könyvben, különösen néhány igen ütős párbeszédre gondolok itt. Ezen kívül le a kalappal a szerző képzelőereje előtt; egy-egy oldalon több és jobb ötlet volt, mint egy átlagos fantasy regényciklusban. Visszatérő mondata a "de ez már egy másik történet, és elbeszélésére más alkalommal kerül majd sor", és azóta pár író megpróbált önálló könyvvé kibontani egy-egy ilyen rügyet. Végül meg kell említeni Bastian utazását és jellemfejlődését, amely a könyv második felét adja, és különösen az utolsó negyedben érzelmileg is elég intenzív lesz. +1 ajándék lámpaernyő Bastiannak, amiért kifogásolta, hogy a nagy hősi elbeszélésekben sosincs benne, ahogy a bajnok vécére megy :)
Ami nem volt jó: a már sokat emlegetett felezőponttól nagyjából a háromnegyedig a történet fillernek érződik, unalmas. Minden fejezet fontos és később szerepe lesz, de mégis nehezen vonszoltam át magam rajtuk. Ez most így a fenti méltatás súlyával összevetve apróságnak látszik, de számomra nagyban csökkentette az élvezeti értéket. Ez az egy ok, amiért meg tudom érteni, hogy a megfilmesítést miért úgy csonkolták, ahogy.
Mesének mese, de felnőttként is találtam benne élvezni valót - főleg a már említett emlékezetes jeleneket. Ennek ellenére a könyv természetesen elsősorban gyerekeknek szól; míg vele ellentétben a Momó (http://usteam.hu/forum/index.php?topic=469.msg278865#msg278865) titokban a mesét olvasó szülőt szólítja meg.
Michael Ende: Die unendliche Geschichte (A végtelen történet, 1979)
Kezdetnek annyit, hogy eleddig csak a filmváltozatot ismertem, amely gyerekként nagyon tetszett. Néhány jelenet (pl. a két behunyt szemű szfinx, akik a kőkaput őrizték) máig élénken maradt meg bennem. A könyv ismeretében viszont azt kell mondanom, hogy a film egy rossz vicc. Egyrészt csak a sztori feléig jut el, körülbelül ahol a könyvben felrobban a Tojás, amely magában foglalja a Kezdetet és a Véget; ráadásul addig a pontig is elég sok lényeges elemet kihagy, pl. máris az imént említett mindfuck tojást :D Másrészt a kihagyásoknál komolyabb gond, hogy mit hagyott ki - a könyv második fele teljesen hiányzik, és ilyen formán pont a lényeg veszik el, az első félidő szinte csak az intro.
Akkor tehát a könyvről; először is mint a tárgyról. A fizikai kivitelezés alapján az embernek néha az az érzése, hogy Ende inkább dísztárgyat készített, mint könyvet. A szöveg két színnel van nyomva, attól függően hogy melyik világban játszódik épp a jelenet. Rajzok nincsenek, kivéve az egész oldalas rajzolt iniciálékat minden fejezet elején - nem mellesleg az egyes fejezetek iniciáléi szépen sorban következnek A-tól Z-ig. Sajnos a borító a modern kiadáshoz igazodik, az eredeti feltehetően igényesebb volt. Ende olyan megszállottsággal figyelt a könyv kompozíciójára, hogy állítólag (nem számoltam utána) a regénynek pontosan a középső betűjénél történik meg a nagy fordulat, az átlépés a történet első feléből a másodikba. (Gondolom a magyar fordító rémálma lehetett ez a munka... olvasta valaki magyarul?) A filmmel ellentétben ez a történet tényleg végtelen (sőt, transzfinit). Ráadásul a szerző neve meg azt jelenti németül, hogy Vég, szóval mind blown :muhahah:
Aztán pár szót a tartalomról is; először ami tetszett. Ende legalább négy-öt baromira hatásos jelenetet tudott produkálni a könyvben, különösen néhány igen ütős párbeszédre gondolok itt. Ezen kívül le a kalappal a szerző képzelőereje előtt; egy-egy oldalon több és jobb ötlet volt, mint egy átlagos fantasy regényciklusban. Visszatérő mondata a "de ez már egy másik történet, és elbeszélésére más alkalommal kerül majd sor", és azóta pár író megpróbált önálló könyvvé kibontani egy-egy ilyen rügyet. Végül meg kell említeni Bastian utazását és jellemfejlődését, amely a könyv második felét adja, és különösen az utolsó negyedben érzelmileg is elég intenzív lesz. +1 ajándék lámpaernyő Bastiannak, amiért kifogásolta, hogy a nagy hősi elbeszélésekben sosincs benne, ahogy a bajnok vécére megy :)
Ami nem volt jó: a már sokat emlegetett felezőponttól nagyjából a háromnegyedig a történet fillernek érződik, unalmas. Minden fejezet fontos és később szerepe lesz, de mégis nehezen vonszoltam át magam rajtuk. Ez most így a fenti méltatás súlyával összevetve apróságnak látszik, de számomra nagyban csökkentette az élvezeti értéket. Ez az egy ok, amiért meg tudom érteni, hogy a megfilmesítést miért úgy csonkolták, ahogy.
Mesének mese, de felnőttként is találtam benne élvezni valót - főleg a már említett emlékezetes jeleneket. Ennek ellenére a könyv természetesen elsősorban gyerekeknek szól; míg vele ellentétben a Momó (http://usteam.hu/forum/index.php?topic=469.msg278865#msg278865) titokban a mesét olvasó szülőt szólítja meg.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2010-09-26, 00:14:35
Post by: Kvikveg on 2010-09-26, 00:14:35
:) En alt isk vegefele kaptam a kezem koze es nem birtam letenni amig vegig nem olvastam. Mar nem emlekszem masnap mennyire voltam zombi.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2010-09-26, 00:56:51
Post by: Ramiz on 2010-09-26, 00:56:51
Nagy könyv! (Fiatal korban.)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: NLZ on 2010-09-26, 03:24:35
Post by: NLZ on 2010-09-26, 03:24:35
+1, szerettem, mikor olvastam, de már csak foszlányok maradtak meg belőle.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2010-10-06, 01:11:52
Post by: Próféta on 2010-10-06, 01:11:52
Patrick Rothfuss: The Name of the Wind (2007)
(könyv honlapja (http://www.patrickrothfuss.com/content/books.asp))
Jó könyv. Kezembe nyomták, elolvastam, és élveztem. Viszont nagyon nehezemre esik elmagyarázni, miért tetszett egyáltalán. Mi lehet a regény nagy titka? Talán az őszinte, de mégis cinkos szellemben elbeszélt kalandozások hangulata? A főhős élettörténetének fullasztóan komor vagy költőien szép pillanatai? A Femme Fatale vonzereje? Az egész történetet mesterien átszövő motívumok: vas, tűz, muzsika, a szél és persze a nevek hatalma? A törtető, zseniális, de mégis hiú és esendő főszereplő tragédiája? Talán a konzisztencia (az egész könyv úgy összeillik, hogy csak na)? Fogalmam sincs, de jó könyv volt, és a sztorinak ("The Kingkiller Chronicle") ez még csak a harmada.
Műfajilag elsősorban kalandregény. A szakmából kikopott hírhedt kalandor egy tehluhátamögötti kis falu kocsmájában, hosszas győzködés után, tollba mondja életrajzát, és felfedi az alakja köré szőtt mítoszok mögött rejtőző embert (mint ahogy az egész regény egyik fő motívuma a mítoszok mögötti valóságmag felkutatása). Az egymondatos változat "I trouped, traveled, loved, lost, trusted and was betrayed", az eggyel bővebb eresztés pedig három nap tömény mesélés, amelyből ez a kötet az első.
Másodsorban fantasy. Nem tudom, mitől számít egy fantasy jónak, de az biztos, hogy általában ennél sokkal igénytelenebbekkel találkoztam. Éppoly elegánsan lép át a mi világunkban lehetséges és a mesebeli határa között, amennyire titokzatosnak tűnnek a könyv világának szereplői számára olyan dolgok, amelyek számunkra természetesek. A fantasztikus elemeknek is logikus (sőt, szép!) fizikája, kémiája és biológiája van - aminek nincs külön levezetve a todománya, ahhoz is hozzáérzi ezt az olvasó; de a könyvbeli iskolázatlan átlagember számára épp annyira ködös mágia mondjuk a szimpatikus kötés jelensége, mint nálunk az önindukció. Olvasóként is csak azért látunk ennyi "tudományos" magyarázatot, mert a kalandok egy része történetesen az Egyetemen játszódik (meg mert a szerző egy geek, eredetileg vegyészmérnöknek készült, Joss Whedon pólóban pózol a honlapján és a legfelső blogbejegyzésében a Girl Geniust ajánlja). Hasonlítják is emiatt a Harry Potterhez, de szakkörre járó tizenkét évesek helyett inkább ruppótlan kollégisták alkoholizálására kell számítani - egy amúgy végig jóval komorabb, de nem humortalan világban.
A folytatás 2011-re van ígérve. Most várok.
(könyv honlapja (http://www.patrickrothfuss.com/content/books.asp))
Jó könyv. Kezembe nyomták, elolvastam, és élveztem. Viszont nagyon nehezemre esik elmagyarázni, miért tetszett egyáltalán. Mi lehet a regény nagy titka? Talán az őszinte, de mégis cinkos szellemben elbeszélt kalandozások hangulata? A főhős élettörténetének fullasztóan komor vagy költőien szép pillanatai? A Femme Fatale vonzereje? Az egész történetet mesterien átszövő motívumok: vas, tűz, muzsika, a szél és persze a nevek hatalma? A törtető, zseniális, de mégis hiú és esendő főszereplő tragédiája? Talán a konzisztencia (az egész könyv úgy összeillik, hogy csak na)? Fogalmam sincs, de jó könyv volt, és a sztorinak ("The Kingkiller Chronicle") ez még csak a harmada.
Műfajilag elsősorban kalandregény. A szakmából kikopott hírhedt kalandor egy tehluhátamögötti kis falu kocsmájában, hosszas győzködés után, tollba mondja életrajzát, és felfedi az alakja köré szőtt mítoszok mögött rejtőző embert (mint ahogy az egész regény egyik fő motívuma a mítoszok mögötti valóságmag felkutatása). Az egymondatos változat "I trouped, traveled, loved, lost, trusted and was betrayed", az eggyel bővebb eresztés pedig három nap tömény mesélés, amelyből ez a kötet az első.
Másodsorban fantasy. Nem tudom, mitől számít egy fantasy jónak, de az biztos, hogy általában ennél sokkal igénytelenebbekkel találkoztam. Éppoly elegánsan lép át a mi világunkban lehetséges és a mesebeli határa között, amennyire titokzatosnak tűnnek a könyv világának szereplői számára olyan dolgok, amelyek számunkra természetesek. A fantasztikus elemeknek is logikus (sőt, szép!) fizikája, kémiája és biológiája van - aminek nincs külön levezetve a todománya, ahhoz is hozzáérzi ezt az olvasó; de a könyvbeli iskolázatlan átlagember számára épp annyira ködös mágia mondjuk a szimpatikus kötés jelensége, mint nálunk az önindukció. Olvasóként is csak azért látunk ennyi "tudományos" magyarázatot, mert a kalandok egy része történetesen az Egyetemen játszódik (meg mert a szerző egy geek, eredetileg vegyészmérnöknek készült, Joss Whedon pólóban pózol a honlapján és a legfelső blogbejegyzésében a Girl Geniust ajánlja). Hasonlítják is emiatt a Harry Potterhez, de szakkörre járó tizenkét évesek helyett inkább ruppótlan kollégisták alkoholizálására kell számítani - egy amúgy végig jóval komorabb, de nem humortalan világban.
A folytatás 2011-re van ígérve. Most várok.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2010-10-06, 22:52:25
Post by: kikuchiyo on 2010-10-06, 22:52:25
Kösz az ajánlást, el fogom olvasni!
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2010-10-09, 12:39:54
Post by: Próféta on 2010-10-09, 12:39:54
Ha Stephen King horror/thriller munkásságával esetleg bátorkodnék egy próbát tenni, melyik az az egyetlen könyve, amellyel vegyvédelmi ruhában, bottal forgatva a lapokat esetleg merjek egy próbát tenni?
Filmes előéletem: megvolt a Stand By Me, a Green Mile és a Shawshank Redemption, ezek mind tetszettek. Viszont ami az író fő műfajába illik, arról nagyon negatívak a tapasztalataim. A langolierek minősíthetetlen volt, a mindenféle eltemetett ufós meg megvadult gyilkos vasalós filmek hírhedten gagyik és beléjük se mertem nézni. A Shining sem a szívem csücske, és csak az volt jó benne, ami nem Kingtől származott. Ezek után van még remény a számomra?
Filmes előéletem: megvolt a Stand By Me, a Green Mile és a Shawshank Redemption, ezek mind tetszettek. Viszont ami az író fő műfajába illik, arról nagyon negatívak a tapasztalataim. A langolierek minősíthetetlen volt, a mindenféle eltemetett ufós meg megvadult gyilkos vasalós filmek hírhedten gagyik és beléjük se mertem nézni. A Shining sem a szívem csücske, és csak az volt jó benne, ami nem Kingtől származott. Ezek után van még remény a számomra?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2010-10-09, 20:10:49
Post by: Kvikveg on 2010-10-09, 20:10:49
Quote from: Próféta on 2010-10-09, 12:39:54Holtsav jo volt. Nekem az egyik kedvenc konyvem lett, szeretem a hangulatat, es csak nehany atugros resz van benne igy 52edszerre olvasva. A film annyira nem tetszett a sorozatba beleneztem es azonnal kikapcsoltam a tv-t.
Ha Stephen King horror/thriller munkásságával esetleg bátorkodnék egy próbát tenni, melyik az az egyetlen könyve, amellyel vegyvédelmi ruhában, bottal forgatva a lapokat esetleg merjek egy próbát tenni?
Filmes előéletem: megvolt a Stand By Me, a Green Mile és a Shawshank Redemption, ezek mind tetszettek. Viszont ami az író fő műfajába illik, arról nagyon negatívak a tapasztalataim. A langolierek minősíthetetlen volt, a mindenféle eltemetett ufós meg megvadult gyilkos vasalós filmek hírhedten gagyik és beléjük se mertem nézni. A Shining sem a szívem csücske, és csak az volt jó benne, ami nem Kingtől származott. Ezek után van még remény a számomra?
"Az" konyv is jo volt. Csak hosszu. Ott nekem a kisvarosi leiras tetszett.
Ja es a "Hasznos holmik". Az egy kivalo kisvarosi tanulmany. XD A film is egesz jo volt (Ed Harris, Max von Sydow)
Az Alomcsapda-nak is kellemes hangulata volt. Azt filmen lattam. Kicsit elborultabb mint kene de azert ok, es az opening jo lett, hangulatos.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kelvor on 2010-10-09, 23:43:38
Post by: kelvor on 2010-10-09, 23:43:38
Én egyedül a Christine-t tudtam elolvasni úgy az SK könyvek közül, hogy közben nem azon gondolkoztam, mikor jön el az utolsó 30 oldal, ahol beindul a cselekmény. A megfilmesítése is egész jó volt.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Leara on 2010-10-10, 13:53:33
Post by: Leara on 2010-10-10, 13:53:33
Holtsáv tényleg jó Kingtől (bár én meg pont a sorozat miatt olvastam el :D). Ezen kívül A borzalmak városát olvastam tőle, mert vágytam már valami olyan vámpíros regényre, amiben nem szépfiú vámpírok rohangásznak.
Pár napja meg befejeztem David Ebershofftől a 19. feleséget... abból a szempontból érdekes volt, hogy nagyon sok dolgot megtudhatunk a mormonokról, valamint az is tetszett, hogy több szemszögből mutatta be a történetet. A szereplők viszont annyira nem fogtak meg, ezért nem lett nagy kedvencem a könyv, egyszer elment.
Pár napja meg befejeztem David Ebershofftől a 19. feleséget... abból a szempontból érdekes volt, hogy nagyon sok dolgot megtudhatunk a mormonokról, valamint az is tetszett, hogy több szemszögből mutatta be a történetet. A szereplők viszont annyira nem fogtak meg, ezért nem lett nagy kedvencem a könyv, egyszer elment.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Én on 2010-10-12, 11:09:37
Post by: Én on 2010-10-12, 11:09:37
A Rémület a sivatagban (angolul: Desperation :P ) nagyon jó szerintem.
A Holtsávot mostanában olvastam, nekem nem jött be... töketlen volt a többi könyvéhez képest
A Holtsávot mostanában olvastam, nekem nem jött be... töketlen volt a többi könyvéhez képest
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: LiaLia on 2010-10-13, 00:27:03
Post by: LiaLia on 2010-10-13, 00:27:03
Quote from: Próféta on 2010-10-09, 12:39:54
Ha Stephen King horror/thriller munkásságával esetleg bátorkodnék egy próbát tenni, melyik az az egyetlen könyve, amellyel vegyvédelmi ruhában, bottal forgatva a lapokat esetleg merjek egy próbát tenni?
Hűűű, csak óvatosan, nagyon veszélyes könyvek azok :ejnye:
A Holtsávot, Hasznos holmikat én is ajánlanám.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: motifator on 2010-10-15, 14:39:05
Post by: motifator on 2010-10-15, 14:39:05
Orson Scott Card - Ender's Game
Hmm, nem is tudom, hogy hol kezdjem. Már szombaton elolvastam, azóta agyalok rajta, hogy írni kéne valamit ide, mert mégiscsak ebben a topikban olvastam először a könyvről.
De nem igazán jut eszembe semmi, azon kívül, hogy nagyon tetszett, és köszi, hogy írtatok róla.
Itt most már vagy huszadjára kezdek el írni valamit, aztán mégis kitörtöm, és asszem nem is erőlködök tovább. Annyira sok minden tetszett a könyvben, hogy azt se tudom, hogy hol kezdjem, hogy melyiket emeljem ki. Péntek este láttam neki a könyvnek, és szombat estére befejeztem, annyira nem tudtam lerakni.
Azóta letöltöttem az összes többit, és mivel sok helyről olvastam, hogy a Xenocide és a Children of the Mind nem az igazi, ezért most inkább kronológiai sorrendben haladok, így épp az Ender's Shadow-t olvasom.
Hát az is elég durva, mondhatom. Bean szempontjából mutatja be az Ender's Game történéseit. Ez a könyv sokkal hidegebb, sokkal érzelemmentesebb (ahogyan Bean maga is az), és Bean múltja is sokkal sötétebb, mint Enderé (nem igazán spoiler, kb. a könyv második oldalából kiderül). És kicsit sem meglepetés, hogy Bean is nagyon okos. Sőt, Bean tényleg ijesztően okos.
Még nem járok a könyv felénél, de eddig ez is tetszik. Mint írtam, sokkal hidegebb, mint az első könyv, de nem kevésbé durva. Más, talán nem annyira jó, de nagyon jó. Ha van olyan, akinek tetszett az Ender's Game, és még nem olvasta az Ender's Shadow-t, annak erősen ajánlom.
Hmm, nem is tudom, hogy hol kezdjem. Már szombaton elolvastam, azóta agyalok rajta, hogy írni kéne valamit ide, mert mégiscsak ebben a topikban olvastam először a könyvről.
De nem igazán jut eszembe semmi, azon kívül, hogy nagyon tetszett, és köszi, hogy írtatok róla.
Itt most már vagy huszadjára kezdek el írni valamit, aztán mégis kitörtöm, és asszem nem is erőlködök tovább. Annyira sok minden tetszett a könyvben, hogy azt se tudom, hogy hol kezdjem, hogy melyiket emeljem ki. Péntek este láttam neki a könyvnek, és szombat estére befejeztem, annyira nem tudtam lerakni.
Azóta letöltöttem az összes többit, és mivel sok helyről olvastam, hogy a Xenocide és a Children of the Mind nem az igazi, ezért most inkább kronológiai sorrendben haladok, így épp az Ender's Shadow-t olvasom.
Hát az is elég durva, mondhatom. Bean szempontjából mutatja be az Ender's Game történéseit. Ez a könyv sokkal hidegebb, sokkal érzelemmentesebb (ahogyan Bean maga is az), és Bean múltja is sokkal sötétebb, mint Enderé (nem igazán spoiler, kb. a könyv második oldalából kiderül). És kicsit sem meglepetés, hogy Bean is nagyon okos. Sőt, Bean tényleg ijesztően okos.
Még nem járok a könyv felénél, de eddig ez is tetszik. Mint írtam, sokkal hidegebb, mint az első könyv, de nem kevésbé durva. Más, talán nem annyira jó, de nagyon jó. Ha van olyan, akinek tetszett az Ender's Game, és még nem olvasta az Ender's Shadow-t, annak erősen ajánlom.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2010-10-16, 00:06:31
Post by: Próféta on 2010-10-16, 00:06:31
Quote from: motifator on 2010-10-15, 14:39:05Még az Ender's Game-nél is hidegebb? Az nem semmi :)
Még nem járok a könyv felénél, de eddig ez is tetszik. Mint írtam, sokkal hidegebb, mint az első könyv
Talán nekem is ezzel kéne próbát tennem, mert a Speaker for the Dead (http://usteam.hu/forum/index.php?topic=469.msg445905#msg445905) vonalat nem nagyon erőltetném. De a Shadow könyvekből is van pár folytatás, meg OSC össze akarja folyatni a másik vonallal :3x3:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: motifator on 2010-10-17, 17:53:47
Post by: motifator on 2010-10-17, 17:53:47
Kb. most járok a könyv felénél, amikor
[spoiler=ha olvastad az Ender's Game-et, akkor nem spoiler]Ender megkapja a Dragon Army-t, és benne Bean-t (vagyis inkább Bean kapja meg Endert commandernek). Már nyertek párat, de még nem verték meg Bonzo Madrid Salamander army-ját[/spoiler]
Na most már nem vagyok benne biztos, hogy hidegebb, mint az első könyv. Most már nem érzem azt se, hogy gyengébb lenne az első könyvnél, teljesen ugyanazt a szinvonalat hozza.
Szal szerintem igazad van, tenned kéne vele egy próbát :) Hogy a Shadow Saga további könyvei is ilyen jók lesznek-e, azt nem tudom. De mivel ugyanabban az időben, és jórészt ugyanazon a helyen játszódik, az Ender's Shadow 100% hozza ugyanazt a borzongást, amit az Ender's Game. De a legjobb, hogy bőven különbözik tőle ahhoz, hogy nagyon izgalmas legyen, hogy ne érezd azt, hogy ugyanazt a sztorit olvasod másodjára.
[spoiler=ha olvastad az Ender's Game-et, akkor nem spoiler]Ender megkapja a Dragon Army-t, és benne Bean-t (vagyis inkább Bean kapja meg Endert commandernek). Már nyertek párat, de még nem verték meg Bonzo Madrid Salamander army-ját[/spoiler]
Na most már nem vagyok benne biztos, hogy hidegebb, mint az első könyv. Most már nem érzem azt se, hogy gyengébb lenne az első könyvnél, teljesen ugyanazt a szinvonalat hozza.
Szal szerintem igazad van, tenned kéne vele egy próbát :) Hogy a Shadow Saga további könyvei is ilyen jók lesznek-e, azt nem tudom. De mivel ugyanabban az időben, és jórészt ugyanazon a helyen játszódik, az Ender's Shadow 100% hozza ugyanazt a borzongást, amit az Ender's Game. De a legjobb, hogy bőven különbözik tőle ahhoz, hogy nagyon izgalmas legyen, hogy ne érezd azt, hogy ugyanazt a sztorit olvasod másodjára.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2010-10-21, 16:13:52
Post by: Ramiz on 2010-10-21, 16:13:52
Quote from: Próféta on 2010-10-09, 12:39:54
Ha Stephen King horror/thriller munkásságával esetleg bátorkodnék egy próbát tenni, melyik az az egyetlen könyve, amellyel vegyvédelmi ruhában, bottal forgatva a lapokat esetleg merjek egy próbát tenni?
Filmes előéletem: megvolt a Stand By Me, a Green Mile és a Shawshank Redemption, ezek mind tetszettek. Viszont ami az író fő műfajába illik, arról nagyon negatívak a tapasztalataim. A langolierek minősíthetetlen volt, a mindenféle eltemetett ufós meg megvadult gyilkos vasalós filmek hírhedten gagyik és beléjük se mertem nézni. A Shining sem a szívem csücske, és csak az volt jó benne, ami nem Kingtől származott. Ezek után van még remény a számomra?
Holtsávot szokták ajánlani, én nem olvastam, viszont a Carrie-t melegen ajánlom. A Hasznos holmik boltja és a Kedvencek temetője vacak volt nagyon. Egy cintányéros majom-játékot szerepeltető novellája viszont nagyon jó, de nem tudom a címét.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2010-10-24, 23:40:30
Post by: kikuchiyo on 2010-10-24, 23:40:30
Quote from: Próféta on 2010-10-06, 01:11:52
Patrick Rothfuss: The Name of the Wind (2007)
Ismételten kösz az ajánlást! Még ugyan csak a felénél (pontosabban az 55,3 %-áná) járok, de már most látom, hogy ez még annál is jobb, amilyennek leírtad!
A könyv világa teljesen "berántós". Nem csak a nagyon átgondolt és plauzibilis fantasztikus elemek miatt - szinte el is hiszem, hogy működhetnének úgy, ahogy le vannak írva -, de a világ többi része és maga a történet is igen jól kitalált és magával ragadó. Amikor vicces, akkor egyetemista korom legjobb történeteivel vetekszik, amikor sötét, akkor a kétségbeesésnek szinte a dosztojevszkiji szintjeiig merül. Kiváló könyv, tényleg.
Egy, csak egy gondolat bánt engemet.
[spoiler]
QuoteHe nodded again, looking at me more closely. "You have a triangle," he said slowly. "One side
is seven feet. Another side, three feet. One angle is sixty degrees. How long is the other side?"
"Is the angle between the two sides?" He nodded. I closed my eyes for the space of half a
breath, then opened them again. "Six feet six inches. Dead even." He made a hmmmph noise and
looked surprised. "Good enough."
Not good enough. sqrt(72 + 32 - 2×7×3×cos 60°) = sqrt(37) ≈ 6.08276, azaz kb. 6 láb 1 hüvelyk.
Ez bántó hiba ahhoz képest, hogy a főszereplő elvileg zseniális, a szerző pedig vegyészmérnök.
...hacsak a láb, hüvelyk vagy fok mértékegységek nem ugyanazt jelentik, mint a mi világunkban, vagy a geometria axiómái nem érvényesek (azaz más axiómák érvényesek).
A hosszmértékeket elég sokszor használja máshol is, túl sok minden nem stimmelne, ha azoknak más lenne a definíciója. A geometria ilyen mértékű eltérése megint csak furcsa lenne, és semmi sem utal rá. Marad az eltérő szög-mérték - ha azt vesszük, hogy ebben a világban az időmérés is más a hetek, hónapok stb. hosszának eltérése miatt, akkor a fok eltérő definíciója sem meglepő.
Ha ebben a világban 320 fokra osztják a kört, akkor hősünk válasza egész közel áll a valósághoz (és nagyobb szellemi teljesítményt is jelent, mert míg a 60° == π/3 koszinuszát nem nagy ügy fejből tudni, a 60(alien °) == 3π/8-ét már inkább.).
Annak megítélését, hogy ez az okfejtés mit árul el rólam, az olvasóra bízom.
[/spoiler]
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2010-10-25, 00:18:42
Post by: Kvikveg on 2010-10-25, 00:18:42
Quote from: kikuchiyo on 2010-10-24, 23:40:30:gyagya: :D
[spoiler]
Annak megítélését, hogy ez az okfejtés mit árul el rólam, az olvasóra bízom.
[/spoiler]
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2010-10-25, 00:54:46
Post by: Próféta on 2010-10-25, 00:54:46
Örülök, hogy tetszik :)
Nick Sagan: Everfree (2006)
Ez a regény zárja Carl Sagan fiacskájának Idlewild-trilógiáját (ld. első könyvről (http://usteam.hu/forum/index.php?topic=469.msg160683#msg160683), második könyvről (http://usteam.hu/forum/index.php?topic=469.msg352182#msg352182) írt véleményem). A sztoriról nem mesélhetek, mert az első részre nézve elég kemény spoiler. Igazság szerint még az első könyv blurbjét se szabad elolvasni, mert némelyik megátalkodott fülszöveg a leggenyább fordulatot lövi le mindjárt a nyitómondatban. Ha tehát valakinek valahogy kezébe kerül az Idlewild, akkor ne olvasson utána, ne nézzen a hátsó borítóra, hanem uccu neki, jó lesz!
Azt viszont elmondhatom, hogy a záródarab is nagyon tetszett, méltó a két elődjéhez. Bár mindvégig részben klisékből táplálkozik az író, de rendkívül jó elbeszélői stílussal a maximumot hozza ki belőlük. Az első betűtől az utolsóig izgalmas és jól megírt trilógia, és - különösen most a harmadik eresztésben - olyan intellektuális témákat is feszeget, melyekkel még a magamfajta geekeket is eteti egy kicsit :)
Míg az Idlewild nézőpontja egy 17-18 éves fiatalé, az Edenborné néhány 14-16 éves gyereké, addig az Everfree narrátorai jobbára negyvenen túl szemlélik már az életet. Micsoda különbség :) És mégis, rendre mindegyik szereplő minden életfázisa teljesen hihető, minden érzelem, gondolat, félelem, aggodalom a helyén van mindhárom könyvben. Talán össze is függ ezzel, hogy míg az első két könyv a maga két különböző módján katarzist váltott ki, addig a harmadik... nos, mondjuk, hogy jót kacagtam a végén :)
Quote from: kikuchiyo on 2010-10-24, 23:40:30Banyek, emlékszem hogy a metrótól hazafelé gyalogolva az utcán olvastam lámpafénynél, és én is ezen töprengtem. De aztán ráhagytam a könyvre, hogy biztos én számoltam el, mert nem akartam az első zebránál balesetet szenvedni.
Egy, csak egy gondolat bánt engemet.
Nick Sagan: Everfree (2006)
Ez a regény zárja Carl Sagan fiacskájának Idlewild-trilógiáját (ld. első könyvről (http://usteam.hu/forum/index.php?topic=469.msg160683#msg160683), második könyvről (http://usteam.hu/forum/index.php?topic=469.msg352182#msg352182) írt véleményem). A sztoriról nem mesélhetek, mert az első részre nézve elég kemény spoiler. Igazság szerint még az első könyv blurbjét se szabad elolvasni, mert némelyik megátalkodott fülszöveg a leggenyább fordulatot lövi le mindjárt a nyitómondatban. Ha tehát valakinek valahogy kezébe kerül az Idlewild, akkor ne olvasson utána, ne nézzen a hátsó borítóra, hanem uccu neki, jó lesz!
Azt viszont elmondhatom, hogy a záródarab is nagyon tetszett, méltó a két elődjéhez. Bár mindvégig részben klisékből táplálkozik az író, de rendkívül jó elbeszélői stílussal a maximumot hozza ki belőlük. Az első betűtől az utolsóig izgalmas és jól megírt trilógia, és - különösen most a harmadik eresztésben - olyan intellektuális témákat is feszeget, melyekkel még a magamfajta geekeket is eteti egy kicsit :)
Míg az Idlewild nézőpontja egy 17-18 éves fiatalé, az Edenborné néhány 14-16 éves gyereké, addig az Everfree narrátorai jobbára negyvenen túl szemlélik már az életet. Micsoda különbség :) És mégis, rendre mindegyik szereplő minden életfázisa teljesen hihető, minden érzelem, gondolat, félelem, aggodalom a helyén van mindhárom könyvben. Talán össze is függ ezzel, hogy míg az első két könyv a maga két különböző módján katarzist váltott ki, addig a harmadik... nos, mondjuk, hogy jót kacagtam a végén :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2010-10-27, 01:27:53
Post by: kikuchiyo on 2010-10-27, 01:27:53
Quote from: kikuchiyo on 2010-10-24, 23:40:30Quote from: Próféta on 2010-10-06, 01:11:52Egy, csak egy gondolat bánt engemet.
Patrick Rothfuss: The Name of the Wind (2007)
Elolvastam, és bár még mindig kiváló könyvnek tartom, amikor lopva, mint pl. ma két előadás között beleolvastam, pillanatok alatt visszarántott magába, hogy aztán sokáig ne eresszen és csak félig tudjak odafigyelni másra, de sajnos már nem csak egy dolog bánt engemet.
Az egyik csak apróság, tényleg a kákán is csomót keresés. Az idegen nyelvű betétek zavartak egy kicsit.
A könyv ugyebár a fordítási konvenciót (http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/TranslationConvention) alkalmazza, azaz mindenki angolul beszél, a nevek és a szójátékok is csak angolul működnek (néha látatlanban is együttéreztem a magyar fordítóval, nehéz dolga lehetett), de azért néha megemlítették, hogy most a Commonwealth-ban elterjedt nyelvet beszélik, és mint minden fantasy regényben, az egyéb tájak kötelező egyéb nyelvei időnként forrásnyelvi idézetekként jelentek meg. Ezekkel volt az az apró kifogásom, hogy teljesen önkényes, rendszertelen, csak úgy nagyjából idegenül hangzó halandzsának tűntek nekem. Még jó, hogy aposztrófok csak módjával voltak bennük. És itt nem holmi tolkieni nyelvelméleti tökéletességet várok el, hanem egyszerűen a könyv a saját maga által állított színvonalhoz nem ért fel ezzel. Hiszen ha a szerző a szinte tankönyvi logikájú mágiaelmélet mellett a könyv világának pénzrendszerét, irodalom- és zenetörténetét és társadalmi osztályait is aprólékosan kidolgozta, sőt, még az is teljesen megalapozottan kiderül, hogy miért káromkodnak úgy a könyvben, hogy "Isten megfeketedett testére!", arról nem is beszélve, hogy a nevek elvileg fontosak ebben a világban, annyira, hogy a könyv címe is ezzel kapcsolatos, akkor igazán erre is fordíthatott volna kicsit több figyelmet. Ez azonban tényleg csak az én autista morgásom.
A szerelmi jelenetek színvonala azonban már komolyabb probléma. Giccses, túlírt, émelygős szövegrészek ezek, élesen elütnek a többitől. Ahogy egy nerd elképzeli a romantikus, reménytelen szerelmet vagy mittudomén. Az a bizonyos női szereplő pedig annál is irritálóbb, amilyennek szánták. Néha már legszívesebben odakiáltottam volna a főhősnek, hogy "rúgd már szájba és hagyd ott, nem látod, hogy friendzone-olt?" Persze az is lehet, hogy a főhős buzi, mert pár jelenetben igencsak nyomin viselkedett.
szerk: azért ennél a jelenetnél:[spoiler]
Quote"when you flick an ant off a table it doesn't get hurt even though for an ant[/spoiler]
that has to be like dropping off a cliff. But if one of us jumped off a roof, we'd get hurt because
we're heavier. It makes sense that bigger things fall even harder." She gave a pointed look down
at the draccus. "You don't get much bigger than that."
She was right, of course. She was talking about the square-cube ratio, though she didn't know
what to call it.
INSTANT NERDGASM.
szerk:
Edward Gibbon: Decline And Fall Of The Roman Empire
A könyv, aminek a címéből a "hanyatlása és bukása" mém ered. Hat irdatlan vastag kötetben fejti ki a címben megfogalmazott témát, ezek közül én még csak az elsőn vagyok túl. Elsősorban nem is azért kezdtem bele, mert annyira történelmet akartam tanulni egy két évszázados könyvből, hanem inkább a nyelvezete miatt: a könyv történelemszemléletének avultságáról és a benne megfogalmazott tézisek érvényességéről eltérnek a vélemények, de abban minden recenzió egyetért, hogy a könyv választékos mondat-virágai az angol nyelv csúcsteljesítményei között tartandók számon. Gondoltam, a saját angol írástudásomnak nem árt egy kis pallérozás.
Valóban gyönyörű a szövege, és nem is túl nehéz olvasni, ha csak a sok Ilyenusz-Olyanusz miatt nem, akik hiába a római birodalom jeles személyiségei, egy idő után hajlamosak összekeveredni az olvasó fejében.
A könyv kora erősen megmutatkozik. A történelemszemléletet már említettem - akkoriban forradalminak számított, hogy az antik világról írván az eredeti forrásokhoz és nem másod- és harmadkéztől származó kommentárokhoz nyúl vissza a szerző, ma viszont már a forráskritika fogalmát is ismerjük.
Amiben élesen elüt egy mai történelmi munkától, az az, hogy előszeretettel alkot ítéleteket az írása épp aktuális tárgyáról. A "jó" császárokat, pl. Traianust, az Antoniusokat vagy Constantinust a végletekig feldicséri, a jellemüket felsőfokú jelzőkkel illeti, a tetteiket pedig hősi pátosszal zengi el. A "rosszfiúkat" ellenben a lehető legsötétebb színekben festi le, az összes lehetséges becstelenséget és aljasságot a számlájukra írva. És ezt az implicit ítélkezést Rómára és ellenfeleire is alkalmazza: Róma, legalábbis ha a régi köztársasági hagyományokról vagy azok maradványairól van szó, akkor mindig a civilizáció, dicsőség és erény megtestesítőjeként jelenik meg, míg más népek alantas barbárokként sorolódnak be. Ma ez teljességgel kizárt lenne. Részben ezért a szemléletért is volt érdekes a könyv, az olyan csiklandósan politikailag inkorrekt mondatoknál, mint pl.
QuoteJulia Domna (for that was her name) deserved all that the stars could promise her. She possessed, even in advanced age, the attractions of beauty, and united to a lively imagination a firmness of mind, and strength of judgment, seldom bestowed on her sex.erősen vigyorogtam.
Érdekes még a kereszténységhez való viszonya. A recenziók alapján azt hittem, hogy az egyháznak olyan véresszájú ostorozójára lelek a szerzőben, hogy amellett Richard Dawkins és PZ Myers nyúlszívű apologétáknak tűnnek, de csalódnom kellett. Érdekes módon van néhány pont, ahol mintha előkészítené a terepet a támadáshoz, de aztán nem él az alkalommal. Pl. a bibliában mindennapos csodákról kijelenti, hogy a jelenkorban ugyebár nincsenek csodák, és amit annak hirdetnek, az nyilvánvalóan csalás, ahogy azt minden felvilágosult ember tudja, aztán azzal folytatja, hogy ez így volt pár évvel azelőtt is, és bármely korra igaz az, hogy nem különbözött ebből a szempontból az azt megelőzőtől, azaz nem volt olyan fordulópont, hogy utána nem lehetségesek csodák, előtte pedig mindennaposak, tehát... de nem fejezi be a teljes indukciót, azaz nem vonja le a következtetést, hogy az egész bullshit és a szent iratok butaságokat tartalmaznak. A vallás központi téziseiről mindvégig tisztelettel beszél - vagy lehet, hogy csak én nem tudok a kétszáz évvel ezelőtti módon a sorok között olvasni.
Nagy falat, nem az a könnyű olvasmány, de megéri foglalkozni vele.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: LiaLia on 2010-10-27, 23:39:00
Post by: LiaLia on 2010-10-27, 23:39:00
Kiolvastam Christopher Paolinitől az Elsőszülöttet, az Eragon folytatását. Most már elég késő van, majd a napokban írok is róla, illetve újabb könyvtári élményeimről :smile:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2010-10-28, 00:04:45
Post by: Kvikveg on 2010-10-28, 00:04:45
Quote from: kikuchiyo on 2010-10-27, 01:27:53Na igen, ilyenkor kezdem erteni, hogy a harcos feministak miert buknak ki olyan sok dolgon. Amikor az ember egy-ket ilyet lat, akkor leirja azzal, hogy hat a szerzonek gondja volt a noi nemmel, hatistenem. De amikor az ember mar a huszadikkal talalkozik, esetleg az orra ala dorgolik... :morci:
...
az olyan csiklandósan politikailag inkorrekt mondatoknál, mint pl.QuoteJulia Domna (for that was her name) deserved all that the stars could promise her. She possessed, even in advanced age, the attractions of beauty, and united to a lively imagination a firmness of mind, and strength of judgment, seldom bestowed on her sex.erősen vigyorogtam.
...
Stieg Larsson - Millenium trilogia
Gazdasagi temaban turkalo ujsagiro a foszereplo + egy eleg furcsa hacker leanyka - es meg sokan masok is felbukkannak. Krimi + Svedorszagba gazdasagi es politikai betekintes egyben - foleg a 2. es 3. kotet. Erosen olvastatja magat... azt nem mondom, hogy nem tudtam letenni, de nagyon erdekes. Az iro is ujsagiro volt (mily meglepo) es az elso kotet megjelenese elott elhunyt kisse fiatalon. A tortenet olvasgatasa kozben neha van egy-egy mondatnyi kitero errearra a fejezetbevezeto szovegekben, vagy egy-ket kommentben, ami meg egy kicsit erdekesebbe teszi a konyvet.
Pl hogy a svedeknel nem a kurvakat buntetik, hanem a klienst. :)
Talan az elso kotet ami a legjobban tetszett. A film utan kezdtem el olvasgatni. A tortenet persze elter par helyen a foszalat (is) tekintve, illetve tobb szereplot mozgat. A Vanger csalad egy oreg tagja megbizza Mikael Blomkvistet azzal, hogy - ugyan remenytelen a vallakozas - talalja meg regesreg eltunt unokahugat, akit edeslanyakent szeretett. Plusz ismerkedes Lisbeth Salanderrel. Kavaras ezerrel, kismillio Vanger-rokon, egy az eltunes idejen baleset miatt lezartnak tekintheto sziget, ujsagiras, izgalom, szaguldas, teli sved taj, stb-stb.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2010-10-30, 22:31:53
Post by: kikuchiyo on 2010-10-30, 22:31:53
Elkezdtem olvasni az Ender's Shadow-t (félre: valószínűleg nem vagyok egyedül azzal a vélekedésemmel, hogy az "Ender's Game" cím "Végjáték"-ká fordítása a magyar sci-fi-irodalomtörténet egyik legnagyobb, jóvátehetetlen tévedése), és [spoiler=csak azoknak, akik mindkettőt olvasták]eddig nem tetszik. Talán az is befolyásolja ezt az érzésemet, hogy a "rendkívül intelligens, nehéz sorsú fiú bekerül egy különleges iskolába, ahol nagy tetteket visz véghez" templátnak ezt az implementációját közvetlenül a Szél neve után olvasom, és túl nagy a kontraszt. De elsősorban magával a könyvvel van bajom.
Egyszerűen nem tudok azonosulni azzal a gondolkodásmóddal, környezettel, amit az első fejezetekben Bean utcán töltött idejénél kifejt. A gyerekek egyszerűen nem úgy gondolkodnak (és nem úgy éreznek), ahogy leírja. Az egész borzasztó szintetikus - és borzasztó hiteltelen.
Talán az a problémám oka, hogy amikor az eredeti könyvben Ender megöli a zuhanyzóban azt a srácot, az egy katartikus pillanat volt. Addig is borzongatóan kegyetlen volt a regény világa, de az a pont egy minőségi ugrás volt. És mégis, mivel alaposan fel volt építve Ender döntésének a háttere, vagyis az az út, ameddig oda eljutott, a hitetlenkedés és idegenkedés mellett el tudtam fogadni, hogy annak ott meg kellett történnie.
Ellenben itt már az első pár oldalon tobzódnak az ölés gondolatában, és nem csak Bean, hanem kb. mindenki más is gépies természetességgel* fontolgatja, hogy kit, mikor és milyen célból kell megölnie. És ez az, amit megalapozás nélkül nem tudok elfogadni.
*erre a szókapcsolatra büszke vagyok.[/spoiler]
Egyszerűen nem tudok azonosulni azzal a gondolkodásmóddal, környezettel, amit az első fejezetekben Bean utcán töltött idejénél kifejt. A gyerekek egyszerűen nem úgy gondolkodnak (és nem úgy éreznek), ahogy leírja. Az egész borzasztó szintetikus - és borzasztó hiteltelen.
Talán az a problémám oka, hogy amikor az eredeti könyvben Ender megöli a zuhanyzóban azt a srácot, az egy katartikus pillanat volt. Addig is borzongatóan kegyetlen volt a regény világa, de az a pont egy minőségi ugrás volt. És mégis, mivel alaposan fel volt építve Ender döntésének a háttere, vagyis az az út, ameddig oda eljutott, a hitetlenkedés és idegenkedés mellett el tudtam fogadni, hogy annak ott meg kellett történnie.
Ellenben itt már az első pár oldalon tobzódnak az ölés gondolatában, és nem csak Bean, hanem kb. mindenki más is gépies természetességgel* fontolgatja, hogy kit, mikor és milyen célból kell megölnie. És ez az, amit megalapozás nélkül nem tudok elfogadni.
*erre a szókapcsolatra büszke vagyok.[/spoiler]
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: motifator on 2010-11-02, 12:34:48
Post by: motifator on 2010-11-02, 12:34:48
Rotterdam utcái kemények :) Amikor a könyv első felénél jártam, még én is azt írtam ide, hogy sokkal keményebb, hidegebb, mint az Ender's Game, és én is úgy éreztem, hogy nem annyira jó, mint az első könyv, bár nekem már akkor is tetszett.
[spoiler]Az, hogy Bean miért olyan, amilyen, arra kapunk választ a könyv közepefelé. Hogy ez a válasz kielégítő-e, az szubjektív. Nekem bőven megfelelő volt az indok, de szerintem inkább azért, mert addigra már teljesen beszívott a sztori, annyira imádtam a könyvet, hogy Bean igazi múltja is tetszett.
Hogy a többi utcagyerek miért veszi annyira természetesnek a halált? Én simán elfogadtam, hogy ezek a gyerekek szó szerint élet-halál harcot vívnak minden nap, csak nem hús-vér ellenséggel, hanem az éhséggel. És nekem nem is rémlik annyira, hogy más gyerekek is gyilkosságot fontolgattak volna. Bean mondja Poke-nak, hogy ölje meg Achilles-t, de Poke nem teszi meg, ő nem tud hidegvérrel gyilkolni. Bean folyamatosan gondol az ölésre, de ő Bean, érzelemmentes és ijesztően okos. Achilles-nek meg még lesz szerepe a könyvben, nem akarok spoilerezni, de róla is kiderül még egy s más.
Rajtuk kívül más nem igazán akart ölni, kivéve a gyerek, akinek Achilles összetörte a bordáit. Hát, neki talán volt is oka rá :)
Amikor Ender megölte Bonzot a zuhanyzóban, nem tudta, hogy Bonzo meghalt az ütéstől. Vagyis tudta, de nem sejtette :) Csak annyit mond, hogy nagyon csúnyán elintézte Bonzot, de ezt akkor is mondja, amikor a könyv elején Stilstont intézi el. És a könyv végén kiderül, hogy Ender akkor Stilstont is megölte.
És valahol ugyanaz játszódik le Beanben is, amikor ölésre gondol, mint Enderben. Úgy meg kell verni az ellenséget, hogy soha többé ne támadjon újra.
[/spoiler]
[spoiler]Az, hogy Bean miért olyan, amilyen, arra kapunk választ a könyv közepefelé. Hogy ez a válasz kielégítő-e, az szubjektív. Nekem bőven megfelelő volt az indok, de szerintem inkább azért, mert addigra már teljesen beszívott a sztori, annyira imádtam a könyvet, hogy Bean igazi múltja is tetszett.
Hogy a többi utcagyerek miért veszi annyira természetesnek a halált? Én simán elfogadtam, hogy ezek a gyerekek szó szerint élet-halál harcot vívnak minden nap, csak nem hús-vér ellenséggel, hanem az éhséggel. És nekem nem is rémlik annyira, hogy más gyerekek is gyilkosságot fontolgattak volna. Bean mondja Poke-nak, hogy ölje meg Achilles-t, de Poke nem teszi meg, ő nem tud hidegvérrel gyilkolni. Bean folyamatosan gondol az ölésre, de ő Bean, érzelemmentes és ijesztően okos. Achilles-nek meg még lesz szerepe a könyvben, nem akarok spoilerezni, de róla is kiderül még egy s más.
Rajtuk kívül más nem igazán akart ölni, kivéve a gyerek, akinek Achilles összetörte a bordáit. Hát, neki talán volt is oka rá :)
Amikor Ender megölte Bonzot a zuhanyzóban, nem tudta, hogy Bonzo meghalt az ütéstől. Vagyis tudta, de nem sejtette :) Csak annyit mond, hogy nagyon csúnyán elintézte Bonzot, de ezt akkor is mondja, amikor a könyv elején Stilstont intézi el. És a könyv végén kiderül, hogy Ender akkor Stilstont is megölte.
És valahol ugyanaz játszódik le Beanben is, amikor ölésre gondol, mint Enderben. Úgy meg kell verni az ellenséget, hogy soha többé ne támadjon újra.
Quote[...]But they let go of him. And as soon as they did, Ender kicked out high and hard, catching Stilson square in the breastbone. He dropped. It took Ender by surprise— he hadn't thought to put Stilson on the ground with one kick. It didn't occur to him that Stilson didn't take a fight like this seriously, that he wasn't ready for a truly desperate blow. For a moment, the others backed away and Stilson lay motionless. They were all wondering if he was dead. Ender, however, was trying to figure out a way to forestall vengeance. To keep them from taking him in a pack tomorrow. I have to win this now, and for all time, or I'll fight it every day and it will get worse and worse. Ender knew the unspoken rules of manly warfare, even though he was only six. It was forbidden to strike the opponent who lay helpless on the ground; only an animal would do that. So Ender walked up to Stilson's supine body and kicked him again, viciously, in the ribs. Stilson groaned and rolled away from him. Ender walked around him and kicked him again, in the crotch. Stilson could not make a sound; he only doubled up and tears streamed out of his eyes. Then Ender looked at the others coldly. "You might be having some idea of ganging up on me. You could probably beat me up pretty bad. But just remember what I do to people who try to hurt me. From then on you'd be wondering when I'd get you, and how bad it would be." He kicked Stilson in the face. Blood from his nose spattered on the ground nearby. "It wouldn't be this bad," Ender said. "It would be worse." He turned and walked away. Nobody followed him. He just turned a corner into the corridor leading to the bus stop. He could hear the boys behind him saying, "Geez. Look at him. He's wasted." Ender leaned his head against the wall of the corridor and cried until the bus came. I am just like Peter. Take my monitor away, and I am just like Peter.És ez az Ender's Game első fejezetének vége. OSC már az első fejezetben is kegyetlen :) Az Ender's Shadow keményebb, érzelemmentesebb, mint az Ender's Game, elsősorban a könyv első fele, de OSC kb. ugyanazt hozza, mint az Ender's Game-ben, csak kicsit másképp. Az elején úgy éreztem, hogy kicsit rosszabbul, a végén úgy éreztem, hogy kicsit jobban. Olvasd csak tovább, lehet, hogy mire a végére érsz, neked is jobban fog tetszeni.
[/spoiler]
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2010-11-02, 23:19:23
Post by: kikuchiyo on 2010-11-02, 23:19:23
Kösz a részletes választ!
[spoiler]Lehet, hogy tényleg csak Bean rettenetesen hidegre, embertelenre beállított karaktere miatt tudtam nehezen belehelyezkedni a regény nézőpontjába - végül is rajta keresztül látjuk az eseményeket, és mások motivációit is az ő következtetéseiből ismerjük meg.
Az nem újdonság, hogy a gyerekek egymással nagyon kegyetlenek tudnak lenni, sokan sokféleképp megírták már (a Legyek Ura a legklasszikusabb példa - bár az épp arra van kihegyezve, hogy a civilizációs máz hogy kopik le és hogy veszi át a helyét fokozatosan a nyers kegyetlenség. Épp ezért könnyű felvenni a nézőpontját, és épp ezért annyira hatásos a nézőpontváltás a legvégén.)
De igazából bárki, akit csúfoltak az iskolában, az tudja, miről van szó. [/spoiler]
[spoiler]Lehet, hogy tényleg csak Bean rettenetesen hidegre, embertelenre beállított karaktere miatt tudtam nehezen belehelyezkedni a regény nézőpontjába - végül is rajta keresztül látjuk az eseményeket, és mások motivációit is az ő következtetéseiből ismerjük meg.
Az nem újdonság, hogy a gyerekek egymással nagyon kegyetlenek tudnak lenni, sokan sokféleképp megírták már (a Legyek Ura a legklasszikusabb példa - bár az épp arra van kihegyezve, hogy a civilizációs máz hogy kopik le és hogy veszi át a helyét fokozatosan a nyers kegyetlenség. Épp ezért könnyű felvenni a nézőpontját, és épp ezért annyira hatásos a nézőpontváltás a legvégén.)
De igazából bárki, akit csúfoltak az iskolában, az tudja, miről van szó. [/spoiler]
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2010-11-03, 00:15:12
Post by: Kvikveg on 2010-11-03, 00:15:12
Szilágyi Gyula
Megbukott az iskola? (http://mek.oszk.hu/05200/05263/index.phtml)
Megbukott az iskola? (http://mek.oszk.hu/05200/05263/index.phtml)
QuoteÉn már csak hintaszékbõl – meg a szaklapokat olvasva – figyelem a hazai
iskolaügyet, de így távolról azt látom, hogy iskolarendszerünkben valamiféle
gettósodás kezdõdött el. No nem a rossz családi környezetbõl érkezõ, hátrá-
nyos szociokulturális hinterlanddal küszködõ srácokat különítik el – azt nem
lehet, az csípné az emberek szemét, abból világbotrány lehetne. Fordítva tör-
ténik: a »jobbak«, az anyagilag tehetõsek, a pallérozott intellektuelek, a kö-
zéposztályból az elit felé kapaszkodó családok húztak kerítést saját világuk
köré – gazdasági bástyák kiépítésével óvják gyermeküket az illetéktelen be-
hatolóktól, s õrködnek azon, hogy csemetéjüket az iskola mindig elméjük
maximális használatára késztesse, hiszen õk tudják: teher alatt nõ a pálma.
Nehogy félreérts: ezek az iskolák is állami intézmények, csak itt a szülõknek
van lehetõségük arra, hogy a költségvetésbõl kapott összegeket kiegészítsék –
gyermekük optimális fejlõdését biztosítandó. A plebejusok ivadékait meg óvjuk
a túlterheléstõl, csökkentjük a tananyagot, hétvégére nem kapnak házi fel-
adatot, nem fogjuk õket osztályozni, s nem fogjuk õket évismétlésre buktatni
– nekik nem kell sikeresnek lenniük –, és így fenntartható a köznyugalom.
Lehet, hogy valahol már véglegesen leírták ezeket a gyerekeket?" (70 éves
nyugalmazott középiskolai igazgató)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2010-11-06, 19:53:49
Post by: kikuchiyo on 2010-11-06, 19:53:49
Még mindig Ender's Shadow:
[spoiler]
:confused:
[/spoiler]
Elolvastam.
Rövid vélemény: gondolati konstrukciónak érdekes, de regényként szétesik.
[spoiler]Majdnem. Szerencsére a végére azért összekötötte a szálakat és értelmet nyertek a dolgok, de azt kell mondjam, hogy a regényként nem igazán működik, és ez az író hibája. Minden jelenetben láttam és értettem, hogy mit akar elérni, de a szereplők jellemének és a helyzetek hangulatának kellően gördülékeny megalapozása hiányzott, és ezért nem tudtam átvenni a nézőpontjait úgy, ahogy a regény ill. az író erőltette, vagy egyszerűbben szólva, úgy voltam vele, mint a székely bácsi a Csillagok Háborúja bemutatója után: "Márpedig én ezt nem hiszem el!"
Leginkább persze a főszereplő jellemének elfogadásával volt bajom - ami azért gond, mert ezen múlik az egész könyv. Először erősködik, hogy Bean egy négyéves kisfiúba oltott, érzelmek nélküli elemzőgép, és mikor épp kezdtem volna ezt elfogadni, akkor meg egy yaoi-mangába illő érzelmekkel ruházza fel Ender iránt. Az is zavart, hogy amikor egy fejezet erejéig átvált Achilles nézőpontjába (amit szintén egy támadó rinocérosz kifinomultságával mutatott be), azzal megtöri a regény következetességét, hogy minden történést Bean elemzésén keresztül látunk.
Szóval érdekes volt - elsősorban arra lennék kíváncsi, hogy mindebből mennyi volt meg az Ender's Game írásakor -, de igazán hatni nem tudott rám.
Továbbá fene az xkcd-be: ezzel (http://xkcd.com/635/) örökre tönkretette mind ennek a könyvnek, mind az eredetinek az élvezetét. Minden alkalommal, amikor Démoszthenész vagy Locke került szóba, ez jutott eszembe.[/spoiler]
Még valami, ill. még két valami:
[spoiler]Az egyik a jelszavak kérdése.
A másik pedig az ansible, azaz a fénysebességnél gyorsabb - "azonnali" - kommunikáció egy olyan világban, ahol egyébként érvényes a relativitáselmélet és nem lehet a fénynél gyorsabban utazni. Ez engem nagyon zavar, már az eredeti könyvben is zavart, mert ez így egyszerűen értelmetlen. Eleve annak, hogy "azonnali", az egyidejűség relativitása miatt nincs értelme: ha két, térszerűen szeparált esemény között a fénynél gyorsabban viszünk át információt, akkor van olyan koordináta-rendszer, amelyből nézve az információ visszafelé megy az időben.
Jó, lehet jönni a quantum entanglementtel meg a Bell-egyenlőtlenségekkel, de egyrészt az ezeken alapuló csillagközi kommunikációs eszközök a legjobb esetben is spekulációk, másrészt be lehet látni, hogy effektíve ezekkel sem lehet fénynél gyorsabban kommunikálni, mert pl. először létre kell hozni az összefonódott állapotú részecskéket, majd el kell az egyiket vinni a kívánt helyre, ez pedig csak fénysebességnél kisebb sebességgel lehetséges.
[/spoiler]
[spoiler]
QuoteSaddam Hussein knew it -- you have to
be willing to kill with your own hand. You can't stand back and let others do it for you all the time. And
Stalin understood it, too -- you can never be loyal to anybody, because that only weakens you. Lenin
was good to Stalin, gave him his chance, raised him out of nothing to be the keeper of the gate to power.
But that didn't stop Stalin from imprisoning Lenin and then killing him.
:confused:
[/spoiler]
Elolvastam.
Rövid vélemény: gondolati konstrukciónak érdekes, de regényként szétesik.
[spoiler]Majdnem. Szerencsére a végére azért összekötötte a szálakat és értelmet nyertek a dolgok, de azt kell mondjam, hogy a regényként nem igazán működik, és ez az író hibája. Minden jelenetben láttam és értettem, hogy mit akar elérni, de a szereplők jellemének és a helyzetek hangulatának kellően gördülékeny megalapozása hiányzott, és ezért nem tudtam átvenni a nézőpontjait úgy, ahogy a regény ill. az író erőltette, vagy egyszerűbben szólva, úgy voltam vele, mint a székely bácsi a Csillagok Háborúja bemutatója után: "Márpedig én ezt nem hiszem el!"
Leginkább persze a főszereplő jellemének elfogadásával volt bajom - ami azért gond, mert ezen múlik az egész könyv. Először erősködik, hogy Bean egy négyéves kisfiúba oltott, érzelmek nélküli elemzőgép, és mikor épp kezdtem volna ezt elfogadni, akkor meg egy yaoi-mangába illő érzelmekkel ruházza fel Ender iránt. Az is zavart, hogy amikor egy fejezet erejéig átvált Achilles nézőpontjába (amit szintén egy támadó rinocérosz kifinomultságával mutatott be), azzal megtöri a regény következetességét, hogy minden történést Bean elemzésén keresztül látunk.
Szóval érdekes volt - elsősorban arra lennék kíváncsi, hogy mindebből mennyi volt meg az Ender's Game írásakor -, de igazán hatni nem tudott rám.
Továbbá fene az xkcd-be: ezzel (http://xkcd.com/635/) örökre tönkretette mind ennek a könyvnek, mind az eredetinek az élvezetét. Minden alkalommal, amikor Démoszthenész vagy Locke került szóba, ez jutott eszembe.[/spoiler]
Még valami, ill. még két valami:
[spoiler]Az egyik a jelszavak kérdése.
QuoteQuickly he turned on his own desk and typed in his name and a password. Bean. Achilles. Then he8 karakteres, még csak számokat sem tartalmazó jelszavak a huszonikszedik században, a csillagközi utazás és az antigravitációs edzőtermek korában? Ráadásul olyan jelszavak, amelyek fontos információkat árulnak el a tulajdonosukról? És pont egy olyasvalakitől, aki elvileg a generációja legzseniálisabb embere és kínosan ügyel arra, hogy ne áruljon el semmit magáról? Egyáltalán miért használnak jelszavakat még mindig? Ja, hogy ha a tanárok pl. biometrikus azonosítókat használtak volna, akkor Bean nem tudta volna lelesni a jelszavukat, pedig ezen múlott a történet?
pulled out the other desk and turned it on. Name? Poke. Password? Carlotta.
A másik pedig az ansible, azaz a fénysebességnél gyorsabb - "azonnali" - kommunikáció egy olyan világban, ahol egyébként érvényes a relativitáselmélet és nem lehet a fénynél gyorsabban utazni. Ez engem nagyon zavar, már az eredeti könyvben is zavart, mert ez így egyszerűen értelmetlen. Eleve annak, hogy "azonnali", az egyidejűség relativitása miatt nincs értelme: ha két, térszerűen szeparált esemény között a fénynél gyorsabban viszünk át információt, akkor van olyan koordináta-rendszer, amelyből nézve az információ visszafelé megy az időben.
Jó, lehet jönni a quantum entanglementtel meg a Bell-egyenlőtlenségekkel, de egyrészt az ezeken alapuló csillagközi kommunikációs eszközök a legjobb esetben is spekulációk, másrészt be lehet látni, hogy effektíve ezekkel sem lehet fénynél gyorsabban kommunikálni, mert pl. először létre kell hozni az összefonódott állapotú részecskéket, majd el kell az egyiket vinni a kívánt helyre, ez pedig csak fénysebességnél kisebb sebességgel lehetséges.
[/spoiler]
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: motifator on 2010-11-08, 13:06:22
Post by: motifator on 2010-11-08, 13:06:22
Hmm, értem amit írsz, és sokmindenben egyet is értek, de valahogy nálam elnyomta a fanboyság a hozzád hasonló kritikus hozzáállást. Minden, amit írok, egyéni vélemény és szubjektív, elfogult, mert most még nagyon bele vagyok zúgva az egész Ender sagába, szal úgy tessék olvasni a postomat :)
A Szaddam és Sztálin dologra nem nagyon tudok mit mondani, most a Shadow of the Hegemon felénél járok, és azok a történelmi párhuzamok, amkkel OSC a szereplői jellemét magyarázza már engem is kezd fárasztani. Főleg azért, mert ugyanazt az 5-6 híres történelmi személyt emlegeti folyamatosan.
Bean karaktere az elején hihetetlen volt, idővel kezdett konzisztenssé válni, később meg tényleg elkezdett szétesni. De szerintem nem akkor esett szét, amikor
[spoiler]Ender-fanboy lesz. Szerintem akkor volt a karakterfejlődése csúcspontján. Amikor először kezdett emberi érzelmeket találni saját magában, akkor volt Bean karaktere a legerősebb. Akkor szerettem Beant a legjobban, és szerintem azért, mert Endernek is örültem, hogy ott van neki Bean, hogy amikor a Battle School már elviselhetetlenül kegyetlenné vált, ott van neki egy barát, még ha nem is igazán tud róla.
Biztos azért, mert nagyon beszívott a könyv, de nekem csak akkor esett le, hogy Bean karakterével valami nincs rendben, amikor hazament Görögországba, mint Julian Delphiki. És azóta egyre jobban esik szét, legalábbis ahogy olvasom a Shadow of the Hegemont. Amiket most csinál, abból nem tudom kitalálni, hogy szimplán elment az esze, vagy csak a pubertás bassza az agyát (pedig saját elmondása szerint még nincs serdülőkorban), vagy szerelmes (valahol azt hiszem, hogy ez lesz, de azért meglepődnék), vagy nem tudom. Persze sokkal valószínűbb, hogy csak OSC nincs formában :)
A jelszó dolog tényleg baromság, de lehet, hogy egy rakás dolgot már 85-ben kitalált, akkor meg még nem tűnt akkora hülyeségnek. Sőt, a csávó konkrétan megjósolta a teljes internetet 85-ben, sőt, egyenesen a web 2.0-át látta meg. Az azért a közösségi tartalomszolgáltatás csúcsa, hogy 2 blogger meg tudja változtatni a világ politikai helyzetét :) Na mindegy, ez a jelszó dolog nem volt akkora jelentőségű, hogy fennakadjak rajta.
Az ansible meg tényleg több sebből vérzik, de el kell hinni, hogy van, és kész. Nem ő találta ki a dolgot először, az ansible szó is valami más író regényéből származik (és ezt még a könyvben is mondja Graff, hogy valami régi könyvből vette valaki a nevet). Persze nekem is forgott a fejemben, hogy ha van azonnali kommunikáció, akkor miért nem tud mondjuk Ender és Valentine kommunikálni a Földdel miközben relativisztikus sebességgel haladnak, csak annyi kéne, hogy a Földről jövő üzeneteket töredék sebességen kell lejátszani, és vice versa. Na meg érdemes minél hamarabb válaszolni, mert ki tudja mennyi idő telik el a Földön, amíg Valentine a válaszát fogalmazza. Nem áll össze a dolog sehogy se, na.
[/spoiler]
Összességében értem, hogy mit írsz, de szerintem teljesen szubjektív dolog, hogy ki mennyire akad fenn ezeken. Én is hitetlenkedtem sokmindenben az elején, de elég hamar sikerült elfogadni, hogy Gregor Samsa féreggé változott egyik reggel, és ahelyett, hogy azon agyalnék, hogy az ember márpedig nem változik csak úgy át, sikerült élveznem a történetet úgy, ahogy az OSC kitalálta.
És ami miatt leginkább tetszett az Ender's Shadow, az az, hogy nem gondoltam volna, hogy jórészt ugyanazokat az eseményeket más szemszögből elmesélve lehet jó könyvet írni. Azt hittem, hogy repetitív lesz és unalmas. De nem volt az, sőt. Más kicsit, mint az Ender's Game, de nekem nagyon tetszett, és ezzel nem vagyok egyedül. Fórumokon, reddit threadekben mindenhol azt írják, hogy ha tetszett az Ender's Game, akkor az Ender's Shadow is tetszeni fog, muszáj elolvasni. És ezzel én is egyetértek. Persze írják még a Speaker for the Deadet is mint must read, de azt még nem olvastam el, és tudom, hogy teljesen más jellegű lesz, mint az Ender's Game vagy az Ender's Shadow volt.
Szal jó könyv szerintem, ahogy a Shadow of the Hegemon se tűnik egyelőre rossznak, élvezem, és haladok vele, de messze nem annyira letehetetlen, mint mondjuk az Ender's Game volt.
A Szaddam és Sztálin dologra nem nagyon tudok mit mondani, most a Shadow of the Hegemon felénél járok, és azok a történelmi párhuzamok, amkkel OSC a szereplői jellemét magyarázza már engem is kezd fárasztani. Főleg azért, mert ugyanazt az 5-6 híres történelmi személyt emlegeti folyamatosan.
Bean karaktere az elején hihetetlen volt, idővel kezdett konzisztenssé válni, később meg tényleg elkezdett szétesni. De szerintem nem akkor esett szét, amikor
[spoiler]Ender-fanboy lesz. Szerintem akkor volt a karakterfejlődése csúcspontján. Amikor először kezdett emberi érzelmeket találni saját magában, akkor volt Bean karaktere a legerősebb. Akkor szerettem Beant a legjobban, és szerintem azért, mert Endernek is örültem, hogy ott van neki Bean, hogy amikor a Battle School már elviselhetetlenül kegyetlenné vált, ott van neki egy barát, még ha nem is igazán tud róla.
Biztos azért, mert nagyon beszívott a könyv, de nekem csak akkor esett le, hogy Bean karakterével valami nincs rendben, amikor hazament Görögországba, mint Julian Delphiki. És azóta egyre jobban esik szét, legalábbis ahogy olvasom a Shadow of the Hegemont. Amiket most csinál, abból nem tudom kitalálni, hogy szimplán elment az esze, vagy csak a pubertás bassza az agyát (pedig saját elmondása szerint még nincs serdülőkorban), vagy szerelmes (valahol azt hiszem, hogy ez lesz, de azért meglepődnék), vagy nem tudom. Persze sokkal valószínűbb, hogy csak OSC nincs formában :)
A jelszó dolog tényleg baromság, de lehet, hogy egy rakás dolgot már 85-ben kitalált, akkor meg még nem tűnt akkora hülyeségnek. Sőt, a csávó konkrétan megjósolta a teljes internetet 85-ben, sőt, egyenesen a web 2.0-át látta meg. Az azért a közösségi tartalomszolgáltatás csúcsa, hogy 2 blogger meg tudja változtatni a világ politikai helyzetét :) Na mindegy, ez a jelszó dolog nem volt akkora jelentőségű, hogy fennakadjak rajta.
Az ansible meg tényleg több sebből vérzik, de el kell hinni, hogy van, és kész. Nem ő találta ki a dolgot először, az ansible szó is valami más író regényéből származik (és ezt még a könyvben is mondja Graff, hogy valami régi könyvből vette valaki a nevet). Persze nekem is forgott a fejemben, hogy ha van azonnali kommunikáció, akkor miért nem tud mondjuk Ender és Valentine kommunikálni a Földdel miközben relativisztikus sebességgel haladnak, csak annyi kéne, hogy a Földről jövő üzeneteket töredék sebességen kell lejátszani, és vice versa. Na meg érdemes minél hamarabb válaszolni, mert ki tudja mennyi idő telik el a Földön, amíg Valentine a válaszát fogalmazza. Nem áll össze a dolog sehogy se, na.
[/spoiler]
Összességében értem, hogy mit írsz, de szerintem teljesen szubjektív dolog, hogy ki mennyire akad fenn ezeken. Én is hitetlenkedtem sokmindenben az elején, de elég hamar sikerült elfogadni, hogy Gregor Samsa féreggé változott egyik reggel, és ahelyett, hogy azon agyalnék, hogy az ember márpedig nem változik csak úgy át, sikerült élveznem a történetet úgy, ahogy az OSC kitalálta.
És ami miatt leginkább tetszett az Ender's Shadow, az az, hogy nem gondoltam volna, hogy jórészt ugyanazokat az eseményeket más szemszögből elmesélve lehet jó könyvet írni. Azt hittem, hogy repetitív lesz és unalmas. De nem volt az, sőt. Más kicsit, mint az Ender's Game, de nekem nagyon tetszett, és ezzel nem vagyok egyedül. Fórumokon, reddit threadekben mindenhol azt írják, hogy ha tetszett az Ender's Game, akkor az Ender's Shadow is tetszeni fog, muszáj elolvasni. És ezzel én is egyetértek. Persze írják még a Speaker for the Deadet is mint must read, de azt még nem olvastam el, és tudom, hogy teljesen más jellegű lesz, mint az Ender's Game vagy az Ender's Shadow volt.
Szal jó könyv szerintem, ahogy a Shadow of the Hegemon se tűnik egyelőre rossznak, élvezem, és haladok vele, de messze nem annyira letehetetlen, mint mondjuk az Ender's Game volt.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2010-11-08, 18:20:20
Post by: kikuchiyo on 2010-11-08, 18:20:20
Kösz a választ!
Nem kell magyarázkodnod, teljesen érthető, hogy a tetszés hevében jobbra értékeled a könyvet, mint én, akiből hiányzott az említett hév :) Valószínűleg az én beleérző képességemmel van inkább baj.
[spoiler=Bean]
Most hogy mondod, ez a momentum elég hirtelennek és megalapozatlannak hatott. Pár oldallal előtte még odavolt, hogy igazából a Buggerek elleni háború nem is érdekli, hanem majd a világpolitika meg a nemzetek közti háború utána, aztán minden átmenet nélkül elmegy papás-mamást játszani.
[/spoiler]
[spoiler=Sztálin és Szaddam]Igazából a pillanat hevében nem értettem a dolgot, mert nem tudok róla, hogy Szaddam a puszta kézzel gyilkolás rajongója lett volna, és Lenin halálát is máshogy tudtam (bár az is igaz, hogy meglepetéssel ért, amikor a wikipédián olvastam, hogy már 1922-ben szélütés érte, amitől részben lebénult és sosem épült fel többet).
Ezt a szakaszt még pont ki lehet magyarázni azzal, hogy Achilles a hatalom iránti eszelős vágyában annyira elszállt, hogy még a történelmre is a saját szája íze szerint emlékezik :)[/spoiler]
[spoiler=Locke és Démoszthenész]Az valóban figyelemre méltó, hogy 85-ben megjósolta az internetet, és annak fontosságát. Akkoriban tényleg nem volt ez triviális, még azoknak sem, akik amúgy hivatásszerűen a jövő elképzelésével foglalkoztak (bár a Neuromancer már kint volt akkor).
Az hat mai ésszel megmosolyogtatónak, hogy mennyire túlbecsülte az internet fontosságát. :)
A valóságban mennyi esélye van, hogy egy blogger csupán az írásai miatt a világ elnöke legyen? Ezt fejezi ki csattanósabban az az xkcd képregény.[/spoiler]
Nem kell magyarázkodnod, teljesen érthető, hogy a tetszés hevében jobbra értékeled a könyvet, mint én, akiből hiányzott az említett hév :) Valószínűleg az én beleérző képességemmel van inkább baj.
[spoiler=Bean]
Quotede nekem csak akkor esett le, hogy Bean karakterével valami nincs rendben, amikor hazament Görögországba, mint Julian Delphiki.
Most hogy mondod, ez a momentum elég hirtelennek és megalapozatlannak hatott. Pár oldallal előtte még odavolt, hogy igazából a Buggerek elleni háború nem is érdekli, hanem majd a világpolitika meg a nemzetek közti háború utána, aztán minden átmenet nélkül elmegy papás-mamást játszani.
[/spoiler]
[spoiler=Sztálin és Szaddam]Igazából a pillanat hevében nem értettem a dolgot, mert nem tudok róla, hogy Szaddam a puszta kézzel gyilkolás rajongója lett volna, és Lenin halálát is máshogy tudtam (bár az is igaz, hogy meglepetéssel ért, amikor a wikipédián olvastam, hogy már 1922-ben szélütés érte, amitől részben lebénult és sosem épült fel többet).
Ezt a szakaszt még pont ki lehet magyarázni azzal, hogy Achilles a hatalom iránti eszelős vágyában annyira elszállt, hogy még a történelmre is a saját szája íze szerint emlékezik :)[/spoiler]
[spoiler=Locke és Démoszthenész]Az valóban figyelemre méltó, hogy 85-ben megjósolta az internetet, és annak fontosságát. Akkoriban tényleg nem volt ez triviális, még azoknak sem, akik amúgy hivatásszerűen a jövő elképzelésével foglalkoztak (bár a Neuromancer már kint volt akkor).
Az hat mai ésszel megmosolyogtatónak, hogy mennyire túlbecsülte az internet fontosságát. :)
A valóságban mennyi esélye van, hogy egy blogger csupán az írásai miatt a világ elnöke legyen? Ezt fejezi ki csattanósabban az az xkcd képregény.[/spoiler]
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Leara on 2010-11-09, 21:44:59
Post by: Leara on 2010-11-09, 21:44:59
Terry Pratchett: Sofőrök
Már jó ideje szerettem volna olvasni valamit a szerzőtől, mert nagyon sok ismerősöm imádja. Nem csodálom, nagyon szórakoztató volt ez a könyv is :). Már alig várom a csütörtököt, mert végre kölcsönkapom a folytatást is :hopp:.
Már jó ideje szerettem volna olvasni valamit a szerzőtől, mert nagyon sok ismerősöm imádja. Nem csodálom, nagyon szórakoztató volt ez a könyv is :). Már alig várom a csütörtököt, mert végre kölcsönkapom a folytatást is :hopp:.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2010-11-09, 21:59:14
Post by: Fazék on 2010-11-09, 21:59:14
Quote from: Leara on 2010-11-09, 21:44:59a folytatások ha jól rémlik már nem olyan jók, inkább vágj bele a Korongvilág regényekbe :)
Terry Pratchett: Sofőrök
Már jó ideje szerettem volna olvasni valamit a szerzőtől, mert nagyon sok ismerősöm imádja. Nem csodálom, nagyon szórakoztató volt ez a könyv is :). Már alig várom a csütörtököt, mert végre kölcsönkapom a folytatást is :hopp:.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2010-11-09, 22:15:13
Post by: kikuchiyo on 2010-11-09, 22:15:13
Ha már előkerült: én egy olyan megvetésre méltó személy vagyok, aki még soha, semmit nem olvasott Terry Pratchett-től.
Érdemes még az én búvalbaszott vén fejemmel belevágni?
Ha igen, melyik az az egy könyve, amit leginkább érdemes kezdőként elolvasni?
Érdemes még az én búvalbaszott vén fejemmel belevágni?
Ha igen, melyik az az egy könyve, amit leginkább érdemes kezdőként elolvasni?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2010-11-09, 22:16:29
Post by: Kvikveg on 2010-11-09, 22:16:29
Quote from: kikuchiyo on 2010-11-09, 22:15:13+1
Ha már előkerült: én egy olyan megvetésre méltó személy vagyok, aki még soha, semmit nem olvasott Terry Pratchett-től.
Érdemes még az én búvalbaszott vén fejemmel belevágni?
Ha igen, melyik az az egy könyve, amit leginkább érdemes kezdőként elolvasni?
Csak egy filmig jutottam...
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2010-11-09, 22:21:44
Post by: Ramiz on 2010-11-09, 22:21:44
Quote from: kikuchiyo on 2010-11-09, 22:15:13
Érdemes még az én búvalbaszott vén fejemmel belevágni?
Ha igen, melyik az az egy könyve, amit leginkább érdemes kezdőként elolvasni?
Mindenképpen érdemes, ne viccelj.
Az én kedvenceim a Piramisok, a Kisistenek és a Mágia színe (talán ebben a sorrendben).
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2010-11-09, 22:21:44
Post by: Fazék on 2010-11-09, 22:21:44
Quote from: kikuchiyo on 2010-11-09, 22:15:13a felelősséget áthárítanám Domonkosra.
Ha már előkerült: én egy olyan megvetésre méltó személy vagyok, aki még soha, semmit nem olvasott Terry Pratchett-től.
Érdemes még az én búvalbaszott vén fejemmel belevágni?
Ha igen, melyik az az egy könyve, amit leginkább érdemes kezdőként elolvasni?
engem már a 'Mágia színe' magával ragadott, és utána zabáltam a TP könyveket, de tény hogy sokat változott, fejlődött(?) azóta, és voltak olyan könyvei is, amiken inkább csak végigrohantam, mert nem igazán tudtak lekötni, de szerencsére kevés ilyen volt.
mondjuk ha belevágtok, akkor lehet, hogy angolul tenném ezt a helyetekben, mert a magyar változat egy idő után ugyebár kiadót és ezáltal fordítót váltott, aminek következtében jogvédői viták után új nevet kapott az összes szereplő és a fordítás minőségével is akadnak gondok sztem.
angolul az igazi :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2010-11-09, 22:22:21
Post by: Ramiz on 2010-11-09, 22:22:21
Quote from: Fazék on 2010-11-09, 22:21:44
engem már a 'Mágia színe' magával ragadott, és utána zabáltam a TP könyveket, de tény hogy sokat változott, fejlődött(?) azóta.
Szerintem csak megfáradt.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2010-11-09, 22:25:13
Post by: Fazék on 2010-11-09, 22:25:13
Quote from: Ramiz on 2010-11-09, 22:22:21no igen, vszleg nem véletlen a Nation c. könyve is, melyben alig véltem fölfedezni bármit is a Korongvilág könyvek stílusából. tán ha nincs ráírva óriási betűkkel a neve a borítóra, akkor rá sem ismertem volna :)Quote from: Fazék on 2010-11-09, 22:21:44
engem már a 'Mágia színe' magával ragadott, és utána zabáltam a TP könyveket, de tény hogy sokat változott, fejlődött(?) azóta.
Szerintem csak megfáradt.
a sztem meglepően gyengére sikeredett Unseen Academicals után pl kifejezetten kellemes olvasmánynak bizonyult :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2010-11-09, 22:31:47
Post by: Próféta on 2010-11-09, 22:31:47
Quote from: Fazék on 2010-11-09, 21:59:14+1
a folytatások ha jól rémlik már nem olyan jók, inkább vágj bele a Korongvilág regényekbe :)
Quote from: Kvikveg on 2010-11-09, 22:16:29Például az említett Sofőrök; ugyan gyerekkönyv, de EPIC :)Quote from: kikuchiyo on 2010-11-09, 22:15:13+1
Ha már előkerült: én egy olyan megvetésre méltó személy vagyok, aki még soha, semmit nem olvasott Terry Pratchett-től.
Érdemes még az én búvalbaszott vén fejemmel belevágni?
Ha igen, melyik az az egy könyve, amit leginkább érdemes kezdőként elolvasni?
Csak egy filmig jutottam...
Korongvilágból nekem is fájdalmasan hiányos a műveltségem, szóval inkább Fazékékra hallgass. Egyébként szerintem a Guards! Guards! vagy a már említett Kisistenek (Small Gods) egész jó kezdőkönyvnek. A leghátborzongatóbban jók azok, ahol Halál az egyik főszereplő, de szerintem nem ezekkel érdemes kezdeni. A "hivatalos" gráf itt van (http://www.lspace.org/books/reading-order-guides/the-discworld-reading-order-guide-20.jpg), de általában érthetők az előzmények nélkül is.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2010-11-09, 22:34:10
Post by: Ramiz on 2010-11-09, 22:34:10
Quote from: Próféta on 2010-11-09, 22:31:47
A leghátborzongatóbban jók azok, ahol Halál az egyik főszereplő, de szerintem nem ezekkel érdemes kezdeni.
Tényleg, silly me! A Mort is nagyon-nagyon jó. (A Kaszás valamiért kevésbé.)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2010-11-09, 22:38:53
Post by: Fazék on 2010-11-09, 22:38:53
Quote from: Próféta on 2010-11-09, 22:31:47jó ez a gráf, de én leginkább egy újraolvasásnál használnám csak :)
Korongvilágból nekem is fájdalmasan hiányos a műveltségem, szóval inkább Fazékékra hallgass. Egyébként szerintem a Guards! Guards! vagy a már említett Kisistenek (Small Gods) egész jó kezdőkönyvnek. A leghátborzongatóbban jók azok, ahol Halál az egyik főszereplő, de szerintem nem ezekkel érdemes kezdeni. A "hivatalos" gráf itt van (http://www.lspace.org/books/reading-order-guides/the-discworld-reading-order-guide-20.jpg), de általában érthetők az előzmények nélkül is.
lehet hogy ez csak az én hülyeségem, de elég sok finom utalás van a könyveiben, sok visszatérő mellékszereplő, ami pluszpoénokról le tud maradni az ember, ha nem megjelenési sorrendben olvassa a könyveket :) de persze ez egyéni ízlés kérdése :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Bruce on 2010-11-09, 23:33:46
Post by: Bruce on 2010-11-09, 23:33:46
Quote from: Fazék on 2010-11-09, 22:38:53Quote from: Próféta on 2010-11-09, 22:31:47jó ez a gráf, de én leginkább egy újraolvasásnál használnám csak :)
Korongvilágból nekem is fájdalmasan hiányos a műveltségem, szóval inkább Fazékékra hallgass. Egyébként szerintem a Guards! Guards! vagy a már említett Kisistenek (Small Gods) egész jó kezdőkönyvnek. A leghátborzongatóbban jók azok, ahol Halál az egyik főszereplő, de szerintem nem ezekkel érdemes kezdeni. A "hivatalos" gráf itt van (http://www.lspace.org/books/reading-order-guides/the-discworld-reading-order-guide-20.jpg), de általában érthetők az előzmények nélkül is.
lehet hogy ez csak az én hülyeségem, de elég sok finom utalás van a könyveiben, sok visszatérő mellékszereplő, ami pluszpoénokról le tud maradni az ember, ha nem megjelenési sorrendben olvassa a könyveket :) de persze ez egyéni ízlés kérdése :)
Nem csak a te hülyeséged, a Korongvilág regényekkel kapcsolatban ezt a két szabályt érdemes betartani: angolul, és megjelenési sorrendben. Bár én magyarul kezdtem, és kábé random sorrendben, de azért helyrerázódtam, és inkább tartom magam ezekhez :D
Ja, és természetesen érdemes, bárkinek, bármikor (kivéve buszon/vonaton/metrón/satöbbi, mert furcsán nézhetnek az emberre... persze van akit ez nem zavar :D)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Leara on 2010-11-10, 21:59:59
Post by: Leara on 2010-11-10, 21:59:59
Quote from: Fazék on 2010-11-09, 21:59:14
a folytatások ha jól rémlik már nem olyan jók, inkább vágj bele a Korongvilág regényekbe :)
Az a következő "áldozatom" ;).
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2010-11-10, 23:17:20
Post by: Próféta on 2010-11-10, 23:17:20
Quote from: Bruce on 2010-11-09, 23:33:46Most mondjam azt, hogy én meg a Discworld II című számítógépes játékkal kezdtem? Hogy össze-vissza olvastam magyarul és angolul, random sorrendben, még a kvázi összefüggő regényeknél is? Semmi bajom nem lett belőle. A megjelenési sorrendben legelső a meg a Mágia színe / fénye lenne, de az speciel - a film alapján ítélve - szvsz amúgy se akkora nagy eresztés.
Nem csak a te hülyeséged, a Korongvilág regényekkel kapcsolatban ezt a két szabályt érdemes betartani: angolul, és megjelenési sorrendben.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2010-11-11, 00:18:04
Post by: Fazék on 2010-11-11, 00:18:04
Quote from: Próféta on 2010-11-10, 23:17:20???Quote from: Bruce on 2010-11-09, 23:33:46Most mondjam azt, hogy én meg a Discworld II című számítógépes játékkal kezdtem? Hogy össze-vissza olvastam magyarul és angolul, random sorrendben, még a kvázi összefüggő regényeknél is? Semmi bajom nem lett belőle. A megjelenési sorrendben legelső a meg a Mágia színe / fénye lenne, de az speciel - a film alapján ítélve - szvsz amúgy se akkora nagy eresztés.
Nem csak a te hülyeséged, a Korongvilág regényekkel kapcsolatban ezt a két szabályt érdemes betartani: angolul, és megjelenési sorrendben.
1. nem azt mondtuk, hogy ha nem így teszel, akkor képtelenség, hogy élvezd a könyveket, hanem azt, hogy úgy az igazi, mert különben lemaradhatsz pár utalásról. ennyi.
2.a az első könyveknél még tényleg más egy kicsit a könyvek tempója/stílusa.
2.b nekem spec a megfilmesítés nem igazán jött be. míg a könyveket szerettem sokadjára is, addig a filmet nagyjából végiguntam.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: noriko on 2010-11-25, 13:20:32
Post by: noriko on 2010-11-25, 13:20:32
Have you read more than 6 of these books? The BBC believes most people will have read only 6 of the 100 books listed here.
Bold those books you've read in their entirety.
[spoiler=a lista]1 Pride and Prejudice - Jane Austen
2 The Lord of the Rings - JRR Tolkien
3 Jane Eyre - Charlotte Bronte
4 Harry Potter series - JK Rowling
5 To Kill a Mockingbird - Harper Lee
6 The Bible
7 Wuthering Heights - Emily Bronte
8 Nineteen Eighty Four - George Orwell
9 His Dark Materials - Philip Pullman
10 Great Expectations - Charles Dickens
11 Little Women - Louisa M Alcott
12 Tess of the D'Urbervilles - Thomas Hardy
13 Catch 22 - Joseph Heller
14 Complete Works of Shakespeare
15 Rebecca - Daphne Du Maurier
16 The Hobbit - JRR Tolkien
17 Birdsong - Sebastian Faulk
18 Catcher in the Rye - JD Salinger
19 The Time Traveller's Wife - Audrey Niffenegger
20 Middlemarch - George Eliot
21 Gone With The Wind - Margaret Mitchell
22 The Great Gatsby - F Scott Fitzgerald
23 Bleak House - Charles Dickens
24 War and Peace - Leo Tolstoy
25 The Hitch Hiker's Guide to the Galaxy - Douglas Adams
26 Brideshead Revisited - Evelyn Waugh
27 Crime and Punishment - Fyodor Dostoyevsky
28 Grapes of Wrath - John Steinbeck
29 Alice in Wonderland - Lewis Carroll
30 The Wind in the Willows - Kenneth Grahame
31 Anna Karenina - Leo Tolstoy
32 David Copperfield - Charles Dickens
33 Chronicles of Narnia - CS Lewis
34 Emma - Jane Austen
35 Persuasion - Jane Austen
36 The Lion, The Witch and The Wardrobe - CS Lewis
37 The Kite Runner - Khaled Hosseini
38 Captain Corelli's Mandolin - Louis De Bernieres
39 Memoirs of a Geisha - Arthur Golden
40 Winnie the Pooh - AA Milne
41 Animal Farm - George Orwell
42 The Da Vinci Code - Dan Brown
43 One Hundred Years of Solitude - Gabriel Garcia Marquez
44 A Prayer for Owen Meaney - John Irving
45 The Woman in White - Wilkie Collins
46 Anne of Green Gables - LM Montgomery
47 Far From The Madding Crowd - Thomas Hardy
48 The Handmaid's Tale - Margaret Atwood
49 Lord of the Flies - William Golding
50 Atonement - Ian McEwan
51 Life of Pi - Yann Martel
52 Dune - Frank Herbert
53 Cold Comfort Farm - Stella Gibbons
54 Sense and Sensibility - Jane Austen
55 A Suitable Boy - Vikram Seth
56 The Shadow of the Wind - Carlos Ruiz Zafon
57 A Tale Of Two Cities - Charles Dickens
58 Brave New World - Aldous Huxley
59 The Curious Incident of the Dog in the Night-time - Mark Haddon
60 Love In The Time Of Cholera - Gabriel Garcia Marquez
61 Of Mice and Men - John Steinbeck
62 Lolita - Vladimir Nabokov
63 The Secret History - Donna Tartt
64 The Lovely Bones - Alice Sebold
65 Count of Monte Cristo - Alexandre Dumas
66 On The Road - Jack Kerouac
67 Jude the Obscure - Thomas Hardy
68 Bridget Jones's Diary - Helen Fielding
69 Midnight's Children - Salman Rushdie
70 Moby Dick - Herman Melville
71 Oliver Twist - Charles Dickens
72 Dracula - Bram Stoker
73 The Secret Garden - Frances Hodgson Burnett
74 Notes From A Small Island - Bill Bryson
75 Ulysses - James Joyce
76 The Bell Jar - Sylvia Plath
77 Swallows and Amazons - Arthur Ransome
78 Germinal - Emile Zola
79 Vanity Fair - William Makepeace Thackeray
80 Possession - AS Byatt
81 A Christmas Carol - Charles Dickens
82 Cloud Atlas - David Mitchell
83 The Color Purple - Alice Walker
84 The Remains of the Day - Kazuo Ishiguro
85 Madame Bovary - Gustave Flaubert
86 A Fine Balance - Rohinton Mistry
87 Charlotte's Web - EB White
88 The Five People You Meet In Heaven - Mitch Albom
89 Adventures of Sherlock Holmes - Sir Arthur Conan Doyle
90 The Faraway Tree Collection - Enid Blyton
91 Heart of Darkness - Joseph Conrad
92 The Little Prince - Antoine De Saint-Exupery
93 The Wasp Factory - Iain Banks
94 Watership Down - Richard Adams
95 A Confederacy of Dunces - John Kennedy Toole
96 A Town Like Alice - Nevil Shute
97 The Three Musketeers - Alexandre Dumas
98 Hamlet - William Shakespeare
99 Charlie and the Chocolate Factory - Roald Dahl
100 Les Miserables - Victor Hugo[/spoiler]
20/100
Bold those books you've read in their entirety.
[spoiler=a lista]1 Pride and Prejudice - Jane Austen
2 The Lord of the Rings - JRR Tolkien
3 Jane Eyre - Charlotte Bronte
4 Harry Potter series - JK Rowling
5 To Kill a Mockingbird - Harper Lee
6 The Bible
7 Wuthering Heights - Emily Bronte
8 Nineteen Eighty Four - George Orwell
9 His Dark Materials - Philip Pullman
10 Great Expectations - Charles Dickens
11 Little Women - Louisa M Alcott
12 Tess of the D'Urbervilles - Thomas Hardy
13 Catch 22 - Joseph Heller
14 Complete Works of Shakespeare
15 Rebecca - Daphne Du Maurier
16 The Hobbit - JRR Tolkien
17 Birdsong - Sebastian Faulk
18 Catcher in the Rye - JD Salinger
19 The Time Traveller's Wife - Audrey Niffenegger
20 Middlemarch - George Eliot
21 Gone With The Wind - Margaret Mitchell
22 The Great Gatsby - F Scott Fitzgerald
23 Bleak House - Charles Dickens
24 War and Peace - Leo Tolstoy
25 The Hitch Hiker's Guide to the Galaxy - Douglas Adams
26 Brideshead Revisited - Evelyn Waugh
27 Crime and Punishment - Fyodor Dostoyevsky
28 Grapes of Wrath - John Steinbeck
29 Alice in Wonderland - Lewis Carroll
30 The Wind in the Willows - Kenneth Grahame
31 Anna Karenina - Leo Tolstoy
32 David Copperfield - Charles Dickens
33 Chronicles of Narnia - CS Lewis
34 Emma - Jane Austen
35 Persuasion - Jane Austen
36 The Lion, The Witch and The Wardrobe - CS Lewis
37 The Kite Runner - Khaled Hosseini
38 Captain Corelli's Mandolin - Louis De Bernieres
39 Memoirs of a Geisha - Arthur Golden
40 Winnie the Pooh - AA Milne
41 Animal Farm - George Orwell
42 The Da Vinci Code - Dan Brown
43 One Hundred Years of Solitude - Gabriel Garcia Marquez
44 A Prayer for Owen Meaney - John Irving
45 The Woman in White - Wilkie Collins
46 Anne of Green Gables - LM Montgomery
47 Far From The Madding Crowd - Thomas Hardy
48 The Handmaid's Tale - Margaret Atwood
49 Lord of the Flies - William Golding
50 Atonement - Ian McEwan
51 Life of Pi - Yann Martel
52 Dune - Frank Herbert
53 Cold Comfort Farm - Stella Gibbons
54 Sense and Sensibility - Jane Austen
55 A Suitable Boy - Vikram Seth
56 The Shadow of the Wind - Carlos Ruiz Zafon
57 A Tale Of Two Cities - Charles Dickens
58 Brave New World - Aldous Huxley
59 The Curious Incident of the Dog in the Night-time - Mark Haddon
60 Love In The Time Of Cholera - Gabriel Garcia Marquez
61 Of Mice and Men - John Steinbeck
62 Lolita - Vladimir Nabokov
63 The Secret History - Donna Tartt
64 The Lovely Bones - Alice Sebold
65 Count of Monte Cristo - Alexandre Dumas
66 On The Road - Jack Kerouac
67 Jude the Obscure - Thomas Hardy
68 Bridget Jones's Diary - Helen Fielding
69 Midnight's Children - Salman Rushdie
70 Moby Dick - Herman Melville
71 Oliver Twist - Charles Dickens
72 Dracula - Bram Stoker
73 The Secret Garden - Frances Hodgson Burnett
74 Notes From A Small Island - Bill Bryson
75 Ulysses - James Joyce
76 The Bell Jar - Sylvia Plath
77 Swallows and Amazons - Arthur Ransome
78 Germinal - Emile Zola
79 Vanity Fair - William Makepeace Thackeray
80 Possession - AS Byatt
81 A Christmas Carol - Charles Dickens
82 Cloud Atlas - David Mitchell
83 The Color Purple - Alice Walker
84 The Remains of the Day - Kazuo Ishiguro
85 Madame Bovary - Gustave Flaubert
86 A Fine Balance - Rohinton Mistry
87 Charlotte's Web - EB White
88 The Five People You Meet In Heaven - Mitch Albom
89 Adventures of Sherlock Holmes - Sir Arthur Conan Doyle
90 The Faraway Tree Collection - Enid Blyton
91 Heart of Darkness - Joseph Conrad
92 The Little Prince - Antoine De Saint-Exupery
93 The Wasp Factory - Iain Banks
94 Watership Down - Richard Adams
95 A Confederacy of Dunces - John Kennedy Toole
96 A Town Like Alice - Nevil Shute
97 The Three Musketeers - Alexandre Dumas
98 Hamlet - William Shakespeare
99 Charlie and the Chocolate Factory - Roald Dahl
100 Les Miserables - Victor Hugo[/spoiler]
20/100
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: LiaLia on 2010-11-26, 00:37:09
Post by: LiaLia on 2010-11-26, 00:37:09
Quote from: noriko on 2010-11-25, 13:20:32
Have you read more than 6 of these books? The BBC believes most people will have read only 6 of the 100 books listed here.
Bold those books you've read in their entirety.
a listám :smile:
[spoiler=]
1 Pride and Prejudice - Jane Austen
2 The Lord of the Rings - JRR Tolkien - filmen láttam, nem kezdtem el olvasni a hatalmas, vastag, kisbetűs könyvet :smile:
3 Jane Eyre - Charlotte Bronte
4 Harry Potter series - JK Rowling + filmek
5 To Kill a Mockingbird - Harper Lee
6 The Bible
7 Wuthering Heights - Emily Bronte
8 Nineteen Eighty Four - George Orwell
9 His Dark Materials - Philip Pullman
10 Great Expectations - Charles Dickens
11 Little Women - Louisa M Alcott
12 Tess of the D'Urbervilles - Thomas Hardy
13 Catch 22 - Joseph Heller
14 Complete Works of Shakespeare
15 Rebecca - Daphne Du Maurier
16 The Hobbit - JRR Tolkien
17 Birdsong - Sebastian Faulk
18 Catcher in the Rye - JD Salinger
19 The Time Traveller's Wife - Audrey Niffenegger - filmen láttam
20 Middlemarch - George Eliot
21 Gone With The Wind - Margaret Mitchell filmen láttam
22 The Great Gatsby - F Scott Fitzgerald
23 Bleak House - Charles Dickens
24 War and Peace - Leo Tolstoy
25 The Hitch Hiker's Guide to the Galaxy - Douglas Adams
26 Brideshead Revisited - Evelyn Waugh
27 Crime and Punishment - Fyodor Dostoyevsky
28 Grapes of Wrath - John Steinbeck
29 Alice in Wonderland - Lewis Carroll
30 The Wind in the Willows - Kenneth Grahame
31 Anna Karenina - Leo Tolstoy
32 David Copperfield - Charles Dickens
33 Chronicles of Narnia - CS Lewis - filmen láttam
34 Emma - Jane Austen
35 Persuasion - Jane Austen
36 The Lion, The Witch and The Wardrobe - CS Lewis - filmen láttam
37 The Kite Runner - Khaled Hosseini
38 Captain Corelli's Mandolin - Louis De Bernieres
39 Memoirs of a Geisha - Arthur Golden- most kezdtem el olvasni, a filmet láttam
40 Winnie the Pooh - AA Milne
41 Animal Farm - George Orwell- klasszikus rajzfilmen láttam
42 The Da Vinci Code - Dan Brown - filmen láttam
43 One Hundred Years of Solitude - Gabriel Garcia Marquez
44 A Prayer for Owen Meaney - John Irving
45 The Woman in White - Wilkie Collins
46 Anne of Green Gables - LM Montgomery
47 Far From The Madding Crowd - Thomas Hardy
48 The Handmaid's Tale - Margaret Atwood
49 Lord of the Flies - William Golding
50 Atonement - Ian McEwan
51 Life of Pi - Yann Martel
52 Dune - Frank Herbert
53 Cold Comfort Farm - Stella Gibbons
54 Sense and Sensibility - Jane Austen
55 A Suitable Boy - Vikram Seth
56 The Shadow of the Wind - Carlos Ruiz Zafon
57 A Tale Of Two Cities - Charles Dickens
58 Brave New World - Aldous Huxley
59 The Curious Incident of the Dog in the Night-time - Mark Haddon
60 Love In The Time Of Cholera - Gabriel Garcia Marquez
61 Of Mice and Men - John Steinbeck
62 Lolita - Vladimir Nabokov
63 The Secret History - Donna Tartt
64 The Lovely Bones - Alice Sebold
65 Count of Monte Cristo - Alexandre Dumas
66 On The Road - Jack Kerouac
67 Jude the Obscure - Thomas Hardy
68 Bridget Jones's Diary - Helen Fielding + filmen is láttam
69 Midnight's Children - Salman Rushdie
70 Moby Dick - Herman Melville
71 Oliver Twist - Charles Dickens
72 Dracula - Bram Stoker
73 The Secret Garden - Frances Hodgson Burnett
74 Notes From A Small Island - Bill Bryson
75 Ulysses - James Joyce
76 The Bell Jar - Sylvia Plath
77 Swallows and Amazons - Arthur Ransome
78 Germinal - Emile Zola
79 Vanity Fair - William Makepeace Thackeray
80 Possession - AS Byatt
81 A Christmas Carol - Charles Dickens
82 Cloud Atlas - David Mitchell
83 The Color Purple - Alice Walker
84 The Remains of the Day - Kazuo Ishiguro
85 Madame Bovary - Gustave Flaubert
86 A Fine Balance - Rohinton Mistry
87 Charlotte's Web - EB White
88 The Five People You Meet In Heaven - Mitch Albom
89 Adventures of Sherlock Holmes - Sir Arthur Conan Doyle
90 The Faraway Tree Collection - Enid Blyton
91 Heart of Darkness - Joseph Conrad
92 The Little Prince - Antoine De Saint-Exupery
93 The Wasp Factory - Iain Banks
94 Watership Down - Richard Adams
95 A Confederacy of Dunces - John Kennedy Toole
96 A Town Like Alice - Nevil Shute
97 The Three Musketeers - Alexandre Dumas
98 Hamlet - William Shakespeare
99 Charlie and the Chocolate Factory - Roald Dahl
100 Les Miserables - Victor Hugo[/spoiler]
22/100, és kb 21 amit filmen láttam, a klasszikusoknak sokféle filmfeldolgozása van.
Az lista olvasásakor jöttem rá, hogy a nagyon úgymond kötelező klasszikus könyveket kikerültem, legalábbis sokat közülük pl. A Bronté nővérek, Jane Austen, Emile Zola, Dosztojevszkij, Marquez, Orwell, Steinbecket se olvastam, pedig mind megvan a családi könyvespolcon. Majd alkalomadtán belelapozok, hátha nem is olyan szörnyű kötelezőek, vagy legalábbis nem mind az :smile:
Christopher Paolini: Elsőszülött
Ez a vaskos, súlyos könyv jó folytatása az Eragonnak. Hősünk érdekes kalandokon keresztül hagyja el a törpék birodalmát, hogy aztán a tündék között legyenek érdekes tapasztalatai. Továbbra is olvasmányos, fordulatos történet. Bár már az első részben is fokozatosan kezd komolyodni, megfontoltabb, felelősségteljesebb emberré válni, inkább ebben a kötetben éreztem, hogy többször kerül olyan döntési helyzetbe Eragon, amiben ott a lehetőség hogy ne népekért, közösségekért kelljen tennie, élhetné a maga kis életét, és választania kell milyen utat jár, követ-e egy Sorsot, eleve elrendelődést, vagy megmarad a maga személyes érdekei között. Emellett a szerelem is megérinti, így van min vívódnia és magával is küzdenie. Érdekes még benne, ahogy vele együtt a sárkánya is hogy fejlődik, mennyire kiegészítik egymást, és miként lesz a zsenge sárkányból is ifjú sárkányhölgy :smile:
A középkori és fantasy történeteknél időnként felmerül bennem olyan triviális kérdés, hogy pl. mit esznek a nagy vándorlásban, vagy hogy mosdanak, milyen szaguk lehet, ha csak félévente kerül rájuk új ruha. Az Eragon ifjú írója ilyen részletekre is figyelt. :smile: A cselekmények közepette elég reális képeket fest le a mindennapi tevékenységekről, szokásokról. Pl. Eragon[spoiler] csak időnként szokta megmosni az arcát és kezét, és meglepődik, mikor a tündéknél megkérik, hogy akkor fürödjön le teljesen és tegye ezt meg minden nap. Az első borotválkozás szörnyűségein is jót lehetett szórakozni.[/spoiler]
Harmadik kötet is íródott, Brisingr néven, arra is kíváncsi leszek.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2010-11-26, 01:52:57
Post by: Kvikveg on 2010-11-26, 01:52:57
Na azert ez igy
Complete Works of Shakespeare
es hasonlok - nem fair.
[spoiler=a lista]1 Pride and Prejudice - Jane Austen
2 The Lord of the Rings - JRR Tolkien
3 Jane Eyre - Charlotte Bronte
4 Harry Potter series - JK Rowling
5 To Kill a Mockingbird - Harper Lee - film van belole Gregory Peck-kel, meg kene mar neznem...
6 The Bible ha a gyerek kepes biblia szamit.
7 Wuthering Heights - Emily Bronte
8 Nineteen Eighty Four - George Orwell
9 His Dark Materials - Philip Pullman - jo de ez is tobb kotet. Ok en olvastam szerintem az osszeset.
10 Great Expectations - Charles Dickens
11 Little Women - Louisa M Alcott - a film jo belole :)
12 Tess of the D'Urbervilles - Thomas Hardy - ahh megneztm a wikin ebbol valami feldolgozast lattam
13 Catch 22 - Joseph Heller - pff elkezdtem, de nem tudott erdekelni. Az alapotletet felfogtam, onnantol kezdve mazohizmusnak ereztem volna a vegigolvasasat. :/
14 Complete Works of Shakespeare - na a jo edes.
15 Rebecca - Daphne Du Maurier angolul, es talan
16 The Hobbit - JRR Tolkien
17 Birdsong - Sebastian Faulk
18 Catcher in the Rye - JD Salinger
19 The Time Traveller's Wife - Audrey Niffenegger
20 Middlemarch - George Eliot
21 Gone With The Wind - Margaret Mitchell - film. Talan konyv de valoszinutlen.. de nem kizart, de akkor filmes boritoja volt...
22 The Great Gatsby - F Scott Fitzgerald Jezusom de untam.
23 Bleak House - Charles Dickens
24 War and Peace - Leo Tolstoy - film. Talan konyv.
25 The Hitch Hiker's Guide to the Galaxy - Douglas Adams
26 Brideshead Revisited - Evelyn Waugh
27 Crime and Punishment - Fyodor Dostoyevsky
28 Grapes of Wrath - John Steinbeck
29 Alice in Wonderland - Lewis Carroll
30 The Wind in the Willows - Kenneth Grahame - ez valami mese, nem?
31 Anna Karenina - Leo Tolstoy - film. Nem birt erdekelni...
32 David Copperfield - Charles Dickens
33 Chronicles of Narnia - CS Lewis
34 Emma - Jane Austen - talan. Filmen biztos lattam.
35 Persuasion - Jane Austen
36 The Lion, The Witch and The Wardrobe - CS Lewis
37 The Kite Runner - Khaled Hosseini
38 Captain Corelli's Mandolin - Louis De Bernieres - filmreszletek, de nem sok
39 Memoirs of a Geisha - Arthur Golden
40 Winnie the Pooh - AA Milne
41 Animal Farm - George Orwell
42 The Da Vinci Code - Dan Brown
43 One Hundred Years of Solitude - Gabriel Garcia Marquez
44 A Prayer for Owen Meaney - John Irving
45 The Woman in White - Wilkie Collins
46 Anne of Green Gables - LM Montgomery - ez a Varatlan utazas elo-sorozata ha jol tevedek.
47 Far From The Madding Crowd - Thomas Hardy
48 The Handmaid's Tale - Margaret Atwood
49 Lord of the Flies - William Golding
50 Atonement - Ian McEwan
51 Life of Pi - Yann Martel
52 Dune - Frank Herbert
53 Cold Comfort Farm - Stella Gibbons
54 Sense and Sensibility - Jane Austen Maradnek a filmnel, koszonom. Austen konyvben dogunalom.
55 A Suitable Boy - Vikram Seth
56 The Shadow of the Wind - Carlos Ruiz Zafon
57 A Tale Of Two Cities - Charles Dickens
58 Brave New World - Aldous Huxley
59 The Curious Incident of the Dog in the Night-time - Mark Haddon
60 Love In The Time Of Cholera - Gabriel Garcia Marquez
61 Of Mice and Men - John Steinbeck
62 Lolita - Vladimir Nabokov - film
63 The Secret History - Donna Tartt
64 The Lovely Bones - Alice Sebold
65 Count of Monte Cristo - Alexandre Dumas
66 On The Road - Jack Kerouac - elkezdtem de nem erdekelt
67 Jude the Obscure - Thomas Hardy
68 Bridget Jones's Diary - Helen Fielding - film. Talan konyv.
69 Midnight's Children - Salman Rushdie
70 Moby Dick - Herman Melville
71 Oliver Twist - Charles Dickens
72 Dracula - Bram Stoker
73 The Secret Garden - Frances Hodgson Burnett - film, es az jo volt. :)
74 Notes From A Small Island - Bill Bryson
75 Ulysses - James Joyce - ott allt a polcon, de valahogy nem...
76 The Bell Jar - Sylvia Plath
77 Swallows and Amazons - Arthur Ransome
78 Germinal - Emile Zola
79 Vanity Fair - William Makepeace Thackeray
80 Possession - AS Byatt
81 A Christmas Carol - Charles Dickens - film. :)
82 Cloud Atlas - David Mitchell
83 The Color Purple - Alice Walker
84 The Remains of the Day - Kazuo Ishiguro
85 Madame Bovary - Gustave Flaubert Uhh talan gimi alatt...
86 A Fine Balance - Rohinton Mistry
87 Charlotte's Web - EB White
88 The Five People You Meet In Heaven - Mitch Albom
89 Adventures of Sherlock Holmes - Sir Arthur Conan Doyle
90 The Faraway Tree Collection - Enid Blyton
91 Heart of Darkness - Joseph Conrad - film.
92 The Little Prince - Antoine De Saint-Exupery
93 The Wasp Factory - Iain Banks
94 Watership Down - Richard Adams
95 A Confederacy of Dunces - John Kennedy Toole
96 A Town Like Alice - Nevil Shute
97 The Three Musketeers - Alexandre Dumas
98 Hamlet - William Shakespeare
99 Charlie and the Chocolate Factory - Roald Dahl
100 Les Miserables - Victor Hugo[/spoiler]
34/100 + filmek...
Complete Works of Shakespeare
es hasonlok - nem fair.
[spoiler=a lista]1 Pride and Prejudice - Jane Austen
2 The Lord of the Rings - JRR Tolkien
3 Jane Eyre - Charlotte Bronte
4 Harry Potter series - JK Rowling
5 To Kill a Mockingbird - Harper Lee - film van belole Gregory Peck-kel, meg kene mar neznem...
6 The Bible ha a gyerek kepes biblia szamit.
7 Wuthering Heights - Emily Bronte
8 Nineteen Eighty Four - George Orwell
9 His Dark Materials - Philip Pullman - jo de ez is tobb kotet. Ok en olvastam szerintem az osszeset.
10 Great Expectations - Charles Dickens
11 Little Women - Louisa M Alcott - a film jo belole :)
12 Tess of the D'Urbervilles - Thomas Hardy - ahh megneztm a wikin ebbol valami feldolgozast lattam
13 Catch 22 - Joseph Heller - pff elkezdtem, de nem tudott erdekelni. Az alapotletet felfogtam, onnantol kezdve mazohizmusnak ereztem volna a vegigolvasasat. :/
14 Complete Works of Shakespeare - na a jo edes.
15 Rebecca - Daphne Du Maurier angolul, es talan
16 The Hobbit - JRR Tolkien
17 Birdsong - Sebastian Faulk
18 Catcher in the Rye - JD Salinger
19 The Time Traveller's Wife - Audrey Niffenegger
20 Middlemarch - George Eliot
21 Gone With The Wind - Margaret Mitchell - film. Talan konyv de valoszinutlen.. de nem kizart, de akkor filmes boritoja volt...
22 The Great Gatsby - F Scott Fitzgerald Jezusom de untam.
23 Bleak House - Charles Dickens
24 War and Peace - Leo Tolstoy - film. Talan konyv.
25 The Hitch Hiker's Guide to the Galaxy - Douglas Adams
26 Brideshead Revisited - Evelyn Waugh
27 Crime and Punishment - Fyodor Dostoyevsky
28 Grapes of Wrath - John Steinbeck
29 Alice in Wonderland - Lewis Carroll
30 The Wind in the Willows - Kenneth Grahame - ez valami mese, nem?
31 Anna Karenina - Leo Tolstoy - film. Nem birt erdekelni...
32 David Copperfield - Charles Dickens
33 Chronicles of Narnia - CS Lewis
34 Emma - Jane Austen - talan. Filmen biztos lattam.
35 Persuasion - Jane Austen
36 The Lion, The Witch and The Wardrobe - CS Lewis
37 The Kite Runner - Khaled Hosseini
38 Captain Corelli's Mandolin - Louis De Bernieres - filmreszletek, de nem sok
39 Memoirs of a Geisha - Arthur Golden
40 Winnie the Pooh - AA Milne
41 Animal Farm - George Orwell
42 The Da Vinci Code - Dan Brown
43 One Hundred Years of Solitude - Gabriel Garcia Marquez
44 A Prayer for Owen Meaney - John Irving
45 The Woman in White - Wilkie Collins
46 Anne of Green Gables - LM Montgomery - ez a Varatlan utazas elo-sorozata ha jol tevedek.
47 Far From The Madding Crowd - Thomas Hardy
48 The Handmaid's Tale - Margaret Atwood
49 Lord of the Flies - William Golding
50 Atonement - Ian McEwan
51 Life of Pi - Yann Martel
52 Dune - Frank Herbert
53 Cold Comfort Farm - Stella Gibbons
54 Sense and Sensibility - Jane Austen Maradnek a filmnel, koszonom. Austen konyvben dogunalom.
55 A Suitable Boy - Vikram Seth
56 The Shadow of the Wind - Carlos Ruiz Zafon
57 A Tale Of Two Cities - Charles Dickens
58 Brave New World - Aldous Huxley
59 The Curious Incident of the Dog in the Night-time - Mark Haddon
60 Love In The Time Of Cholera - Gabriel Garcia Marquez
61 Of Mice and Men - John Steinbeck
62 Lolita - Vladimir Nabokov - film
63 The Secret History - Donna Tartt
64 The Lovely Bones - Alice Sebold
65 Count of Monte Cristo - Alexandre Dumas
66 On The Road - Jack Kerouac - elkezdtem de nem erdekelt
67 Jude the Obscure - Thomas Hardy
68 Bridget Jones's Diary - Helen Fielding - film. Talan konyv.
69 Midnight's Children - Salman Rushdie
70 Moby Dick - Herman Melville
71 Oliver Twist - Charles Dickens
72 Dracula - Bram Stoker
73 The Secret Garden - Frances Hodgson Burnett - film, es az jo volt. :)
74 Notes From A Small Island - Bill Bryson
75 Ulysses - James Joyce - ott allt a polcon, de valahogy nem...
76 The Bell Jar - Sylvia Plath
77 Swallows and Amazons - Arthur Ransome
78 Germinal - Emile Zola
79 Vanity Fair - William Makepeace Thackeray
80 Possession - AS Byatt
81 A Christmas Carol - Charles Dickens - film. :)
82 Cloud Atlas - David Mitchell
83 The Color Purple - Alice Walker
84 The Remains of the Day - Kazuo Ishiguro
85 Madame Bovary - Gustave Flaubert Uhh talan gimi alatt...
86 A Fine Balance - Rohinton Mistry
87 Charlotte's Web - EB White
88 The Five People You Meet In Heaven - Mitch Albom
89 Adventures of Sherlock Holmes - Sir Arthur Conan Doyle
90 The Faraway Tree Collection - Enid Blyton
91 Heart of Darkness - Joseph Conrad - film.
92 The Little Prince - Antoine De Saint-Exupery
93 The Wasp Factory - Iain Banks
94 Watership Down - Richard Adams
95 A Confederacy of Dunces - John Kennedy Toole
96 A Town Like Alice - Nevil Shute
97 The Three Musketeers - Alexandre Dumas
98 Hamlet - William Shakespeare
99 Charlie and the Chocolate Factory - Roald Dahl
100 Les Miserables - Victor Hugo[/spoiler]
34/100 + filmek...
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Zsiga on 2010-11-26, 02:22:42
Post by: Zsiga on 2010-11-26, 02:22:42
A listát olvasgatva rá kellett jönnöm hogy műveletlen tahóparaszt vagyok. :redface:
Azért a 6 bőven megvan, még filmek nélkül is. Tényleg, azért jár pluszpont hogy a Gyűrűk ura meg a Dűne 10+ alkalommal volt meg? :muhahah:
Azért a 6 bőven megvan, még filmek nélkül is. Tényleg, azért jár pluszpont hogy a Gyűrűk ura meg a Dűne 10+ alkalommal volt meg? :muhahah:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2010-11-26, 03:28:48
Post by: Ramiz on 2010-11-26, 03:28:48
Csak átfutottam, nekem talán a 20 sincs meg (a 30 egész biztosan nem), de totálisan leszarom, nem érzem magam emiatt műveletlen tahóparasztnak, egyébként is az elolvasottak feléért legszívesebben visszakérném a kidobott időt. Az ilyesféle toplisták mindig önkényesek (például csak az angolszász kultúrára koncentrál - jó, ez egy ilyen lista, de utálom, hogy az angolok lenéznek mindent, ami nem angol, az amerikaiak meg mindent, ami nem angol VAGY amerikai), de még az önkényesen belül is különösen idegesítő a sznobság (vacak, FELESLEGES, de híressé vált könyvek tucatjain rágja át magát száz- meg százezer ember az iskolai oktatás keretein belül minden évben, mikor megismerkedhetne számára sokkal érdekesebb könyvekkel is - és talán megszerethetné az irodalmat...), és a "beszélnek róla, ezért illik elolvasni" hozzáállás szintúgy (mi a szart keres egy ilyen listán Dan Brown?). És akkor még a "Shakespeare összes"-ről (vagy éppen a HP összesről...) ne is beszéljünk.
A Bibliát valaki is VÉGIGolvasta valaha? Én még a meghasonló, vallásosan küszködő korszakomban nekiálltam, de akkor is csak az Újszövetséggel bírtam el (azt, ha jól emlékszem, be is fejeztem, de nem biztos).
Ha nekem ilyen listát kellene írnom, max a tizedét tartanám meg a fentinek (minden poros arisztrokata szenvedős brit könyvet kapásból kiszórnék róla), és helyette tennék bele Mrozeket, Haseket, Lemet, Asimovot, Kafkát, Poe-t etc etc etc....
edit: jót rantoltam, aztán visszaolvastam, és Google-zni nincs kedvem, de amit noriko beírt, az alapján senki nem állította, hogy ez egy bármilyen szempontból arányos alapműveltség-válogatás vagy -transzformáció, úgyhogy talán igazságtalan voltam, de akkor is utálom az irodalmi örökbecsűek "bebetonozottságát". Az irodalom élő művészet, sokkal élőbb, mint mondjuk a képzőművészetek, és sokkal gyakrabban kellene "frissíteni".
A Bibliát valaki is VÉGIGolvasta valaha? Én még a meghasonló, vallásosan küszködő korszakomban nekiálltam, de akkor is csak az Újszövetséggel bírtam el (azt, ha jól emlékszem, be is fejeztem, de nem biztos).
Ha nekem ilyen listát kellene írnom, max a tizedét tartanám meg a fentinek (minden poros arisztrokata szenvedős brit könyvet kapásból kiszórnék róla), és helyette tennék bele Mrozeket, Haseket, Lemet, Asimovot, Kafkát, Poe-t etc etc etc....
edit: jót rantoltam, aztán visszaolvastam, és Google-zni nincs kedvem, de amit noriko beírt, az alapján senki nem állította, hogy ez egy bármilyen szempontból arányos alapműveltség-válogatás vagy -transzformáció, úgyhogy talán igazságtalan voltam, de akkor is utálom az irodalmi örökbecsűek "bebetonozottságát". Az irodalom élő művészet, sokkal élőbb, mint mondjuk a képzőművészetek, és sokkal gyakrabban kellene "frissíteni".
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Zsiga on 2010-11-26, 04:03:23
Post by: Zsiga on 2010-11-26, 04:03:23
Egyetértek kb. az egésszel (főleg azzal hogy a "nagy klasszikusok" fele hulladék), és én pl. végigolvastam a bibliát. Egyházi suli mellékhatása. :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Flaser on 2010-11-26, 07:41:06
Post by: Flaser on 2010-11-26, 07:41:06
Apropó Biblia, megvan ebből (http://moly.hu/polcok/a-biblia-felfedezese-a-teljes-kepregeny-sorozat) esetleg valakinek valami? Nekem csak a 2. és 3. kötet, de a többibe is nagyon szívesen belenéznék.
Ez sztem. neked is baromira tetszene Ramiz, a Biblia képregényként feldolgozva, profi olasz rajzolók tolmácsolásában. (Igen, többek között az a Paolo Eleuteri Serpieri is dolgozott rajta, aki később az igencsak pogány Morbus Gravis (http://geekz.blog.hu/2010/01/28/morbus_gravis) rajzolta).
Ez sztem. neked is baromira tetszene Ramiz, a Biblia képregényként feldolgozva, profi olasz rajzolók tolmácsolásában. (Igen, többek között az a Paolo Eleuteri Serpieri is dolgozott rajta, aki később az igencsak pogány Morbus Gravis (http://geekz.blog.hu/2010/01/28/morbus_gravis) rajzolta).
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Nakedape on 2010-11-26, 09:07:18
Post by: Nakedape on 2010-11-26, 09:07:18
Quote from: Flaser on 2010-11-26, 07:41:06nekem elvileg meg kéne legyen a teljes sorozat
Apropó Biblia, megvan ebből (http://moly.hu/polcok/a-biblia-felfedezese-a-teljes-kepregeny-sorozat) esetleg valakinek valami? Nekem csak a 2. és 3. kötet, de a többibe is nagyon szívesen belenéznék.
Ez sztem. neked is baromira tetszene Ramiz, a Biblia képregényként feldolgozva, profi olasz rajzolók tolmácsolásában. (Igen, többek között az a Paolo Eleuteri Serpieri is dolgozott rajta, aki később az igencsak pogány Morbus Gravis (http://geekz.blog.hu/2010/01/28/morbus_gravis) rajzolta).
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2010-11-26, 11:09:25
Post by: Kvikveg on 2010-11-26, 11:09:25
Quote from: Ramiz on 2010-11-26, 03:28:48+1 En is gondoltam rantra.
...
Azert nem 100% angolszasz. De tenyleg volt par olyan aminel neztem egyet, hogy az meg mit keres itt?!
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: noriko on 2010-11-26, 11:31:59
Post by: noriko on 2010-11-26, 11:31:59
Quote from: Ramiz on 2010-11-26, 03:28:48this. :)
edit: jót rantoltam, aztán visszaolvastam, és Google-zni nincs kedvem, de amit noriko beírt, az alapján senki nem állította, hogy ez egy bármilyen szempontból arányos alapműveltség-válogatás vagy -transzformáció
Mondjuk én sem gugliztam rá, de eleve úgy álltam hozzá, hogy NEM toplistáról van szó, hanem egy összehasonlító játékról :)
Oké, közben rágugliztam: BBC 100 books meme (http://www.purplecar.net/2009/03/how-do-memes-start-a-case-study-100-books-in-facebook/)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Acchan on 2010-11-26, 12:36:00
Post by: Acchan on 2010-11-26, 12:36:00
Megnézném az összeállítás hazai megfelelőjét, ahol mondjuk a Shakespeare-ek helyén Jókai összes áll...
Szerk.:
Kérdőív az e-könyvfalóknak:
https://spreadsheets.google.com/viewform?formkey=dGphYzdsMENBRVFUVnJNRXhHMmdBT0E6MQ (https://spreadsheets.google.com/viewform?formkey=dGphYzdsMENBRVFUVnJNRXhHMmdBT0E6MQ)
Szerk.:
Kérdőív az e-könyvfalóknak:
https://spreadsheets.google.com/viewform?formkey=dGphYzdsMENBRVFUVnJNRXhHMmdBT0E6MQ (https://spreadsheets.google.com/viewform?formkey=dGphYzdsMENBRVFUVnJNRXhHMmdBT0E6MQ)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: LiaLia on 2010-11-26, 22:07:33
Post by: LiaLia on 2010-11-26, 22:07:33
Érezhetően angolos a sor, rengeteg Dickens, és persze Shakespeare összes miatt is. :smile: Egy angolnak ez csak természetes :smile: Igaza van az előttem szólóknak, fele legalább csak felkapott divatkönyv, nagy részük a filmek után vált érdekessé, legalábbis a Da Vinci kód és Narnia, meg az oroszlános ruhásszekrény. Az Időutazó feleségét is csak véletlenül láttam filmen, szerintem csak a film miatt lett megemlítve a könyvek között.
A lista másik része a kötelező klasszikusok, és talán ha negyed rész az, ami tényleg érdekes, tartalmas, értékes, érdemes elolvasásra. Úgyhogy az, hogy legalább 6-ot olvasni ebből a százból, szerintem teljesen jó :smile:
Létezik egy magyar 100-as lista is, májusban fejeződött be a Libri hálózat Aranykönyv szervezése. Heteken keresztül lehetett szavazni az évtized legjobbnak tartott könyveire, 5 kategóriban, ezen belül külön magyar és külön külföldi könyvekre.
Szavazás közben is csak néztem, hogy milyen könyveket juttattak be. Ezek nagy része is a mostani sikerkönyvek, kötelező olvasmányok. Érdekes viszont, hogy a nyertes külföldi szépirodalmiak szintén szerepelnek az itteni BBC 100-as listáján. :smile:
Volt egy még régebbi 2005-ös Nagy Könyv szavazás, ott azt állapították meg, hogy
"... a 2005-ös Nagy Könyv programsorozat eredményeként akkor is le lehetett szűrni, hogy az élen végzett kedvencek nagy része az általános iskolai kötelező olvasmányok, vagy a gyermek-és kamaszkorban olvasott könyvek közül került ki. Az emberek rendkívül nagy részének alig van a közoktatás befejezése után szépirodalmi olvasásélménye, kortárs magyar irodalmi élményei pedig még sokkal kevesebbeknek."
[spoiler= Magyar Aranykönyv lista 2010.]
Szépirodalom:
Magyar
1. Szabó Magda: Abigél
2. Örkény István: Egyperces novellák
3. Gárdonyi Géza: Egri csillagok
4. Jókai Mór: Az arany ember
5. Dr. Rideg Sándor: Indul a bakterház
6. Móricz Zsigmond: Légy jó mindhalálig
7. Kosztolányi Dezső: Édes Anna
8. Kertész Imre: Sorstalanság
9. Karinthy Frigyes: Tanár úr kérem
10. Karinthy Frigyes: Így írtok ti
Külföldi
1. Jane Austen: Büszkeség és balítélet
2. Gabriel Garcíá Márquez: Száz év magány
3. George Orwell: 1984
4. Arthur Golden: Egy gésa emlékiratai
5. Alexandre Dumas: Monte Cristo grófja
6. Emily Brontë: Üvöltő szelek
7. Charlotte Brontë: Jane Eyre
8. Margaret Mitchell: Elfújta a szél
9. Alexandre Dumas: A három testőr
10. Jane Austen: Értelem és érzelem
Szórakoztató irodalom
Magyar
1. Rácz Zsuzsa: Állítsátok meg terézanyut!
2. Müller Péter: Szeretetkönyv
3. Vavyan Fable: Mesemaraton
4. Rejtő Jenő: Piszkos Fred a kapitány
5. Lőrincz L. László: A tizenhárom kristálykoponya
6. Rejtő Jenő: Vesztegzár a grand hotelben
7. Janikovszky Éva: Örülj, hogy lány!
8. Rejtő Jenő: A tizennégy karátos autó
9. Rejtő Jenő: A három testőr Afrikában
10. Janikovszky Éva: Örülj, hogy fiú!
Külföldi
1. J. R. R. Tolkien: A Gyűrűk Ura I-III.
2. Meyer Stephenie: Twilight - alkonyat
3. Dan Brown: A Da Vinci-kód
4. Ken Follett: A katedrális
5. Gerald Durrell: Családom és egyéb állatfajták
6. Joanne Harris: Csokoládé
7. Agatha Christie: Tíz kicsi néger
8. Dan Brown: Angyalok és démonok
9. Stephenie Meyer: New Moon
10. Agatha Christie: Gyilkosság az Orient expresszen
Ismeretterjesztő:
Magyar
1. Szerb Antal: A világirodalom története
2. Popper Péter: A belső utak könyve
3. Ranschburg Jenő: Szülők könyve - A fogantatástól az iskolakezdésig
4. Nemere István: Egyiptom titkai. Piramisok, fáraók, idegenek?
5. Dr. Csernus Imre: Ki nevel a végén?
6. Vujity Tvrtko: Tvrtko könyve
7. Nemere István: Római regék és mondák
8. Köves J. Julianna: Illik tudni - a kulturált viselkedés szabályai
9. V. Binét Ágnes: Gyermeklélektan
10. Ranschburg Jenő: Jellem és jellemtelenség
Külföldi
1. Steven Ray Schneider: 1001 film, amit látnod kell, mielőtt meghalsz
2. Charles Darwin: A fajok eredete - Természetes kiválasztás útján
3. Allan Pease: Testbeszéd - Gondolatolvasás gesztusokból
4. Michael Palin: Nyolcvan nap alatt a föld körül
5. Simona Cremante: Leonardo da vinci összes művei
6. Steven Saylor: Róma
7. Dr. John Gray: A férfiak a marsról, a nők a vénuszról jöttek
8. Barbara Pease: A testbeszéd enciklopédiája
9. Eric Berne: Sorskönyv
10. Daniel Goleman: Érzelmi intelligencia
Gyerek könyv
Magyar
1. Fekete István: Vuk
2. Molnár Ferenc: A Pál utcai fiúk
3. Fazekas Anna: Öreg néne őzikéje
4. Szabó Magda: Abigél
5. Fekete István: Tüskevár
6. Gárdonyi Géza: Egri csillagok
7. Illyés Gyula: Hetvenhét magyar népmese
8. Janikovszky Éva: Kire ütött ez a gyerek?
9. Weöres Sándor: Bóbita
10. Móricz Zsigmond: Légy jó mindhalálig
Külföldi
1. J.K. Rowling: Harry Potter és a Bölcsek Köve
2. Antoine de Saint-Exupéry: A kis herceg
3. Stephenie Meyer: Twilight-alkonyat
4. Alan Alexander Milne: Micimackó
5. Erich Kastner: A két lotti
6. J. R. R. Tolkien: A gyűrűk ura I-III.
7. Michael Ende: A Végtelen Történet
8. Jules Verne: 80 nap alatt a föld körül
9. Selma Lagerlöf: Nils holgersson csodálatos utazása
10. Rudyard Kipling: A dzsungel könyve
Gasztronómia
Magyar
1. Frank Júlia: Óriás szakácskönyv
2. Horváth Ilona: Szakácskönyv
3. Stahl Judit: Gyorsan, valami finomat! - 35 perces ételek
4. Horváth Ilona: Horváth ilona válogatott receptjei
5. Stahl Judit: Gyors muffinok
6. Váncsa István: Váncsa István szakácskönyve - Ezeregy recept
7. Stahl Judit: Enni jó!
8. Stahl Judit: Büntetlen örömök
9. Lajos Mari: 66 karácsonyi édesség
10. Stahl Judit: Gyors olaszos tészták
Külföldi
1. Jamie Oliver: Jamie természetesen
2. France Christine: Nagy csokoládé enciklopédia - Több mint 200 recepttel
3. Ramsay Godron: Ízek bűvöletében
4. Jamie Oliver: Jamie vacsorái
5. Nigella Lawson: Hogyan váljunk házi istennőkké - Nigella süteményeskönyve
6. Jamie Oliver: A pucér szakács - Ahogyan a spektrum televízióban látható
7. Sallie Morris: Fűszer enciklopédia
8. Godron Ramsay: Vasárnapi ebéd
9. Nigella Lawson: Nigella Express
10. Nigella Lawson: Nigella Christmas
[/spoiler]
A lista másik része a kötelező klasszikusok, és talán ha negyed rész az, ami tényleg érdekes, tartalmas, értékes, érdemes elolvasásra. Úgyhogy az, hogy legalább 6-ot olvasni ebből a százból, szerintem teljesen jó :smile:
Létezik egy magyar 100-as lista is, májusban fejeződött be a Libri hálózat Aranykönyv szervezése. Heteken keresztül lehetett szavazni az évtized legjobbnak tartott könyveire, 5 kategóriban, ezen belül külön magyar és külön külföldi könyvekre.
Szavazás közben is csak néztem, hogy milyen könyveket juttattak be. Ezek nagy része is a mostani sikerkönyvek, kötelező olvasmányok. Érdekes viszont, hogy a nyertes külföldi szépirodalmiak szintén szerepelnek az itteni BBC 100-as listáján. :smile:
Volt egy még régebbi 2005-ös Nagy Könyv szavazás, ott azt állapították meg, hogy
"... a 2005-ös Nagy Könyv programsorozat eredményeként akkor is le lehetett szűrni, hogy az élen végzett kedvencek nagy része az általános iskolai kötelező olvasmányok, vagy a gyermek-és kamaszkorban olvasott könyvek közül került ki. Az emberek rendkívül nagy részének alig van a közoktatás befejezése után szépirodalmi olvasásélménye, kortárs magyar irodalmi élményei pedig még sokkal kevesebbeknek."
[spoiler= Magyar Aranykönyv lista 2010.]
Szépirodalom:
Magyar
1. Szabó Magda: Abigél
2. Örkény István: Egyperces novellák
3. Gárdonyi Géza: Egri csillagok
4. Jókai Mór: Az arany ember
5. Dr. Rideg Sándor: Indul a bakterház
6. Móricz Zsigmond: Légy jó mindhalálig
7. Kosztolányi Dezső: Édes Anna
8. Kertész Imre: Sorstalanság
9. Karinthy Frigyes: Tanár úr kérem
10. Karinthy Frigyes: Így írtok ti
Külföldi
1. Jane Austen: Büszkeség és balítélet
2. Gabriel Garcíá Márquez: Száz év magány
3. George Orwell: 1984
4. Arthur Golden: Egy gésa emlékiratai
5. Alexandre Dumas: Monte Cristo grófja
6. Emily Brontë: Üvöltő szelek
7. Charlotte Brontë: Jane Eyre
8. Margaret Mitchell: Elfújta a szél
9. Alexandre Dumas: A három testőr
10. Jane Austen: Értelem és érzelem
Szórakoztató irodalom
Magyar
1. Rácz Zsuzsa: Állítsátok meg terézanyut!
2. Müller Péter: Szeretetkönyv
3. Vavyan Fable: Mesemaraton
4. Rejtő Jenő: Piszkos Fred a kapitány
5. Lőrincz L. László: A tizenhárom kristálykoponya
6. Rejtő Jenő: Vesztegzár a grand hotelben
7. Janikovszky Éva: Örülj, hogy lány!
8. Rejtő Jenő: A tizennégy karátos autó
9. Rejtő Jenő: A három testőr Afrikában
10. Janikovszky Éva: Örülj, hogy fiú!
Külföldi
1. J. R. R. Tolkien: A Gyűrűk Ura I-III.
2. Meyer Stephenie: Twilight - alkonyat
3. Dan Brown: A Da Vinci-kód
4. Ken Follett: A katedrális
5. Gerald Durrell: Családom és egyéb állatfajták
6. Joanne Harris: Csokoládé
7. Agatha Christie: Tíz kicsi néger
8. Dan Brown: Angyalok és démonok
9. Stephenie Meyer: New Moon
10. Agatha Christie: Gyilkosság az Orient expresszen
Ismeretterjesztő:
Magyar
1. Szerb Antal: A világirodalom története
2. Popper Péter: A belső utak könyve
3. Ranschburg Jenő: Szülők könyve - A fogantatástól az iskolakezdésig
4. Nemere István: Egyiptom titkai. Piramisok, fáraók, idegenek?
5. Dr. Csernus Imre: Ki nevel a végén?
6. Vujity Tvrtko: Tvrtko könyve
7. Nemere István: Római regék és mondák
8. Köves J. Julianna: Illik tudni - a kulturált viselkedés szabályai
9. V. Binét Ágnes: Gyermeklélektan
10. Ranschburg Jenő: Jellem és jellemtelenség
Külföldi
1. Steven Ray Schneider: 1001 film, amit látnod kell, mielőtt meghalsz
2. Charles Darwin: A fajok eredete - Természetes kiválasztás útján
3. Allan Pease: Testbeszéd - Gondolatolvasás gesztusokból
4. Michael Palin: Nyolcvan nap alatt a föld körül
5. Simona Cremante: Leonardo da vinci összes művei
6. Steven Saylor: Róma
7. Dr. John Gray: A férfiak a marsról, a nők a vénuszról jöttek
8. Barbara Pease: A testbeszéd enciklopédiája
9. Eric Berne: Sorskönyv
10. Daniel Goleman: Érzelmi intelligencia
Gyerek könyv
Magyar
1. Fekete István: Vuk
2. Molnár Ferenc: A Pál utcai fiúk
3. Fazekas Anna: Öreg néne őzikéje
4. Szabó Magda: Abigél
5. Fekete István: Tüskevár
6. Gárdonyi Géza: Egri csillagok
7. Illyés Gyula: Hetvenhét magyar népmese
8. Janikovszky Éva: Kire ütött ez a gyerek?
9. Weöres Sándor: Bóbita
10. Móricz Zsigmond: Légy jó mindhalálig
Külföldi
1. J.K. Rowling: Harry Potter és a Bölcsek Köve
2. Antoine de Saint-Exupéry: A kis herceg
3. Stephenie Meyer: Twilight-alkonyat
4. Alan Alexander Milne: Micimackó
5. Erich Kastner: A két lotti
6. J. R. R. Tolkien: A gyűrűk ura I-III.
7. Michael Ende: A Végtelen Történet
8. Jules Verne: 80 nap alatt a föld körül
9. Selma Lagerlöf: Nils holgersson csodálatos utazása
10. Rudyard Kipling: A dzsungel könyve
Gasztronómia
Magyar
1. Frank Júlia: Óriás szakácskönyv
2. Horváth Ilona: Szakácskönyv
3. Stahl Judit: Gyorsan, valami finomat! - 35 perces ételek
4. Horváth Ilona: Horváth ilona válogatott receptjei
5. Stahl Judit: Gyors muffinok
6. Váncsa István: Váncsa István szakácskönyve - Ezeregy recept
7. Stahl Judit: Enni jó!
8. Stahl Judit: Büntetlen örömök
9. Lajos Mari: 66 karácsonyi édesség
10. Stahl Judit: Gyors olaszos tészták
Külföldi
1. Jamie Oliver: Jamie természetesen
2. France Christine: Nagy csokoládé enciklopédia - Több mint 200 recepttel
3. Ramsay Godron: Ízek bűvöletében
4. Jamie Oliver: Jamie vacsorái
5. Nigella Lawson: Hogyan váljunk házi istennőkké - Nigella süteményeskönyve
6. Jamie Oliver: A pucér szakács - Ahogyan a spektrum televízióban látható
7. Sallie Morris: Fűszer enciklopédia
8. Godron Ramsay: Vasárnapi ebéd
9. Nigella Lawson: Nigella Express
10. Nigella Lawson: Nigella Christmas
[/spoiler]
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2010-11-26, 22:24:12
Post by: Kvikveg on 2010-11-26, 22:24:12
Es a sci-fi szekcio? Semmi Asimov? Hat milyen lista ez??! Meg az is.
Amugy ha ugy nezzuk a konyveket, hogy a regiek az akkori szorakoztato konyvek, tehat kaland, leiras, de ennyi, akkor eleg sok regi klasszikus is megbukik azonnal.
A magyar listanal sok jo volt, Orkeny egypercesek pl. XD Arrol rogton eszembe jut a Romhányi József: Szamárfül is. XD
Pal utcai fiukat en tuti nem fogom a gyerekem kezebe adni. Sut belole az optimizmus...
Amugy ha ugy nezzuk a konyveket, hogy a regiek az akkori szorakoztato konyvek, tehat kaland, leiras, de ennyi, akkor eleg sok regi klasszikus is megbukik azonnal.
A magyar listanal sok jo volt, Orkeny egypercesek pl. XD Arrol rogton eszembe jut a Romhányi József: Szamárfül is. XD
Pal utcai fiukat en tuti nem fogom a gyerekem kezebe adni. Sut belole az optimizmus...
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2010-11-27, 22:03:34
Post by: kikuchiyo on 2010-11-27, 22:03:34
Megosztó jellegű komment noriko listájáról:
Nem csak nagyon angol, de nagyon "csajos" lista is. Ennyi Jane Austen???
Cory Doctorow: Little Brother
Ramiz orgazmált róla egyet a geekzen, úgy írta le, mint az évtized legfontosabb és legjobb regényét.
Nem teljesen értek vele egyet: mint regény, nagyon-nagyon didaktikus, ami már-már az olvashatóság rovására megy. Persze, értem én, hogy a szerző a mondanivalóját minél világosabban bele akarta passzírozni az olvasói tudatába, és azt is értem, hogy ez a mondanivaló fontos (a legtömörebben talán Jefferson idézetével lehetne összefoglalni: "az a nemzet, amely a biztonságáért feláldozza a szabadságát, egyiket sem érdemli és mindkettőt elveszíti"), de a szöveg megsínyli a néhol wikipédiára, néhol erőltetetten könnyed blogbejegyzésre emlékeztető stílust.
Emellett azért a leírt dolgok némelyike kényelmetlenül közel csap be, pl. az a gondolat, hogy mit sem ér az olyan biztonsági rendszer, amely az eredeti funkcióját képtelen ellátni, de emberek százezreit alázza meg naponta, nagyon is élénken élt bennem, miközben a reptéri átvilágításon egyik kezemben a kipakoltatott laptopot szorongattam, a másikkal a lecsúszni készülő nadrágot próbáltam magamon tartani, és közben próbáltam nem lefejelni a tökeimet markolászó biztonsági trollt.
A főhős indokolatlan bebörtönzése és kínzása pedig bizonyos belpolitikai események miatt tűnt fájdalmasan aktuálisnak.
Nem csak nagyon angol, de nagyon "csajos" lista is. Ennyi Jane Austen???
Cory Doctorow: Little Brother
Ramiz orgazmált róla egyet a geekzen, úgy írta le, mint az évtized legfontosabb és legjobb regényét.
Nem teljesen értek vele egyet: mint regény, nagyon-nagyon didaktikus, ami már-már az olvashatóság rovására megy. Persze, értem én, hogy a szerző a mondanivalóját minél világosabban bele akarta passzírozni az olvasói tudatába, és azt is értem, hogy ez a mondanivaló fontos (a legtömörebben talán Jefferson idézetével lehetne összefoglalni: "az a nemzet, amely a biztonságáért feláldozza a szabadságát, egyiket sem érdemli és mindkettőt elveszíti"), de a szöveg megsínyli a néhol wikipédiára, néhol erőltetetten könnyed blogbejegyzésre emlékeztető stílust.
Emellett azért a leírt dolgok némelyike kényelmetlenül közel csap be, pl. az a gondolat, hogy mit sem ér az olyan biztonsági rendszer, amely az eredeti funkcióját képtelen ellátni, de emberek százezreit alázza meg naponta, nagyon is élénken élt bennem, miközben a reptéri átvilágításon egyik kezemben a kipakoltatott laptopot szorongattam, a másikkal a lecsúszni készülő nadrágot próbáltam magamon tartani, és közben próbáltam nem lefejelni a tökeimet markolászó biztonsági trollt.
A főhős indokolatlan bebörtönzése és kínzása pedig bizonyos belpolitikai események miatt tűnt fájdalmasan aktuálisnak.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2010-11-28, 02:24:57
Post by: Próféta on 2010-11-28, 02:24:57
Quote from: noriko on 2010-11-25, 13:20:32+1
20/100
30 felett teljesítők::jee:
Quote from: Zsiga on 2010-11-26, 02:22:42+1
A listát olvasgatva rá kellett jönnöm hogy műveletlen tahóparaszt vagyok. :redface:
Quote from: Ramiz on 2010-11-26, 03:28:48Nyugi, én magad helyett is műveletlen tahóparasztnak érezlek ;)
de totálisan leszarom, nem érzem magam emiatt műveletlen tahóparasztnak
Quote from: LiaLia on 2010-11-26, 22:07:33Mindkettőt vitatom. A DVC könyvként is elég népszerű volt itthon (meg is vették nekem, hogy ki ne maradjak a jóból). A Narniát mondjuk valóban nem könyvként ismerjük, de nem is feltétlenül a mostani filmek alapján; nekem gyerekkorom egyik emlékezetes meséje volt Az oroszlán, a boszorkány és a ruhásszekrény élőszereplős BBC tévéváltozata (http://en.wikipedia.org/wiki/The_Chronicles_of_Narnia_%28TV_serial%29) (a folytatása Narnia Krónikák címen már valahogy nem fogott meg), de kicsit később rajzfilmként is ment (igaz annak csak az első részét kaptam el... ez (http://www.imdb.com/title/tt0079474/) lett volna az?).
nagy részük a filmek után vált érdekessé, legalábbis a Da Vinci kód és Narnia, meg az oroszlános ruhásszekrény.
Csingiz Ajtmatov: A versenyló halála
Egyetemi éveim alatt egy kedves lányismerősöm folyamatosan próbált rávenni ennek a könyvnek az elolvasására. Nos, végre antikváriumból beszerezve ez megvalósult, egy életcél kipipálva :) Bár nagy kedvencem nem lett, de érdekes könyv.
A sztori keretét az adja, hogy egy öreg bácsi öreg lova szépen megadja magát, és a regény folyamán lassanként kileheli a lelkét (OMG spoiler!). Ez kitűnő apropó arra, hogy a bácsi visszaemlékezzen saját és a lova két évtizeddel korábbi ifjúságára. Arra, hogy Gülszári pazar paripa volt, poroszka (http://en.wikipedia.org/wiki/Horse_gait#Pace) ló, mindenki a csodájára járt, és még egy nagyobb lóversenyt is megnyert (nem csak helyi, hanem kazah lovak ellen is!). Meg arra is, ahogy a bácsi fiatal korában milyen tettre kész volt, és aztán hogy elszállt felette is az idő, meghaltak a barátai, stb. Időrendben ott kezdődik, hogy ifjú korában lelkes forradalmárként segített elkergetni a kisembereket szívató nagygazdákat, és jó pár évig minden sokkal szebb meg jobb lett a faluban. Még a sok áldozattal járó Nagy Honvédő Háborút is megvívták. Akkoriban már azonban a hozzáértő helyi emberek helyett lassan ideológiailag kellően képzett párttitkárokat kaptak a nyakukba Moszkvából, akikben eleinte mindenki bízott. De ők nem értettek a nomád kirgiz életmódhoz, mindent nagyvárosi technokrata szemmel néztek, meg le is tojták az egészet, és csak a Párt hegemóniáját és a saját előmenetelüket tartották fontosnak. A vidék meg tönkrement bele, de persze a Párt emberei fényűzően éltek. És amikor már sokan utálták a kommunistákat, akkor persze mindez az öreg forradalmár főhősünkön csapódott le, éppolyan arrogánsan és részvétlenül, ahogy anno ő viszonyult a kulákokhoz. Összességében tehát egy szép, bánatos történet a csalódásról, önvádról és elmúlásról, meg a nomád állattartók életéről. Persze szovjet író 1966-os könyvéről van szó, szóval másként hogy is végződhetne: a bácsi a ló halála után minden különösebb előzmény nélkül hirtelen rájön, hogy bizony mégis szereti a Pártot, és mostantól már minden jó lesz! :lul:
Sok új ismeretet is szereztem a könyvből. Kazahokkal már találkoztam, róluk eddig is tudtam, hogy muszlimok (persze elég lájtosan), ferdeszeműek, török származásúak és oroszos nevük van. Most már a kirgizekről is tudom hogy muszlimok, oroszosan -ov(a) végű a vezetéknevük és Ibrahim vagy akár Csingiz a keresztnevük, meg hogy egyesek jurtában élnek és nomád állattenyésztéssel foglalkoznak (legalábbis 40 éve így volt). Aztán amikor azt olvastam, hogy valaki betér az aulba, először azt hittem, csak az ól van népiesen írva. Pedig nem (http://en.wikipedia.org/wiki/File:PG_-_Dagestan._Shamil%27s_village_%28colour%29.jpg). Végül városi kölökként nem tudtam, milyen is az a juhtenyésztés; most már tudom: szar meló.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Flaser on 2010-11-28, 04:15:49
Post by: Flaser on 2010-11-28, 04:15:49
Rájött, hogy szereti nagy testvért.
"BUM!"
sötét.
"BUM!"
sötét.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2010-11-28, 11:41:37
Post by: Kvikveg on 2010-11-28, 11:41:37
Quote from: Próféta on 2010-11-28, 02:24:57Azert az -ov(a) vegzodessel vigyaznek, akkori konyvnel nem biztos, hogy keszpenznek kell venni. (Most nem gugliztam utana)
...
Most már a kirgizekről is tudom hogy muszlimok, oroszosan -ov(a) végű a vezetéknevük és Ibrahim vagy akár Csingiz a keresztnevük, meg hogy egyesek jurtában élnek és nomád állattenyésztéssel foglalkoznak (legalábbis 40 éve így volt). Aztán amikor azt olvastam, hogy valaki betér az aulba, először azt hittem, csak az ól van népiesen írva. Pedig nem (http://en.wikipedia.org/wiki/File:PG_-_Dagestan._Shamil%27s_village_%28colour%29.jpg). Végül városi kölökként nem tudtam, milyen is az a juhtenyésztés; most már tudom: szar meló.
Aul: LOL :D
Nekem akkor foszlott szet minden a magyar nepmesek altal kiepitett kepem a csillagszemu juhaszrol, minden mesek fohoserol amikor meglattam egy igazit. :zomg: Olyan igazi faluvege utani "Bela" volt.
En az egesz konyvbol mar csak a lo nevere emlekszem, azt hiszem a tartalom alapjan nem veletlenul.
Volt meg egy masik konyv, ahol egy nagyon jo versenyloval mennek talan reszegen, karamboloznak a loszallitoval, es a lo lassan felfordul. Talan sarga szinu a lo, de lehet, hogy ezzel keverem.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2010-11-29, 00:48:14
Post by: Próféta on 2010-11-29, 00:48:14
Quote from: Kvikveg on 2010-11-28, 11:41:37Hát hogy a SZU előtt mi volt, azt nem tudom, de biztosan nem korlátozódik a hatvanas évekre. A kazah csajnak legalábbis még tavaly is -ova neve volt.
Azert az -ov(a) vegzodessel vigyaznek, akkori konyvnel nem biztos, hogy keszpenznek kell venni. (Most nem gugliztam utana)
Quote from: Kvikveg on 2010-11-28, 11:41:37Nincs meg a másik sztori, de Gülszári mindenesetre valóban sárga.
Volt meg egy masik konyv, ahol egy nagyon jo versenyloval mennek talan reszegen, karamboloznak a loszallitoval, es a lo lassan felfordul. Talan sarga szinu a lo, de lehet, hogy ezzel keverem.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: LiaLia on 2010-12-01, 00:09:56
Post by: LiaLia on 2010-12-01, 00:09:56
Quote from: kikuchiyo on 2010-11-27, 22:03:34
Megosztó jellegű komment noriko listájáról:
Nem csak nagyon angol, de nagyon "csajos" lista is. Ennyi Jane Austen???
:haha: és még Bridget Jones naplója, Elfújta a szél, pár Bronté könyv.
Quote from: Próféta on 2010-11-28, 02:24:57
A Narniát mondjuk valóban nem könyvként ismerjük, de nem is feltétlenül a mostani filmek alapján; nekem gyerekkorom egyik emlékezetes meséje volt Az oroszlán, a boszorkány és a ruhásszekrény élőszereplős BBC tévéváltozata (http://en.wikipedia.org/wiki/The_Chronicles_of_Narnia_%28TV_serial%29) (a folytatása Narnia Krónikák címen már valahogy nem fogott meg), de kicsit később rajzfilmként is ment (igaz annak csak az első részét kaptam el... ez (http://www.imdb.com/title/tt0079474/) lett volna az?).
Narniából csak a legutóbbi filmet láttam, vagyis filmeket. Az oroszlános ruhásszekrényt barátnőmnél láttam, és akkor csak annyi maradt meg, hogy valamennyire hasonlít a Narniára, biztos koppintották :haha: és ezen kívül láttam a Caspian hercegét, ami eddig nekem volt a Narnia maga. Ezek szerint ez csak a folytatása.
A filmek alapján láttam kiadványokat inkább, az én gyerekkoromból kimaradt a BBC-s Narnia :smile:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2010-12-02, 16:50:20
Post by: Ramiz on 2010-12-02, 16:50:20
Karácsonyra Gaimant vennék magamnak angolul. Idáig csak a Smoke and Mirrors-t olvastam, az váltakozó színvonalú (novellák ugyebár), de összességében jó volt, meg az Amerikai isteneket, ami néha fura volt, de visszatekintve egyre jobban tetszik. (Magyarul olvastam.) Na mármost, mit érdemes megvennem?
a) American Gods - amúgy is szívesen újraolvasnám, meg a gyűjteményemben is jó helye lesz, plusz ugye eredeti nyelven izgalmasabb,
b) Neverwhere - kíváncsi vagyok rá, de a neten azt olvastam róla, hogy regénynek rosszabb, meg hogy nagyon, már-már érthetetlenül angol (pl azért vannak Black Monks-ok a metróalagútban valahol, mert van egy ilyen nevű megálló stb), és Próféta sem volt hanyatt dobva tőle (az ő kritikáját találtam meg itt a fórumon most),
c) Anansi Boys vagy bármi más?
A felnőttesebb cuccai érdekelnek inkább, nem a mesések (jó, az Amerikai istenek mese-elemekkel bőven operál, de nagyon felnőtt).
a) American Gods - amúgy is szívesen újraolvasnám, meg a gyűjteményemben is jó helye lesz, plusz ugye eredeti nyelven izgalmasabb,
b) Neverwhere - kíváncsi vagyok rá, de a neten azt olvastam róla, hogy regénynek rosszabb, meg hogy nagyon, már-már érthetetlenül angol (pl azért vannak Black Monks-ok a metróalagútban valahol, mert van egy ilyen nevű megálló stb), és Próféta sem volt hanyatt dobva tőle (az ő kritikáját találtam meg itt a fórumon most),
c) Anansi Boys vagy bármi más?
A felnőttesebb cuccai érdekelnek inkább, nem a mesések (jó, az Amerikai istenek mese-elemekkel bőven operál, de nagyon felnőtt).
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Acchan on 2010-12-02, 16:58:22
Post by: Acchan on 2010-12-02, 16:58:22
Én csak a Soseholt olvastam tőle, és tetszett.
Mondjuk, karácsonyra inkább ezt (http://galaktikabolt.hu/termek/batman_arkham_elmegyogyintezet.html) szeretném. Pdf-ben megvan a gépen, de az mégsem ugyanaz.
Mondjuk, karácsonyra inkább ezt (http://galaktikabolt.hu/termek/batman_arkham_elmegyogyintezet.html) szeretném. Pdf-ben megvan a gépen, de az mégsem ugyanaz.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Nakedape on 2010-12-02, 17:07:27
Post by: Nakedape on 2010-12-02, 17:07:27
én az anansit is nagyon kedveltem angolul, de a több ismerősöm azt kevésbé
AMerican gods, meg neverwhere két nagyon alap és kedvenc, amúgy pedig nem monks, hanem friars :D
mindjárt elő is kerítem valamelyiket
de én ebből a háromból választanék első körben.
a stardust is kiváló az jobban meseszerű, a graveyard book, pedig a dzsungel könyve tőle tulajdonképp, de az is egy fokkal mesébb, vagy nem is tudom
AMerican gods, meg neverwhere két nagyon alap és kedvenc, amúgy pedig nem monks, hanem friars :D
mindjárt elő is kerítem valamelyiket
de én ebből a háromból választanék első körben.
a stardust is kiváló az jobban meseszerű, a graveyard book, pedig a dzsungel könyve tőle tulajdonképp, de az is egy fokkal mesébb, vagy nem is tudom
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2010-12-02, 22:35:10
Post by: Fazék on 2010-12-02, 22:35:10
Esetleg Fragile Things, mint Smoke & Mirrors-hoz hasonló novellagyűjtemény?
elsőre nem fogott meg különösebben, de pár hónapja újraolvastam és elég gyorsan végeztem vele, olvastatta magát :)
elsőre nem fogott meg különösebben, de pár hónapja újraolvastam és elég gyorsan végeztem vele, olvastatta magát :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: noriko on 2010-12-02, 23:06:14
Post by: noriko on 2010-12-02, 23:06:14
I vote Neverwhere.
(mesésebbekből a Graveyard book!! bár ezt a kategóriát nem kérted :P)
tessék Ramiz: dézsavüm volt, leporoltam neked (http://usteam.hu/forum/index.php?topic=469.msg264588#msg264588)
(mesésebbekből a Graveyard book!! bár ezt a kategóriát nem kérted :P)
tessék Ramiz: dézsavüm volt, leporoltam neked (http://usteam.hu/forum/index.php?topic=469.msg264588#msg264588)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2010-12-02, 23:22:44
Post by: Ramiz on 2010-12-02, 23:22:44
Quote from: noriko on 2010-12-02, 23:06:14
tessék Ramiz: dézsavüm volt, leporoltam neked (http://usteam.hu/forum/index.php?topic=469.msg264588#msg264588)
Öregszem... :( Mindegy, szolgáljon vigaszul a felesleges újragépelésért, hogy legalább másodszor is bennetek bíztam meg, hogy segítséget kérjek a választásban. :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2010-12-04, 01:04:33
Post by: Próféta on 2010-12-04, 01:04:33
Quote from: Acchan on 2010-12-02, 16:58:22Jut eszembe, egyszer még meg kéne tekintenem a Neil Gaiman-féle Batmant is :)
Én csak a Soseholt olvastam tőle, és tetszett.
Mondjuk, karácsonyra inkább ezt (http://galaktikabolt.hu/termek/batman_arkham_elmegyogyintezet.html) szeretném. Pdf-ben megvan a gépen, de az mégsem ugyanaz.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2010-12-04, 01:06:29
Post by: Fazék on 2010-12-04, 01:06:29
Quote from: Próféta on 2010-12-04, 01:04:33wut? :eek:Quote from: Acchan on 2010-12-02, 16:58:22Jut eszembe, egyszer még meg kéne tekintenem a Neil Gaiman-féle Batmant is :)
Én csak a Soseholt olvastam tőle, és tetszett.
Mondjuk, karácsonyra inkább ezt (http://galaktikabolt.hu/termek/batman_arkham_elmegyogyintezet.html) szeretném. Pdf-ben megvan a gépen, de az mégsem ugyanaz.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2010-12-04, 01:31:29
Post by: Próféta on 2010-12-04, 01:31:29
Quote from: Fazék on 2010-12-04, 01:06:29Whatever Happened to the Caped Crusader (http://www.amazon.com/Batman-Whatever-Happened-Crusader-Deluxe/dp/1401223036)?Quote from: Próféta on 2010-12-04, 01:04:33wut? :eek:Quote from: Acchan on 2010-12-02, 16:58:22Jut eszembe, egyszer még meg kéne tekintenem a Neil Gaiman-féle Batmant is :)
Én csak a Soseholt olvastam tőle, és tetszett.
Mondjuk, karácsonyra inkább ezt (http://galaktikabolt.hu/termek/batman_arkham_elmegyogyintezet.html) szeretném. Pdf-ben megvan a gépen, de az mégsem ugyanaz.
Van a keménykötésűben pár régebbi Batman-rész is tőle.
Mondjuk a review-k alapján inkább a Batman-fanoknak tetszik, mint a Gaiman-fanoknak.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2010-12-04, 01:37:18
Post by: Fazék on 2010-12-04, 01:37:18
Quote from: Próféta on 2010-12-04, 01:31:29áhá. vmiért a képregényeiről folyton megfeledkezem. tudom, hogy szégyen, hogy azokat nem ismerem, de azokra egyszerűen nem tudnék pénzt áldozni, szgépen meg nincs túl sok kedvem elolvasni őket. :redface:Quote from: Fazék on 2010-12-04, 01:06:29Whatever Happened to the Caped Crusader (http://www.amazon.com/Batman-Whatever-Happened-Crusader-Deluxe/dp/1401223036)?Quote from: Próféta on 2010-12-04, 01:04:33wut? :eek:Quote from: Acchan on 2010-12-02, 16:58:22Jut eszembe, egyszer még meg kéne tekintenem a Neil Gaiman-féle Batmant is :)
Én csak a Soseholt olvastam tőle, és tetszett.
Mondjuk, karácsonyra inkább ezt (http://galaktikabolt.hu/termek/batman_arkham_elmegyogyintezet.html) szeretném. Pdf-ben megvan a gépen, de az mégsem ugyanaz.
Van a keménykötésűben pár régebbi Batman-rész is tőle.
Mondjuk a review-k alapján inkább a Batman-fanoknak tetszik, mint a Gaiman-fanoknak.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2010-12-06, 02:15:35
Post by: Próféta on 2010-12-06, 02:15:35
Szőrös Fazekas 7 és a Halál Ereklyéi
A mozifilm nagy kampánya eszembe juttatta, hogy a sorozat záródarabja kimaradt. Nos, a brit hatóságok elvezethetik Anton Pavlovics Csehov orosz drámaírót, mivel számos lőfegyvere középiskolás diákok kezébe került, akik utána többek között a tanintézményükben lövöldöztek velük.
Kikuchiyo iménti véleményével szemben én nem kaptam kiütéseket a könyvtől, hiszen - bár az epilógus "must unread" - összességében lényegesen jobb lett az előző kettőnél. Ami nem volt nehéz feladat, hisz azokban együttesen mindösszesen annyi történt, hogy tudjukki (nem Tudjukki) meghalt a tudjukhányadik oldalon, és még jó fej voltam, mert nem árultam el, hogy a hogyishívják a gyilkosa és ő a Félvér Herceg is. A sorozat csúcspontja persze nem a vége, hanem a közepe: a legjobban összerakott, legizgalmasabb Harry Potter krimi a Tűz Serlege, és szintén az tágította leginkább a korábbi részek mókuskerékszerűen önismétlő világát.
Visszatérve a záródarabra, alapvetően izgalmas volt a történetvezetés. Ügyelt arra, hogy a hat könyvvel ezelőtti kiterveltség illúzióját megteremtse. A gonosz szereplők közül is többen már-már kétdimenzióssá tágultak. A kempelés se untatott annyira, és tényleg hozzáadott egy jó adag valószerűséget a küldetéshez (amely máskor helyenként túl erőfeszítésmentesen, túl sok szerencsével ment).
Viszont a főhősnek mióta szabad
[spoiler]főbenjáró átkokat szórni ártatlanokra? Nono! Az volna a morális mentség, hogy a gnómok imperálását nem tiltja a törvény, csak az emberekét? Vagy az, hogy bocsi, muszáj volt? Ez utóbbit simán elfogadnám, de nagyon elüt a korábbi regényektől.[/spoiler]
Aztán meg a győzelem is érdekesen alakult. A régi könyvekkel ellentétben most nem a szeretet és barátság és bátorság hatalma győzött, a McGuffin-kavarós finálé inkább a Máltai Sólyomba illik. Nem tudom, hogy tetszik-e, valahogy kicsit üresnek érződött. Nem az erkölcsi prédikáció, hanem a kihívás hiánya miatt. Most komolyan, elég nehezen tudták volna a srácok elveszteni ezt a meccset. Ha belegondolok, Voldemort victory conditionje:
[spoiler=szegény bácsi]
- meg kell ölnie Harryt, hiszen a prófécia szerint más út nincs,
- csak ő ölheti meg, a Mookjai nem,
- amíg a fiút az anyja szeretete védi, nem tudja megölni, és Harry érintéssel sebzi őt,
- ha ezt vérmágiával kivédi, akkor Harry 1UPot kap,
- az eredeti főnixpálcájával az ikerhatás miatt nem tudja megölni,
- amíg Harrynél van a saját főnixpálcája, a pálca önműködése miatt nem tudja megölni,
- amikor viszont már elromlott Harry pálcája, akkor megölhette volna, de ezt kizárólag egy félig romba döntött házban hagyott jellegtelen idegen pálca Priori Incantatemjében valamivel hátrébb található Reparo-ból tudhatta volna meg,
- ez az önműködő hatás csak a fellelhetetlennek tűnő legendás Bodzapálcával gyűrhető le,
- és ez a pálca természetesen szintén nem használható Harry Potter ellen, kivéve az említett 1UP elvételére,
- vagy ha egyik fő szövetségesének fiát annak kegyvesztetté válása előtt valamilyen okból megtámadta és legyőzte volna.
[/spoiler]
Szóval papírforma volt :)
Végül ami az egész regényciklusban se tetszett: a varázslás mese maradt. Addig rendben van, hogy vadnyugati harcmodorú a varázshasználat, de attól még nem értem a rendszert. Nincs mana. Nem világos hogy miben nyilvánul meg varázserő mértékében az egyes varázslók közt állítólag fennálló különbség. Ki nyer a párbajban, aki jobban céloz? Az se tiszta, hogy mi alapján váltogatják a különféle átkokat harc közben, miért nem mennek rá a sebzés/szótagszám maximalizálására?
Harry Harrison: A rozsdamentes acélpatkány
Távoli jövőben játszódó, rövid, habkönnyű és élvezetes ponyvaregény egy elmés csirkefogóról, a Soylent Green eredetijének írójától. Körülbelül ennyit érdemes mondani róla. Egynek jó volt, de a folytatásaira nem feltétlenül cuppanok rá.
A mozifilm nagy kampánya eszembe juttatta, hogy a sorozat záródarabja kimaradt. Nos, a brit hatóságok elvezethetik Anton Pavlovics Csehov orosz drámaírót, mivel számos lőfegyvere középiskolás diákok kezébe került, akik utána többek között a tanintézményükben lövöldöztek velük.
Kikuchiyo iménti véleményével szemben én nem kaptam kiütéseket a könyvtől, hiszen - bár az epilógus "must unread" - összességében lényegesen jobb lett az előző kettőnél. Ami nem volt nehéz feladat, hisz azokban együttesen mindösszesen annyi történt, hogy tudjukki (nem Tudjukki) meghalt a tudjukhányadik oldalon, és még jó fej voltam, mert nem árultam el, hogy a hogyishívják a gyilkosa és ő a Félvér Herceg is. A sorozat csúcspontja persze nem a vége, hanem a közepe: a legjobban összerakott, legizgalmasabb Harry Potter krimi a Tűz Serlege, és szintén az tágította leginkább a korábbi részek mókuskerékszerűen önismétlő világát.
Visszatérve a záródarabra, alapvetően izgalmas volt a történetvezetés. Ügyelt arra, hogy a hat könyvvel ezelőtti kiterveltség illúzióját megteremtse. A gonosz szereplők közül is többen már-már kétdimenzióssá tágultak. A kempelés se untatott annyira, és tényleg hozzáadott egy jó adag valószerűséget a küldetéshez (amely máskor helyenként túl erőfeszítésmentesen, túl sok szerencsével ment).
Viszont a főhősnek mióta szabad
[spoiler]főbenjáró átkokat szórni ártatlanokra? Nono! Az volna a morális mentség, hogy a gnómok imperálását nem tiltja a törvény, csak az emberekét? Vagy az, hogy bocsi, muszáj volt? Ez utóbbit simán elfogadnám, de nagyon elüt a korábbi regényektől.[/spoiler]
Aztán meg a győzelem is érdekesen alakult. A régi könyvekkel ellentétben most nem a szeretet és barátság és bátorság hatalma győzött, a McGuffin-kavarós finálé inkább a Máltai Sólyomba illik. Nem tudom, hogy tetszik-e, valahogy kicsit üresnek érződött. Nem az erkölcsi prédikáció, hanem a kihívás hiánya miatt. Most komolyan, elég nehezen tudták volna a srácok elveszteni ezt a meccset. Ha belegondolok, Voldemort victory conditionje:
[spoiler=szegény bácsi]
- meg kell ölnie Harryt, hiszen a prófécia szerint más út nincs,
- csak ő ölheti meg, a Mookjai nem,
- amíg a fiút az anyja szeretete védi, nem tudja megölni, és Harry érintéssel sebzi őt,
- ha ezt vérmágiával kivédi, akkor Harry 1UPot kap,
- az eredeti főnixpálcájával az ikerhatás miatt nem tudja megölni,
- amíg Harrynél van a saját főnixpálcája, a pálca önműködése miatt nem tudja megölni,
- amikor viszont már elromlott Harry pálcája, akkor megölhette volna, de ezt kizárólag egy félig romba döntött házban hagyott jellegtelen idegen pálca Priori Incantatemjében valamivel hátrébb található Reparo-ból tudhatta volna meg,
- ez az önműködő hatás csak a fellelhetetlennek tűnő legendás Bodzapálcával gyűrhető le,
- és ez a pálca természetesen szintén nem használható Harry Potter ellen, kivéve az említett 1UP elvételére,
- vagy ha egyik fő szövetségesének fiát annak kegyvesztetté válása előtt valamilyen okból megtámadta és legyőzte volna.
[/spoiler]
Szóval papírforma volt :)
Végül ami az egész regényciklusban se tetszett: a varázslás mese maradt. Addig rendben van, hogy vadnyugati harcmodorú a varázshasználat, de attól még nem értem a rendszert. Nincs mana. Nem világos hogy miben nyilvánul meg varázserő mértékében az egyes varázslók közt állítólag fennálló különbség. Ki nyer a párbajban, aki jobban céloz? Az se tiszta, hogy mi alapján váltogatják a különféle átkokat harc közben, miért nem mennek rá a sebzés/szótagszám maximalizálására?
Harry Harrison: A rozsdamentes acélpatkány
Távoli jövőben játszódó, rövid, habkönnyű és élvezetes ponyvaregény egy elmés csirkefogóról, a Soylent Green eredetijének írójától. Körülbelül ennyit érdemes mondani róla. Egynek jó volt, de a folytatásaira nem feltétlenül cuppanok rá.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2010-12-06, 13:54:24
Post by: kikuchiyo on 2010-12-06, 13:54:24
Quote from: Próféta on 2010-12-06, 02:15:35
Szőrös Fazekas 7 és a Halál Ereklyéi
Hogy ezért te mit fogsz kapni...
Quote
Kikuchiyo iménti véleményével szemben én nem kaptam kiütéseket a könyvtől, hiszen - bár az epilógus "must unread" - összességében lényegesen jobb lett az előző kettőnél. Ami nem volt nehéz feladat, hisz azokban együttesen mindösszesen annyi történt, hogy tudjukki (nem Tudjukki) meghalt a tudjukhányadik oldalon, és még jó fej voltam, mert nem árultam el, hogy a hogyishívják a gyilkosa és ő a Félvér Herceg is.
Ezzel csak félig értek egyet. A hatodik kötetben valóban nem történt semmi, azon kívül, hogy H. megpróbálja megfejteni, mit csinál Draco, de nem sikerül neki ([spoiler]ja, és Snape megöli Dumbledore-t a 653. oldalon[/spoiler]).
De az ötödik kötetet nem mondanám üresnek. Terjengős, az igaz, és semmiképp sem hibátlan, de az egész sorozat legjobban sikerült jelenetei itt vannak szerintem. Amiben eltér az 5-6-7. kötet az előzőektől, az az, hogy ekkorra vált végképp nagyobbá Harry Potter, mint jelenség egy egyszerű könyvsorozatnál, vagy egyszerűbben, ekkor szállt el végképp az írónő magától. A titkolózás, na meg a saját zsenialitásának tudata miatt (úgy tudom) nem is engedett szerkesztőt a kézirat közelébe, ezért lett 250000 szavas az ötödik könyv - ennek negyedét simán, de némi szigorral akár az egyharmadát is ki kellett volna húzni. Másrészt a későbbi kötetek végén látszik, hogy mintha eleve filmre írták volna őket: a hármas-négyesben van egy jól felépített, krimiszerű befejezés, amit olvasni lehet. Az ötös-hatos-hetes végén pedig hatalmas, kaotikus és átláthatatlan harcok vannak, ahol röpködnek a varázsigék és hullanak a szereplők. Grandiózusnak vannak szánva, de valójában nem működnek ezek a finálék. Továbbá az ötösben lehet észrevenni először, hogy az olvasói reakciók, azokon belül is az internetes fansite-ok stílusa hatással volt az írónőre. A csupa nagybetű, mint a kiabálás jelzése egy internetes fórumon megszokott, de egy regényben nem.
Quote
A sorozat csúcspontja persze nem a vége, hanem a közepe: a legjobban összerakott, legizgalmasabb Harry Potter krimi a Tűz Serlege, és szintén az tágította leginkább a korábbi részek mókuskerékszerűen önismétlő világát.
Megint nem értek egyet: talán a hármas kötet tette a legtöbbet a sorozat horizontjának kitágításáért. Az első két kötet gyermekmese volt, a kastély zárt világával, mint helyszínnel, egyszerű gonoszokkal és egyszerű jókkal. A harmadikban pedig egyszerre a szereplőknek múltja lett, régi sérelmekkel és begyógyíthatatlan lelki sebekkel. H. döntéseinek pedig erkölcsi dimenziói és következményei lettek - ha a hős bosszút áll a szülei gyilkosán, akkor maga is gyilkossá válik, de ha futni hagyja, akkor saját maga adja az eszközt az ellensége kezébe: ilyen kérdéseket az első két kötet meg sem próbált feltenni!
Emellett talán a harmadik kötetnek van a legjobban összerakva a cselekménye, a rafináltan összefűzött történetszálakkal. Mondom ezt annak ellenére, hogy az időutazást, mint ötletszerűen bedobott és később soha elő nem vett cselekményalakító csodaeszközt, nem tudom megbocsátani. (Az időutazás, mint motívum ugyebár nagyon veszélyes: ha a regény/novella fő témája, akkor nagyon érdekes sztorit eredményezhet; de csak úgy nem lehet alkalmazni, mert a szükségszerűen előálló paradoxonok agyonnyomják a történetet. Mint itt is: ha már van időutazás, akkor miért nem mennek vissza Voldemort gyerekkorába és intézik el egycsapásra az egész ügyet? A válasz a regényben: csak.)
Persze nem a negyedik kötetet akarom lehúzni: nekem is az a kedvencem. Pedig objektíven elemezve nem is állítható, hogy jól lenne összerakva. Éppen ellenkezőleg, az írónőnek volt egy majdnem egy éves kreatív válsága a kötet írása közben, és a végeredményen látszik, hogy a cselekmény fővonala csupán egy kétségbeesett szükségmegoldás. [spoiler]Az eredetileg csak egy szigorú, de jóságos pótapa-figurának szánt Mad-Eye, mint főgonosz, aki az egész évet álcázva töltötte, csak azért, hogy a számos kínálkozó alkalmat elszalasztva a lehető legbonyolultabb módon juttassa el H-t V-nak, és utána ostoba módon lebukjon? Come on.[/spoiler]
Quote
Viszont a főhősnek mióta szabad
[spoiler]főbenjáró átkokat szórni ártatlanokra? Nono! Az volna a morális mentség, hogy a gnómok imperálását nem tiltja a törvény, csak az emberekét? Vagy az, hogy bocsi, muszáj volt? Ez utóbbit simán elfogadnám, de nagyon elüt a korábbi regényektől.[/spoiler]
Az, hogy a főbenjáró átkok főbenjáróak, csak egyszer kerül elő, az átkok ismertetésekor. Utána boldog-boldogtalan használja őket.
Quote
Aztán meg a győzelem is érdekesen alakult. A régi könyvekkel ellentétben most nem a szeretet és barátság és bátorság hatalma győzött, a McGuffin-kavarós finálé inkább a Máltai Sólyomba illik. Nem tudom, hogy tetszik-e, valahogy kicsit üresnek érződött. Nem az erkölcsi prédikáció, hanem a kihívás hiánya miatt.
Egy szóval: a végkifejlet zavaros. Ennél talán csak az a nagyobb baja, hogy giccses is. Nem csak az utolsó fejezet hánytató idilljére mondom ezt: az előtte lévő erőszak-, halál- és önfeláldozás-kavalkád is a giccsig menően túlzó.
Quote
Végül ami az egész regényciklusban se tetszett: a varázslás mese maradt. Addig rendben van, hogy vadnyugati harcmodorú a varázshasználat, de attól még nem értem a rendszert. Nincs mana. Nem világos hogy miben nyilvánul meg varázserő mértékében az egyes varázslók közt állítólag fennálló különbség. Ki nyer a párbajban, aki jobban céloz? Az se tiszta, hogy mi alapján váltogatják a különféle átkokat harc közben, miért nem mennek rá a sebzés/szótagszám maximalizálására?
A torkánál ragadtad meg a kérdést! Első olvasásra olyan meggyőző, teljesnek tűnő a regénybeli varázsvilág - ez az egyik fő vonzereje a sorozatnak. De csak egy kicsit is megkapargatva a felszínt, a legtöbb varázs-elemmel baj van.
A varázsvilág története légbőlkapott évszámszerűségek abszurd egyvelege. (Persze mondhatjuk, hogy a világot H. szemüvegén keresztül érzékeljük, és ő ennyit fogott fel a témából.)
Az iskolában csak bájitaltant, átváltozástant és hasonló kamutárgyakat tanulnak, a való világgal összefüggő dolgokat (számtan, rejtőzködés a muglik között stb.) nem. Az egész iskola igazából nem tűnik többnek, mint egy fantázia-célpont az iskolát utáló diákoknak: a keretek legyenek tök hasonlóak, hogy fel lehessen ismerni a világ elemeit és könnyen lehessen azonosulni a szereplőkkel, de azért a részletek legyenek poénosak és abszurdak, hogy legyen miért ebbe a fantáziába merülni.
A varázslásnak ha vannak is törvényei, azokat nem ismerjük meg, és amúgy is irrelevánsak. Amikor kell, az írónő úgyis előhúz valami overkill deus ex machina-szerű eszközt vagy varázslatot (Gryffindor kardja, időutazás, szerencseital, pálca, amellyel nem lehet megölni a főhőst), amivel felrúgja a törvényeket és a főhőst pont a szükséges mértékben segíti.
A párbajokat én sem értettem. Ha valaki az életükre, sőt a jó oldal pusztulására tör, akkor miért az impedimenta és hasonló semmit sem érő játszótéri varázslatokat használják ellenük? A katonák sem úgy harcolnak a csatatéren, hogy banánhéjakat és rágógumikat dobálnak egymás felé véletlenszerűen.
A varázslatok megtanulásának és használatának módját sem értem. Az elején mintha az lett volna érzékeltetve, hogy egy varázslat alkalmazásához legalábbis a pontos varázsige megfelelően artikulált kimondása és a pontosan kivitelezett pálcamozdulat kell, de valószínűleg még ennél is több. Aztán később meg mintha a név is elég lenne, azaz egy varázslatot úgy is lehet használni, hogy az ember azt sem tudja, mit csinál. De ugyanakkor a támadó varázslatok mintha úgy működnének, mint a Star Wars lézerpisztolyai. Valamilyen irányba ki lehet őket lőni, aztán vagy találnak, vagy nem. A tereptárgyak is blokkolhatják őket, annak ellenére, hogy a gyilkos átokról azt mondja Mad-Eye, ill. az írónő, hogy nincs ellenszere és nem lehet blokkolni.
Tehát nem értem, hogy hogy is van. Meg kell tanulniuk a varázs-függvénykönyvtár interfészének használatát és az alatta lévő alacsony szintű implementációt is? Vagy elég annyit tudni, hogy
Code Select
int sectumsempra(human_t *target_person)? Vagy valójában úgy működik, hogy Code Select
int avada_kedavra(vector target_direction, double strength)?Szóval ez a része borzasztóan inkonzisztens és átgondolatlan szerintem is.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2010-12-07, 00:25:25
Post by: Kvikveg on 2010-12-07, 00:25:25
Quote from: Próféta on 2010-12-06, 02:15:35Jelen agyatlan zombi allapotomban beletelt par hosszuuuu masodpercbe mire elkezdtem nevetni. :D
Szőrös Fazekas 7 és a Halál Ereklyéi
...
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Makos on 2010-12-07, 01:30:00
Post by: Makos on 2010-12-07, 01:30:00
Quote from: kikuchiyo on 2010-12-06, 13:54:24:lul:
Tehát nem értem, hogy hogy is van. Meg kell tanulniuk a varázs-függvénykönyvtár interfészének használatát és az alatta lévő alacsony szintű implementációt is? Vagy elég annyit tudni, hogyCode Selectint sectumsempra(human_t *target_person)? Vagy valójában úgy működik, hogyCode Selectint avada_kedavra(vector target_direction, double strength)?
De jogos.
Az elején még értelmesebben meg volt magyarázva az egész. De úgy a 3. résztől elvesztem a varázslás pontos végrehajtása terén. (Meg szerintem az írónő is :angyali:)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2010-12-07, 01:42:17
Post by: Ramiz on 2010-12-07, 01:42:17
Quote from: Próféta on 2010-12-06, 02:15:35
Az se tiszta, hogy mi alapján váltogatják a különféle átkokat harc közben, miért nem mennek rá a sebzés/szótagszám maximalizálására?
Geek power! :whoah:
Innen is látszik, hogy a mágia üti a geekséget (ld. még: Arcanum, igaz is, végre neki kéne állnom... na majd ha PSP-n emulálható lesz az a szaros PC :muhahah: ).
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Flaser on 2010-12-07, 07:14:58
Post by: Flaser on 2010-12-07, 07:14:58
Quote from: Ramiz on 2010-12-07, 01:42:17Quote from: Próféta on 2010-12-06, 02:15:35
Az se tiszta, hogy mi alapján váltogatják a különféle átkokat harc közben, miért nem mennek rá a sebzés/szótagszám maximalizálására?
Geek power! :whoah:
Innen is látszik, hogy a mágia üti a geekséget (ld. még: Arcanum, igaz is, végre neki kéne állnom... na majd ha PSP-n emulálható lesz az a szaros PC :muhahah: ).
Nem igaz, az igazzy geek inkább saját mágiát kreál!
Rick Cook - Wizard's Bane (http://www.baen.com/library/0671878468/0671878468.htm)
Rocl Cook - The Wizardry Compiled (http://www.baen.com/library/0671698567/0671698567.htm)
Vigyázat, programozókban határtalan röhögést válthat ki, továbbá letehetetlen!
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2010-12-07, 09:20:20
Post by: Ramiz on 2010-12-07, 09:20:20
Quote from: Flaser on 2010-12-07, 07:14:58
Nem igaz, az igazzy geek inkább saját mágiát kreál!
Rick Cook - Wizard's Bane (http://www.baen.com/library/0671878468/0671878468.htm)
Rocl Cook - The Wizardry Compiled (http://www.baen.com/library/0671698567/0671698567.htm)
Vigyázat, programozókban határtalan röhögést válthat ki, továbbá letehetetlen!
Nem vagyok programozó, de volt 2 félév C(++)-m és Java-ban írtam a szakdogámat, úgyhogy elolvasom, amint szerzek egy e-book-ot. :D Beleolvasva jónak tűnik (és tanultam valamit a SIZEOF függvényről is).
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2010-12-19, 16:45:55
Post by: Fazék on 2010-12-19, 16:45:55
na azért csak írok róluk pár szót.
szóval megrendeltem bookdepository-ról pár egyéb Neil Gaiman könyvet, tegnapra ki is olvastam őket, rövid véleményezés:
M is for Magic - olyasmi novellagyűjtemény, mint a Smoke & Mirrors és a Fragile Things. a nagyobbik gond, hogy ha valaki ezen kettőt olvasta, akkor összesen 2 új történet van benne számára (és gyanús hogy ezek közül is az egyiket, mintha már olvastam volna valahol), illetve még egy kivonat a Graveyard Book-ból
szóval ha a fenti kettő megvan, akkor ez kihagyható
Odd and the Frost Giants - egy rövid aranyos mese egy északi kölök és az asgardi istenek találkozásáról. szinte 100%-osan olyan történet, amit majd a kölködnek fölolvashatsz este, ő meg izgatottan hallgatja* Odd kalandját. 1.33€-t simán megért :)
Interworld - na emiatt határoztam el főleg, hogy írok ezekről pár sort, mert ez viszont nagyon bejött. szinte nem is bírtam letenni, még a 24 nézést is szüneteltettem a kiolvasásáig :D
Persze ez is az ifjabb korosztályt célozza meg elsődlegesen, és nem is egyedül írta, hanem Michael Reaves-szel közösen, és eléggé nyúltak innen-onnan ötleteket (Roger Zelazny - Amber könyvei ugrottak be többször), a főszereplő kölök is kimeríti a tipikus kliséket, háttérben lévő, átlagosnak tűnőként indul, aztán... szóval értitek, de mégis valahogy az egész marhajól működött és simán el tudnék képzelni belőle vmi folytatásos regényt, vagy tv-sorozatot.
ami érzést az utószóban meg is magyarázzák, mert ez így indult, szóval tv-sorozatnak vetették föl több stúdiónak a történetet, nem igazán érdekelte őket, majd megírták nagyjából a könyvet, ezzel se tudták meggyőzni őket, hogy ez fasza lenne a tv-ben, hát félretették pár évre, de szerencsére akiknek a kezébe jutott, meggyőzték őket, hogy erre valószínűleg kíváncsiak lennének az olvasóik, kicsit felpolírozták, kiadták és hurrá :)
szóval ez utóbbi( kettő)t nyugodtan javaslom olvasásra
*legalábbis ajánlom a büdös kölöknek, különben kidobom a PS4-ét az ablakon :lazza:
szóval megrendeltem bookdepository-ról pár egyéb Neil Gaiman könyvet, tegnapra ki is olvastam őket, rövid véleményezés:
M is for Magic - olyasmi novellagyűjtemény, mint a Smoke & Mirrors és a Fragile Things. a nagyobbik gond, hogy ha valaki ezen kettőt olvasta, akkor összesen 2 új történet van benne számára (és gyanús hogy ezek közül is az egyiket, mintha már olvastam volna valahol), illetve még egy kivonat a Graveyard Book-ból
szóval ha a fenti kettő megvan, akkor ez kihagyható
Odd and the Frost Giants - egy rövid aranyos mese egy északi kölök és az asgardi istenek találkozásáról. szinte 100%-osan olyan történet, amit majd a kölködnek fölolvashatsz este, ő meg izgatottan hallgatja* Odd kalandját. 1.33€-t simán megért :)
Interworld - na emiatt határoztam el főleg, hogy írok ezekről pár sort, mert ez viszont nagyon bejött. szinte nem is bírtam letenni, még a 24 nézést is szüneteltettem a kiolvasásáig :D
Persze ez is az ifjabb korosztályt célozza meg elsődlegesen, és nem is egyedül írta, hanem Michael Reaves-szel közösen, és eléggé nyúltak innen-onnan ötleteket (Roger Zelazny - Amber könyvei ugrottak be többször), a főszereplő kölök is kimeríti a tipikus kliséket, háttérben lévő, átlagosnak tűnőként indul, aztán... szóval értitek, de mégis valahogy az egész marhajól működött és simán el tudnék képzelni belőle vmi folytatásos regényt, vagy tv-sorozatot.
ami érzést az utószóban meg is magyarázzák, mert ez így indult, szóval tv-sorozatnak vetették föl több stúdiónak a történetet, nem igazán érdekelte őket, majd megírták nagyjából a könyvet, ezzel se tudták meggyőzni őket, hogy ez fasza lenne a tv-ben, hát félretették pár évre, de szerencsére akiknek a kezébe jutott, meggyőzték őket, hogy erre valószínűleg kíváncsiak lennének az olvasóik, kicsit felpolírozták, kiadták és hurrá :)
szóval ez utóbbi( kettő)t nyugodtan javaslom olvasásra
*legalábbis ajánlom a büdös kölöknek, különben kidobom a PS4-ét az ablakon :lazza:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2010-12-20, 22:22:28
Post by: kikuchiyo on 2010-12-20, 22:22:28
Quote from: Flaser on 2010-12-07, 07:14:58Quote from: Ramiz on 2010-12-07, 01:42:17Quote from: Próféta on 2010-12-06, 02:15:35
Az se tiszta, hogy mi alapján váltogatják a különféle átkokat harc közben, miért nem mennek rá a sebzés/szótagszám maximalizálására?
Geek power! :whoah:
Innen is látszik, hogy a mágia üti a geekséget (ld. még: Arcanum, igaz is, végre neki kéne állnom... na majd ha PSP-n emulálható lesz az a szaros PC :muhahah: ).
Nem igaz, az igazzy geek inkább saját mágiát kreál!
Rick Cook - Wizard's Bane (http://www.baen.com/library/0671878468/0671878468.htm)
Rocl Cook - The Wizardry Compiled (http://www.baen.com/library/0671698567/0671698567.htm)
Vigyázat, programozókban határtalan röhögést válthat ki, továbbá letehetetlen!
Köszönöm az ajánlást, elolvastam az elsőt.
Kiemelkedőnek nem nevezném, de vannak pillanatai.
[spoiler]"What does this do?" Shiara asked, tracing the slick surface of Wiz's latest creation dubiously.
"It's a Rapid Reconnaissance Directional Demon—R-squared D-squared for short." He grinned.
"Eh?"
"It's an automatic searcher. It transports to a place, searches for objects which match the pattern it's been given and if it doesn't find such an object, it transports again. When it does find the object, it reports back. It has a tree-traversing algorithm to find the most efficient search pattern."
"I doubt you'll find what you want in a tree," Shiara said doubtfully.
"No, that's just an expression. It's a way of searching. You see, you pick a point as the root and . . ."
"Enough, Sparrow, enough," said Shiara holding up her hand. "I will trust you in this." She frowned. "But why did you make it in this shape?"
"To match its name," Wiz grinned.[/spoiler]
Némi programozói
[spoiler=kockulás]Kár, hogy jobban nem bontotta ki azt varázs-nyelvet, amit a főhős alkotott. Így néhol úgy tűnt, mintha sumákolt vagy kamuzott volna az író. Egyáltalán miféle nyelv ez? Az elején Forth-ot emlegetett, de aztán voltak egészen Lisp-nek tűnő inkantációk, a végén meg "backslash"-sel kezdődnek a varázs-makrók, ami egyik nyelvre sem jellemző.[/spoiler]
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2010-12-20, 22:26:23
Post by: Kvikveg on 2010-12-20, 22:26:23
Quote from: kikuchiyo on 2010-12-20, 22:22:28Uristen. :eek:
...
Köszönöm az ajánlást, elolvastam az elsőt.
Kiemelkedőnek nem nevezném, de vannak pillanatai.
[spoiler]"What does this do?" Shiara asked, tracing the slick surface of Wiz's latest creation dubiously.
"It's a Rapid Reconnaissance Directional Demon—R-squared D-squared for short." He grinned.
"Eh?"
"It's an automatic searcher. It transports to a place, searches for objects which match the pattern it's been given and if it doesn't find such an object, it transports again. When it does find the object, it reports back. It has a tree-traversing algorithm to find the most efficient search pattern."
"I doubt you'll find what you want in a tree," Shiara said doubtfully.
"No, that's just an expression. It's a way of searching. You see, you pick a point as the root and . . ."
"Enough, Sparrow, enough," said Shiara holding up her hand. "I will trust you in this." She frowned. "But why did you make it in this shape?"
"To match its name," Wiz grinned.[/spoiler]
Némi programozóiagysérüléstudás tényleg kell az összes poén megértéséhez.
[spoiler=kockulás]Kár, hogy jobban nem bontotta ki azt varázs-nyelvet, amit a főhős alkotott. Így néhol úgy tűnt, mintha sumákolt vagy kamuzott volna az író. Egyáltalán miféle nyelv ez? Az elején Forth-ot emlegetett, de aztán voltak egészen Lisp-nek tűnő inkantációk, a végén meg "backslash"-sel kezdődnek a varázs-makrók, ami egyik nyelvre sem jellemző.[/spoiler]
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Leara on 2010-12-20, 23:59:10
Post by: Leara on 2010-12-20, 23:59:10
Na, befejeztem Terry Pratchett Manák trilógiáját. A második két rész tényleg nem volt annyira jó, mint az első, de attól még kellemes kis olvasmány volt, kikapcsolt :). Arra mindenképp jó volt, hogy kíváncsi legyek a többi Pratchett könyvre is :D.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2010-12-21, 01:18:53
Post by: Próféta on 2010-12-21, 01:18:53
Hátha valakit érdekel: Philip K. Dick - Valis (Agave kiadó 2004-es magyar változata) itthon pár éve hiánycikknek számít, de most van benn példány az antikvarium.hu-n, és épp az én előjegyzésemre jutott a sor. Nekem tárgytalan lett időközben, mivel Svájcban használtan megvettem az SF Masterworks-féle kiadást, szóval elpasszolnám az előjegyzést. De ha valakinek nagyon kell és a 6 napos határidőn belül szól, akkor megegyezhetünk, hogy megveszem neki (1840 Ft).
Quote from: Leara on 2010-12-20, 23:59:10Helyes :)
Arra mindenképp jó volt, hogy kíváncsi legyek a többi Pratchett könyvre is :D.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2010-12-21, 16:04:48
Post by: Kvikveg on 2010-12-21, 16:04:48
The God Delusion van (magyarul) a Mammutban az Alexandraban.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: LiaLia on 2010-12-21, 23:23:34
Post by: LiaLia on 2010-12-21, 23:23:34
Vaszilij Jan: A jégmezők lovagja
Életrajzi, helyenként anekdotikus, szinte legendás regény Alekszandr Jaroszlavicsról, aki apja után elég fiatalon lett Novgorod város fejedelme.
Novgorod ősi orosz város, már 800 környékén vannak róla feljegyzések a krónikákban. Az 1200-as években elég sok külföldi támadás érte azt a területet. Jöttek a tatárok, svédek, támadtak és hittéritettek a keresztes német lovagok.
Alekszandr jó taktikai érzékkel verte vissza őket, miközben meg kellett küzdenie a belső konfliktusokkal is. A bojárok, a város Vénei igen gyakran kényelemből inkább megegyeztek volna az idegenekkel, beengedve őket az orosz területekre, ezzel rontva a hazaiak kézműves iparát és a kereskedelmet, illetve nyereség reményében többször próbálták meg elárulni a fejedelmet is, hogy ezzel törjék meg katonai erejét, megkönnyítve az idegeneknek a bevonulást.
A regény írója orosz és más népek krónikáiból igyekezett bemutatni Alekszandrt, néhol anekdotával, néhol már szinte legendai lelkesültséggel mesélve a történetet. Néha hirtelen vált időt, vagy ugrik éveket, így volt, hogy vissza kellett olvasnom, hogy mi mi után következett. Viszont a történelmi évszámok és események bőven vannak fűszerezve kalandokkal, így egy elég emészthető regény lett belőle.
Szergej Lukjanyenko: Éjszakai őrség
Moszkva utcáin az emberek között Másfélék járnak, akik jórészt két nagyobb csoport, a Fénypártiak és a Setétek emberei. Anton Gorogyeckij a Fénypártiakhoz tartozik és az Éjszakai Őrség tagja, furcsa jelenséget lát az egyik átlagosnak mondható küldetése közben, amiből aztán nagy fontosságú ügy kerekedik.
Összetett regény. Egyrészt csavaros krimi, amiben még a vége utáni végén is vannak meglepetések. Másrészt fantasy, ahol vámpírok, varázslók, alakváltók között zajlanak elmés vagy fizikai küzdelmek. Mindeközben egy kisebb metafizikai elmélkedés is olvasható benne, valamelyest összefoglalva az egész ottani világ jellegzetességeit, azt a fő kérdést feszegetve, hogy vajon melyik párt tudja inkább maga mellé állítani az addig semlegeseket, mi terjed könnyebben az emberek között, a Setét vagy a Fény.
Film is készült a regényből, amit még nem láttam, illetve a könyvnek további folytatása is olvasható, eddig 5 kötetes a sorozat.
Életrajzi, helyenként anekdotikus, szinte legendás regény Alekszandr Jaroszlavicsról, aki apja után elég fiatalon lett Novgorod város fejedelme.
Novgorod ősi orosz város, már 800 környékén vannak róla feljegyzések a krónikákban. Az 1200-as években elég sok külföldi támadás érte azt a területet. Jöttek a tatárok, svédek, támadtak és hittéritettek a keresztes német lovagok.
Alekszandr jó taktikai érzékkel verte vissza őket, miközben meg kellett küzdenie a belső konfliktusokkal is. A bojárok, a város Vénei igen gyakran kényelemből inkább megegyeztek volna az idegenekkel, beengedve őket az orosz területekre, ezzel rontva a hazaiak kézműves iparát és a kereskedelmet, illetve nyereség reményében többször próbálták meg elárulni a fejedelmet is, hogy ezzel törjék meg katonai erejét, megkönnyítve az idegeneknek a bevonulást.
A regény írója orosz és más népek krónikáiból igyekezett bemutatni Alekszandrt, néhol anekdotával, néhol már szinte legendai lelkesültséggel mesélve a történetet. Néha hirtelen vált időt, vagy ugrik éveket, így volt, hogy vissza kellett olvasnom, hogy mi mi után következett. Viszont a történelmi évszámok és események bőven vannak fűszerezve kalandokkal, így egy elég emészthető regény lett belőle.
Szergej Lukjanyenko: Éjszakai őrség
Moszkva utcáin az emberek között Másfélék járnak, akik jórészt két nagyobb csoport, a Fénypártiak és a Setétek emberei. Anton Gorogyeckij a Fénypártiakhoz tartozik és az Éjszakai Őrség tagja, furcsa jelenséget lát az egyik átlagosnak mondható küldetése közben, amiből aztán nagy fontosságú ügy kerekedik.
Összetett regény. Egyrészt csavaros krimi, amiben még a vége utáni végén is vannak meglepetések. Másrészt fantasy, ahol vámpírok, varázslók, alakváltók között zajlanak elmés vagy fizikai küzdelmek. Mindeközben egy kisebb metafizikai elmélkedés is olvasható benne, valamelyest összefoglalva az egész ottani világ jellegzetességeit, azt a fő kérdést feszegetve, hogy vajon melyik párt tudja inkább maga mellé állítani az addig semlegeseket, mi terjed könnyebben az emberek között, a Setét vagy a Fény.
Film is készült a regényből, amit még nem láttam, illetve a könyvnek további folytatása is olvasható, eddig 5 kötetes a sorozat.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2010-12-26, 02:33:54
Post by: Próféta on 2010-12-26, 02:33:54
Cory Doctorow: Kis Testvér (Little Brother).
"When in trouble or in doubt, run in circles, scream and shout!"
Lendületes, izgalmas ifjúsági kalandregény a piros köpenyes repülő blogger tollából. Mondhatnánk vérbeli cyberpunknak (vagy még inkább cypherpunk (http://en.wikipedia.org/wiki/Cypherpunk)nak), de a cyberpunk idén elkezdődött (http://aphroshinobi.blog.hu/2010/12/12/wikileaks_balhe_a_cyberpunk_kezdete), szóval legfeljebb 20 percre tekint előre a jövőbe, és már-már a könyv eseményeit láthatjuk magunk körül.
Már ha lenyeljük azt, hogy a főhős ideológiai ellenpontját képező hatóság magatartása realisztikusan van ábrázolva. Nem mintha nem lenne bőven elég inkompetencia, fontoskodás és látszattevékenység a világ állami szervezeteiben, de azért a DHS security theater (http://en.wikipedia.org/wiki/Security_theater)-jének megformázása elég szalmabábszerűre sikerült. Ez utóbbi hiányosságot szerencsére tompítja, hogy a strawman érvrendszer tényleg viszonylag (de nem túl) elfogadható akart lenni, és a konzervatívabb szereplők (ld. az apa) teljesen őszintén képesek azt támogatni, csupán
[spoiler]a legértelmetlenebb és legsúlyosabb kegyetlenségek hatására alakul ki majd a lesújtó véleményük a DHS-ről mint végrehajtó hatalomról, az elvi hozzáállásukat (tehát hogy a biztonság érdekében a szabadság kis mértékben csökkenthető) feltehetően akkor is fenntartva.[/spoiler] Ha ezt jól értettem ki a sorok közül, akkor azért megnyugtató, hogy Cory nem hiszi azt, hogy az övé az egyetlen reális álláspont, amit értelmes emberek képviselhetnek :)
Nem is annyira kalandregény a sztori, mint inkább (kb. Gerald Durell stílusban) annak álcázott ismeretterjesztő kirándulás, de jól előadva (ld. az epic keysigning party). Cory szexuális fétisén kívül az érintett területek: biztonságelmélet, a modern techkultúra, az adatvédelem és az információszabadság néhány érdekes vonzata. Aktív netező polgároknak persze ezek jó része nem jelent újdonságot; nekem további előzetes felkészülést biztosított még anno két érdekes választható tárgy a BME-n: Adatvédelem és Információszabadság (kissé sótlan, de fontos témákkal) ill. a Galántai Zoltán által gründolt Számítógépes Kultúra (ahol egyetemi oktatás keretében tudtam meg, ki öli meg Dumbledore-t a hanyadik oldalon). Valamint a könyv egyik ajánlóját író security-celeb, a Bruce Schneier nevű félisten, akit a BME-s vendégelőadásán volt szerencsém hallgatni és haláli figura; pár tény róla:
[spoiler=Bruce Schneier Facts]
http://www.schneierfacts.com/fact/662
http://www.schneierfacts.com/fact/675
http://www.schneierfacts.com/fact/130
http://www.schneierfacts.com/fact/129
http://www.schneierfacts.com/fact/727
http://www.schneierfacts.com/fact/127
http://www.schneierfacts.com/fact/27
http://www.schneierfacts.com/fact/436
http://www.schneierfacts.com/fact/492
http://www.schneierfacts.com/fact/494
http://www.schneierfacts.com/fact/500
http://www.schneierfacts.com/fact/532
http://www.schneierfacts.com/fact/697
http://www.schneierfacts.com/fact/689
http://www.schneierfacts.com/fact/1118 -- kikuchiyo kedvence lesz :)
http://www.schneierfacts.com/fact/105
http://www.schneierfacts.com/fact/1301
http://www.schneierfacts.com/fact/26
[/spoiler]
"When in trouble or in doubt, run in circles, scream and shout!"
Lendületes, izgalmas ifjúsági kalandregény a piros köpenyes repülő blogger tollából. Mondhatnánk vérbeli cyberpunknak (vagy még inkább cypherpunk (http://en.wikipedia.org/wiki/Cypherpunk)nak), de a cyberpunk idén elkezdődött (http://aphroshinobi.blog.hu/2010/12/12/wikileaks_balhe_a_cyberpunk_kezdete), szóval legfeljebb 20 percre tekint előre a jövőbe, és már-már a könyv eseményeit láthatjuk magunk körül.
Már ha lenyeljük azt, hogy a főhős ideológiai ellenpontját képező hatóság magatartása realisztikusan van ábrázolva. Nem mintha nem lenne bőven elég inkompetencia, fontoskodás és látszattevékenység a világ állami szervezeteiben, de azért a DHS security theater (http://en.wikipedia.org/wiki/Security_theater)-jének megformázása elég szalmabábszerűre sikerült. Ez utóbbi hiányosságot szerencsére tompítja, hogy a strawman érvrendszer tényleg viszonylag (de nem túl) elfogadható akart lenni, és a konzervatívabb szereplők (ld. az apa) teljesen őszintén képesek azt támogatni, csupán
[spoiler]a legértelmetlenebb és legsúlyosabb kegyetlenségek hatására alakul ki majd a lesújtó véleményük a DHS-ről mint végrehajtó hatalomról, az elvi hozzáállásukat (tehát hogy a biztonság érdekében a szabadság kis mértékben csökkenthető) feltehetően akkor is fenntartva.[/spoiler] Ha ezt jól értettem ki a sorok közül, akkor azért megnyugtató, hogy Cory nem hiszi azt, hogy az övé az egyetlen reális álláspont, amit értelmes emberek képviselhetnek :)
Nem is annyira kalandregény a sztori, mint inkább (kb. Gerald Durell stílusban) annak álcázott ismeretterjesztő kirándulás, de jól előadva (ld. az epic keysigning party). Cory szexuális fétisén kívül az érintett területek: biztonságelmélet, a modern techkultúra, az adatvédelem és az információszabadság néhány érdekes vonzata. Aktív netező polgároknak persze ezek jó része nem jelent újdonságot; nekem további előzetes felkészülést biztosított még anno két érdekes választható tárgy a BME-n: Adatvédelem és Információszabadság (kissé sótlan, de fontos témákkal) ill. a Galántai Zoltán által gründolt Számítógépes Kultúra (ahol egyetemi oktatás keretében tudtam meg, ki öli meg Dumbledore-t a hanyadik oldalon). Valamint a könyv egyik ajánlóját író security-celeb, a Bruce Schneier nevű félisten, akit a BME-s vendégelőadásán volt szerencsém hallgatni és haláli figura; pár tény róla:
[spoiler=Bruce Schneier Facts]
http://www.schneierfacts.com/fact/662
http://www.schneierfacts.com/fact/675
http://www.schneierfacts.com/fact/130
http://www.schneierfacts.com/fact/129
http://www.schneierfacts.com/fact/727
http://www.schneierfacts.com/fact/127
http://www.schneierfacts.com/fact/27
http://www.schneierfacts.com/fact/436
http://www.schneierfacts.com/fact/492
http://www.schneierfacts.com/fact/494
http://www.schneierfacts.com/fact/500
http://www.schneierfacts.com/fact/532
http://www.schneierfacts.com/fact/697
http://www.schneierfacts.com/fact/689
http://www.schneierfacts.com/fact/1118 -- kikuchiyo kedvence lesz :)
http://www.schneierfacts.com/fact/105
http://www.schneierfacts.com/fact/1301
http://www.schneierfacts.com/fact/26
[/spoiler]
Quote from: kikuchiyo on 2010-11-27, 22:03:34Meg a Galaktika-féle magyar fordítást is, amelyen keresztül nekem szerencsém volt hozzá. A fent idézett mottót pl. totál nem fogta a magyar szöveg megalkotója, büszke vagyok magamra hogy már az első előforduláskor riverz tudtam endzsiníringelni az eredetit belőle. Általában is gondok lehettek a magyar kiadás gondozásával: például nagyon sok az írásjelhiba, nem egyszer teljesen blatáns esetekben is, mint mondjuk a számos lezáratlan mondat Vajon azért nem öltek bele nagy energiát, mert féltek hogy a CC-licenszű terjesztés miatt nem tudják elég példányban eladni Nem hiszem, inkább csak trehányak volt.
de a szöveg megsínyli a néhol wikipédiára, néhol erőltetetten könnyed blogbejegyzésre emlékeztető stílust.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Nakedape on 2010-12-26, 03:37:12
Post by: Nakedape on 2010-12-26, 03:37:12
Quote from: LiaLia on 2010-12-21, 23:23:34az ötödiket nem ő írta már nem? azt még nem olvastam
Vaszilij Jan: A jégmezők lovagja
Életrajzi, helyenként anekdotikus, szinte legendás regény Alekszandr Jaroszlavicsról, aki apja után elég fiatalon lett Novgorod város fejedelme.
Novgorod ősi orosz város, már 800 környékén vannak róla feljegyzések a krónikákban. Az 1200-as években elég sok külföldi támadás érte azt a területet. Jöttek a tatárok, svédek, támadtak és hittéritettek a keresztes német lovagok.
Alekszandr jó taktikai érzékkel verte vissza őket, miközben meg kellett küzdenie a belső konfliktusokkal is. A bojárok, a város Vénei igen gyakran kényelemből inkább megegyeztek volna az idegenekkel, beengedve őket az orosz területekre, ezzel rontva a hazaiak kézműves iparát és a kereskedelmet, illetve nyereség reményében többször próbálták meg elárulni a fejedelmet is, hogy ezzel törjék meg katonai erejét, megkönnyítve az idegeneknek a bevonulást.
A regény írója orosz és más népek krónikáiból igyekezett bemutatni Alekszandrt, néhol anekdotával, néhol már szinte legendai lelkesültséggel mesélve a történetet. Néha hirtelen vált időt, vagy ugrik éveket, így volt, hogy vissza kellett olvasnom, hogy mi mi után következett. Viszont a történelmi évszámok és események bőven vannak fűszerezve kalandokkal, így egy elég emészthető regény lett belőle.
Szergej Lukjanyenko: Éjszakai őrség
Moszkva utcáin az emberek között Másfélék járnak, akik jórészt két nagyobb csoport, a Fénypártiak és a Setétek emberei. Anton Gorogyeckij a Fénypártiakhoz tartozik és az Éjszakai Őrség tagja, furcsa jelenséget lát az egyik átlagosnak mondható küldetése közben, amiből aztán nagy fontosságú ügy kerekedik.
Összetett regény. Egyrészt csavaros krimi, amiben még a vége utáni végén is vannak meglepetések. Másrészt fantasy, ahol vámpírok, varázslók, alakváltók között zajlanak elmés vagy fizikai küzdelmek. Mindeközben egy kisebb metafizikai elmélkedés is olvasható benne, valamelyest összefoglalva az egész ottani világ jellegzetességeit, azt a fő kérdést feszegetve, hogy vajon melyik párt tudja inkább maga mellé állítani az addig semlegeseket, mi terjed könnyebben az emberek között, a Setét vagy a Fény.
Film is készült a regényből, amit még nem láttam, illetve a könyvnek további folytatása is olvasható, eddig 5 kötetes a sorozat.
amúgy a jégmezőkből is van film. érdemes
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2010-12-26, 12:10:54
Post by: kikuchiyo on 2010-12-26, 12:10:54
Quote from: Próféta on 2010-12-26, 02:33:54Szerintem te gúnyolódsz velem.
Cory Doctorow: Kis Testvér (Little Brother).
http://www.schneierfacts.com/fact/1118 -- kikuchiyo kedvence lesz :)
Nem tisztelsz engem.
Nem tiszteled a családomat!
Quote from: Próféta on 2010-12-26, 02:33:54Quote from: kikuchiyo on 2010-11-27, 22:03:34Meg a Galaktika-féle magyar fordítást is, amelyen keresztül nekem szerencsém volt hozzá. A fent idézett mottót pl. totál nem fogta a magyar szöveg megalkotója, büszke vagyok magamra hogy már az első előforduláskor riverz tudtam endzsiníringelni az eredetit belőle. Általában is gondok lehettek a magyar kiadás gondozásával: például nagyon sok az írásjelhiba, nem egyszer teljesen blatáns esetekben is, mint mondjuk a számos lezáratlan mondat Vajon azért nem öltek bele nagy energiát, mert féltek hogy a CC-licenszű terjesztés miatt nem tudják elég példányban eladni Nem hiszem, inkább csak trehányak volt.
de a szöveg megsínyli a néhol wikipédiára, néhol erőltetetten könnyed blogbejegyzésre emlékeztető stílust.
A könyvben kiadott magyar fordítás ugyanaz, mint ez (http://fictionkult.hu/online.php?olvas.27.1)?
Ha igen, nagyon rosszul tetted, hogy az első oldal után nem dobtad félre. Nem csak írásjelhibákkal van tele, hanem kihagyott és félrefordított mondatokkal is: gyakorlatilag nem ugyanazt a könyvet olvastad.
[spoiler]Az első pár bekezdés is elég ennek a bemutatására:
| I'm a senior at Cesar Chavez high in San Francisco's sunny Mission district, and that makes me one of the most surveilled people in the world. My name is Marcus Yallow, but back when this story starts, I was going by w1n5t0n. Pronounced "Winston." *Not* pronounced "Double-you-one-enn-five-tee-zero-enn" -- unless you're a clueless disciplinary officer who's far enough behind the curve that you still call the Internet "the information superhighway." I know just such a clueless person, and his name is Fred Benson, one of three vice-principals at Cesar Chavez. He's a sucking chest wound of a human being. But if you're going to have a jailer, better a clueless one than one who's really on the ball. "Marcus Yallow," he said over the PA one Friday morning. The PA isn't very good to begin with, and when you combine that with Benson's habitual mumble, you get something that sounds more like someone struggling to digest a bad burrito than a school announcement. But human beings are good at picking their names out of audio confusion -- it's a survival trait. I grabbed my bag and folded my laptop three-quarters shut -- I didn't want to blow my downloads -- and got ready for the inevitable. "Report to the administration office immediately." My social studies teacher, Ms Galvez, rolled her eyes at me and I rolled my eyes back at her. The Man was always coming down on me, just because I go through school firewalls like wet kleenex, spoof the gait-recognition software, and nuke the snitch chips they track us with. Galvez is a good type, anyway, never holds that against me (especially when I'm helping get with her webmail so she can talk to her brother who's stationed in Iraq). | A San Francisco napfényes Mission kerületében található Cesar Chavez középiskola felsőéves hallgatója vagyok, és ebből kifolyólag a világ egyik legjobban megfigyelt embere. A nevem Marcus Yallow, de amikor ez a történet kezdődött, a w1n5t0n név alatt futottam. Úgy ejtik, Winston. Nem pedig ,,duplavé, egy, enn, 5, té, nulla, enn", ahogy azt az információs szupersztrádának nevezett Internetet még hírből sem ismerő pedellusok gondolnák. Ismerek is egy ilyen embert, a neve Fred Benson, és egyike a Cesar Chavez igazgatóhelyetteseinek. Ő egy igazi istenverése. De ha már börtönőrt kap az ember, akkor inkább egy tudatlan kerüljön mellé, mint olyasvalaki, aki érti a dörgést. – Marcus Yallow – hallottam a hangszórón keresztül egy péntek reggelen. Nem szerencsés a hangszóróval indítani a napot, ráadásul ha ehhez még hozzájön Benson szokásos motyogása is, akkor a végeredmény általában úgy hangzik, mintha valaki éppen egy romlott burritót próbálna megemészteni, nem pedig iskolai közleményt beolvasni. De az emberek elég jól kihallják a saját nevüket egy ilyen hangkavalkádból – a túléléshez elengedhetetlen. – Azonnal jöjjön az igazgatói irodába! A társadalomtudomány tanárom, Ms. Galvez rám nézett, én meg őrá. Benson csak azért utazott rám, mert néha áttörtem az iskolai tűzfalakon, kijátszottam a járásmód-felismerő programot, és összetörtem a jeladót, amivel nyomon követnek minket. De Galvez rendes, sosem rója fel ezeket nekem (főleg akkor nem, amikor segítek neki a webmail segítségével kapcsolatba lépni a bátyjával, aki Irakban állomásozik). |
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2010-12-26, 12:58:51
Post by: Próféta on 2010-12-26, 12:58:51
Quote from: kikuchiyo on 2010-12-26, 12:10:54Ebben sajnos igazad van.
Ha igen, nagyon rosszul tetted, hogy az első oldal után nem dobtad félre.
És igen, ez az a fordítás. Biztos Csörgő Norbert volt a legócsóbb.
Quote from: kikuchiyo on 2010-12-26, 12:10:54Ön nyert, én tényleg nem a Little Brother c. könyvet olvastam :( Közben is éreztem, hogy pocsék a fordítás, de így egymás mellé téve a kettőt már-már nyílik a zsebemben a bicska.
Az első pár bekezdés is elég ennek a bemutatására
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2010-12-26, 18:47:42
Post by: Kvikveg on 2010-12-26, 18:47:42
Elso ket pelda alapjan ez nem forditas, hanem szemet. :ejj:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: NLZ on 2010-12-26, 19:17:04
Post by: NLZ on 2010-12-26, 19:17:04
Quote from: kikuchiyo on 2010-12-26, 12:10:54:zomg: azt a mindenit, ez elég durva.
A könyvben kiadott magyar fordítás ugyanaz, mint ez (http://fictionkult.hu/online.php?olvas.27.1)?
Ha igen, nagyon rosszul tetted, hogy az első oldal után nem dobtad félre. Nem csak írásjelhibákkal van tele, hanem kihagyott és félrefordított mondatokkal is: gyakorlatilag nem ugyanazt a könyvet olvastad.
szarfordítás
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Darkstar on 2010-12-26, 21:03:49
Post by: Darkstar on 2010-12-26, 21:03:49
Az elős pár mondat után nem értettem, hogy mitől lenne olyan rettenetes. De aztán... :rotfl:
Title: Re: Karácsony, Szilveszter és egyéb jó kis ünnepek :)
Post by: Nakedape on 2010-12-27, 21:54:08
Post by: Nakedape on 2010-12-27, 21:54:08
Quote from: Próféta on 2010-12-27, 21:07:58
Coelhótól én az Alkimistát olvastam (élménybeszámoló (http://usteam.hu/forum/index.php?topic=469.msg217481#msg217481)). Határozottan férfinemű egyéntól kaptam lelkes ajánlások közepette, szóval nem tudom, hogy feltétlenül női irodalom-e. Mindenesetre szép sztori, viszont fájóan naív.
én is azt, sztori soso, csak az a fájdalom, ahogy ezt komolyan veszi? de biztos, hogy komolyan veszik és "életfilozófia" meg NAGYIGAZSÁGOKQuote from: Nakedape on 2010-12-27, 20:52:37Akkor mondjátok meg, mit szeressek tőle? A Slaughterhouse-Five jó volt, de a Bajnokok reggelijét untam (ill. ami jó volt belőle, azt már olvastam az S-5-ban), a Hókusz-pókusz meg annyira fárasztó volt, hogy abba is hagytam (ez persze jóóó régen volt, talán mai fejjel tetszene).
Vonnegut az más, na Ő nem coelho szint, kedvenc
hát nekem bajnokok reggelije nagy kedvenc
én simán szerettem ahogy gondolkodik a világról
Második édenkert: Egymillió éves időutazás ?, macskabölcső, börleszk, gépzongora, éj anyánk titán szirénjei. stb
főleg a személyisége.
de sztorija is érdekes többnek, meg olyan kifejezések mint : harlem fekete führere
pricless
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2010-12-27, 22:40:34
Post by: Ramiz on 2010-12-27, 22:40:34
Quote from: kikuchiyo on 2010-12-26, 12:10:54
A könyvben kiadott magyar fordítás ugyanaz, mint ez (http://fictionkult.hu/online.php?olvas.27.1)?
Ha igen, nagyon rosszul tetted, hogy az első oldal után nem dobtad félre. Nem csak írásjelhibákkal van tele, hanem kihagyott és félrefordított mondatokkal is: gyakorlatilag nem ugyanazt a könyvet olvastad.
[spoiler]Az első pár bekezdés is elég ennek a bemutatására:[/spoiler]
I'm a senior at Cesar Chavez high in San Francisco's sunny Mission district, and that makes me one of the most surveilled people in the world. My name is Marcus Yallow, but back when this story starts, I was going by w1n5t0n. Pronounced "Winston."
*Not* pronounced "Double-you-one-enn-five-tee-zero-enn" -- unless you're a clueless disciplinary officer who's far enough behind the curve that you still call the Internet "the information superhighway."
I know just such a clueless person, and his name is Fred Benson, one of three vice-principals at Cesar Chavez. He's a sucking chest wound of a human being. But if you're going to have a jailer, better a clueless one than one who's really on the ball.
"Marcus Yallow," he said over the PA one Friday morning. The PA isn't very good to begin with, and when you combine that with Benson's habitual mumble, you get something that sounds more like someone struggling to digest a bad burrito than a school announcement. But human beings are good at picking their names out of audio confusion -- it's a survival trait.
I grabbed my bag and folded my laptop three-quarters shut -- I didn't want to blow my downloads -- and got ready for the inevitable.
"Report to the administration office immediately."
My social studies teacher, Ms Galvez, rolled her eyes at me and I rolled my eyes back at her. The Man was always coming down on me, just because I go through school firewalls like wet kleenex, spoof the gait-recognition software, and nuke the snitch chips they track us with. Galvez is a good type, anyway, never holds that against me (especially when I'm helping get with her webmail so she can talk to her brother who's stationed in Iraq).A San Francisco napfényes Mission kerületében található Cesar Chavez középiskola felsőéves hallgatója vagyok, és ebből kifolyólag a világ egyik legjobban megfigyelt embere. A nevem Marcus Yallow, de amikor ez a történet kezdődött, a w1n5t0n név alatt futottam. Úgy ejtik, Winston.
Nem pedig ,,duplavé, egy, enn, 5, té, nulla, enn", ahogy azt az információs szupersztrádának nevezett Internetet még hírből sem ismerő pedellusok gondolnák.
Ismerek is egy ilyen embert, a neve Fred Benson, és egyike a Cesar Chavez igazgatóhelyetteseinek. Ő egy igazi istenverése. De ha már börtönőrt kap az ember, akkor inkább egy tudatlan kerüljön mellé, mint olyasvalaki, aki érti a dörgést.
– Marcus Yallow – hallottam a hangszórón keresztül egy péntek reggelen. Nem szerencsés a hangszóróval indítani a napot, ráadásul ha ehhez még hozzájön Benson szokásos motyogása is, akkor a végeredmény általában úgy hangzik, mintha valaki éppen egy romlott burritót próbálna megemészteni, nem pedig iskolai közleményt beolvasni. De az emberek elég jól kihallják a saját nevüket egy ilyen hangkavalkádból – a túléléshez elengedhetetlen.
– Azonnal jöjjön az igazgatói irodába!
A társadalomtudomány tanárom, Ms. Galvez rám nézett, én meg őrá. Benson csak azért utazott rám, mert néha áttörtem az iskolai tűzfalakon, kijátszottam a járásmód-felismerő programot, és összetörtem a jeladót, amivel nyomon követnek minket. De Galvez rendes, sosem rója fel ezeket nekem (főleg akkor nem, amikor segítek neki a webmail segítségével kapcsolatba lépni a bátyjával, aki Irakban állomásozik).
Most nagyon szégyellem magam, hogy nem tűntek fel a totál félrefordítások és hogy a kaotikus, értelmetlenül változó stílus ellenére annyira bejött és hogy jó recenziót írtam róla... :(
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2010-12-27, 23:00:10
Post by: Próféta on 2010-12-27, 23:00:10
Quote from: kikuchiyo on 2010-12-26, 12:10:54Tényleg, azon még nem gondolkodtál, hogy beküldöd a Leiter Jakab blog (http://leiterjakab.blog.hu/2008/11/10/tudnivalok_bekuldoknek)ra? Volt már olyan beküldés, hogy egy egész könyv a blogra való :) Hadd terjedjen az ige, hogy mit ne vegyenek meg az emberek magyarul.
A könyvben kiadott magyar fordítás ugyanaz, mint ez (http://fictionkult.hu/online.php?olvas.27.1)?
Ha igen, nagyon rosszul tetted, hogy az első oldal után nem dobtad félre. Nem csak írásjelhibákkal van tele, hanem kihagyott és félrefordított mondatokkal is: gyakorlatilag nem ugyanazt a könyvet olvastad.
[spoiler]Az első pár bekezdés is elég ennek a bemutatására:[/spoiler]
I'm a senior at Cesar Chavez high in San Francisco's sunny Mission district, and that makes me one of the most surveilled people in the world. My name is Marcus Yallow, but back when this story starts, I was going by w1n5t0n. Pronounced "Winston."
*Not* pronounced "Double-you-one-enn-five-tee-zero-enn" -- unless you're a clueless disciplinary officer who's far enough behind the curve that you still call the Internet "the information superhighway."
I know just such a clueless person, and his name is Fred Benson, one of three vice-principals at Cesar Chavez. He's a sucking chest wound of a human being. But if you're going to have a jailer, better a clueless one than one who's really on the ball.
"Marcus Yallow," he said over the PA one Friday morning. The PA isn't very good to begin with, and when you combine that with Benson's habitual mumble, you get something that sounds more like someone struggling to digest a bad burrito than a school announcement. But human beings are good at picking their names out of audio confusion -- it's a survival trait.
I grabbed my bag and folded my laptop three-quarters shut -- I didn't want to blow my downloads -- and got ready for the inevitable.
"Report to the administration office immediately."
My social studies teacher, Ms Galvez, rolled her eyes at me and I rolled my eyes back at her. The Man was always coming down on me, just because I go through school firewalls like wet kleenex, spoof the gait-recognition software, and nuke the snitch chips they track us with. Galvez is a good type, anyway, never holds that against me (especially when I'm helping get with her webmail so she can talk to her brother who's stationed in Iraq).A San Francisco napfényes Mission kerületében található Cesar Chavez középiskola felsőéves hallgatója vagyok, és ebből kifolyólag a világ egyik legjobban megfigyelt embere. A nevem Marcus Yallow, de amikor ez a történet kezdődött, a w1n5t0n név alatt futottam. Úgy ejtik, Winston.
Nem pedig ,,duplavé, egy, enn, 5, té, nulla, enn", ahogy azt az információs szupersztrádának nevezett Internetet még hírből sem ismerő pedellusok gondolnák.
Ismerek is egy ilyen embert, a neve Fred Benson, és egyike a Cesar Chavez igazgatóhelyetteseinek. Ő egy igazi istenverése. De ha már börtönőrt kap az ember, akkor inkább egy tudatlan kerüljön mellé, mint olyasvalaki, aki érti a dörgést.
– Marcus Yallow – hallottam a hangszórón keresztül egy péntek reggelen. Nem szerencsés a hangszóróval indítani a napot, ráadásul ha ehhez még hozzájön Benson szokásos motyogása is, akkor a végeredmény általában úgy hangzik, mintha valaki éppen egy romlott burritót próbálna megemészteni, nem pedig iskolai közleményt beolvasni. De az emberek elég jól kihallják a saját nevüket egy ilyen hangkavalkádból – a túléléshez elengedhetetlen.
– Azonnal jöjjön az igazgatói irodába!
A társadalomtudomány tanárom, Ms. Galvez rám nézett, én meg őrá. Benson csak azért utazott rám, mert néha áttörtem az iskolai tűzfalakon, kijátszottam a járásmód-felismerő programot, és összetörtem a jeladót, amivel nyomon követnek minket. De Galvez rendes, sosem rója fel ezeket nekem (főleg akkor nem, amikor segítek neki a webmail segítségével kapcsolatba lépni a bátyjával, aki Irakban állomásozik).
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2010-12-27, 23:29:18
Post by: kikuchiyo on 2010-12-27, 23:29:18
Most hogy mondod...
Kár, hogy több hónapos backlogjuk van, ha most beküldöm, ki tudja, mikor kerül ki.
Annyiból lehet mégis érdemes, hogy a fordítás nemcsak könyvben érhető el, aminek a szavatossági ideje a terjesztés sajátosságai miatt véges, hanem az interneten is, ráadásul legálisan.
Sőt, talán a kiadónak is lehetne írni, hátha észbe kapnak.
Kár, hogy több hónapos backlogjuk van, ha most beküldöm, ki tudja, mikor kerül ki.
Annyiból lehet mégis érdemes, hogy a fordítás nemcsak könyvben érhető el, aminek a szavatossági ideje a terjesztés sajátosságai miatt véges, hanem az interneten is, ráadásul legálisan.
Sőt, talán a kiadónak is lehetne írni, hátha észbe kapnak.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Acchan on 2010-12-27, 23:53:13
Post by: Acchan on 2010-12-27, 23:53:13
Quote from: Próféta on 2010-12-27, 21:07:58How about...Quote from: Acchan on 2010-12-27, 20:46:51Én benne lennék. Nem kérnéd inkább cserébe a Kis Testvér magyar kiadásának egy példányát? :angyali:
Nekem Philip K. Dick életrajzból* van kettő. Cserélünk? :rotfl:
[spoiler](http://icanhascheezburger.files.wordpress.com/2007/10/lolcats-funny-picture-lalalalala.jpg)[/spoiler]
Quote from: Próféta on 2010-12-27, 21:07:58A Sutin-ból van kettő. A VALIS-omat nem adnám senkinek. ^^
Amúgy effektíve ebből (http://ulpius.bookline.hu/product/home!execute.action?id=65635&type=22&_v=Sutin_Lawrence_Isteni_invaziok_Philip_K_Dick_elete) van kettő, vagy csak a VALISt is életrajznak számolod? ;)
Quote from: Próféta on 2010-12-27, 21:07:58Kékszakállt és Titán szirénjeit ajánlom, örök kedvenceim. Vagy A Man Without a Country c esszégyűjteményt.Quote from: Nakedape on 2010-12-27, 20:52:37Akkor mondjátok meg, mit szeressek tőle? A Slaughterhouse-Five jó volt, de a Bajnokok reggelijét untam (ill. ami jó volt belőle, azt már olvastam az S-5-ban), a Hókusz-pókusz meg annyira fárasztó volt, hogy abba is hagytam (ez persze jóóó régen volt, talán mai fejjel tetszene).
Vonnegut az más, na Ő nem coelho szint, kedvenc
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2010-12-27, 23:56:18
Post by: kikuchiyo on 2010-12-27, 23:56:18
Quote from: Próféta on 2010-12-27, 23:00:10
Tényleg, azon még nem gondolkodtál, hogy beküldöd a Leiter Jakab blog (http://leiterjakab.blog.hu/2008/11/10/tudnivalok_bekuldoknek)ra?
Beküldtem.
Quote from: Acchan on 2010-12-27, 23:53:13Quote from: Próféta on 2010-12-27, 21:07:58Kékszakállt és Titán szirénjeit ajánlom, örök kedvenceim. Vagy A Man Without a Country c esszégyűjteményt.Quote from: Nakedape on 2010-12-27, 20:52:37Akkor mondjátok meg, mit szeressek tőle? A Slaughterhouse-Five jó volt, de a Bajnokok reggelijét untam (ill. ami jó volt belőle, azt már olvastam az S-5-ban), a Hókusz-pókusz meg annyira fárasztó volt, hogy abba is hagytam (ez persze jóóó régen volt, talán mai fejjel tetszene).
Vonnegut az más, na Ő nem coelho szint, kedvenc
A Cat's Cradle és a Slapstick (magyarul Macskabölcső és Börleszk) címűeket ajánlom még a felsoroltak mellé, nekem asszem azok a kedvenceim. (Nem kell aggódni, a fordítás mindkettőnél kitűnő ^^')
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2011-01-06, 01:34:37
Post by: kikuchiyo on 2011-01-06, 01:34:37
Duplapost, mert megérdemlem!
Arkagyij és Borisz Sztrugackij: Lakott Sziget
A két szerző, a legismertebb szovjet sci-fi írók közé tartoztak a hazájukban és a keleti blokkban biztosan, de valószínűleg nyugaton is. Testvérek egyébként, minden művüket együtt alkották. Egyik klasszikusuk, a Nehéz istennek lenni az egyik kedvenc könyvem, így emezt is fokozott érdeklődéssel vártam.
Úgy kezdődik, hogy hősünk, egy földi ember, lezuhan egy távoli bolygón az űrhajójával. Találkozik az ottani emberekkel, először nem ért semmit, majd lassan elkezdi megismerni a világot, amibe került - és milyen ocsmány világ is az. Az emberek nyomorognak, a föld és a víz szennyezett egy atomháború eredményeként, a határokat mutánsok fenyegetik, a tévében vagy propaganda megy, vagy depressziósok lázálmait mutatják szórakoztató műsorként, a hatalmat pedig a háttérben megbúvó Ismeretlen Atyák bitorolják. Hősünk, aki a távoli jövőbeli Föld ideális szuper-társadalmának képviselőjeként teljesen romlatlan és naiv lélekkel rendelkezik, hamar arra a következtetésre jut, hogy a hatalom és annak gyakorlója, a hadsereg, rossz, és neki az illegális ellenzékkel kell tartani. A következtetése azonban téves: a könyvbeli világ még sokkal aljasabb és hitványabb, mint képzelte - mint a regény legvégén kiderül, ő végig szinte semmit sem értett abból, ami valójában történik.
Nem volt könnyű olvasmány. Azért nem, mert sci-fiként alig olvasható (egy jó ötlet van: a légkör erős fénytörése miatt a horizont felfelé görbül, emiatt a bolygó lakói azt hiszik, hogy egy gömb belső felületén élnek, és erről nem is lehet lebeszélni őket. A nagy hatótávolságú lövegek ballisztikai számításaihoz persze használják a gömb alakú bolygó modelljét, mint tisztán absztrakt elméletet.), túlzottan átjön a szerzők didaktikus társadalomkritikai igyekezete. Társadalomkritikának kitűnő a könyv: élesen megvilágítja a diktatúrák működését és az elnyomó rendszerben élők gondolkodásmódját. A helyszínek, események leírásai ehhez bőséges muníciót szolgáltatnak: minden mocskos és lerobbant, szürke és fáradt. A bürokratikus tortúrát és a hadsereg merev világát abszurdba hajló jelenetek festik meg. Társadalomkritikai minőségében talán kicsit túlságosan is nyomasztó a könyv.
A történet egyébként a szerzők által alkotott egységes univerzumba illeszkedik: ebben a távoli jövőben az emberiség fejlődése a csúcspontjára jutott, kalandvágyó felfedezők járják be a galaxis bolygóit. A fejlődés csúcspontja azt is jelenti, hogy a Földet az ideális jellemű emberek népesítik be, akik ideális társadalomban élnek. Ez a szemöldök-ráncolásra okot adó konstrukció két okból jött kapóra a szerzőknek: egyrészt egy ügyes húzással úgy állíthatták be, hogy ez az ideális társadalom a kommunizmus fejlődésének végállapotaként jött létre, így némi alappal mondhatták, hogy haladó szellemű szocialista regényeket írtak, és keresztül tudták verni azokat a cenzorokon (bár így is kénytelenek voltak változtatni rajtuk, ebben például többek között németes hangzásúra kellett cserélni a főszereplő nevét), másrészt pedig volt honnan származtatni a végletesen naiv, szinte gyermeki ártatlanságú főszereplőt, aki akár a fizikai problémák tárgyalásakor a próbatest, lehetővé tette a világ romlottságának lehető legkontrasztosabb ábrázolását, és ha megértetted ezt a mondatot, akkor vendégem vagy egy sörre. Ez a megoldás, hogy egy (legalábbis kezdetben) teljesen üres, sematikus szereplőt állítanak az elsődleges nézőpontba, kicsit mesterségesnek is tűnik: néhol az Ember Tragédiájára emlékeztetett az a szinte dialektikus szerkezet, amit a szerzők, úgy látszik, tudatosan alkalmaztak: a főszereplő belehelyezkedik egy szerepbe, hogy aztán belássa annak ellenszenves voltát, és fellelkesüljön egy új ötlet iránt.
Összességében nem volt rossz könyv, de az említett nehézkessége, nyomasztó volta miatt nem kerül be a kedvenceim közé.
Arkagyij és Borisz Sztrugackij: Lakott Sziget
A két szerző, a legismertebb szovjet sci-fi írók közé tartoztak a hazájukban és a keleti blokkban biztosan, de valószínűleg nyugaton is. Testvérek egyébként, minden művüket együtt alkották. Egyik klasszikusuk, a Nehéz istennek lenni az egyik kedvenc könyvem, így emezt is fokozott érdeklődéssel vártam.
Úgy kezdődik, hogy hősünk, egy földi ember, lezuhan egy távoli bolygón az űrhajójával. Találkozik az ottani emberekkel, először nem ért semmit, majd lassan elkezdi megismerni a világot, amibe került - és milyen ocsmány világ is az. Az emberek nyomorognak, a föld és a víz szennyezett egy atomháború eredményeként, a határokat mutánsok fenyegetik, a tévében vagy propaganda megy, vagy depressziósok lázálmait mutatják szórakoztató műsorként, a hatalmat pedig a háttérben megbúvó Ismeretlen Atyák bitorolják. Hősünk, aki a távoli jövőbeli Föld ideális szuper-társadalmának képviselőjeként teljesen romlatlan és naiv lélekkel rendelkezik, hamar arra a következtetésre jut, hogy a hatalom és annak gyakorlója, a hadsereg, rossz, és neki az illegális ellenzékkel kell tartani. A következtetése azonban téves: a könyvbeli világ még sokkal aljasabb és hitványabb, mint képzelte - mint a regény legvégén kiderül, ő végig szinte semmit sem értett abból, ami valójában történik.
Nem volt könnyű olvasmány. Azért nem, mert sci-fiként alig olvasható (egy jó ötlet van: a légkör erős fénytörése miatt a horizont felfelé görbül, emiatt a bolygó lakói azt hiszik, hogy egy gömb belső felületén élnek, és erről nem is lehet lebeszélni őket. A nagy hatótávolságú lövegek ballisztikai számításaihoz persze használják a gömb alakú bolygó modelljét, mint tisztán absztrakt elméletet.), túlzottan átjön a szerzők didaktikus társadalomkritikai igyekezete. Társadalomkritikának kitűnő a könyv: élesen megvilágítja a diktatúrák működését és az elnyomó rendszerben élők gondolkodásmódját. A helyszínek, események leírásai ehhez bőséges muníciót szolgáltatnak: minden mocskos és lerobbant, szürke és fáradt. A bürokratikus tortúrát és a hadsereg merev világát abszurdba hajló jelenetek festik meg. Társadalomkritikai minőségében talán kicsit túlságosan is nyomasztó a könyv.
A történet egyébként a szerzők által alkotott egységes univerzumba illeszkedik: ebben a távoli jövőben az emberiség fejlődése a csúcspontjára jutott, kalandvágyó felfedezők járják be a galaxis bolygóit. A fejlődés csúcspontja azt is jelenti, hogy a Földet az ideális jellemű emberek népesítik be, akik ideális társadalomban élnek. Ez a szemöldök-ráncolásra okot adó konstrukció két okból jött kapóra a szerzőknek: egyrészt egy ügyes húzással úgy állíthatták be, hogy ez az ideális társadalom a kommunizmus fejlődésének végállapotaként jött létre, így némi alappal mondhatták, hogy haladó szellemű szocialista regényeket írtak, és keresztül tudták verni azokat a cenzorokon (bár így is kénytelenek voltak változtatni rajtuk, ebben például többek között németes hangzásúra kellett cserélni a főszereplő nevét), másrészt pedig volt honnan származtatni a végletesen naiv, szinte gyermeki ártatlanságú főszereplőt, aki akár a fizikai problémák tárgyalásakor a próbatest, lehetővé tette a világ romlottságának lehető legkontrasztosabb ábrázolását, és ha megértetted ezt a mondatot, akkor vendégem vagy egy sörre. Ez a megoldás, hogy egy (legalábbis kezdetben) teljesen üres, sematikus szereplőt állítanak az elsődleges nézőpontba, kicsit mesterségesnek is tűnik: néhol az Ember Tragédiájára emlékeztetett az a szinte dialektikus szerkezet, amit a szerzők, úgy látszik, tudatosan alkalmaztak: a főszereplő belehelyezkedik egy szerepbe, hogy aztán belássa annak ellenszenves voltát, és fellelkesüljön egy új ötlet iránt.
Összességében nem volt rossz könyv, de az említett nehézkessége, nyomasztó volta miatt nem kerül be a kedvenceim közé.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2011-01-06, 23:28:33
Post by: Próféta on 2011-01-06, 23:28:33
Quote from: kikuchiyo on 2011-01-06, 01:34:37Afrancba.
Ez a szemöldök-ráncolásra (...) és ha megértetted ezt a mondatot, akkor vendégem vagy egy sörre.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: szpeter on 2011-01-09, 19:37:16
Post by: szpeter on 2011-01-09, 19:37:16
Nem találtam "netes novellák" vagy hasonló névre hallgató topicot,úgyhogy itt teszem közzé.
Egy igen húsbavágó írást olvastam és szerintem megéri elolvasni, még most is a hatása alatt vagyok... :redface: T. PANDUR JUDIT: Undorító féreg (http://holnapmagazin.apple-sophia.hu/articles.php?article_id=8250)
Egy igen húsbavágó írást olvastam és szerintem megéri elolvasni, még most is a hatása alatt vagyok... :redface: T. PANDUR JUDIT: Undorító féreg (http://holnapmagazin.apple-sophia.hu/articles.php?article_id=8250)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2011-01-09, 20:22:33
Post by: Próféta on 2011-01-09, 20:22:33
Quote from: szpeter on 2011-01-09, 19:37:16Hát ja, elég szokványos dolgokból rakta össze a pacák életét.
Nem találtam "netes novellák" vagy hasonló névre hallgató topicot,úgyhogy itt teszem közzé.
Egy igen húsbavágó írást olvastam és szerintem megéri elolvasni, még most is a hatása alatt vagyok... :redface: T. PANDUR JUDIT: Undorító féreg (http://holnapmagazin.apple-sophia.hu/articles.php?article_id=8250)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2011-01-15, 16:45:51
Post by: Ramiz on 2011-01-15, 16:45:51
Quote from: Próféta on 2011-01-06, 23:28:33Quote from: kikuchiyo on 2011-01-06, 01:34:37Afrancba.
Ez a szemöldök-ráncolásra (...) és ha megértetted ezt a mondatot, akkor vendégem vagy egy sörre.
Az aki és az akár közé vesszőt kell tenni, és akkor meg lehet érteni. Kiku, jössz egy sörrel. :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2011-01-15, 23:19:59
Post by: kikuchiyo on 2011-01-15, 23:19:59
Vazze, nem is vettem észre. Megérdemled a sört :D
szerk & repost:
Philip K. Dick: Szabad Albemuth Rádió
Uhh. Izé. Mit is olvastam az előbb?
Az elején még egy kicsit meg is voltam lepődve, mert a szokásosnál normálisabb volt (attól eltekintve, hogy a szerző mint Philip K. Dick szerepelt és egyes szám első személyben írt), vagy legalábbis hétköznapibb, követhetőbb. Aztán furcsa lett. Aztán nagyon furcsa. Aztán... mi van??? És ez volt a felénél.
Mint kiderült, ez a regény a VALIS előzetes változata, először ezt írta meg, de aztán kiadói nyomásra változtatott rajta, annyira, hogy egy egész más könyv lett belőle, és ez ebben a formában csak a halála után jelent meg. A fő téma, ill. a fő ok, ami miatt az egészet megírta, az persze ugyanaz maradt: az a transzcendentális élmény, amit 1974-ben állítólag átélt. Ez és az ennek hatására keletkezett vallási-filozófiai fejtegetés alkotja a könyv magvát, de a keret más, mint a VALIS-ban. Itt eleve egy fikciós karakter, Nicholas éli át a látomásokat(?) és válik a jóindulatú(?) idegen(?) létforma(?) gazdatestjévé(?), a szerző alteregója, Phil csak a kommentátor szerepét tölti be.
A háttérben pedig egy alternatív történelem zajlik, amelyben egy Ferris F. Fremont nevű paranoid, gátlástalan figura fokozatosan megszerzi a hatalmat és rendőrállammá változtatja Amerikát. Ennek a folyamatnak az elejét Dick az ötvenes évek egész jó korrajzával mutatja be, szarkasztikus humorral és rengeteg kulturális utalással. Erre a részre mondtam, hogy egész normálisan indul. Aztán egyre inkább előtérbe kerülnek a látomások, majd bekövetkezik a fő kapcsolatfelvétel, és onnantól egy tömény (és kissé zavaros) agymenés következik VALIS-ról, a hatalmas, jóindulatú entitásról, a római birodalomról és annak fekete vasbörtönéről, ami beborítja a világot, a megváltóról és annak harcáról a sötétséggel és a műholdról a kiválasztottak agyába rózsaszín fényt bocsátó csillagközi mesterséges értelemről.
A végére valamennyire visszatér a regény a valóság (mármint az alternatív, könybeli valóság) talajára, amikor az az elnök elleni felforgató tevékenység (dalszövegekbe politikai üzenetek elrejtése) az idegen entitás által támogatott spirituális harccá lényegül át, de az elborultság végig megmarad.
Első Dick-olvasmánynak nem ajánlom, csak képzett fogyasztóknak, leginkább azoknak, akik a VALIS-t olvasták és az tetszett nekik.
szerk:
:zomg: >mfw van belőle film (http://www.imdb.com/title/tt1129396/) is
szerk & repost:
Philip K. Dick: Szabad Albemuth Rádió
Quote- Ez a "telepatikus küldő, aki elnyomott a személyiségével", a saját fejedben van. A koponyádból sugároz. Előzőleg nem használt agyszövetből.
- Azt hittem, a párhuzamos világ elméletet támogatod - mondtam meglepetten.
- Az negyedórája volt - vont vállat Phil.
Uhh. Izé. Mit is olvastam az előbb?
Az elején még egy kicsit meg is voltam lepődve, mert a szokásosnál normálisabb volt (attól eltekintve, hogy a szerző mint Philip K. Dick szerepelt és egyes szám első személyben írt), vagy legalábbis hétköznapibb, követhetőbb. Aztán furcsa lett. Aztán nagyon furcsa. Aztán... mi van??? És ez volt a felénél.
Mint kiderült, ez a regény a VALIS előzetes változata, először ezt írta meg, de aztán kiadói nyomásra változtatott rajta, annyira, hogy egy egész más könyv lett belőle, és ez ebben a formában csak a halála után jelent meg. A fő téma, ill. a fő ok, ami miatt az egészet megírta, az persze ugyanaz maradt: az a transzcendentális élmény, amit 1974-ben állítólag átélt. Ez és az ennek hatására keletkezett vallási-filozófiai fejtegetés alkotja a könyv magvát, de a keret más, mint a VALIS-ban. Itt eleve egy fikciós karakter, Nicholas éli át a látomásokat(?) és válik a jóindulatú(?) idegen(?) létforma(?) gazdatestjévé(?), a szerző alteregója, Phil csak a kommentátor szerepét tölti be.
A háttérben pedig egy alternatív történelem zajlik, amelyben egy Ferris F. Fremont nevű paranoid, gátlástalan figura fokozatosan megszerzi a hatalmat és rendőrállammá változtatja Amerikát. Ennek a folyamatnak az elejét Dick az ötvenes évek egész jó korrajzával mutatja be, szarkasztikus humorral és rengeteg kulturális utalással. Erre a részre mondtam, hogy egész normálisan indul. Aztán egyre inkább előtérbe kerülnek a látomások, majd bekövetkezik a fő kapcsolatfelvétel, és onnantól egy tömény (és kissé zavaros) agymenés következik VALIS-ról, a hatalmas, jóindulatú entitásról, a római birodalomról és annak fekete vasbörtönéről, ami beborítja a világot, a megváltóról és annak harcáról a sötétséggel és a műholdról a kiválasztottak agyába rózsaszín fényt bocsátó csillagközi mesterséges értelemről.
A végére valamennyire visszatér a regény a valóság (mármint az alternatív, könybeli valóság) talajára, amikor az az elnök elleni felforgató tevékenység (dalszövegekbe politikai üzenetek elrejtése) az idegen entitás által támogatott spirituális harccá lényegül át, de az elborultság végig megmarad.
Első Dick-olvasmánynak nem ajánlom, csak képzett fogyasztóknak, leginkább azoknak, akik a VALIS-t olvasták és az tetszett nekik.
szerk:
:zomg: >mfw van belőle film (http://www.imdb.com/title/tt1129396/) is
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2011-01-16, 01:56:49
Post by: Próféta on 2011-01-16, 01:56:49
Quote from: kikuchiyo on 2011-01-15, 23:19:59A magyar megjelenés dacára direkt nem akartam elolvasni, mert hogy már jó ideje készül a film, és film -> könyv sorrendben fogyasztva mindkettő tetszeni szokott, könyv -> film irányban meg a film általában már nem.
Philip K. Dick: Szabad Albemuth Rádió
Ha (tetragrammaton) is úgy akarja, talán hamarosan elérhető lesz a moziváltozat.
Quote from: kikuchiyo on 2011-01-15, 23:19:59DO WANT
Uhh. Izé. Mit is olvastam az előbb?
/me csahol
Quote from: kikuchiyo on 2011-01-15, 23:34:22:he:Quote from: Acchan on 2011-01-15, 20:12:12Korán kezdted... :jee:
14-15 évesen, PKD után
De vajon nem volt az káros hatással Acchan szellemi és pszichikai fejlődésére, hogy ilyen korban egy szétesett elméjű drogos által írt könyveket olvasott, amelyek szerint a Birodalom sose ért véget, jó és gonosz istenek háborúznak egymással a mindennapi élet és a politika eseményein keresztül, valamint szkafanderes szovjet tudósok rózsaszín lézerrel sugározzák az agyunkba egy mindenható földönkívüli mesterséges intelligencia által kinyilatkoztatott igazságot, ráadásul ez még csak a szerző önéletrajza volt?
Komolyra fordítva a szót, sokkal felkavaróbbnak éreztem a PKD történeteket ~19 évesen, mint most (pedig most is nagyon). Nem is akarok belegondolni, 14 évesen milyen élmény lehet elolvasni őket.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Acchan on 2011-01-16, 02:42:04
Post by: Acchan on 2011-01-16, 02:42:04
Quote from: kikuchiyo on 2011-01-15, 23:19:59:tezsvir: Ezt rögtön a magyar megjelenés után olvastam, és persze, kellemesen csalódtam benne, mivel számomra PKD utolsó könyvei az igaziak. Miután ezt és az Istenek Invázióját kiadták, meg is fogadtam, h a következő, amit megveszek, a Timothy Archer lesz.
Philip K. Dick: Szabad Albemuth RádióQuote- Ez a "telepatikus küldő, aki elnyomott a személyiségével", a saját fejedben van. A koponyádból sugároz. Előzőleg nem használt agyszövetből.
- Azt hittem, a párhuzamos világ elméletet támogatod - mondtam meglepetten.
- Az negyedórája volt - vont vállat Phil.
Uhh. Izé. Mit is olvastam az előbb?
Az Istenek Invázióját is ajánlom, mivel az is közel áll a Valis-hoz, de sci-fisebb, mint az Albemuth. Nagyon leegyszerűsítve egy Dick-esített Messiás-sztori a jó vs rossz küzdelemmel "megbolondítva". Viszont a Bibliával ellentétben itt nagyobb szerepet kap az öntudatra ébredés - szerettem azokat a dialógusokat.
Quote from: Próféta on 2011-01-16, 01:56:49Quote from: kikuchiyo on 2011-01-15, 23:34:22:he:Quote from: Acchan on 2011-01-15, 20:12:12Korán kezdted... :jee:
14-15 évesen, PKD után
De vajon nem volt az káros hatással Acchan szellemi és pszichikai fejlődésére, hogy ilyen korban egy szétesett elméjű drogos által írt könyveket olvasott, amelyek szerint a Birodalom sose ért véget, jó és gonosz istenek háborúznak egymással a mindennapi élet és a politika eseményein keresztül, valamint szkafanderes szovjet tudósok rózsaszín lézerrel sugározzák az agyunkba egy mindenható földönkívüli mesterséges intelligencia által kinyilatkoztatott igazságot, ráadásul ez még csak a szerző önéletrajza volt?
Komolyra fordítva a szót, sokkal felkavaróbbnak éreztem a PKD történeteket ~19 évesen, mint most (pedig most is nagyon). Nem is akarok belegondolni, 14 évesen milyen élmény lehet elolvasni őket.
Ráadásul a Valis-szal kezdtem. ^^"
Az egy érdekes kérdés, mennyire volt rám káros hatással. Nagyon nagy hatással volt, az tény - négy évig.
Személy szerint jobban örülök, hogy akkor a Cosmopolitan vagy Glamour helyett ilyen elmebetegségeket olvastam. ::)
Quote from: kikuchiyo on 2011-01-15, 23:34:22Egyébként egy MetalHammer-ben megjelent kritika nyomán találtam rá PKD-re, a környezetemben senkitől sem hallottam róla. Akkor még (2003) az Agave Kiadó is elég underground-nak számított.Quote from: Acchan on 2011-01-15, 20:12:12
14-15 évesen, PKD után
Korán kezdted... :jee:
*profil megnéz* ja, hogy úgy. Akkoriban kezdett felkapottá válni, bár ha jól emlékszem, magyarul csak később kezdték kiadni őket.
[spoiler]Amúgy jó ízlésed van.[/spoiler]
[spoiler]Köszi, de én inkább furcsának nevezném az ízlésem. :D[/spoiler]
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2011-01-16, 18:53:48
Post by: Ramiz on 2011-01-16, 18:53:48
A VALIS nagyon elborult, szerintem nem is olvasásra, inkább csak megírásra volt való... :rolleyes: Azért ha egyszer összeomlik az életem, és öngyilkos akarok lenni, megpróbálom be-LSD-zve végigolvasi egy ültő helyemben... akkor legalább várnám a megváltó halált, mint PKD, amikor nem bírta tovább...
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2011-01-17, 01:07:57
Post by: Próféta on 2011-01-17, 01:07:57
Quote from: Acchan on 2011-01-16, 02:42:04Voltak elmés dolgok benne, de összességében nem tartottam annyira érdekesnek. A metafizikai elmélkedések is túljutottak azon a ponton, ahol még élvezettel próbáltam volna felfogni. A V.A.L.I.S. szerintem annyival több, hogy ott az elbeszélő személyes sorsa / tragédiája miatt sokkal nagyobb súlya van mindezeknek, és a szerencsétlen gnosztikus istenségek helyett ezeket a lázálmokat kiötlő szerencsétlen faszit (no pun intended) is sajnálod meg általuk.
Az Istenek Invázióját is ajánlom, mivel az is közel áll a Valis-hoz, de sci-fisebb, mint az Albemuth. Nagyon leegyszerűsítve egy Dick-esített Messiás-sztori a jó vs rossz küzdelemmel "megbolondítva". Viszont a Bibliával ellentétben itt nagyobb szerepet kap az öntudatra ébredés - szerettem azokat a dialógusokat.
Quote from: Ramiz on 2011-01-16, 18:53:48Pedig a könyvön belüli VALIS című film felbukkanásától kezdve kifejezetten olvasmányos lesz. Csak addig tele van ezekkel a filozófiai eszmefuttatásokkal, de azok inkább szólnak Horselover Fatről, mint akármi másról. Ezt még lampshade-eli is egy helyen. Az az Exegézis, amelyik nem való olvasásra :)
A VALIS nagyon elborult, szerintem nem is olvasásra, inkább csak megírásra volt való...
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2011-01-17, 02:00:10
Post by: Ramiz on 2011-01-17, 02:00:10
Quote from: Próféta on 2011-01-17, 01:07:57
Pedig a könyvön belüli VALIS című film felbukkanásától kezdve kifejezetten olvasmányos lesz. Csak addig tele van ezekkel a filozófiai eszmefuttatásokkal, de azok inkább szólnak Horselover Fatről, mint akármi másról. Ezt még lampshade-eli is egy helyen. Az az Exegézis, amelyik nem való olvasásra :)
Talán az zavart engem annyira (ami miatt letettem), hogy nem tudtam, hogy mit kéne értenem és mit nem, a filozófia pedig csak addig érdekelt, amíg középsuliban nem volt egy egyéves filozófia tárgyunk, azóta kifejezetten rühellem, sőt lenézem ezt a "tudományágat". Olyan az egész, mint a matematika és a bölcsészet - vagy inkább fantasztikus irodalom - szentségtelen és értelmetlen frigye: vesz pár "axiómát", a fele logikus, a fele első hallásra is meredek/értelmetlen, és elkezd rá matematikai logikussággal felépíteni egy rendszert. Mindig az áltudományos (örökmozgós, szcientológiás stb) elferdített szócsavaró "levezetéseire" emlékeztetnek, amikben az értelmes, tanult, de kifejezetten manipulációval, kommunikációs fogásokat közelebbről nem ismerő ember sejti a csúsztatást, kényelmetlenül érzi magát, de hirtelen nehéz őket leleplezni (kicsit olyan, mint a nemrég linkelt "három barát étterembe ment... hova tűnt az egy forint?" feladvány, csak mivel nem matek, még akkor sem könnyű feketén-fehéren megcáfolni őket, ha van ideje leülni az embernek papírral-ceruzával öt percre).
Na mindegy, ez valami önkéntelen, a saját szellemi korlátoltságom feletti dühből táplálkozó offtopik rant lett... hol egy moderátor??!?! :__devil:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: LiaLia on 2011-01-17, 19:19:01
Post by: LiaLia on 2011-01-17, 19:19:01
Quote from: Nakedape on 2010-12-26, 03:37:12Quote from: LiaLia on 2010-12-21, 23:23:34az ötödiket nem ő írta már nem? azt még nem olvastam
Szergej Lukjanyenko: Éjszakai őrség
Film is készült a regényből, amit még nem láttam, illetve a könyvnek további folytatása is olvasható, eddig 5 kötetes a sorozat.
amúgy a jégmezőkből is van film. érdemes
Az 5.-et nem ő írta, viszont ugyanabban a világban játszódik a történet. Szintén orosz annak is az írója, valamiféle munkakapcsolatban volt Lukjanyenkóval. Volt kezemben a könyv, bár most nem tudnám megmondani a címét, még a második kötetet vadászom a könyvtárban.
Chris d'Lacey: Jégszikra
David Rain, földrajz szakos főiskolás, egy furcsa családnál lakik albérletben. Liz Pennykettle kislányával él a tágas a házban, foglalkozásként agyagból készít sárkányokat eladásra, miközben az egész ház tele van a kisebb-nagyobb figurákkal. David nem hisz semmilyen természetfeletti dologban, bár azt el kell ismernie, hogy időnként érdekes hangokat lehet hallani a házban, főleg a felső szintről, amit Lizék Sárkányodúnak hívnak.
Egy nap, mikor David az egyetemre megy, hogy találkozzon egy éppen rövid időt ott töltő norvég sarkkutatóval, Bergstrommal, hogy egy leendő dolgozatról beszéljenek, olyan irányba terelődik a beszélgetés, hogy kénytelen lesz foglalkozni a sárkány témával. Ráadásul mire aznap hazaér egy nagyon rejtélyes idős hölgy állít be Lizékhez, amitől aztán David egész addigi, békésnek mondható élete felfordul.
10-14 éveseknek ajánlható könyv, emellett én is remekül szórakoztam rajt. Olvasmányos, fordulatos, érdekes kalandokkal. Beleszövődnek a történetbe a jegesmedvék, régi eszkimó és kelta hagyományok, amellett, hogy aranyos sárkányokat lehet megismerni Lizék házában. Modern mesének mondanám, jól keveredik a mai történet a sárkányok és jegesmedve ősök legendájával. Azt pedig kiemelten jónak tartom, hogy szó van benne a történet kapcsán a Föld és a Sarki környezet megóvásáról is.
Ez a kötet valamiféle második rész, az első Tűzkönny címen jelent meg, bár így önmagában is érthető és követhető volt.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Nakedape on 2011-01-17, 19:53:56
Post by: Nakedape on 2011-01-17, 19:53:56
Quote from: LiaLia on 2011-01-17, 19:19:01na ezt mondom emiatt tartok tőle :)Quote from: Nakedape on 2010-12-26, 03:37:12Quote from: LiaLia on 2010-12-21, 23:23:34az ötödiket nem ő írta már nem? azt még nem olvastam
Szergej Lukjanyenko: Éjszakai őrség
Film is készült a regényből, amit még nem láttam, illetve a könyvnek további folytatása is olvasható, eddig 5 kötetes a sorozat.
amúgy a jégmezőkből is van film. érdemes
Az 5.-et nem ő írta, viszont ugyanabban a világban játszódik a történet. Szintén orosz annak is az írója, valamiféle munkakapcsolatban volt Lukjanyenkóval. Volt kezemben a könyv, bár most nem tudnám megmondani a címét, még a második kötetet vadászom a könyvtárban.
káosz őrség amúgy,
az eredeti írós négy kötet elvileg meg van nekem valamerre, ha nem találnád ( éjjeli ,nappali, alkonyi, utolsó)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: LiaLia on 2011-01-18, 20:30:09
Post by: LiaLia on 2011-01-18, 20:30:09
Quote from: Nakedape on 2011-01-17, 19:53:56Quote from: LiaLia on 2011-01-17, 19:19:01na ezt mondom emiatt tartok tőle :)
Az 5.-et nem ő írta, viszont ugyanabban a világban játszódik a történet. Szintén orosz annak is az írója, valamiféle munkakapcsolatban volt Lukjanyenkóval. Volt kezemben a könyv, bár most nem tudnám megmondani a címét, még a második kötetet vadászom a könyvtárban.
káosz őrség amúgy,
az eredeti írós négy kötet elvileg meg van nekem valamerre, ha nem találnád ( éjjeli ,nappali, alkonyi, utolsó)
Ha odafigyel az utáníró az eredeti stílusára, szófordulataira, még elfogadható is lehet a folytatás. Bár igaz, hogy így azért kérdéses.
Most nagyon vissza kell fognom magam az olvasással március elejéig, addig vizsgára kell készülnöm. Köszönöm a felajánlást, majd márciusban meglátom hogy lesz a könyvtárral, bár gyanítom nem könnyű begyűjteni a sorozat köteteit.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: LiaLia on 2011-02-01, 20:28:43
Post by: LiaLia on 2011-02-01, 20:28:43
Oscar Wilde rövid írásai
Eredetileg A canterville-i kísértetet olvastam volna, a könyv mérete alapján kisregénynek gondolva, viszont belelapozva derült ki, hogy az csak egy rövid történet a többi mellett.
A kötet érdekessége, hogy 1958-as, Olcsó Könyvtár sorozatban jelent meg, komoly 3 forintért. Amellett, hogy sárgák a lapjai és halványabbak a betűk, jól lapozható, jó állapotban van, szemben az egyes mai kiadású könyvekkel, amikbe egyszer belelapoz az ember és szétesik.
Az írás stílusára jellemző, hogy egy nagyon jellegzetes, körülményesen udvarias hangnemben, helyenként már-már az abszurditás határát súroló cselekmények, párbeszédek olvashatóak, amikben folyamatosan jelen van egyfajta sajátos humoros jelleg is. Helyenként felmerült bennem, hogy végig ilyen lesz-e a stílus, de az író fáradhatatlanul kitartott emellett az utolsó bekezdésekig.
A canterville-i kísértet
A canterville-i kastélyba költözik az amerikai nagykövet, felvilágosult családjával. Ugyan tájékoztatják őket, hogy a kastélyhoz tartozik 300 éve egy kísértet is, de ők ezt nem veszik komolyan.
A körülményes stílus mellett inkább humoros történet.
Lord Arthur Savile bűne
Egy társasági alkalom során Lord Arthur Savile kezét is megtekinti és véleményezi egy kiromantista. Ám szörnyű dolgot lát benne,és ezután Lord Savile mindent elkövet, hogy az ne történhessen meg.
Itt a humoros jelleg mellett már az abszurditásig fokozódik a körülményesség, miközben egyfajta krimi jellege is van.
Az önfeláldozó jóbarát, A híres nevezetes rakéta
Mindkettő állatmese-tanmese jellegű történet.
Egy kis részlet az önfeláldozó jóbarátból. A történet vége jobb, csak azzal nem akarom lelőni a poént.
[spoiler]
- Ugyan kérem! (....) Valóban nem ismerek semmit a világon, ami nemesebb vagy ritkább volna az önfeláldozó barátságnál.
- És, ha szabad kérdenem, elképzelése szerint mi a kötelessége egy önfeláldozó jó barátnak? - kérdezte a zöld kenderike, aki ott üldögélt a közelben egy fűzfán, és végighallgatta a beszélgetést.
- Erre bizony magam is kíváncsi vagyok - mondta a kacsa, s elúszott a tó túlsó vége felé és tótágast állt, hogy a gyerekeinek jó példát mutasson.
- Milyen ostoba kérdés! - kiáltotta a vízipatkány. - Az én önfeláldozó barátom, ha éppen rólam van szó, legyen önfeláldozó.
- És maga mivel viszonozza? - kérdezte a kismadár, s közben egy ezüstágacskán himbálódzott, meg-meglebbentve parányi szárnyait.
- Nem értem ezt a kérdést - felelte a vízipatkány.
- Ha megengedi, elmondok egy idevágó kis mesét - mondta a kenderike.
- Rólam szól a mese? - kérdezte a vízipatkány. - Ha igen, akkor meghallgatom, mert végtelenül kedvelem a meséket.[/spoiler]
Eredetileg A canterville-i kísértetet olvastam volna, a könyv mérete alapján kisregénynek gondolva, viszont belelapozva derült ki, hogy az csak egy rövid történet a többi mellett.
A kötet érdekessége, hogy 1958-as, Olcsó Könyvtár sorozatban jelent meg, komoly 3 forintért. Amellett, hogy sárgák a lapjai és halványabbak a betűk, jól lapozható, jó állapotban van, szemben az egyes mai kiadású könyvekkel, amikbe egyszer belelapoz az ember és szétesik.
Az írás stílusára jellemző, hogy egy nagyon jellegzetes, körülményesen udvarias hangnemben, helyenként már-már az abszurditás határát súroló cselekmények, párbeszédek olvashatóak, amikben folyamatosan jelen van egyfajta sajátos humoros jelleg is. Helyenként felmerült bennem, hogy végig ilyen lesz-e a stílus, de az író fáradhatatlanul kitartott emellett az utolsó bekezdésekig.
A canterville-i kísértet
A canterville-i kastélyba költözik az amerikai nagykövet, felvilágosult családjával. Ugyan tájékoztatják őket, hogy a kastélyhoz tartozik 300 éve egy kísértet is, de ők ezt nem veszik komolyan.
A körülményes stílus mellett inkább humoros történet.
Lord Arthur Savile bűne
Egy társasági alkalom során Lord Arthur Savile kezét is megtekinti és véleményezi egy kiromantista. Ám szörnyű dolgot lát benne,és ezután Lord Savile mindent elkövet, hogy az ne történhessen meg.
Itt a humoros jelleg mellett már az abszurditásig fokozódik a körülményesség, miközben egyfajta krimi jellege is van.
Az önfeláldozó jóbarát, A híres nevezetes rakéta
Mindkettő állatmese-tanmese jellegű történet.
Egy kis részlet az önfeláldozó jóbarátból. A történet vége jobb, csak azzal nem akarom lelőni a poént.
[spoiler]
- Ugyan kérem! (....) Valóban nem ismerek semmit a világon, ami nemesebb vagy ritkább volna az önfeláldozó barátságnál.
- És, ha szabad kérdenem, elképzelése szerint mi a kötelessége egy önfeláldozó jó barátnak? - kérdezte a zöld kenderike, aki ott üldögélt a közelben egy fűzfán, és végighallgatta a beszélgetést.
- Erre bizony magam is kíváncsi vagyok - mondta a kacsa, s elúszott a tó túlsó vége felé és tótágast állt, hogy a gyerekeinek jó példát mutasson.
- Milyen ostoba kérdés! - kiáltotta a vízipatkány. - Az én önfeláldozó barátom, ha éppen rólam van szó, legyen önfeláldozó.
- És maga mivel viszonozza? - kérdezte a kismadár, s közben egy ezüstágacskán himbálódzott, meg-meglebbentve parányi szárnyait.
- Nem értem ezt a kérdést - felelte a vízipatkány.
- Ha megengedi, elmondok egy idevágó kis mesét - mondta a kenderike.
- Rólam szól a mese? - kérdezte a vízipatkány. - Ha igen, akkor meghallgatom, mert végtelenül kedvelem a meséket.[/spoiler]
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2011-02-02, 23:42:05
Post by: Próféta on 2011-02-02, 23:42:05
Quote from: LiaLia on 2011-02-01, 20:28:43Kiskoromban olvastam. Mekkora jó volt :rotfl:
A canterville-i kísértet
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: LiaLia on 2011-02-03, 19:32:03
Post by: LiaLia on 2011-02-03, 19:32:03
Quote from: Próféta on 2011-02-02, 23:42:05Quote from: LiaLia on 2011-02-01, 20:28:43Kiskoromban olvastam. Mekkora jó volt :rotfl:
A canterville-i kísértet
Egyszerre régies és modern a poénokkal :smile:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2011-02-05, 21:17:56
Post by: Próféta on 2011-02-05, 21:17:56
Hiroshi Yamamoto: The Stories of Ibis
Valamikor a távoli jövőben a földet már az intelligens gépek uralják, a másodhegedűs szerepre kényszerült emberiség szétszórt és egymástól csaknem elszakadt rejtekhelyeken próbál túlélni. A narrátor egy fiatal srác, akit elfog egy Ibis nevű, határozottan női vonalakat imitáló robot. Ezután viszont - nagy meglepetésre - kínzás, feldarabolás, rabszolgamunka, stb. helyett Ibis rövid kitalált történeteket (a regény szerzőjének korábbi novelláit) kezd mesélni neki. Első közelítésben tehát egy kerettörténetbe ágyazott novellagyűjteménynek tűnik a könyv, Star Trek stílusú űrkalandokról, Holdtündéres-szörnygyakós csatákról, mindenféléről, amelyeknek semmi de semmi közük nincs egymáshoz. Vagy mégis volna valami rejtett célja a villany-Seherezádénak ezekkel a mesékkel? Mit akarhat tulajdonképpen az elbeszélőtől?
A novellák átlagban egész jók; nem kiemelkedőek, de határozottan jók. Az igazi finesz persze abban van, ahogy összeállnak egyetlen regénnyé, ahogy a kerettörténet előlép a történetté, és a novellákban elrejtett gondolatok csehovi puskaként (vagy akár bumerángként) kiveszik a részüket az elbeszélő és Ibis szellemi viaskodásából. Újabb érdekes pont, hogy a "sci-fi" elnevezés első tagja se hiányzik. Sőt, nagy keddvel, odaadó vernegyulai lelkesedéssel taglalja a könyv; olyan átszellemülten magyarázza az űrhajó meghajtási mechanizmusát, hogy öröm volt olvasni :)
A szerző szerintem meglepően nyugatias gondolkodású, de tagadhatatlanul a japán popkultúra gyermeke. Amikor az egyik sztoriban előkerült az Advent of the Metal God X-Ceasar című anime sorozat, már a név hallatán szinte megjelent a szemem előtt az óriásrobot dizájnja, és csaknem képes lettem volna megírni a jó szaftos lehúzó kritikámat ide a fórumra. A japán eredet miatt azonban ez-az sajnos elveszhetett az angol fordításban; nem egészen világos az Ibis és az Ai nevek viszonya (azon kívül, hogy utóbbi az előbbi első szótagja), meg az Ai mintha jelentene is valamit japánul (szeretet?); az AI írásmóddal viszont a mesterséges intelligenciára utal; végül tök fontos szerepet kapnak a komplex számok a sztoriban, ahol még az imaginárius egységgyök (i) is benne van a pakliban... ezek a japánok mindig ilyesmire rejszolnak.
Valamikor a távoli jövőben a földet már az intelligens gépek uralják, a másodhegedűs szerepre kényszerült emberiség szétszórt és egymástól csaknem elszakadt rejtekhelyeken próbál túlélni. A narrátor egy fiatal srác, akit elfog egy Ibis nevű, határozottan női vonalakat imitáló robot. Ezután viszont - nagy meglepetésre - kínzás, feldarabolás, rabszolgamunka, stb. helyett Ibis rövid kitalált történeteket (a regény szerzőjének korábbi novelláit) kezd mesélni neki. Első közelítésben tehát egy kerettörténetbe ágyazott novellagyűjteménynek tűnik a könyv, Star Trek stílusú űrkalandokról, Holdtündéres-szörnygyakós csatákról, mindenféléről, amelyeknek semmi de semmi közük nincs egymáshoz. Vagy mégis volna valami rejtett célja a villany-Seherezádénak ezekkel a mesékkel? Mit akarhat tulajdonképpen az elbeszélőtől?
A novellák átlagban egész jók; nem kiemelkedőek, de határozottan jók. Az igazi finesz persze abban van, ahogy összeállnak egyetlen regénnyé, ahogy a kerettörténet előlép a történetté, és a novellákban elrejtett gondolatok csehovi puskaként (vagy akár bumerángként) kiveszik a részüket az elbeszélő és Ibis szellemi viaskodásából. Újabb érdekes pont, hogy a "sci-fi" elnevezés első tagja se hiányzik. Sőt, nagy keddvel, odaadó vernegyulai lelkesedéssel taglalja a könyv; olyan átszellemülten magyarázza az űrhajó meghajtási mechanizmusát, hogy öröm volt olvasni :)
A szerző szerintem meglepően nyugatias gondolkodású, de tagadhatatlanul a japán popkultúra gyermeke. Amikor az egyik sztoriban előkerült az Advent of the Metal God X-Ceasar című anime sorozat, már a név hallatán szinte megjelent a szemem előtt az óriásrobot dizájnja, és csaknem képes lettem volna megírni a jó szaftos lehúzó kritikámat ide a fórumra. A japán eredet miatt azonban ez-az sajnos elveszhetett az angol fordításban; nem egészen világos az Ibis és az Ai nevek viszonya (azon kívül, hogy utóbbi az előbbi első szótagja), meg az Ai mintha jelentene is valamit japánul (szeretet?); az AI írásmóddal viszont a mesterséges intelligenciára utal; végül tök fontos szerepet kapnak a komplex számok a sztoriban, ahol még az imaginárius egységgyök (i) is benne van a pakliban... ezek a japánok mindig ilyesmire rejszolnak.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2011-02-05, 21:37:30
Post by: kikuchiyo on 2011-02-05, 21:37:30
Ha a múltkori nyereményedet sör helyett egy általad választott tetszőleges alkoholos vagy alkoholmentes italra válthatod, akkor cserébe kölcsönadod? :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2011-02-05, 22:08:47
Post by: Próféta on 2011-02-05, 22:08:47
Quote from: kikuchiyo on 2011-02-05, 21:37:30Nem! :bsd:
Ha a múltkori nyereményedet sör helyett egy általad választott tetszőleges alkoholos vagy alkoholmentes italra válthatod, akkor cserébe kölcsönadod? :D
Kölcsönben volt nálam is :(
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2011-02-16, 00:11:12
Post by: kikuchiyo on 2011-02-16, 00:11:12
Quote from: Próféta on 2011-02-05, 22:08:47Quote from: kikuchiyo on 2011-02-05, 21:37:30Nem! :bsd:
kölcsönadod? :D
De igen.
És milyen jól tetted!
Egész jó novellák vannak benne valóban, és bár első átfutásra valóban nincs közük egymáshoz, a kapcsolódási pontok hamar előtűnnek, és az is felsejlik, hogy hova fognak konvergálni az események - olyannyira, hogy mire eljutunk a végére, az utolsó (sajnos leggyengébb, zavaros (5-7i) és mesterkélt (4+6i)) novellához, ami már nem történet a történetben, hanem a fő történet története (:D), kicsit csalódást is kelt. A legvége majdnem átlátszó moralizálásba fullad - nem szeretem, ha annyira közvetlenül a szerző beszél a szereplőjéből, hogy a szájszagát is érezni -, de aztán felcsillant egy fantasztikus és tudományos jövőképet, amivel kiköszörüli a csorbát.
Tetszettek a felvetett témák (virtuális vs. elképzelt vs. igazi valóságok, mesterséges értelmek, széles ívű jövőkép), és az egésznek a posztmodern jellege - nem is történet a történetben, hanem történet a (történet a történetben)-ben volt több novellában is. Volt, ahol egészen hasfalrepesztően humoros volt, pl. az említett Holdtündéres-gyakós novellában, ahol az örökösen második gimnazista főhősnő nem érti, hogy az iskolának abban a helyiségében, ahova a barátnőivel pletykálkodni járnak az órák között, mik azok a furcsa formájú porcelán izék a falon - de voltak kemény SF részek is, a fekete lyukas novellát pl. kifejezett élvezettel olvastam (bár szerintem nem annyi a Schwarzschild-sugara ahhoz a tömeghez, amit megad).
Quote from: Próféta on 2011-02-05, 21:17:56
A japán eredet miatt azonban ez-az sajnos elveszhetett az angol fordításban; nem egészen világos az Ibis és az Ai nevek viszonya (azon kívül, hogy utóbbi az előbbi első szótagja), meg az Ai mintha jelentene is valamit japánul (szeretet?); az AI írásmóddal viszont a mesterséges intelligenciára utal; végül tök fontos szerepet kapnak a komplex számok a sztoriban, ahol még az imaginárius egységgyök (i) is benne van a pakliban... ezek a japánok mindig ilyesmire rejszolnak.
Ugye még az I, mint személyes névmás van benne a pakliban, de ezenfelül is a legnyilvánvalóbb utalás, amit elfelejtettél/nem vettél észre: Asimov I, Robotja, ami szintén a robotok és mesterséges értelmek fokozatos térnyeréséről szól, és szintén egy novellafüzér. Pedig direkt idézték többször is a robotika törvényeit.
[spoiler]Ami kicsit disszonáns vagy nehezen hihető volt számomra:
több novellában is furcsa időskálák vannak. Arra gondolok, hogy pl. a varázstükrös történetben a csaj kisgyerekként kapja meg a tükröt és kezdi el nevelgetni, aztán 10 évig használja, sőt, mikor a gyereke már megszületik, utána is előveszi. Vagy az idősgondozásról szólóban: a narrátort öregkorában is pontosan olyan androidok veszik kezelésbe, mint amilyeneket a történet elején bevezettek. És a fő történetben is, ami elvileg többszáz év múlva játszódik, a robotok látszólag pontosan ugyanazt a fél-halandzsanyelvet beszélik, mint a 2040-es években.*
Ez a tartósság már a mai, primitív berendezéseinkkel és a mai, a regény jövőképéhez képest lassú technikai fejlődéssel is nehezen elképzelhető. Nekem a szüleim játékai, dolgai, azok formatervezése és egyáltalán minden tulajdonsága mérhetetlenül ősinek, idegennek tűnik, de már egy 10 évvel ezelőtti számítógép is reménytelenül ósdinak hat.
* persze a legvégén azért kiderül, hogy az AI-k valójában messze túlhaladták az embereket, amit addig láttunk, az csak a főhős szintjére méretezett lábvíz volt, de akkor is.[/spoiler]
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2011-02-16, 00:53:20
Post by: Próféta on 2011-02-16, 00:53:20
Örülök, hogy tetszett.
* frászt :)
Quote from: kikuchiyo on 2011-02-16, 00:11:12Na igen, az priceless :Kiraly:
mik azok a furcsa formájú porcelán izék a falon
Quote from: kikuchiyo on 2011-02-16, 00:11:12mind blown
Ugye még az I, mint személyes névmás van benne a pakliban, de ezenfelül is a legnyilvánvalóbb utalás, amit elfelejtettél/nem vettél észre: Asimov I, Robotja
Quote from: kikuchiyo on 2011-02-16, 00:11:12Az a szemét ebben a könyvben, hogy az összes ilyen kritika ellen védő hiperpáncélja van: a történetbeli történetek hibái nem számítanak, azok szándékosan* is lehetnek egyszerűek/klisések/stb, hiszen kitalált szerzők művei. Egyedül a főszál kritikája jogos, de arra meg ott van tompításnak a lábjegyzeted.
[spoiler]Ami kicsit disszonáns vagy nehezen hihető volt számomra:
több novellában is furcsa időskálák vannak. [/spoiler]
* frászt :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Nakedape on 2011-02-18, 10:36:37
Post by: Nakedape on 2011-02-18, 10:36:37
http://sf.blog.hu/2011/02/18/azok_a_jo_mordoriak?utm_source=ketrec&utm_medium=link&utm_campaign=index
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: LiaLia on 2011-02-22, 16:52:11
Post by: LiaLia on 2011-02-22, 16:52:11
Krimifalók Napja
Gerbeaud Ház - Budapest, Vörösmarty tér
2011. február 26. 15:00-21:00
A belépés és részvétel ingyenes.
"Az olvasás lehet magányos dolog, de az olvasó nem az. Ne is lehessen az! Az olvasó nem magányra vágyik, hanem párbeszédre. Együttlétre.
A Krimifalók Napjával ezt teremti meg február 26-án a krimiestek.hu. Teszi mindezt a patinás, Vörösmarty téri Gerbeaud Házban.
Végre lesz egy fórum, ahol elmondhatod, megkérdezheted, figyelhetsz, reagálhatsz, szórakozhatsz, játszhatsz és nyerhetsz. Aktívan, sokadmagaddal, díjmentesen.
Első ízben valósul meg az olvasók és a kriminológiával foglalkozók találkozása, melynek célja összehozni a krimi műfaj rajongóit egy pezsgő, kulturális környezetben."
Előadások/beszélgetések: Moderátor: Garamvölgyi László
- Mesterségem címere: túsztárgyaló – Dr. Végh József
- Terrorelhárítás és kihallgatási technikák az FBI-nál – Dr. Vörös András
- Krimi írók beszélgetnek – Lőrinc L. László, Nemere István, Kovács andrás Péter, Lakatos Levente, Kellei György, Martha Tailor
- Az alvilág, a közösség és a blog – Szőke László
- A tényfeltárás legjei – P. Gál Judit, Nothoff Ingrid
- Egy sorozatgyilkos elméje – Dr. Bujdosó Éva
- Hannibal Lecter és Freddie Krueger nyomában – PhS Spiller Mariann
Egész napos programok, érdekességek:
Ujj- és tenyérlenyomat vétel, rohamsisak és golyóálló mellény próba, rabosító fénykép, kriminálgrafológia, hazugságvizsgáló, helyszínelés, krimi kvíz, haláli tárgyak kiállítása, bűnmegelőzési előadás, végrendeletírás, könyv cserebere, dedikálás, nyomozás könyvnyereményekért, olvasósarok...
A játékos kedvűeknek ezért is érdemes eljönni és figyelemmel követni: több mint 150 darab könyvnyeremény, színházjegyek az Ördöglakat krimi előadásra, 2 főre szóló repülőjegy belépőkkel a londoni Sherlock Holmes Múzeumba, hazugságvizsgáló tesztelés, etc.
Összefoglaló videó (http://www.youtube.com/watch?v=6GyVnrlO_rU&feature=player_embedded)
Bővebb ismertető:Krimifalók Napja - Bookline (http://bookline.blog.hu/2011/02/14/februar_377)
www.krimiestek.hu/krimifalok (http://www.krimiestek.hu/krimifalok)
Gerbeaud Ház - Budapest, Vörösmarty tér
2011. február 26. 15:00-21:00
A belépés és részvétel ingyenes.
"Az olvasás lehet magányos dolog, de az olvasó nem az. Ne is lehessen az! Az olvasó nem magányra vágyik, hanem párbeszédre. Együttlétre.
A Krimifalók Napjával ezt teremti meg február 26-án a krimiestek.hu. Teszi mindezt a patinás, Vörösmarty téri Gerbeaud Házban.
Végre lesz egy fórum, ahol elmondhatod, megkérdezheted, figyelhetsz, reagálhatsz, szórakozhatsz, játszhatsz és nyerhetsz. Aktívan, sokadmagaddal, díjmentesen.
Első ízben valósul meg az olvasók és a kriminológiával foglalkozók találkozása, melynek célja összehozni a krimi műfaj rajongóit egy pezsgő, kulturális környezetben."
Előadások/beszélgetések: Moderátor: Garamvölgyi László
- Mesterségem címere: túsztárgyaló – Dr. Végh József
- Terrorelhárítás és kihallgatási technikák az FBI-nál – Dr. Vörös András
- Krimi írók beszélgetnek – Lőrinc L. László, Nemere István, Kovács andrás Péter, Lakatos Levente, Kellei György, Martha Tailor
- Az alvilág, a közösség és a blog – Szőke László
- A tényfeltárás legjei – P. Gál Judit, Nothoff Ingrid
- Egy sorozatgyilkos elméje – Dr. Bujdosó Éva
- Hannibal Lecter és Freddie Krueger nyomában – PhS Spiller Mariann
Egész napos programok, érdekességek:
Ujj- és tenyérlenyomat vétel, rohamsisak és golyóálló mellény próba, rabosító fénykép, kriminálgrafológia, hazugságvizsgáló, helyszínelés, krimi kvíz, haláli tárgyak kiállítása, bűnmegelőzési előadás, végrendeletírás, könyv cserebere, dedikálás, nyomozás könyvnyereményekért, olvasósarok...
A játékos kedvűeknek ezért is érdemes eljönni és figyelemmel követni: több mint 150 darab könyvnyeremény, színházjegyek az Ördöglakat krimi előadásra, 2 főre szóló repülőjegy belépőkkel a londoni Sherlock Holmes Múzeumba, hazugságvizsgáló tesztelés, etc.
Összefoglaló videó (http://www.youtube.com/watch?v=6GyVnrlO_rU&feature=player_embedded)
Bővebb ismertető:Krimifalók Napja - Bookline (http://bookline.blog.hu/2011/02/14/februar_377)
www.krimiestek.hu/krimifalok (http://www.krimiestek.hu/krimifalok)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2011-02-28, 22:01:11
Post by: kikuchiyo on 2011-02-28, 22:01:11
Március elsején jelenik meg a Name of the Wind folytatása, a Wise Man's Fear!
Amit asszem mindjárt meg is rendelek.
Addig is itt egy képregényes összefoglaló az első könyv legfontosabb eseményeiről:
http://blog.patrickrothfuss.com/2011/02/our-story-thus-far/
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2011-02-28, 23:45:59
Post by: Próféta on 2011-02-28, 23:45:59
:w00t:
Megkérdezem majd a kollégámtól, hogy ugye sürgősen meg szeretné-e venni a könyve folytatását, és mindjárt kölcsön is akarja-e adni nekem?
Megkérdezem majd a kollégámtól, hogy ugye sürgősen meg szeretné-e venni a könyve folytatását, és mindjárt kölcsön is akarja-e adni nekem?
Quote from: kikuchiyo on 2011-02-28, 22:01:11Ez kéééész :) BTW a kommentekben írják, hogy a mai Girl Geniusban kameózik a szerző... és tényleg (http://www.girlgeniusonline.com/comic.php?date=20110228).
http://blog.patrickrothfuss.com/2011/02/our-story-thus-far/
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2011-03-09, 23:16:19
Post by: kikuchiyo on 2011-03-09, 23:16:19
Elolvastam. Ez a Kvothe gyorsabban tud beszélni, mint a legprofibb jéghoki-kommentátor, ha ezt mind egy nap elmesélte. Elolvasni is majdnem 30 óra kellett. A többit majd akkor, ha kialudtam magam (a "csak még egy fejezetet"-effektus hajnalig ébren tartott, ami munkanapon egészségtelen).
szerk&repost:
szóval nagyon jó könyv. Néhol nagyon vicces (Elodin jelenetei szinte mind), néhol nagyon sötét (erről csak annyit, hogy ősünk embert is öl, úgy, hogy oka van rá), de mindenhol immerzív (vagy hogy mondják ezt magyarul. Ilyen sok angol szöveget ilyen töménységben elolvasni kicsit megzavarja az embert. Valamelyik nap éjjel 3 körül az egyik mondatot le akartam fordítani magamban, és egy percet kellett gondolkodnom, mire a musical instrument megfelelője eszembe jutott.).
Talán még az Egyetemen játszódó jelenetek a legkevésbé azok, a könyv közepe, ahol Kvothe képletesen és szó szerint elindul a hőssé válás útján, a legérdekesebb. A könyv hatalmas, 400000 szó, de nem tűnik hosszúnak, inkább sajnáltam, hogy vége lett. Összehasonlítva hősünk karakterlapját az elején és a végén (ami valójában a teljes sztori egy- és kétharmadát jelenti), bizony sok tekintetben szintet lépett, megtanult például harcolni és khm, a nőkkel bánni, mindkettőt olyan tanároktól és olyan körülmények között, hogy az aligha lehetne érdekesebb. És ugyanakkor a kerettörténet, a regénybeli jelen időnként meg-megszakítja az elbeszélést, és ez sajátságosan sötét színezetet ad az egész történetnek: a "jelenben" hősünk egy hoszonévesen is megtört öregember, aki nyilvánvalóan valamilyen szörnyűségesen rossz döntésének a következményei elől menekül. Most, hogy már csak egyharmad van hátra a történetből, még inkább kínzóvá válik a kérdés, hogy pontosan mit is tett, hogy a jelen olyan lett, amilyen? A harmadik kötetből megtudjuk.
Két interjú a szerzővel:
http://www.amazon.com/gp/feature.html?ie=UTF8&docId=1000661941
http://www.portlandmercury.com/portland/patrick-rothfuss-the-mercury-interview/Content?oid=3588162+
:bruhuhu:
szerk&repost:
szóval nagyon jó könyv. Néhol nagyon vicces (Elodin jelenetei szinte mind), néhol nagyon sötét (erről csak annyit, hogy ősünk embert is öl, úgy, hogy oka van rá), de mindenhol immerzív (vagy hogy mondják ezt magyarul. Ilyen sok angol szöveget ilyen töménységben elolvasni kicsit megzavarja az embert. Valamelyik nap éjjel 3 körül az egyik mondatot le akartam fordítani magamban, és egy percet kellett gondolkodnom, mire a musical instrument megfelelője eszembe jutott.).
Talán még az Egyetemen játszódó jelenetek a legkevésbé azok, a könyv közepe, ahol Kvothe képletesen és szó szerint elindul a hőssé válás útján, a legérdekesebb. A könyv hatalmas, 400000 szó, de nem tűnik hosszúnak, inkább sajnáltam, hogy vége lett. Összehasonlítva hősünk karakterlapját az elején és a végén (ami valójában a teljes sztori egy- és kétharmadát jelenti), bizony sok tekintetben szintet lépett, megtanult például harcolni és khm, a nőkkel bánni, mindkettőt olyan tanároktól és olyan körülmények között, hogy az aligha lehetne érdekesebb. És ugyanakkor a kerettörténet, a regénybeli jelen időnként meg-megszakítja az elbeszélést, és ez sajátságosan sötét színezetet ad az egész történetnek: a "jelenben" hősünk egy hoszonévesen is megtört öregember, aki nyilvánvalóan valamilyen szörnyűségesen rossz döntésének a következményei elől menekül. Most, hogy már csak egyharmad van hátra a történetből, még inkább kínzóvá válik a kérdés, hogy pontosan mit is tett, hogy a jelen olyan lett, amilyen? A harmadik kötetből megtudjuk.
Két interjú a szerzővel:
http://www.amazon.com/gp/feature.html?ie=UTF8&docId=1000661941
http://www.portlandmercury.com/portland/patrick-rothfuss-the-mercury-interview/Content?oid=3588162+
Quote from: szerzőBook three is going to take a couple years
:bruhuhu:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2011-03-10, 01:58:39
Post by: Próféta on 2011-03-10, 01:58:39
Quote from: SandersonThat's one of the reasons why I recommend to new writers not to initially work on those stories that have been so close to you for so long.Word, ezt mások is mondták.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: LiaLia on 2011-03-16, 23:54:38
Post by: LiaLia on 2011-03-16, 23:54:38
Quote from: LiaLia on 2011-02-22, 16:52:11
Krimifalók Napja
Gerbeaud Ház - Budapest, Vörösmarty tér
2011. február 26. 15:00-21:00
Érdekes volt a Krimifalók Napja. Olyan 1/2 6 fele értem, sorba is kellett állni egy ideig, szakaszosan engedtek fel. (figyeltek rá, hogy csak a megfelelő számú ember tartózkodjon az emeleten).
Jópár kiadó képviseltette magát krimi és vámpíros-paranormál kaland könyvekkel. Nekem az Ulpius kiadó volt figyelemre méltóbb, illetve a remsegekkicsinyboltja.hu (http://remsegekkicsinyboltja.hu/index.php) online könyvesbolt ismertető asztala, később megnézve a neten, ötletes és hangulatos oldaluk van.
A könyvek mellett a mai rendőrségi, nyomozati gyakorlatba is bele lehetett látni, vagy kipróbálni. A rohamrendőrségi felszerelés cipelésén kívül, tenyérlenyomatot, rendőrségi bilincses fotót is lehetett készíteni. Vagy a vállalkozóbb kedvűek a kriminálpszichológusok asztalánál rajzolhattak, amiről aztán visszajelzést kérhettek. Az érdeklődők helyszínelő rendőrségieknek is tehettek fel kérdéseket, vagy nézhették meg egy kicsit a felszerelésüket.
Egy nagyobb nyomozós játék is folyt közben. A belépőn egy kérdéssor szerepelt, amihez a válaszokat a rendezvény területén lehetett megtalálni, természetesen rejtjelezve, vagy furfangosan megkeverve.
Az előadásokra voltam inkább kiváncsi. Tetszett a kriminál grafológiáról szóló, lehetett látni Hasfelmetsző Jack-nek tulajdonított levelet. Legfőként pedig, amit nem tudom miért tettek utolsó előadásnak, Dr. Végh József túsztárgyalóval Garamvölgyi László beszélgetett, kedélyesen elanekdótáztak az érdekesebb eseteken. Bár a tévében látva is szimpatikusnak tartottam Végh Józsefet, élőben is közvetlen, szerény, mégis felkészült szakember.
A belépés előtt és a rendezvény végén krimi könyveket osztogattak a megjelenteknek. Egy jót kaptam, éppen azt olvasom, ahogy befejeztem írok róla, R. N. Morris: A balta
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2011-04-17, 23:24:28
Post by: kikuchiyo on 2011-04-17, 23:24:28
Az erre a hétvégére jutó "ezen a hétvégén sem csináltam semmit" panasz indoklásául azt hozhatom fel, hogy a Harry Potter and the Methods of Rationality (http://www.fanfiction.net/s/5782108/1/Harry_Potter_and_the_Methods_of_Rationality) c. fanficet olvastam.
Ez kiindulását tekintve az alternatív valóságos fanfiction-ök közé tartozik, vagyis megváltoztat egy lényeges elemet az eredeti univerzumban, és megnézi, mik ennek a változásnak a következményei. Avagy mi lett volna, ha Harry Pottert Dursleyék helyett egy egyetemi professzor neveli fel, gyermekéveit a lépcső alatti szekrényben kucorgás helyett sci-fi regények, kognitív pszichológiai szakmunkák és a Feynman-összes olvasgatásával töltötte volna, és ennek hatására az eredeti regények buta, komplexusos kis görcse helyett egy olyan furcsa torzlény kapná meg a Hogwarts értesítő borítékát, aki egyszerre rendelkezik az Ender's Shadow Bean-jének hideg, analitikus elméjével, a Name of the Wind Kvothe*-jának manipulatív készségével, emellett egy kiállhatatlan seggfej és életcélja, hogy a mágia világára alkalmazza a tudományos módszert?
Pontosabban ez nem is igazán kiindulás, hanem csak ürügy arra, hogy a szerző a már említett tudományos módszer formalinba áztatott szikéjével boncolja szét a Potter-univerzum ellentmondásait, ill. az összes lehetséges szereplő, de legfőképpen Harry szájába különféle tudományos példázatokat adjon.
Mindig érdekes, amikor egy létező, többé-kevésbé kikristályosodott szabályok szerinti univerzumot (mint amilyen a HP-regények varázsvilága) szokatlan, oda nem illő eszközökkel közelítenek meg (mint itt a Bayes-tétel vagy a döntéselmélet). Ez egyrészt alkalmat ad a varázs-univerzum dekonstrukciójára, másrészt bepillantást enged az utóbbi eszközök gondolkodásmódjába. Rick Cook Wizardry-sorozata (ahol egy programozó kerül egy varázs-világba) jó példa még erre a stílusra.
Az külön jópont, amikor az ilyen alapra építkező regény még szórakoztató is, szerencsére itt is ez a helyzet, nem kis részben a szerepjátékos és sci-fi kiszólásoknak köszönhetően, de az is igen élvezetes, amikor Harry kiokoskodja, hogy lehetne egy hét alatt csődbe vinni az egész varázs-gazdaságot az arany-ezüst fix átváltási arányára alapozva, vagy amikor az újonnan szerzett Időnyerője segítségével megpróbálja bebizonyítani, hogy P=NP.
Sajnos nem hallgathatom el a negatívumokat sem: ha nem a Potter-univerzum aljas indokkal elkövetett szétcincálásaként vagy tudományos módszertani brosúraként próbáljuk olvasni, hanem egyszerű regényként, akkor rosszul járunk. A sztori elemeit - mert előbb-utóbb csak belekezd egy saját sztorivonalba - elég rossz ütemezéssel és írói színvonalon vezeti elő, épkézláb karakterek pedig aligha vannak, inkább csak egyes tézisek kifejtésére való pódiumok ill. mikrofonállványok. Mintha a szerző elfelejtené, hogy a szereplői 11 éves gyerekek, bár ilyen dialógusokat felnőttek sem mondanak, semmilyen valóságban.
Kifejezetten Harry Potter-fanfictionként sem igazán állja meg a helyét: olyan mértékben eltér a szereplők kanonikus személyiségjegyeitől, hogy csak ezeket nézve nehéz belátni, hogy ezeknek a szereplőknek egyáltalán bármilyen közük van az eredeti mintáikhoz. Ezt a szerző is érezhette, mert mintegy kompenzációként megpróbál minél több elemet beilleszteni az eredeti univerzumból. De az erőlködés görcsbe, ill. Star wars prequel-szindrómába fullad, ahogy a hét HP-kötet összes nagyobb revelációját belesűríti Harry első évének első pár hetébe.
Szóval csak módjával ajánlom, nem is mindenkinek, sci-fi- és fantasy-kedvelőknek és főleg a tudományos módszer által már kellően roncsolt agyúaknak viszont erősen.
* ez valakinek eszébe kellene, hogy juttasson valamit.
Ez kiindulását tekintve az alternatív valóságos fanfiction-ök közé tartozik, vagyis megváltoztat egy lényeges elemet az eredeti univerzumban, és megnézi, mik ennek a változásnak a következményei. Avagy mi lett volna, ha Harry Pottert Dursleyék helyett egy egyetemi professzor neveli fel, gyermekéveit a lépcső alatti szekrényben kucorgás helyett sci-fi regények, kognitív pszichológiai szakmunkák és a Feynman-összes olvasgatásával töltötte volna, és ennek hatására az eredeti regények buta, komplexusos kis görcse helyett egy olyan furcsa torzlény kapná meg a Hogwarts értesítő borítékát, aki egyszerre rendelkezik az Ender's Shadow Bean-jének hideg, analitikus elméjével, a Name of the Wind Kvothe*-jának manipulatív készségével, emellett egy kiállhatatlan seggfej és életcélja, hogy a mágia világára alkalmazza a tudományos módszert?
Pontosabban ez nem is igazán kiindulás, hanem csak ürügy arra, hogy a szerző a már említett tudományos módszer formalinba áztatott szikéjével boncolja szét a Potter-univerzum ellentmondásait, ill. az összes lehetséges szereplő, de legfőképpen Harry szájába különféle tudományos példázatokat adjon.
Mindig érdekes, amikor egy létező, többé-kevésbé kikristályosodott szabályok szerinti univerzumot (mint amilyen a HP-regények varázsvilága) szokatlan, oda nem illő eszközökkel közelítenek meg (mint itt a Bayes-tétel vagy a döntéselmélet). Ez egyrészt alkalmat ad a varázs-univerzum dekonstrukciójára, másrészt bepillantást enged az utóbbi eszközök gondolkodásmódjába. Rick Cook Wizardry-sorozata (ahol egy programozó kerül egy varázs-világba) jó példa még erre a stílusra.
Az külön jópont, amikor az ilyen alapra építkező regény még szórakoztató is, szerencsére itt is ez a helyzet, nem kis részben a szerepjátékos és sci-fi kiszólásoknak köszönhetően, de az is igen élvezetes, amikor Harry kiokoskodja, hogy lehetne egy hét alatt csődbe vinni az egész varázs-gazdaságot az arany-ezüst fix átváltási arányára alapozva, vagy amikor az újonnan szerzett Időnyerője segítségével megpróbálja bebizonyítani, hogy P=NP.
Sajnos nem hallgathatom el a negatívumokat sem: ha nem a Potter-univerzum aljas indokkal elkövetett szétcincálásaként vagy tudományos módszertani brosúraként próbáljuk olvasni, hanem egyszerű regényként, akkor rosszul járunk. A sztori elemeit - mert előbb-utóbb csak belekezd egy saját sztorivonalba - elég rossz ütemezéssel és írói színvonalon vezeti elő, épkézláb karakterek pedig aligha vannak, inkább csak egyes tézisek kifejtésére való pódiumok ill. mikrofonállványok. Mintha a szerző elfelejtené, hogy a szereplői 11 éves gyerekek, bár ilyen dialógusokat felnőttek sem mondanak, semmilyen valóságban.
Kifejezetten Harry Potter-fanfictionként sem igazán állja meg a helyét: olyan mértékben eltér a szereplők kanonikus személyiségjegyeitől, hogy csak ezeket nézve nehéz belátni, hogy ezeknek a szereplőknek egyáltalán bármilyen közük van az eredeti mintáikhoz. Ezt a szerző is érezhette, mert mintegy kompenzációként megpróbál minél több elemet beilleszteni az eredeti univerzumból. De az erőlködés görcsbe, ill. Star wars prequel-szindrómába fullad, ahogy a hét HP-kötet összes nagyobb revelációját belesűríti Harry első évének első pár hetébe.
Szóval csak módjával ajánlom, nem is mindenkinek, sci-fi- és fantasy-kedvelőknek és főleg a tudományos módszer által már kellően roncsolt agyúaknak viszont erősen.
* ez valakinek eszébe kellene, hogy juttasson valamit.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2011-04-23, 23:43:32
Post by: Próféta on 2011-04-23, 23:43:32
Patrick Rothfuss: Wise Man's Fear (2011)
(örök hála kikunak a kölcsönért)
Gyakorlatilag mondatról mondatra ugyanaz a véleményem a könyvről, mint jótevőmnek (http://usteam.hu/forum/index.php?topic=469.msg470497#msg470497). Ahogy az első könyv esetében (http://usteam.hu/forum/index.php?topic=469.msg457310#msg457310), itt se tudnám elemezni, miért volt ennyire jó olvasmány. De egész egyszerűen gyönyörű a könyv; annyira egyben van, mint egy gyémánt, és szinte íze meg szaga van minden jelenetnek.
Ezúttal viszont rajtam van a sor, hogy egy gondolat bántson engemet. Volt egyetlen rész, amelyet egyszerűen méltatlannak éreztem az eddigi két könyv összes többi részéhez képest:
[spoiler]Az adem kiképzés.
Teljesen feleslegesnek tűnő történetszál hosszú és unalmas elbeszélése, amelynek talán egy vacak kis monda az összes hozadéka. Sajnos a japánfremen törzs kliséjébe sikerült beleesni, egy számomra teljesen izzadtságszagúnak (nem azért!) tűnő történetvezetéssel. A regény eddig gyönyörű volt; és inkább mutatott, mint magyarázott. Itt viszont minden nagyon explicit és kidolgozatlan volt. Közben a szerző leplezetlenül éli ki sajátságos szexuális perverzióit... mert míg a Feluriános affér tökéletesen be van illesztve a könyv hangulatába, a mindenféle fogadós csajok döngetése pedig kiválóan építi a Nagy Kalandor mítoszát, sajnos a szamuráj dominatrixokkal szerzett élmény egyszerűen nem passzol. Ahogy nézem, mások is úgy érezték (http://www.penny-arcade.com/comic/2011/4/11/), hogy egy kicsit sok :)
Aztán Kvothe felkerekedik, találkozik az úton a mutatványosokkal, és onnantól megint ugyanolyan hibátlan az immerzió, mint az adem kirándulás előtt volt.
Kár érte. Na mindegy, olvastam már rosszabbat, nem is kevésszer. [/spoiler]
A fórumokon megy közben a wild mass guessing. Úgy néz ki, hogy egy túlságosan élelmes olvasó alaposan szemrevételezte az egyik vicces versikét, és egy elég jelentékeny titok megfejtetését találta meg benne elrejtve... egyesek túl okosak :)
EDIT: egyeztessünk esetleg valami találkozót.
(örök hála kikunak a kölcsönért)
Gyakorlatilag mondatról mondatra ugyanaz a véleményem a könyvről, mint jótevőmnek (http://usteam.hu/forum/index.php?topic=469.msg470497#msg470497). Ahogy az első könyv esetében (http://usteam.hu/forum/index.php?topic=469.msg457310#msg457310), itt se tudnám elemezni, miért volt ennyire jó olvasmány. De egész egyszerűen gyönyörű a könyv; annyira egyben van, mint egy gyémánt, és szinte íze meg szaga van minden jelenetnek.
Ezúttal viszont rajtam van a sor, hogy egy gondolat bántson engemet. Volt egyetlen rész, amelyet egyszerűen méltatlannak éreztem az eddigi két könyv összes többi részéhez képest:
[spoiler]Az adem kiképzés.
Teljesen feleslegesnek tűnő történetszál hosszú és unalmas elbeszélése, amelynek talán egy vacak kis monda az összes hozadéka. Sajnos a japánfremen törzs kliséjébe sikerült beleesni, egy számomra teljesen izzadtságszagúnak (nem azért!) tűnő történetvezetéssel. A regény eddig gyönyörű volt; és inkább mutatott, mint magyarázott. Itt viszont minden nagyon explicit és kidolgozatlan volt. Közben a szerző leplezetlenül éli ki sajátságos szexuális perverzióit... mert míg a Feluriános affér tökéletesen be van illesztve a könyv hangulatába, a mindenféle fogadós csajok döngetése pedig kiválóan építi a Nagy Kalandor mítoszát, sajnos a szamuráj dominatrixokkal szerzett élmény egyszerűen nem passzol. Ahogy nézem, mások is úgy érezték (http://www.penny-arcade.com/comic/2011/4/11/), hogy egy kicsit sok :)
Aztán Kvothe felkerekedik, találkozik az úton a mutatványosokkal, és onnantól megint ugyanolyan hibátlan az immerzió, mint az adem kirándulás előtt volt.
Kár érte. Na mindegy, olvastam már rosszabbat, nem is kevésszer. [/spoiler]
Quote from: kikuchiyo on 2011-03-09, 23:16:19Olyannyira, hogy szerintem a jelenben játszódó átvezető jelenetek a legérdekesebbek a maguk talányosságában. Megszakad a szív attól a hihetetlen veszteségtől, ami a bajkeverő fenegyerekben tomboló, lehetetlent nem ismerő tüzes életerő és a tétlen, életkedvét vesztett, passzív figurává züllött elbeszélő között feszül. (Most valami nagyon nerd hasonlat következik: kicsit arra emlékeztet, hogy boldog másodéves egyetemista koromban még milyen jól ment a matek, olyan világos volt minden, most meg szétfutnak a gondolatok az ujjaim közül.)
És ugyanakkor a kerettörténet, a regénybeli jelen időnként meg-megszakítja az elbeszélést, és ez sajátságosan sötét színezetet ad az egész történetnek: a "jelenben" hősünk egy hoszonévesen is megtört öregember
Quote from: kikuchiyo on 2011-03-09, 23:16:19Kétségkívül bruhuhu :(Quote from: szerzőBook three is going to take a couple yearsbruhuhu
A fórumokon megy közben a wild mass guessing. Úgy néz ki, hogy egy túlságosan élelmes olvasó alaposan szemrevételezte az egyik vicces versikét, és egy elég jelentékeny titok megfejtetését találta meg benne elrejtve... egyesek túl okosak :)
Quote from: kikuchiyo on 2011-04-17, 23:24:28Bár ötletem sincs, miről beszélsz, de amúgy nálam pihen egy könyved, majd vissza kéne juttatni valahogy :)
* ez valakinek eszébe kellene, hogy juttasson valamit.
EDIT: egyeztessünk esetleg valami találkozót.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2011-04-24, 00:30:59
Post by: kikuchiyo on 2011-04-24, 00:30:59
Quote from: Próféta on 2011-04-23, 23:43:32
Patrick Rothfuss: Wise Man's Fear (2011)
egy gondolat bántson engemet.
[spoiler]Az adem kiképzés.[/spoiler]
Én is kicsit oda nem illőnek éreztem azt a részt, de nem tartottam végül emészthetetlennek. A könyv hangulatába belehelyezkedés sem okozott itt gondot, egy Miyazaki-anime stílusában képzeltem el a jeleneteket és a szereplőket, még a zenét is hallottam hozzá. :) És végül is a későbbiek során fontos dolgokkal is bővült hősünk karakterlapja az epizód alatt:
[spoiler]Megtanult harcolni, Betekintést Nyert Egy Más Kultúrába, és szerzett egy 2000 éves kardot, bár az utóbbit, elismerem, tényleg pofátlan írói hátszéllel :)[/spoiler]
Jobban belegondolva inkább az zavart egy kicsit itt és igazából máshol is, hogy hirtelenek voltak a váltások az egyes történet-blokkok között.
[spoiler]Az elején hősünk a szokásos pénztelen egyetemi életét élte, aztán átmenet nélkül belecsöppent egy nemesi udvar intrikáinak közepébe. Aztán egyik pillanatról a másikra az ezüst és arany névjegy-gyűrűk finomságai közül átugrottunk rablóüldöző üzemmódba, ahol hősünk már marcona zsoldosokat vezet. És többször is előfordult, hogy egyes jónak ígérkező sztorikat nem mondott el, mint pl. a tárgyalását és az utazást a Maerhez. Racionális ésszel tudom, hogy ez tkp. jót is tett a regénynek, mégis kissé átverve érzem magam.[/spoiler]
QuoteQuote from: kikuchiyo on 2011-03-09, 23:16:19Olyannyira, hogy szerintem a jelenben játszódó átvezető jelenetek a legérdekesebbek a maguk talányosságában. Megszakad a szív attól a hihetetlen veszteségtől, ami a bajkeverő fenegyerekben tomboló, lehetetlent nem ismerő tüzes életerő és a tétlen, életkedvét vesztett, passzív figurává züllött elbeszélő között feszül. (Most valami nagyon nerd hasonlat következik: kicsit arra emlékeztet, hogy boldog másodéves egyetemista koromban még milyen jól ment a matek, olyan világos volt minden, most meg szétfutnak a gondolatok az ujjaim közül.)
És ugyanakkor a kerettörténet, a regénybeli jelen időnként meg-megszakítja az elbeszélést, és ez sajátságosan sötét színezetet ad az egész történetnek: a "jelenben" hősünk egy hoszonévesen is megtört öregember
+10+10i erre az érzésre :(
QuoteQuote from: kikuchiyo on 2011-03-09, 23:16:19Kétségkívül bruhuhu :(Quote from: szerzőBook three is going to take a couple yearsbruhuhu
A fórumokon megy közben a wild mass guessing. Úgy néz ki, hogy egy túlságosan élelmes olvasó alaposan szemrevételezte az egyik vicces versikét, és egy elég jelentékeny titok megfejtetését találta meg benne elrejtve... egyesek túl okosak :)
/r/src
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2011-04-24, 02:02:15
Post by: Próféta on 2011-04-24, 02:02:15
Quote from: kikuchiyo on 2011-04-24, 00:30:59[spoiler=BIG SPOILER]
/r/src
A versike ez:
Quote
Dark Laurian, Arliden's wife,
Has a face like a blade of a knife
Has a voice like a prickledown burr
But can tally a sum like a moneylender.
My sweet Tally cannot cook.
But she keeps a tidy ledger-book
For all her faults I do confess
It's worth my life
To make my wife
Not tally a lot less...
Azt hiszem, eredetileg ez a fickó vette észre (http://www.hatrack.com/ubb/main/ultimatebb.php?ubb=get_topic;f=2;t=058029;p=1#000021), hogy az utolsó három sor voltaképp mindent megmagyaráz: miért kellett Arlidennek a kocsi alatt aludnia a versike miatt, miért gyűlölte Meluan az Edemákat, honnan volt ismerős Meluan arca Kvothe-nak, és csomó egyéb közvetett bizonyíték is a helyére kerül (http://www.goodreads.com/topic/show/510111-lackless-family-theories-spoilers#comment_27571576). Ez lesz az egyik hiányzó láncszem a nagy talányhoz, hogy Kvothe-nak hogy lesz köze a világ tönkretételéhez.
Részemről az elmém fújva, amikor rátaláltam.
Másik hasonló: Iax bizony említve volt (http://reynaud.livejournal.com/68745.html) az első könyvben is :)
Itten összegyűjtöttek (http://www.tor.com/blogs/2011/03/sleeping-under-the-wagon-more-spoilers-for-patrick-rothfusss-the-wise-mans-fear) egy csomó hasonló érdekes észrevételt / találgatást.
[/spoiler]
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2011-04-24, 13:15:02
Post by: kikuchiyo on 2011-04-24, 13:15:02
Quote from: Próféta on 2011-04-24, 02:02:15Quote from: kikuchiyo on 2011-04-24, 00:30:59[spoiler=BIG SPOILER]
/r/src
A versike ez:Quote
Dark Laurian, Arliden's wife,
Has a face like a blade of a knife
Has a voice like a prickledown burr
But can tally a sum like a moneylender.
My sweet Tally cannot cook.
But she keeps a tidy ledger-book
For all her faults I do confess
It's worth my life
To make my wife
Not tally a lot less...
Azt hiszem, eredetileg ez a fickó vette észre (http://www.hatrack.com/ubb/main/ultimatebb.php?ubb=get_topic;f=2;t=058029;p=1#000021), hogy az utolsó három sor voltaképp mindent megmagyaráz: miért kellett Arlidennek a kocsi alatt aludnia a versike miatt, miért gyűlölte Meluan az Edemákat, honnan volt ismerős Meluan arca Kvothe-nak, és csomó egyéb közvetett bizonyíték is a helyére kerül (http://www.goodreads.com/topic/show/510111-lackless-family-theories-spoilers#comment_27571576). Ez lesz az egyik hiányzó láncszem a nagy talányhoz, hogy Kvothe-nak hogy lesz köze a világ tönkretételéhez.
Részemről az elmém fújva, amikor rátaláltam.
[/spoiler]
[spoiler=Not that big a spoiler for me]A versben elrejtett utalást nem vettem ugyan észre, de anélkül is teljesen világosnak tűnt nekem, hogy Kvothe anyja Meluan testvére. Amennyire hangsúlyozta, hogy mennyire ismerősnek találta Meluan arcát, meg amennyi szó volt a Lockless család botrányairól, épp csak a "wink wink nudge nudge" nem volt ott lábjegyzetben. Még rémlett is, hogy az anyjának a családnevét is említik az első könyvben (próbáltam is greppelni rá). Igazából arra számítottam, hogy le is lövi a poént, de úgy látszik, ezt a harmadik kötetre tartogatta.[/spoiler]
[spoiler=még valami, ami zavart]Az a fejezet, amikor Denna előadja neki a dalát, és utána összevesznek.
Mindketten tökéletesen inkonzisztensen viselkednek abban a jelenetben. Denna miért nevetné ki Kvothe-nak a Chandrianok valóságosságával kapcsolatos nézeteit, amikor az első könyvben együtt látták a kézzelfogható bizonyítékot a létezésükre?[/spoiler]
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2011-04-25, 02:14:56
Post by: Próféta on 2011-04-25, 02:14:56
Quote from: kikuchiyo on 2011-04-24, 13:15:02Akkor ezek szerint sokkal figyelmesebb vagy nálam :redface:
[spoiler=Not that big a spoiler for me]A versben elrejtett utalást nem vettem ugyan észre, de anélkül is teljesen világosnak tűnt nekem, hogy Kvothe anyja Meluan testvére. Amennyire hangsúlyozta, hogy mennyire ismerősnek találta Meluan arcát, meg amennyi szó volt a Lockless család botrányairól, épp csak a "wink wink nudge nudge" nem volt ott lábjegyzetben. Még rémlett is, hogy az anyjának a családnevét is említik az első könyvben (próbáltam is greppelni rá). Igazából arra számítottam, hogy le is lövi a poént, de úgy látszik, ezt a harmadik kötetre tartogatta.[/spoiler]
[spoiler]Meg igazság szerint végig valahogy Dennát akartam belekeverni a dologba, azt hittem ő lesz a Lackless-rokon. Ez a kapcsolat nem jutott eszembe.[/spoiler]
Quote from: kikuchiyo on 2011-04-24, 13:15:02[spoiler]
[spoiler=még valami, ami zavart]Denna miért nevetné ki Kvothe-nak a Chandrianok valóságosságával kapcsolatos nézeteit, amikor az első könyvben együtt látták a kézzelfogható bizonyítékot a létezésükre?[/spoiler]
1. Mert tisztára fel van bosszantva. (+ talán hormonális szempontból nem a legszerencsésebb napon történt ez?)
2. Mert a "Heten Vannak a gonoszok" egy gyerekmese, legalábbis így ismert sok helyen (ahol meg nem így ismert, ott félnek beszélni róluk).
3. Mert nem volt kézzelfogható bizonyíték a létezésükre. A násznép lemészárlása azért önmagában nem utal a hetekre. Kék lángot látott Denna máshol is. A rozsdásító és egyéb hatások persze szintén megfigyelhetőek voltak, de ezek kevésbé közismertek, nincsenek a köztudatban úgy összekapcsolva a Chandrian legendával, mint a kék láng (ezt mintha mondta is volna Arliden, amikor kutatgatott). A váza a fő bizonyíték, de arról meg Denna nem tudta az igazat.
+1. Az is lehet, hogy tud ő is a Chandrian létezéséről, csak arról nem, hogy Kvothe tud róluk. Most kikerestem a jelenetet, és Denna feltűnően ideges, amikor eltereli a szót róluk a gyerekmesére hivatkozva. (Komolyan, olvasd vissza!... ja bocs, azt most nem tudod :P) Ha persze erre akartál kilyukadni, akkor bocs, ebben is figyelmesebb voltál. [/spoiler]
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2011-04-25, 12:22:51
Post by: kikuchiyo on 2011-04-25, 12:22:51
Quote from: Próféta on 2011-04-25, 02:14:56
[spoiler]
1. Mert tisztára fel van bosszantva. (+ talán hormonális szempontból nem a legszerencsésebb napon történt ez?)
2. Mert a "Heten Vannak a gonoszok" egy gyerekmese, legalábbis így ismert sok helyen (ahol meg nem így ismert, ott félnek beszélni róluk).
3. Mert nem volt kézzelfogható bizonyíték a létezésükre. A násznép lemészárlása azért önmagában nem utal a hetekre. Kék lángot látott Denna máshol is. A rozsdásító és egyéb hatások persze szintén megfigyelhetőek voltak, de ezek kevésbé közismertek, nincsenek a köztudatban úgy összekapcsolva a Chandrian legendával, mint a kék láng (ezt mintha mondta is volna Arliden, amikor kutatgatott). A váza a fő bizonyíték, de arról meg Denna nem tudta az igazat.
+1. Az is lehet, hogy tud ő is a Chandrian létezéséről, csak arról nem, hogy Kvothe tud róluk. Most kikerestem a jelenetet, és Denna feltűnően ideges, amikor eltereli a szót róluk a gyerekmesére hivatkozva. (Komolyan, olvasd vissza!... ja bocs, azt most nem tudod :P) Ha persze erre akartál kilyukadni, akkor bocs, ebben is figyelmesebb voltál. [/spoiler]
[spoiler]
1. Fikciós művek női szereplőinek nincsenek hormonális szempontból szerencsétlen napjai, mint ahogy vécére sem járnak ;)
Bár ahogy ez a konkrét női szereplő viselkedik, nála minden nap ilyen nap.
3. Most újra kéne olvasnom az első kötet sárkányölős részét, de úgy rémlik, hogy ott együtt tekintették meg az esküvő-mészárlás helyszínén a bizonyítékokat, és együtt következtették ki a Chandriánok létezését. Ott Denna mintha teljesen meggyőzöttnek tűnt volna.
+1. Persze lehet, hogy igazuk van a spekulálóknak, és 1/√3×|Denna is Chandrian, azért akarta róluk elterelni a figyelmet>+1/√3×|Denna mentora Chandrian, azért akarta róluk elterelni a figyelmet>+1/√3×|Denna mentora Amyr, azért akarta róluk elterelni a figyelmet>.[/spoiler]
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2011-04-25, 13:37:45
Post by: Próféta on 2011-04-25, 13:37:45
Quote from: kikuchiyo on 2011-04-25, 12:22:51Könnyen lehet, hogy neked van igazad, az én emlékeim már megkoptak kicsit, nem emlékeztem semmi ilyenre.
[spoiler]3. Most újra kéne olvasnom az első kötet sárkányölős részét, de úgy rémlik, hogy ott együtt tekintették meg az esküvő-mészárlás helyszínén a bizonyítékokat, és együtt következtették ki a Chandriánok létezését. Ott Denna mintha teljesen meggyőzöttnek tűnt volna.[/spoiler]
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2011-04-26, 23:17:37
Post by: kikuchiyo on 2011-04-26, 23:17:37
Quote from: Próféta on 2011-04-25, 13:37:45Quote from: kikuchiyo on 2011-04-25, 12:22:51Könnyen lehet, hogy neked van igazad, az én emlékeim már megkoptak kicsit, nem emlékeztem semmi ilyenre.
[spoiler]3. Most újra kéne olvasnom az első kötet sárkányölős részét, de úgy rémlik, hogy ott együtt tekintették meg az esküvő-mészárlás helyszínén a bizonyítékokat, és együtt következtették ki a Chandriánok létezését. Ott Denna mintha teljesen meggyőzöttnek tűnt volna.[/spoiler]
Most megnéztem az első könyv megfelelő fejezetét:
[spoiler]
"I'd like to know why the Chandrian attacked here."
" What's their plan, eh?" She looked serious. "There isn't much middle ground with you, is there? All you want is a drink of water and the answer to a question that folk have been guessing at since . . . well, since forever."
"What do you think happened here?" I asked. "Who do you think killed these folks?" She crossed her arms in front of her chest. "I don't know," she said. "It could have been all manner of. . ." She stopped, chewing on her lower lip. "No. That's a lie," she said at last. "It sounds strange to say, but I think it was them. It sounds like something out of a story, so I don't want to believe it. But I do." She looked at me nervously.[/spoiler]
Jól emlékeztem, hogy itt teljesen meg van győzve. Ehhez képest a második könyvben az összeveszős jelenetben meg gyerekmesének tartja és kineveti K-t a Chandriánok említésekor. (Persze lehet, hogy hátsó szándékai voltak a meghamisított történetű dallal és ezért is akarta róluk elterelni a figyelmet vagy mittomén.)
[spoiler]De igazából K. viselkedésével van bajom abban a jelenetben. Ok nélkül (majdnem) kurvázza le Dennát és vagdos durvaságokat a fejéhez.[/spoiler]
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2011-04-27, 00:02:36
Post by: Próféta on 2011-04-27, 00:02:36
Azt hiszem, vagy át kéne vonulnunk valahova, vagy abba kéne hagynunk. Az csak nem járja, hogy duopolizálunk egy topicot.
Quote from: kikuchiyo on 2011-04-26, 23:17:37Jól van, ön nyert.
Jól emlékeztem
Quote from: kikuchiyo on 2011-04-26, 23:17:37[spoiler]Igen, de mindig is pont a hirtelen haragúság volt az egyik fő jellemvonása, nem? Írja, hogy nem a plum bob hatása alatt tette, hanem ez tényleg ő volt... miután Denna belegázolt a lelkébe a Chandrianokra tett megjegyzéssel, így reagálta le.[/spoiler]
[spoiler]De igazából K. viselkedésével van bajom abban a jelenetben. Ok nélkül (majdnem) kurvázza le Dennát és vagdos durvaságokat a fejéhez.[/spoiler]
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: SaiyaGin on 2011-05-04, 22:18:28
Post by: SaiyaGin on 2011-05-04, 22:18:28
Agatha Christie: Miért nem szóltak Evansnak?
Egy walesi tengerparti kisvárosban egy idegen lezuhan egy szikláról. A haldoklót a helyi lelkész egyik, a közelben golfozó fia találja meg, és ő hallja meg az idegen utolsó mondatát, amely egyben a regény címe is. Miért halt meg a fickó, balesetet szenvedett, vagy lelökték?* Ki volt az idegen és miért volt a városban? Kicsoda Evans és miért olyan fontos?
Ebben a könyvben sem Poirot, sem Miss Marple nem jelenik meg, az ügyet (és ezzel együtt a fenti kérdéseket) a már említett, a Haditengerészettől látása megromlása miatt elküldött lelkészfi, Bobby Jones és gyerekkori barátnője** Frances "Frankie" Derwent göngyölíti fel, módszerekben is eltérve a két ikontól.
Nem rossz regény, ugyanúgy olvasmányos és izgalmas, mint a többi AC-könyv, a meglepetés sem marad el a végéről, de néhány részletet zavarónak éreztem benne, túl sok dologban kapott szerepet Frankie off-screen apjának a befolyása, meg az is erőltett volt, amikor vettek egy napilapot, és éppen volt benne egy, a nyomozás miatt fontosnak bizonyuló hír. (Persze lehet, hogy ez a Seinfeld is unfunny-effektus.) Amit még furcsának találtam, az az volt, hogy a leszerelt Bobby megtarthatta a szolgálati fegyverét. ( :gyagya:) (Azt persze nem állíthatom, hogy mélyreható ismeretekkel rendelkeznék a két világháború közti brit fegyveres szervekről.) Ja, és ott volt még az a fejezet a végén, amikor a tettes teljesen felesleges, kérés nélkül kifejtette a történetét, csak azért, hogy a kedves olvasónak szépen összeálljon minden.
*Agatha Christie-könyv lévén a válasz gondolom nem fog nagy meglepetést okozni
**igen, ez a toposz nem csak a japánoknál fordul elő
Egy walesi tengerparti kisvárosban egy idegen lezuhan egy szikláról. A haldoklót a helyi lelkész egyik, a közelben golfozó fia találja meg, és ő hallja meg az idegen utolsó mondatát, amely egyben a regény címe is. Miért halt meg a fickó, balesetet szenvedett, vagy lelökték?* Ki volt az idegen és miért volt a városban? Kicsoda Evans és miért olyan fontos?
Ebben a könyvben sem Poirot, sem Miss Marple nem jelenik meg, az ügyet (és ezzel együtt a fenti kérdéseket) a már említett, a Haditengerészettől látása megromlása miatt elküldött lelkészfi, Bobby Jones és gyerekkori barátnője** Frances "Frankie" Derwent göngyölíti fel, módszerekben is eltérve a két ikontól.
Nem rossz regény, ugyanúgy olvasmányos és izgalmas, mint a többi AC-könyv, a meglepetés sem marad el a végéről, de néhány részletet zavarónak éreztem benne, túl sok dologban kapott szerepet Frankie off-screen apjának a befolyása, meg az is erőltett volt, amikor vettek egy napilapot, és éppen volt benne egy, a nyomozás miatt fontosnak bizonyuló hír. (Persze lehet, hogy ez a Seinfeld is unfunny-effektus.) Amit még furcsának találtam, az az volt, hogy a leszerelt Bobby megtarthatta a szolgálati fegyverét. ( :gyagya:) (Azt persze nem állíthatom, hogy mélyreható ismeretekkel rendelkeznék a két világháború közti brit fegyveres szervekről.) Ja, és ott volt még az a fejezet a végén, amikor a tettes teljesen felesleges, kérés nélkül kifejtette a történetét, csak azért, hogy a kedves olvasónak szépen összeálljon minden.
*Agatha Christie-könyv lévén a válasz gondolom nem fog nagy meglepetést okozni
**igen, ez a toposz nem csak a japánoknál fordul elő
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2011-05-08, 20:54:58
Post by: Próféta on 2011-05-08, 20:54:58
Cormac McCarthy: The Road (2006)
Egy nem részletezett okokból tönk szélére jutott posztapokaliptikus világban az emberiség és úgy általában a bioszféra szinte teljes pusztulása után egy apa és kisfia magányosan róják a hamuval borított utakat és sivár tájakat és elhagyatott városokat és kibelezett házakat és mindeközben észrevétlen maradt elszórt élelmiszer-maradványok után kutatnak és a terméketlen világ által kannibalizmusba üldözött túlélőtársaik elől bujkálnak egyedül hordozva az emberségesség pislákoló fáklyáját mert a világégés a civilizáció pusztulása mellett magával hozta a legállatiasabb ösztönök felszínre bukkanását és a központozási jelek eltűnését, kivéve amikor az író elcseszi és berak megszokásból egy vesszőt.
Az apa nevét sose tudjuk meg ezért egyszerűen csak 'he' és a fiú talán nem is kapott már nevet mert minek és ezért ő is csak 'he' és ezért sokszor nem tudni hogy most melyikükről is van szó vagy csak két mondattal később lehet visszakövetkeztetni. A történet fonala azt követi ahogy ez a csonka család vonul Az Úton valamiféle elképzelt de természetesen nem létező jobb vidék felé ahol meleg van és kaja is. Eleinte csak mennek és nem történik semmi de utána úgyszintén nem történik semmi majd egyszer csak hirtelen újfent semmi se történik egészen amíg egy ponton majd nem fog semmi történni. Jobban belegondolva körülbelül öt rövidebb esemény és egy visszaemlékezés van a könyvben melyek közti űrt hangulatfokozó tájleírások és hangulatfokozó apa-fiú párbeszédek töltik ki 300 nagyon hosszú és nagyon unalmas oldalon ami biztos nagyon depresszív hangulatba tudna hozni egy csomó olvasót de engem nem sikerült talán mert érzéketlenné váltam. Becsülöm annyira a saját intellektusomat hogy szerintem 30 oldal alatt is leesett volna hogy nagyon sivár a világ és igazán nem volt szükség a maradék 270-re szóval ez a regény jobban tette volna ha inkább novella lett volna.
Egy nem részletezett okokból tönk szélére jutott posztapokaliptikus világban az emberiség és úgy általában a bioszféra szinte teljes pusztulása után egy apa és kisfia magányosan róják a hamuval borított utakat és sivár tájakat és elhagyatott városokat és kibelezett házakat és mindeközben észrevétlen maradt elszórt élelmiszer-maradványok után kutatnak és a terméketlen világ által kannibalizmusba üldözött túlélőtársaik elől bujkálnak egyedül hordozva az emberségesség pislákoló fáklyáját mert a világégés a civilizáció pusztulása mellett magával hozta a legállatiasabb ösztönök felszínre bukkanását és a központozási jelek eltűnését, kivéve amikor az író elcseszi és berak megszokásból egy vesszőt.
Az apa nevét sose tudjuk meg ezért egyszerűen csak 'he' és a fiú talán nem is kapott már nevet mert minek és ezért ő is csak 'he' és ezért sokszor nem tudni hogy most melyikükről is van szó vagy csak két mondattal később lehet visszakövetkeztetni. A történet fonala azt követi ahogy ez a csonka család vonul Az Úton valamiféle elképzelt de természetesen nem létező jobb vidék felé ahol meleg van és kaja is. Eleinte csak mennek és nem történik semmi de utána úgyszintén nem történik semmi majd egyszer csak hirtelen újfent semmi se történik egészen amíg egy ponton majd nem fog semmi történni. Jobban belegondolva körülbelül öt rövidebb esemény és egy visszaemlékezés van a könyvben melyek közti űrt hangulatfokozó tájleírások és hangulatfokozó apa-fiú párbeszédek töltik ki 300 nagyon hosszú és nagyon unalmas oldalon ami biztos nagyon depresszív hangulatba tudna hozni egy csomó olvasót de engem nem sikerült talán mert érzéketlenné váltam. Becsülöm annyira a saját intellektusomat hogy szerintem 30 oldal alatt is leesett volna hogy nagyon sivár a világ és igazán nem volt szükség a maradék 270-re szóval ez a regény jobban tette volna ha inkább novella lett volna.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2011-05-08, 21:02:42
Post by: Fazék on 2011-05-08, 21:02:42
Quote from: Próféta on 2011-05-08, 20:54:58heh. pedig pont azt javasolták nekem, hogy ha a film tetszett, akkor a könyvet is olvassam el. de ezen beszámoló után nem érzek hozzá túl sok kedvet :D
Cormac McCarthy: The Road (2006)
te amúgy a filmet láttad már?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2011-05-08, 21:30:14
Post by: Próféta on 2011-05-08, 21:30:14
Quote from: Fazék on 2011-05-08, 21:02:42Nem, de lehet, hogy az se tetszett volna. Szóval ettől még tanácsadóidnak is igaza lehetett.
te amúgy a filmet láttad már?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2011-05-08, 21:50:53
Post by: Fazék on 2011-05-08, 21:50:53
Quote from: Próféta on 2011-05-08, 21:30:14meglehet. engem végig lekötött a film :)Quote from: Fazék on 2011-05-08, 21:02:42Nem, de lehet, hogy az se tetszett volna.
te amúgy a filmet láttad már?
csak egyszer félbehagytam 2 hétre, mert túl tömény volt :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Nakedape on 2011-05-09, 00:20:22
Post by: Nakedape on 2011-05-09, 00:20:22
winter is coming.. :frown:
ok ok júliusig kihúzom még az ötödik kötetig, de aztán grafomániát és jó egészséget George R R Martin úrnak mert ez egész izgalmas.
ja és kikérem magamnak nem azért olvastam mert hbo sorozat megy belőle!! hanem azért mert kezdtem, mert halottam, hogy hbo sorozat lesz majd belőle, nem ugyanaz :angyali:
ok ok júliusig kihúzom még az ötödik kötetig, de aztán grafomániát és jó egészséget George R R Martin úrnak mert ez egész izgalmas.
ja és kikérem magamnak nem azért olvastam mert hbo sorozat megy belőle!! hanem azért mert kezdtem, mert halottam, hogy hbo sorozat lesz majd belőle, nem ugyanaz :angyali:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2011-05-09, 22:04:39
Post by: Ramiz on 2011-05-09, 22:04:39
Én csak a filmet, és jól odab.szott. Ellenben a Nem vénnek való vidéket megéri a film után vagy előtt is elolvasni, majdnem ugyanaz, mégis más, és a monológok, amik a filmbe érthető okokból nem fértek be, szépen árnyalják a seriff jellemét, gondolkodásmódját (angolul olvastam amúgy, magyarul jobban idegesít ez a nem vesszős dolog, talán mert a magyar nyelv amúgy is remekül alkalmas bonyolult mondat-szörnyetegek összetákolására, az angolok meg alapban is nagyon lazán kezelik a vesszőket, mégsem nehéz kibogarászni a hosszabb mondatok értelmét, mert szerkezetileg - ellentétben mondjuk a némettel - egyszerűen és logikusan jönnek egymás után a tagmondatok).
Szintén nagyon tetszett a Vadlovak McCarthy-tól. Ebben sem sok a cselekmény, mégis leköti az embert, kicsit olyasmi e szempontból, mint Az öreg halász meg a tenger. A Véres délkörök viszont, hiába durva és groteszk és undorító és helyenként zseniális, számomra önismétlő és egyre érdektelenebb volt.
Szintén nagyon tetszett a Vadlovak McCarthy-tól. Ebben sem sok a cselekmény, mégis leköti az embert, kicsit olyasmi e szempontból, mint Az öreg halász meg a tenger. A Véres délkörök viszont, hiába durva és groteszk és undorító és helyenként zseniális, számomra önismétlő és egyre érdektelenebb volt.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2011-05-09, 22:06:08
Post by: Kvikveg on 2011-05-09, 22:06:08
Quote from: Ramiz on 2011-05-09, 22:04:39Koszonom, van mit olvasnom. :)
... Nem vénnek való vidék...
Pont tegnap filoztam ezen, hogy a film utan megeri-e elolvasni. Es nem volt kedvem hozza.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2011-05-09, 22:16:35
Post by: Ramiz on 2011-05-09, 22:16:35
És a Vadlovakat is!!! :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2011-05-09, 22:58:05
Post by: Próféta on 2011-05-09, 22:58:05
Hajrá srácok, de nagyon sokat kell dicsérnetek McCarthyt, hogy én még egy próbát tegyek vele.
Quote from: Nakedape on 2011-05-09, 00:20:22<vészmadár mód>az utolsó könyv előtt ki fog purcanni, mint Rober Jordan</vészmadár mód>
grafomániát és jó egészséget George R R Martin úrnak
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2011-05-10, 18:51:10
Post by: Ramiz on 2011-05-10, 18:51:10
Quote from: Próféta on 2011-05-09, 22:58:05
Hajrá srácok, de nagyon sokat kell dicsérnetek McCarthyt, hogy én még egy próbát tegyek vele.
Én már kinőttem a térítő korból... :lazza: Azaz nekem végül is mindegy, csíped-e.
Hanemhogy: a Zseniális William Gibson legújabb könyvét olvasta valaki (aki a trilógia előző 2 részét is)?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2011-05-23, 23:11:03
Post by: kikuchiyo on 2011-05-23, 23:11:03
Eric Flint: 1632
Tök véletlenül akadtam erre a könyvre, amikor a gépem e-book-tárában keresgéltem olvasnivalót a végtelen vonatútra.
A címéből talán ki is található, hogy időutazásról szól. Konkrétan arról, hogy egy kozmikus véletlennek (http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/HandWave) köszönhetően egy komplett nyugat-virginiai bányászvároska, összes lakosával és a 21. század összes technikai csodájával együtt átkerül a Harmincéves Háború sújtotta Thüringia kellős közepébe.
Korábban már elemeztem (http://usteam.hu/forum/index.php?topic=469.msg448813#msg448813) az időutazásos regényeknek azt az altípusát, amelyben a főhős a múltba kerülve a maga modern elveitől vezérelve, többszáz évnyi találmány és ismeret felhasználásával megváltoztatja a történelmet. Ez a regény annyiban tér el az ott bemutatott Lest Darkness Falltól, hogy itt nem egy ember (akinek, valljuk be, elég kevés esélye lenne a túlélésre a háború szántotta kora újkori Európában), hanem egy egész város kerül át a múltba - egy egész amerikai város, amint azt oly sokszor hangsúlyozzák a regény szereplői.
Ez a húzás lehetővé teszi az írónak, hogy még éppen ne legyen teljesen hihetetlen az az eszközmennyiség, amivel a szereplőit elhalmozza. Kényelmes módon akad ugyanis a múltba transzportált 3 mérföld sugarú gömbben egy modern középiskola könyvtárral, kémiai laborral és tévéstúdióval, széntüzelésű erőmű megfelelő szénkészlettel és vízellátással, fémmegmunkáló műhelyek tapasztalt szakikkal, na és persze, mivel Amerikáról van szó, minden házban legalább egy lőfegyverrel. A legfontosabb pedig, hogy a városkát csupa nagyszerű és dicsőséges amerikai lakja, akik mind szilárdan hisznek a maguk nagyszerű és dicsőséges amerikai elveiben.
A nyelvi problémát is viszonylag egyszerűen megoldja a szerző: épp arra jár egy svéd szolgálatban álló skót lovasdandár, akikkel kitűnően meg tudják értetni magukat - szövetséget is kötnek legott. A németül beszélő bennszülöttekkel így már közvetítők, vagy egy emlékezetes esetben szótár segítségével szót tudnak érteni. A négy évszázadnyi nyelvi fejlődés (úgy tudom, az akkori angol még éppen csak túl volt a great vowel shiften) úgy látszik, nem okoz fennakadást.
A fegyverek és az azokat használni tudó amerikaiak jelenléte végül kulcsfontosságúnak bizonyul: a kor elöltöltős muskétái nem vehetik fel a fegyvert a könnyű, pontos és főleg nagy tűzgyorsaságú karabélyokkal és automata fegyverekkel szemben (spoiler: az egyik vietnami veteránnak igen kényelmes módon még egy M-60 is akad a kertjében). Az aránytalan tűzerőkülönbség (na meg a bányagépekből MacGyver-esített APC-k és a kémiaszertárban improvizált napalm) lehetővé teszik, hogy hőseink hatékonyan és gyorsan terjesszék a liberalizmus és vallásszabadság nemes eszméit. Ezzel óhatatlanul felkeltik a körülöttük hadakozó koronás fők figyelmét, és maguk is tényezők lesznek a háborúban.
Ahogy haladt előre a történet, és az egyre újabb, az ismétlőfegyverek révén minimális veszteséggel megnyert, mészárszékkel felérő csaták mint a vérhabos hullámok buktak át a fejem felett, valami kezdett egyre kevésbé tetszeni. Aztán rájöttem: a könyv nagyjában és egészében nem több, mint az amerikai fegyverkultusz pátosszal teli dicshimnusza. Hiszen milyen jó is, hogy mindenkinek volt fegyvere, így még a hátramaradt nők és öregek is meg tudták védeni a várost a rajtaütő martalócoktól. És milyen nagyszerű, ahogy a szemüveges, dagadt D&D-nerd shotgunt ragad, megállítja az ellenséges sereget, és még aznap el is jegyzi a megmentett csajt. Továbbá milyen megindító, ahogy ezeknek a fegyvereknek köszönhetően egy tök ellenséges és idegen világban egy maroknyi amerikai lényegében kompromisszumok nélkül fenn tudja tartani a saját társadalmi rendszerét.
A történetbe belépő valós történelmi személyiségek ábrázolása némileg egysíkúra sikerült, például a valóságban II. Gusztáv Adolf svéd király nem volt olyan nemes népmesei hős, mint a regényben, és Wallenstein vagy Richelieu sem voltak olyan Szauron-Hókuszpók-szerűen gonosz figurák.
A téma miatt érdekes, helyenként egész izgalmas regény, de a hangulat és a kivitelezés egy kissé megfeküdte a gyomromat. A könyv sajátossága, hogy a szerző megnyitotta az univerzumot a rajongók előtt, így a számos társszerzős folytatás mellett rajongói antológiák is megjelentek. Végigolvasni biztos nem fogom mindet.
Tök véletlenül akadtam erre a könyvre, amikor a gépem e-book-tárában keresgéltem olvasnivalót a végtelen vonatútra.
A címéből talán ki is található, hogy időutazásról szól. Konkrétan arról, hogy egy kozmikus véletlennek (http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/HandWave) köszönhetően egy komplett nyugat-virginiai bányászvároska, összes lakosával és a 21. század összes technikai csodájával együtt átkerül a Harmincéves Háború sújtotta Thüringia kellős közepébe.
Korábban már elemeztem (http://usteam.hu/forum/index.php?topic=469.msg448813#msg448813) az időutazásos regényeknek azt az altípusát, amelyben a főhős a múltba kerülve a maga modern elveitől vezérelve, többszáz évnyi találmány és ismeret felhasználásával megváltoztatja a történelmet. Ez a regény annyiban tér el az ott bemutatott Lest Darkness Falltól, hogy itt nem egy ember (akinek, valljuk be, elég kevés esélye lenne a túlélésre a háború szántotta kora újkori Európában), hanem egy egész város kerül át a múltba - egy egész amerikai város, amint azt oly sokszor hangsúlyozzák a regény szereplői.
Ez a húzás lehetővé teszi az írónak, hogy még éppen ne legyen teljesen hihetetlen az az eszközmennyiség, amivel a szereplőit elhalmozza. Kényelmes módon akad ugyanis a múltba transzportált 3 mérföld sugarú gömbben egy modern középiskola könyvtárral, kémiai laborral és tévéstúdióval, széntüzelésű erőmű megfelelő szénkészlettel és vízellátással, fémmegmunkáló műhelyek tapasztalt szakikkal, na és persze, mivel Amerikáról van szó, minden házban legalább egy lőfegyverrel. A legfontosabb pedig, hogy a városkát csupa nagyszerű és dicsőséges amerikai lakja, akik mind szilárdan hisznek a maguk nagyszerű és dicsőséges amerikai elveiben.
A nyelvi problémát is viszonylag egyszerűen megoldja a szerző: épp arra jár egy svéd szolgálatban álló skót lovasdandár, akikkel kitűnően meg tudják értetni magukat - szövetséget is kötnek legott. A németül beszélő bennszülöttekkel így már közvetítők, vagy egy emlékezetes esetben szótár segítségével szót tudnak érteni. A négy évszázadnyi nyelvi fejlődés (úgy tudom, az akkori angol még éppen csak túl volt a great vowel shiften) úgy látszik, nem okoz fennakadást.
A fegyverek és az azokat használni tudó amerikaiak jelenléte végül kulcsfontosságúnak bizonyul: a kor elöltöltős muskétái nem vehetik fel a fegyvert a könnyű, pontos és főleg nagy tűzgyorsaságú karabélyokkal és automata fegyverekkel szemben (spoiler: az egyik vietnami veteránnak igen kényelmes módon még egy M-60 is akad a kertjében). Az aránytalan tűzerőkülönbség (na meg a bányagépekből MacGyver-esített APC-k és a kémiaszertárban improvizált napalm) lehetővé teszik, hogy hőseink hatékonyan és gyorsan terjesszék a liberalizmus és vallásszabadság nemes eszméit. Ezzel óhatatlanul felkeltik a körülöttük hadakozó koronás fők figyelmét, és maguk is tényezők lesznek a háborúban.
Ahogy haladt előre a történet, és az egyre újabb, az ismétlőfegyverek révén minimális veszteséggel megnyert, mészárszékkel felérő csaták mint a vérhabos hullámok buktak át a fejem felett, valami kezdett egyre kevésbé tetszeni. Aztán rájöttem: a könyv nagyjában és egészében nem több, mint az amerikai fegyverkultusz pátosszal teli dicshimnusza. Hiszen milyen jó is, hogy mindenkinek volt fegyvere, így még a hátramaradt nők és öregek is meg tudták védeni a várost a rajtaütő martalócoktól. És milyen nagyszerű, ahogy a szemüveges, dagadt D&D-nerd shotgunt ragad, megállítja az ellenséges sereget, és még aznap el is jegyzi a megmentett csajt. Továbbá milyen megindító, ahogy ezeknek a fegyvereknek köszönhetően egy tök ellenséges és idegen világban egy maroknyi amerikai lényegében kompromisszumok nélkül fenn tudja tartani a saját társadalmi rendszerét.
A történetbe belépő valós történelmi személyiségek ábrázolása némileg egysíkúra sikerült, például a valóságban II. Gusztáv Adolf svéd király nem volt olyan nemes népmesei hős, mint a regényben, és Wallenstein vagy Richelieu sem voltak olyan Szauron-Hókuszpók-szerűen gonosz figurák.
A téma miatt érdekes, helyenként egész izgalmas regény, de a hangulat és a kivitelezés egy kissé megfeküdte a gyomromat. A könyv sajátossága, hogy a szerző megnyitotta az univerzumot a rajongók előtt, így a számos társszerzős folytatás mellett rajongói antológiák is megjelentek. Végigolvasni biztos nem fogom mindet.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2011-05-23, 23:36:16
Post by: Kvikveg on 2011-05-23, 23:36:16
:3x3:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2011-05-24, 00:17:10
Post by: Próféta on 2011-05-24, 00:17:10
John Wyndham: The Chrysalids (1955)
kikuchiyo fáradhatatlan reklám (http://usteam.hu/forum/index.php?topic=469.msg159637#msg159637)jának köszönhetően csak elolvastam, és nem bántam meg: izgalmas és intelligens könyv; mindenféle X-men meg hasonló elfajzások ős-őse. Bármit is írnék róla, az csak halvány árnyéka lenne a fórumtársunk által monitorra vetett ismertetőnek, úgyhogy inkább csak idézem őt:
Illetve máshonnan:
feltehetőleg Szun-ce: A háború művészete (kurvarégen)
Kábé 2500 éves a könyv, ezzel éles kontrasztban ez az első, amelyet teljes egészében a mobiltelefonomon olvastam el :) Régi nagy hadvezérek bölcsességeit gyűjti össze a szerző. Aki nem biztos, hogy azonos Sun Tzu / Sun Zi / Szun-ce mesterrel, talán ő is csak egy a hivatkozott régiek közül (úgy szoktak a fejezetek kezdődni, hogy ezt meg azt mondta Sun Tzu). Egyrészt nagyon okos amit ír, máshol értékes (és néhol túl konkrét) ökölszabályokkal volt teli, harmadrészt meg viccesen túloz. Nézzük ezeket sorra.
Okos, amikor mélyebben elemezi a hadviselés pszichológiai eszköztárát. Például felismeri, hogy kétségbeesett helyzetben, mélyen ellenséges vonalak mögött, állandó fenyegetettségben a sereg összetartó lesz, ütőképes, és az élete árán is harcolni fog. Tehát: ilyen helyzetekbe kell belekényszeríteni a saját seregünket, persze gondosan eltitkolva előlük, hogy szándékosan csináljuk... Fordítva is igaz: az ellenség seregét sose szabad sarokba szorítani, se teljesen körülvenni; mindig hagyni kell egy kis menekülőfolyosót, hogy ne érezze végveszélyben magát és könnyű legyen kiszorítani. Ravasz emberek voltak ezek a kínai hadvezérek. Meg hát abban is igazuk van, hogy a győzelemnél már csak az a jobb, ha nem is volt háború.
Praktikus, amennyiben hosszú évtizedek háborús tapasztalatai alapján hasznos - de néha megmosolyogtató - ökölszabályokat ad. Ha a sereg a falu mellett táborozik, akkor a faluban másfélszeresre nő a kenyér és kétszeresre a hús ára. Egy fejedelmi sereg hadra fogása százezer ember után ezer uncia ezüstöt emészt fel havonta, kémekre pedig összesen kétszázat érdemes költeni. Hányszor lassabb dombok közt menetelni, mint sík mezőn. Hajított tűzzel támadni akkor szabad, ha a Hold ebben vagy ebben a csillagképben van, és persze a szél mifelőlünk fúj.
Röhejesen túloz amikor az alapelvekről szól, és állandóan szuperlatívuszokba ragadtatja magát, természetesen keresztül-kasul ellentmondásokba keveredve. Aki ismeri magát és az ellenfelét, az száz győzelmet fog vívni. Aki elárulja a katonáinak, merre menetelnek, az biztos vereségbe rohan. Aki megérteti magát a kapitányaival, az mindenképpen győz. Aki nem ismeri az ötféle terepformát, annak a seregét szétzúzzák. Aki ismeri a tűz, a víz, a föld és a mennyek előnyeit a hadszíntéren, az nem veszíthet. Stb. :D
Mindenképpen érdekes olvasmány, és elég rövid.
kikuchiyo fáradhatatlan reklám (http://usteam.hu/forum/index.php?topic=469.msg159637#msg159637)jának köszönhetően csak elolvastam, és nem bántam meg: izgalmas és intelligens könyv; mindenféle X-men meg hasonló elfajzások ős-őse. Bármit is írnék róla, az csak halvány árnyéka lenne a fórumtársunk által monitorra vetett ismertetőnek, úgyhogy inkább csak idézem őt:
Quote from: kikuchiyo on 2005-10-02, 16:34:12
Sokszáz évvel egy totális háború után játszódik a történet: egy kis földmûvesközösség tengeti életét a halálzóna határvidékén. Az elsõdleges törvény az "óvakodj a mutánstól": a szabálytalan terményt elégetik, a torz állatokat leölik, és az Úr képmásától eltérõ gyermekek sem részesülnek kegyelemben. Ebben a kegyetlen légkörben követhetjük néhány különleges gyermek történetét: õk beszéd nélkül, a gondolataikkal tudnak kommunikálni egymással. Életük merõ színlelés, titkolózás és rettegés: hogy mikor derül fény a titkukra, mert akkor menekülniük kell. És amikor a fõhõs húgáról is kiderül, hogy rendelkezik ezzel a képességgel, az apja nem habozná megölni: így kénytelenek útjukat a sugárzástól leginkább érintett területek felé venni, a kiközösített, mutáns emberek közé.
Bár Wyndham szokás szerint nem tudja jól befejezni a könyvet, a fasisztoid, elfajzástól rettegõ társadalom és a telepatikus fiatalok belsõ világának leírása mégis felejthetetlenné teszik.
(...)
Ahogy az elõzõek is, ez a könyv is felveti a kérdést, hogy valóban az ember-e a teremtés koronája, illetve mi történik, ha egy új kihívó jelenik meg a színen, hogyan képes az emberiség ezt az új helyzetet kezelni.
Illetve máshonnan:
Quote from: kikuchiyo on 2010-01-23, 01:40:05Számomra a könyv hosszú filozófiai fejtegetései pont azokra a scifi történetekre emlékeztettek, ahol a regény csak ürügy a rezonőr számára, hogy kifejthesse az Álláspontot (igen, Mr. Heinlein, önre gondolok, bár ennyire erővel a ókori görögökre is tehetném, mert older than dirt). Helyesbítsünk: a két frakció világlátásáról hamar kiderül, hogy Wyndham nem támogatandóként akarja reklámozni, hanem csak a természetes felmerülésüket szőtte be a történetbe. Viszont Michael és főleg a Sea-Land nő nem ilyen elbánásban részesül. Szóval azt akartam mondani, hogy nekem emiatt nem tetszett a vége :) Nyilván Wyndham is érezte, hogy ez nem sikerült elég jól és mintha prédikálna a könyve; szerencsére lampshadingelte, innentől meg az olvasóra van bízva, hogy mennyire tudja vagy akarja befogadni az "üzenetet".
A végét egyesek (http://www.sfreviews.net/chrysalids.html) kárhoztatják
Quote from: kikuchiyo on 2010-01-23, 01:40:05Ötlet: ha már ellentét, akkor Asimovtól az Alapítvány keresi a Második Alapítványt? Hasonló a konfliktus, csak a "jó fej" és a "gonoszbácsi" kosztümök fel vannak cserélve. A mondanivaló is ellentétes - de nem teljesen; abban közös, hogy egyszer eljön majd ez a pillanat.
ha a regényt Wyndham másik könyvével, a Midwichi kakukkokkal állítjuk ellentétpárba[/spoiler]
feltehetőleg Szun-ce: A háború művészete (kurvarégen)
Kábé 2500 éves a könyv, ezzel éles kontrasztban ez az első, amelyet teljes egészében a mobiltelefonomon olvastam el :) Régi nagy hadvezérek bölcsességeit gyűjti össze a szerző. Aki nem biztos, hogy azonos Sun Tzu / Sun Zi / Szun-ce mesterrel, talán ő is csak egy a hivatkozott régiek közül (úgy szoktak a fejezetek kezdődni, hogy ezt meg azt mondta Sun Tzu). Egyrészt nagyon okos amit ír, máshol értékes (és néhol túl konkrét) ökölszabályokkal volt teli, harmadrészt meg viccesen túloz. Nézzük ezeket sorra.
Okos, amikor mélyebben elemezi a hadviselés pszichológiai eszköztárát. Például felismeri, hogy kétségbeesett helyzetben, mélyen ellenséges vonalak mögött, állandó fenyegetettségben a sereg összetartó lesz, ütőképes, és az élete árán is harcolni fog. Tehát: ilyen helyzetekbe kell belekényszeríteni a saját seregünket, persze gondosan eltitkolva előlük, hogy szándékosan csináljuk... Fordítva is igaz: az ellenség seregét sose szabad sarokba szorítani, se teljesen körülvenni; mindig hagyni kell egy kis menekülőfolyosót, hogy ne érezze végveszélyben magát és könnyű legyen kiszorítani. Ravasz emberek voltak ezek a kínai hadvezérek. Meg hát abban is igazuk van, hogy a győzelemnél már csak az a jobb, ha nem is volt háború.
Praktikus, amennyiben hosszú évtizedek háborús tapasztalatai alapján hasznos - de néha megmosolyogtató - ökölszabályokat ad. Ha a sereg a falu mellett táborozik, akkor a faluban másfélszeresre nő a kenyér és kétszeresre a hús ára. Egy fejedelmi sereg hadra fogása százezer ember után ezer uncia ezüstöt emészt fel havonta, kémekre pedig összesen kétszázat érdemes költeni. Hányszor lassabb dombok közt menetelni, mint sík mezőn. Hajított tűzzel támadni akkor szabad, ha a Hold ebben vagy ebben a csillagképben van, és persze a szél mifelőlünk fúj.
Röhejesen túloz amikor az alapelvekről szól, és állandóan szuperlatívuszokba ragadtatja magát, természetesen keresztül-kasul ellentmondásokba keveredve. Aki ismeri magát és az ellenfelét, az száz győzelmet fog vívni. Aki elárulja a katonáinak, merre menetelnek, az biztos vereségbe rohan. Aki megérteti magát a kapitányaival, az mindenképpen győz. Aki nem ismeri az ötféle terepformát, annak a seregét szétzúzzák. Aki ismeri a tűz, a víz, a föld és a mennyek előnyeit a hadszíntéren, az nem veszíthet. Stb. :D
Mindenképpen érdekes olvasmány, és elég rövid.
Quote from: Ramiz on 2011-05-10, 18:51:10Csak a trilógia első darabját.
Hanemhogy: a Zseniális William Gibson legújabb könyvét olvasta valaki (aki a trilógia előző 2 részét is)?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2011-05-24, 18:12:17
Post by: Ramiz on 2011-05-24, 18:12:17
Én is csíptem A háború művészetét, és egyetértek a kritikáddal. Hasonló a Hagakure is: érdekes, de történelmi tanácsok keverednek általános emberi bölcsességekkel és filozófiákkal, valamint egy mai polgár számára embertelen és groteszk szabályok mentegetése-magyarázása. A Szellemkutya című Jarmusch-film után vettem meg, most az öcsém polcán van a MAGUS alapkönyv meg a Biblia között. :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Nakedape on 2011-06-18, 00:11:23
Post by: Nakedape on 2011-06-18, 00:11:23
QuoteBeloved science fiction and fantasy writer Terry Pratchett has terminal early-onset Alzheimer's. He's determined to have the option of choosing the time and place of his death, rather than enduring the potentially horrific drawn-out death that Alzheimer's sometimes brings. But Britain bans assisted suicide, and Pratchett is campaigning to have the law changed. As part of this, he has visited Switzerland's Dignitas clinic, an assisted suicide facility, with a BBC camera crew, as part of a documentary will include Britain's first televised suicide. Pratchett took home Dignitas's assisted suicide consent forms.
nábázz..
http://en.wikipedia.org/wiki/Terry_Pratchett
én tök le voltam maradva, hogy beteg..
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2011-06-18, 00:39:19
Post by: Fazék on 2011-06-18, 00:39:19
Quote from: Nakedape on 2011-06-18, 00:11:23pedig 100%, hogy mondtam neked vmikor 1 éve minimumQuoteBeloved science fiction and fantasy writer Terry Pratchett has terminal early-onset Alzheimer's. He's determined to have the option of choosing the time and place of his death, rather than enduring the potentially horrific drawn-out death that Alzheimer's sometimes brings. But Britain bans assisted suicide, and Pratchett is campaigning to have the law changed. As part of this, he has visited Switzerland's Dignitas clinic, an assisted suicide facility, with a BBC camera crew, as part of a documentary will include Britain's first televised suicide. Pratchett took home Dignitas's assisted suicide consent forms.
nábázz..
http://en.wikipedia.org/wiki/Terry_Pratchett
én tök le voltam maradva, hogy beteg..
de ezt az öngyilkososdit nem gondoltam volna...
továbbra se nagyon tudom felfogni...
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Nakedape on 2011-06-18, 00:43:03
Post by: Nakedape on 2011-06-18, 00:43:03
jja, ahogy írtál,beugrott, h mintha mondtad volna tán
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2011-06-20, 20:10:08
Post by: kikuchiyo on 2011-06-20, 20:10:08
Game of Thrones
Vallomás következik: annyira műveletlen vagyok, hogy eddig nem is került a kezembe ez a könyv, és annyira a tömegízlés rabja, hogy csak azután kezdtem el olvasni, hogy már mindenki a TV-sorozatról beszélt. Direkt nem néztem utána, igyekeztem becsukni a szemem, ha akárhol a történetről esett szó, a legmegdöbbentőbb fej-le-ményt így is sikerült elspoilereznem magamnak.
Jó ez, külön értékeltem, hogy a high fantasy műfaj alapvetésével szemben, ahol a jó és a rossz tipikusan abszolút kategóriák, itt a döntő fordulatok a szereplők jelleméből, de főleg a gyengeségeiből fakadnak. Talán nincs is olyan szereplő, aki egyoldalúan jó lenne minden tekintetben, még az egyértelműen pozitív szereplők jellemén is találni foltokat (bár aHarkonnen Lannister család egyes tagjai és hűbéresei elég közel állnak az abszolút rosszhoz). A szerelem és harc dolgában is túllép a középkori lovagregényekre jellemző eszményi hősiességen és tiszta szerelmen: itt bizony hátba döfik egymást és premier plánban dugnak. Sőt, a leginkább becsületes és tisztességes szereplő jár a legcsúnyábban. Ugyanakkor egy nagyon is szabványos középkori kardozós-lovagos világban játszódik a regény, ahol csak az ősi házak nemes sarjai számítanak, csak azok tettei alakítják a történelmet, a közönséges emberek jelentéktelenek, szóba sem kerülnek. Ha feminista lennék, kifogásolnám, hogy a nők szerepe egyoldalú (feladatuk, hogy szépek legyenek, előírás szerint házasodjanak és szüljenek utódokat a nemes lovagoknak) és kevés kivétellel negatív szerepben fordulnak elő.
[spoiler]Eddard kinyírása aljas dolog volt a szerzőtől. Pontosabban a halálát még megértem, a második fejezettől nyilvánvaló volt, hogy ez lesz. De azt nehezen bírtam megemészteni, hogy még meg is tört a halála előtt. Mit képzelt, hogyha lefekszik a Lannistereknek és beismeri a bűneit, akkor majd megkegyelmeznek neki? Amikor kiállt, elmondhatta volna az igazságot a tömeg előtt - igaz, ezzel vélhetően halálra ítéli magát és a lányát, de a népharag ill. a törvény elsöpörte volna a királynőt és a sleppjét.[/spoiler]
300 kword down, 1000 more to go - plusz még sok, ha megjelenik az ötödik kötet júliusban.
szerk:
a több évig tartó, szabálytalan hosszúságú évszakokra van valamilyen hivatalos magyarázat?
Vallomás következik: annyira műveletlen vagyok, hogy eddig nem is került a kezembe ez a könyv, és annyira a tömegízlés rabja, hogy csak azután kezdtem el olvasni, hogy már mindenki a TV-sorozatról beszélt. Direkt nem néztem utána, igyekeztem becsukni a szemem, ha akárhol a történetről esett szó, a legmegdöbbentőbb fej-le-ményt így is sikerült elspoilereznem magamnak.
Jó ez, külön értékeltem, hogy a high fantasy műfaj alapvetésével szemben, ahol a jó és a rossz tipikusan abszolút kategóriák, itt a döntő fordulatok a szereplők jelleméből, de főleg a gyengeségeiből fakadnak. Talán nincs is olyan szereplő, aki egyoldalúan jó lenne minden tekintetben, még az egyértelműen pozitív szereplők jellemén is találni foltokat (bár a
[spoiler]Eddard kinyírása aljas dolog volt a szerzőtől. Pontosabban a halálát még megértem, a második fejezettől nyilvánvaló volt, hogy ez lesz. De azt nehezen bírtam megemészteni, hogy még meg is tört a halála előtt. Mit képzelt, hogyha lefekszik a Lannistereknek és beismeri a bűneit, akkor majd megkegyelmeznek neki? Amikor kiállt, elmondhatta volna az igazságot a tömeg előtt - igaz, ezzel vélhetően halálra ítéli magát és a lányát, de a népharag ill. a törvény elsöpörte volna a királynőt és a sleppjét.[/spoiler]
300 kword down, 1000 more to go - plusz még sok, ha megjelenik az ötödik kötet júliusban.
szerk:
a több évig tartó, szabálytalan hosszúságú évszakokra van valamilyen hivatalos magyarázat?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2011-06-22, 14:40:45
Post by: Fazék on 2011-06-22, 14:40:45
Quote from: kikuchiyo on 2011-06-20, 20:10:08hmm. erről a szerkesztésről már majdnem lemaradtam
szerk:
a több évig tartó, szabálytalan hosszúságú évszakokra van valamilyen hivatalos magyarázat?
itt találtam egy érdekes fejtegetést a témában: http://www.tor.com/blogs/2011/05/how-seasons-qworkq-in-a-song-of-ice-and-fire
[spoiler=a magyarázat:]"It's magic." :D[/spoiler]
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Nakedape on 2011-06-22, 14:53:15
Post by: Nakedape on 2011-06-22, 14:53:15
Winter is coming
[spoiler]valahogy mindig ez a mondat ugrik be izlandi utazásom tervezése közben is[/spoiler]
[spoiler]valahogy mindig ez a mondat ugrik be izlandi utazásom tervezése közben is[/spoiler]
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2011-06-22, 20:02:25
Post by: Fazék on 2011-06-22, 20:02:25
[spoiler=HP vs Game of Thrones](http://27.media.tumblr.com/tumblr_ln5ftlx34K1qzcxrno1_500.jpg)[/spoiler]
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2011-06-22, 21:24:19
Post by: kikuchiyo on 2011-06-22, 21:24:19
Quote from: Fazék on 2011-06-22, 14:40:45Quote from: kikuchiyo on 2011-06-20, 20:10:08hmm. erről a szerkesztésről már majdnem lemaradtam
szerk:
a több évig tartó, szabálytalan hosszúságú évszakokra van valamilyen hivatalos magyarázat?
itt találtam egy érdekes fejtegetést a témában: http://www.tor.com/blogs/2011/05/how-seasons-qworkq-in-a-song-of-ice-and-fire
[spoiler=a magyarázat:]"It's magic." :D[/spoiler]
[spoiler=nerd mode]
Meh. Én arra gondoltam olvasás közben, hogy a SoIaF világának napja egy szabálytalan, hosszú periódusú változócsillag - ez megmagyarázná a véletlenszerű hosszúságú hideg időszakokat. Nem is kéne nagy ingadozás a napállandóban, 30% körüli változás már elég lenne. Viszont csak úgy lehet ez a magyarázat, hogy nem túl nagy amplitúdóval, de vannak "rendes" évszakok is, amelyek a tengelyferdeséggel vannak kapcsolatban, mint nálunk, és a nap teljesítményváltozása miatti klímaváltozás erre rakódik rá. Ezt támasztaná alá, hogy időnként vannak nyári havazások a könyv szerint. Viszont kizárja ezt a megoldást, hogy a telet következetesen a napok rövidüléseként írja le. Továbbá a legtöbb változócsillag-fajta nagytömegű, vagy az életének vége felé járó óriáscsillag, ami nem tesz jót az esetlegesen körülötte keringő bolygókon lévő életnek. Továbbá nem nagyon tudok olyan változó-fajtáról, amelynek ilyen hosszú és ilyen szabálytalan változása lenne.
[/spoiler]
[spoiler=ANGRY NERD mode]Ezt az "it's magic" választ nem tudom elfogadni. Ez magyarra kétféleképpen fordítható: "szarok a világom integritására" ill. "lusta vagyok kidolgozni a részleteket". Nem azt mondom, hogy rakja be a könyvbe a részletes magyarázatot csillagszerkezeti egyenletekkel és pályaelemekkel: ha nem illik bele az elbeszélés szövetébe, ha a szereplők sincsenek tudatában a magyarázatnak, akkor ki lehet hagyni, nem kell mindent az olvasó orrára kötni. De a háttérben azért meg kell lenni az ilyen részleteknek is.[/spoiler]
Quote from: Fazék on 2011-06-22, 20:02:25
[spoiler=HP vs Game of Thrones](http://27.media.tumblr.com/tumblr_ln5ftlx34K1qzcxrno1_500.jpg)[/spoiler]
:D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2011-06-22, 21:36:28
Post by: Kvikveg on 2011-06-22, 21:36:28
Quote from: kikuchiyo on 2011-06-22, 21:24:19Meg toronyora lanccal. :)
...
[spoiler=ANGRY NERD mode]Ezt az "it's magic" választ nem tudom elfogadni. Ez magyarra kétféleképpen fordítható: "szarok a világom integritására" ill. "lusta vagyok kidolgozni a részleteket". Nem azt mondom, hogy rakja be a könyvbe a részletes magyarázatot csillagszerkezeti egyenletekkel és pályaelemekkel: ha nem illik bele az elbeszélés szövetébe, ha a szereplők sincsenek tudatában a magyarázatnak, akkor ki lehet hagyni, nem kell mindent az olvasó orrára kötni. De a háttérben azért meg kell lenni az ilyen részleteknek is.[/spoiler]
...
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Nakedape on 2011-06-23, 12:18:02
Post by: Nakedape on 2011-06-23, 12:18:02
Quote from: Kvikveg on 2011-06-22, 21:36:28Quote from: kikuchiyo on 2011-06-22, 21:24:19Meg toronyora lanccal. :)
...
[spoiler=ANGRY NERD mode]Ezt az "it's magic" választ nem tudom elfogadni. Ez magyarra kétféleképpen fordítható: "szarok a világom integritására" ill. "lusta vagyok kidolgozni a részleteket". Nem azt mondom, hogy rakja be a könyvbe a részletes magyarázatot csillagszerkezeti egyenletekkel és pályaelemekkel: ha nem illik bele az elbeszélés szövetébe, ha a szereplők sincsenek tudatában a magyarázatnak, akkor ki lehet hagyni, nem kell mindent az olvasó orrára kötni. De a háttérben azért meg kell lenni az ilyen részleteknek is.[/spoiler]
...
jahh
egyrészről értelek Kiku, másrészről, meg egy fantasyben azért mértékkel lehet ezzel válaszolni én se kérem számon pl a [spoiler]sárkányok, otherek[/spoiler] evolúciós útját
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2011-06-27, 00:13:44
Post by: kikuchiyo on 2011-06-27, 00:13:44
Clash of Kings
Ez a GRR Martin egy sötét, szadista gazember. Először félve választottam magamnak kedvenc szereplőket, aztán teljesen le is szoktam erről, mert rendre halál vagy még annál is rosszabb sors várt rájuk.
A következő kötet előtt asszem tartok egy kis szünetet, mert ez most megfeküdte a gyomromat.
Ez a GRR Martin egy sötét, szadista gazember. Először félve választottam magamnak kedvenc szereplőket, aztán teljesen le is szoktam erről, mert rendre halál vagy még annál is rosszabb sors várt rájuk.
A következő kötet előtt asszem tartok egy kis szünetet, mert ez most megfeküdte a gyomromat.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2011-07-02, 21:20:16
Post by: Próféta on 2011-07-02, 21:20:16
Dawkins: The Selfish Gene
A gondolatkör nagy részével persze találkoztam már itt-ott (pl. Mérő László könyvei), de így is bőven szolgált újdonsággal. Valóban nagyon összeszedett, kikezdhetetlen és "hideg" logikával elemez rengeteg fontos témát. Olvasmányos, és remek ötletekkel ad találó, laikus számára is érthető hasonlatokat. Kár is volt eddig halogatni.
Quote from: Ramiz on 2010-05-03, 14:11:45+1
lenyűgöző, ahogy hideg logikával és tök nyugodtan levezeti a faszi a génbiológia néhány alapszabályából a "túlélőgépek" olyan mélyen gyökerező, érinthetetlen érzelmének okait és eredetét, mint a rokoni összetartás, a saját gyermek szeretete (miért ne kéne éppen ezt megmagyarázni?), vagy egy számomra különösen izgalmas terület, a szexuális vonzalom és párválasztás emberi kultúrába és társadalomba való beépülésének bonyolult szabályrendszerét
A gondolatkör nagy részével persze találkoztam már itt-ott (pl. Mérő László könyvei), de így is bőven szolgált újdonsággal. Valóban nagyon összeszedett, kikezdhetetlen és "hideg" logikával elemez rengeteg fontos témát. Olvasmányos, és remek ötletekkel ad találó, laikus számára is érthető hasonlatokat. Kár is volt eddig halogatni.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Nakedape on 2011-07-03, 13:58:03
Post by: Nakedape on 2011-07-03, 13:58:03
Quote from: Próféta on 2011-07-02, 21:20:16befolyásolt tippre egyetemválasztáskor a dolog, jó könyv
Dawkins: The Selfish GeneQuote from: Ramiz on 2010-05-03, 14:11:45+1
lenyűgöző, ahogy hideg logikával és tök nyugodtan levezeti a faszi a génbiológia néhány alapszabályából a "túlélőgépek" olyan mélyen gyökerező, érinthetetlen érzelmének okait és eredetét, mint a rokoni összetartás, a saját gyermek szeretete (miért ne kéne éppen ezt megmagyarázni?), vagy egy számomra különösen izgalmas terület, a szexuális vonzalom és párválasztás emberi kultúrába és társadalomba való beépülésének bonyolult szabályrendszerét
A gondolatkör nagy részével persze találkoztam már itt-ott (pl. Mérő László könyvei), de így is bőven szolgált újdonsággal. Valóban nagyon összeszedett, kikezdhetetlen és "hideg" logikával elemez rengeteg fontos témát. Olvasmányos, és remek ötletekkel ad találó, laikus számára is érthető hasonlatokat. Kár is volt eddig halogatni.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2011-07-12, 02:02:09
Post by: kikuchiyo on 2011-07-12, 02:02:09
Quote from: kikuchiyo on 2011-06-20, 20:10:08
Game of Thrones
Clash of Kings
Elolvastam a sorozat - ebben a pillanatban még - utolsó két kötetét is.
Nem vagyok teljesen elégedett.
[spoiler=népszerűtlen vélemény, spoilerekkel]Ezt a Varjak lakomáját, bármilyen káromlásnak hangzik is, a Harry Potter 6. kötetéhez tudnám hasonlítani, annyiban, hogy ebben sem történt szinte semmi. Jó, értem én, hogy finom vonásokkal rajzolja fel a hatalmi viszonyok átalakulását és a horizont fokozatos besötétedését, mindez igazán dicséretes, de nem ellensúlyozza azt, hogy ott volt Brienne, aki negyven fejezet alatt nem ért el semmit, vagy Sam, aki másik harminc fejezet alatt nem csinált semmit. A hajmeresztő jellemábrázolási fordulatok sem segítettek megszeretni a könyvet: kiderül például, hogy Jaime valójában egy áldott jótét lélek volt egész végig, csak a körülmények kényszerítették állandóan szegényt rossz cselekedetekre, Cersei pedig, amellett hogy egy gonosz bestia, aki fél King's Landingnek megvolt, még totálisan hülye is, minden lépésével egyre csak növelve a szarhalmot, ami végül a fejére omlik.
A sok one-off nézőpont nem tett jót a regénynek, túl sokat mond túl kevésről.
A harmadik könyv, éppen ellenkezőleg, plotitisben szenved, szinte hemzseg a szakirodalomban Ass Pullként jellemzett fordulatoktól. Azt például semmilyen racionális vagy irracionális indokkal nem lehet magyarázni, hogy Catelyn miért engedte el az elején Jaimet, azon kívül, hogy épp ez kellett a sztori előmozdításához (na meg Jaime jóságra ébredéséhez). Az is teljesen hihető, hogy Stannis serege épp a legjobb pillanatban ér oda a Falhoz, és az is magától értetődő, hogy a Night's Watch a legnagyobb veszély idején pont egy 16 éves fiút választ vezetőnek.
De mindezek csak apróságok ahhoz képest, hogy egyszerűen nem volt jó olvasni ezeket a könyveket. Nem is csak a közönséges, a végére már szinte megszokottá váló szörnyűségek miatt - már szinte fel sem tűnt, hogy állandóan oszlóban lévő akasztott hullákról olvasok -, hanem a hol kifinomult, hol páratlanul brutális aljasságok miatt, amiket a szereplői ellen elkövet. Winterfell elfoglalása és felgyújtása, Arya sztorija, vagy amit szerencsétlen Sansával művel - és mindenekfelett a Red Wedding. "Szerencsére" már elspoilereztem magam előtte, de még így is kedvem lett volna falhoz vágni a könyvet azután a fejezet után. Időnként, nagy ritkán, akadtak kivételesen szép jelenetek is (most az ugrik be, amikor Sansa várat épít hóból), de a szerző minden egyes alkalommal nagy gondot fordított arra, hogy ezeket a törékeny, szép jeleneteket valami válogatott mocsoksággal összezúzza.
Azt elismerem, GRRM nagyon ért ahhoz, hogy a rossz szereplőit megutáltassa, jókat pedig megkínozza, de ebben is, mint sok másban is, kevesebb több lett volna.[/spoiler]
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2011-07-23, 13:01:38
Post by: kikuchiyo on 2011-07-23, 13:01:38
Dance with Dragons
Fiam, csalódás vagyok.
[spoiler=az eddigieknél is népszerűtlenebb vélemény]
A sorozat leggyengébb kötete, és az, hogy a színvonal szigorúan monoton csökken, semmi jót nem jelent a továbbiakra nézve.
Durván szólva az a baj vele, hogy se eleje, se vége, és közben sem történik semmi. Így ez persze túlzás, de lássuk részletesebben:
Azt még meg lehetne érteni, hogy "a dolgok közepén" kezdődik, hiszen a Feast for Crows második feleként indult a könyv, illetve közvetlenül a Storm of Swords eseményei után veszi fel az újra az északi és keleti történetszálakat. De ez nem indokolhatja, hogy a könyv első fele, lényegében az, amelyik az előző kötettel párhuzamosan játszódik, egyszerűen unalmas. Nyoma sem volt az első könyv feszes történetének és az izgalomnak, ami miatt hajnali négyig nem tudtam letenni azt a könyvet - emennél minden Daenerys fejezet után ingert éreztem, hogy megnézzem a leveleiemet vagy elmenjek babot fejteni. Daenerysről szólva, az ő összes fejezetét össze lehetett volna foglalni annyiban, hogy "ohh Daario" és "how does I queen?", és akkor sem veszítettünk volna semmit. De Jon és a korábban mindig stabilan teljesítő Tyrion fejezetei sem voltak sokkal jobbak.
A végéről sem tudok semmi jót mondani: a legtöbb szereplő történetszála egyszerűen megszakad. Még csak cliffhangernek sem lehet nevezni ezeket, mert az implikálná, hogy valami izgalmas helyzet vagy megoldásra váró konfliktus közepén hagyja a szereplőt a szerző, de Jon kivételével semmi ilyenről nem beszélhetünk.
Az eleje és vége között pedig van vagy ezer oldal, többnek érződött az olvasással töltött időt nézve, de a tartalom talán ha négyszáz oldalra elég.
Martin megint beleesett abba a hibába, hogy túl sok szereplő túl sok történetszálát vette fel egyszerre, így hiába a könyv brutális terjedelme, a kevésbé fontos szereplőkre csak egy-két fejezet jut, és alig halad a történetük - ellenben a fontos szereplők, mint Jon és Dany, rengeteg fejezetében nagyon nyögvenyelősen haladnak a dolgok, sokkal tömörebben is el lehetett volna mondani a velük történteket.
Illetve a baj ennél alapvetőbb: a regényciklus címe az, hogy a Jég és Tűz dala, amiből az következik, hogy minden, ami nem a Másikakról vagy a sárkányokról szól, a végjáték szempontjából irreleváns. King's Landing eseményei, az egész westerosi hatalmi harc végső soron érdektelen, nem fog beleszólni a végkimenetelbe. Stannis nyilvánvalóan nem a megjövendölt bajnok, az ő szála is csak terelés. Az Iron islanderek bár érdekes színfoltot jelentettek, de mostanra világossá vált, hogy érdemben nem befolyásolták a fő történetszálat. De a sárkányok! Azok az igazán fontosak - ja várjunk, a könyv nagy részét egy pincébe zárva töltötték.
Tehát vagy az van, hogy GRRM tudja, merre tart a történet - de akkor miért húzza az időnket lényegtelen dolgokkal, vagy már ő is szem elől veszítette a célt, akkor viszont jaj nekünk, mert akkor az ebben és az előző kötetben tapasztalt céltalan keringés maga a történet.
Mostanra nyilvánvalóvá vált, hogy Martin majdhogynem feloldhatatlan helyzetbe manőverezte magát Daeneryssel és az őnameki meereeni tartózkodásával: ezt az egész kitérőt el lehetett (és kellett) volna hagyni, akkor semmi ok nem lett volna a könyv kettébontására, és ma már talán az utolsó kötetet olvashatnánk.
A sztori részletein is látszik a kétségbeesett kapálózás nyoma: egyre többször kénytelen azzal a hamar unalmassá váló fordulattal élni, hogy egyes halottnak hitt szereplők mégsem haltak meg, hanem csak elcserélték/elvarázsolták/elrejtették őket. Azt a legnagyobb jóindulattal sem lehet elegánsnak nevezni, hogy a saga ötödik kötetében húzza elő a seggéből a szintúgy halottnak hitt Aegon Targaryent.
A jellemábrázolás színvonala is romlott: az első kötetnél még dicsértem az árnyalt, összetett motivációval rendelkező karaktereket, de itt kis túlzással már csak kétféle szereplő van: a velejéig gonoszok vagy bosszúért lihegők, mint a Texasi Láncfűrészest megszégyenítően kegyetlen Boltonok vagy a Freyekből pitét sütő Wyman Manderly, és a jóindulatú bolondok, Jon és Daenerys, akiket bár a jó szándék vezérel - "megmentem a falon túli vadembereket, mert én olyan jó vagyok" ill. "felszabadítom a rabszolgákat, mert én olyan jó vagyok" - végül folyamatosan a széllel szembe pisilnek. (Bár Jon mentségére azt el lehet mondani, hogy ő legalább felfogja, amit a környezetében senki más, hogy végső soron a Másikak a fő ellenség, és minden, a falon át nem hozott wildling az ő seregüket fogja gyarapítani.)
Összefoglalva: nem volt jó könyv.
Ha hat évig vártam volna erre, most mérges lennék.
[/spoiler]
Fiam, csalódás vagyok.
[spoiler=az eddigieknél is népszerűtlenebb vélemény]
A sorozat leggyengébb kötete, és az, hogy a színvonal szigorúan monoton csökken, semmi jót nem jelent a továbbiakra nézve.
Durván szólva az a baj vele, hogy se eleje, se vége, és közben sem történik semmi. Így ez persze túlzás, de lássuk részletesebben:
Azt még meg lehetne érteni, hogy "a dolgok közepén" kezdődik, hiszen a Feast for Crows második feleként indult a könyv, illetve közvetlenül a Storm of Swords eseményei után veszi fel az újra az északi és keleti történetszálakat. De ez nem indokolhatja, hogy a könyv első fele, lényegében az, amelyik az előző kötettel párhuzamosan játszódik, egyszerűen unalmas. Nyoma sem volt az első könyv feszes történetének és az izgalomnak, ami miatt hajnali négyig nem tudtam letenni azt a könyvet - emennél minden Daenerys fejezet után ingert éreztem, hogy megnézzem a leveleiemet vagy elmenjek babot fejteni. Daenerysről szólva, az ő összes fejezetét össze lehetett volna foglalni annyiban, hogy "ohh Daario" és "how does I queen?", és akkor sem veszítettünk volna semmit. De Jon és a korábban mindig stabilan teljesítő Tyrion fejezetei sem voltak sokkal jobbak.
A végéről sem tudok semmi jót mondani: a legtöbb szereplő történetszála egyszerűen megszakad. Még csak cliffhangernek sem lehet nevezni ezeket, mert az implikálná, hogy valami izgalmas helyzet vagy megoldásra váró konfliktus közepén hagyja a szereplőt a szerző, de Jon kivételével semmi ilyenről nem beszélhetünk.
Az eleje és vége között pedig van vagy ezer oldal, többnek érződött az olvasással töltött időt nézve, de a tartalom talán ha négyszáz oldalra elég.
Martin megint beleesett abba a hibába, hogy túl sok szereplő túl sok történetszálát vette fel egyszerre, így hiába a könyv brutális terjedelme, a kevésbé fontos szereplőkre csak egy-két fejezet jut, és alig halad a történetük - ellenben a fontos szereplők, mint Jon és Dany, rengeteg fejezetében nagyon nyögvenyelősen haladnak a dolgok, sokkal tömörebben is el lehetett volna mondani a velük történteket.
Illetve a baj ennél alapvetőbb: a regényciklus címe az, hogy a Jég és Tűz dala, amiből az következik, hogy minden, ami nem a Másikakról vagy a sárkányokról szól, a végjáték szempontjából irreleváns. King's Landing eseményei, az egész westerosi hatalmi harc végső soron érdektelen, nem fog beleszólni a végkimenetelbe. Stannis nyilvánvalóan nem a megjövendölt bajnok, az ő szála is csak terelés. Az Iron islanderek bár érdekes színfoltot jelentettek, de mostanra világossá vált, hogy érdemben nem befolyásolták a fő történetszálat. De a sárkányok! Azok az igazán fontosak - ja várjunk, a könyv nagy részét egy pincébe zárva töltötték.
Tehát vagy az van, hogy GRRM tudja, merre tart a történet - de akkor miért húzza az időnket lényegtelen dolgokkal, vagy már ő is szem elől veszítette a célt, akkor viszont jaj nekünk, mert akkor az ebben és az előző kötetben tapasztalt céltalan keringés maga a történet.
Mostanra nyilvánvalóvá vált, hogy Martin majdhogynem feloldhatatlan helyzetbe manőverezte magát Daeneryssel és az ő
A sztori részletein is látszik a kétségbeesett kapálózás nyoma: egyre többször kénytelen azzal a hamar unalmassá váló fordulattal élni, hogy egyes halottnak hitt szereplők mégsem haltak meg, hanem csak elcserélték/elvarázsolták/elrejtették őket. Azt a legnagyobb jóindulattal sem lehet elegánsnak nevezni, hogy a saga ötödik kötetében húzza elő a seggéből a szintúgy halottnak hitt Aegon Targaryent.
A jellemábrázolás színvonala is romlott: az első kötetnél még dicsértem az árnyalt, összetett motivációval rendelkező karaktereket, de itt kis túlzással már csak kétféle szereplő van: a velejéig gonoszok vagy bosszúért lihegők, mint a Texasi Láncfűrészest megszégyenítően kegyetlen Boltonok vagy a Freyekből pitét sütő Wyman Manderly, és a jóindulatú bolondok, Jon és Daenerys, akiket bár a jó szándék vezérel - "megmentem a falon túli vadembereket, mert én olyan jó vagyok" ill. "felszabadítom a rabszolgákat, mert én olyan jó vagyok" - végül folyamatosan a széllel szembe pisilnek. (Bár Jon mentségére azt el lehet mondani, hogy ő legalább felfogja, amit a környezetében senki más, hogy végső soron a Másikak a fő ellenség, és minden, a falon át nem hozott wildling az ő seregüket fogja gyarapítani.)
Összefoglalva: nem volt jó könyv.
Ha hat évig vártam volna erre, most mérges lennék.
[/spoiler]
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2011-07-23, 17:28:22
Post by: Próféta on 2011-07-23, 17:28:22
Quote from: kikuchiyo on 2009-10-04, 20:30:56Igen, ő ajánlotta, és most végre-valahára elolvasva tetszett is.
Az ember, aki csütörtök volt
Ramiz ajánlotta, ugye? Mint valami olyasminek a legnemesebb példányát, ami olyan, mint Dick, csak jobb?
Nekem se lett leg-leg kedvencem, de igenis jól csinálja, amit csinál. A könyv sikeresen kiérdemelte a BKV-díjat, amely csak azon kiemelkedően magávalragadó alkotásoknak jár, amelyekbe belefeledkezve továbbmentem egy megállót. A fordulatok néha kiszámíthatóak, de ott se csinál nagy ügyet belőle. Terjengősnek terjengős a szövege, ez tény, de szerintem simán élvezhető.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2011-08-04, 03:05:45
Post by: Kvikveg on 2011-08-04, 03:05:45
http://craphound.com/littlebrother/download/
:cool:
A konyv is tetszett. :)
Tudom, regi.
Kivancsi lennek egy listara, hogy hanyfelekeppen lehet kovetni valakit: mobil, bankkartya, stb-stb.
Es hol lehet olyan tatyot venni, amibol nem lehet kiolvasni a bena VISA kartyamat. Mert az enyem lengetos modszerrel is mukodik, nem csak magnescsikos meg chipes-bedugossal.
:cool:
A konyv is tetszett. :)
Tudom, regi.
Kivancsi lennek egy listara, hogy hanyfelekeppen lehet kovetni valakit: mobil, bankkartya, stb-stb.
Es hol lehet olyan tatyot venni, amibol nem lehet kiolvasni a bena VISA kartyamat. Mert az enyem lengetos modszerrel is mukodik, nem csak magnescsikos meg chipes-bedugossal.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2011-08-04, 23:48:06
Post by: Próféta on 2011-08-04, 23:48:06
Quote from: Kvikveg on 2011-08-04, 03:05:45WTF nem Doctorow a régi, hanem ez:
Tudom, regi.
George Sava: A gyógyító kés (1938)
Ez a könyv önéletrajz, legalábbis az van ráírva. Ha ez igaz, akkor a jó Gyorgye doktorhoz képest Kvothe-nak unalmas élete volt. Bár én inkább arra tenném a pénzt, hogy némi Münchausen-szindróma van a dologban. Mindenesetre szeret színesen mesélni, és az első kb. 26 életévének története egy izgalmas, fordulatos regénnyé áll össze. Az orvosi hivatástudatra és az emberi jóságra is fel szeretné hívni a könyv a figyelmet, kicsit anvilosan.
A világháborúból kipenderülő Oroszországban egy hercegi család 17 éves ficsúrjának feje felett elindul a történelem. Gyorgye a fehér hadsereg tisztjeként egy vacak bicskával kioperálja barátjából a golyót, és ettől rájön, hogy orvos akar lenni - csak hogy pillanatokon belül elveszti rangját, vagyonát és hazáját. Lesz a sztoriban Bulgária, spanyol cigányok, Mussolini és Atatürk pasa. George mindeközben gyakran az éhhalállal vagy a betegségével küszködik, időnként hajléktalan, időnként potyautas, többnyire alantas munkákat vállal - szinte szó szerint "nappal José Pombio spanyol pincér, éjjel Wilson Hutchins amerikai fűtő", de máskor modell, táncos és médium(!) is, mindegyik mesterséget kivételes tehetséggel űzve. Természetesen jó orosz nagyregénybe illő hölgyekbe lesz szerelmes, és ez mindenféle bonyodalmakat fog okozni. De csak el fogja tudni kezdeni az egyetemet, aztán más országban folytatni; minden közbejövő fordulat ellenére rendre össze fogja tudni kaparni a tandíjat, és a legvégén 26 évesen már befutott sebész Angliában. Bár ebbe a könyvbe nem fért bele, de azóta sikeres tudós is lett, valamint több mint 100 regény szerzője, stb. Szóval ha csak a fele igaz, akkor is elég sűrűn élt ez a fickó :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: noriko on 2011-08-05, 11:26:22
Post by: noriko on 2011-08-05, 11:26:22
Grrrrrr Martin: A Song of Ice and Fire 1/7 (http://rosuto.paheal.net/Books/George%20R.%20R.%20Martin%20-%20%28A%20Song%20Of%20Ice%20And%20Fire%2001%29%20-%20A%20Game%20of%20Thrones%20%28v4%29%20%28HTML%29/toc.html)
Nehezen szántam rá magam, hogy belekezdjek ebbe a sorozatba. Főleg azok után, ami Robert Jordan-nal történt, és az sem hatott ösztönzőleg, hogy már vagy 14 éve várom az egyik kedvenc sorozatom harmadik részét... :bruhuhu:
Unokatesóm azonban rámtukmálta az első két kötetet és kellett valami olvasnivaló az útra, sőt előtte még a kártyajátékkal is játszottunk amit véletlenül sikerült megnyernem (annak ellenére, hogy alig értettem meg bármit a kártyákon szereplő leírásokból :haha:), így elkezdtem.
A könyv első kb kétharmada elég uncsi volt és sablonos nekem. Az utolsó harmadra viszont már egészen felpörögtek a dolgok és sokkal érdekesebb fordulatok jöttek. Onnantól sokkal jobban érdekelt, hogy vajon mi fog következni a következő fejezetben. Ezen a ponton kezdett idegesíteni az elbeszélések közötti ugrándozás is, és bevallom, az egyik szálat fejezetátugrásokkal vittem végig.
[spoiler]Eddard: amikor kitálalt Cersei-nek, onnantól már egyértelműen bukta volt az élete a királyéval együtt. kikut zavarta, hogy megtört a végén, de valamennyire várható volt, onnantól, hogy Sansa élete lett a tét. nyilván nem saját magának várt kegyelmet. főleg, hogy vagy ezerszer elmondta, hogy mennyire szereti a gyerekeit.
A szálak, amiket érdekesebbnek találtam: Jon (zombies!!), Arya (not the usual whore material), Tyrion (a beszólásai miatt), Dany (de csak kb az utolsó 3 fejezete).
Tényleg nem volt senki abszolút jó vagy rossz, de azért lényegében az jött le, hogy a Stark-ok a jók, a Lannisterek a gonoszak, a Lannisterek követői is gonoszak, a többiek meg a köztes, szürke zóna. Mondjuk biztos azért is, mert Tyrion kivételével az összes narráció Stark nézőpont volt.
Mindenesetre az érdekesebb karakterek pont azok voltak, akik nem voltak annyira kiszámíthatóak: Tyron és Littlefinger. Meg a farkasok :D
A sárkányokat meg elspoilerezte Bran álma az elején :P
[/spoiler]
Nehezen szántam rá magam, hogy belekezdjek ebbe a sorozatba. Főleg azok után, ami Robert Jordan-nal történt, és az sem hatott ösztönzőleg, hogy már vagy 14 éve várom az egyik kedvenc sorozatom harmadik részét... :bruhuhu:
Unokatesóm azonban rámtukmálta az első két kötetet és kellett valami olvasnivaló az útra, sőt előtte még a kártyajátékkal is játszottunk amit véletlenül sikerült megnyernem (annak ellenére, hogy alig értettem meg bármit a kártyákon szereplő leírásokból :haha:), így elkezdtem.
A könyv első kb kétharmada elég uncsi volt és sablonos nekem. Az utolsó harmadra viszont már egészen felpörögtek a dolgok és sokkal érdekesebb fordulatok jöttek. Onnantól sokkal jobban érdekelt, hogy vajon mi fog következni a következő fejezetben. Ezen a ponton kezdett idegesíteni az elbeszélések közötti ugrándozás is, és bevallom, az egyik szálat fejezetátugrásokkal vittem végig.
[spoiler]Eddard: amikor kitálalt Cersei-nek, onnantól már egyértelműen bukta volt az élete a királyéval együtt. kikut zavarta, hogy megtört a végén, de valamennyire várható volt, onnantól, hogy Sansa élete lett a tét. nyilván nem saját magának várt kegyelmet. főleg, hogy vagy ezerszer elmondta, hogy mennyire szereti a gyerekeit.
A szálak, amiket érdekesebbnek találtam: Jon (zombies!!), Arya (not the usual whore material), Tyrion (a beszólásai miatt), Dany (de csak kb az utolsó 3 fejezete).
Tényleg nem volt senki abszolút jó vagy rossz, de azért lényegében az jött le, hogy a Stark-ok a jók, a Lannisterek a gonoszak, a Lannisterek követői is gonoszak, a többiek meg a köztes, szürke zóna. Mondjuk biztos azért is, mert Tyrion kivételével az összes narráció Stark nézőpont volt.
Mindenesetre az érdekesebb karakterek pont azok voltak, akik nem voltak annyira kiszámíthatóak: Tyron és Littlefinger. Meg a farkasok :D
A sárkányokat meg elspoilerezte Bran álma az elején :P
[/spoiler]
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2011-08-05, 11:48:36
Post by: kikuchiyo on 2011-08-05, 11:48:36
Quote from: noriko on 2011-08-05, 11:26:22
Grrrrrr Martin: A Song of Ice and Fire 1/7
A könyv első kb kétharmada elég uncsi volt és sablonos nekem.
Ha már az első könyvről is ez volt a véleményed, akkor a továbbiakkal kapcsolatban semmi jóval nem tudlak kecsegtetni :(
Quote
[spoiler]Eddard: amikor kitálalt Cersei-nek, onnantól már egyértelműen bukta volt az élete a királyéval együtt. kikut zavarta, hogy megtört a végén, de valamennyire várható volt, onnantól, hogy Sansa élete lett a tét. nyilván nem saját magának várt kegyelmet. főleg, hogy vagy ezerszer elmondta, hogy mennyire szereti a gyerekeit.
[/spoiler]
[spoiler]A második fejezettől egyértelmű volt, hogy Eddard King's landingi kirándulása bukással fog végződni. Tényleg zavarta az érzékeny lelkemet, hogy megtört a végén, de belátom, hogy miért tett így - csak nyafogtam igazából. Végső soron ő sem volt morálisan hibátlan karakter (átírta a király végakaratát, ugye), és a regény világának logikájával érthető, hogy a naivitása végül a sírba vitte.[/spoiler]
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: noriko on 2011-08-05, 11:58:03
Post by: noriko on 2011-08-05, 11:58:03
Quote from: kikuchiyo on 2011-08-05, 11:48:36Pedig azért nyomtam le gyorsan ez első könyvet, mert unokatesóm azt mondta, hogy a második sokkal jobb! :(
Ha már az első könyvről is ez volt a véleményed, akkor a továbbiakkal kapcsolatban semmi jóval nem tudlak kecsegtetni :(
[spoiler]De legalább lesznek benne sárkányok. :D Szeretem a sárkányokat.[/spoiler]
edit:
Quote from: kikuchiyo on 2011-08-05, 11:48:36[spoiler]nem volt morálisan hibátlan, de remek jogász lett volna belőle :D A király törvényes örököse a leszármazottja, annak híján az oldalági örököse lenne a könyvbéli jogszabályok szerint, ahogy azt Robb is levezeti később. A király saját akaratával ezt nem írhatja át. Ilyen erővel akár olyat is diktálhatna, hogy Eddard az új király. Végakaratában igazából csak arról rendelkezett, hogy Eddard legyen a gyerek gyámja addig amíg nagykorú nem lesz, de annak tudatában mondta, hogy a gyerek a törvényes örököse. Azzal, hogy Eddard kivette a nevet a szövegből és törvényes örökössel helyettesítette, nem változtatott a király akaratán...annyira :D Egyébként meg tökmindegy volt, mert úgyis eltépték az egészet a fenébe.[/spoiler]
[spoiler]Végső soron ő sem volt morálisan hibátlan karakter (átírta a király végakaratát, ugye), és a regény világának logikájával érthető, hogy a naivitása végül a sírba vitte.[/spoiler]
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2011-08-05, 12:02:40
Post by: kikuchiyo on 2011-08-05, 12:02:40
Quote from: noriko on 2011-08-05, 11:58:03
a második sokkal jobb!
Szerintem 1 > 2 > 3 >> 4 >>>> 5, de úgy vettem észre, elég kevesen értenek egyet ezzel a sorrenddel.
Hogy bíztassalak is egy kicsit: a második könyvnek vannak nagyon jó részei is.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2011-08-05, 20:27:12
Post by: Kvikveg on 2011-08-05, 20:27:12
Quote from: noriko on 2011-08-05, 11:26:22Oh danke. :)
Grrrrrr Martin: A Song of Ice and Fire 1/7 (http://rosuto.paheal.net/Books/George%20R.%20R.%20Martin%20-%20%28A%20Song%20Of%20Ice%20And%20Fire%2001%29%20-%20A%20Game%20of%20Thrones%20%28v4%29%20%28HTML%29/toc.html)
...
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2011-08-06, 00:07:52
Post by: Próféta on 2011-08-06, 00:07:52
Quote from: noriko on 2011-08-05, 11:26:22Jut eszembe, a poszthumusz befejező könyveket (ill. amit már megírt belőle Sanderson) olvastad? Milyenek?
Főleg azok után, ami Robert Jordan-nal történt
Quote from: noriko on 2011-08-05, 11:26:22Az melyik?
már vagy 14 éve várom az egyik kedvenc sorozatom harmadik részét... :bruhuhu:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jelle
Post by: noriko on 2011-08-06, 11:35:01
Post by: noriko on 2011-08-06, 11:35:01
Quote from: noriko on 2007-01-14, 01:31:08állítólag meghalt az anyja és depressziós lett, nem tudott írni (writers' block), utána valami újba kezdett inkább bele stb. stb. -.-
Amit még ki tudok emelni, az Melanie Rawn: Ruins of Ambrai. Ez egy 3 részesre tervezett fantasy sorozat, az Exiles, első része. Ez volt az első olyan könyv, amit egyből elkeztem újra olvasni, rögtön miután befejeztem. :D
(viszont a harmadik részt a nő már vagy 10 éve csak ígérgeti... :ejj: bár elvileg már az van végre soron)
A Sanderson féle folytatások közül az elsőt olvastam eddig. Ami feltűnő volt az az, hogy nem ugrált annyit a narratívák között és egy-egy szálra koncentrált. Pl. majdnem minden második fejezet Egwene volt. Leget hogy amiatt van, mert egynek tervezett könyvet szedtek 3 felé. A WoT-tal az a bajom, hogy alig emlékszem már a korábbi könyvekre. Vissza is kellett olvasnom, hogy hol maradt abba az egyik történet.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2011-08-07, 00:19:20
Post by: kikuchiyo on 2011-08-07, 00:19:20
Ender's Game kedvelőinek íme egy elemzés:
Creating the Innocent Killer (http://www4.ncsu.edu/~tenshi/Killer_000.htm)
És ha ezen jól felhúztátok magatokat, itt a következő:
[spoiler]Ender as Hitler (http://peachfront.diaryland.com/enderhitlte.html)[/spoiler]
Creating the Innocent Killer (http://www4.ncsu.edu/~tenshi/Killer_000.htm)
És ha ezen jól felhúztátok magatokat, itt a következő:
[spoiler]Ender as Hitler (http://peachfront.diaryland.com/enderhitlte.html)[/spoiler]
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2011-08-07, 02:07:11
Post by: Próféta on 2011-08-07, 02:07:11
(sóhaj)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2011-08-07, 23:08:28
Post by: Kvikveg on 2011-08-07, 23:08:28
Quote from: Kvikveg on 2011-08-05, 20:27:12http://rosuto.paheal.net/Books/George%20R.%20R.%20Martin%20-%20%28A%20Song%20Of%20Ice%20And%20Fire%2001%29%20-%20A%20Game%20of%20Thrones%20%28v4%29%20%28HTML%29/slide51.html 404 Not found, grrr.Quote from: noriko on 2011-08-05, 11:26:22Oh danke. :)
Grrrrrr Martin: A Song of Ice and Fire 1/7 (http://rosuto.paheal.net/Books/George%20R.%20R.%20Martin%20-%20%28A%20Song%20Of%20Ice%20And%20Fire%2001%29%20-%20A%20Game%20of%20Thrones%20%28v4%29%20%28HTML%29/toc.html)
...
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: noriko on 2011-08-08, 12:40:46
Post by: noriko on 2011-08-08, 12:40:46
nekem még jó volt pedig :( How about this one? (http://www.crazy.nl/golb/wp-content/uploads/main_gallery/A%20Song%20of%20Ice%20and%20Fire/George%20R.R.%20Martin%20-%20A%20Game%20of%20Thrones.pdf)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2011-08-08, 23:04:17
Post by: Kvikveg on 2011-08-08, 23:04:17
Quote from: noriko on 2011-08-08, 12:40:46Danke!
nekem még jó volt pedig :( How about this one? (http://www.crazy.nl/golb/wp-content/uploads/main_gallery/A%20Song%20of%20Ice%20and%20Fire/George%20R.R.%20Martin%20-%20A%20Game%20of%20Thrones.pdf)
Nekem is csak utkozben romlott el, es akkor a mar elolvasottak is eltuntek, meg az egesz books konyvtar. :(
Kozben egy joakaro kisegitett a tobbivel is. :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Moha on 2011-08-19, 12:38:04
Post by: Moha on 2011-08-19, 12:38:04
Hi,
Tudna nekem valaki javasolni egy könyvet time-management kategóriában? Láttam pár címet, de nem tudom, melyiket érdemes elolvasni.
Ha valaki már olvasott ilyen könyveket, kíváncsi lennék a tapasztalatára.
Szeretnék ilyen téren kicsit fejlődni.
Köszi,
Moha
Tudna nekem valaki javasolni egy könyvet time-management kategóriában? Láttam pár címet, de nem tudom, melyiket érdemes elolvasni.
Ha valaki már olvasott ilyen könyveket, kíváncsi lennék a tapasztalatára.
Szeretnék ilyen téren kicsit fejlődni.
Köszi,
Moha
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: motifator on 2011-08-19, 17:37:51
Post by: motifator on 2011-08-19, 17:37:51
Az én lustaságomon ugyan nem tudott segíteni, de ezt nagyon sokan ajánlják: Getting Things Done (http://www.amazon.com/Getting-Things-Done-Stress-Free-Productivity/dp/0142000280)
De tuti megtalálod ebookban is valahol.
Disclaimer: én nem olvastam a könyvet, de voltam egy előadáson, ahol elvileg megtanították (volna) a módszert. De én leszartam, túl lusta vagyok ehhez. Talán majd egyszer...
De tuti megtalálod ebookban is valahol.
Disclaimer: én nem olvastam a könyvet, de voltam egy előadáson, ahol elvileg megtanították (volna) a módszert. De én leszartam, túl lusta vagyok ehhez. Talán majd egyszer...
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2011-08-20, 23:59:43
Post by: Próféta on 2011-08-20, 23:59:43
Kollegák esküsznek az Ultimate Productivity Blog (http://productiveblog.tumblr.com/)ra :)
Dan Simmons: Hyperion (1989)
Hugo / Locus / miegymás díjas ősalap (emlékeztek még, hogy hívták Jim Raynor csatacirkálóját? ;) ) űropera nyitó fejezete. A cím nem a görög mitológia titánjára vonatkozik, hanem egy bolygóra. A központi bolygókat kvázi csillagkapu-rendszerrel összekötő, galaktikus léptékű emberi civilizáció félreeső perifériáján helyezkedik el a Hyperion, amely engem kicsit Dél-Amerikára emlékeztet. Felszínét lélegzetelállító kanyonok, ültetvények, dzsungelek, hosszú hegyláncok és egy emberiség előtt letűnt civilizáció romjai tarkítják; városai a mélyen vallásosak templomaitól a koszos nyomortelepekig húzódnak. Ám (registered trademark of NLZ) őriz még egy nagy rejtélyt is a bolygó, továbbá valami különös okból mind a hét főszereplő életében rendkívüli szerepe van ennek a világnak - pedig némelyikük nem is járt még ott.
Ami a főszereplőket illeti, a keretmese szerint hét zarándokot követünk: egy katolikus papot, egy mészárosként elhíresült katonát, egy hedonista költőt, egy tragikus sorsú apát, egy magánnyomozónőt, egy templomos szerzetest és egy magas rangú diplomatát. A vándorútjuk során egymás után elmesélik a saját történetüket: mind egy-egy önmagában is élvezhető sci-fi novella. Mind teljesen különböző stílusú, és némelyik elég jó. Megjegyezném, hogy a Stories of Ibis (http://usteam.hu/forum/index.php?topic=469.msg468171#msg468171)sel ellentétben a beágyazott történetek (egy kivétellel) nem jelentek meg korábban önálló novellaként; hiszen az igazi pláne, hogy mindegyiknek valahogy köze van a Hyperion rejtélyéhez; és bár önmagukban is kerek sztorik, a folytatásuk mégis összekapcsolódik majd. Ugyanis ez a hét különös figura egy közös zarándoklaton vesz részt (amelyet csak prímszámú útitárs tehet meg, vaze :lul:), hogy a kezdődő űrháború árnyékában, a Hyperion egy nehezen megközelíthető csücskében, egy emberi ésszel felfoghatatlan, időn kívül létező entitás, a Fájdalom Ura színe elé járuljanak.
A kicsit lassú indítás ellenére tetszett, jöhet a Fall of Hyperion.
Dan Simmons: Hyperion (1989)
Hugo / Locus / miegymás díjas ősalap (emlékeztek még, hogy hívták Jim Raynor csatacirkálóját? ;) ) űropera nyitó fejezete. A cím nem a görög mitológia titánjára vonatkozik, hanem egy bolygóra. A központi bolygókat kvázi csillagkapu-rendszerrel összekötő, galaktikus léptékű emberi civilizáció félreeső perifériáján helyezkedik el a Hyperion, amely engem kicsit Dél-Amerikára emlékeztet. Felszínét lélegzetelállító kanyonok, ültetvények, dzsungelek, hosszú hegyláncok és egy emberiség előtt letűnt civilizáció romjai tarkítják; városai a mélyen vallásosak templomaitól a koszos nyomortelepekig húzódnak. Ám (registered trademark of NLZ) őriz még egy nagy rejtélyt is a bolygó, továbbá valami különös okból mind a hét főszereplő életében rendkívüli szerepe van ennek a világnak - pedig némelyikük nem is járt még ott.
Ami a főszereplőket illeti, a keretmese szerint hét zarándokot követünk: egy katolikus papot, egy mészárosként elhíresült katonát, egy hedonista költőt, egy tragikus sorsú apát, egy magánnyomozónőt, egy templomos szerzetest és egy magas rangú diplomatát. A vándorútjuk során egymás után elmesélik a saját történetüket: mind egy-egy önmagában is élvezhető sci-fi novella. Mind teljesen különböző stílusú, és némelyik elég jó. Megjegyezném, hogy a Stories of Ibis (http://usteam.hu/forum/index.php?topic=469.msg468171#msg468171)sel ellentétben a beágyazott történetek (egy kivétellel) nem jelentek meg korábban önálló novellaként; hiszen az igazi pláne, hogy mindegyiknek valahogy köze van a Hyperion rejtélyéhez; és bár önmagukban is kerek sztorik, a folytatásuk mégis összekapcsolódik majd. Ugyanis ez a hét különös figura egy közös zarándoklaton vesz részt (amelyet csak prímszámú útitárs tehet meg, vaze :lul:), hogy a kezdődő űrháború árnyékában, a Hyperion egy nehezen megközelíthető csücskében, egy emberi ésszel felfoghatatlan, időn kívül létező entitás, a Fájdalom Ura színe elé járuljanak.
A kicsit lassú indítás ellenére tetszett, jöhet a Fall of Hyperion.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2011-08-21, 00:26:02
Post by: Fazék on 2011-08-21, 00:26:02
Quote from: Próféta on 2011-08-20, 23:59:43Dan Simmons: Hyperion (1989)Dune sorozattal együtt ezt is beraktam a kosárba pár hónappal ezelőtt.
amint végeztem a kissé unalmas gyíkokkal táncolóval, (már alig 400 oldal van hátra...) azt hiszem ez lesz a következő, amibe belevágok.
majd Fall of Hyperion után írjál, hogy érdemes-e megrendelnem az Endymion, illetve The Rise of Endymion könyveket is, thx :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2011-08-21, 02:09:58
Post by: Próféta on 2011-08-21, 02:09:58
Quote from: Fazék on 2011-08-21, 00:26:02Bocs, akkor félreérthetően fogalmaztam. Igazság szerint az első könyvet is kölcsön kaptam. Szóval a Fall of Hyperiont per pillanat nem tudom, honnan és mikor fogom elolvasni, de sor fog rá kerülni,
majd Fall of Hyperion után írjál, hogy érdemes-e megrendelnem az Endymion, illetve The Rise of Endymion könyveket is, thx :)
Ugye angolul rendelted meg? Korrektnek tűnik a magyar fordítás, de nem mindent talált el igazán jól.
Ha már fordítás: a héten újraolvastam az Idlewild (http://usteam.hu/forum/index.php?topic=469.msg160683#msg160683)ot. Még mindig jó könyv, de így öt és fél évvel bölcsebben rájöttem, hogy pocsék a magyar fordítása :(
Dűnéből csak az alapokat rendelted meg, vagy a poszthumusz rókabőröket is? Amúgy rám férne már, hogy felnőtt fejjel újraolvassam; vajon így mennyit fogok majd fel az utsó három könyvből?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2011-08-21, 11:01:07
Post by: Fazék on 2011-08-21, 11:01:07
Quote from: Próféta on 2011-08-21, 02:09:58igen, angolul van meg. ha gondolod, akkor kölcsön tudom adni, biztos jóval hamarabb végzel vele, mint hogy én eljussak az olvasásáig, még ha beiktatsz is 1-2 könyvet elé :)Quote from: Fazék on 2011-08-21, 00:26:02Bocs, akkor félreérthetően fogalmaztam. Igazság szerint az első könyvet is kölcsön kaptam. Szóval a Fall of Hyperiont per pillanat nem tudom, honnan és mikor fogom elolvasni, de sor fog rá kerülni,
majd Fall of Hyperion után írjál, hogy érdemes-e megrendelnem az Endymion, illetve The Rise of Endymion könyveket is, thx :)
Ugye angolul rendelted meg?
Quote from: Próféta on 2011-08-21, 02:09:58Korrektnek tűnik a magyar fordítás, de nem mindent talált el igazán jól.no igen, ha messze is van a tökéletestől az angolom, még akkor is inkább eredeti nyelven olvasom ezeket, mert nagyon sok el tud veszni egy közepes fordítás miatt...
Ha már fordítás: a héten újraolvastam az Idlewild (http://usteam.hu/forum/index.php?topic=469.msg160683#msg160683)ot. Még mindig jó könyv, de így öt és fél évvel bölcsebben rájöttem, hogy pocsék a magyar fordítása :(
Quote from: Próféta on 2011-08-21, 02:09:58Dűnéből csak az alapokat rendelted meg, vagy a poszthumusz rókabőröket is? Amúgy rám férne már, hogy felnőtt fejjel újraolvassam; vajon így mennyit fogok majd fel az utsó három könyvből?csak az alapokat rendeltem meg. :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2011-08-21, 12:59:39
Post by: kikuchiyo on 2011-08-21, 12:59:39
Quote from: Próféta on 2011-08-20, 23:59:43
Dan Simmons: Hyperion (1989)
Ez mennyire állja meg a helyét, mint önálló, önmagában is kerek történet? Mert ha csak egy hosszabb, máig befejezetlen történetfolyam első része, amiben semmi sem oldódik meg, akkor kisebb lelkesedéssel látok neki...
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2011-08-21, 13:53:18
Post by: Próféta on 2011-08-21, 13:53:18
Quote from: Fazék on 2011-08-21, 11:01:07:w00t: :merci:
igen, angolul van meg. ha gondolod, akkor kölcsön tudom adni
Ha lesz most a közeljövőben filmaraton, az remek alkalom lenne a tranzakció lebonyolítására. Ha nem, akkor megoldjuk máshogy.
Quote from: kikuchiyo on 2011-08-21, 12:59:39Semennyire. Viszont a szövegtest zömét kitevő novellák külön-külön igen.Quote from: Próféta on 2011-08-20, 23:59:43Ez mennyire állja meg a helyét, mint önálló, önmagában is kerek történet?
Dan Simmons: Hyperion (1989)
A keretmesében nem történik sok minden; pár fontos titokra ugyan végül fény derül, de inkább csak a Fall of felvezetése. Arról pedig még nem tudok nyilatkozni.
Mondjuk ennek ellenére nem rossz a könyv vége, kellemeset röhögtem rajta :D
Quote from: kikuchiyo on 2011-08-21, 12:59:39Emmm, Mr. Martin és Mr. Rothfuss után már óvatosabb vagy? :)
Mert ha csak egy hosszabb, máig befejezetlen történetfolyam első része
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2011-08-21, 15:30:20
Post by: kikuchiyo on 2011-08-21, 15:30:20
Quote from: Próféta on 2011-08-21, 13:53:18Quote from: kikuchiyo on 2011-08-21, 12:59:39Emmm, Mr. Martin és Mr. Rothfuss után már óvatosabb vagy? :)
Mert ha csak egy hosszabb, máig befejezetlen történetfolyam első része
Mr. "10 évnyi ill. 2 kötetnyi időhúzás után illene befejezni a sztorit, de én inkább a TV-sorozattal foglalkozom" és Mr. "Ugyan már rég megírtam a befejezést, de ti egy pár évet még várni fogtok rá", inkább.
BTW pont most olvasom újra a WMF-t, és van valami, amit nem értek.
[spoiler]Konkrétan azt a megállapodást, amit az Egyetem pénztárosával kötött, miután visszatért a japánfremenektől. Ugyebár a Maertől kapott egy biankó csekket, aminek a terhére bármekkora tandíjat elszámolhat. Eddig oké. De mi értelme van annak, hogy felsrófolja a tandíját? Úgy vélném, hogy ha egyszer a professzor urak kihirdetik valaki tandíját, akkor az az összeg bekerül az archívumokba, és a pénztárosnak pontosan el kell tudni számolni vele. Tehát nem értem, hogy tudnak mégis megosztozni a 10 talentum feletti részen. Az lenne logikus, ha Kvothe arra törekedne, hogy minél kisebb legyen a tandíja, ez a kis összeg kerülne be a könyvelésbe, majd aztán a Maer számlájáról leemelnének egy sokkal nagyobb összeget, és a különbözetet elfeleznék. De úgy, ahogy le van írva, tkp. sikkasztanak, méghozzá lenyomozható módon.[/spoiler]
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Zsiga on 2011-08-21, 16:58:43
Post by: Zsiga on 2011-08-21, 16:58:43
Quote from: Fazék on 2011-08-21, 11:01:07Akkor csak spoilerben mondom hogyQuote from: Próféta on 2011-08-21, 02:09:58Dűnéből csak az alapokat rendelted meg, vagy a poszthumusz rókabőröket is? Amúgy rám férne már, hogy felnőtt fejjel újraolvassam; vajon így mennyit fogok majd fel az utsó három könyvből?csak az alapokat rendeltem meg. :)
[spoiler]Van nálam épp egy eladó Dűne összes, angolul (is), a legtöbbet ki se nyitottam.[/spoiler]
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2011-08-22, 13:00:55
Post by: Ramiz on 2011-08-22, 13:00:55
Ne haragudj, Moha, de sosem értettem, minek time management könyv egy értelmes embernek... Nem lesz benne semmi, amire magadtól is rá ne jöhess!
A Hyperion nekem nagy csalódás is volt - csak hogy ellenkező jellegű véleményt is olvashassatok. A keretsztori érdekes lenne, de az első, igen hosszú kötet végére éppen hogy csak... hát, igazából nem is igen indul el. A legizgalmasabb lénnyel kapcsolatban semmit nem magyaráz el. A tipikus zsánersztorik között vannak jók is, rosszak is, de miért ne olvashatnék mondjuk detektív- vagy romantikus történetet külön, igazán kidolgozva, miért jó, ha így olvasom el őket? Ahhoz túl hosszúak, hogy átlendüljön rajtuk az ember hamar, ahhoz túl rövidek, hogy ne legyen fárasztó mindig újrakezdeni a beleélést, új karakterek megjegyzését stb...
De ami igazán betette a könyvet, az az író önteltsége, amikor a Hyperionról beszélt valahol. Hogy ő minden műfajt elsajátított, és azért írta meg a könyvet, hogy ezt demonstrálja a sok-sok melléksztorival. Hát, szerintem nem sajátította el őket annyira. És még ha el is sajátította volna, írhatott volna értelmes sztorit is belőle.
A Hyperion nekem nagy csalódás is volt - csak hogy ellenkező jellegű véleményt is olvashassatok. A keretsztori érdekes lenne, de az első, igen hosszú kötet végére éppen hogy csak... hát, igazából nem is igen indul el. A legizgalmasabb lénnyel kapcsolatban semmit nem magyaráz el. A tipikus zsánersztorik között vannak jók is, rosszak is, de miért ne olvashatnék mondjuk detektív- vagy romantikus történetet külön, igazán kidolgozva, miért jó, ha így olvasom el őket? Ahhoz túl hosszúak, hogy átlendüljön rajtuk az ember hamar, ahhoz túl rövidek, hogy ne legyen fárasztó mindig újrakezdeni a beleélést, új karakterek megjegyzését stb...
De ami igazán betette a könyvet, az az író önteltsége, amikor a Hyperionról beszélt valahol. Hogy ő minden műfajt elsajátított, és azért írta meg a könyvet, hogy ezt demonstrálja a sok-sok melléksztorival. Hát, szerintem nem sajátította el őket annyira. És még ha el is sajátította volna, írhatott volna értelmes sztorit is belőle.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Cloud on 2011-08-24, 15:03:36
Post by: Cloud on 2011-08-24, 15:03:36
Halo-A Reach bukása
http://tinyurl.com/3wb4a43
Édes Istenem kérlek hogy legyen népszerű és akkor talán jön a többi könyv is. Ennek imádtam minden sorát.
http://tinyurl.com/3wb4a43
Édes Istenem kérlek hogy legyen népszerű és akkor talán jön a többi könyv is. Ennek imádtam minden sorát.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2011-08-25, 00:06:07
Post by: kikuchiyo on 2011-08-25, 00:06:07
Wise Man's Fear újraolvasás:
azért így másodjára már érződött, hogy egy kicsit Mary Sue-jellege van a könyvnek. Leginkább az ominózus Adem fejezetekben jött ez elő: régi kalandjátékokra emlékeztetett az a rész - megfelelő sorrendben beszélés az NPC-kkel, szintlépés, varázstárgy megszerzése, titkos információ megszerzése, új pálya -, még a 8 bites zenét is majdnem hallottam hozzá. Szerencsére az utána lévő rész nagyon erős, rögtön visszazökkentett a könyv maradéktalan élvezetébe.
[spoiler=Érdekes spekuláció]Az egész "jelen idejű" kerettörténet, hogy Kvothe rejtőzködik, csak elterelés, álca. Valójában az a célja, hogy Cindert egy Tehlu háta mögötti helyre csalogassa és ott végezzen vele. Hogy mivel csalogatja? A valódi nevének kimondásával. Ez az első és a második kötetben is megtörténik egyszer (amikor megölik a szüleit, ill. amikor az Adem sensei elszavalja neki a verset a Chandrianokról). A harmadik kötet vége felé Cinder menetrendszerűen meg is fog érkezni a fogadóba. (A másik lehetőség, hogy már meghalt, ezért biztonságos a nevét kimondani. Ha ő (volt) egyben Denna patrónusa is, és erre Kvothe rájött, akkor elképzelhető, hogy már találkoztak és Kvothe leszámolt vele.
azért így másodjára már érződött, hogy egy kicsit Mary Sue-jellege van a könyvnek. Leginkább az ominózus Adem fejezetekben jött ez elő: régi kalandjátékokra emlékeztetett az a rész - megfelelő sorrendben beszélés az NPC-kkel, szintlépés, varázstárgy megszerzése, titkos információ megszerzése, új pálya -, még a 8 bites zenét is majdnem hallottam hozzá. Szerencsére az utána lévő rész nagyon erős, rögtön visszazökkentett a könyv maradéktalan élvezetébe.
[spoiler=Érdekes spekuláció]Az egész "jelen idejű" kerettörténet, hogy Kvothe rejtőzködik, csak elterelés, álca. Valójában az a célja, hogy Cindert egy Tehlu háta mögötti helyre csalogassa és ott végezzen vele. Hogy mivel csalogatja? A valódi nevének kimondásával. Ez az első és a második kötetben is megtörténik egyszer (amikor megölik a szüleit, ill. amikor az Adem sensei elszavalja neki a verset a Chandrianokról). A harmadik kötet vége felé Cinder menetrendszerűen meg is fog érkezni a fogadóba. (A másik lehetőség, hogy már meghalt, ezért biztonságos a nevét kimondani. Ha ő (volt) egyben Denna patrónusa is, és erre Kvothe rájött, akkor elképzelhető, hogy már találkoztak és Kvothe leszámolt vele.
Quote"Just make up a name for him," I suggested.[/spoiler]
"You pick one," she said. "Don't they teach you about names at the University?"
"Annabelle," I suggested.
"I will not," she said, laughing, "refer to my potential patron as Annabelle."
"The Duke of Richmoney."
"Now you're just being flippant. Try again."
"Just tell me when I hit one you like... Federick the Flippant. Frank. Feran. Forue. Fordale..."
She shook her head at me as we climbed the crest of the hill. As we finally reached the top, the
wind gusted past us. Denna gripped my arm for balance and I held up a hand to shield my eyes
from dust and leaves. I coughed in surprise as the wind forced a leaf straight into my mouth,
causing me to choke and splutter.
Denna thought this was particularly funny. "Fine," I said, as I fished the leaf out of my mouth.
It was yellow, shaped like a spearhead. "The wind has decided for us. Master Ash."
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2011-08-26, 01:28:04
Post by: Próféta on 2011-08-26, 01:28:04
Quote from: Ramiz on 2011-08-22, 13:00:55Az adja a misztikumot... mint a sziget rejtélye a Lost c. sorozatban, csak azzal ellentétben a Hyperion nem vacak :)
Hyperion[...]
A legizgalmasabb lénnyel kapcsolatban semmit nem magyaráz el.
Nem értjük, mi folyik az Időkriptáknál, de szerintem valahogy koherens, összeillik az egész. És a nyomozónő sztorijában még két egész épkézláb elmélet is elhangzik a magyarázatára, bár Simmons valóban nem fedi fel az igazságot.
Quote from: Ramiz on 2011-08-22, 13:00:55:he: :punny:
De ami igazán betette a könyvet, az az író önteltsége, amikor a Hyperionról beszélt valahol. Hogy ő minden műfajt elsajátított, és azért írta meg a könyvet, hogy ezt demonstrálja a sok-sok melléksztorival.
Ha volt ilyen önfényezése, az tényleg nem túl szimpatikus...
Quote from: kikuchiyo on 2011-08-21, 15:30:20Igen, és én először is így értettem. Még az is benne van pakliban, hogy ezen fog lebukni a következő könyvben. Hol itt a gond?
BTW pont most olvasom újra a WMF-t, és van valami, amit nem értek.
[spoiler]De úgy, ahogy le van írva, tkp. sikkasztanak, méghozzá lenyomozható módon.[/spoiler]
Hogy in-universe parafrázissal éljek, ő se kifejezetten a megfontolt döntéseiről ismert.
(BTW hogy is volt, hogy szegről-végről a vándormutatványosok is abból a bizonyos népből származnak?)
Quote from: kikuchiyo on 2011-08-25, 00:06:07[spoiler=Érdekes spekuláció]Az egész "jelen idejű" kerettörténet, hogy Kvothe rejtőzködik, csak elterelés, álca. Valójában az a célja, hogy Cindert egy Tehlu háta mögötti helyre csalogassa és ott végezzen vele. Hogy mivel csalogatja? A valódi nevének kimondásával. Ez az első és a második kötetben is megtörténik egyszer (amikor megölik a szüleit, ill. amikor az Adem sensei elszavalja neki a verset a Chandrianokról). A harmadik kötet vége felé Cinder menetrendszerűen meg is fog érkezni a fogadóba.[/spoiler]Meglehet, de akkor mireföl ez a sok komplikáció?
[spoiler]Minek akkor ez a mesélős keretmese? Miért nem tudja simán a partvisra támaszkodva azt mondani a fogadóban, hogy Ferule, Ferule, Ferule?Miért nem tette meg ezt egy hónappal előbb?
Egyáltalán, miért akarja Cindert lépre csalni olyankor, amikor nincs a hatalma birtokában? Cinderen keresztül tudja visszanyerni erejét? Vagy az a pláne, hogy a hatalma nélkül is el fogja tudni pusztítani Cindert?
Idézet --> mind:blown
és mivel Kvothe-nak megvan az a knack-ja, hogy magától rátalál a dolgok nevére (lásd az Auri-s spekulációt a fórumokon), ezért esélyes, hogy mégis Cinder lesz az Ash, nem pedig a Tak mester. Vagy egy személy a kettő, de ezt kétlem - Cinder nem tűnt taktikus, kifinomult elmének.[/spoiler]
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2011-08-26, 17:22:48
Post by: kikuchiyo on 2011-08-26, 17:22:48
Quote from: Próféta on 2011-08-26, 01:28:04Quote from: kikuchiyo on 2011-08-21, 15:30:20Igen, és én először is így értettem. Még az is benne van pakliban, hogy ezen fog lebukni a következő könyvben. Hol itt a gond?
BTW pont most olvasom újra a WMF-t, és van valami, amit nem értek.
[spoiler]De úgy, ahogy le van írva, tkp. sikkasztanak, méghozzá lenyomozható módon.[/spoiler]
Hogy in-universe parafrázissal éljek, ő se kifejezetten a megfontolt döntéseiről ismert.
(BTW hogy is volt, hogy szegről-végről a vándormutatványosok is abból a bizonyos népből származnak?)
Amilyen önelégülten adta elő magát abban a fejezetben, azt hittem, hogy egy alaposan átgondolt, támadhatatlan biznicről van szó. Na meg azt hittem, hogy ennél azért több üzleti ill. veszély-elkerülési érzéke van. Az meg milyen lenne már, hogy a nagy Kvothe egy ilyen piszlicsáré ügyön bukna el. Főleg hogy még egy király megölése is benne lesz a pakliban, amellett meg pár talentum igazán nem számít.
Quote from: Próféta on 2011-08-26, 01:28:04Quote from: kikuchiyo on 2011-08-25, 00:06:07[spoiler=Érdekes spekuláció]Az egész "jelen idejű" kerettörténet, hogy Kvothe rejtőzködik, csak elterelés, álca. Valójában az a célja, hogy Cindert egy Tehlu háta mögötti helyre csalogassa és ott végezzen vele. Hogy mivel csalogatja? A valódi nevének kimondásával. Ez az első és a második kötetben is megtörténik egyszer (amikor megölik a szüleit, ill. amikor az Adem sensei elszavalja neki a verset a Chandrianokról). A harmadik kötet vége felé Cinder menetrendszerűen meg is fog érkezni a fogadóba.[/spoiler]Meglehet, de akkor mireföl ez a sok komplikáció?
[spoiler]Minek akkor ez a mesélős keretmese? Miért nem tudja simán a partvisra támaszkodva azt mondani a fogadóban, hogy Ferule, Ferule, Ferule?Miért nem tette meg ezt egy hónappal előbb?
Egyáltalán, miért akarja Cindert lépre csalni olyankor, amikor nincs a hatalma birtokában? Cinderen keresztül tudja visszanyerni erejét? Vagy az a pláne, hogy a hatalma nélkül is el fogja tudni pusztítani Cindert?
Idézet --> mind:blown
és mivel Kvothe-nak megvan az a knack-ja, hogy magától rátalál a dolgok nevére (lásd az Auri-s spekulációt a fórumokon), ezért esélyes, hogy mégis Cinder lesz az Ash, nem pedig a Tak mester. Vagy egy személy a kettő, de ezt kétlem - Cinder nem tűnt taktikus, kifinomult elmének.[/spoiler]
[spoiler]Elismerem, hogy szalmaszálakba kapaszkodom, de:
mit is mond a {pro|epi}lógus? "The patient, cut-flower sound of a man waiting to die." Azaz Kvothe tudja, hogy nincs esélye. Azt is tudja, hogy Cinder előbb-utóbb megtalálja. Így amikor megjelent nála a Krónikás, kapott az alkalmon, hogy kibeszélhesse magából a titkait, és egyúttal kimondja néhányszor a nevet, amivel odavonzhatja Cindert és véget vethet a vegetálásnak. Ebben a forgatókönyvben két végkifejlet lehet: vagy, amint mondod, az a pláne, hogy a hatalma nélkül is el fogja tudni pusztítani Cindert, vagy szépen meghal a végén, ami jó kis meglepetés lesz - na meg Rothfuss is nagyon határozottan mondta mindig, amikor a folytatások lehetőségéről kérdezték, hogy ennek a trilógiának határozott és végleges lezárása lesz. A főhős halálánál határozottabb lezárást nehéz elképzelni.
Hogy az Ash - Bredon - Cinder triumvirátusnak melyik két tagja egyenlő egymással, nem tudom. A Bredon == Cinder azonosítást nem hiszem, Kvothe felismerte volna, vagy legalábbis valami gyanús lett volna neki. A másik kettő közül egyiket sem lehet kizárni vagy egyértelműen állítani, mindkettőre vannak utalások. De én úgy vélem, hogy Ash == Cinder és Bredonnak inkább abban a bizonyos királygyilkosságban lesz szerepe, mert ő az, aki szép, tak-tikus játszmát folytat Vintas trónjáért.[/spoiler]
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2011-08-27, 23:39:05
Post by: Fazék on 2011-08-27, 23:39:05
szerk&repost&stb
még 45 oldal és elolvashatom kikuchiyo véleményét, illetve végre több hét után benézhetek a Hardwired-en a Songs of Ice and Fire topic-ba.
de már most is lenne pár keresetlen szavam az íróhoz...
1 nappal később:
pedig nagyon szerettem volna szeretni ezt a könyvet, de sokszor tényleg szenvedés volt tovább haladni
főleg buszon olvastam munkába/hazamenet, illetve lefekvés előtt, és nagyon ritkán volt meg az érzés, hogy "hú csak még egy fejezetet!", legtöbbször inkább az volt, hogy előrelapoztam, hogy megnézzem hány oldal van még az adott szereplőből, van-e erőm még elalvás előtt végigolvasni...
[spoiler=egy kivágott fejezet az 5-ös könyvből](http://24.media.tumblr.com/tumblr_lpztvhakfo1qza3e8o1_500.jpg)[/spoiler]
még 45 oldal és elolvashatom kikuchiyo véleményét, illetve végre több hét után benézhetek a Hardwired-en a Songs of Ice and Fire topic-ba.
de már most is lenne pár keresetlen szavam az íróhoz...
1 nappal később:
Quote from: kikuchiyo on 2011-07-23, 13:01:38sajnos azt kell hogy mondjam, hogy minden szavaddal egyetértek.
Dance with Dragons
Fiam, csalódás vagyok.
[spoiler=az eddigieknél is népszerűtlenebb vélemény]
A sorozat leggyengébb kötete, és az, hogy a színvonal szigorúan monoton csökken, semmi jót nem jelent a továbbiakra nézve.
Durván szólva az a baj vele, hogy se eleje, se vége, és közben sem történik semmi. Így ez persze túlzás, de lássuk részletesebben:
Azt még meg lehetne érteni, hogy "a dolgok közepén" kezdődik, hiszen a Feast for Crows második feleként indult a könyv, illetve közvetlenül a Storm of Swords eseményei után veszi fel az újra az északi és keleti történetszálakat. De ez nem indokolhatja, hogy a könyv első fele, lényegében az, amelyik az előző kötettel párhuzamosan játszódik, egyszerűen unalmas. Nyoma sem volt az első könyv feszes történetének és az izgalomnak, ami miatt hajnali négyig nem tudtam letenni azt a könyvet - emennél minden Daenerys fejezet után ingert éreztem, hogy megnézzem a leveleiemet vagy elmenjek babot fejteni. Daenerysről szólva, az ő összes fejezetét össze lehetett volna foglalni annyiban, hogy "ohh Daario" és "how does I queen?", és akkor sem veszítettünk volna semmit. De Jon és a korábban mindig stabilan teljesítő Tyrion fejezetei sem voltak sokkal jobbak.
A végéről sem tudok semmi jót mondani: a legtöbb szereplő történetszála egyszerűen megszakad. Még csak cliffhangernek sem lehet nevezni ezeket, mert az implikálná, hogy valami izgalmas helyzet vagy megoldásra váró konfliktus közepén hagyja a szereplőt a szerző, de Jon kivételével semmi ilyenről nem beszélhetünk.
Az eleje és vége között pedig van vagy ezer oldal, többnek érződött az olvasással töltött időt nézve, de a tartalom talán ha négyszáz oldalra elég.
Martin megint beleesett abba a hibába, hogy túl sok szereplő túl sok történetszálát vette fel egyszerre, így hiába a könyv brutális terjedelme, a kevésbé fontos szereplőkre csak egy-két fejezet jut, és alig halad a történetük - ellenben a fontos szereplők, mint Jon és Dany, rengeteg fejezetében nagyon nyögvenyelősen haladnak a dolgok, sokkal tömörebben is el lehetett volna mondani a velük történteket.
Illetve a baj ennél alapvetőbb: a regényciklus címe az, hogy a Jég és Tűz dala, amiből az következik, hogy minden, ami nem a Másikakról vagy a sárkányokról szól, a végjáték szempontjából irreleváns. King's Landing eseményei, az egész westerosi hatalmi harc végső soron érdektelen, nem fog beleszólni a végkimenetelbe. Stannis nyilvánvalóan nem a megjövendölt bajnok, az ő szála is csak terelés. Az Iron islanderek bár érdekes színfoltot jelentettek, de mostanra világossá vált, hogy érdemben nem befolyásolták a fő történetszálat. De a sárkányok! Azok az igazán fontosak - ja várjunk, a könyv nagy részét egy pincébe zárva töltötték.
Tehát vagy az van, hogy GRRM tudja, merre tart a történet - de akkor miért húzza az időnket lényegtelen dolgokkal, vagy már ő is szem elől veszítette a célt, akkor viszont jaj nekünk, mert akkor az ebben és az előző kötetben tapasztalt céltalan keringés maga a történet.
Mostanra nyilvánvalóvá vált, hogy Martin majdhogynem feloldhatatlan helyzetbe manőverezte magát Daeneryssel és az őnamekimeereeni tartózkodásával: ezt az egész kitérőt el lehetett (és kellett) volna hagyni, akkor semmi ok nem lett volna a könyv kettébontására, és ma már talán az utolsó kötetet olvashatnánk.
A sztori részletein is látszik a kétségbeesett kapálózás nyoma: egyre többször kénytelen azzal a hamar unalmassá váló fordulattal élni, hogy egyes halottnak hitt szereplők mégsem haltak meg, hanem csak elcserélték/elvarázsolták/elrejtették őket. Azt a legnagyobb jóindulattal sem lehet elegánsnak nevezni, hogy a saga ötödik kötetében húzza elő a seggéből a szintúgy halottnak hitt Aegon Targaryent.
A jellemábrázolás színvonala is romlott: az első kötetnél még dicsértem az árnyalt, összetett motivációval rendelkező karaktereket, de itt kis túlzással már csak kétféle szereplő van: a velejéig gonoszok vagy bosszúért lihegők, mint a Texasi Láncfűrészest megszégyenítően kegyetlen Boltonok vagy a Freyekből pitét sütő Wyman Manderly, és a jóindulatú bolondok, Jon és Daenerys, akiket bár a jó szándék vezérel - "megmentem a falon túli vadembereket, mert én olyan jó vagyok" ill. "felszabadítom a rabszolgákat, mert én olyan jó vagyok" - végül folyamatosan a széllel szembe pisilnek. (Bár Jon mentségére azt el lehet mondani, hogy ő legalább felfogja, amit a környezetében senki más, hogy végső soron a Másikak a fő ellenség, és minden, a falon át nem hozott wildling az ő seregüket fogja gyarapítani.)
Összefoglalva: nem volt jó könyv.
Ha hat évig vártam volna erre, most mérges lennék.
[/spoiler]
pedig nagyon szerettem volna szeretni ezt a könyvet, de sokszor tényleg szenvedés volt tovább haladni
főleg buszon olvastam munkába/hazamenet, illetve lefekvés előtt, és nagyon ritkán volt meg az érzés, hogy "hú csak még egy fejezetet!", legtöbbször inkább az volt, hogy előrelapoztam, hogy megnézzem hány oldal van még az adott szereplőből, van-e erőm még elalvás előtt végigolvasni...
[spoiler=egy kivágott fejezet az 5-ös könyvből](http://24.media.tumblr.com/tumblr_lpztvhakfo1qza3e8o1_500.jpg)[/spoiler]
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: noriko on 2011-08-30, 16:47:34
Post by: noriko on 2011-08-30, 16:47:34
Quote from: Fazék on 2011-08-27, 23:39:05remek. én már az első könyvnél is ezt csináltam... de most akkor tényleg az első volt a legjobb?? :frown: szerinted is?
legtöbbször inkább az volt, hogy előrelapoztam, hogy megnézzem hány oldal van még az adott szereplőből, van-e erőm még elalvás előtt végigolvasni...
erősen fontolgatom, hogy hagyom a fenébe és keresek valami rövid összefoglalót a továbbiakról...
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2011-08-30, 17:51:00
Post by: Fazék on 2011-08-30, 17:51:00
Quote from: noriko on 2011-08-30, 16:47:34első 3 könyvet viszonylag gyors egymásutánban olvastam, nem igazán tudok sorrendet állítani közöttük, visszagondolva kicsit már összefolyik az egész, mindhárom nagyon tetszett. :)Quote from: Fazék on 2011-08-27, 23:39:05remek. én már az első könyvnél is ezt csináltam... de most akkor tényleg az első volt a legjobb?? :frown: szerinted is?
legtöbbször inkább az volt, hogy előrelapoztam, hogy megnézzem hány oldal van még az adott szereplőből, van-e erőm még elalvás előtt végigolvasni...
erősen fontolgatom, hogy hagyom a fenébe és keresek valami rövid összefoglalót a továbbiakról...
de szóval igen, ha már az első könyv se jött be neked, akkor a többivel se nagyon érdemes próbálkozni :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: noriko on 2011-08-31, 13:01:13
Post by: noriko on 2011-08-31, 13:01:13
Grrrr Martin: A Song of Ice and Fire 2/7 (http://www.e-reading.org.ua/bookreader.php/72008/Martin_-_A_Clash_of_Kings.html)
Nagyon vontatottnak találtam a második könyvet. Nem jön be az írónak az a szokása sem, hogy az első fejezetet olyan elbeszélőnek adja, aki aztán többé elő sem kerül. (az első két könyvben legalábbis)
A szereplők túlnyomó többsége hidegen hagy. Sokáig egyedül Arya vonala volt érdekes, a többiek alig csináltak valamit. [spoiler=disgruntled reader is disgruntled]A könyv nagy része King's Landing központú volt, ami csak azért volt elviselhető, mert szeretem Tyrion karakterét és érdekesnek találom Sansa meg a Hound kapcsolatát. Az első könyvhöz képest Cersei és főleg Joff szinte megszűntek létezni. És Littlefinger már igazán magának követelhetné Sansát egy omg!fordulatban, mielőtt megunom az egészet. Dany-vel nem történt semmi, Jonnal csak a legutolsó fejezetében, Bran álhalála remek fordulat akart lenni, de túl átlátszó volt, viszont legalább VÉGRE tudja használni az erejét. About damn time a sok nyafogás és farkasálom után. Ki van még...Stannis vörös papnője túl erős karakter. Ha mindenkit árnyékkal öl meg, nincs értelme a könyv kétharmadának, ahol csapatokat gyűjtenek és ármánykodnak...(mondjuk ahogy megszülte azt az árnyékgyilkost, az elég ütős volt azért! eww.) Also, where the zombies at?? *sóhaj*[/spoiler]
A harmadik könyvön szerintem még átrágom magam, ha már megvan papíralapon is. Onnantól nincs meg, így nyugodtabb szívvel olvasok helyettük spoilereket majd.
Nagyon vontatottnak találtam a második könyvet. Nem jön be az írónak az a szokása sem, hogy az első fejezetet olyan elbeszélőnek adja, aki aztán többé elő sem kerül. (az első két könyvben legalábbis)
A szereplők túlnyomó többsége hidegen hagy. Sokáig egyedül Arya vonala volt érdekes, a többiek alig csináltak valamit. [spoiler=disgruntled reader is disgruntled]A könyv nagy része King's Landing központú volt, ami csak azért volt elviselhető, mert szeretem Tyrion karakterét és érdekesnek találom Sansa meg a Hound kapcsolatát. Az első könyvhöz képest Cersei és főleg Joff szinte megszűntek létezni. És Littlefinger már igazán magának követelhetné Sansát egy omg!fordulatban, mielőtt megunom az egészet. Dany-vel nem történt semmi, Jonnal csak a legutolsó fejezetében, Bran álhalála remek fordulat akart lenni, de túl átlátszó volt, viszont legalább VÉGRE tudja használni az erejét. About damn time a sok nyafogás és farkasálom után. Ki van még...Stannis vörös papnője túl erős karakter. Ha mindenkit árnyékkal öl meg, nincs értelme a könyv kétharmadának, ahol csapatokat gyűjtenek és ármánykodnak...(mondjuk ahogy megszülte azt az árnyékgyilkost, az elég ütős volt azért! eww.) Also, where the zombies at?? *sóhaj*[/spoiler]
A harmadik könyvön szerintem még átrágom magam, ha már megvan papíralapon is. Onnantól nincs meg, így nyugodtabb szívvel olvasok helyettük spoilereket majd.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Én on 2011-09-23, 20:25:36
Post by: Én on 2011-09-23, 20:25:36
Emlékeztek a régi szerepjátszós könyvekre? Lapozz a 231-re, dobj egy kockával, etc. Tegnap a Ferenc körúton 200 Ft-ért beszereztem ezt (http://www.polc.hu/konyv/ciganylabirintus/174890/) :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Xzone on 2011-09-23, 20:29:52
Post by: Xzone on 2011-09-23, 20:29:52
Quote from: Én on 2011-09-23, 20:25:36
Emlékeztek a régi szerepjátszós könyvekre? Lapozz a 231-re, dobj egy kockával, etc. Tegnap a Ferenc körúton 200 Ft-ért beszereztem ezt (http://www.polc.hu/konyv/ciganylabirintus/174890/) :D
LOL. Nagyon jó vétel volt, gratulálok. :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Nakedape on 2011-09-23, 23:39:02
Post by: Nakedape on 2011-09-23, 23:39:02
ez nekem is megvan :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2011-09-25, 21:29:54
Post by: Próféta on 2011-09-25, 21:29:54
Agatha Christie: The Mystery of the Blue Train (1928)
Ismét meg kell állapítanom, hogy a hölgy tud írni. A játékos nyelvezet, a pajkos - de fájóan találó - jellem-karikatúrák és persze a csavaros krimik mesterasszonyától most először olvastam Poirot-sztorit (korábban csak a filmváltozatokhoz volt szerencsém, mondjuk ez alapján (http://en.wikipedia.org/wiki/The_Mystery_of_the_Blue_Train#Film.2C_TV_or_theatrical_adaptations) ezt esetleg jobb lenne mellőznöm). Ami egy kicsit meglepett, hogy Poirot itt nem csak a jó megfigyelőképességére, éles eszére és a gondolatolvasással határos empátiaérzékére hagyatkozott, hanem komoly mindenféle ismeretségeinek segítségére is, elmozdulva némileg a Sherlock Holmes - Ötvös Csöpi tengelyen az utóbbi irányába.
A sztori különféle gazdagokról szól, akik a címben megnevezett nemzetközi expresszjárattal utaznak a brit télből a franciai riviéra kellemesebb világába. A gazdagoknak vagyontárgyaik is vannak, meg szerelmi problémáik. Az állomásokon utasok szállnak le, utasok szállnak fel. Valahol menet közben történik egy bűntény. A többi sejthető. Annyit azért elárulok, hogy Poirot a végén felgöngyölíti az ügyet.
EDIT: ja igen, ez majdnem pont így benne van:
Ismét meg kell állapítanom, hogy a hölgy tud írni. A játékos nyelvezet, a pajkos - de fájóan találó - jellem-karikatúrák és persze a csavaros krimik mesterasszonyától most először olvastam Poirot-sztorit (korábban csak a filmváltozatokhoz volt szerencsém, mondjuk ez alapján (http://en.wikipedia.org/wiki/The_Mystery_of_the_Blue_Train#Film.2C_TV_or_theatrical_adaptations) ezt esetleg jobb lenne mellőznöm). Ami egy kicsit meglepett, hogy Poirot itt nem csak a jó megfigyelőképességére, éles eszére és a gondolatolvasással határos empátiaérzékére hagyatkozott, hanem komoly mindenféle ismeretségeinek segítségére is, elmozdulva némileg a Sherlock Holmes - Ötvös Csöpi tengelyen az utóbbi irányába.
A sztori különféle gazdagokról szól, akik a címben megnevezett nemzetközi expresszjárattal utaznak a brit télből a franciai riviéra kellemesebb világába. A gazdagoknak vagyontárgyaik is vannak, meg szerelmi problémáik. Az állomásokon utasok szállnak le, utasok szállnak fel. Valahol menet közben történik egy bűntény. A többi sejthető. Annyit azért elárulok, hogy Poirot a végén felgöngyölíti az ügyet.
EDIT: ja igen, ez majdnem pont így benne van:
Quote from: Fazék on 2011-09-25, 00:40:28
- Szeretsz?
- Igen!
- Akkor is szeretni fogsz,ha nem lesz pénzem?
- Igen,csak hiányozni fogsz!
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Cloud on 2011-10-12, 17:17:45
Post by: Cloud on 2011-10-12, 17:17:45
Ha valakit érdekel:
Ugye egy pár hete megjelent hivatalosan is magyarul a Halo:Reach bukása című könyv. Anno mivel a fan fordítást olvastam, annyira nem izgatott fel a hír, ennek ellenére meg fogom venni.
A lényeg. Beszéltem a kiadóval, úgy tűnik hogy az összes Halo könyv kiadásra kerül 2012-ben. A 2. rész már most jött volna karácsonykor, de az EA kicsit bekavart, így csak januári megjelenés lesz. Fordítás már kész van, ahogy a borító is.
Ugye egy pár hete megjelent hivatalosan is magyarul a Halo:Reach bukása című könyv. Anno mivel a fan fordítást olvastam, annyira nem izgatott fel a hír, ennek ellenére meg fogom venni.
A lényeg. Beszéltem a kiadóval, úgy tűnik hogy az összes Halo könyv kiadásra kerül 2012-ben. A 2. rész már most jött volna karácsonykor, de az EA kicsit bekavart, így csak januári megjelenés lesz. Fordítás már kész van, ahogy a borító is.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2011-10-16, 02:32:13
Post by: Próféta on 2011-10-16, 02:32:13
Dan Simmons: The Fall of Hyperion (1990)
A novellák + keretmese jellegű Hyperion folytatása/befejezése; ezúttal hagyományosabb, regényesebb felépítésben, de továbbra is egy John Keats mű nevét kölcsönvéve. Szépen eltüzelgetve az előzményben apránként elhintett csehovi muníciót, a zarándokok történetei, múltjuk és jelenük, a háttérben zajló hatalmi játszmák és az emberiség sorsa egyetlen elképesztően szövevényes, galaktikus méretű cselekménnyé gabalyodnak ebben a hosszú, hosszú könyvben.
Néhány vontatottabb száltól eltekintve alapvetően izgalmas olvasmány, jó néhány értékes gondolattal, ügyesen kivitelezett fordulatokkal, a ħ Planck-állandóval és megnyugtató befejezéssel. Talán két dolog nem tetszett benne: (a) a Void Which Binds "magyarázata", és (b) az egészségesnél messze több John Keats; de egyik se rontja el igazán a regényt. Azt viszont sajnos meg kell állapítanom, hogy azt a fajta vad, misztikus izgalmat, amit az első könyv olvasása okozott, a folytatás már nem tudta visszaadni / fenntartani.
Köszi Fazék a szükséges erőforrás biztosítását :) de a könyvedet nem látod még egy darabig, mert már kölcsön is adtam a helyi Hyperion-rajongói sejt egy másik tagjának. Ha jól emlékszem, megengedted :)
A novellák + keretmese jellegű Hyperion folytatása/befejezése; ezúttal hagyományosabb, regényesebb felépítésben, de továbbra is egy John Keats mű nevét kölcsönvéve. Szépen eltüzelgetve az előzményben apránként elhintett csehovi muníciót, a zarándokok történetei, múltjuk és jelenük, a háttérben zajló hatalmi játszmák és az emberiség sorsa egyetlen elképesztően szövevényes, galaktikus méretű cselekménnyé gabalyodnak ebben a hosszú, hosszú könyvben.
Néhány vontatottabb száltól eltekintve alapvetően izgalmas olvasmány, jó néhány értékes gondolattal, ügyesen kivitelezett fordulatokkal, a ħ Planck-állandóval és megnyugtató befejezéssel. Talán két dolog nem tetszett benne: (a) a Void Which Binds "magyarázata", és (b) az egészségesnél messze több John Keats; de egyik se rontja el igazán a regényt. Azt viszont sajnos meg kell állapítanom, hogy azt a fajta vad, misztikus izgalmat, amit az első könyv olvasása okozott, a folytatás már nem tudta visszaadni / fenntartani.
Köszi Fazék a szükséges erőforrás biztosítását :) de a könyvedet nem látod még egy darabig, mert már kölcsön is adtam a helyi Hyperion-rajongói sejt egy másik tagjának. Ha jól emlékszem, megengedted :)
Quote from: kikuchiyo on 2011-08-21, 12:59:39Most már tudok válaszolni: a második könyvvel együtt gyakorlatilag teljes a sztori. A főszereplők élete kielégítő nyugvópontra érkezett (amely - döbbenetes módon - nem is mindegyik esetben a halál). A legfontosabb rejtélyek mögé két lépéssel mélyebben belelátunk, pont ami a korábban felfoghatatlannak tűnő események valamennyivel ésszerűbb alapokra helyezéséhez kell. A szerző ugyan évekkel később még két könyvet szült az univerzumba (Endymionék), de a Fall of könyv már nem kiált úgy folytatás után, mint ahogy a Hyperion tette.Quote from: Próféta on 2011-08-20, 23:59:43
Dan Simmons: Hyperion (1989)
Ez mennyire állja meg a helyét, mint önálló, önmagában is kerek történet? Mert ha csak egy hosszabb, máig befejezetlen történetfolyam első része, amiben semmi sem oldódik meg, akkor kisebb lelkesedéssel látok neki...
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2011-10-16, 03:07:16
Post by: Fazék on 2011-10-16, 03:07:16
off:
Quote from: Próféta on 2011-10-16, 02:32:13Köszi Fazék a szükséges erőforrás biztosítását :) de a könyvedet nem látod még egy darabig, mert már kölcsön is adtam a helyi Hyperion-rajongói sejt egy másik tagjának. Ha jól emlékszem, megengedted :)egészségetekre :) még egy idő mire eljutok egyáltalán az első könyvig, illetve nagyon sok könyvet be tudok iktatni elé még, ha szükséges :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2011-10-24, 01:21:15
Post by: Próféta on 2011-10-24, 01:21:15
http://geekz.blog.hu/2011/10/21/vegjatek_nyeremenyjatek <-- lehet magyar Ender's Game-et nyerni!
Épp olvasgatom amúgy az Ender's Shadowt :)
P.S. nézegettem a csóka honlapján az "olvasónaplóját" (Uncle Orson Reviews Everything (http://www.hatrack.com/osc/reviews/everything/index.shtml)), döbbenet hogy mennyi mindennel értek egyet a filmes/könyves/animés írásaiból... miközben egy ártatlan szövegkörnyezetbe bújtatott, és így véletlenül elkapott politikai tiráda kiszólásaiból inkább mintha az jönne le, hogy mekkora egy sötét alak ez. :confused:
Cory Doctorow: I, Robot (2005)
A novella nem csak a címét kölcsönzi Asimov robot-univerzumából, de bőségesen és nyíltan használja az 1984 elemeit éppúgy, mint a megszokott doctorowi paneleket. Utóbbi elég szembetűnő: ez a fószer már 1 regény + 1 novella terjedelemben képes ismételni magát. Mindez nem változtat azon, hogy egy akciódús, elgondolkodtató és izgalmas kis sztoriról van szó... csak az a vége van valahogy a bögyömben. Nem is azzal van baj, hogy érzelmileg nincs befejezés-szaga, hanem inkább ahogy a diadalmas-utópikus végeredmény gusztustalanul hasonlít egy bizonyos, itt a fórumon elég ismert disztópikus sci-fi [spoiler=cím, de ezzel _picit_ lelövöm a novella végét]Kaiba :)[/spoiler] kiindulási pontjára :3x3:
Minthogy Doctorow, ezért ingyenes; ezt is telefonon olvastam el.
Épp olvasgatom amúgy az Ender's Shadowt :)
P.S. nézegettem a csóka honlapján az "olvasónaplóját" (Uncle Orson Reviews Everything (http://www.hatrack.com/osc/reviews/everything/index.shtml)), döbbenet hogy mennyi mindennel értek egyet a filmes/könyves/animés írásaiból... miközben egy ártatlan szövegkörnyezetbe bújtatott, és így véletlenül elkapott politikai tiráda kiszólásaiból inkább mintha az jönne le, hogy mekkora egy sötét alak ez. :confused:
Cory Doctorow: I, Robot (2005)
A novella nem csak a címét kölcsönzi Asimov robot-univerzumából, de bőségesen és nyíltan használja az 1984 elemeit éppúgy, mint a megszokott doctorowi paneleket. Utóbbi elég szembetűnő: ez a fószer már 1 regény + 1 novella terjedelemben képes ismételni magát. Mindez nem változtat azon, hogy egy akciódús, elgondolkodtató és izgalmas kis sztoriról van szó... csak az a vége van valahogy a bögyömben. Nem is azzal van baj, hogy érzelmileg nincs befejezés-szaga, hanem inkább ahogy a diadalmas-utópikus végeredmény gusztustalanul hasonlít egy bizonyos, itt a fórumon elég ismert disztópikus sci-fi [spoiler=cím, de ezzel _picit_ lelövöm a novella végét]Kaiba :)[/spoiler] kiindulási pontjára :3x3:
Minthogy Doctorow, ezért ingyenes; ezt is telefonon olvastam el.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: motifator on 2011-10-24, 08:55:43
Post by: motifator on 2011-10-24, 08:55:43
Quote from: Próféta on 2011-10-24, 01:21:15Azt a mindenit, kiadják a sorozatot magyarul?
http://geekz.blog.hu/2011/10/21/vegjatek_nyeremenyjatek <-- lehet magyar Ender's Game-et nyerni!
Épp olvasgatom amúgy az Ender's Shadowt :)
P.S. nézegettem a csóka honlapján az "olvasónaplóját" (Uncle Orson Reviews Everything (http://www.hatrack.com/osc/reviews/everything/index.shtml)), döbbenet hogy mennyi mindennel értek egyet a filmes/könyves/animés írásaiból... miközben egy ártatlan szövegkörnyezetbe bújtatott, és így véletlenül elkapott politikai tiráda kiszólásaiból inkább mintha az jönne le, hogy mekkora egy sötét alak ez. :confused:
Na megvan, hogy az egyik barátomnak mit veszek karácsonyra. Nagy sci-fi fan, és már azóta áradoztam neki az Ender's Game-ről, amióta olvastam, csak a srác annyira nem vágja az angolt, hogy el tudja olvasni, a régi magyar kiadás meg antikváriumokból is elég beszerezhetetlen. Tud ő valamennyire angolul, de OSC-t még nekem is szótárazni kellett, úgy, hogy a Shadow sagát már itt Austinban fejeztem be, amikor busszal jártam dolgozni :)
Nagyon köszi a tippet :merci:
Majd mesélj, hogy hogy tetszett az Ender's Shadow! Nekem nagyon bejött, meglepően izgalmas volt ugyanazt a sztorit újra átélni más szemszögből.
Az Ender-vonalat már végigolvastad? Én még nem, anno az Ender's Game után rögtön mentem a Shadow könyvekre, ma kezdtem pont újraolvasni az Ender's Game-et, hogy utána folytassam a Speakerrel. Amúgy pont Cowboys vs. Rams meccsre mentünk, és azt olvastam az úton Dallasba :D Nyertünk, de erről majd az offtopikban vagy valami :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2011-10-24, 13:26:18
Post by: kikuchiyo on 2011-10-24, 13:26:18
Quote from: Próféta on 2011-10-24, 01:21:15
Cory Doctorow: I, Robot (2005)
Nem bírtam megállni, és elolvastam.
Ugyanúgy, ahogy a szerző másik műve (Little Brother), ez is szintetikusnak hat: szinte sorról sorra lehet pipálni a kötelező utalásokat ("mindig is Óceániával álltunk háborúban", oké, ez is megvolt), néha pedig nem bír magával, és a szereplők szájából leplezetlenül előtör a Tanulság. Amikor elővezette néhány fixa ideáját (hogy a hekkerek majd az illegálisan hozzáférhető információkból kiépítik a maguk szabad infrastruktúráját), kénytelen voltam gúnyosan mosolyogni.
A mérleg másik serpenyőjében is van azért valami: vannak jópofa ötletei, a paranoid, de mégis béna, lepukkant rendőrállam hangulatfestése egész jó, legalábbis a novella elején, és tényleg
Quote from: Próféta on 2011-10-24, 01:21:15
egy akciódús, elgondolkodtató és izgalmas kis sztoriról van szó.
A végéről nekem inkább a [spoiler]Battlestar Galactica[/spoiler] jutott eszembe. A tisztesség kedvéért érdemes megemlíteni, hogy a novella időben megelőzi ezt, és azt is, amit te hoztál fel. Persze ez nem azt jelenti, hogy a végkifejlet alapötlete eredeti lenne, millióan elsütötték már előtte.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2011-10-25, 22:38:26
Post by: Próféta on 2011-10-25, 22:38:26
Quote from: motifator on 2011-10-24, 08:55:43Nem. A First Meetings novelláskötetet olvastam, de az szvsz felejthető (persze legalább megmagyarázza, honnan van Ender sértődékeny fülbevalója). A Speaker for the Dead nem rossz könyv (http://usteam.hu/forum/index.php?topic=469.msg445905#msg445905), csak jóformán nulla köze van az elsőhöz. Annyira meg nem volt jó, hogy rávegyen a folytatásra, egyelőre legalábbis.
Az Ender-vonalat már végigolvastad?
Quote from: kikuchiyo on 2011-10-24, 13:26:18Ó, félreérthető voltam. Nem azon akadtam ki, hogy nem elég eredeti a konklúzió, hanem hogy sunshine boogie happiness diadalnak van eladva egy olyan helyzet, ami más szerző szerint rémes disztópia :)
A tisztesség kedvéért érdemes megemlíteni, hogy a novella időben megelőzi ezt, és azt is, amit te hoztál fel. Persze ez nem azt jelenti, hogy a végkifejlet alapötlete eredeti lenne, millióan elsütötték már előtte.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2011-10-25, 22:52:10
Post by: kikuchiyo on 2011-10-25, 22:52:10
Quote from: Próféta on 2011-10-25, 22:38:26Quote from: kikuchiyo on 2011-10-24, 13:26:18Ó, félreérthető voltam. Nem azon akadtam ki, hogy nem elég eredeti a konklúzió, hanem hogy sunshine boogie happiness diadalnak van eladva egy olyan helyzet, ami más szerző szerint rémes disztópia :)
A tisztesség kedvéért érdemes megemlíteni, hogy a novella időben megelőzi ezt, és azt is, amit te hoztál fel. Persze ez nem azt jelenti, hogy a végkifejlet alapötlete eredeti lenne, millióan elsütötték már előtte.
Én mintha némi iróniát véltem volna felfedezni abban a sunshine happy végkifejletben.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2011-10-25, 22:59:44
Post by: Próféta on 2011-10-25, 22:59:44
Quote from: kikuchiyo on 2011-10-25, 22:52:10:mittomen:
Én mintha némi iróniát véltem volna felfedezni abban a sunshine happy végkifejletben.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2011-10-28, 00:33:07
Post by: Próféta on 2011-10-28, 00:33:07
Quote from: motifator on 2011-10-24, 08:55:43Igen is meg nem is. (Mit kellene arra felelnem, hogy 'hogy tetszik'? Igen / nem sután hangzik. Valaki tanítson már meg magyarul!).
Majd mesélj, hogy hogy tetszett az Ender's Shadow!
Izgalmas könyv volt, de jó pár részletet túllihegett - az író nyilván kívülről fújta már híressé lett könyvét, és mindent meg akart magyarázni. Ha az Ender's Game-ben egy bizonyos jelenetben feltámadt a szellő és ördögkóró bukdácsolt keresztül a vadnyugati város főutcáján, akkor az Ender's Shadow tartalmazni fog egy történetszálat, amely megmagyarázza, hogy miféle gondosan felépített terv és titokban végzett légkörmanipuláció révén támadt fel a szellő. Egyetlen olyan lyuk viszont tényleg volt, ami magyarázatra szorult volna az eredeti regényben: a deadline eredete, és még inkább a használati engedélyé; ezt végre megnyugtatóan sikerült tisztázni. Apropó tervek: főszereplő minden bizonnyal (Űrgolyhók-módra) olvasta az előző regényt, hogy ekkora magabiztossággal legyen képes a tettei következményeit felmérni és a környezetét a legmesszebbmenőkig kielemezni.
A negatívumai ellenére viszont
Quote from: motifator on 2010-11-08, 13:06:22+1
nem gondoltam volna, hogy jórészt ugyanazokat az eseményeket más szemszögből elmesélve lehet jó könyvet írni. Azt hittem, hogy repetitív lesz és unalmas. De nem volt az, sőt.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: motifator on 2011-10-28, 01:04:09
Post by: motifator on 2011-10-28, 01:04:09
Quote from: Próféta on 2011-10-28, 00:33:07Szerintem a legtöbb embernek bejön az ilyesmi, és OSC direkt csinálta, ahogy más szerzők is. Nekem is tetszett, még akkor is, ha félig csak parasztvakítás.
Ha az Ender's Game-ben egy bizonyos jelenetben feltámadt a szellő és ördögkóró bukdácsolt keresztül a vadnyugati város főutcáján, akkor az Ender's Shadow tartalmazni fog egy történetszálat, amely megmagyarázza, hogy miféle gondosan felépített terv és titokban végzett légkörmanipuláció révén támadt fel a szellő.
Az meg, hogy Bean milyen irreálisan okos és mindenre gondol, kb. ugyanaz a szindróma, amiben a Death Note is szenvedett. A DN-t is majdnem dobtam 2-3 rész után, hogy túlzás, hogy Light mindig mindenre előre gondol. Aztán rájöttem, hogy ha elfogadom, hogy márpedig a főszereplők valószerűtlenül, egészen mesébe illően okosak, már-már jövőbe látnak, és nem zavartatom magam tovább ezen, hanem simán csak megpróbálom élvezni a sztorit, akkor már nem is olyan nézhetetlen vagy olvashatatlan az egész.
A sok animézés megtanított arra, hogy ha a sztori vagy a karakterek tetszenek, akkor rengeteg egyéb hibát meg lehet bocsájtani :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2011-10-28, 20:39:13
Post by: Fazék on 2011-10-28, 20:39:13
http://paidcontent.org/article/419-amazons-acquisition-of-the-book-depository-gets-official-ok/
szóval egyik kedvenc könyvrendelő helyem az amazon karmai közé került...
remélem van eszük és nem teszik tönkre, hanem inkább tanulnak az üzletpolitikájukból...
szóval egyik kedvenc könyvrendelő helyem az amazon karmai közé került...
remélem van eszük és nem teszik tönkre, hanem inkább tanulnak az üzletpolitikájukból...
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2011-10-30, 13:07:40
Post by: Ramiz on 2011-10-30, 13:07:40
Quote from: Fazék on 2011-10-28, 20:39:13
http://paidcontent.org/article/419-amazons-acquisition-of-the-book-depository-gets-official-ok/
szóval egyik kedvenc könyvrendelő helyem az amazon karmai közé került...
remélem van eszük és nem teszik tönkre, hanem inkább tanulnak az üzletpolitikájukból...
Faking sit.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Darkstar on 2011-10-30, 13:10:39
Post by: Darkstar on 2011-10-30, 13:10:39
Remélem a free shipping marad.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Zsiga on 2011-10-30, 13:35:06
Post by: Zsiga on 2011-10-30, 13:35:06
Papíralapú könyvet venni a 21. században szerintem hülyeség. Dekorációnak jó, de kényelmetlen, sok helyet foglal, sérülékeny, stb.
10 könyv árából lehet kapni egy Kindle-t.
10 könyv árából lehet kapni egy Kindle-t.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Darkstar on 2011-10-30, 14:04:34
Post by: Darkstar on 2011-10-30, 14:04:34
Könyvet nem is veszek, csak mangát :p
Azt meg valahogy jobban szeretem papiron, még akkor is, ha a cuccok 99%át a paden olvasom. Jól néznek ki a polcon, jó időnként kézbe venni és néha jól esik a kádban dögölve olvasni, ahova semmi elektronikus cuccot nem vinnék be. :D
Azt meg valahogy jobban szeretem papiron, még akkor is, ha a cuccok 99%át a paden olvasom. Jól néznek ki a polcon, jó időnként kézbe venni és néha jól esik a kádban dögölve olvasni, ahova semmi elektronikus cuccot nem vinnék be. :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2011-11-11, 12:33:00
Post by: Ramiz on 2011-11-11, 12:33:00
Quote from: Zsiga on 2011-10-30, 13:35:06Hadd kérdezzek valamit: szeretsz olvasni? Sok könyvet olvastál? Nem támadásként kérdezem, csak érdekel. Mert biztos van, aki igazán szeret olvasni, mégis könnyű szívvel teszi félre a könyv médiumát, csak én még nem láttam ilyet. Én pedig, habár szívem szerint már lenne egy Kindle-m, de hamarosan így is veszek most már, mert kurva praktikus, imádom a könyvet, de nem csak az információ kihámozására gondolok, hanem a papír illatára, a borító nézegetésére, az oldalak megélezésére (na jó, ez amúgy rossz szokás, haveri körben én vagyok a "gyűrögető"), a könyvjelzőimre (mi mindenből csináltam már!), a lapozás érzésére, az Olvasók összekacsintásaira...
Papíralapú könyvet venni a 21. században szerintem hülyeség. Dekorációnak jó, de kényelmetlen, sok helyet foglal, sérülékeny, stb.
10 könyv árából lehet kapni egy Kindle-t.
És akkor a legbűvösebb helyekről, az antikváriumokról még nem is beszéltünk...
Szóval mi, szegény, nosztalgiával fertőzött olvasók, hadd élvezzük ki a könyveket, amíg egyáltalán ki lehet. Hogy pontosabban mesélhessünk majd róla az unokáknak. :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2011-11-11, 12:40:27
Post by: Fazék on 2011-11-11, 12:40:27
Quote from: Ramiz on 2011-11-11, 12:33:00kivárós lustaságom most is bevált, szóval +1
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2011-11-11, 13:37:53
Post by: Ramiz on 2011-11-11, 13:37:53
Quote from: Fazék on 2011-11-11, 12:40:27:lazza:
kivárós lustaságom most is bevált, szóval +1
Amúgy ugyanezt érzem a CD-kkel kapcsolatban is. Oké, hogy nyomjuk le a nagy kiadókat, akik élősködnek a zenészeken, meg szerzői kiadás, meg iTunes, meg minden. De azért egy CD-re várni, és kibontani, és megnézegetni, az mégis valami. A legutóbbi The Roots CD-re Fazival együtt jópár hónapot vártunk, és direkt nem torrenteltem le addig, és megérte! És meg fogom várni az új Tom Waits meg a most várható új The Roots CD-t is megint. (Persze még nagyobb öröm közvetlenül a zenészektől vagy nem keményen sápoló oldalról- pl cdbaby - rendelni, az igaz.)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2011-11-11, 14:07:40
Post by: Fazék on 2011-11-11, 14:07:40
Quote from: Ramiz on 2011-11-11, 13:37:53CD-kismét +1 :D
bár mostanában már kevesebb cd-t rendelek, mert nagyon meg kellett húzni a nadrágszíjat, de azért ami igazán kedvenc, azt továbbra is megvárom cd-n vmi elérhető áron :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2011-11-11, 17:11:17
Post by: Ramiz on 2011-11-11, 17:11:17
Quote from: Fazék on 2011-11-11, 14:07:40bár mostanában már kevesebb cd-t rendelek, mert nagyon meg kellett húzni a nadrágszíjat
+ azelőtt minden cd-t és játékot megrendeltél, amit láttál, mint valami rossz virtuális shopaholic... :muhahah:
Na de ne offoljunk!
ZENÉSZ KÖNYVEK
Olvassa valaki a Cartaphilus zenész életrajz sorozatát? Én Slash-t és Tom Waits-et olvastam, mindkettő kiváló. Állítólag az Ozzy-s nagyon vicces, csak nem bírom a fickót. Olvastatok belőle még? Dylan-t, James Brown-t jó volna pótolnom...
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2011-11-11, 22:11:50
Post by: Kvikveg on 2011-11-11, 22:11:50
Quote from: Fazék on 2011-11-11, 12:40:27Es a kihagyhatatlan +1Quote from: Ramiz on 2011-11-11, 12:33:00kivárós lustaságom most is bevált, szóval +1
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Zsiga on 2011-11-11, 23:12:25
Post by: Zsiga on 2011-11-11, 23:12:25
Quote from: Ramiz on 2011-11-11, 12:33:00Igen, szeretek olvasni, nyilván nem dísznek vettem a Kindle-t se. Olvastam is jó sok könyvet. Nem annyit mint itt páran, de nagyságrendekkel többet a hazai átlagnál.
Hadd kérdezzek valamit: szeretsz olvasni? Sok könyvet olvastál? Nem támadásként kérdezem, csak érdekel. Mert biztos van, aki igazán szeret olvasni, mégis könnyű szívvel teszi félre a könyv médiumát, csak én még nem láttam ilyet. Én pedig, habár szívem szerint már lenne egy Kindle-m, de hamarosan így is veszek most már, mert kurva praktikus, imádom a könyvet, de nem csak az információ kihámozására gondolok, hanem a papír illatára, a borító nézegetésére, az oldalak megélezésére (na jó, ez amúgy rossz szokás, haveri körben én vagyok a "gyűrögető"), a könyvjelzőimre (mi mindenből csináltam már!), a lapozás érzésére, az Olvasók összekacsintásaira...
És akkor a legbűvösebb helyekről, az antikváriumokról még nem is beszéltünk...
Szóval mi, szegény, nosztalgiával fertőzött olvasók, hadd élvezzük ki a könyveket, amíg egyáltalán ki lehet. Hogy pontosabban mesélhessünk majd róla az unokáknak. :D
Nekem nem igazán hiányzik a papír mint adathordozó, mert kényelmetlen, nagy, nehéz, sok helyet foglal utazásnál, meg nem is vihetem magammal az összeset, és mi van ha pont egy olyanhoz támad kedvem ami épp nincs nálam? Vagy csak nem beszerezhető, még antikváriumban sem?
És akkor még nem is említettem az olyan "hiányosságokat" amikre az átlag papír-felhasználó nem is gondolna. Pl. papír könyvben nincs kereső. Meg beépített szótár. Meg nem tudod változtatni a betűméretet. Meg a betűtípust. Meg nem tudsz egyszerűen jegyzetet hozzáfűzni. (Lehet hogy ez csak az én egyéni betegségem, de szerintem aki könyvbe kézzel beleír az abban a bizonyos special hell-ben fog rohadni az idők végezetéig.) Stb...
Ebben mondjuk benne van az is hogy előbb volt PC-m mint hogy tudtam volna olvasni.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2011-11-11, 23:26:11
Post by: kikuchiyo on 2011-11-11, 23:26:11
Quote from: Zsiga on 2011-11-11, 23:12:25
Ebben mondjuk benne van az is hogy előbb volt PC-m mint hogy tudtam volna olvasni.
Kids these days.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kada on 2011-11-11, 23:34:58
Post by: kada on 2011-11-11, 23:34:58
Quote from: kikuchiyo on 2011-11-11, 23:26:11Úgy két évvel fiatalabb nálad? ::)Quote from: Zsiga on 2011-11-11, 23:12:25
Ebben mondjuk benne van az is hogy előbb volt PC-m mint hogy tudtam volna olvasni.
Kids these days.
Emlékszem ahogy számtech órán először ültem Gép elé (C64), meg amikor először volt valamelyik havernak "gépe" (szülő gépén volt valami játék), aztán mintha lakcímet is válthattam volna szinte, nem egyszer kaptak a szülei telefonhívást hogy rugdossanak most már haza mert késő van. :angyali:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2011-11-12, 00:11:04
Post by: Próféta on 2011-11-12, 00:11:04
Quote from: Ramiz on 2011-11-11, 13:37:53CD-k-1 Jézusom...
Quote from: kada on 2011-11-11, 23:34:58Ez de ismerős :)
amikor először volt valamelyik havernak "gépe" (szülő gépén volt valami játék), aztán mintha lakcímet is válthattam volna szinte, nem egyszer kaptak a szülei telefonhívást hogy rugdossanak most már haza mert késő van. :angyali:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kada on 2011-11-13, 13:22:15
Post by: kada on 2011-11-13, 13:22:15
Quote from: Zsiga on 2011-11-11, 23:12:25Kissé másképp nézek most erre a témára per pill mint eddig...Quote from: Ramiz on 2011-11-11, 12:33:00Igen, szeretek olvasni, nyilván nem dísznek vettem a Kindle-t se. Olvastam is jó sok könyvet. Nem annyit mint itt páran, de nagyságrendekkel többet a hazai átlagnál.
Hadd kérdezzek valamit: szeretsz olvasni? Sok könyvet olvastál? Nem támadásként kérdezem, csak érdekel. Mert biztos van, aki igazán szeret olvasni, mégis könnyű szívvel teszi félre a könyv médiumát, csak én még nem láttam ilyet. Én pedig, habár szívem szerint már lenne egy Kindle-m, de hamarosan így is veszek most már, mert kurva praktikus, imádom a könyvet, de nem csak az információ kihámozására gondolok, hanem a papír illatára, a borító nézegetésére, az oldalak megélezésére (na jó, ez amúgy rossz szokás, haveri körben én vagyok a "gyűrögető"), a könyvjelzőimre (mi mindenből csináltam már!), a lapozás érzésére, az Olvasók összekacsintásaira...
És akkor a legbűvösebb helyekről, az antikváriumokról még nem is beszéltünk...
Szóval mi, szegény, nosztalgiával fertőzött olvasók, hadd élvezzük ki a könyveket, amíg egyáltalán ki lehet. Hogy pontosabban mesélhessünk majd róla az unokáknak. :D
Nekem nem igazán hiányzik a papír mint adathordozó, mert kényelmetlen, nagy, nehéz, sok helyet foglal utazásnál, meg nem is vihetem magammal az összeset, és mi van ha pont egy olyanhoz támad kedvem ami épp nincs nálam? Vagy csak nem beszerezhető, még antikváriumban sem?
És akkor még nem is említettem az olyan "hiányosságokat" amikre az átlag papír-felhasználó nem is gondolna. Pl. papír könyvben nincs kereső. Meg beépített szótár. Meg nem tudod változtatni a betűméretet. Meg a betűtípust. Meg nem tudsz egyszerűen jegyzetet hozzáfűzni. (Lehet hogy ez csak az én egyéni betegségem, de szerintem aki könyvbe kézzel beleír az abban a bizonyos special hell-ben fog rohadni az idők végezetéig.) Stb...
Ebben mondjuk benne van az is hogy előbb volt PC-m mint hogy tudtam volna olvasni.
Felújításkor átpakoltunk a szomszédhoz, és a könyveket csak most hoztuk vissza (már ami nem az enyém, nekem már rég megvoltak az új bútorok és fel is töltöttem őket), eredmény: az utolsó pakolásban volt olyan jó 27 combközépig érő stóc könyv, per pill a nagyszobát teszik járhatatlanná, de jó hogy nincs arra dolgom ::)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2011-11-13, 20:02:03
Post by: Kvikveg on 2011-11-13, 20:02:03
En szeretem az ilyen kupacokat. :)
Bar bele se merek gondolni, hogy mi lesz ha koltozok... O_o
Bar bele se merek gondolni, hogy mi lesz ha koltozok... O_o
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2011-11-14, 14:53:39
Post by: Ramiz on 2011-11-14, 14:53:39
Quote from: Zsiga on 2011-11-11, 23:12:25
Nekem nem igazán hiányzik a papír mint adathordozó, mert kényelmetlen, nagy, nehéz, sok helyet foglal utazásnál, meg nem is vihetem magammal az összeset, és mi van ha pont egy olyanhoz támad kedvem ami épp nincs nálam? Vagy csak nem beszerezhető, még antikváriumban sem?
Nekem megfogni kényelmesebb a papír, mint bármi más (az e-tinta cuccok tényleg szemkímélőek, végre...), és tényleg nagyobb a térben elfoglalt helyét tekintve több kötet könyv, de egy nyaralásra vitt regény nem feltétlenül (és nem kell félni, hogy eltörik vagy megsérül a képernyője). Sokat tényleg szar vinni vele, és ezért kell nekem is Kindle mielőbb - de pl regényből általában egy is elég egy unalmas munkahelyi napra vagy egy orvosi rendelőben való várakozásra.
Quote from: ZsigaÉs akkor még nem is említettem az olyan "hiányosságokat" amikre az átlag papír-felhasználó nem is gondolna. Pl. papír könyvben nincs kereső. Meg beépített szótár. Meg nem tudod változtatni a betűméretet. Meg a betűtípust. Meg nem tudsz egyszerűen jegyzetet hozzáfűzni. (Lehet hogy ez csak az én egyéni betegségem, de szerintem aki könyvbe kézzel beleír az abban a bizonyos special hell-ben fog rohadni az idők végezetéig.) Stb...
Igen, ez is igaz, szakirodalomhoz nagyon jó a kereső, a betűméret változtatás az apróbetűs függelékhez stb. Átlagos regényhez nem kell. A beleírást én sem mindig szerettem, és ritkán is csinálom, de azért látom a másik oldalát, a személyes, intim jellegét, és ma már izgalmasnak tartom, ha egy antikvár könyvből más (talán 20-30 éve papírra vetett) gondolatait így ismerhetem meg, lopva...
Viszont további előnye a könyvnek: kölcsön tudod adni "csak úgy" (akkor is, ha a másik fazonnak nincs ebookja, vagy épp nincs nála, vagy nincs nálatok pendrive, laptop, formátum-basztató szoftver stb). Zsebre tudod vágni a buszon. (Pl a zsebkiadású Rejtő-regényeket.) Szépen mutat a polcon, "ez a tíz kedvenc könyvem itt". Nem veszik el, ha véletlenül kitörölsz egy rossz könyvtárat vagy elromlik a vincsid.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: frozenstein on 2011-11-15, 20:02:09
Post by: frozenstein on 2011-11-15, 20:02:09
Ma megérkezett Pratchett-től a The Amazing Maurice and his Educated Rodents és a Snuff. Ezzel végre megvan mind a 39 (http://en.wikipedia.org/wiki/Discworld_novels#Bibliography) Discworld regény angolul. :cool:
Bár olvasásban még csak a 17-nél tartok. Jó ez az Interesting Times, régen volt már Rincewind.
Bár olvasásban még csak a 17-nél tartok. Jó ez az Interesting Times, régen volt már Rincewind.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2011-11-19, 12:12:52
Post by: Ramiz on 2011-11-19, 12:12:52
Dominak és másoknak:
http://www.buzzfeed.com/nman/best-story-book-ever-287x
http://www.buzzfeed.com/nman/best-story-book-ever-287x
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2011-12-04, 13:37:21
Post by: Ramiz on 2011-12-04, 13:37:21
Cyberpunkok:
Steal These Books (http://newark.pardey.org/cgi-bin/flat.cgi?page=book)!
Steal These Books (http://newark.pardey.org/cgi-bin/flat.cgi?page=book)!
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2011-12-24, 01:31:38
Post by: Próféta on 2011-12-24, 01:31:38
Brandon Sanderson: Warbreaker (...-2009)
Középkorias hegyikirályságos, varázskardos, elkényeztetetthercegnős, akarataellenérekülföldiuralkodóhozhozzámennikényszerítős, zsoldosos, emberekközöttélős görögpanteonos antropomorf hedonista istenséges, zombihadsereges, dzsungeles-kikötős egzotikusvárosállamos, koldusos és prostituáltas, halvaszületett csecsemőket nemző örökéletű mutáns zsarnokos, kifinomult művészeti és kulturális életes, komplexmachinálós-ezerkilencszáznyolcvannégyes-politikaiösszeesküvéses fantasy regény. Változatos, sokrétű, remek karaktereket felvonultató, az érem mindkét oldalát megmutató, könnyed, izgalmas, humoros és meglepő. A Wheel of Time sorozatot poszthumusz befejező író (aki mellesleg Pat Rothfuss cimborája) tollából. Ingyen.
Bár nem tartozik az általam ismert legjobb könyvek közé, de határozottan üdítő olvasmány volt. Pár kifejezetten emlékezetes dolog: egy isten, aki nem hisz a saját vallásában. Egy Kool Kard, aki beszél. Két zsoldos, mindkettő hatalmas arc :lul: Egy üdítően szokatlan mágiarendszer (kivételesen nem egy veleszületett, megmagyarázhatatlan képességről van szó).
Jó pont, hogy az egész könyv "termékminta" jelleggel ingyen elérhető, hogy kedvet csináljon az író többi művéhez. Mi több, a regény születési folyamatát nyomon lehet követni, mert régebbi változatok is elérhetőek, a különféle átalakítások indoklásával. Sőt, minden egyes fejezethez elérhető némi szerzői jegyzet, ami sokat elárul az írás folyamatáról. Sajnos a történet néhány hátsó, rejtett mozzanatáról, ill. pár titokzatos szereplő mozgatórugóiról is csak ilyen jegyzetek formájában szerzünk tudomást - Sanderson elpanaszolta, hogy nem lehetett értelmesen beleépíteni ezeket a regénybe; és bár élvezhető ezek nélkül is a mű, de az lett volna igazán szép, ha nem lett volna mit elmagyarázni.
Minthogy ebook formájában ingyen letölthető, a telefonomon olvastam el. Meglepő módon nem volt szokatlanul fárasztó a háttérvilágításos LCD kijelző. Mármint a szememnek. Az akksinak, annak igen.
Középkorias hegyikirályságos, varázskardos, elkényeztetetthercegnős, akarataellenérekülföldiuralkodóhozhozzámennikényszerítős, zsoldosos, emberekközöttélős görögpanteonos antropomorf hedonista istenséges, zombihadsereges, dzsungeles-kikötős egzotikusvárosállamos, koldusos és prostituáltas, halvaszületett csecsemőket nemző örökéletű mutáns zsarnokos, kifinomult művészeti és kulturális életes, komplexmachinálós-ezerkilencszáznyolcvannégyes-politikaiösszeesküvéses fantasy regény. Változatos, sokrétű, remek karaktereket felvonultató, az érem mindkét oldalát megmutató, könnyed, izgalmas, humoros és meglepő. A Wheel of Time sorozatot poszthumusz befejező író (aki mellesleg Pat Rothfuss cimborája) tollából. Ingyen.
Bár nem tartozik az általam ismert legjobb könyvek közé, de határozottan üdítő olvasmány volt. Pár kifejezetten emlékezetes dolog: egy isten, aki nem hisz a saját vallásában. Egy Kool Kard, aki beszél. Két zsoldos, mindkettő hatalmas arc :lul: Egy üdítően szokatlan mágiarendszer (kivételesen nem egy veleszületett, megmagyarázhatatlan képességről van szó).
Jó pont, hogy az egész könyv "termékminta" jelleggel ingyen elérhető, hogy kedvet csináljon az író többi művéhez. Mi több, a regény születési folyamatát nyomon lehet követni, mert régebbi változatok is elérhetőek, a különféle átalakítások indoklásával. Sőt, minden egyes fejezethez elérhető némi szerzői jegyzet, ami sokat elárul az írás folyamatáról. Sajnos a történet néhány hátsó, rejtett mozzanatáról, ill. pár titokzatos szereplő mozgatórugóiról is csak ilyen jegyzetek formájában szerzünk tudomást - Sanderson elpanaszolta, hogy nem lehetett értelmesen beleépíteni ezeket a regénybe; és bár élvezhető ezek nélkül is a mű, de az lett volna igazán szép, ha nem lett volna mit elmagyarázni.
Minthogy ebook formájában ingyen letölthető, a telefonomon olvastam el. Meglepő módon nem volt szokatlanul fárasztó a háttérvilágításos LCD kijelző. Mármint a szememnek. Az akksinak, annak igen.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2011-12-26, 20:32:41
Post by: Fazék on 2011-12-26, 20:32:41
mivel a régiónkban nem megvásárolható, így egy jóbarátom ezt a könyvet keresné nem teljesen legális e-book formában:
http://www.amazon.com/Who-Gets-Promoted-Doesnt-Why/dp/1580088201/ref=pd_sim_b_9
tudtok segíteni? szokásos piratebay, isohunt, ilyesmi köröket lefutottam, de egyelőre nem jutottam eredményre. thx.
http://www.amazon.com/Who-Gets-Promoted-Doesnt-Why/dp/1580088201/ref=pd_sim_b_9
tudtok segíteni? szokásos piratebay, isohunt, ilyesmi köröket lefutottam, de egyelőre nem jutottam eredményre. thx.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Cloud on 2011-12-26, 21:20:53
Post by: Cloud on 2011-12-26, 21:20:53
Andy McNab->Battlefield 3-Az orosz
Barátnőtől kaptam karácsonyra, kíváncsi vagyok milyen könyv...Régen olvastam utoljára normális könyvet. :D ^^" (bár ez inkább ciki)
Barátnőtől kaptam karácsonyra, kíváncsi vagyok milyen könyv...Régen olvastam utoljára normális könyvet. :D ^^" (bár ez inkább ciki)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2011-12-27, 00:00:59
Post by: Próféta on 2011-12-27, 00:00:59
Quote from: Cloud on 2011-12-26, 21:20:53Egy számítógépes játék folytatásának folytatásának frencsájzát kiegészítő kísérőregény az normális? :_piszka:
normális könyvet
Mármint ne érts félre, én is olvastam anno Warcraft könyvet (és élveztem is!), de nem ezeket hívnám normálisnak :ejnye:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Nakedape on 2011-12-27, 00:38:28
Post by: Nakedape on 2011-12-27, 00:38:28
Quote from: Próféta on 2011-12-27, 00:00:59Quote from: Cloud on 2011-12-26, 21:20:53Egy számítógépes játék folytatásának folytatásának frencsájzát kiegészítő kísérőregény az normális? :_piszka:
normális könyvet
Mármint ne érts félre, én is olvastam anno Warcraft könyvet (és élveztem is!), de nem ezeket hívnám normálisnak :ejnye:
szintén olvastam én szintén hasonló típust is, de azért nekem is ez jutott eszembe :redface:
viszont aztán arra gondoltam, minden viszonyítás kérdése, meg karácsony van meg ilyenek :angyali:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Zsiga on 2011-12-27, 21:14:06
Post by: Zsiga on 2011-12-27, 21:14:06
Quote from: Próféta on 2011-12-27, 00:00:59Főleg hogy Andy McNab egy egészen szar író.Quote from: Cloud on 2011-12-26, 21:20:53Egy számítógépes játék folytatásának folytatásának frencsájzát kiegészítő kísérőregény az normális? :_piszka:
normális könyvet
Mármint ne érts félre, én is olvastam anno Warcraft könyvet (és élveztem is!), de nem ezeket hívnám normálisnak :ejnye:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2012-01-21, 21:35:43
Post by: kikuchiyo on 2012-01-21, 21:35:43
Tegnap betértem egy könyvesboltba (félreértés ne essék, a kocsmába mentem igazából, csak betértem pár percre melegedni), és belelapoztam a Wise Man's Fear magyar kiadásába. Nyilván pár oldal alapján nem lehet megalapozott ítéletet alkotni, de amit láttam, az alapján nem tetszik a fordítás. És most nem az olyan megoldhatatlan feladatok nem kielégítő megoldását rovom fel a fordítónak, mint az "I need you to breathe for me" csavarosan kettős jelentése, amely a magyar változatban az egyik jelentés-sajátállapotba billent be (ill. lehet, hogy a másik előfordulási helyen meg más volt), hanem azt, hogy a szöveg döcögős, nem jó ritmusú, mert túl szolgaian követi az eredetit. Pár helyen megakadt a szemem olyan megoldáson, ahol a fordító mintha nem értette volna az eredetit [spoiler]Elodin "how come you've become enshaedn?" mondatából az lett, hogy "honnan lett enshaedn-ed?"[/spoiler]. Az egyetem épületeinek beceneveit meg sem próbálta magyarul visszaadni a fordító. A "patient, cut-flower sound of a man waiting to die"-t nem néztem, de gyanítom, az se lett valami ügyes a látottak alapján.
Egyszóval, csalódás vagyok.
Egyszóval, csalódás vagyok.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2012-01-21, 23:11:19
Post by: Próféta on 2012-01-21, 23:11:19
Quote from: kikuchiyo on 2012-01-21, 21:35:43Legalább a szavak számát sikerült megőrizni?
"I need you to breathe for me" csavarosan kettős jelentése, amely a magyar változatban az egyik jelentés-sajátállapotba billent be
Mondjuk szerintem nincs értelme hibáztatni a fordítót, mert eleve reménytelen a vállalkozás. Hogy magyarázod meg, hogy a "lakáj" szó a "zártalan" torzított alakja? Az sem nyilvánvaló, hogy a versikéket le lehet-e jól fordítani:
QuoteA tinker's debt is always paid:
Once for any simple trade.
Twice for freely-given aid.
Thrice for any insult made.
BTW most olvasom újra az első könyvet, ez volt a próbavásárlás a Kindle-ön.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2012-01-21, 23:21:28
Post by: kikuchiyo on 2012-01-21, 23:21:28
Quote from: Próféta on 2012-01-21, 23:11:19Quote from: kikuchiyo on 2012-01-21, 21:35:43Legalább a szavak számát sikerült megőrizni?
"I need you to breathe for me" csavarosan kettős jelentése, amely a magyar változatban az egyik jelentés-sajátállapotba billent be
Már elfelejtettem, pontosan hogy volt, de stimmelt és hét szó volt.
Valószínűleg nem teljesen rossz a fordítás, biztosan nem Little Brother-szintű, csak éppen nem kapja meg ugyanazt az olvasó, mint az eredetitől.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2012-01-23, 12:00:20
Post by: kikuchiyo on 2012-01-23, 12:00:20
"Kis lépés egy embernek" rovatunk következik:
Végigolvastam életem első japán nyelvű könyvét! :whoah:
Igaz, hogy tovább tartott, mint bármi, amit eddig olvastam, mondhatni szégyenletesen sokáig, főleg ahhoz képest, hogy valójában nem is volt hosszú. De akkor is.
Végigolvastam életem első japán nyelvű könyvét! :whoah:
Igaz, hogy tovább tartott, mint bármi, amit eddig olvastam, mondhatni szégyenletesen sokáig, főleg ahhoz képest, hogy valójában nem is volt hosszú. De akkor is.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2012-01-23, 22:47:31
Post by: Ramiz on 2012-01-23, 22:47:31
Grat! Japánul volt?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2012-01-23, 23:49:36
Post by: Kvikveg on 2012-01-23, 23:49:36
Quote from: kikuchiyo on 2012-01-23, 12:00:20:borul:
"Kis lépés egy embernek" rovatunk következik:
Végigolvastam életem első japán nyelvű könyvét! :whoah:
Igaz, hogy tovább tartott, mint bármi, amit eddig olvastam, mondhatni szégyenletesen sokáig, főleg ahhoz képest, hogy valójában nem is volt hosszú. De akkor is.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Nakedape on 2012-01-30, 19:45:54
Post by: Nakedape on 2012-01-30, 19:45:54
tha Sagas of icelanders
nno, izland óta próbálok Saga-kat olvasni, több kevsebb odafigyeléssel, sebességgel
persze nem vagyok Kiku így nem izlandiul, bár az egyik könyvet kiküldte a bookdepository dánul angol helyett, de azt is feladtam.
szóval ugye, mer az utileírásban is említettem, hogy a vulkánok és gleccserek földjeként eléggé hatott rám, mint az igazi "songs of ice and fire" meg ugye azt is, csak mondják, hoyg romlik,be sincs fejezve, tehát olvassunk mást. Azaz Izalndi Saga-kat. A cselekmények persze nem Izlandra korlátozódnak, hanme sokszor Norvégia, illetve az északi emberek elég kozmopoliták voltak, lsád normannok angliába, meg Normandia franciaországban, meg Grönland, ja meg amerika, de mondjuk azt még nem olvastam.
Amúgy az európai kultúrkör legkorábbi(?) nem verses eposzai, azaz első regények ősei tulajdonképp. Szereplő közt meg sokszor max ilyen kisnemesek vannak, szóval hős harcos meg minden, de dolgozik a farmon, tehát nem artúr, meg trisztán, meg király szent és egyéb.
Nos azt kell mondjam, hogy RR Martint valamelyest pótolja, mert ezen szereplők is sokat tudnak szívni, erőszak is van és meglepetészerű halál is :D
na de mik a hátrányok ?
- a csaták néha szépen le vannak írva, de sokszor csak az odament, lecsapta fordulattal. Fantasy ponyván felnőve okozhat hiányérzetet :D
- nyelvezete sokszor nehezebb
- telefonkönyv kezdés és telefonkönyv fejezetek , azaz sok sok név kapcolat és felsorolás, sokszor ömlesztve
[spoiler]
Thorolf
Thorarin
Thora
Thorstein
Thorir
Thorarin
Thorvald
Thorunn
Thorbjorn
Thorkel
egyéb különbség: nincsenek belső monológok, gondolatok, a személyiségeket a kapcsolatokból tettekből lehet megismerni :)
És akkor vannak előnyok?
bár be kell valljam, a cselekményekre sokszor részben vagy alig is emlékszem, de van amikor rendesen átjöna hangulat. ÉS rengeteget lehet tanulni belőle, akkori viszonyokról, bosszúk, pénzváltságok, Norvégia központi hatalmasítása, befolyás és terjeszkedés, meg tudatosul, hogy a Viking az nem nép hanem foglakozás, azaz a szereplők telenek valahol, nyáron meg mennek vikingkedni. Egyéb politika:öröklödés, száműzés, kitaszítás és egyebek
egyéb jellemző: egész ritkán Fantasy csak egy troll itt egy félóriás amott, egy kis átok, egy kis jóslás, de inkább migt mint magic, stabil szófordulatok :),"és barátságban váltak el" "és itt töltötte a telet" " sokrahivatott ifjú volt"
megemlítenék két szereplőt, mindegyiknek van saját saga-ja
az egyikük talán a leghíresebb alakok egyike (jó Vörös Erik pl nem ér) Egil Skallagrimsson tulajdonképp Bárd/Skald volt verssel is szépen. Ez persze nem akdályozza meg, hogy embereket gyilkojon, cstában győzzön le, adott esetben sokat egyszerre, adptt esetben mérgezve leitatva (mindenki részegen fetreng már, ő még kért, aztán meg akarták ölni, de nem sikerült. méltán szolgálja neve Izland egyik nagy? alkohol gyárát? [spoiler](http://www.bov.ch/labels/Iceland/ice-egill-skallagrimsson-egils-strong-beer.jpg)[/spoiler]
google mondhat róla eleget, itt egy gyerekkori játék inkább
Másik anti hős Grettir the strong, azaz elvileg a legerősebb Izlandi. Ő kevésbé volt szerencsés, sokat szívatták, de ő maradt legtovább életben törvényen kívűl helyezve tán azt hiszem 19 évig, utolsó években ott, ahol a mi a lundákat láttuk :)
Aztán mikor megölik, fejpénzért, ugye nyilvánvaló, hogy csak azért tudják megölni, mert feketemágiázták, hiszen erős, tehát a gyilkosa fejpénz helyett kap egy jó kis törvényen kívűl helyezést vagy száműzetést.
nno, izland óta próbálok Saga-kat olvasni, több kevsebb odafigyeléssel, sebességgel
persze nem vagyok Kiku így nem izlandiul, bár az egyik könyvet kiküldte a bookdepository dánul angol helyett, de azt is feladtam.
szóval ugye, mer az utileírásban is említettem, hogy a vulkánok és gleccserek földjeként eléggé hatott rám, mint az igazi "songs of ice and fire" meg ugye azt is, csak mondják, hoyg romlik,be sincs fejezve, tehát olvassunk mást. Azaz Izalndi Saga-kat. A cselekmények persze nem Izlandra korlátozódnak, hanme sokszor Norvégia, illetve az északi emberek elég kozmopoliták voltak, lsád normannok angliába, meg Normandia franciaországban, meg Grönland, ja meg amerika, de mondjuk azt még nem olvastam.
Amúgy az európai kultúrkör legkorábbi(?) nem verses eposzai, azaz első regények ősei tulajdonképp. Szereplő közt meg sokszor max ilyen kisnemesek vannak, szóval hős harcos meg minden, de dolgozik a farmon, tehát nem artúr, meg trisztán, meg király szent és egyéb.
Nos azt kell mondjam, hogy RR Martint valamelyest pótolja, mert ezen szereplők is sokat tudnak szívni, erőszak is van és meglepetészerű halál is :D
na de mik a hátrányok ?
- a csaták néha szépen le vannak írva, de sokszor csak az odament, lecsapta fordulattal. Fantasy ponyván felnőve okozhat hiányérzetet :D
- nyelvezete sokszor nehezebb
- telefonkönyv kezdés és telefonkönyv fejezetek , azaz sok sok név kapcolat és felsorolás, sokszor ömlesztve
[spoiler]
QuoteThere was a man named Ulf, son of Bjalf, and Hallbera, daughter of Ulf the fearless; she was sister of Hallbjorn Half-giant in Hrafnista, and he the father of Kettle Hæing. Ulf was a man so tall and strong that none could match him, and in his youth he roved the seas as a freebooter. In fellowship with him was one Kari of Berdla, a man of renown for strength and daring; he was a Berserk. Ulf and he had one common purse, and were the dearest friends.[/spoiler]ha meg lustán csak a nevek elejét olvasnánk el belefutunk a Thor név viszonylagos népszerűségébe azaz példanevek egy Sagaból
But when they gave up freebooting, Kari went to his estate at Berdla, being a man of great wealth. Three children had Kari, one son named Eyvind Lambi, another Aulvir Hnuf, and a daughter Salbjorg, who was a most beautiful woman of a noble spirit. Her did Ulf take to wife, and then he too went to his estates. Wealthy he was both in lands and chattels; he took baron's rank as his forefathers had done, and became a great man. It was told of Ulf that he was a great householder; it was his wont to rise up early, and then go round among his labourers or where his smiths were, and to overlook his stalk and fields, and at times he would talk with such as needed his counsel, and good counsel he could give in all things, for he was very wise. But everyday as evening drew on he became sullen, so that few could come to speak with him. He was an evening sleeper, and it was commonly said that he was very shape strong. He was called Kveldulf.
Kveldulf and his wife had two sons, the elder was named Thorolf, the younger Grim; these, when they grew up, were both tall men and strong, as was their father. But Thorolf was most comely as well as doughty, favoring his mother's kin; very cheery was he, liberal, impetuous in everything, a good trader, winning the hearts of all men. Grim was swarthy, ill-favoured, like his father both in face and mind; he became a good man of business; skilful was he in wood and iron, an excellent smith. In the winter he often went to the herring fishing, and with him many house-carles.
Thorolf
Thorarin
Thora
Thorstein
Thorir
Thorarin
Thorvald
Thorunn
Thorbjorn
Thorkel
egyéb különbség: nincsenek belső monológok, gondolatok, a személyiségeket a kapcsolatokból tettekből lehet megismerni :)
És akkor vannak előnyok?
bár be kell valljam, a cselekményekre sokszor részben vagy alig is emlékszem, de van amikor rendesen átjöna hangulat. ÉS rengeteget lehet tanulni belőle, akkori viszonyokról, bosszúk, pénzváltságok, Norvégia központi hatalmasítása, befolyás és terjeszkedés, meg tudatosul, hogy a Viking az nem nép hanem foglakozás, azaz a szereplők telenek valahol, nyáron meg mennek vikingkedni. Egyéb politika:öröklödés, száműzés, kitaszítás és egyebek
egyéb jellemző: egész ritkán Fantasy csak egy troll itt egy félóriás amott, egy kis átok, egy kis jóslás, de inkább migt mint magic, stabil szófordulatok :),"és barátságban váltak el" "és itt töltötte a telet" " sokrahivatott ifjú volt"
megemlítenék két szereplőt, mindegyiknek van saját saga-ja
az egyikük talán a leghíresebb alakok egyike (jó Vörös Erik pl nem ér) Egil Skallagrimsson tulajdonképp Bárd/Skald volt verssel is szépen. Ez persze nem akdályozza meg, hogy embereket gyilkojon, cstában győzzön le, adott esetben sokat egyszerre, adptt esetben mérgezve leitatva (mindenki részegen fetreng már, ő még kért, aztán meg akarták ölni, de nem sikerült. méltán szolgálja neve Izland egyik nagy? alkohol gyárát? [spoiler](http://www.bov.ch/labels/Iceland/ice-egill-skallagrimsson-egils-strong-beer.jpg)[/spoiler]
google mondhat róla eleget, itt egy gyerekkori játék inkább
QuoteEgil was matched to play against a boy named Grim, son of Hegg, of Hegg-stead. Grim was ten or eleven years old, and strong for his age. But when they played together Egil got the worst of it. And Grim made all he could of his advantage. Then Egil got angry and lifted up the bat and struck Grim, whereupon Grim seized him and threw him down with a heavy fall, and handled him rather roughly, and said he would thrash him if he did not behave. But when Egil got to his feet, he went out of the game, and the boys hooted at him.
Egil went to Thord and told him what had been done. Thord said:
'I will go with you, and we will be avenged on them.'
He gave into his hands a halberd that he had been carrying. Such weapons were then customary. They went where the boys' game was. Grim had now got the ball and was running away with it, and the other boys after him. Then Egil bounded upon Grim, and drove the axe into his head, so that it at once pierced his brain. After this Egil and Thord went away to their own people.
Másik anti hős Grettir the strong, azaz elvileg a legerősebb Izlandi. Ő kevésbé volt szerencsés, sokat szívatták, de ő maradt legtovább életben törvényen kívűl helyezve tán azt hiszem 19 évig, utolsó években ott, ahol a mi a lundákat láttuk :)
Aztán mikor megölik, fejpénzért, ugye nyilvánvaló, hogy csak azért tudják megölni, mert feketemágiázták, hiszen erős, tehát a gyilkosa fejpénz helyett kap egy jó kis törvényen kívűl helyezést vagy száműzetést.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2012-02-05, 20:41:15
Post by: kikuchiyo on 2012-02-05, 20:41:15
Elkezdtem olvasni a NHK ni youkosou! könyvet [spoiler]eredetiben.[/spoiler]
Egyrészt érdekelt, hogy miben különbözik a sorozattól, másrészt meglepően rövid, így van esélyem nem évek, hanem hetek alatt elolvasni.
A sztori eddig ugyanaz, mint a sorozatban, már amennyire emlékszem az utóbbira. A hangulat az, ami különbözik. Az NHK anime, hiába volt a főszereplője egy ezerféle jellemhibával terhelt hikikomori, akinek ráadásul semmi se jött össze, mégis hajlamos volt egy kissé elbagatellizálni a dolgot. Mintha ez a hikikomorulás olyan jópofa dolog lenne, és bár nem egy dologban magunkra ismerhetünk a sorozatbeli Satou-kunban, azért nevetni is tudunk rajta (vagy vele együtt).
Ez a jópofaság hiányzik teljesen a könyvből, helyette maró, keserű öngyűlölet van Satou részéről. Persze lehet, hogy csak én nem értem a szöveg nüanszait, és valójában gúny van a főszereplő hosszú kétségbeesés-rohamainak leírása mögött, de csak azt figyelembe véve, hogy a könyvbeli Satou iszik és drogozik, valamint nem rajzolt lolikkal tölti meg a számítógépét a riasztóan hitelesen ábrázolt egyhetes pornóletöltés-derbi alatt, továbbá Yamazaki egy alkoholista elmebeteg, látszik, hogy a sorozatban jelentősen tompítottak a szereplőkön és a cselekményen egyaránt.
Jó, meg érdekes, de eléggé megfekszi a gyomrom, ha sokat olvasok egyszerre belőle.
Vicces dolog: a tabbed browsing, mint fantasztikus technikai újítás, és a végső fegyver Satou-kun pornóhadjáratában. 2002-es a könyv.
Más: Cory Doctorow: Scroogled
Avagy mi lenne, ha a Google gonosz lenne?
A szerző szokásos témái kerülnek elő a szokásos paranoiájával előadva.
Az az érdekes benne, hogy minden egyes lépés logikus és plauzibilis, éppen ezért olyan kényelmetlen a novella végére előálló rémkép a mindent megfigyelő, gonosz titkosszolgálatokkal összejátszó Google-ről.
[spoiler]Azt mostanában tényleg elkezdték feszegetni, hogy a Google személyre szabja a kereső találatait a bejelenkezett felhasználóknak, azok feltételezett (vagy az összegyűjtött keresőszavak alapján kikövetkeztetett) ízlése vagy világnézete szerint. Doctorow a novellát 2007-ben írta, vagy ez a téma már akkor is napirenden volt, csak én nem tudtam róla, vagy a szerző ennyire előrelátó.
Viszont ha feltételezzük, hogy a Google gonosz, akkor miért hisszük el, hogy a kereső-találatoknak ezt a manipulációját, vagy az összes egyéb adatgyűjtést csak akkor végzi, ha a felhasználó be van jelentkezve? Hiszen a kijelentkezés után, de ugyanarról az IP-ről, ugyanarról a böngészőről, ugyanazzal a billentyűleütés-karakterisztikával érkező keresések feltehetően ugyanattól a személytől származnak. Sőt, ha én Google lennék és gonosz, és azt látnám, hogy valaki kijelentkezik a Gmailből csak azért, hogy rákeressen az "al-qaida nuke langley osama" szavakra, azt csak még gyanúsabbnak találnám.[/spoiler]
Ebben (http://craphound.com/walh/e-book/browse-all-versions) a novelláskötetben lehet elérni, persze ingyen vagy tetszőleges önkéntes adomány fejében.
Egyrészt érdekelt, hogy miben különbözik a sorozattól, másrészt meglepően rövid, így van esélyem nem évek, hanem hetek alatt elolvasni.
A sztori eddig ugyanaz, mint a sorozatban, már amennyire emlékszem az utóbbira. A hangulat az, ami különbözik. Az NHK anime, hiába volt a főszereplője egy ezerféle jellemhibával terhelt hikikomori, akinek ráadásul semmi se jött össze, mégis hajlamos volt egy kissé elbagatellizálni a dolgot. Mintha ez a hikikomorulás olyan jópofa dolog lenne, és bár nem egy dologban magunkra ismerhetünk a sorozatbeli Satou-kunban, azért nevetni is tudunk rajta (vagy vele együtt).
Ez a jópofaság hiányzik teljesen a könyvből, helyette maró, keserű öngyűlölet van Satou részéről. Persze lehet, hogy csak én nem értem a szöveg nüanszait, és valójában gúny van a főszereplő hosszú kétségbeesés-rohamainak leírása mögött, de csak azt figyelembe véve, hogy a könyvbeli Satou iszik és drogozik, valamint nem rajzolt lolikkal tölti meg a számítógépét a riasztóan hitelesen ábrázolt egyhetes pornóletöltés-derbi alatt, továbbá Yamazaki egy alkoholista elmebeteg, látszik, hogy a sorozatban jelentősen tompítottak a szereplőkön és a cselekményen egyaránt.
Jó, meg érdekes, de eléggé megfekszi a gyomrom, ha sokat olvasok egyszerre belőle.
Vicces dolog: a tabbed browsing, mint fantasztikus technikai újítás, és a végső fegyver Satou-kun pornóhadjáratában. 2002-es a könyv.
Más: Cory Doctorow: Scroogled
Avagy mi lenne, ha a Google gonosz lenne?
A szerző szokásos témái kerülnek elő a szokásos paranoiájával előadva.
Az az érdekes benne, hogy minden egyes lépés logikus és plauzibilis, éppen ezért olyan kényelmetlen a novella végére előálló rémkép a mindent megfigyelő, gonosz titkosszolgálatokkal összejátszó Google-ről.
[spoiler]Azt mostanában tényleg elkezdték feszegetni, hogy a Google személyre szabja a kereső találatait a bejelenkezett felhasználóknak, azok feltételezett (vagy az összegyűjtött keresőszavak alapján kikövetkeztetett) ízlése vagy világnézete szerint. Doctorow a novellát 2007-ben írta, vagy ez a téma már akkor is napirenden volt, csak én nem tudtam róla, vagy a szerző ennyire előrelátó.
Viszont ha feltételezzük, hogy a Google gonosz, akkor miért hisszük el, hogy a kereső-találatoknak ezt a manipulációját, vagy az összes egyéb adatgyűjtést csak akkor végzi, ha a felhasználó be van jelentkezve? Hiszen a kijelentkezés után, de ugyanarról az IP-ről, ugyanarról a böngészőről, ugyanazzal a billentyűleütés-karakterisztikával érkező keresések feltehetően ugyanattól a személytől származnak. Sőt, ha én Google lennék és gonosz, és azt látnám, hogy valaki kijelentkezik a Gmailből csak azért, hogy rákeressen az "al-qaida nuke langley osama" szavakra, azt csak még gyanúsabbnak találnám.[/spoiler]
Ebben (http://craphound.com/walh/e-book/browse-all-versions) a novelláskötetben lehet elérni, persze ingyen vagy tetszőleges önkéntes adomány fejében.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2012-02-09, 02:12:10
Post by: Ramiz on 2012-02-09, 02:12:10
Ez a Google-s dolog érdekel, az izlandi sagák meg durvának tűnnek, főleg a "gyerekjáték". :D
Én most belezúgtam Neil Gaiman-be (nem is tudom, miért csak most, az Amerikai Istenek annak idején eléggé megfogott, meg a Coraline film is frankó), néha van egy-egy fura csavar vagy zökkenő a könyveiben, ami miatt nem mondom, hogy echte zseniálisak, de azért nagyon élveztem őket, marha jók, sőt zseniálisak, ezekkel végeztem elmúlt napokban:
- Sosehol (kurvajó, dark, meg minden, Londonba akarok menni)
- Anansi fiúk (még kurvajobb, pók akarok lenni)
Ezek hatására is, meg talán kicsit a kiskapu-nyitási/zárási/beljebb hajtási/szél megfújta, megmozdult-ási pánikom miatt, meg mert hülye vagyok, és alulfejlett az önkritika-mirigyem, mindegy, szóval elhatároztam, hogy könyvet írok. Csak nagyon kevés embernek mondom el (köztük nektek, mert Ti Mind Egyéniségek Vagytok), mert tudom, hogy baromi nehéz lesz, meg könnyen lehet, hogy szar lesz, és feladom, vagy nem adom fel, de szar lesz, és az még szarabb, vagy, ami a legszarabb, utólag olvasva jövök rá - vagy mások figyelmeztetnek rá, ami a legszarabbnál is még szarabb kicsit -, hogy túl sokat tettem belőle, kvázi loptam bele a kedvenceimből, ami részben normális, normális vagy haver?, iksz iksz í század bazmeg!, poszt-posztmodern, anyámkínnya, Van Goghra is hatottak már az ókori görögök is, szóval, de hát mégis, oké, hogy csak szűrő vagyok, és az engem ért hatások alapján stb, azaz nem vagyok már kulturális fehér lap, ahogy megszülettem, no de ha a rajtam átszűrődő Ojjektumok, amiket végül e-papírra vetek, nem tartalmaz eleget belőlem valamilyen mágikus módon, akármit is jelentsen a "belőlem" szó, akkor mégiscsak ugye belebuktam, kvázi lepattantam a valóságról, amire merőlegesen lőttem pedig rakétámat és benne ennenmagamat.
Szóval az a kérdésem, hogy - habár ez nyilván még a jövő zenéje - érdekel-e valakit annyira a szarom, hogy amikor már némileg összeállt (de azért még fos!*), megnézi és kritikával is illeti akár.
* : Híres színházi kritikus megnézi a fiatal rendező által dirigált színdarab főpróbáját. Az idegesen megy oda hozzá, miután a függöny legördül, véleményére várva: - Nos? - Az öreg veszi kalapját, kifejezéstelen arccal készülődik: - Fos. - A rendező összetörik, a kritikus távozóban, utánaszól azért még maradék reményét összeszedve: - De ha majd összeáll? - Akkor még lehet szar.
Én most belezúgtam Neil Gaiman-be (nem is tudom, miért csak most, az Amerikai Istenek annak idején eléggé megfogott, meg a Coraline film is frankó), néha van egy-egy fura csavar vagy zökkenő a könyveiben, ami miatt nem mondom, hogy echte zseniálisak, de azért nagyon élveztem őket, marha jók, sőt zseniálisak, ezekkel végeztem elmúlt napokban:
- Sosehol (kurvajó, dark, meg minden, Londonba akarok menni)
- Anansi fiúk (még kurvajobb, pók akarok lenni)
Ezek hatására is, meg talán kicsit a kiskapu-nyitási/zárási/beljebb hajtási/szél megfújta, megmozdult-ási pánikom miatt, meg mert hülye vagyok, és alulfejlett az önkritika-mirigyem, mindegy, szóval elhatároztam, hogy könyvet írok. Csak nagyon kevés embernek mondom el (köztük nektek, mert Ti Mind Egyéniségek Vagytok), mert tudom, hogy baromi nehéz lesz, meg könnyen lehet, hogy szar lesz, és feladom, vagy nem adom fel, de szar lesz, és az még szarabb, vagy, ami a legszarabb, utólag olvasva jövök rá - vagy mások figyelmeztetnek rá, ami a legszarabbnál is még szarabb kicsit -, hogy túl sokat tettem belőle, kvázi loptam bele a kedvenceimből, ami részben normális, normális vagy haver?, iksz iksz í század bazmeg!, poszt-posztmodern, anyámkínnya, Van Goghra is hatottak már az ókori görögök is, szóval, de hát mégis, oké, hogy csak szűrő vagyok, és az engem ért hatások alapján stb, azaz nem vagyok már kulturális fehér lap, ahogy megszülettem, no de ha a rajtam átszűrődő Ojjektumok, amiket végül e-papírra vetek, nem tartalmaz eleget belőlem valamilyen mágikus módon, akármit is jelentsen a "belőlem" szó, akkor mégiscsak ugye belebuktam, kvázi lepattantam a valóságról, amire merőlegesen lőttem pedig rakétámat és benne ennenmagamat.
Szóval az a kérdésem, hogy - habár ez nyilván még a jövő zenéje - érdekel-e valakit annyira a szarom, hogy amikor már némileg összeállt (de azért még fos!*), megnézi és kritikával is illeti akár.
* : Híres színházi kritikus megnézi a fiatal rendező által dirigált színdarab főpróbáját. Az idegesen megy oda hozzá, miután a függöny legördül, véleményére várva: - Nos? - Az öreg veszi kalapját, kifejezéstelen arccal készülődik: - Fos. - A rendező összetörik, a kritikus távozóban, utánaszól azért még maradék reményét összeszedve: - De ha majd összeáll? - Akkor még lehet szar.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2012-02-09, 11:10:01
Post by: kikuchiyo on 2012-02-09, 11:10:01
Ez a hozzászólás be fog kerülni a rekordok könyvébe azzal, hogy még sosem törték le valakinek az írói ambíciót ilyen gyorsan és véglegesen:
Már a viccet is elírtad. Úgy végződik, hogy "Szar még lehet belőle."
Egyébként szívesen elolvasnám.
Már a viccet is elírtad. Úgy végződik, hogy "Szar még lehet belőle."
Egyébként szívesen elolvasnám.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2012-02-09, 14:29:13
Post by: Kvikveg on 2012-02-09, 14:29:13
Quote from: kikuchiyo on 2012-02-09, 11:10:01:lol:
Ez a hozzászólás be fog kerülni a rekordok könyvébe azzal, hogy még sosem törték le valakinek az írói ambíciót ilyen gyorsan és véglegesen:
Már a viccet is elírtad. Úgy végződik, hogy "Szar még lehet belőle."
Egyébként szívesen elolvasnám.
En is szivesen olvasnam.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2012-02-09, 23:45:39
Post by: Próféta on 2012-02-09, 23:45:39
Frederik Pohl: Gateway (1977)
Pszichoanalízis. A díványon fetrengő milliomos playboy nem könnyíti meg, hogy az őt gyötrő különös bűntudatot megérthessük. Szinte harapófogóval kell kihúzni belőle, de végül szépen lassan feltár pár mozaikdarabot előéletéből. A reménytelen szegénységben eltöltött fiatalkoráról, az orosz rulett szintjén kockázatos kincsvadászatokról, a bizalmatlanságról, párkapcsolatról, túlélőhorrorról, bűzről és irritáló személyiségekről, agresszióról, egy tragédiáról és a hirtelen meggazdagodásról. IN SPACE!
Újabb klasszikus, agyondíjazott ős-scifi bepótolva. Érdekes könyv volt, helyenként izgalmas is, de szerintem egy fél év múlva nem sokra emlékszem majd belőle.
Pszichoanalízis. A díványon fetrengő milliomos playboy nem könnyíti meg, hogy az őt gyötrő különös bűntudatot megérthessük. Szinte harapófogóval kell kihúzni belőle, de végül szépen lassan feltár pár mozaikdarabot előéletéből. A reménytelen szegénységben eltöltött fiatalkoráról, az orosz rulett szintjén kockázatos kincsvadászatokról, a bizalmatlanságról, párkapcsolatról, túlélőhorrorról, bűzről és irritáló személyiségekről, agresszióról, egy tragédiáról és a hirtelen meggazdagodásról. IN SPACE!
Újabb klasszikus, agyondíjazott ős-scifi bepótolva. Érdekes könyv volt, helyenként izgalmas is, de szerintem egy fél év múlva nem sokra emlékszem majd belőle.
Quote from: Ramiz on 2012-02-09, 02:12:10Erre nem biztos, hogy a fórumos tevékenységed egyik legnehezebben olvasható hozzászólásával célszerű felkérni minket :) De amúgy hogyne, majd megpróbálok időt szakítani rá. Az a mini-novellád (hogy hívják az ilyet? karcolat?) is egész jó volt, amit még régen mutattál.
Szóval az a kérdésem, hogy - habár ez nyilván még a jövő zenéje - érdekel-e valakit annyira a szarom, hogy amikor már némileg összeállt (de azért még fos!*), megnézi és kritikával is illeti akár.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Nakedape on 2012-02-10, 00:01:57
Post by: Nakedape on 2012-02-10, 00:01:57
Quote from: Próféta on 2012-02-09, 23:45:39ezt
de szerintem egy fél év múlva nem sokra emlékszem majd belőle.
most
majdnem
elhittem
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2012-02-11, 18:28:55
Post by: Fazék on 2012-02-11, 18:28:55
még kb 120 oldal van a Fall of Hyperion-ból.
alig várom, hogy befejezzem (jövő hét végére már talán össze is jön), hogy elolvashassam, hogy miért is olyan jó ez és előzménye.
mert nekem egyelőre nem sikerült rájönnöm az olvasása közben.
kínszenvedés haladni vele
alig várom, hogy befejezzem (jövő hét végére már talán össze is jön), hogy elolvashassam, hogy miért is olyan jó ez és előzménye.
mert nekem egyelőre nem sikerült rájönnöm az olvasása közben.
kínszenvedés haladni vele
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2012-02-13, 16:07:23
Post by: Ramiz on 2012-02-13, 16:07:23
Quote from: kikuchiyo on 2012-02-09, 11:10:01Drunken posting, it's awwwright... Szerintem így is vicces volt! :D Amúgy tényleg írok! Majd meglátjátok!!!
Ez a hozzászólás be fog kerülni a rekordok könyvébe azzal, hogy még sosem törték le valakinek az írói ambíciót ilyen gyorsan és véglegesen:
Már a viccet is elírtad. Úgy végződik, hogy "Szar még lehet belőle."
Egyébként szívesen elolvasnám.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Nakedape on 2012-02-16, 09:35:10
Post by: Nakedape on 2012-02-16, 09:35:10
(http://d24w6bsrhbeh9d.cloudfront.net/photo/2654058_460s.jpg)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Acchan on 2012-02-16, 19:20:26
Post by: Acchan on 2012-02-16, 19:20:26
:cool:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: noriko on 2012-02-27, 11:58:07
Post by: noriko on 2012-02-27, 11:58:07
Haruki Murakami: Kafka on the Shore
Vegyes érzéseim vannak a könyvvel kapcsolatban. Eddig egy könyvet olvastam Murakamitól (http://usteam.hu/forum/index.php?topic=469.msg347992;topicseen#msg347992), ami nem tetszett igazán, úgyhogy kissé félve kezdtem neki ennek a könyvnek. A valósággal összemosódó szürrealista álom/szellemvilág erősen Neil Gaimanra emlékeztetett, a történet első fele lebilincselő volt és elvarázsolt a stílusa. Már már félve vártam, hogy mit fog kihozni ebből az egészből történet szinten. [spoiler=Hit or flop?]Nakata történetét és karakterét végig élveztem, de Kafkáé a könyv kb második felétől már sok volt nekem. Kafka és Oshima intellektuális elmélkedései is idegesítettek egy ponton túl, és a sok zenei utalás. Olyan érzésem volt, mintha Murakami így próbálná fitogtatni filozófiai és nyugati zenetudását az olvasó felé. "Oh look I read this too and I can talk about it in depth in a matter of fact way. Be amazed at my great intelligence." -.- Viszont Nakata és a macskák tényleg jó volt. Ezért a vegyes érzések.[/spoiler] Tetszett? Nem tetszett? Még mindig nem tudom eldönteni, hogy ajánlanám-e. Neil Gaiman olvasóknak talán megér egy próbát. :)
Vegyes érzéseim vannak a könyvvel kapcsolatban. Eddig egy könyvet olvastam Murakamitól (http://usteam.hu/forum/index.php?topic=469.msg347992;topicseen#msg347992), ami nem tetszett igazán, úgyhogy kissé félve kezdtem neki ennek a könyvnek. A valósággal összemosódó szürrealista álom/szellemvilág erősen Neil Gaimanra emlékeztetett, a történet első fele lebilincselő volt és elvarázsolt a stílusa. Már már félve vártam, hogy mit fog kihozni ebből az egészből történet szinten. [spoiler=Hit or flop?]Nakata történetét és karakterét végig élveztem, de Kafkáé a könyv kb második felétől már sok volt nekem. Kafka és Oshima intellektuális elmélkedései is idegesítettek egy ponton túl, és a sok zenei utalás. Olyan érzésem volt, mintha Murakami így próbálná fitogtatni filozófiai és nyugati zenetudását az olvasó felé. "Oh look I read this too and I can talk about it in depth in a matter of fact way. Be amazed at my great intelligence." -.- Viszont Nakata és a macskák tényleg jó volt. Ezért a vegyes érzések.[/spoiler] Tetszett? Nem tetszett? Még mindig nem tudom eldönteni, hogy ajánlanám-e. Neil Gaiman olvasóknak talán megér egy próbát. :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2012-03-02, 21:51:54
Post by: kikuchiyo on 2012-03-02, 21:51:54
Quote from: noriko on 2012-02-27, 11:58:07
Haruki Murakami: Kafka on the Shore
Vegyes érzéseim vannak a könyvvel kapcsolatban.
Olyan érzésem volt, mintha Murakami így próbálná fitogtatni filozófiai és nyugati zenetudását az olvasó felé.
Nem vagy egyedül ezzel a benyomással: a japán kritikusok többsége hasonlóan vélekedik Murakamiról. Sokan egyenesen irodalmi blöffnek tartják a könyveit.
Én asszem az összes magyarul megjelent könyvét olvastam, és még párat azokon kívül is. A legutolsó könyvében (1Q84) már én is azt éreztem néhány ponton, hogy igazuk van ezeknek a kritikusoknak (nagyon túl van írva, egyharmadát el lehetett volna hagyni). Ugyanakkor néhány korábbi könyve, mint pl. a Wind-up Bird Chronicle és főleg a Hard-boiled Wonderland and the End of the World, nagyon tetszett.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2012-03-05, 01:17:26
Post by: Próféta on 2012-03-05, 01:17:26
Roger Zelazny: Lord of Light (1967)
Veszélyben a hindu panteon uralma. Bár a tudatlan nép jótevőjének hitte a nyakán élősködő Brahmát, Visnut, Sivát, Kalit, Ganésát, stb.,
egy csendes és békés tanítómester fellebbentette az illúzió - Maya - fátylát. Beszélt a lélekvándorlás és a karma valódi természetéről, a
szamszára béklyóiról, a megvilágosodásról és a mindenséggel eggyé válásról, az Útról. Buddha erőszakmentes mozgalma egyre csak
terjedt, és az istenek eleinte tétlenül nézték hatalmuk gyengülését. A Tanító távozta után viszont elkezdték beolvasztani az új áramlatot,
saját papságukba integrálni a szerzeteseit, és a Buddhát hivatalosan Visnu isten kilencedik avatárájaként (http://en.wikipedia.org/wiki/Gautama_Buddha_in_Hinduism) elismerni.
Igen ám, de egy titokzatos éjszakán Sziddhárta herceg visszatért a Nirvánából, hogy végleg leszámoljon az Égi Várossal. Már ha való-
ban az, akinek mondják, nem pedig a mindenség legnagyobb szélhámosa...
De egy pillanat, mit keres ez a zagyvaság az SF Masterworks sorozatban? Na és várjunk csak, a vén kapitány beszédében azok a hajók
talán... űrhajók? Az ősi hinduk honnan ismerik a Kék Duna keringőt? Azok ott zombik? Milyen bolygón játszódik ez egyáltalán? És végül
összességében mi a féregjárta fekete fene folyik itt tulajdonképpen?
Én ugyan élveztem a könyvet, de csak olyanoknak ajánlom, akik perverz módon kedvelik a mitológiákat. A szerző érdekes kísérletének
mondanám a könyvet, hogy egy ősi eposzok logikája szerint működő, azokba illő nyelvezetű és történetvezetési sablonjaikat felvonul-
tató regényt alkosson, amely mindezek mellett scifi. És itt most nem az "űrhajós díszletű fantasy" értelemben használtam a műfaj nevét,
még ha nem is feltétlenül valami technikai hard-scifi. Talán meg is haladja a korát, hiszen lesz benne például memetic engineering.
Yama-Dharma halálisten amúgy elég inba benne :)
Terry Pratchett: Monstrous Regiment (2003)
Mint megannyi Korongvilág-regény, ez is fog néhány klasszikus panelt, és Taj Mahalt épít belőlük. Kezdjük mondjuk a főmotívummal.
Van az a megszokott történeti elem (amely a világtörténelemben is jónéhányszor előfordult), hogy a lány fiúruhában beáll katonának.
Nos, mivel PTerryről van szó, nyilván elég hamar lesz olyan helyzet, ahol a katona cselből nőnek álcázza magát; így már egy magát
lánynak tettető fiúnak tettető lányról van szó (és valljuk be, ez nem egyszerű szerep), hogy komolyabb poénokat ne lőjek le. További
utalások Jeanne d'Arctól kezdve a krími háború Earl of Cardigan-jáig az égvilágon mindenre (és a zömét valószínűleg nem is vettem
észre), beleértve a többi Korongvilág-sztorit; ötletesen őrült szituációk és kegyetlen szóviccek; és mindennek közepette mégis valami
mélyen megérintő érzelmi töltet meggyötört és elnyomott nőkről, meg tanulságok a háború logikájáról és a sorkatonai létről. Itt-ott egy
kicsit talán már túlfeszíti a húrt, de sebaj, ez a lényege.
Magyarul egy jobbfajta Korongvilág-könyv, semmi kevesebb.
Veszélyben a hindu panteon uralma. Bár a tudatlan nép jótevőjének hitte a nyakán élősködő Brahmát, Visnut, Sivát, Kalit, Ganésát, stb.,
egy csendes és békés tanítómester fellebbentette az illúzió - Maya - fátylát. Beszélt a lélekvándorlás és a karma valódi természetéről, a
szamszára béklyóiról, a megvilágosodásról és a mindenséggel eggyé válásról, az Útról. Buddha erőszakmentes mozgalma egyre csak
terjedt, és az istenek eleinte tétlenül nézték hatalmuk gyengülését. A Tanító távozta után viszont elkezdték beolvasztani az új áramlatot,
saját papságukba integrálni a szerzeteseit, és a Buddhát hivatalosan Visnu isten kilencedik avatárájaként (http://en.wikipedia.org/wiki/Gautama_Buddha_in_Hinduism) elismerni.
Igen ám, de egy titokzatos éjszakán Sziddhárta herceg visszatért a Nirvánából, hogy végleg leszámoljon az Égi Várossal. Már ha való-
ban az, akinek mondják, nem pedig a mindenség legnagyobb szélhámosa...
De egy pillanat, mit keres ez a zagyvaság az SF Masterworks sorozatban? Na és várjunk csak, a vén kapitány beszédében azok a hajók
talán... űrhajók? Az ősi hinduk honnan ismerik a Kék Duna keringőt? Azok ott zombik? Milyen bolygón játszódik ez egyáltalán? És végül
összességében mi a féregjárta fekete fene folyik itt tulajdonképpen?
Én ugyan élveztem a könyvet, de csak olyanoknak ajánlom, akik perverz módon kedvelik a mitológiákat. A szerző érdekes kísérletének
mondanám a könyvet, hogy egy ősi eposzok logikája szerint működő, azokba illő nyelvezetű és történetvezetési sablonjaikat felvonul-
tató regényt alkosson, amely mindezek mellett scifi. És itt most nem az "űrhajós díszletű fantasy" értelemben használtam a műfaj nevét,
még ha nem is feltétlenül valami technikai hard-scifi. Talán meg is haladja a korát, hiszen lesz benne például memetic engineering.
Yama-Dharma halálisten amúgy elég inba benne :)
Terry Pratchett: Monstrous Regiment (2003)
Mint megannyi Korongvilág-regény, ez is fog néhány klasszikus panelt, és Taj Mahalt épít belőlük. Kezdjük mondjuk a főmotívummal.
Van az a megszokott történeti elem (amely a világtörténelemben is jónéhányszor előfordult), hogy a lány fiúruhában beáll katonának.
Nos, mivel PTerryről van szó, nyilván elég hamar lesz olyan helyzet, ahol a katona cselből nőnek álcázza magát; így már egy magát
lánynak tettető fiúnak tettető lányról van szó (és valljuk be, ez nem egyszerű szerep), hogy komolyabb poénokat ne lőjek le. További
utalások Jeanne d'Arctól kezdve a krími háború Earl of Cardigan-jáig az égvilágon mindenre (és a zömét valószínűleg nem is vettem
észre), beleértve a többi Korongvilág-sztorit; ötletesen őrült szituációk és kegyetlen szóviccek; és mindennek közepette mégis valami
mélyen megérintő érzelmi töltet meggyötört és elnyomott nőkről, meg tanulságok a háború logikájáról és a sorkatonai létről. Itt-ott egy
kicsit talán már túlfeszíti a húrt, de sebaj, ez a lényege.
Magyarul egy jobbfajta Korongvilág-könyv, semmi kevesebb.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Nakedape on 2012-03-05, 10:22:17
Post by: Nakedape on 2012-03-05, 10:22:17
Quote from: Próféta on 2012-03-05, 01:17:26
Roger Zelazny: Lord of Light (1967)
Terry Pratchett: Monstrous Regiment (2003)
Pratchettet folytatni kéne már rendesen, mármint az olvasásást nekem..
az indiaihoz meg komoly kedve csináltál nekem :merci:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2012-03-05, 21:28:23
Post by: kikuchiyo on 2012-03-05, 21:28:23
Quote from: Próféta on 2012-03-05, 01:17:26
Roger Zelazny: Lord of Light (1967)
Ezt még régen olvastam. Olyan animésen zavarosnak mondanám. Sci-fiként nem igazán áll össze, bár van pár jó ötlet benne, és valamit mintha kihozna a végén belőle, "egy ősi eposzok logikája szerint működő, azokba illő nyelvezetű és történetvezetési sablonjaikat felvonultató regény"-nek pedig lassú és vontatott.
Nem volt azért rossz, de kiemelkedő olvasmányélménynek sem nevezném.
PS. Ezt a form-
ázást musz-
áj erőltetned?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: noriko on 2012-03-06, 20:36:40
Post by: noriko on 2012-03-06, 20:36:40
Quote from: kikuchiyo on 2012-03-02, 21:51:54Köszi, megnyugtató, hogy nem csak nekem volt zavaróan sok. A két általad kiemelt könyve mennyire elszállt? Nagyon szét van esve, vagy van benne struktúra a végén is? (csak azért kérdem, mert pl. a Dance Dance Dance-ben szerintem nem nagyon volt, viszont ha jobb mint a Kafka, akkor kíváncsi vagyok rájuk)
Nem vagy egyedül ezzel a benyomással: a japán kritikusok többsége hasonlóan vélekedik Murakamiról.
----
Suzanne Collins: The Hunger Games (book 1 of 3)
Korábban is hallottam már erről a könyvről, de most, hogy küszöbön a film változat, gondoltam, elolvasom. Pont volt bookdepository-n leértékelés, és ezt is belekattintottam a kosaramba.
A főkoncepció, azaz a Játék nagyon hasonlít a Battle Royale-ra. Olyannyira, hogy a wikioldal információi szerint meg is gyanúsították az írónőt, hogy onnan nyúlta az ötletet, de állítólag nem.
Quote from: wikipediaThe Hunger Games has been criticized for its similarities to the 1999 novel Battle Royale. Although Collins maintains that she "had never heard of that book until [her] book was turned in," The New York Times reports that "the parallels are striking enough that Collins's work has been savaged on the blogosphere as a baldfaced ripoff," but that "there are enough possible sources for the plot line that the two authors might well have hit on the same basic setup independently."[34] King noted that the reality TV "badlands" were similar to Battle Royale, as well as The Running Man and The Long Walk.[1] Green also pointed out that the premise of the novel was "nearly identical" to Battle Royale.A történet egy disztópikus jővőben játszódik, Panem államban, ami természetesen Észak-Amerika területén fekszik. Minden évben megrendezik a címadó játékot, amelyen mind a 12 tartomány résztvesz két áldozattal. Az áldozatok nevét 12-18 év közötti gyerekek nevei közül húzzák ki minden évben, külön egy fiút és egy lányt. A játék végén csak egy maradhat.
A történetet egyesszám elsőszemélyben a 12. tartomány lányáldozata meséli el, aki nekem nem volt valami szimpatikus, sőt, néha már idegesített.
Egyébként ez egy Young Adult könyv, így elég egyszerű a nyelvezete, nincs túlbonyolítva. Az írónő stílusa nem olyan hűdenagyon kiemelkedő, de nem is rossz, mert a könyv olvastatja magát. Stephenie Meyer stílusánál pl. ezerszer minőségibb. Viszont, annak ellenére, hogy szerintem a szerelmi szál nem igazán az erőssége Collinsnak, mégis egy idő után túlzottan dominál a történetben. És ez elég sokat rontott rajta az én szememben. Emiatt a folytatást már nem is olvastam el, csak a wikioldalakon, spoilerben.
[spoiler]Az E/1 elbeszélés miatt a Katniss-on kívüli egyéb szereplőket nem nagyon ismerjük meg. Túl laposak maradtak nekem. Emiatt a Gale-Katniss-Peeta szerelmi háromszög is hidegen hagyott, mert Gale-ről alig tudtunk valamit, és Peetáról is csak azt, hogy szerelmes K-ba.
Az ápolós résztől kezdve nagyon csöpögős lett a történet, és már fárasztó volt, hogy ennek ellenére K egészen a könyv végéig nem volt meggyőződve arról, hogy P komolyan szereti és nem csak megjátssza magát. I mean how dense can you get?! És mi az, hogy hirtelen kitalálja, hogy szerelmes Gale-be, annak ellenére, hogy az elején leszögezte, hogy semmi romantikus érzést nem táplál iránta? Abból, hogy ennyit rágódok a szerelmi szálon is látszik, hogy nagyon felbillent az egyensúly és ez került az előtérbe, annak ellenére, hogy a könyv eredetileg egy öldöklős játékról szól... [/spoiler]
A spoiler alatti rant-ből rájöttem, hogy mi a bajom a könyvvel. A romantikus szál annyira előtérbe kerül, hogy alig marad hely a Játék miatt elvárt pszichés változásra. Ha E/1 személyben elbeszélt történetet olvasok egy ilyen játékról, inkább arról olvasnék, hogy ez az egész milyen hatással van az illetőre, és nem arról, hogy most vajon szerelmes-e vagy sem. (Jó, azért nyilván volt benne ilyen is, de nem eléggé.)
5/10
Stephen King (as Richard Bachman): The Running Man
A The Hunger Games wikioldaláról beidézett fenti részen felbuzdulva felkutattam ezt a hivatkozott könyvet is, hogy megnézzem, tényleg hasonlít-e.
A történet itt is egy jövőbeli (2025 :D) amerikai disztópiában játszódik, és szintén egy játékról szól, ami egy TV vetélkedő. Ebben a világban az ingyen sugárzott TV tele van brutális vetélkedőkkel, amik a Maradj talpon és hasonlók brutalitással felturbózott változatai. Főszereplőnk 28 éves családapa, aki olyan játékban indul, aminek a lényege a fejvadászat. Nyilván őt vadásszák.
Tehát a fenti Hunger Games és Battle Royale-tól abban tér el, hogy nem az életükért ölik egymást a játékosok, hanem egy macska-egér játékról van szó, ahol a macska a tévénéző lakosság és pár erre specializált fejvadász, és az egér a magányos játékos. Ettől viszont szerintem teljesen eltérő pszichés hatású játék ez a másik kettőhöz képest. Sőt, ha eltekintünk a játék részétől, akkor sima rabló-pandúr történet lesz belőle egy kis futurisztikus beütéssel.
[spoiler]A Hunger Games-el meg van még az a párhuzam is, hogy a lakosság élesen gazdag és szegény rétegre osztódik, ahol a szegények a játékosok és a gazdagok az érzéketlen közönség. Viszont szerintem a Running Man világa sokkal kevésbé brutális mint Panem, bár kétségtelenül abba az irányba halad.
[/spoiler]
Mivel azt vártam, hogy jobban hasonlít majd a fenti könyvre, ezért kicsit csalódtam, viszont a maga nemében jó könyv volt.
8/10
folyt köv!
a következő rész tartalmából: Takami Koushun - Battle Royale, Walter Moudy: Survivor, Stephen King (R. Bachman) - The Long Walk
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2012-03-06, 21:00:16
Post by: kikuchiyo on 2012-03-06, 21:00:16
Quote from: noriko on 2012-03-06, 20:36:40Quote from: kikuchiyo on 2012-03-02, 21:51:54Köszi, megnyugtató, hogy nem csak nekem volt zavaróan sok. A két általad kiemelt könyve mennyire elszállt? Nagyon szét van esve, vagy van benne struktúra a végén is? (csak azért kérdem, mert pl. a Dance Dance Dance-ben szerintem nem nagyon volt, viszont ha jobb mint a Kafka, akkor kíváncsi vagyok rájuk)
Nem vagy egyedül ezzel a benyomással: a japán kritikusok többsége hasonlóan vélekedik Murakamiról.
Struktúra mindenképpen van bennük, sőt, és ez a két könyv pont olyan, hogy a végére eléggé katartikus módon összeáll az egész. Az elszálltság definíció kérdése, az 1Q84-ben néhány al-szál jócskán eltávolodik a józan észtől (és sajnos a jó ízléstől is) néha.
A Hard-boiled stb.-ben az az érdekes, hogy először úgy tűnik, mintha két eltérő stílusú, semennyire sem összetartozó regény fejezetei lennének összefésülve: az egyik a valóságban játszódó nyomozós történet(-szerűség) hideg, cinikus kiégett főhőssel és a szokásos Murakamis utalásokkal mindenféle nyugati italokra, zenékre és autókra, a másik pedig egy leginkább a Haibane Renmei-re emlékeztető fantasy. Csak a regény végére derül ki, hogy milyen lényegesen nemtriviális módon függ össze a két regény, de nincs egyértelműen levezetve, az olvasó maga kell, hogy kialakítson egy értelmezést. Talán ez a kedvenc könyvem tőle.
Az 1984-ben is két fő történetszál van, a két főszereplővel, meg még néhány másik, itt is összeér a kettő a végére, de olyan módon, amit én nehezen tudtam elhinni.
A Wind-up Bird Chronicle-ben egy fő csapásirány van, talán valamivel kevésbé egyértelmű, hogy mire lyukad ki a végén, de van néhány nagyon erős fejezete a könyvnek.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: noriko on 2012-03-06, 21:16:44
Post by: noriko on 2012-03-06, 21:16:44
Melyik Murakami fordítást ajánlanád? A magyart vagy az angolt? Hard Boiled... lehet, hogy megvan magyarul.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2012-03-06, 21:19:45
Post by: kikuchiyo on 2012-03-06, 21:19:45
Régen olvastam ugyan, de úgy emlékszem, teljesen jó volt a magyar fordítás.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2012-03-06, 22:56:21
Post by: Próféta on 2012-03-06, 22:56:21
Quote from: kikuchiyo on 2012-03-05, 21:28:23Hosszabb fórumposzt írásához át fogok térni valamelyik Webkites böngészőre, abban látszólag működik még a tördelés ezzel a fórummotorral is.
PS. Ezt a form-
ázást musz-
áj erőltetned?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: noriko on 2012-03-09, 14:06:00
Post by: noriko on 2012-03-09, 14:06:00
Stephen King (as Richard Bachman): The Long Walk
Míg a The Running Man szerintem kilógott a sorból, ez a könyv már sokkal közelebb áll a Hunger Games és Battle Royale vonalhoz. Természetesen itt is egy játék áll a középpontban, a címadó hosszú séta, ami minden év májusában kerül megrendezésre egy - ismét csak - disztópikus jövőbeli Egyesült Államokban. A Maine államból induló sétán 100 önként jelentkező tizenéves fiú vesz részt, és a szabály a következő: sétálnod kell minimum 4 mérföld/órás sebességgel, és ha lelassulsz kapsz egy figyelmeztetést; 3 figyelmeztetés után agyonlőnek; a séta addig tart, amíg a 100 résztvevőből csak 1 marad. [spoiler]Annak ellenére, hogy már az elején lehetett tudni, hogy a főszereplő vagy az utolsó lesz, vagy az utolsó előtti (mivel halálával nem folytatódott volna tovább a könyv, duh), végig lebilincselt a történet. Nem a váratlan fordulatok miatt olvastatta magát, hiszen igazából egy nagyon hosszú sétáról tudósít, hanem a megismert szereplőkben lejátszódó fizikai és mentális változások miatt volt hátborzongatóan lenyűgöző. Egyedül az zavart, hogy túlságosan elképzeltem a fizikai részét a hosszú sétának, és nem vagyok meggyőződve róla, hogy 5 napig képes valaki megállás nélkül sétálni úgy, hogy még a vége felé is képes legyen értelmes gondolatokat formálni, poénkodni, egyáltalán beszélni, bármennyire is a végletekig feszítette saját mentális képességeit. Emiatt kb a 3. napig tartottam hihetőnek az egészet, onnantól már kevésbé. (másik icipici nitpicking, hogy még az elején Jan-nek hosszú sötét haja van, aztán később már mindig hosszú szőke, de ez csak egy olyan kis lényegtelen ellentmondás, amit nem is kellett volna észrevennem, de ha már megtörtént, kizökkentett a történetből...)
A világról alig tudunk meg valamit. Nincs magyarázat arra, hogy ki is ez az Őrnagy és milyen szinten felelős a Hosszú sétáért, csak hogy bálványozzák és hogy ő az egyetlen megnevezett főgóré ebben a militarista társadalomban, ahol az ellenszegülőket és az elégedetlenkedőket elviszi azÁVO Squad. Arra sem kapunk magyarázatot, valójában mi motiválja a fiúkat, hogy önként jelentkezzenek és önként vegyenek részt a Sétán. Ők maguk sem értik igazán, hogy is jutottak odáig annak ellenére, hogy két visszalépési lehetőség is volt a rajt előtt. Ebben teljesen más mint az Éhség játékok vagy a Futó ember, mivel itt senki sem kényszeríti a résztvevőket a részvételre, esetleg (és valószínűleg) csak valamilyen meg nem nevezett, láthatatlan társadalmi pszichózis áldozatai.
A szereplők kerekek és hihetőek, a halálok értelmetlenek, kegyetlenek és durvák, a Sétálók meg csak mennek tovább és tovább...[/spoiler]
Amit hiányoltam az Éhség játékokból és a Futó emberből, az 100%-osan jelen van ebben a történetben: a lassú és biztos halál ellen végsőkig és végletekig küzdő ember pszichológiája és viszonya sorstársaival, akik egyben vetélytársai is. Szerintem nagyon jól meg van írva, főleg, hogy állítólag ez King első könyve, amit még elsőéves egyetemista korában írt. Nem mintha tudnám (szerencsére), hogy milyen is lehet átélni egy ilyen szituációt.
9/10
Míg a The Running Man szerintem kilógott a sorból, ez a könyv már sokkal közelebb áll a Hunger Games és Battle Royale vonalhoz. Természetesen itt is egy játék áll a középpontban, a címadó hosszú séta, ami minden év májusában kerül megrendezésre egy - ismét csak - disztópikus jövőbeli Egyesült Államokban. A Maine államból induló sétán 100 önként jelentkező tizenéves fiú vesz részt, és a szabály a következő: sétálnod kell minimum 4 mérföld/órás sebességgel, és ha lelassulsz kapsz egy figyelmeztetést; 3 figyelmeztetés után agyonlőnek; a séta addig tart, amíg a 100 résztvevőből csak 1 marad. [spoiler]Annak ellenére, hogy már az elején lehetett tudni, hogy a főszereplő vagy az utolsó lesz, vagy az utolsó előtti (mivel halálával nem folytatódott volna tovább a könyv, duh), végig lebilincselt a történet. Nem a váratlan fordulatok miatt olvastatta magát, hiszen igazából egy nagyon hosszú sétáról tudósít, hanem a megismert szereplőkben lejátszódó fizikai és mentális változások miatt volt hátborzongatóan lenyűgöző. Egyedül az zavart, hogy túlságosan elképzeltem a fizikai részét a hosszú sétának, és nem vagyok meggyőződve róla, hogy 5 napig képes valaki megállás nélkül sétálni úgy, hogy még a vége felé is képes legyen értelmes gondolatokat formálni, poénkodni, egyáltalán beszélni, bármennyire is a végletekig feszítette saját mentális képességeit. Emiatt kb a 3. napig tartottam hihetőnek az egészet, onnantól már kevésbé. (másik icipici nitpicking, hogy még az elején Jan-nek hosszú sötét haja van, aztán később már mindig hosszú szőke, de ez csak egy olyan kis lényegtelen ellentmondás, amit nem is kellett volna észrevennem, de ha már megtörtént, kizökkentett a történetből...)
A világról alig tudunk meg valamit. Nincs magyarázat arra, hogy ki is ez az Őrnagy és milyen szinten felelős a Hosszú sétáért, csak hogy bálványozzák és hogy ő az egyetlen megnevezett főgóré ebben a militarista társadalomban, ahol az ellenszegülőket és az elégedetlenkedőket elviszi az
A szereplők kerekek és hihetőek, a halálok értelmetlenek, kegyetlenek és durvák, a Sétálók meg csak mennek tovább és tovább...[/spoiler]
Amit hiányoltam az Éhség játékokból és a Futó emberből, az 100%-osan jelen van ebben a történetben: a lassú és biztos halál ellen végsőkig és végletekig küzdő ember pszichológiája és viszonya sorstársaival, akik egyben vetélytársai is. Szerintem nagyon jól meg van írva, főleg, hogy állítólag ez King első könyve, amit még elsőéves egyetemista korában írt. Nem mintha tudnám (szerencsére), hogy milyen is lehet átélni egy ilyen szituációt.
9/10
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: noriko on 2012-03-09, 16:15:39
Post by: noriko on 2012-03-09, 16:15:39
Ééés amíg lélegzetvisszafojtva várakozunk arra, hogy meghozza a postás a hátralévő két történetet, itt egy valamennyire témába vágó novella 1948-ból:
Shirley Jackson: The Lottery (http://www.classicshorts.com/stories/lotry.html). Egy beszámolót olvastam a fenti King könyvről, és abban említették meg, mint hasonló történet. A történet wikioldalán ezt írják:
Shirley Jackson: The Lottery (http://www.classicshorts.com/stories/lotry.html). Egy beszámolót olvastam a fenti King könyvről, és abban említették meg, mint hasonló történet. A történet wikioldalán ezt írják:
QuoteResponse to the story was negative, surprising Jackson and The New Yorker. Readers canceled subscriptions and sent hate mail throughout the summer. The story was banned in the Union of South Africa. Since then, it has been accepted as a classic American short story, subject to critical interpretations and media adaptations, and it has been taught in middle schools and high schools for decades.Miután elolvastam, rájöttem, hogy tényleg nekem is tananyag volt általános iskola 6. (vagy 7.) osztályos koromban (Junior HS) az USÁ-ban... ^^"
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2012-03-11, 01:14:34
Post by: Próféta on 2012-03-11, 01:14:34
Quote from: noriko on 2012-03-09, 16:15:39Uh. Akkor ezek szerint odaát se választják meg jobban a kötelező olvasmányokhoz illő korosztályt. :redface:
nekem is tananyag volt általános iskola 6. (vagy 7.) osztályos koromban (Junior HS) az USÁ-ban... ^^"
A mi kötelezőink közül a Sánta Ferenc:Sokan voltunk (http://www.szepi.hu/irodalom/kedvenc/kt_051.html) hasonló egy kicsit, amit azóta is szeretek.
Ezt is hasonló korban olvashattuk asszem, de a lottó talán kevésbé való kisgyerekeknek.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: noriko on 2012-03-11, 02:53:07
Post by: noriko on 2012-03-11, 02:53:07
Quote from: Próféta on 2012-03-11, 01:14:34Hát ja. Inkább 7. osztály volt azt hiszem. Ekkor volt az is, hogy 4 csoportra osztotta a tanárnő az osztályt, és a csoportoknak el kellett olvasni az egyiket az alábbiak közül:
Uh. Akkor ezek szerint odaát se választják meg jobban a kötelező olvasmányokhoz illő korosztályt. :redface:
- Huxley: Szép új világ (én ebben a csoportban voltam)
- Lowry: The Giver
- Bradbury: Fahrenheit 451
- Orwell: Állatfarm
Quote from: Próféta on 2012-03-11, 01:14:34Biztos hasonló korban lehetett, mert nekem meg ez maradt ki, úgyhogy köszi a linket! :)
A mi kötelezőink közül a Sánta Ferenc:Sokan voltunk (http://www.szepi.hu/irodalom/kedvenc/kt_051.html) hasonló egy kicsit, amit azóta is szeretek.
Ezt is hasonló korban olvashattuk asszem, de a lottó talán kevésbé való kisgyerekeknek.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2012-03-11, 17:16:20
Post by: Próféta on 2012-03-11, 17:16:20
Quote from: noriko on 2012-03-11, 02:53:07Ezt nem ismertem. Jó?
- Lowry: The Giver
Amúgy jópofa lista. Nálunk is voltak ilyesmi könyvek, talán szorgalmiként, és szerintem később kicsit.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2012-03-11, 20:01:11
Post by: kikuchiyo on 2012-03-11, 20:01:11
Quote from: Próféta on 2012-03-11, 17:16:20Quote from: noriko on 2012-03-11, 02:53:07Ezt nem ismertem. Jó?
- Lowry: The Giver
Én sem, és a meglepő dolog benne:
QuotePublication date 1993
A többivel azért nem egy súlycsoport ebből a szempontból.
Nálunk a Sokan voltunk egy gimnáziumi szöveggyűjteményben szerepelt hasonlóan pozitív hangulatú novellákkal együtt.
Más:
A&B Sztrugackij: Bogár a hangyabolyban
De zavaros volt ez...
Leginkább az a baj vele, hogy legalább három, egymással alig összefüggő történet van benne nehezen érthető módon összefűzve, emellett időnként becsatlakoznak és leválnak további, a semmibe vezető történetszálak. A három fő történetből az egyik egy nem túlságosan érdekes krimi-szerűség, ahol a történet névleges főhőse üldözi a címszereplőt, és mivel végig nem ért semmit, az olvasó sem ért semmit; egy aránylag érdekes leírás a címszereplő (az üldözött) egy korábbi földönkívüli kalandjáról egy haldokló bolygón, amivel csak az a baj, hogy nem látni a kapcsolódási pontot a könyv többi részével; és egy nagyon érdekes sci-fi egy olyan ötlettel, amiért bármelyik feltörekvő sci-fi író a fél karját adná, és ami a szerzők egész korábbi munkásságát is újraértelmezi, valósággal a feje tetejére állítja... sajnálatos módon ez utóbbit az utolsó 30 oldalba szorították be.
Az egésznek a stílusa is olyan idegesítő azzal, hogy állandóan utalgatnak mindenféle eseményre, szervezetre és szereplőre, akiket felteszem, más könyveikből kellene ismernem.
Azzal az utolsó 30 oldallal érdekes és elgondolkodtató olvasmány volt, de kár a nyakatekert körítésért.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: noriko on 2012-03-21, 12:06:36
Post by: noriko on 2012-03-21, 12:06:36
Megvan valakinek a Battle Royale magyar fordításban? Az angol nem a legjobb. Persze az is lehet, hogy hűen tükrözi az eredeti stílusát, de hátha nem.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Nakedape on 2012-03-21, 21:27:52
Post by: Nakedape on 2012-03-21, 21:27:52
Quote from: noriko on 2012-03-21, 12:06:36\0
Megvan valakinek a Battle Royale magyar fordításban? Az angol nem a legjobb. Persze az is lehet, hogy hűen tükrözi az eredeti stílusát, de hátha nem.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: noriko on 2012-03-21, 23:35:06
Post by: noriko on 2012-03-21, 23:35:06
ha nem kapom meg hétfőn mástól, kölcsön kérhetem? :smile:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2012-03-21, 23:39:37
Post by: Fazék on 2012-03-21, 23:39:37
Quote from: noriko on 2012-03-21, 23:35:06nem.
ha nem kapom meg hétfőn mástól, kölcsön kérhetem? :smile:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: noriko on 2012-03-21, 23:47:29
Post by: noriko on 2012-03-21, 23:47:29
:(
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Nakedape on 2012-03-22, 00:04:12
Post by: Nakedape on 2012-03-22, 00:04:12
Péntek tudom vinni, mászkálok margit sziget , nyugati, margit híd.
Ha nem jó vasárnap millenáris
Ha nem jó vasárnap millenáris
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2012-03-22, 00:11:36
Post by: Fazék on 2012-03-22, 00:11:36
na jó.
arany szívem fog a sírba vinni.
szerk: eh és ez a majom meg közbepofáz, miközben hosszasan pötyögök
és hogy látszólag ON is legyek:
Hyperion + Fall of Hyperion
kb másfél (két?) hónapja végeztem a második könyvvel is.
végül kerek lett a sztori, de így visszaolvasgatva nagyjából Ramiz véleményén vagyok.
az első könyvben az eredettörténetek vagy szimplán béna ponyvák voltak, vagy ha éppen jobbak is voltak, akkor meg hamar véget értek, és már következett is az újabb. a karakterek többsége kliséhalmaznak érződött. nagynehezen azért átvergődtem a könyvön.
aztán jött a második könyv. új szereplő(k), új nézőpont, néhol már majdnem sikerült együtt is éreznem néhány karakterrel, de többnyire ismét unalomba fulladt.
legalább lezárta rendesen, ez is valami.
lehet hogy szimplán kevésbé van érzékem az angol irodalmi nyelvhez (sőt ez biztos, mert a verseket pl kifejezetten rühelltem benne), de kifejezetten unalmasnak éreztem az író stílusát.
általában munkába és hazautazás közben szoktam olvasni, illetve lefekvéskor egy negyed-fél órát, de ennyi idő alatt is alig haladtam napi 10 oldalt...
próbaképpen belevágtam újból a Dune sorozatba. anno 12-13 éve kb a 2.-3. könyvig juthattam, aztán idő hiányában abbahagytam. most hogy megvan előre az összes (lényeges) könyv a sorozatból, elkezdtem előlről.
napi 50 oldal minimum, sokszor alig bírom letenni, buszról is volt hogy 1 megállóval később vettem csak észre, hogy le kellett volna már szállnom, aludni is kevesebbet alszom, mert fölkelni föl kell a szükséges időpontban, de nehéz letenni a könyvet. szóval ilyesmi késztetésnek a nyomát se éreztem sajnos a Hyperion könyvek esetében, bármennyire is klasszikusnak számítanak, úgy látszik nem nekem valóak.
arany szívem fog a sírba vinni.
szerk: eh és ez a majom meg közbepofáz, miközben hosszasan pötyögök
és hogy látszólag ON is legyek:
Hyperion + Fall of Hyperion
kb másfél (két?) hónapja végeztem a második könyvvel is.
végül kerek lett a sztori, de így visszaolvasgatva nagyjából Ramiz véleményén vagyok.
az első könyvben az eredettörténetek vagy szimplán béna ponyvák voltak, vagy ha éppen jobbak is voltak, akkor meg hamar véget értek, és már következett is az újabb. a karakterek többsége kliséhalmaznak érződött. nagynehezen azért átvergődtem a könyvön.
aztán jött a második könyv. új szereplő(k), új nézőpont, néhol már majdnem sikerült együtt is éreznem néhány karakterrel, de többnyire ismét unalomba fulladt.
legalább lezárta rendesen, ez is valami.
lehet hogy szimplán kevésbé van érzékem az angol irodalmi nyelvhez (sőt ez biztos, mert a verseket pl kifejezetten rühelltem benne), de kifejezetten unalmasnak éreztem az író stílusát.
általában munkába és hazautazás közben szoktam olvasni, illetve lefekvéskor egy negyed-fél órát, de ennyi idő alatt is alig haladtam napi 10 oldalt...
próbaképpen belevágtam újból a Dune sorozatba. anno 12-13 éve kb a 2.-3. könyvig juthattam, aztán idő hiányában abbahagytam. most hogy megvan előre az összes (lényeges) könyv a sorozatból, elkezdtem előlről.
napi 50 oldal minimum, sokszor alig bírom letenni, buszról is volt hogy 1 megállóval később vettem csak észre, hogy le kellett volna már szállnom, aludni is kevesebbet alszom, mert fölkelni föl kell a szükséges időpontban, de nehéz letenni a könyvet. szóval ilyesmi késztetésnek a nyomát se éreztem sajnos a Hyperion könyvek esetében, bármennyire is klasszikusnak számítanak, úgy látszik nem nekem valóak.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2012-03-22, 01:59:35
Post by: Kvikveg on 2012-03-22, 01:59:35
Nekem is megvan, de meg nem mondom melyik dobozom melyen. :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2012-03-26, 01:04:23
Post by: Ramiz on 2012-03-26, 01:04:23
Murakamitól én a ... keményre főtt csodaországot olvastam, NAGYON tetszett, most kivettem könyvtárból a Szputnyik szívecském!-et, és csalódás volt, izgalmasan induló és meglehetősen szokatlan hipster szerelmi történet két fő kérdését lógva hagyja, a vége egy nagy, tipikusan japános filozofálgató katyvasz (most lusta vagyok jobban megfogalmazni, de talán sejtitek, mire gondolok, amúgy ez az, ami miatt a japán filmekből is részben kiszerettem). Szóval amit a másik könyvében nem mondott ki, de izgalmasan, már-már lynch-esen, brainfuck-osan körüljárt, azt itt kimondja, jó sokszor is, de minek. Úgyhogy kicsit elment a kedvem a többitől. Talán a Wind-up Bird Chronicle kap egy esélyt kiku ajánlására.
Amúgy film-könyvek, amiket olvastam: Anthony Burgess: Clockwork Orange (nagyon jó) és Burroughs: Naked Lunch (érdekes, zseniális szövegek, de inkoherens és fárasztó és öncélú sokszor, végül nem olvastam végig). Ha valaki nagyon érdeklődik, írhatok róluk többet.
A penge maga elég bejövős fantasy eposz kezdés (az Első törvény trilógia első 2 kötetét olvastam, a második is jó), bár igazából semmi különös. De jó olvasni.
Simenon pedig eddig kimaradt, pedig Conan Doyle-t és Agatha Christie-t sokat olvastam. De ez valahogy sokkal felnőttebb. Mint a mai nagyképű, de lényegében gyáva és romantikus noir-okhoz képest egy jóféle földhözragadt, villámgyorsan földbe csapódó történetívű James Cain gyomros. Na jó, annyira nem, de azért nekiállok Simenon könyveket is olvasni a FSZEK-ből.
Amúgy film-könyvek, amiket olvastam: Anthony Burgess: Clockwork Orange (nagyon jó) és Burroughs: Naked Lunch (érdekes, zseniális szövegek, de inkoherens és fárasztó és öncélú sokszor, végül nem olvastam végig). Ha valaki nagyon érdeklődik, írhatok róluk többet.
A penge maga elég bejövős fantasy eposz kezdés (az Első törvény trilógia első 2 kötetét olvastam, a második is jó), bár igazából semmi különös. De jó olvasni.
Simenon pedig eddig kimaradt, pedig Conan Doyle-t és Agatha Christie-t sokat olvastam. De ez valahogy sokkal felnőttebb. Mint a mai nagyképű, de lényegében gyáva és romantikus noir-okhoz képest egy jóféle földhözragadt, villámgyorsan földbe csapódó történetívű James Cain gyomros. Na jó, annyira nem, de azért nekiállok Simenon könyveket is olvasni a FSZEK-ből.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: noriko on 2012-03-26, 03:16:21
Post by: noriko on 2012-03-26, 03:16:21
Takami Koushun: Battle Royale
Az elején szaggatott és zavaró volt a stílusa a könyvnek, de a második felétől már nem volt feltűnő. Hamar kiolvastam, érdekes és pörgős volt.
Szerencsére a filmre már nem emlékeztem olyan részletesen, csak arra, hogy ki a túlélő, úgyhogy kíváncsian vártam, mi lesz a megoldás.
Sok hasonlóság van a Hunger Games-el, de azért érezhető a különbség is. A Battle Royale sokkal durvább és sokkolóbb. [spoiler]Az alapvető különbséget abban látom, hogy amíg a Battle Royale-ban az egymást 2 (vagy több) éve ismerő osztály aznap tudja meg, hogy mi vár rájuk, a Hunger Games-ben a kisorsolt résztvevőknek hosszabb idejük (talán egy hét) van felkészülni a játékra, és annyira nem is ismerik a többieket. Egyébként nagyon sok párhuzam van a két játék között. A hátizsákok a különféle fegyverekkel, az időszakos halál bejelentések, az egymás felé terelés (veszélyzónák, tűz), egyoldalú szerelmi szál, páros túlélés, a játék kicselezése.[/spoiler] Annak ellenére, hogy a BR-ben a halálos játék résztvevői a HG-beli résztvevőknek szinte a duplája, sokkal jobban megismerjük az egyes karaktereket. Ez főleg azért van, mivel a HG Katniss szemszögéből írja le az egészet, és csak az ő fejébe nyerünk betekintést. A BT leginkább a bizalom kérdését boncolgatja extrém helyzetekben.
Az akadozó stílus miatt levonok 2 pontot, egyébként nem hiányoltam semmit. A játék a HG-ra emlékeztetett, a könyv lélektani világa és brutalitása meg a The Long Walk-ra.
8/10
Az elején szaggatott és zavaró volt a stílusa a könyvnek, de a második felétől már nem volt feltűnő. Hamar kiolvastam, érdekes és pörgős volt.
Szerencsére a filmre már nem emlékeztem olyan részletesen, csak arra, hogy ki a túlélő, úgyhogy kíváncsian vártam, mi lesz a megoldás.
Sok hasonlóság van a Hunger Games-el, de azért érezhető a különbség is. A Battle Royale sokkal durvább és sokkolóbb. [spoiler]Az alapvető különbséget abban látom, hogy amíg a Battle Royale-ban az egymást 2 (vagy több) éve ismerő osztály aznap tudja meg, hogy mi vár rájuk, a Hunger Games-ben a kisorsolt résztvevőknek hosszabb idejük (talán egy hét) van felkészülni a játékra, és annyira nem is ismerik a többieket. Egyébként nagyon sok párhuzam van a két játék között. A hátizsákok a különféle fegyverekkel, az időszakos halál bejelentések, az egymás felé terelés (veszélyzónák, tűz), egyoldalú szerelmi szál, páros túlélés, a játék kicselezése.[/spoiler] Annak ellenére, hogy a BR-ben a halálos játék résztvevői a HG-beli résztvevőknek szinte a duplája, sokkal jobban megismerjük az egyes karaktereket. Ez főleg azért van, mivel a HG Katniss szemszögéből írja le az egészet, és csak az ő fejébe nyerünk betekintést. A BT leginkább a bizalom kérdését boncolgatja extrém helyzetekben.
Az akadozó stílus miatt levonok 2 pontot, egyébként nem hiányoltam semmit. A játék a HG-ra emlékeztetett, a könyv lélektani világa és brutalitása meg a The Long Walk-ra.
8/10
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: motifator on 2012-03-26, 19:56:02
Post by: motifator on 2012-03-26, 19:56:02
Amikor én annakidején olvastam a Battle Royale-t, miután befejeztem, még vagy egy hétig folyton a könyvön agyaltam.
Mit csinálnék, ha én kerülnék ilyen helyzetbe? Eluralkodna rajtam a túlélési ösztön, vagy egy sarokban sírva várnám a halált? Ha úgy döntök, hogy harcolok, vajon meddig jutnék? Vajon milyen taktikát választanék?
Emlékszem, hogy ültem a buszon, és nézegettem a csoporttársaimat, akikkel épp együtt mentünk egy szakmai gyakorlat jellegű órára, és azon gondolkoztam, hogy melyikükel tudnám lenyomni, és kik azok, akiket jobb elkerülni, vagy távolról elintézni valahogy.
Jó könyv, tetszett nagyon.
Mit csinálnék, ha én kerülnék ilyen helyzetbe? Eluralkodna rajtam a túlélési ösztön, vagy egy sarokban sírva várnám a halált? Ha úgy döntök, hogy harcolok, vajon meddig jutnék? Vajon milyen taktikát választanék?
Emlékszem, hogy ültem a buszon, és nézegettem a csoporttársaimat, akikkel épp együtt mentünk egy szakmai gyakorlat jellegű órára, és azon gondolkoztam, hogy melyikükel tudnám lenyomni, és kik azok, akiket jobb elkerülni, vagy távolról elintézni valahogy.
Jó könyv, tetszett nagyon.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Nakedape on 2012-03-28, 22:25:55
Post by: Nakedape on 2012-03-28, 22:25:55
[spoiler](http://d24w6bsrhbeh9d.cloudfront.net/photo/3600514_700b.jpg)[/spoiler]
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: motifator on 2012-03-28, 23:06:40
Post by: motifator on 2012-03-28, 23:06:40
:lol:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2012-04-11, 00:02:37
Post by: Próféta on 2012-04-11, 00:02:37
"We all want to be someone who has watched Rashōmon (http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=B8ofWFx525s#t=303s)" mottóra:
Szerb Antal: Utas és holdvilág (1937)
Egy balul sikerült olaszországi nászút története, ahol egy gyerekkori barát feltűnése régi sebeket tép fel, és visszaröpíti a főhőst egy érzelmileg lezáratlan korszakába. Így aztán a nászút furcsa lelki utazássá változik, amely során a főhős - és néha a többi szereplő - leginkább magát keresi.
Ez a Szerb Antal egy beteg, perverz állat. Bár mondjuk egész jól ír. Néha jól oda kell figyelni, hogy ez ember kihallja a csipkelődést a szavaiból. Vagy épp azért kell odafigyelni, mert érzelmi töltete van annak, hogy két szereplő tegezi-e egymást (ez akkoriban még máshogy működött..). És a hangulatváltozást is a végén elég jól átadja. Amúgy mi van a könyvben: főleg terjengős tájleírások - és Rómában, ahol magam is jártam, nagyjából értékelni is tudtam, a többit kevésbé. Ezen kívül művészettörténet, korrajz és jellemrajz, a felnőtt ember felelőssége a társadalomban, szerelem és halálvágy, Dan Brown különdíjas filozófiatörténet, természetfeletti elemek, meg egy icipici humor. Nem volt se igazán rossz könyv, se kimondottan jó; pár részét értékeltem, máshol kellemetlen volt olvasni, összességében pedig kicsit untam.
Fazék figyelmébe ajánlom, hogy itt is szerepelt legkedvencebb tragikus sorsú angol költőnk. Rómában hosszú bekezdéseket időzünk a "Here lies one whose name was writ in water" feliratú sírkőnél, meg Severn is kap egy utalást.
Cserébe kompenzációként valami abszolút tartalmatlan, olvasmányos ponyva:
J. Goldenlane: A herceg jósnője + A jósnő hercege (2003)
Nagyon kedves, nagyon aranyos, elég vicces kétkötetes kalandregény egy képzeletbeli világban, ahol az életre valósággal nehezen vádolható, mimózalelkű, könyvmoly kultúrantropológus véletlenül egy külföldi kikötővárosban reked huzamosabb ideig. Az Ezeregy Éjszaka helyszíneire hajazó, távoli, mesésnek tűnő birodalomról hamar kiderül, hogy nem neki való hely: orgyilkosok, rablók, méregkeverők, rabszolgatartók lakják. A túlélés érdekében jósnőként kezd szélhámosi karrierbe, amely során egyre-másra sodródik a vicces és izgalmas szituációkba.
Nem egy mély darab, de élveztem :) Mondjuk egy logikai ellentmondást nem tudtam nem kiszúrni, de hát ez nem az a könyv, ahol ilyesmivel foglalkozni kell. :D
Szerb Antal: Utas és holdvilág (1937)
Egy balul sikerült olaszországi nászút története, ahol egy gyerekkori barát feltűnése régi sebeket tép fel, és visszaröpíti a főhőst egy érzelmileg lezáratlan korszakába. Így aztán a nászút furcsa lelki utazássá változik, amely során a főhős - és néha a többi szereplő - leginkább magát keresi.
Ez a Szerb Antal egy beteg, perverz állat. Bár mondjuk egész jól ír. Néha jól oda kell figyelni, hogy ez ember kihallja a csipkelődést a szavaiból. Vagy épp azért kell odafigyelni, mert érzelmi töltete van annak, hogy két szereplő tegezi-e egymást (ez akkoriban még máshogy működött..). És a hangulatváltozást is a végén elég jól átadja. Amúgy mi van a könyvben: főleg terjengős tájleírások - és Rómában, ahol magam is jártam, nagyjából értékelni is tudtam, a többit kevésbé. Ezen kívül művészettörténet, korrajz és jellemrajz, a felnőtt ember felelőssége a társadalomban, szerelem és halálvágy, Dan Brown különdíjas filozófiatörténet, természetfeletti elemek, meg egy icipici humor. Nem volt se igazán rossz könyv, se kimondottan jó; pár részét értékeltem, máshol kellemetlen volt olvasni, összességében pedig kicsit untam.
Fazék figyelmébe ajánlom, hogy itt is szerepelt legkedvencebb tragikus sorsú angol költőnk. Rómában hosszú bekezdéseket időzünk a "Here lies one whose name was writ in water" feliratú sírkőnél, meg Severn is kap egy utalást.
Cserébe kompenzációként valami abszolút tartalmatlan, olvasmányos ponyva:
J. Goldenlane: A herceg jósnője + A jósnő hercege (2003)
Nagyon kedves, nagyon aranyos, elég vicces kétkötetes kalandregény egy képzeletbeli világban, ahol az életre valósággal nehezen vádolható, mimózalelkű, könyvmoly kultúrantropológus véletlenül egy külföldi kikötővárosban reked huzamosabb ideig. Az Ezeregy Éjszaka helyszíneire hajazó, távoli, mesésnek tűnő birodalomról hamar kiderül, hogy nem neki való hely: orgyilkosok, rablók, méregkeverők, rabszolgatartók lakják. A túlélés érdekében jósnőként kezd szélhámosi karrierbe, amely során egyre-másra sodródik a vicces és izgalmas szituációkba.
Nem egy mély darab, de élveztem :) Mondjuk egy logikai ellentmondást nem tudtam nem kiszúrni, de hát ez nem az a könyv, ahol ilyesmivel foglalkozni kell. :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Nakedape on 2012-04-11, 00:16:30
Post by: Nakedape on 2012-04-11, 00:16:30
Quote from: Próféta on 2012-04-11, 00:02:37
Mondjuk egy logikai ellentmondást nem tudtam nem kiszúrni, de hát ez nem az a könyv, ahol ilyesmivel foglalkozni kell. :D
mire gondolsz?
amúgy magyar fantasy ponyvában goldanlane az igazi bizony :whoah: :Kiraly:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2012-04-11, 00:38:04
Post by: Fazék on 2012-04-11, 00:38:04
Quote from: Próféta on 2012-04-11, 00:02:37
Fazék figyelmébe ajánlom, hogy itt is szerepelt legkedvencebb tragikus sorsú angol költőnk. Rómában hosszú bekezdéseket időzünk a "Here lies one whose name was writ in water" feliratú sírkőnél, meg Severn is kap egy utalást.
http://www.youtube.com/watch?v=31g0YE61PLQ
Quote from: Próféta on 2012-04-11, 00:02:37J. Goldenlane: A herceg jósnője + A jósnő hercege (2003)
kár hogy jó ideje semmi újat nem írt :(
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kada on 2012-04-11, 01:05:11
Post by: kada on 2012-04-11, 01:05:11
Quote from: Fazék on 2012-04-11, 00:38:04Quote from: Próféta on 2012-04-11, 00:02:37J. Goldenlane: A herceg jósnője + A jósnő hercege (2003)kár hogy jó ideje semmi újat nem írt :(
+9001
Mostanság BKV-n csak becsukom a szemem. Aztán arra ébredek hogy pont most szálltam le csak még a testem nem tart ott az ajtó meg csukód
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2012-04-12, 00:26:42
Post by: Próféta on 2012-04-12, 00:26:42
Ó jaj, a Szerb Antal könyv kapcsán elfelejtettem elsütni a jó előre bekészített fantasztikus poénomat, hogy emo volt before it was mainstream. :(
[spoiler]a sikeres behatolás után a herceg magyarázatot ad arra, hogy hogyan tudott repülni: ő a titkos varázsló a családban, csak épp ezt senkinek se szabad tudnia. Mielőtt mindezt elmondaná, titoktartásra esketi Arcsint. Aki komolyan elgondolkodik azon, hogy leteheti-e az esküt, és a herceg csak emiatt hiszi el neki, hogy komolyan gondolja az esküjét :)
Erre tessék, a második könyv vége, hogy megírja az emlékiratait (amit olvasunk), és abban bizony le van ez írva...
[/spoiler]
Félreértettem volna valamit?
Persze lehet, hogy amolyan Idő Kereke stílusú "betartom az eskü minden szavát" húzás volt, pl.
[spoiler]nem emlékszem, de talán az volt a pontos eskü, hogy senkinek nem mondja el. És tényleg nem mondta, hanem írta. [/spoiler]
Akinél megvan még a könyv, ellenőrizhetné.
Quote from: Nakedape on 2012-04-11, 00:16:30Az első könyv végén,
mire gondolsz?
[spoiler]a sikeres behatolás után a herceg magyarázatot ad arra, hogy hogyan tudott repülni: ő a titkos varázsló a családban, csak épp ezt senkinek se szabad tudnia. Mielőtt mindezt elmondaná, titoktartásra esketi Arcsint. Aki komolyan elgondolkodik azon, hogy leteheti-e az esküt, és a herceg csak emiatt hiszi el neki, hogy komolyan gondolja az esküjét :)
Erre tessék, a második könyv vége, hogy megírja az emlékiratait (amit olvasunk), és abban bizony le van ez írva...
[/spoiler]
Félreértettem volna valamit?
Persze lehet, hogy amolyan Idő Kereke stílusú "betartom az eskü minden szavát" húzás volt, pl.
[spoiler]nem emlékszem, de talán az volt a pontos eskü, hogy senkinek nem mondja el. És tényleg nem mondta, hanem írta. [/spoiler]
Akinél megvan még a könyv, ellenőrizhetné.
Quote from: Fazék on 2012-04-11, 00:38:04http://www.libri.hu/konyv/kedvcsinalo-szakacskonyv.html ? :D
kár hogy jó ideje semmi újat nem írt :(
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2012-04-12, 00:37:29
Post by: Fazék on 2012-04-12, 00:37:29
sajnos még mindig megvan a papír alapú könyvek hátránya, névlegesen a gyorskeresés hiánya, szóval meghagyom az ellenőrzést másnak :)
Quote from: Próféta on 2012-04-12, 00:26:42:3x3: de végülis leírás alapján nem is tűnik rossznak, és eléggé célközönség is vagyok :D
http://www.libri.hu/konyv/kedvcsinalo-szakacskonyv.html ? :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kada on 2012-04-12, 00:50:30
Post by: kada on 2012-04-12, 00:50:30
Quote from: Fazék on 2012-04-12, 00:37:29Lusta disznaj! :P
sajnos még mindig megvan a papír alapú könyvek hátránya, névlegesen a gyorskeresés hiánya, szóval meghagyom az ellenőrzést másnak :)
Idő kerekés... végülis fullosan betartotta, arról nem tehet ami a második könyvben történt úgy a végefelé vele, meg mégutánna :angyali:
[spoiler]
Hallgatott róla, az életénél jobban őrizte, szó szerint a sírba kellett vinnie, hát vitték vele a sírba, ő senki elött fel nem fedte.
Aztán visszajött, de addigra betartotta. :P[/spoiler]
Sőt, ha jól olvasom amit a herceg még az első könyvben mondott, elvárásokon felül teljesített.
[spoiler]Herceg azt mondta/utalt rá hogy ha a lányzó visszajut haza (akkori terv szerint egy hónap +hajóút), akkor onnan már nem árthat neki ~> csinálhat amit akar.[/spoiler]
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2012-04-12, 01:15:00
Post by: Próféta on 2012-04-12, 01:15:00
:merci:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2012-04-12, 01:18:24
Post by: kikuchiyo on 2012-04-12, 01:18:24
Quote from: Próféta on 2012-04-12, 00:26:42
titoktartásra esketi Arcsint
Arcsin (http://reference.wolfram.com/mathematica/ref/ArcSin.html)t ?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2012-04-12, 01:23:57
Post by: Kvikveg on 2012-04-12, 01:23:57
Quote from: kikuchiyo on 2012-04-12, 01:18:24:facepalm:Quote from: Próféta on 2012-04-12, 00:26:42
titoktartásra esketi Arcsint
Arcsin (http://reference.wolfram.com/mathematica/ref/ArcSin.html)t ?
Szerintem mar aludnunk kene.... ez olyan 9gagre valo volt kb. XD
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2012-04-12, 01:24:34
Post by: Próféta on 2012-04-12, 01:24:34
Quote from: kikuchiyo on 2012-04-12, 01:18:24Az írónó civilben matematikus, szóval akár szándékos is lehet :)
Arcsin (http://reference.wolfram.com/mathematica/ref/ArcSin.html)t ?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kada on 2012-04-12, 02:08:04
Post by: kada on 2012-04-12, 02:08:04
:falba:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2012-04-17, 00:49:05
Post by: Kvikveg on 2012-04-17, 00:49:05
http://magyar-irodalom.elte.hu/sulinet/igyjo/setup/portrek/jozsefa/thomas.htm
Vicces modon en ugy emlekeztem ra, hogy "a valot mondd, ne csak az igazat" mert hat igaz allitassal is lehet jo messze lenni a valosagtol.
Ehh. XD
Öhh... ugy erzem anno Aranytol ezt nem vettuk. :lul:
[spoiler]
http://magyar-irodalom.elte.hu/sulinet/igyjo/setup/portrek/arany/arany.htm
HASADNAK RENDÜLETLENÜL
Hasadnak rendületlenûl
Légy híve, oh magyar!
Bölcsõdtül kezdve sírodig
Ezt ápold, ezt takard.
A nagy világon ekivûl
Nincs más, amit mivelj:
Áldjon vagy verjen sors keze,
Itt enned, innod kell.
Ez a föld, melyen annyiszor
Apáid vére folyt,
Ez a föld másra sem való,
Csak hogy eltékozold.
Itt küzdtenek honért a hõs
Árpádnak hadai;
Bátorság volna ezt a hont
Neked fenntartani.
Szabadság! itten hordozák
Véres zászlóidat,
Szabad száj! itt csikorgatod
Véres fogaidat.
- - - - - - - - - - - - - - -
(1880 körül.)
[/spoiler]
Vicces modon en ugy emlekeztem ra, hogy "a valot mondd, ne csak az igazat" mert hat igaz allitassal is lehet jo messze lenni a valosagtol.
Ehh. XD
Öhh... ugy erzem anno Aranytol ezt nem vettuk. :lul:
[spoiler]
http://magyar-irodalom.elte.hu/sulinet/igyjo/setup/portrek/arany/arany.htm
HASADNAK RENDÜLETLENÜL
Hasadnak rendületlenûl
Légy híve, oh magyar!
Bölcsõdtül kezdve sírodig
Ezt ápold, ezt takard.
A nagy világon ekivûl
Nincs más, amit mivelj:
Áldjon vagy verjen sors keze,
Itt enned, innod kell.
Ez a föld, melyen annyiszor
Apáid vére folyt,
Ez a föld másra sem való,
Csak hogy eltékozold.
Itt küzdtenek honért a hõs
Árpádnak hadai;
Bátorság volna ezt a hont
Neked fenntartani.
Szabadság! itten hordozák
Véres zászlóidat,
Szabad száj! itt csikorgatod
Véres fogaidat.
- - - - - - - - - - - - - - -
(1880 körül.)
[/spoiler]
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Xzone on 2012-04-17, 02:55:51
Post by: Xzone on 2012-04-17, 02:55:51
Épp kapóra jött ez a vers! :merci:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Acchan on 2012-04-27, 19:59:42
Post by: Acchan on 2012-04-27, 19:59:42
Breaking news:
A Maecenas Kiadó tavaly újra megjelentette Vonnegut regényeit, mégpedig kétnyelvű kiadásban. A Bookline-on jelen pillanatban mindegyik pofátlanul olcsón kapható. :hopp:
A napokban vettem elő a nagy kedvencemet újfent, a Kékszakállt, amit anno már csak antikban tudtam megszerezni. Most nagyjából ugyanannyiért itt egy mutatós, kétnyelvű kiadás, hmm... Mindenesetre, két regénye kimaradt eddig, szóval azokra biztosan benevezek. :)
A Maecenas Kiadó tavaly újra megjelentette Vonnegut regényeit, mégpedig kétnyelvű kiadásban. A Bookline-on jelen pillanatban mindegyik pofátlanul olcsón kapható. :hopp:
A napokban vettem elő a nagy kedvencemet újfent, a Kékszakállt, amit anno már csak antikban tudtam megszerezni. Most nagyjából ugyanannyiért itt egy mutatós, kétnyelvű kiadás, hmm... Mindenesetre, két regénye kimaradt eddig, szóval azokra biztosan benevezek. :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2012-05-06, 00:17:50
Post by: Próféta on 2012-05-06, 00:17:50
Stealing the Network: How to Own an Identity (2005)
You Are Who The Computer Says You Are
Hacker-regény :lazza:
De nagyon nem hollywoodi. Amennyire meg tudom ítélni, minden technikai részletében hiteles, és csaknem realisztikus. Nem is csoda, hiszen valódi IT biztonsági szakemberek írták (nem is kevés); tulajdonképpen megregényesített esettanulmány-tanmesékből áll az egész könyv, amelyek lazán össze vannak fűzve egy nagyjából koherens történetté. Ez a könyv a sorozat harmadik darabja, és a legfőbb téma az identitáslopás, személyazonosságokkal való kereskedés, megszemélyesítés. Az ezekhez vezető ezsközök: megfigyelés, IT rendszerekbe történő betörés, de legfőképpen social engineering (http://en.wikipedia.org/wiki/Social_engineering_%28security%29), amely mindig is a leghatásosabb fegyver volt, és az is marad.
Ingyen termékminta: Bl@ckTo\/\/3r (http://insecure.org/stc/sti.html) - egy önállóan is élvezhető fejezet, amit már több helyen láttam linkelve.
You Are Who The Computer Says You Are
Hacker-regény :lazza:
De nagyon nem hollywoodi. Amennyire meg tudom ítélni, minden technikai részletében hiteles, és csaknem realisztikus. Nem is csoda, hiszen valódi IT biztonsági szakemberek írták (nem is kevés); tulajdonképpen megregényesített esettanulmány-tanmesékből áll az egész könyv, amelyek lazán össze vannak fűzve egy nagyjából koherens történetté. Ez a könyv a sorozat harmadik darabja, és a legfőbb téma az identitáslopás, személyazonosságokkal való kereskedés, megszemélyesítés. Az ezekhez vezető ezsközök: megfigyelés, IT rendszerekbe történő betörés, de legfőképpen social engineering (http://en.wikipedia.org/wiki/Social_engineering_%28security%29), amely mindig is a leghatásosabb fegyver volt, és az is marad.
Ingyen termékminta: Bl@ckTo\/\/3r (http://insecure.org/stc/sti.html) - egy önállóan is élvezhető fejezet, amit már több helyen láttam linkelve.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2012-05-06, 02:00:24
Post by: kikuchiyo on 2012-05-06, 02:00:24
Quote from: Próféta on 2012-05-06, 00:17:50
Stealing the Network: How to Own an Identity (2005)
You Are Who The Computer Says You Are
Hacker-regény :lazza:
Ingyen termékminta: Bl@ckTo\/\/3r (http://insecure.org/stc/sti.html) - egy önállóan is élvezhető fejezet, amit már több helyen láttam linkelve.
Egy regény/novella, amiben valid perl kód van? :whoah: Ezt elolvasom alaposabban. De lehet, hogy fájni fog:
mind a TCP csomagok hosszának nézegetése, mind a "he seemed to have a boatload of aliases. Common UNIX commands like cd, tar, ssh, and find were shortened to c, tr, s, and f somewhere in his .bashrc or equivalent" előfodultak az utóbbi pár hétben a $munkahelyen :)
[spoiler]Kölcsönadod a könyvet, ha szépen kérem?[/spoiler]
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2012-05-06, 17:36:26
Post by: Próféta on 2012-05-06, 17:36:26
Quote from: kikuchiyo on 2012-05-06, 02:00:24Wat :eek:
mind a TCP csomagok hosszának nézegetése
Quote from: kikuchiyo on 2012-05-06, 02:00:24Nálam is kölcsönben van, de megpróbálok a srác lelkére beszélni.
Kölcsönadod a könyvet, ha szépen kérem?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2012-05-06, 18:09:10
Post by: kikuchiyo on 2012-05-06, 18:09:10
Kösz, közben megtaláltam (NT harmadik találat :haha: )
[spoiler]Ez még a munka kevésbé fájdalmas részéhez tartozik... tudnék mesélni ennél durvább dolgokat is, ha nem kötne a szerződés.[/spoiler]
Quote from: Próféta on 2012-05-06, 17:36:26Quote from: kikuchiyo on 2012-05-06, 02:00:24Wat :eek:
mind a TCP csomagok hosszának nézegetése
[spoiler]Ez még a munka kevésbé fájdalmas részéhez tartozik... tudnék mesélni ennél durvább dolgokat is, ha nem kötne a szerződés.[/spoiler]
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2012-05-18, 23:03:15
Post by: kikuchiyo on 2012-05-18, 23:03:15
[spoiler=Wise Man's Fear speculah]Then Kvothe finds Elodin and eats grapes with him. He asks about name changing — we've discussed this passage several times in different contexts. Elodin instantly panics.
I am absolutely convinced that the existence of this passage means that Kvothe has changed his name in the frame. I know we have alternate explanations, broken alar, broken vow/hands and so on, but I think this is here as a clear signal that changing your name is a) possible and b) disastrous. (Kote.)
...
Bast goes into his room. Nothing but "ash and cinder" remains of his morning's fire. (This was one of the lines that made me feel Cinder was Master Ash.)
Forrás: valakinek jó sok ideje volt erre (http://www.tor.com/features/series/patrick-rothfuss-reread)[/spoiler]
Quote"What?" He sat up suddenly, his eyes wild and panicked. "What have you done?"
His reaction startled me and I held up my hands defensively. "Nothing!" I insisted. "It's not me. It's a girl I know."
Elodin's face grew ashen. "Fela?" he said. "Oh no. No. She wouldn't do something like that. She's too smart for that." It sounded as if he were desperately trying to convince himself.
I am absolutely convinced that the existence of this passage means that Kvothe has changed his name in the frame. I know we have alternate explanations, broken alar, broken vow/hands and so on, but I think this is here as a clear signal that changing your name is a) possible and b) disastrous. (Kote.)
...
Bast goes into his room. Nothing but "ash and cinder" remains of his morning's fire. (This was one of the lines that made me feel Cinder was Master Ash.)
Forrás: valakinek jó sok ideje volt erre (http://www.tor.com/features/series/patrick-rothfuss-reread)[/spoiler]
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2012-05-19, 00:30:04
Post by: Próféta on 2012-05-19, 00:30:04
Hej, lassan újra kéne olvasnom a második könyvet is.
[spoiler]
A linkedet még nem mertem alaposabban megtanulmányoni, mert akkor hétfőig nem alszom.
Quote from: kikuchiyo on 2012-05-18, 23:03:15Ez első észrevétel nekem is feltűnt. Már régen is bevett elmélet volt, hogy ez az eskü volt túl könnyelmű, ez rontott el mindent:
nerdsnipe
[spoiler]
Quote"I swear I won't attempt to uncover your patron," I said bitterly. "I swear it on my name and my power. I swear it by my good left hand. I swear it by the ever-moving moon."[/spoiler]
A linkedet még nem mertem alaposabban megtanulmányoni, mert akkor hétfőig nem alszom.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2012-06-16, 00:35:17
Post by: kikuchiyo on 2012-06-16, 00:35:17
Topic necro :(
Végigolvastam az NHK ni youkosou-t, sajnos nem hetek, hanem hónapok alatt. Szégyenletes.
A regény végéig egyre erősödött az a benyomásom, hogy az anime-adaptációban lényegesen visszavettek a komolyságból, igyekeztek tompítani az eredeti élét. Ez megmutatkozott abban a fejezetben, ahol Satou-kun nagyon részletes ismertetőt ad az épp általa kevert drog-koktél összetételéről, és többek között a végén is, [spoiler]ahol Misaki öngyilkosságot kísérel meg -- ilyen mintha nem lett volna az animében.[/spoiler]
Nem volt rossz könyv, de nem is mondanám kiemelkedő mesterműnek sem.
Jut eszembe, nem tudtok ajánlani olyan japán light novelt vagy hasonlót, ami viszonylag rövid, viszonylag egyszerű nyelvezetű és olvasmányos, ugyanakkor érdekes és érdemes elolvasni?
Végigolvastam az NHK ni youkosou-t, sajnos nem hetek, hanem hónapok alatt. Szégyenletes.
A regény végéig egyre erősödött az a benyomásom, hogy az anime-adaptációban lényegesen visszavettek a komolyságból, igyekeztek tompítani az eredeti élét. Ez megmutatkozott abban a fejezetben, ahol Satou-kun nagyon részletes ismertetőt ad az épp általa kevert drog-koktél összetételéről, és többek között a végén is, [spoiler]ahol Misaki öngyilkosságot kísérel meg -- ilyen mintha nem lett volna az animében.[/spoiler]
Nem volt rossz könyv, de nem is mondanám kiemelkedő mesterműnek sem.
Jut eszembe, nem tudtok ajánlani olyan japán light novelt vagy hasonlót, ami viszonylag rövid, viszonylag egyszerű nyelvezetű és olvasmányos, ugyanakkor érdekes és érdemes elolvasni?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Leara on 2012-06-16, 13:01:02
Post by: Leara on 2012-06-16, 13:01:02
Quote from: kikuchiyo on 2012-06-16, 00:35:17
Jut eszembe, nem tudtok ajánlani olyan japán light novelt vagy hasonlót, ami viszonylag rövid, viszonylag egyszerű nyelvezetű és olvasmányos, ugyanakkor érdekes és érdemes elolvasni?
Hmm... bár én nem olvastam, de egyik ismerősöm nagyon dicsérte a Toki wo kakeru shoujot. Mondjuk azt néztem, hogy az elvileg nem light novel, hanem regény... na mindegy, neki ez (http://moly.hu/konyvek/yasutaka-tsutsui-toki-wo-kakeru-shojo) van meg. Azt mondta, hogy furiganázva van, szóval talán ez is könnyít valamit a nyelvezetén :).
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2012-08-10, 01:38:13
Post by: Próféta on 2012-08-10, 01:38:13
Hú, mennyi lemaradásom van!
Isaac Asimov: Nemesis (1989)
Asimov egy kései regénye jó (bár nem túl mély) jellemrajzokkal, valamint tipikus asimovi témákkal és panelekkel. A fő nyitott kérdés ezúttal is az emberiség hosszú távú (értsd: többezer éves) túlélése, ill. ennek ütközése pillanatnyi gazdasági és egyéni szempontokkal. Olvasmányos, izgalmas és okos könyv, de nem sorolnám a szerző legemlékezetesebb alkotásai közé.
Kurt Vonnegut: Kékszakáll (1987)
Ki hitte volna: egy öreg csóka életének visszapörgetése a könyv. Festőnk absztrakt, jelentést nem hordozó (vagy közölni nem szándékozó) műalkotásokba menekül családi és művészi kudarcélményei után (illetve közben, mert még utána eszi meg kenyere javát), hogy aztán vénségére valami ok mégis kibillentse ebből a katatón remeteségből. Olyan vonnegutos, jó.
Henryk Sienkiewicz: Quo vadis (1896)
(nem, nem írtam el a dátumot)
Ha valaki nem tudná, miről van szó: lényegében Ben Hur, csak több kereszténnyel. Lassú folyású, de érdekes regény, amelyet átszőnek a hatvanas évek (mármint: 0060-as évek) valós vagy tévesen valósnak feltételezett történelmi eseményei és számos valós történelmi szereplő sorsa, korának New Yorkjában, a minden út végén ott csücsülőideális projektív egyeneRómában. A cím Péter apostol egyik történetére utal, aki maga is mellékszerepel a regényben. Előkerül minden, amit várnánk: rabszolgák, patríciusok, gladiátorviadalok, orgiák, keresztényüldözések, őrült Nero, panem et circenses, Satyricon, giccsbe hajló szerelem és Róma Égése.
A felsorolásból a két leghangsúlyosabb elem a szerelem és a keresztényüldözés. Előbbi szolgáltatja a cselekményt beindító konfliktust is, amikor is egy patrícius férfi beleszeret egy túszként őrzött barbár (lengyelygius) királylányba. Utóbbi margójára annyit, hogy a "minden keresztény ember tökéletes, és az összes többi ember végtelenül megátalkodott gonosz" végletet szerencsére elkerüli az író, de azért szerintem helyenként talán túlzásokba esik - túlzott politikai korrektséggel mindenesetre nem lehet vádolni. A mienkhez képest annyira durva erőszak-kultusz (ld. állatviadalok, gladiátorok, élet-halálra menő birkózóverseny) hangsúlyos elítélése teljesen jogos; tényleg elég fura nép volt a római plebs, ha ezt élvezte... csak érdekes kontrasztban áll azzal, hogy ez a könyv maga is képes egy-egy jelenetet teljes véres valójában és csecsemőbelekig hatoló naturális részletességgel bemutatni, vagy éppen körömrágásig feszült narrációval előadni egy kulcsfontosságú harcot, hogy aztán az olvasó már ne tudja, jobb-e ő a cirkuszok közönségénél.
Aki szerette a régi jó kosztümös filmeket a római korból, az szerintem olvassa el bátran. Ha valaki járt Rómában, az előny (pl. Transtiberis = Trastevere).
Görgey Etelka: Raana Raas: Csodaidők I - Az ogfák vöröse (2006)
Majdnem kétezer év múlva, az asimovi spacer-settler dichtómiára emlékeztető (merem állítani: utaló) módon kettéhasadt emberiség súlyos társadalmi válságok közepette egy űrháború küszöbén áll. A mindenség roppant gondjai mellett azonban a szűkebb családok működése jelenti a regény kulcstémáját: látunk összetartó nagycsaládot, diszfunkcionális csonka családot, árvaházat, családba befogadott gyereket, családjukból kiszakadó és saját lábukon megélő fiatalokat... Mindeközben követünk pár érdekes, habár időnként inkonzisztensnek tűnő szereplőt és az egész izgalmas kalandjaikat. A végén megnyugvás van, de lezárás nincs, mivel egy tetralógia nyitó darabjának készült.
A szerző egyébként amellett, hogy scifi-író, még "műfordító, teológus, hebraista, református lelkésznő" és Ubuntu kontribútor is.
Isaac Asimov: Nemesis (1989)
Asimov egy kései regénye jó (bár nem túl mély) jellemrajzokkal, valamint tipikus asimovi témákkal és panelekkel. A fő nyitott kérdés ezúttal is az emberiség hosszú távú (értsd: többezer éves) túlélése, ill. ennek ütközése pillanatnyi gazdasági és egyéni szempontokkal. Olvasmányos, izgalmas és okos könyv, de nem sorolnám a szerző legemlékezetesebb alkotásai közé.
Kurt Vonnegut: Kékszakáll (1987)
Ki hitte volna: egy öreg csóka életének visszapörgetése a könyv. Festőnk absztrakt, jelentést nem hordozó (vagy közölni nem szándékozó) műalkotásokba menekül családi és művészi kudarcélményei után (illetve közben, mert még utána eszi meg kenyere javát), hogy aztán vénségére valami ok mégis kibillentse ebből a katatón remeteségből. Olyan vonnegutos, jó.
Henryk Sienkiewicz: Quo vadis (1896)
(nem, nem írtam el a dátumot)
Ha valaki nem tudná, miről van szó: lényegében Ben Hur, csak több kereszténnyel. Lassú folyású, de érdekes regény, amelyet átszőnek a hatvanas évek (mármint: 0060-as évek) valós vagy tévesen valósnak feltételezett történelmi eseményei és számos valós történelmi szereplő sorsa, korának New Yorkjában, a minden út végén ott csücsülő
A felsorolásból a két leghangsúlyosabb elem a szerelem és a keresztényüldözés. Előbbi szolgáltatja a cselekményt beindító konfliktust is, amikor is egy patrícius férfi beleszeret egy túszként őrzött barbár (
Aki szerette a régi jó kosztümös filmeket a római korból, az szerintem olvassa el bátran. Ha valaki járt Rómában, az előny (pl. Transtiberis = Trastevere).
Görgey Etelka: Raana Raas: Csodaidők I - Az ogfák vöröse (2006)
Majdnem kétezer év múlva, az asimovi spacer-settler dichtómiára emlékeztető (merem állítani: utaló) módon kettéhasadt emberiség súlyos társadalmi válságok közepette egy űrháború küszöbén áll. A mindenség roppant gondjai mellett azonban a szűkebb családok működése jelenti a regény kulcstémáját: látunk összetartó nagycsaládot, diszfunkcionális csonka családot, árvaházat, családba befogadott gyereket, családjukból kiszakadó és saját lábukon megélő fiatalokat... Mindeközben követünk pár érdekes, habár időnként inkonzisztensnek tűnő szereplőt és az egész izgalmas kalandjaikat. A végén megnyugvás van, de lezárás nincs, mivel egy tetralógia nyitó darabjának készült.
A szerző egyébként amellett, hogy scifi-író, még "műfordító, teológus, hebraista, református lelkésznő" és Ubuntu kontribútor is.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2012-08-10, 22:58:38
Post by: kikuchiyo on 2012-08-10, 22:58:38
Nekem is van lemaradásom, kösz az ösztönzést...
Ezt olvastam. Mivel valóban egy tetralógia első része, az egészről alkotott véleményemet egyelőre visszatartom. (hacsak nem írtam már róla korábban, amire én ugyan nem emlékszem, de te biztos igen, de mindegy, mert az az akkori véleményem)
Asimovra, persze, szándékos az utalás, nekem még a LoGH ugrott be nem egy helyen (terjeszkedő csillagközi birodalom vs szabad bolygók, személyes vs kozmikus méretű ambíciók és arcok, gyanús technoblabla annak indoklására, hogy miért lehet csak úgy csillagutazni, ahogy a szerző elképzeli), bár azt szerintem nem látta és főleg nem olvasta a szerző.
Engem kissé zavart, hogy az ábrázolt kétféle családmodell közül az egyik nagyon átlátszó módon a "mai erkölcsök" napilap-levelezőrovat-szintű kárhoztatása - szerencsére azért a szerző vissza tudta fogni a prédikálást, és a másik, általa preferált modell hibáit sem hallgatta el.
Az emlegetett lemaradásról holnap :(
QuoteGörgey Etelka: Raana Raas: Csodaidők I - Az ogfák vöröse (2006)
Ezt olvastam. Mivel valóban egy tetralógia első része, az egészről alkotott véleményemet egyelőre visszatartom. (hacsak nem írtam már róla korábban, amire én ugyan nem emlékszem, de te biztos igen, de mindegy, mert az az akkori véleményem)
Asimovra, persze, szándékos az utalás, nekem még a LoGH ugrott be nem egy helyen (terjeszkedő csillagközi birodalom vs szabad bolygók, személyes vs kozmikus méretű ambíciók és arcok, gyanús technoblabla annak indoklására, hogy miért lehet csak úgy csillagutazni, ahogy a szerző elképzeli), bár azt szerintem nem látta és főleg nem olvasta a szerző.
Engem kissé zavart, hogy az ábrázolt kétféle családmodell közül az egyik nagyon átlátszó módon a "mai erkölcsök" napilap-levelezőrovat-szintű kárhoztatása - szerencsére azért a szerző vissza tudta fogni a prédikálást, és a másik, általa preferált modell hibáit sem hallgatta el.
QuoteA szerző egyébként amellett, hogy scifi-író, még "műfordító, teológus, hebraista, református lelkésznő" és Ubuntu kontribútor is.Emellett, vagy ez előtt Harry Potter-fanficek szerzője, és ez érezteti magát a regényen néha.
Az emlegetett lemaradásról holnap :(
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2012-08-10, 23:32:38
Post by: Próféta on 2012-08-10, 23:32:38
Quote from: Próféta on 2012-08-10, 01:38:13Elnézést, félrebeszéltem, a korábbi spacer-földlakó ellentét jobban ideillik.
spacer-settler dichotómiára emlékeztető
Quote from: kikuchiyo on 2012-08-10, 22:58:38Ja, ez szimpatikus. Nem egy Quo Vadis.
a szerző vissza tudta fogni a prédikálást
A későbbi könyvek nem jelentek meg ebookként, de el fogom tudni kérni őket hardcopyban, szóval én tervezem a széria folytatását közeljövőben.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2012-08-10, 23:39:11
Post by: kikuchiyo on 2012-08-10, 23:39:11
Quote from: Próféta on 2012-08-10, 23:32:38
A későbbi könyvek nem jelentek meg ebookként, de el fogom tudni kérni őket hardcopyban, szóval én tervezem a széria folytatását közeljövőben.
[spoiler=wink wink, nudge nudge]nekem is megvan döglöttfa-kiadásban.[/spoiler]
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: noriko on 2012-08-11, 15:24:19
Post by: noriko on 2012-08-11, 15:24:19
Ransom Riggs: Miss Peregrine's Home for Peculiar Children (2011)
Gyermekregény a fantasy kategóriából. Az író első regénye, aki egyébként régi fényképeket gyűjt és ezekből válogatott össze furcsábbnál furcsább példányokat a történet illusztrálásához. Igazából a fényképek jobban tetszettek, mint a történet, mert van néhány elég elvont darab, amiből jó kis horrort is össze lehetne akár hozni, de mivel gyerekkönyv lett belőle, az író más irányba vitte a dolgot. :) A történetnek nyitott vége van, ami egyértelműen arra utal, hogy lesz folytatás, sőt, szerintem filmadaptáció gyanús is. A folytatást nem biztos, hogy elolvasom, de a filmet lehet, hogy megnézem. :)
Gyermekregény a fantasy kategóriából. Az író első regénye, aki egyébként régi fényképeket gyűjt és ezekből válogatott össze furcsábbnál furcsább példányokat a történet illusztrálásához. Igazából a fényképek jobban tetszettek, mint a történet, mert van néhány elég elvont darab, amiből jó kis horrort is össze lehetne akár hozni, de mivel gyerekkönyv lett belőle, az író más irányba vitte a dolgot. :) A történetnek nyitott vége van, ami egyértelműen arra utal, hogy lesz folytatás, sőt, szerintem filmadaptáció gyanús is. A folytatást nem biztos, hogy elolvasom, de a filmet lehet, hogy megnézem. :)
Quote from: kikuchiyo on 2012-06-16, 00:35:17Van nálam egy japán könyvecske, amit húgom hozott egy kirakodóvásárról. Yamanaka Hisashi: Boku ga boku de aru koto. Nem tudok róla semmit, gyerekkönyvnek tűnik. Nekem egyelőre túl kandzsis. :P Ha esetleg érdekelne, szólj.
Jut eszembe, nem tudtok ajánlani olyan japán light novelt vagy hasonlót, ami viszonylag rövid, viszonylag egyszerű nyelvezetű és olvasmányos, ugyanakkor érdekes és érdemes elolvasni?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2012-08-16, 20:32:10
Post by: Ramiz on 2012-08-16, 20:32:10
Hát, ez a Damage Report amennyire érdekelt (megvettem, pedig van FSZEK-ben is...), annyira egy buta, túlírt, felszínes vacak. De mondjuk tippekkel (cyberpunk oldalak, filmek, könyvek stb stb stb) tele van, az igaz.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2012-09-29, 22:37:34
Post by: kikuchiyo on 2012-09-29, 22:37:34
Kihalt ez a topik :(
Teszek egy kísérletet a felélesztésére, a téma az irodalmi kudarcélmény - azaz előfordult-e veletek, hogy egy közvélekedés szerint kiváló, agyondícsért, nagyon ismert könyvet képtelenek voltatok végigolvasni?
Néhány példa, avagy vallomások könyvolvasói múltam sötét oldaláról.
F. Scott Fitzgerald: The Great Gatsby - a huszadik század első felének amerikai irodalmának kiemelkedő alkotása, mondta az internet (és a magyar nyelvben nem mutatnak jól a láncolt birtokos szerkezetek, tette hozzá), ennek ellenére néhány fejezetnél többet nem bírtam belőle. Annyi alatt nem derült ki, hogy miről vagy kikről szól, és nem is tett semmit azért, hogy érdekeljen. Unalmas volt, na.
Hermann Hesse: Das Glasperlenspiel (Az üveggyöngyjáték) - Először egy peakoilos-apokaliptikus portálon találkoztam vele, ahol a posztindusztriális antiutópiák egy különösen nemes példányaként méltatták, aztán utánaolvasva még olyanokat is mondtak róla, hogy mélyértelmű remekmű, a szerzőjének főműve, és hogy egyszerre rejt gazdag filozófiai és művelődéstörténeti utalásrendszert valamint társadalomkritikát. Ehhez képest meglehetősen szárazon indult, és úgy is folytatódott a főszereplő iskolai életének leírásával. Az volt az idegesítő benne, hogy hosszan tárgyalta a címbeli játék nagyszerűségét, relevanciáját, rendkívüli szerepét a jövőbeli társadalomban, de egyszer sem írta le, akár csak közelítőleg sem, hogy mégis mi az pontosan. Egy darabig küzdöttem vele, egyre csökkenő lelkesedéssel, aztán félbehagytam.
És ami tulajdonképpen kiváltotta ezt a hozzászólást:
Joyce: Ulysses - ez az a könyv, amiről már mindenki hallott, de köztudomású nehézsége miatt az elolvasásáig már sokkal kevesebben jutnak el. Na majd én, gondoltam! Két Nabokov* után nem lehet olyan vészes, gondoltam. A huszadik századi irodalom és úgy általában az angol irodalom egyik csúcsteljesítménye, a modernista irányzat máig meghaladhatatlan alapműve, mondta az internet, és dicsérte a könyv humorát, stílusbravúrjait, a kikacsintásokat a fél világirodalomra.
De hiába, nem megy. Annyira, hogy egyszerűen nem értem, amit olvasok. A mondatok nem állnak össze szöveggé. Persze tisztában vagyok vele, hogy nem a vonaton, negyedórás adagokban kéne olvasni, vagy amikor még zombi vagyok, vagy már félhulla, munkahelyi problémákkal teli fejjel. Máskor viszont nem nagyon érek rá, és az eddigiek alapján nincs is túl sok kedvem folytatni.
Egyszóval kikuchiyo vs világirodalom remekei: 0-3.
* ezekről viszont kéne írnom végre, mert nemcsak hogy végigolvastam őket, de lenyűgöző, lehengerlő, meghatározó olvasmányélménynek találtam őket - de nem tudtam még összeszedni a gondolataimat, mert olyan recenziót szeretnék írni róluk, amely legalább az én végtelenül primitív szintemen, de valamennyire méltó hozzájuk, és egy nem egyszerű feladat.
[spoiler]Az Adáról és a Pale Fire-ről van szó. Inkább az előbbi a lenyűgöző, meghatározó olvasmányélmény, az utóbbit inkább értem és (nagyra) értékelem, de olvasni annyira nem volt olyan jó, csak a végére kerekedett ki (igaz, jó pár napi szellemi táplálékot adott utána). [spoiler]És igen, én is érzem az iróniát, hogy egy ennyire brilliáns nyelvezetű, szárnyaló képzeletű, felderíthetetlen mélységeket feltáró és szédítő magasságokba emelkedő regénynek osztoznia kell a néven egy annyira unalmas, otromba, fantáziátlan, szinte kényszerzubbonyba zárt, de ocsmányságokra mégis annyira alkalmas programozási nyelvvel, mint az Ada.[/spoiler][/spoiler]
Teszek egy kísérletet a felélesztésére, a téma az irodalmi kudarcélmény - azaz előfordult-e veletek, hogy egy közvélekedés szerint kiváló, agyondícsért, nagyon ismert könyvet képtelenek voltatok végigolvasni?
Néhány példa, avagy vallomások könyvolvasói múltam sötét oldaláról.
F. Scott Fitzgerald: The Great Gatsby - a huszadik század első felének amerikai irodalmának kiemelkedő alkotása, mondta az internet (és a magyar nyelvben nem mutatnak jól a láncolt birtokos szerkezetek, tette hozzá), ennek ellenére néhány fejezetnél többet nem bírtam belőle. Annyi alatt nem derült ki, hogy miről vagy kikről szól, és nem is tett semmit azért, hogy érdekeljen. Unalmas volt, na.
Hermann Hesse: Das Glasperlenspiel (Az üveggyöngyjáték) - Először egy peakoilos-apokaliptikus portálon találkoztam vele, ahol a posztindusztriális antiutópiák egy különösen nemes példányaként méltatták, aztán utánaolvasva még olyanokat is mondtak róla, hogy mélyértelmű remekmű, a szerzőjének főműve, és hogy egyszerre rejt gazdag filozófiai és művelődéstörténeti utalásrendszert valamint társadalomkritikát. Ehhez képest meglehetősen szárazon indult, és úgy is folytatódott a főszereplő iskolai életének leírásával. Az volt az idegesítő benne, hogy hosszan tárgyalta a címbeli játék nagyszerűségét, relevanciáját, rendkívüli szerepét a jövőbeli társadalomban, de egyszer sem írta le, akár csak közelítőleg sem, hogy mégis mi az pontosan. Egy darabig küzdöttem vele, egyre csökkenő lelkesedéssel, aztán félbehagytam.
És ami tulajdonképpen kiváltotta ezt a hozzászólást:
Joyce: Ulysses - ez az a könyv, amiről már mindenki hallott, de köztudomású nehézsége miatt az elolvasásáig már sokkal kevesebben jutnak el. Na majd én, gondoltam! Két Nabokov* után nem lehet olyan vészes, gondoltam. A huszadik századi irodalom és úgy általában az angol irodalom egyik csúcsteljesítménye, a modernista irányzat máig meghaladhatatlan alapműve, mondta az internet, és dicsérte a könyv humorát, stílusbravúrjait, a kikacsintásokat a fél világirodalomra.
De hiába, nem megy. Annyira, hogy egyszerűen nem értem, amit olvasok. A mondatok nem állnak össze szöveggé. Persze tisztában vagyok vele, hogy nem a vonaton, negyedórás adagokban kéne olvasni, vagy amikor még zombi vagyok, vagy már félhulla, munkahelyi problémákkal teli fejjel. Máskor viszont nem nagyon érek rá, és az eddigiek alapján nincs is túl sok kedvem folytatni.
Egyszóval kikuchiyo vs világirodalom remekei: 0-3.
* ezekről viszont kéne írnom végre, mert nemcsak hogy végigolvastam őket, de lenyűgöző, lehengerlő, meghatározó olvasmányélménynek találtam őket - de nem tudtam még összeszedni a gondolataimat, mert olyan recenziót szeretnék írni róluk, amely legalább az én végtelenül primitív szintemen, de valamennyire méltó hozzájuk, és egy nem egyszerű feladat.
[spoiler]Az Adáról és a Pale Fire-ről van szó. Inkább az előbbi a lenyűgöző, meghatározó olvasmányélmény, az utóbbit inkább értem és (nagyra) értékelem, de olvasni annyira nem volt olyan jó, csak a végére kerekedett ki (igaz, jó pár napi szellemi táplálékot adott utána). [spoiler]És igen, én is érzem az iróniát, hogy egy ennyire brilliáns nyelvezetű, szárnyaló képzeletű, felderíthetetlen mélységeket feltáró és szédítő magasságokba emelkedő regénynek osztoznia kell a néven egy annyira unalmas, otromba, fantáziátlan, szinte kényszerzubbonyba zárt, de ocsmányságokra mégis annyira alkalmas programozási nyelvvel, mint az Ada.[/spoiler][/spoiler]
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2012-09-30, 18:54:47
Post by: Próféta on 2012-09-30, 18:54:47
Quote from: kikuchiyo on 2012-09-29, 22:37:34Tény...
Kihalt ez a topik :(
Pedig nálam is van a csőben három "töltet". Majd még kéne írnom róluk, legalább röviden. Még kapcsolódik is a felvetésedhez, mivel közülük kettő "klasszikus" (a harmadik meg PKD).
Quote from: kikuchiyo on 2012-09-29, 22:37:34American Psycho. Unalmas és nagyon nehéz olvasni. Pedig állítólag lett volna benne gyilkosság, meg minden.
Teszek egy kísérletet a felélesztésére, a téma az irodalmi kudarcélmény - azaz előfordult-e veletek, hogy egy közvélekedés szerint kiváló, agyondícsért, nagyon ismert könyvet képtelenek voltatok végigolvasni?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Werro on 2012-09-30, 22:42:16
Post by: Werro on 2012-09-30, 22:42:16
Quote from: kikuchiyo on 2012-09-29, 22:37:34
Teszek egy kísérletet a felélesztésére, a téma az irodalmi kudarcélmény - azaz előfordult-e veletek, hogy egy közvélekedés szerint kiváló, agyondícsért, nagyon ismert könyvet képtelenek voltatok végigolvasni?
Müller Péter Szeretetkönyv ..borzalmas, vagy még rosszabb. A felénél ír valami olyat, hogy ő se tudja mi a szeretet, csak ír róla.. na utoljára ott pattant el a cérna. (addig is évekbe telt eljutni)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2012-10-07, 20:52:34
Post by: Ramiz on 2012-10-07, 20:52:34
QuoteF. Scott Fitzgerald: The Great Gatsby
Most olvastam újra angolul, még mindig zseniálisnak tartom, de - hasonlóan mondjuk a Zabhegyezőhöz - megértem, ha valakinek nem jön be. Nekem pont a hétköznapisága tetszett.
Jack Ketchum - The Offspring:
Akinek a Szomszéd lány című kiborító horror bejött, annak ez is be fog. Vadonban élő belterjes, kannibál család (á la Texasi/Hills have eyes) VS látszólag civilizált állat-emberek borzalmas tánca. Egyszerű, kevésbé zseniális, mint a Szomszéd lány, de jó.
John Fowles - A lepkegyűjtő
Intellektuális kult pszichothriller. Kifejezetten megterhelő olvasmány lelkileg, kis szünetet tartottam félúton, de tovább kellett olvasni. Mint amikor gyerekkoromban nem kifejezetten akartam látni egy ijesztő jelenetet, de mégsem tudtam félrenézni. Sosem lesz lánygyermekem!
Coming up next (nagy pótlások):
- Tigris! Tigris!
- Gödel, Escher, Bach
- Zen, avagy a motorkerékpár-szerelés művészete
- Technicolor Time Machine
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Nakedape on 2012-10-08, 07:28:39
Post by: Nakedape on 2012-10-08, 07:28:39
Quote from: Ramiz on 2012-10-07, 20:52:34
- Gödel, Escher, Bach
kiolvastad? én kétszer elkezdtem, és nagyon tetszik, de abbamaradt mindig :frown:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Cloud on 2012-10-08, 19:39:57
Post by: Cloud on 2012-10-08, 19:39:57
Eric Nylund: A Reach bukása
William C. Dietz: Halo-Az áradat
Halo fanoknak kötelező... Imádtam minden betüjét...
William C. Dietz: Halo-Az áradat
Halo fanoknak kötelező... Imádtam minden betüjét...
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2012-10-09, 00:19:58
Post by: Próféta on 2012-10-09, 00:19:58
Quote from: Próféta on 2012-09-30, 18:54:47No nézzük.
Pedig nálam is van a csőben három "töltet". Majd még kéne írnom róluk, legalább röviden. Még kapcsolódik is a felvetésedhez, mivel közülük kettő "klasszikus" (a harmadik meg PKD).
Richard Condon: A mandzsúriai jelölt (The Manchurian Candidate, 1959)
Hidegháborús hisztéria. Az egyértelműen McCarthyra hajazó szenátor nagy politikai tőkét kovácsol a boszorkányüldözés-szerű átvilágítási eljárás irányításából, amely az USA államigazgatásának minden szervében és szintjén nemlétező kommunista ügynökök után kajtat. Fájdalmas irónia, hogy épp a szenátor fogadott fia, a kitüntetéses háborús hős a kommunisták legfőbb alvóügynöke. Olyannyira alvó, hogy maga se tud róla: hadifogsága alatt hipnózissal építették elméjébe a parancsokat, amely alapján az USA végzetét okozhatja.
A fenti rövid szinopszis alapján szokványos ponyva-krimi is lehetne a könyv, és a történetben is csupa ilyen jellegű fordulatot találni (kicsit zavart is a végén, ahogy mindkét fél súlyos hibák sorozatát követi el). Valójában a mű azonban sokkal erősebb. Minden lapját átszövi a könyörtelen jellemrajz, amelytől szinte az összes szereplő egyformán mizantrópnak tűnik, a KGB-főnöktől a naiv amerikai riporterlányig. Nem kevésbé kíméletes a szerző hazájának pátoszos témáival szemben sem - választás, demokrácia, Kongresszusi Érdemrend, média - mind torz parádé csupán, de anélkül, hogy a szovjet rendszer emiatt egy percre is elviselhetőbbnek tűnne. Ezért annyira különös, hogy a majdnem teljes nihil előtt ott van a "majdnem", és apró morzsákban mégiscsak látunk egy kis emberséget, amely nagyon is kellett ahhoz, hogy a végén győzedelmeskedjen... ha nem is a jó, és nem is az igazság, de legalább valami pozitív.
Üt, mint a légkalapács.
Philip K. Dick: Szabad Albemuth rádió (Radio Free Albemuth, 1976)
Hidegháborús hisztéria. Az egyértelműen McCarthyra hajazó szenátor nagy politikai tőkét kovácsol a boszorkányüldözés-szerű átvilágítási eljárás irányításából, amely az USA államigazgatásának minden szervében és szintjén nemlétező kommunista ügynökök után kajtat. Mivel Dickről van szó, ezek az ügynökök valójában léteznek, de nem kommunisták, hanem egy földönkívüli invázió előkészítői, a V.A.L.I.S bábjai... és ők a jó fiúk. Nicholas Brady úgy kerül a képbe, hogy egy alien műhold lézerrel a fejébe sugározza a Tudást. Jóbarátjához, Philip K. Dick sci-fi íróhoz fordul, hogy együtt járjanak az ügy végére.
Jelentős részben ugyanazokat a témákat járja végig, mint a VALIS c. regény, csak ezúttal egy fokkal kevésbé őszintén - Dick megálmodott magából egy másodpéldányt Nicholas Brady néven, hogy az igazán gázos jeleneteket őrá tolja, miközben továbbra is félig önéletrajzi jellegű marad. Zavaró a két főszereplő közti nézőpontváltás is. Mindazonáltal érdekes és cseles történet, és a VALIS-nál könnyebben emészthető (ezzel mondjuk nem állítottam sokat).
Joseph Conrad: Heart of Darkness (1902)
Az egyesek által a XX. század irodalmi megnyitásának tartott, önéletrajzi ihletésű novella egy Marlow nevű brit hajóskapitány történetét beszéli el, aki egy (feltehetően belga) cég megbízásából afrikai küldetésre indul. A vállalat kis gőzösén kell az alkalmazottakat és néger kísérőiket felvinnie a nagy folyó (feltehetően a Kongó) egyik mellékágán, hogy felkutassák a súlyos beteg hírében álló munkatársukat, a Kurtz nevű, újságíróból lett felfedezőt, elefántcsont-beszerzőt és telepfelelőst. Ahogy haladnak felfelé a folyón és kifelé a civilizációból, a komikus rendetlenséget és a bürokratikus képtelenségeket fokozottan felváltja az egyre kevésbé komikus és egyre képszerűbb szellemi sötétség, amely nem csak a bennszülötteket jellemzi.
Legismertebb "feldolgozása" a Coppola-féle 1979-es Apokalipszis Most, de a film nagyjából annyit tartott meg a novella történetéből és karaktereiből, hogy van egy Kurtz nevű szereplő, aki kopasz, és kiejti a száján a "The horror! The horror!" karaktersorozatot. A hangulati elemekben persze kicsit több a hasonlóság. Az eredeti természetesen jobb.
Amazon 0$-ért adta Kindle-re :Kiraly:
Quote from: Nakedape on 2012-10-08, 07:28:39Én meg nagyon el szeretném egyszer olvasni, és felnézek azokra, akik olvasták.Quote from: Ramiz on 2012-10-07, 20:52:34kiolvastad? én kétszer elkezdtem, és nagyon tetszik, de abbamaradt mindig :frown:
- Gödel, Escher, Bach
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Acchan on 2012-10-09, 10:32:44
Post by: Acchan on 2012-10-09, 10:32:44
Quote from: Próféta on 2012-10-09, 00:19:58
Richard Condon: A mandzsúriai jelölt (The Manchurian Candidate, 1959)
Hidegháborús hisztéria. Az egyértelműen McCarthyra hajazó szenátor nagy politikai tőkét kovácsol a boszorkányüldözés-szerű átvilágítási eljárás irányításából, amely az USA államigazgatásának minden szervében és szintjén nemlétező kommunista ügynökök után kajtat.
...
Philip K. Dick: Szabad Albemuth rádió (Radio Free Albemuth, 1976)
Hidegháborús hisztéria. Az egyértelműen McCarthyra hajazó szenátor nagy politikai tőkét kovácsol a boszorkányüldözés-szerű átvilágítási eljárás irányításából, amely az USA államigazgatásának minden szervében és szintjén nemlétező kommunista ügynökök után kajtat.
...
Well played. :D
Mindkettő zseniális szerintem.
Christopher Moore: Biff evangéliuma
Jézusról tabuk nélkül, üdítő újszerűséggel, játékos könnyedséggel, pimasz humorral egy gyermekkori barát, Biff szemszögéből - minden, ami a Bibliából kimaradt. :cool:
Moore-tól érdemes bepróbálni mást is? Mennyire lehet ehhez képest erőltetett a többi műve?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: frozenstein on 2012-10-09, 18:25:13
Post by: frozenstein on 2012-10-09, 18:25:13
Terry Pratchett: A Hat Full of Sky
Egész jó ez a Tiffany Aching sorozat, kár hogy ezeken kívül más regényekben már nem lesznek a Lancre-i boszorkányok. Most a Going Postal-t kezdtem el, ez is tetszik.
Egész jó ez a Tiffany Aching sorozat, kár hogy ezeken kívül más regényekben már nem lesznek a Lancre-i boszorkányok. Most a Going Postal-t kezdtem el, ez is tetszik.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2012-10-10, 20:01:21
Post by: Ramiz on 2012-10-10, 20:01:21
Ez a Joseph Conrad: Heart of Darkness (1902) érdekesen hangzik, bár tippem szerint én jobban szeretem az Apokalipszist, mint te. :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2012-10-11, 01:32:32
Post by: Próféta on 2012-10-11, 01:32:32
Quote from: Ramiz on 2012-10-10, 20:01:21Tény, ezt már valamikor korábban megállapítottuk ;)
tippem szerint én jobban szeretem az Apokalipszist, mint te. :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2012-10-17, 22:15:33
Post by: Próféta on 2012-10-17, 22:15:33
Humble eBook Bundle (http://www.humblebundle.com/)
Neil Gaiman, Cory Doctorow, John Scalzi (http://geekz.blog.hu/2012/09/19/old_men_s_war), xkcd, SMBC, meg mások akiket nem ismerek... nagyon jóárasítva.
Még megnézem, mik ezek a könyvek, meg a webcomic-ebook fogalma kicsit paradox, de részemről majdnem tuti a beruházás.
Neil Gaiman, Cory Doctorow, John Scalzi (http://geekz.blog.hu/2012/09/19/old_men_s_war), xkcd, SMBC, meg mások akiket nem ismerek... nagyon jóárasítva.
Még megnézem, mik ezek a könyvek, meg a webcomic-ebook fogalma kicsit paradox, de részemről majdnem tuti a beruházás.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2012-11-04, 12:26:12
Post by: Ramiz on 2012-11-04, 12:26:12
Köszi a tippet!
edit: a zoo city-t merem ajánlani bárkinek, kritikám a geekzen.
edit: a zoo city-t merem ajánlani bárkinek, kritikám a geekzen.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2012-11-15, 01:21:36
Post by: Próféta on 2012-11-15, 01:21:36
Arthur C. Clarke: Rendezvous with Rama (1972)
Ősalap hard sci-fi, Hugo és Nebula-díjas. Nagyon hard az a hard - akinek ez nem fekszik, bele se kezdjen. Én viszont élveztem gyakorlatilag minden oldalát.
A benne foglalt eseményekről és témákról pedig bölcsebb semmit se szólni.
Ősalap hard sci-fi, Hugo és Nebula-díjas. Nagyon hard az a hard - akinek ez nem fekszik, bele se kezdjen. Én viszont élveztem gyakorlatilag minden oldalát.
A benne foglalt eseményekről és témákról pedig bölcsebb semmit se szólni.
Quote from: Ramiz on 2012-11-04, 12:26:12Egyelőre egész érdekes.
edit: a zoo city-t merem ajánlani bárkinek, kritikám a geekzen.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Werro on 2012-11-16, 18:07:16
Post by: Werro on 2012-11-16, 18:07:16
Neil Strauss: A játszma
Nem tartozom a célközönségbe, de eddig érdekes. Elég sablonosak a technikák (eddig. Még olvasom) de kell hozzá bátorság hogy bárki is kiprobaljon egy kettőt. Főleg a gondolkodásmód miatt olvasom. Hihetetlen, hogy tényleg beválik, és hogy semmit se szégyellve használják fel a neurologisztikai programozást. Az meg csak hab a tortán, hogy a 19. oldalig két egyezest is találtam egy ismerősöm szövege és a könyv között.. :D
Ajánlom minden nőnek, és azoknak a férfiaknak, akik unatkoznak és nincs jobb olvasnivalojuk. Szvsz a pasik többsége magától is rájön azokra a trükkökre, amik használhatóak a könyvből. :P
Nem tartozom a célközönségbe, de eddig érdekes. Elég sablonosak a technikák (eddig. Még olvasom) de kell hozzá bátorság hogy bárki is kiprobaljon egy kettőt. Főleg a gondolkodásmód miatt olvasom. Hihetetlen, hogy tényleg beválik, és hogy semmit se szégyellve használják fel a neurologisztikai programozást. Az meg csak hab a tortán, hogy a 19. oldalig két egyezest is találtam egy ismerősöm szövege és a könyv között.. :D
Ajánlom minden nőnek, és azoknak a férfiaknak, akik unatkoznak és nincs jobb olvasnivalojuk. Szvsz a pasik többsége magától is rájön azokra a trükkökre, amik használhatóak a könyvből. :P
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2012-12-01, 00:08:24
Post by: Próféta on 2012-12-01, 00:08:24
Quote from: Próféta on 2012-11-15, 01:21:36Végig az volt.Quote from: Ramiz on 2012-11-04, 12:26:12Egyelőre egész érdekes.
edit: a zoo city-t merem ajánlani bárkinek, kritikám a geekzen.
A természetfeletti elemeket helyenként már soknak éreztem. Általában viszont nagyon jól elkapja velük a hangulatfestést - az Undertow zseniális, képszerű és borzongató.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2012-12-02, 15:01:22
Post by: kikuchiyo on 2012-12-02, 15:01:22
Megvolt az idei rendes Name of the Wind/Wise Man's Fear újraolvasás. (Kint esténként nem volt kedvem filmet nézni vagy bármi mást csinálni, így hát elővettem ezeket, és hát ezek olyanok, hogy nem hagyják letenni magukat.)
Észrevettem pár összefüggést vagy ügyesen elrejtett dolgot, amit korábban nem [spoiler]pl. eléggé bizonyosnak tűnik, hogy a kerettörténet helyszínéül szolgáló fogadó Vintasban van. Ezt a pénzekből lehet sejteni (a két katona, akik összeverik K-t a végén, arany royalban kapják a fizetésüket, ami vintasi pénz), valamint a Bast szobájában lévő csont- és fű-gyűrűkből. Ez arra is utal, hogy a király, akinek a megölésére a sorozat címe utal, Vintas királya volt.
A másik ilyen Denna hajmágiája. Már az első könyvben is nagyon gyakran kifejezetten felhívja a szerző a figyelmét D hajára, benne egy feltűnő copffal, a második kötetben pedig már azt is megtudjuk, hogy a copf a "lovely" szót betűzi ki yll-i csomóírással. Továbbá D erősen érdeklődik a mágia iránt, és kérdezgeti, hogy van-e olyan fajta varázslat, ami valaminek a leírásával tesz igazzá dolgokat, és erre a nagy veszekedés alkalmával is utal.[/spoiler], és néhány hibát [spoiler]pl. mikor kapta meg Tempi a fizetését a Maertől az erdei bandita-irtásért?[/spoiler]
Az összbenyomásom változatlan: a második könyv kicsit kevésbé tökéletesre csiszolt, mint az első, az egyes kalandok közötti váltás túl hirtelen [spoiler]mintha a maer_udvara() eljáráson belül meghívná a zsoldosvezér_az_erdőben() függvényt, és amikor visszatér, akkor az előzőnek a lokális változói hirtelen újra elérhetőek lesznek.[/spoiler]
Mikor lesz már harmadik nap?
Észrevettem pár összefüggést vagy ügyesen elrejtett dolgot, amit korábban nem [spoiler]pl. eléggé bizonyosnak tűnik, hogy a kerettörténet helyszínéül szolgáló fogadó Vintasban van. Ezt a pénzekből lehet sejteni (a két katona, akik összeverik K-t a végén, arany royalban kapják a fizetésüket, ami vintasi pénz), valamint a Bast szobájában lévő csont- és fű-gyűrűkből. Ez arra is utal, hogy a király, akinek a megölésére a sorozat címe utal, Vintas királya volt.
A másik ilyen Denna hajmágiája. Már az első könyvben is nagyon gyakran kifejezetten felhívja a szerző a figyelmét D hajára, benne egy feltűnő copffal, a második kötetben pedig már azt is megtudjuk, hogy a copf a "lovely" szót betűzi ki yll-i csomóírással. Továbbá D erősen érdeklődik a mágia iránt, és kérdezgeti, hogy van-e olyan fajta varázslat, ami valaminek a leírásával tesz igazzá dolgokat, és erre a nagy veszekedés alkalmával is utal.[/spoiler], és néhány hibát [spoiler]pl. mikor kapta meg Tempi a fizetését a Maertől az erdei bandita-irtásért?[/spoiler]
Az összbenyomásom változatlan: a második könyv kicsit kevésbé tökéletesre csiszolt, mint az első, az egyes kalandok közötti váltás túl hirtelen [spoiler]mintha a maer_udvara() eljáráson belül meghívná a zsoldosvezér_az_erdőben() függvényt, és amikor visszatér, akkor az előzőnek a lokális változói hirtelen újra elérhetőek lesznek.[/spoiler]
Mikor lesz már harmadik nap?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2012-12-02, 21:52:46
Post by: Próféta on 2012-12-02, 21:52:46
Quote from: kikuchiyo on 2012-12-02, 15:01:22Nekem az utóbbihoz még csak az első újraolvasás érik, de az már eléggé :)
Megvolt az idei rendes Name of the Wind/Wise Man's Fear újraolvasás.
Quote from: kikuchiyo on 2012-12-02, 15:01:22Sőt, valahol olvastam azt a sasszemű észrevételt, hogy
[spoiler]Ez arra is utal, hogy a király, akinek a megölésére a sorozat címe utal, Vintas királya volt.
[/spoiler]
[spoiler]a kerettörténetben a király katonáinak ugyanolyan színű egyenruhája van, mint ami a második könyvben Maer Alveron színe, tehát ő lehet a jelenidejű vint király. A megölt király meg talán Jakis volt, mert ő ugye egyben költő is, és a kardot költő-ölőnek nevezte Kvothe (márpedig ő ért a dolgok találomra jól elnevezéséhez, lásd ló neve, Mr. Ash, stb.)[/spoiler]
Quote from: kikuchiyo on 2012-12-02, 15:01:22:bruhuhu:
Mikor lesz már harmadik nap?
Én legalább annak örülhetek, hogy januárban, 23 év után végre poszthumusz befejeződik a Wheel of Time.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2012-12-03, 00:42:13
Post by: kikuchiyo on 2012-12-03, 00:42:13
Quote from: Próféta on 2012-12-02, 21:52:46Hat's off to you, good sir, ezt nem vettem észre.Quote from: kikuchiyo on 2012-12-02, 15:01:22Sőt, valahol olvastam azt a sasszemű észrevételt, hogy
[spoiler]Ez arra is utal, hogy a király, akinek a megölésére a sorozat címe utal, Vintas királya volt.
[/spoiler]
[spoiler]a kerettörténetben a király katonáinak ugyanolyan színű egyenruhája van, mint ami a második könyvben Maer Alveron színe, tehát ő lehet a jelenidejű vint király. A megölt király meg talán Jakis volt, mert ő ugye egyben költő is, és a kardot költő-ölőnek nevezte Kvothe (márpedig ő ért a dolgok találomra jól elnevezéséhez, lásd ló neve, Mr. Ash, stb.)[/spoiler]
[spoiler]..bár nem teljesen értem, hogy lehetséges, mert a Maer mintha előbb következne az utódlási sorban, mint Ambrose. Költő-ölőnek pedig nem ő nevezte a kardot, hanem a falusiak.
De amúgy minden stimmel, a költői igazság és a történet logikája azt kívánja, hogy Ambrose legyen a király, akit hősünk végül megöl.
[/spoiler]
[spoiler]Tökjó, hogy ezt így megfejtettük, még szerencse, hogy bőven maradt magyaráznivaló a harmadik kötetre. Mi lett Dennával, honnan jöttek a scraelek és mindez miért K hibája stb.[/spoiler]
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2012-12-14, 00:03:39
Post by: kikuchiyo on 2012-12-14, 00:03:39
Cloud Atlas
A film után késztetést éreztem, hogy gyorsan elolvassam.
A moziból távozóban az volt a benyomásom, hogy bár a vágók és a maszkmesterek fantasztikus munkát végeztek, maguk a történetek nem különösebben eredetiek. A könyv elolvasása után ez a benyomás arra változott, hogy engem átvertek.
Ugyanis úgy tűnik, mintha a forgatókönyv elkészítéséhez szisztematikusan kigyomlálták volna az eredeti könyvnek majdnem az összes olyan elgondolkodtató, a sablonokon túlmenő, eredeti vagy érdekes momentumát, tehát mindent, ami élővé és elolvasásra érdemessé tette a könyvet.
Ez, paradox módon, elolvasásra érdemessé teszi a könyvet :)
A film után késztetést éreztem, hogy gyorsan elolvassam.
A moziból távozóban az volt a benyomásom, hogy bár a vágók és a maszkmesterek fantasztikus munkát végeztek, maguk a történetek nem különösebben eredetiek. A könyv elolvasása után ez a benyomás arra változott, hogy engem átvertek.
Ugyanis úgy tűnik, mintha a forgatókönyv elkészítéséhez szisztematikusan kigyomlálták volna az eredeti könyvnek majdnem az összes olyan elgondolkodtató, a sablonokon túlmenő, eredeti vagy érdekes momentumát, tehát mindent, ami élővé és elolvasásra érdemessé tette a könyvet.
Ez, paradox módon, elolvasásra érdemessé teszi a könyvet :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Draconire on 2012-12-17, 00:40:09
Post by: Draconire on 2012-12-17, 00:40:09
Tudnátok kérlek ajánlani egy jó sci-fi vagy fantasy könyvet ami az elmúlt 1-2 évben* jött ki magyarul? Mindenevőnek lesz, szóval jöhet bármi!
(*azért hogy a célszemély a lehető legkisebb eséllyel ismerje :) )
(*azért hogy a célszemély a lehető legkisebb eséllyel ismerje :) )
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2012-12-17, 01:06:48
Post by: Próféta on 2012-12-17, 01:06:48
Quote from: Draconire on 2012-12-17, 00:40:092009 még elmegy? Mert akkor A Szél Neve. Szerintem nagyon jó könyv (http://usteam.hu/forum/index.php?topic=469.msg457310#msg457310).
Tudnátok kérlek ajánlani egy jó sci-fi vagy fantasy könyvet ami az elmúlt 1-2 évben* jött ki magyarul? Mindenevőnek lesz, szóval jöhet bármi!
Fülszöveget ne nagyon olvass, mert hülyeségeket írnak néha benne, de legalább spoileresen. A magyar kiadásban borítóján például :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Draconire on 2012-12-21, 20:31:29
Post by: Draconire on 2012-12-21, 20:31:29
Köszönöm az ajánlatokat! :merci:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2012-12-28, 23:55:01
Post by: kikuchiyo on 2012-12-28, 23:55:01
Zoo City
Ez nem volt valami jó. Próféta és Ramiz is dicsérték - ugyanazt olvastuk?
Egy alternatív jelenben játszódik, amelyben a nagy bűnt, például gyilkosságot elkövetett emberek mellé egy állat szegődik, amivel hátralévő életük végéig együtt kell élniük. Az állat mellé egy mágikus képességet is kapnak, a főhős például az elveszett tárgyak meglelésének képességét. Nem tűnik túl hasznosnak, de mégis ezzel próbál valamennyi pénzt keresni (amikor épp nem nigériai csaló e-maileket ír, ezzel dolgozva le drogadósságát), és ez a képesség indítja el a regény főszálát adó nyomozás felé.
A szöveg lazának szánt stílusa erőltetett és modoros, de még így is az állatosok világát és életét leíró részek a legjobbak a könyvben: miután olyan látványos és letagadhatatlan módon viselik a bűntudatukat, érthető módon kiszorulnak a társadalom peremére, és gettószerű lakónegyedekben kénytelenek tengődni, ahol mindenkinek sötét folt van a múltjában és ahonnan nincs visszaút.
Az a bizonyos főszálat adó nyomozás már nem szerepel ilyen jól. A dél-afrikai zeneiparba nyerünk betekintést, ha minden igaz, ugyanis egy excentrikus producer béreli fel a főhőst, hogy találja meg a helyi X-faktorban feltűnt éneklős csodagyerek ikerpár eltűnt tagját, de az egész zavaros, se-füle-se-farka, és őszintén szólva csak annyira érdekes, mint a Ford Fairlane kalandjai, csak itt nem volt magyar szinkron, hogy megmentse. A váratlanul gusztustalan horrorba forduló végkifejletet pedig akár Leslie L. Lawrence is írhatta volna, annyira kevéssé plauzibilis.
Vannak még mellékszálak az Afrikában dúló szörnyű háborúkról és az azok következtében Dél-Afrikába érkező menekültek sanyarú sorsáról, valamint drogosok rehabilitációjáról, de ezek nem elegyednek túl hatékonyan a többivel.
A regény világában hangsúlyos szerepet kap a természetfeletti, az állatok jelenlétén és az általuk biztosított varázsképességeken felül is mindenféle védő- és ártó bűbájok előfordulnak, ezeknek a tulajdonságát nem nagyon bontja ki a szerző, ahol mégis, az szemöldökráncolásra adott okot (magic over smtp).
Összességében nem nagyon tetszett, nem értem, mivel érdemelte ki ez a regény a díjesőt, amit kapott.
Ez nem volt valami jó. Próféta és Ramiz is dicsérték - ugyanazt olvastuk?
Egy alternatív jelenben játszódik, amelyben a nagy bűnt, például gyilkosságot elkövetett emberek mellé egy állat szegődik, amivel hátralévő életük végéig együtt kell élniük. Az állat mellé egy mágikus képességet is kapnak, a főhős például az elveszett tárgyak meglelésének képességét. Nem tűnik túl hasznosnak, de mégis ezzel próbál valamennyi pénzt keresni (amikor épp nem nigériai csaló e-maileket ír, ezzel dolgozva le drogadósságát), és ez a képesség indítja el a regény főszálát adó nyomozás felé.
A szöveg lazának szánt stílusa erőltetett és modoros, de még így is az állatosok világát és életét leíró részek a legjobbak a könyvben: miután olyan látványos és letagadhatatlan módon viselik a bűntudatukat, érthető módon kiszorulnak a társadalom peremére, és gettószerű lakónegyedekben kénytelenek tengődni, ahol mindenkinek sötét folt van a múltjában és ahonnan nincs visszaút.
Az a bizonyos főszálat adó nyomozás már nem szerepel ilyen jól. A dél-afrikai zeneiparba nyerünk betekintést, ha minden igaz, ugyanis egy excentrikus producer béreli fel a főhőst, hogy találja meg a helyi X-faktorban feltűnt éneklős csodagyerek ikerpár eltűnt tagját, de az egész zavaros, se-füle-se-farka, és őszintén szólva csak annyira érdekes, mint a Ford Fairlane kalandjai, csak itt nem volt magyar szinkron, hogy megmentse. A váratlanul gusztustalan horrorba forduló végkifejletet pedig akár Leslie L. Lawrence is írhatta volna, annyira kevéssé plauzibilis.
Vannak még mellékszálak az Afrikában dúló szörnyű háborúkról és az azok következtében Dél-Afrikába érkező menekültek sanyarú sorsáról, valamint drogosok rehabilitációjáról, de ezek nem elegyednek túl hatékonyan a többivel.
A regény világában hangsúlyos szerepet kap a természetfeletti, az állatok jelenlétén és az általuk biztosított varázsképességeken felül is mindenféle védő- és ártó bűbájok előfordulnak, ezeknek a tulajdonságát nem nagyon bontja ki a szerző, ahol mégis, az szemöldökráncolásra adott okot (magic over smtp).
Összességében nem nagyon tetszett, nem értem, mivel érdemelte ki ez a regény a díjesőt, amit kapott.
Title: Re: Sanderson - Mistborn
Post by: noriko on 2012-12-29, 00:13:40
Post by: noriko on 2012-12-29, 00:13:40
Quote from: Ymir on 2012-12-17, 01:09:03Az első kötet tényleg nem rossz, az még nekem is tetszett. De a második már eléggé leromlott és a harmadikat már meg sem vettem, csak valami .ru oldalról olvastam el. Sokkal jobb is lehetett volna, de valahogy széthullott az egész történet. Már nem emlékszem annyira a sztorira, de rémlik, hogy olyasmi vége lett, mint a Heroes sorozat első évadjának befejező része: a nagy megoldással kb értelmét vesztette az addigi összes történés...
Sanderson - Ködszerzet - Végső birodalom (a trilógia első kötete, de magába olvasva se rossz)
Angol nyelven olvastam, a magyar kiadásokhoz (2009) sincsenek rossz visszajelzések. Az utóbbi időben elég népszerű lett, a mágiarendszere is érdekes.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2012-12-29, 01:13:47
Post by: kikuchiyo on 2012-12-29, 01:13:47
A felhúzhatós lány
A helyszín Bangkok, valamikor a 22. században. Az olaj és a vele járó energiabőség már rég a múlté, a kevéske megmaradt szén csak az olyan létfontosságú dolgokra elég, mint a várost az elnyeléssel fenyegető tengertől megvédő szivattyúk meghajtása, a civilizáció maradékát jórészt emberi és állati erő mozgatja. Halálos járványok újabb és újabb mutációi söpörnek végig a vidéken, és a külföldi kalóriatársaságok által létrehozott steril génváltozatok szinte minden terményt kiszorítottak a Földről, ezzel a legtöbb országot éhezésbe és reménytelenül függő helyzetbe taszították, egyedül Thaiföld volt képes megtartani a függetlenségét, hála a Környezetvédelmi minisztérium által hozott könyörtelen elszigetelő intézkedéseknek.
Ebben a lehangoló és reménytelen világban játszódik a kezdetben négy-öt párhuzamos szálon futó, majd egyre inkább összegubancolódó és végül egy nagyszabású, apokaliptikus fináléban kiteljesedő történet. Több különböző szereplő nézőpontjából éljük át az eseményeket, van köztük amerikai befektető, aki valójában egy kalóriatársaság ügynöke, egy Malájföldről menekült, rettegő kínai vénember, aki kénytelen volt végignézni a családja kiirtását, és a címszereplő, egy japánszármazású gyártású felhúzhatós lány, azaz egy szolgálatra tervezett, génmódosított mesterséges ember, aki szexrabszolgaként kénytelen élni egy lebujban, egy olyan város közepén, ahol bármikor elkaphatják és bedobhatják a metánkomposztálóba.
Mindegyik nézőpontban közös, hogy alulról, a járdák és a szeméttől bűzlő csatornák szintjéről mutatják be az eseményeket, mintha az olvasó is ott lenne mellettük a sárgakártyás kínai menekültek ócska sátorvárosában vagy a mechanikai energiatárolás forradalmát jelentő lendrugókat készítő gyár fullasztó csarnokában. Ez nyers, szinte zsigeri világábrázolás (amelyhez hozzájárul az is, hogy a szerző bőségesen használ magyarázat nélküli thai szavakat) a könyv legnagyobb erénye.
A poszt-apokaliptikus világban mozgó szereplők azonban nagyon is ismerősek, a mához képest semmit sem változtak: gyarlóak, aljasak, korruptak egytől egyig. A várost jóformán a kenőpénz működteti. Az elvileg a város biztonságán, a termények tisztaságán és a járványok elhárításán ügyködő Környezetvédelmi minisztérium rohamcsapata a gyakorlatban a hatalmával visszaélő, kicsinyes erőszakszervezet, és ők még a jobbak, mert az ellenfeleik simán eladnák az országot némi haszonért cserébe a külföldieknek.
Bár a legfontosabb történetszál, a címszereplőé, tulajdonképpen nem más, mint a beléje kódolt szolgálat és alsóbbrendű szerep ellen lázadó mesterséges ember toposza, amit sok helyen láttunk-olvastunk már, talán ügyesebben is kidolgozva, mint itt, valamint a szöveg néhol repetitívnek hatott a jövőbeli betegségnevek állandó ismételgetésével, de ezek az apró hibák eltörpülnek a regény erényei mellett.
Az ábrázolt jövőkép, amelyben az emberiség elbukott, de ennek ellenére képtelen változni és éppen az utolsó utáni esélyét készül eljátszani, éjsötét, logikus, és sajnos nagyon is esélyesnek tűnik a bekövetkezése.
Gondolatébresztő, jó könyv.
A helyszín Bangkok, valamikor a 22. században. Az olaj és a vele járó energiabőség már rég a múlté, a kevéske megmaradt szén csak az olyan létfontosságú dolgokra elég, mint a várost az elnyeléssel fenyegető tengertől megvédő szivattyúk meghajtása, a civilizáció maradékát jórészt emberi és állati erő mozgatja. Halálos járványok újabb és újabb mutációi söpörnek végig a vidéken, és a külföldi kalóriatársaságok által létrehozott steril génváltozatok szinte minden terményt kiszorítottak a Földről, ezzel a legtöbb országot éhezésbe és reménytelenül függő helyzetbe taszították, egyedül Thaiföld volt képes megtartani a függetlenségét, hála a Környezetvédelmi minisztérium által hozott könyörtelen elszigetelő intézkedéseknek.
Ebben a lehangoló és reménytelen világban játszódik a kezdetben négy-öt párhuzamos szálon futó, majd egyre inkább összegubancolódó és végül egy nagyszabású, apokaliptikus fináléban kiteljesedő történet. Több különböző szereplő nézőpontjából éljük át az eseményeket, van köztük amerikai befektető, aki valójában egy kalóriatársaság ügynöke, egy Malájföldről menekült, rettegő kínai vénember, aki kénytelen volt végignézni a családja kiirtását, és a címszereplő, egy japán
Mindegyik nézőpontban közös, hogy alulról, a járdák és a szeméttől bűzlő csatornák szintjéről mutatják be az eseményeket, mintha az olvasó is ott lenne mellettük a sárgakártyás kínai menekültek ócska sátorvárosában vagy a mechanikai energiatárolás forradalmát jelentő lendrugókat készítő gyár fullasztó csarnokában. Ez nyers, szinte zsigeri világábrázolás (amelyhez hozzájárul az is, hogy a szerző bőségesen használ magyarázat nélküli thai szavakat) a könyv legnagyobb erénye.
A poszt-apokaliptikus világban mozgó szereplők azonban nagyon is ismerősek, a mához képest semmit sem változtak: gyarlóak, aljasak, korruptak egytől egyig. A várost jóformán a kenőpénz működteti. Az elvileg a város biztonságán, a termények tisztaságán és a járványok elhárításán ügyködő Környezetvédelmi minisztérium rohamcsapata a gyakorlatban a hatalmával visszaélő, kicsinyes erőszakszervezet, és ők még a jobbak, mert az ellenfeleik simán eladnák az országot némi haszonért cserébe a külföldieknek.
Bár a legfontosabb történetszál, a címszereplőé, tulajdonképpen nem más, mint a beléje kódolt szolgálat és alsóbbrendű szerep ellen lázadó mesterséges ember toposza, amit sok helyen láttunk-olvastunk már, talán ügyesebben is kidolgozva, mint itt, valamint a szöveg néhol repetitívnek hatott a jövőbeli betegségnevek állandó ismételgetésével, de ezek az apró hibák eltörpülnek a regény erényei mellett.
Az ábrázolt jövőkép, amelyben az emberiség elbukott, de ennek ellenére képtelen változni és éppen az utolsó utáni esélyét készül eljátszani, éjsötét, logikus, és sajnos nagyon is esélyesnek tűnik a bekövetkezése.
Gondolatébresztő, jó könyv.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: noriko on 2012-12-29, 11:02:21
Post by: noriko on 2012-12-29, 11:02:21
Sajnos tényleg nem emlékszem annyira, a könyvre, hogy rendesen meg tudjam magyarázni, mi nem tetszett benne, csak az maradt meg, hogy nem voltam megelégedve a másik két kötettel. Azért olvastam el, hogy megismerkedjek kicsit Sanderson stílusával, mielőtt kijön a WoT folytatás az ő közreműködésével. Amúgy most hogy írod, rémlik az is, hogy tényleg mintha az utolsó pár fejezetben történt volna minden... Na mindegy, nem emlékszem, úgyhogy jobb, ha csöndben maradok! :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2013-01-01, 20:20:14
Post by: Próféta on 2013-01-01, 20:20:14
Quote from: noriko on 2012-12-29, 11:02:21Január 8 (http://www.tor.com/blogs/2012/02/the-release-date-for-a-memory-of-light-has-been-set)! :hopp:
Sanderson stílusával, mielőtt kijön a WoT folytatás
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Acchan on 2013-01-14, 21:02:02
Post by: Acchan on 2013-01-14, 21:02:02
Arthur C. Clarke: A város és a csillagok
Diaspar, az örök város millió meg millió éve őrzi az emberiség utolsó csoportját. Ezek az emberek elég fura szerzetek: legyőzték a halált, viszont a rejtélyes Támadóktól való félelmüket képtelenek félretenni. Az átlagos lakos nem is vágyik Diasparon túlra, vagy éppenséggel a világűrbe - ez a fajta kíváncsiság réges rég kiveszett belőlük. A város alapítói azonban tudták, hogy az örökös állandóságot, a monotóniát olykor-olykor meg kell törni, ezért a Teremtés Csarnokát (is) működtető Központi Komputerbe betáplálták a Mókamesterek és a Kiválasztottak szerepkörét. A Mókamesterek rövid távon biztosítják az egészséges felbolydulást a lakosság körében, míg a Kiválasztottaknak sokkalta komolyabb szerepet szántak a városatyák.
Alvin egy az eddigi néhány Kiválasztott közül, akiknek megszületése eleve elrendeltetett. Alvin más, mint a többiek. Nem osztozik a város elhagyásával kapcsolatos általános félelmekben, illetve társaival ellentétben ő nagyon is kíváncsi arra, mi van Diasparon túl.
A regény Clarke korai művei közé tartozik, tehát messze nem annyira hard SF, mint amilyen a Rendezvous with Rama lehet. Ez utóbbit nem olvastam ugyan, de hiszek Prófétának. :smile: A város és a csillagok jóféle SF, ajánlom mindazoknak, akik ismerkednének Arthur C. Clarke munkásságával, valamint azoknak is, akik nem! ;)
Aldous Huxley: Szép új világ
Ez még Orwell 1984-énél is keményebb disztópia, pedig ezt az elolvasása előtt nem gondoltam volna... Zseniális.
Huxley-tól és Orwell-től mit érdemes még kézbe venni?
Diaspar, az örök város millió meg millió éve őrzi az emberiség utolsó csoportját. Ezek az emberek elég fura szerzetek: legyőzték a halált, viszont a rejtélyes Támadóktól való félelmüket képtelenek félretenni. Az átlagos lakos nem is vágyik Diasparon túlra, vagy éppenséggel a világűrbe - ez a fajta kíváncsiság réges rég kiveszett belőlük. A város alapítói azonban tudták, hogy az örökös állandóságot, a monotóniát olykor-olykor meg kell törni, ezért a Teremtés Csarnokát (is) működtető Központi Komputerbe betáplálták a Mókamesterek és a Kiválasztottak szerepkörét. A Mókamesterek rövid távon biztosítják az egészséges felbolydulást a lakosság körében, míg a Kiválasztottaknak sokkalta komolyabb szerepet szántak a városatyák.
Alvin egy az eddigi néhány Kiválasztott közül, akiknek megszületése eleve elrendeltetett. Alvin más, mint a többiek. Nem osztozik a város elhagyásával kapcsolatos általános félelmekben, illetve társaival ellentétben ő nagyon is kíváncsi arra, mi van Diasparon túl.
A regény Clarke korai művei közé tartozik, tehát messze nem annyira hard SF, mint amilyen a Rendezvous with Rama lehet. Ez utóbbit nem olvastam ugyan, de hiszek Prófétának. :smile: A város és a csillagok jóféle SF, ajánlom mindazoknak, akik ismerkednének Arthur C. Clarke munkásságával, valamint azoknak is, akik nem! ;)
Aldous Huxley: Szép új világ
Ez még Orwell 1984-énél is keményebb disztópia, pedig ezt az elolvasása előtt nem gondoltam volna... Zseniális.
Huxley-tól és Orwell-től mit érdemes még kézbe venni?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2013-01-14, 22:28:54
Post by: Próféta on 2013-01-14, 22:28:54
Quote from: Acchan on 2013-01-14, 21:02:02Én egyedül az Állatfarmot olvastam ezeken kívül. Azt speciel érdemes.
Huxley-tól és Orwell-től mit érdemes még kézbe venni?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Acchan on 2013-01-14, 22:34:01
Post by: Acchan on 2013-01-14, 22:34:01
Quote from: Próféta on 2013-01-14, 22:28:54Megvolt, az egyik nagy kedvencem. :)Quote from: Acchan on 2013-01-14, 21:02:02Én egyedül az Állatfarmot olvastam ezeken kívül. Azt speciel érdemes.
Huxley-tól és Orwell-től mit érdemes még kézbe venni?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Nakedape on 2013-01-15, 18:54:50
Post by: Nakedape on 2013-01-15, 18:54:50
:hopp: :Kiraly: Enikő megszerezte, sajnos csak könyvtárból, de gondolkodom a lehetőségeken. Én antikváriumokban néztem csak. mérnököknek való könyv.
[spoiler](http://sphotos-a.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/65882_10151230239376194_1492530784_n.jpg)[/spoiler]
nagyapám, 1952, megyek olvasni,
[spoiler](http://sphotos-a.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/65882_10151230239376194_1492530784_n.jpg)[/spoiler]
nagyapám, 1952, megyek olvasni,
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Acchan on 2013-01-17, 19:24:31
Post by: Acchan on 2013-01-17, 19:24:31
Quote from: Nakedape on 2013-01-15, 18:54:50
nagyapám, 1952, megyek olvasni,
:cool:
Kurt Vonnegut: Galápagos
Vonneguti evolúció-paródia. Vonnegut- és/vagy evolúció-fanoknak melegen ajánlott; az író munkásságával ismerkedni vágyók viszont inkább ne ezzel a könyvvel nyissák a sort. :smile:
Nagyszerű volt, tetszett!
Btw. az általam olvasott kiadás borítóján a világ egyik legfotogénebb jószága, a varacskosfejű leguán "pózol", akiről neten szinte csak olyan képeket láttam, amiken mosolyog. Igen kiegyensúlyozott állatfajnak tűnik. ^^
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Nakedape on 2013-01-17, 21:15:51
Post by: Nakedape on 2013-01-17, 21:15:51
én gimnazistaként imádtam a könyvet, ki is kéne újra, de nem rémlik, hogy paródia :Kiraly:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2013-01-17, 22:19:59
Post by: kikuchiyo on 2013-01-17, 22:19:59
A "paródia" megjelölést talán az válthatta ki, hogy a könyvnek kegyetlen fekete humora van: például megcsillagozza azokat a szereplőket, akik a következő pár oldalon belül el fognak halálozni.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Acchan on 2013-01-17, 22:37:01
Post by: Acchan on 2013-01-17, 22:37:01
Quote from: kikuchiyo on 2013-01-17, 22:19:59Vagy csak nemes egyszerűséggel a fülszövegben olvasott kifejezés csengett a fülemben, amikor írtam a posztot. A "mit olvasol?" kérdésekre egyszerűbb volt ennyit kibökni, mint magyarázgatni, miről is szól a könyv - szóval ez az evolúcióparódia nagyon megragadt bennem akaratomon kívül is.
A "paródia" megjelölést talán az válthatta ki, hogy a könyvnek kegyetlen fekete humora van: például megcsillagozza azokat a szereplőket, akik a következő pár oldalon belül el fognak halálozni.
Vonnegut emlékeim szerint általában spoilerez, szóval inkább csak a poénok lelövésének mikéntje egyedi vonás a többi könyvhöz képest.
No, mindegy: Vonnegutos és jó, ez a lényeg. :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Cloud on 2013-01-18, 21:12:45
Post by: Cloud on 2013-01-18, 21:12:45
Ernest Cline: Ready Player One
Zseniális scifi teli popkulturális kikacsingatásokkal. Imádtam minden sorát.
http://sfmag.hu/2012/11/15/vissza-a-nyolcvanas-evekbe-ernest-cline-ready-player-one/
Zseniális scifi teli popkulturális kikacsingatásokkal. Imádtam minden sorát.
http://sfmag.hu/2012/11/15/vissza-a-nyolcvanas-evekbe-ernest-cline-ready-player-one/
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2013-01-27, 00:55:25
Post by: Próféta on 2013-01-27, 00:55:25
Ezeket már egy ideje kiolvastam, ideje lassan erőt venni magamon és írni is róluk pár sort.
J.R.R. Tolkien: The Hobbit (1937)
A történettel nem fárasztanék senkit, szubjektív beszámoló következik :) Elképesztő vakfolt volt ez nekem - olvastam a Gyűrűk Urát, a Szilmarilokat, meg két poszthumusz kiadott kötetet Tolkien Középfölde-írásaiból. Csak pont a legelső könyvet nem :mittomen: A film meghozta a kedvemet rá, így végül belevágtam.
Meg is lepett. Az világos, hogy regénynek nem igazán nevezhető (Tolkien ahhoz nem értett túlzottan); míg a GyU mítosz volt, ez mese lehetett volna. A prekoncepcióim és az első néhány fejezet alapján elég meseszerűnek is tűnt, ám a dereka táján meglepően komolyra volt fogva, valahogy egy meghatározhatatlan hangulatú összevisszaság kerekedett belőle. Természetesen mindennek ellenére élveztem és szerettem, és szívesen megnézném a második kétharmadát is filmen - az adaptáció ezesetben határozottan az előnyére vált :)
John Scalzi: Old Man's War (2005)
Űrgyalogságos űrháború-ponyva. Jó. Könnyed is, izgalmas is, és vannak érdekes sci-fi gondolatok benne.
Jack McDevitt: The Engines of God (1994)
Izgalmas futurisztikus scifi. Nincsen benne űrháború, nincs benne gonosz bácsi. Mégis képes adrenalinban gazdag szituációk és szakálltépő akciójelenetek láncolatát felvonultatni. Kikről szólhat hát, ha nincsenek benne katonák? Csak űrrégészekről, akik a szorosabb helyzetekben is inkább Schliemannok ill. Champollionok, mint Indiana Jonesok, és akik távoli bolygókon rég letűnt idegen civilizációk romjai közt turkálva kutatnak olyan nyomok után, amelyekben ilyen vagy olyan módon magára ismerhet a nagy krízis küszöbén álló emberiség. Nagyon élveztem, szinte letehetetlen volt.
J.R.R. Tolkien: The Hobbit (1937)
A történettel nem fárasztanék senkit, szubjektív beszámoló következik :) Elképesztő vakfolt volt ez nekem - olvastam a Gyűrűk Urát, a Szilmarilokat, meg két poszthumusz kiadott kötetet Tolkien Középfölde-írásaiból. Csak pont a legelső könyvet nem :mittomen: A film meghozta a kedvemet rá, így végül belevágtam.
Meg is lepett. Az világos, hogy regénynek nem igazán nevezhető (Tolkien ahhoz nem értett túlzottan); míg a GyU mítosz volt, ez mese lehetett volna. A prekoncepcióim és az első néhány fejezet alapján elég meseszerűnek is tűnt, ám a dereka táján meglepően komolyra volt fogva, valahogy egy meghatározhatatlan hangulatú összevisszaság kerekedett belőle. Természetesen mindennek ellenére élveztem és szerettem, és szívesen megnézném a második kétharmadát is filmen - az adaptáció ezesetben határozottan az előnyére vált :)
John Scalzi: Old Man's War (2005)
Űrgyalogságos űrháború-ponyva. Jó. Könnyed is, izgalmas is, és vannak érdekes sci-fi gondolatok benne.
Jack McDevitt: The Engines of God (1994)
Izgalmas futurisztikus scifi. Nincsen benne űrháború, nincs benne gonosz bácsi. Mégis képes adrenalinban gazdag szituációk és szakálltépő akciójelenetek láncolatát felvonultatni. Kikről szólhat hát, ha nincsenek benne katonák? Csak űrrégészekről, akik a szorosabb helyzetekben is inkább Schliemannok ill. Champollionok, mint Indiana Jonesok, és akik távoli bolygókon rég letűnt idegen civilizációk romjai közt turkálva kutatnak olyan nyomok után, amelyekben ilyen vagy olyan módon magára ismerhet a nagy krízis küszöbén álló emberiség. Nagyon élveztem, szinte letehetetlen volt.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Acchan on 2013-02-03, 12:42:28
Post by: Acchan on 2013-02-03, 12:42:28
Quote from: Próféta on 2013-01-27, 00:55:25Hmm, érdekes... :)
Jack McDevitt: The Engines of God (1994)
...
űrrégészek
...
Kurt Vonnegut: Deadeye Dick/Mesterlövész (1982)
Amikor a kis Rudy Waltz-nak kinyílik a kukucskálónyílása, egy jómódú családban találja magát egy álmos kisvárosban. Rudy édesapja egy festeni képtelen festő, aki a családi vagyon elkótyavetyélésén, a színpadias viselkedésen, a szórakozáson kívül nemigen ért semmihez. Az édesanyja egy teszetosza hölgyemény, akinek egész életében egy szalmaszálat sem kell keresztbe tennie, nemhogy bármiért is felelősséget vállalnia. Rudy Waltz bátyja "isteni" orgánumával tűnik ki, ez - a család többi tagjával ellentétben - hírnevet és vagyont hoz számára.
A Mesterlövész a hatvanas éveiben járó, nyugdíjas éveit Haitin töltő szállodatulajdonos, volt gyógyszerész és bukott drámaíró, Rudy Waltz visszaemlékezése. És hogy miért pont Mesterlövész a könyv címe? Ezt a ragadványnevet Rudy akkor érdemelte ki a közösségtől, amikor 12 éves korában, anyák napján véletlenül - és apja hanyagságából adódóan - fejbe lőtt egy várandós kismamát. Szép kis anyák napja.
A többi regényéhez képest ez pesszimistább - olyannyira, hogy a főszereplő nem kapja meg a Vonnegut-i feloldozást. A szokásos fekete humort, az író védjegyévé vált "kizökkentő" elemeket, a rá jellemző történetvezetést, valamint egy kis crossover-t a művek között (Dwayne Hoover és Rabo Karabekian) mind felvonultatja művében. És szakácskönyvnek sem utolsó. :D
Ajánlom.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Leara on 2013-02-13, 22:21:24
Post by: Leara on 2013-02-13, 22:21:24
Á, imádok olvasni, de ide valamiért még nem írtam... na, azt hiszem ideje elkezdeni :D.
Ransom Riggs: Vándorsólyom kisasszony különleges gyermekei
Ettől a könyvtől sokat vártam, mert a fülszöveg alapján az alapötlet nagyon jónak tűnt. De jó nagyot csalódtam. Az egész misztikussága kb. csak az elején van meg, aztán elég hamar kiderülnek a fontosabb dolgok, ráadásul azok is a legkiszámíthatóbb megoldások. Nem mondanám rossznak, de inkább csak olyan átlagos. Mondjuk lesz folytatása, hátha az már valamennyivel jobb lesz...
Carlos Ruiz Zafón: A mennyország fogságában
Az előző két kötetet (A szél árnyéka, Angyali játszma) nagyon szerettem, mert nagyon hangulatosak voltak és a sztori is érdekes volt. Ez a kötet azonban jóval rövidebb, mint az előzményei és kevésbé volt érdekes, hiszen csak átvezetés a majd valamikor megjelenő 4. kötethez. Ettől függetlenül ez is jó volt, csak nem hozta a megszokott színvonalat :D.
Ransom Riggs: Vándorsólyom kisasszony különleges gyermekei
Ettől a könyvtől sokat vártam, mert a fülszöveg alapján az alapötlet nagyon jónak tűnt. De jó nagyot csalódtam. Az egész misztikussága kb. csak az elején van meg, aztán elég hamar kiderülnek a fontosabb dolgok, ráadásul azok is a legkiszámíthatóbb megoldások. Nem mondanám rossznak, de inkább csak olyan átlagos. Mondjuk lesz folytatása, hátha az már valamennyivel jobb lesz...
Carlos Ruiz Zafón: A mennyország fogságában
Az előző két kötetet (A szél árnyéka, Angyali játszma) nagyon szerettem, mert nagyon hangulatosak voltak és a sztori is érdekes volt. Ez a kötet azonban jóval rövidebb, mint az előzményei és kevésbé volt érdekes, hiszen csak átvezetés a majd valamikor megjelenő 4. kötethez. Ettől függetlenül ez is jó volt, csak nem hozta a megszokott színvonalat :D.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Acchan on 2013-02-15, 11:21:32
Post by: Acchan on 2013-02-15, 11:21:32
A kendőzetlen igazság Kafka műveiről. :D
[spoiler](http://www.smbc-comics.com/comics/20130212.gif)[/spoiler]
[spoiler](http://www.smbc-comics.com/comics/20130212.gif)[/spoiler]
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2013-02-15, 12:12:29
Post by: Kvikveg on 2013-02-15, 12:12:29
:lol:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2013-03-26, 09:02:28
Post by: Ramiz on 2013-03-26, 09:02:28
Egyre jobban csípem Bukowski-t. A Tótumfaktumot nem tudtam hova tenni (csavarog és iszik), a Hollywood nagyon bejött (csavarog és iszik Hollywood-ban), most meg a Ponyva szintén (csavarog és iszik mint magánnyomozó). Kicsit olyan, mintha az Úton meg más lázas beat regények 16 évesből felnőttek volna 40 évesre, véget ért az a korszak, megszűntek a romantikus ideálok, maradt az elidegenedettség attól, amiért lelkesedni kéne jó polgárként a mai világban: kedélyes, cinikus kiégettség az eredmény.
A másik pótlásom a Tökfilkók szövetsége (John Kennedy O'Toole), Pulitzer díjas amerikai szatíra, leginkább talán Boris Vian-hoz tudnám hasonlítani. Furcsa humora van, de ragadós, biztos, hogy sokszor eszembe fog még jutni. Az író és a könyv tragikus életútjának tekintetében pedig külön színezetet kap a története.
A másik pótlásom a Tökfilkók szövetsége (John Kennedy O'Toole), Pulitzer díjas amerikai szatíra, leginkább talán Boris Vian-hoz tudnám hasonlítani. Furcsa humora van, de ragadós, biztos, hogy sokszor eszembe fog még jutni. Az író és a könyv tragikus életútjának tekintetében pedig külön színezetet kap a története.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2013-03-30, 18:42:14
Post by: kikuchiyo on 2013-03-30, 18:42:14
Italo Calvino: Ha egy téli estén az utazó
Ez nem közönséges regény, hanem meta-, sőt meta-meta-, vagy egyenesen meta*-regény. Már a felépítése miatt is: a páros fejezetek mindegyike egy-egy önálló regény(kezdet), mindegyik ott szakad félbe, ahol épp kezdene érdekes lenni, a páratlan, számozott fejezetek pedig egy egyes szám második személyben leírt történetet adnak ki arról, hogy Te, azaz az Olvasó kézbe veszed Italo Calvino: Ha egy téli estén az utazó c. regényét, és elkezded olvasni. Ezen felül a páros, regény-fejezetek címeit összeolvasva egy újabb könyv kezdősorai adódnak ki...
Szóval ez egy könyv az olvasásról, az olvasás hasznáról és élvezetéről, az olvasás lehetséges módjairól (itt egészen szélsőséges megoldások is előkerülnek, pl. a számítógépes szógyakoriság-elemzés), az írásról és a szerzői identitásról - legfőképpen arról, mert a történet, mármint a fő történetszál mozgatórugója éppen az, hogy a könyv, amit Te, azaz az Olvasó olvasol, nem az, ami a kötetre volt írva.
Ennyire virtuóz, ennyiféleképpen önreflektáló könyvvel még nem találkoztam; a Cloud Atlas ötlik még fel, ami beismerten innen merített ihletet, de az jóval egyszerűbb és hétköznapibb ennél; talán a Nabokov-féle Pale Fire kényszerít ugyanennyire arra, hogy elgondolkozz, mit is olvasol éppen.
Ugyan sok más könyv is alkalmazza a narratív keret eszközét, tehát úgy tesz, mintha te nem X. Y. való életbeli szerző Z. című regényét olvasnád, hanem a könyvbeli Q. karakter mesélné a történetet, de ez a fajta indirekció a legtöbbször automatikus, implicit és semmiféle komplikáció nem adódik belőle. Ellenben itt a szerző már a legelején az olvasó arcába dörgöli, hogy mi az, amit olvas, ezzel felhívja a figyelmet a narratív keretre, hogy aztán egy elegáns mozdulattal jól megkavarja, ki a szerző és mi a mű címe. Az ember szinte kénytelen debuggerrel olvasni a könyvet, és soronként figyelni, hogy mi az aktuális stack frame - amíg egy helyen be nem lebegteti, hogy valójában az egész könyv és az egész kerettörténet az egyik al-al-történet író-mellékszereplőjének kreálmánya.
Éppen ezek miatt kissé nehezen is olvasható a könyv, bár ez lehet az angol fordítás hibája. Ugyanakkor néha meglepően könnyű volt azonosulni az egyes szám második személyű főszereplővel, például amikor elmegy a könyvesboltba, hogy visszavigye a Ha egy téli estén az utazó hibás példányát, és ott meglát egy csinos lányt, és ettől elkezd izgulni meg izzadni (a lány, nevesítve Másik Olvasó, később természetesen fontos szerepet kap a történetben).
Elsősorban a kihívást kedvelőknek ajánlom.
Ez nem közönséges regény, hanem meta-, sőt meta-meta-, vagy egyenesen meta*-regény. Már a felépítése miatt is: a páros fejezetek mindegyike egy-egy önálló regény(kezdet), mindegyik ott szakad félbe, ahol épp kezdene érdekes lenni, a páratlan, számozott fejezetek pedig egy egyes szám második személyben leírt történetet adnak ki arról, hogy Te, azaz az Olvasó kézbe veszed Italo Calvino: Ha egy téli estén az utazó c. regényét, és elkezded olvasni. Ezen felül a páros, regény-fejezetek címeit összeolvasva egy újabb könyv kezdősorai adódnak ki...
Szóval ez egy könyv az olvasásról, az olvasás hasznáról és élvezetéről, az olvasás lehetséges módjairól (itt egészen szélsőséges megoldások is előkerülnek, pl. a számítógépes szógyakoriság-elemzés), az írásról és a szerzői identitásról - legfőképpen arról, mert a történet, mármint a fő történetszál mozgatórugója éppen az, hogy a könyv, amit Te, azaz az Olvasó olvasol, nem az, ami a kötetre volt írva.
Ennyire virtuóz, ennyiféleképpen önreflektáló könyvvel még nem találkoztam; a Cloud Atlas ötlik még fel, ami beismerten innen merített ihletet, de az jóval egyszerűbb és hétköznapibb ennél; talán a Nabokov-féle Pale Fire kényszerít ugyanennyire arra, hogy elgondolkozz, mit is olvasol éppen.
Ugyan sok más könyv is alkalmazza a narratív keret eszközét, tehát úgy tesz, mintha te nem X. Y. való életbeli szerző Z. című regényét olvasnád, hanem a könyvbeli Q. karakter mesélné a történetet, de ez a fajta indirekció a legtöbbször automatikus, implicit és semmiféle komplikáció nem adódik belőle. Ellenben itt a szerző már a legelején az olvasó arcába dörgöli, hogy mi az, amit olvas, ezzel felhívja a figyelmet a narratív keretre, hogy aztán egy elegáns mozdulattal jól megkavarja, ki a szerző és mi a mű címe. Az ember szinte kénytelen debuggerrel olvasni a könyvet, és soronként figyelni, hogy mi az aktuális stack frame - amíg egy helyen be nem lebegteti, hogy valójában az egész könyv és az egész kerettörténet az egyik al-al-történet író-mellékszereplőjének kreálmánya.
Éppen ezek miatt kissé nehezen is olvasható a könyv, bár ez lehet az angol fordítás hibája. Ugyanakkor néha meglepően könnyű volt azonosulni az egyes szám második személyű főszereplővel, például amikor elmegy a könyvesboltba, hogy visszavigye a Ha egy téli estén az utazó hibás példányát, és ott meglát egy csinos lányt, és ettől elkezd izgulni meg izzadni (a lány, nevesítve Másik Olvasó, később természetesen fontos szerepet kap a történetben).
Elsősorban a kihívást kedvelőknek ajánlom.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: szpeter on 2013-03-30, 21:17:43
Post by: szpeter on 2013-03-30, 21:17:43
Quote from: Acchan on 2013-02-15, 11:21:32:appl:
A kendőzetlen igazság Kafka műveiről. :D
[spoiler](http://www.smbc-comics.com/comics/20130212.gif)[/spoiler]
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2013-05-08, 16:21:40
Post by: Fazék on 2013-05-08, 16:21:40
akkor módosítom a kérdést:
mivel nem akarok túlzott keresgéléssel spoiler-ekbe botlani, megkérdezném, hogy az Ender's Game mellé kötelező még vmit elolvasni, vagy elég ha ezt az egy könyvet megrendelem?
mivel nem akarok túlzott keresgéléssel spoiler-ekbe botlani, megkérdezném, hogy az Ender's Game mellé kötelező még vmit elolvasni, vagy elég ha ezt az egy könyvet megrendelem?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: motifator on 2013-05-08, 17:52:54
Post by: motifator on 2013-05-08, 17:52:54
Az Ender's Game önmagában elég.
Spoilerek nélkül:
Alapvetően 2 sorozat van, az Ender és a Shadow sorozat. Először nyilván az Ender's Game jött ki, először rövid novella aztán könyv formájában, majd az Ender sorozat többi része (Speaker for the Dead, Xenocide, Children of the Mind, Ender in Exile).
Közben megjelent a Shadow sorozat, aminek az első része az Ender's Shadow, ami az első könyv idejében játszódik, és egy másik szereplő szemszögéből meséli el a történetet. Aztán jön a többi Shadow könyv: Shadow of the Hegemon, Shadow Puppets, Shadow of the Giant, Shadows in Flight.
Én személy szerint elolvastam először az Ender's Game-et, aztán ugrottam a Shadow sorozatra. Annyira bejött az első könyv sztorija, hogy újra át akartam élni, ilyen szempontból az Ender's Shadow tökéletes. Utána annyira megtetszett az Ender's Shadow fő karaktere, hogy folytattam tovább a Shadow sorozatot, egészen a Shadow of the Giantig (a Shadows in Flight egész új könyv, meg kéne venni).
Vagy fél éve újraolvastam az Ender's Game-et, és utána belekezdtem a Speaker for the Dead-be, de az ott van azóta is félbehagyva. Hétvégén repülök haza (2 hétre), az a terv, hogy befejezem.
Spoilerek nélkül:
Alapvetően 2 sorozat van, az Ender és a Shadow sorozat. Először nyilván az Ender's Game jött ki, először rövid novella aztán könyv formájában, majd az Ender sorozat többi része (Speaker for the Dead, Xenocide, Children of the Mind, Ender in Exile).
Közben megjelent a Shadow sorozat, aminek az első része az Ender's Shadow, ami az első könyv idejében játszódik, és egy másik szereplő szemszögéből meséli el a történetet. Aztán jön a többi Shadow könyv: Shadow of the Hegemon, Shadow Puppets, Shadow of the Giant, Shadows in Flight.
Én személy szerint elolvastam először az Ender's Game-et, aztán ugrottam a Shadow sorozatra. Annyira bejött az első könyv sztorija, hogy újra át akartam élni, ilyen szempontból az Ender's Shadow tökéletes. Utána annyira megtetszett az Ender's Shadow fő karaktere, hogy folytattam tovább a Shadow sorozatot, egészen a Shadow of the Giantig (a Shadows in Flight egész új könyv, meg kéne venni).
Vagy fél éve újraolvastam az Ender's Game-et, és utána belekezdtem a Speaker for the Dead-be, de az ott van azóta is félbehagyva. Hétvégén repülök haza (2 hétre), az a terv, hogy befejezem.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2013-05-08, 20:06:24
Post by: kikuchiyo on 2013-05-08, 20:06:24
Az előző tl;dr változata: először rendeld meg csak az Ender's Game-et. Aztán ha az tetszett (gyanítom, hogy tetszeni fog), akkor megkérdezhetsz minket, hogy mit érdemes elolvasni még a sorozatból.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2013-05-08, 20:45:53
Post by: Fazék on 2013-05-08, 20:45:53
köszönöm a tanácsokat, első könyv megrendelve.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Cloud on 2013-05-16, 22:57:55
Post by: Cloud on 2013-05-16, 22:57:55
Bár csak ebook formájában olvasom, de ez az Ender's Game egész jó kis cucc eddig.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Cloud on 2013-05-20, 23:06:51
Post by: Cloud on 2013-05-20, 23:06:51
Ender's Game:
Kb a könyv 70%-ánál vagyok, de mintha úgy tűnik hogy ebben a könyvben nem lesz majd a nagy esemény. Az csak a következő részben olvasható?
Kb a könyv 70%-ánál vagyok, de mintha úgy tűnik hogy ebben a könyvben nem lesz majd a nagy esemény. Az csak a következő részben olvasható?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: motifator on 2013-05-21, 12:54:11
Post by: motifator on 2013-05-21, 12:54:11
Quote from: Cloud on 2013-05-20, 23:06:51Olvasd inkabb, ne talalgass :)
Kb a könyv 70%-ánál vagyok
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Cloud on 2013-05-21, 12:55:11
Post by: Cloud on 2013-05-21, 12:55:11
Persze persze, rajta vagyok.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Cloud on 2013-05-22, 18:29:38
Post by: Cloud on 2013-05-22, 18:29:38
Na befejeztem. Hát ez nagyon komoly volt, de hogy ezt rendesen nem tudják filmben megcsinálni az hót ziher. Spoiler alatt, vagy pm-ben valaki leírná röviden hogy a folytatások miről szólnak? Mert ez annyira be lett fejezve szerintem hogy nem tudom elképzelni mivel tudnák folytatni.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2013-05-24, 16:22:24
Post by: Ramiz on 2013-05-24, 16:22:24
Rég nem olvastam jó sci-fi-t (a Galaktikás Végső visszaszámlálás pl borzalmas volt, a WWW1: Világtalan is nagyon erősen tini célközönség szagú), de ez a Kronolitok kurva jó! Végre egy "felnőtt sci-fi" (még ha kicsit túl drámás-cinikus is), jó sztori (kicsit Alapítványos, csak időutazással), kevés idegesítő reálos-mérnökös sci-fi duma (amivel a WWW1 tele volt). Ajánlom.
Az Egyszervolt László Zoltántól meg szintén jó, hungarikumos urban fantasy, de egészen király, vége picit fura, viszont van benne egy nagyon beteg "fantasy hármas szex", már azért imádom a faszit :D majd csinálok vele geekz interjút.
Az Egyszervolt László Zoltántól meg szintén jó, hungarikumos urban fantasy, de egészen király, vége picit fura, viszont van benne egy nagyon beteg "fantasy hármas szex", már azért imádom a faszit :D majd csinálok vele geekz interjút.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Acchan on 2013-06-05, 20:30:10
Post by: Acchan on 2013-06-05, 20:30:10
Neil Gaiman: American Gods
Anyunak vettem ajándékba, és végül én is elolvastam. Egy hozzám hasonló mitológia-fannak vétek lett volna pont ezt a könyvet kihagyni. Zseniális. :)
Az Anansi fiúkat olvastátok? Vélemények?
Anyunak vettem ajándékba, és végül én is elolvastam. Egy hozzám hasonló mitológia-fannak vétek lett volna pont ezt a könyvet kihagyni. Zseniális. :)
Az Anansi fiúkat olvastátok? Vélemények?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Nakedape on 2013-06-05, 21:22:39
Post by: Nakedape on 2013-06-05, 21:22:39
Quote from: Acchan on 2013-06-05, 20:30:10nekem van amikor az a kedvencem Mr Nancy az american gods ból, persze van amikor másik a kedvencem (AG vagy nverwhere) de jó igen
Neil Gaiman: American Gods
Anyunak vettem ajándékba, és végül én is elolvastam. Egy hozzám hasonló mitológia-fannak vétek lett volna pont ezt a könyvet kihagyni. Zseniális. :)
Az Anansi fiúkat olvastátok? Vélemények?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Acchan on 2013-06-05, 21:47:42
Post by: Acchan on 2013-06-05, 21:47:42
Quote from: Nakedape on 2013-06-05, 21:22:39Quote from: Acchan on 2013-06-05, 20:30:10nekem van amikor az a kedvencem Mr Nancy az american gods ból, persze van amikor másik a kedvencem (AG vagy nverwhere) de jó igen
Neil Gaiman: American Gods
Anyunak vettem ajándékba, és végül én is elolvastam. Egy hozzám hasonló mitológia-fannak vétek lett volna pont ezt a könyvet kihagyni. Zseniális. :)
Az Anansi fiúkat olvastátok? Vélemények?
Akkor jó, mert az AG után rögtön elő is jegyeztem az Anansi fiúkat. :) A Neverwhere is szuper, azt olvastam tőle először. :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Nakedape on 2013-06-25, 15:19:05
Post by: Nakedape on 2013-06-25, 15:19:05
GRRM írj gyorsabban dal http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=j7lp3RhzfgI
amúgy én meg még az 5-ket is félbehagytam..
amúgy én meg még az 5-ket is félbehagytam..
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2013-06-26, 18:20:52
Post by: Ramiz on 2013-06-26, 18:20:52
Minden Gaiman marha jó. Az új is, habár kicsit kevésbé feszes, és rövidebb is a szokásosnál. A Sandman történeteire emlékeztetett. De hát mivel az egész az emlékezés, a gyermekkori érzések elvesztéséről vagy inkább átalakulásáról szól, működik. Nekem bejön ez a szentimentális Gaiman is, nemcsak a gyomrosokat osztó szürreál (Törékeny holmik novellái). :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2013-06-26, 23:22:34
Post by: Próféta on 2013-06-26, 23:22:34
Quote from: Ramiz on 2013-06-26, 18:20:52:merci:
Az új
Szemezgettem már vele jó ideje, csak még bevártam a kritikákat :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2013-06-26, 23:28:40
Post by: kikuchiyo on 2013-06-26, 23:28:40
Ajánlották nekem Greg Egant, mint a no-nonsense, hard sci-fi jeles képviselőjét, és az Incandescence c. könyve érdekesnek tűnt a leírás alapján, el is olvastam.
Nos hát annyira hard az a sci, hogy a végén külön irodalomjegyzéket ad a szerző, arXiv cikkekkel :), és a teljes élvezetéhez tényleg szükséges a galaktikus csillagászat, planetológia, kriptográfia, molekuláris biológia és még pár tudományág legalább kvalitatív ismerete, az általános relativitáselméletet pedig nem árt mélyebben is ismerni hozzá.
Szerencsére nekem ezek többsége megvolt, így kitűnő intellektuális kihívásnak bizonyult végigkövetni, ahogy a regény egyik felének főszereplői, egy neutroncsillag akkréciós korongjában keringő aszteroida belsejébe zárt rovarszerű lények csupán súly- és időmérésekkel, a rendelkezésükre álló primitív eszközökkel felfedezik előbb a newtoni fizikát, aztán - mivel olyan mélyen vannak a gravitációs potenciálvölgyben, hogy a relativisztikus effektusok számítanak - a relativitáselméletet egészen a Kerr-metrikáig. Igazából eddig nem is értettem a frame dragging jelenségét, de itt teljesen szemléletesen le van írva, úgyhogy ezúton is köszönöm a szerzőnek a megvilágosodást.
A másik történetszál egy másfajta, sokkal nagyobb ívű és nagyobb kitekintést engedő nyomozást mutat meg: itt a nehezen elképzelhetően távoli jövőben, amikor már az egész galaxist átszövi az értelmes civilizációk hálózata, néhány unatkozó szerencselovag elindul a galaxis addig elzárt magja felé egy DNS-tartalmú meteorit után, mert bár korábban úgy tudta mindenki, hogy ott egy ősi, nem emberi eredeti civilizáció az úr, és oda a DNS-alapú élet nem juthatott be.
Ez a rész sincs híján a revelációként ható ötleteknek: a szerző egy csapásra megoldja azt, amit máshol hipertérutazással vagy hasonló mágikus elemekkel handwave-elnek el: hogy hogy lehet egy koherens, összefüggő galaktikus birodalmat létrehozni és fenntartani. Az ő jövőjében az intelligencia úgyis régen virtuális valóságokba költözött, és egy számítógépben futó öntudatnak nem okoz lelki törést, hogy a csomópontok közötti párezer éves utazás idejére felfüggessze a valóságérzékelést :)
Sajnos a regény mégsem tökéletes: fi nem ér fel a fentiekhez, nem képes a zseniális ötletekhez olyan vázat biztosítani, ami el is bírná azokat. A próza döcögős, a karakterek nehezen megközelíthetőek (igaz, egy aszteroidában élő, terahertzes tartományban látó, hatlábú rovarfélék vagy a saját testüket is önkényesen átformálni képes hiper-transz-meta-humán szimulákrumok iránt nehéz is bármiféle empátiával viseltetni). A legnagyobb hiba pedig az, hogy a két történetszál a végén nem ér össze, csak úgy félig-meddig, nagyon absztrakt módon, ami hiányérzetet hagy maga után, mintha félbemaradna a könyv.
Elsősorban a kihívásokat kedvelő, fizikától nem félő, tapasztalt sci-fi-olvasóknak ajánlom.
Nos hát annyira hard az a sci, hogy a végén külön irodalomjegyzéket ad a szerző, arXiv cikkekkel :), és a teljes élvezetéhez tényleg szükséges a galaktikus csillagászat, planetológia, kriptográfia, molekuláris biológia és még pár tudományág legalább kvalitatív ismerete, az általános relativitáselméletet pedig nem árt mélyebben is ismerni hozzá.
Szerencsére nekem ezek többsége megvolt, így kitűnő intellektuális kihívásnak bizonyult végigkövetni, ahogy a regény egyik felének főszereplői, egy neutroncsillag akkréciós korongjában keringő aszteroida belsejébe zárt rovarszerű lények csupán súly- és időmérésekkel, a rendelkezésükre álló primitív eszközökkel felfedezik előbb a newtoni fizikát, aztán - mivel olyan mélyen vannak a gravitációs potenciálvölgyben, hogy a relativisztikus effektusok számítanak - a relativitáselméletet egészen a Kerr-metrikáig. Igazából eddig nem is értettem a frame dragging jelenségét, de itt teljesen szemléletesen le van írva, úgyhogy ezúton is köszönöm a szerzőnek a megvilágosodást.
A másik történetszál egy másfajta, sokkal nagyobb ívű és nagyobb kitekintést engedő nyomozást mutat meg: itt a nehezen elképzelhetően távoli jövőben, amikor már az egész galaxist átszövi az értelmes civilizációk hálózata, néhány unatkozó szerencselovag elindul a galaxis addig elzárt magja felé egy DNS-tartalmú meteorit után, mert bár korábban úgy tudta mindenki, hogy ott egy ősi, nem emberi eredeti civilizáció az úr, és oda a DNS-alapú élet nem juthatott be.
Ez a rész sincs híján a revelációként ható ötleteknek: a szerző egy csapásra megoldja azt, amit máshol hipertérutazással vagy hasonló mágikus elemekkel handwave-elnek el: hogy hogy lehet egy koherens, összefüggő galaktikus birodalmat létrehozni és fenntartani. Az ő jövőjében az intelligencia úgyis régen virtuális valóságokba költözött, és egy számítógépben futó öntudatnak nem okoz lelki törést, hogy a csomópontok közötti párezer éves utazás idejére felfüggessze a valóságérzékelést :)
Sajnos a regény mégsem tökéletes: fi nem ér fel a fentiekhez, nem képes a zseniális ötletekhez olyan vázat biztosítani, ami el is bírná azokat. A próza döcögős, a karakterek nehezen megközelíthetőek (igaz, egy aszteroidában élő, terahertzes tartományban látó, hatlábú rovarfélék vagy a saját testüket is önkényesen átformálni képes hiper-transz-meta-humán szimulákrumok iránt nehéz is bármiféle empátiával viseltetni). A legnagyobb hiba pedig az, hogy a két történetszál a végén nem ér össze, csak úgy félig-meddig, nagyon absztrakt módon, ami hiányérzetet hagy maga után, mintha félbemaradna a könyv.
Elsősorban a kihívásokat kedvelő, fizikától nem félő, tapasztalt sci-fi-olvasóknak ajánlom.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2013-06-27, 09:31:41
Post by: Ramiz on 2013-06-27, 09:31:41
Quote from: Próféta on 2013-06-26, 23:22:34Geekzre írok kritikát róla jövő hétre.Quote from: Ramiz on 2013-06-26, 18:20:52:merci:
Az új
Szemezgettem már vele jó ideje, csak még bevártam a kritikákat :)
Kiku: hát ez cseppet mélyvíznek tűnik nekem,... :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2013-06-27, 10:03:04
Post by: Fazék on 2013-06-27, 10:03:04
Quote from: Ramiz on 2013-06-27, 09:31:41megrendeltem 600 Ft-ért a Diaspora-t tőle, hirtelen kedvem támadt továbbpasszolni, ha valakit érdekel, szóljon :haha:
Kiku: hát ez cseppet mélyvíznek tűnik nekem,... :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2013-06-27, 15:19:03
Post by: Ramiz on 2013-06-27, 15:19:03
Jó szívvel ajánlom:
http://geekz.blog.hu/2013/06/26/laszlo_zoltan_egyszervolt_691
http://geekz.blog.hu/2013/06/26/laszlo_zoltan_egyszervolt_691
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: .Attila on 2013-07-13, 11:30:12
Post by: .Attila on 2013-07-13, 11:30:12
Felejtős, nem lehet itthonról vásárolni.
Amúgy ez milyen gáz már a digitális korszakban...
Mindegy, ha nem kérnek a pénzemből, akkor nem kapnak.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Nakedape on 2013-07-19, 14:12:40
Post by: Nakedape on 2013-07-19, 14:12:40
munkahelyi haladás lassításra:
http://www.kundk.hu/konyv/RJ/
http://www.kundk.hu/konyv/RJ/
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2013-07-20, 04:11:03
Post by: Kvikveg on 2013-07-20, 04:11:03
Quote from: Nakedape on 2013-07-19, 14:12:40:merci: <- igy stilusosan, franciaul...
munkahelyi haladás lassításra:
http://www.kundk.hu/konyv/RJ/
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2013-07-20, 23:53:00
Post by: Próféta on 2013-07-20, 23:53:00
David Wong: John Dies At The End (2007)
(Poszt)modern, vicces, számomra újszerűnek tűnő, szórakoztató horror-regény. Egyfelől sűrűn van szórva WTF-fel, másfelől utólag viszont már-már logikusnak tűnik. Egyfelől helyenként tényleg elég para, másfelől elhangzik benne (és kontextusában értelmes) az "emergency that only rock and roll could solve" kifejezés :) Hogy a stílust segítsem behatárolni, a szerző - szintén David Wong művésznéven - a cracked.com (http://www.cracked.com/members/David+Wong/) szerzője és (fő)szerkesztője. Van elvileg film is belőle.
Nekem tetszett, élveztem. Annyit előrebocsájtok - bár ez erősen spoileres - hogy a John (http://www.cracked.com/blog/author/John%2BCheese/) nevű főszereplő nem él örökké ;)
Így eggyel fogyaszthatóbb talán:
http://www.kundk.hu/konyv/RJ/rj.htm
BTW
(Poszt)modern, vicces, számomra újszerűnek tűnő, szórakoztató horror-regény. Egyfelől sűrűn van szórva WTF-fel, másfelől utólag viszont már-már logikusnak tűnik. Egyfelől helyenként tényleg elég para, másfelől elhangzik benne (és kontextusában értelmes) az "emergency that only rock and roll could solve" kifejezés :) Hogy a stílust segítsem behatárolni, a szerző - szintén David Wong művésznéven - a cracked.com (http://www.cracked.com/members/David+Wong/) szerzője és (fő)szerkesztője. Van elvileg film is belőle.
Nekem tetszett, élveztem. Annyit előrebocsájtok - bár ez erősen spoileres - hogy a John (http://www.cracked.com/blog/author/John%2BCheese/) nevű főszereplő nem él örökké ;)
Quote from: Nakedape on 2013-07-19, 14:12:40:merci:
munkahelyi haladás lassításra:
http://www.kundk.hu/konyv/RJ/
Így eggyel fogyaszthatóbb talán:
http://www.kundk.hu/konyv/RJ/rj.htm
BTW
QuoteAz itt olvasható könyvek a Magyar Elektronikus Könyvtár (http://mek.oszk.hu/) archivumából származnak.MEK-et én is ajánlom bátran, különösen Kindle / egyéb alkalmas kütyü tulajoknak.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: .Attila on 2013-07-20, 23:57:02
Post by: .Attila on 2013-07-20, 23:57:02
Rejtő bár onnan származik, már nem található meg.
Pdf-et pedig nem lehet rendesen ereader-en olvasni sajnos.
Pdf-et pedig nem lehet rendesen ereader-en olvasni sajnos.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2013-07-21, 00:10:55
Post by: Próféta on 2013-07-21, 00:10:55
Quote from: .Attila on 2013-07-20, 23:57:02Nyilván többhasábos, grafikás, stb. PDF-et nehéz. De ha simán egy könyv van benne? Se a Calibre, se a free.kindle.com konverziós szolgáltatása nem lesz elég jó? Amúgy MEK-en gyakran van RTF vagy DOC vagy valami egyéb is, bár azokból picit csúnyán konvertálódik az ebook.
Pdf-et pedig nem lehet rendesen ereader-en olvasni sajnos.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: .Attila on 2013-07-21, 03:35:06
Post by: .Attila on 2013-07-21, 03:35:06
Eddig kétszer próbáltam, azok kissé elcsúsztak.
És még csak nem is a képeknél, hanem a nagybetűknél.
És még csak nem is a képeknél, hanem a nagybetűknél.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Cloud on 2013-08-05, 18:15:11
Post by: Cloud on 2013-08-05, 18:15:11
Van ez a Setet torony sorozat. Mennyire erdemes belevagni? Nem sok konyvet olvastam idaig, de a scifi cuccokat szeretem . Most az Under the dome konyvet tolom, utana belekezdenek ebbe.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Nakedape on 2013-08-05, 19:21:04
Post by: Nakedape on 2013-08-05, 19:21:04
Paolo Bacigalupi: a felhúzható lány.
szóval világösszeomlás után, negatív jövőképes járványos világ. pozitívuma, hogy nem radioaktív és nem is cyber, genetika dolgok vannak, benne, meg GMO növények, persze ennek élvezetéhez túl kell lendülni pár tudományos marhaságon, mármint génösszeollózás témakör pl. ami jobban zavart hogy iszonyatosan energiahiányos (sokminden a kalória körül forog) helyzetben (szénért háborúk, lenrugós gépek, emberi, állati erő) miért nincs, még a gazdagoknak se, legalábbis megemlítve nincs, semmi a megújulókról, se egy napelem, se egy szélkerék.. én értem, hogy összeomlott a világ, meg minden, de azért vannak a szélkeréknél bonyolultabb dolgok benne :Kiraly:
A történet politika szövevényes, világról viszont nincs minden felfedve, de ez jó is így. A könyv születése tippre a Monsanto a sátán (és talán a nyugati kapitalizmus bajt hoz) ettől függetlenül, viszont úgy érzem, hogy a könyv nem fekete fehér, egész érthető motivációt kapnak a szereplők, meg senki sem túl jó.
QuoteA felhúzhatós lány biopunk regény, ami kb. annyit tesz, hogy olyan területekről merít, mint a biotechnológia, a génmanipuláció, a környezetszennyezés, a globalizáció
szóval világösszeomlás után, negatív jövőképes járványos világ. pozitívuma, hogy nem radioaktív és nem is cyber, genetika dolgok vannak, benne, meg GMO növények, persze ennek élvezetéhez túl kell lendülni pár tudományos marhaságon, mármint génösszeollózás témakör pl. ami jobban zavart hogy iszonyatosan energiahiányos (sokminden a kalória körül forog) helyzetben (szénért háborúk, lenrugós gépek, emberi, állati erő) miért nincs, még a gazdagoknak se, legalábbis megemlítve nincs, semmi a megújulókról, se egy napelem, se egy szélkerék.. én értem, hogy összeomlott a világ, meg minden, de azért vannak a szélkeréknél bonyolultabb dolgok benne :Kiraly:
A történet politika szövevényes, világról viszont nincs minden felfedve, de ez jó is így. A könyv születése tippre a Monsanto a sátán (és talán a nyugati kapitalizmus bajt hoz) ettől függetlenül, viszont úgy érzem, hogy a könyv nem fekete fehér, egész érthető motivációt kapnak a szereplők, meg senki sem túl jó.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2013-08-05, 20:59:52
Post by: kikuchiyo on 2013-08-05, 20:59:52
Quote from: Nakedape on 2013-08-05, 19:21:04
Paolo Bacigalupi: a felhúzható lány.
ami jobban zavart hogy iszonyatosan energiahiányos (sokminden a kalória körül forog) helyzetben (szénért háborúk, lenrugós gépek, emberi, állati erő) miért nincs, még a gazdagoknak se, legalábbis megemlítve nincs, semmi a megújulókról, se egy napelem, se egy szélkerék.. én értem, hogy összeomlott a világ, meg minden, de azért vannak a szélkeréknél bonyolultabb dolgok benne :Kiraly:
Talán azért, mert az említett erőműtípusok pocsék megtérülési mutatóval rendelkeznek, és az előállításuk környezetszennyező és energiaigényes, továbbá olyan nyersanyagokat igényel, amelyek a szerző szerint már kimerültek 200 év múlva.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Nakedape on 2013-08-05, 21:18:51
Post by: Nakedape on 2013-08-05, 21:18:51
Quote from: kikuchiyo on 2013-08-05, 20:59:52Quote from: Nakedape on 2013-08-05, 19:21:04
Paolo Bacigalupi: a felhúzható lány.
ami jobban zavart hogy iszonyatosan energiahiányos (sokminden a kalória körül forog) helyzetben (szénért háborúk, lenrugós gépek, emberi, állati erő) miért nincs, még a gazdagoknak se, legalábbis megemlítve nincs, semmi a megújulókról, se egy napelem, se egy szélkerék.. én értem, hogy összeomlott a világ, meg minden, de azért vannak a szélkeréknél bonyolultabb dolgok benne :Kiraly:
Talán azért, mert az említett erőműtípusok pocsék megtérülési mutatóval rendelkeznek, és az előállításuk környezetszennyező és energiaigényes, továbbá olyan nyersanyagokat igényel, amelyek a szerző szerint már kimerültek 200 év múlva.
ne mond már nekem, hogy széllel feltekerni egy rugót rosszabb megtérülés, mint emberrel bicikliztetni, de persze le lehet hagyni, csak nekem furcsa volt, meg akár nap gőzgép ha már el akarok szállni stb.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jelle
Post by: Cloud on 2013-08-09, 14:38:13
Post by: Cloud on 2013-08-09, 14:38:13
Be is fejeztem Under the Dome konyvet. Szerintem nagyon jo lett, a sorozat sehol sincs hozza kepest. Ha esetleg erdekel valakit az ebook, dobjon egy pmet.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2013-08-11, 16:46:50
Post by: kikuchiyo on 2013-08-11, 16:46:50
Stanislaw Lem: Kudarc
A mester kései regénye egy nagyszabású csillagközi expedícióról, amely megpróbálja felvenni a kapcsolatot egy idegen civilizációval, katasztrofális eredménnyel. Sajnos a cím nemcsak a végkifejletet árulja el, de a regény irodalmi kvalitásait is megelőlegezi: fájdalmas ezt leírnom, lévén Lem az egyik kedvenc íróm, de a könyv kifejezetten rossz. Mindaz, ami a korábbi műveit annyira kiemelkedővé teszi, az itt félresikerült erőlködésnek hat. Lem nagyszerűen értett ahhoz, hogy a filozofikus-fantasztikus okfejtései egyszerre tűnjenek megkérdőjelezhetetlenül logikusnak, szilárdan tudományos alapokon nyugvónak, de ugyanakkor nyaktörően izgalmasnak is - ebben a könyvben a fejtegetések kifejezetten nehézkesek, a cselekmény tudományos háttere viszont elnagyolt és teljesen implauzibilis, az emberi szereplők majdnem-mindenhatóságát butának ható technoblablával támasztja alá (hová lettek a Kiberiáda zseniális nyelvi leleményei). A regény szerkezete recseg-ropog, teli van cselekmény- és szereplővezetési hibákkal.
A regény tulajdonképpen Lem kedvenc témáit (közelebbről a kapcsolatfelvétel, illetve általában a megismerés lehetetlensége és értelmetlensége) vezeti fel a korábbiaknál is pesszimistábban, de valahogy nehézkesen, úgy, hogy a lényeg az evidens túlírtság ellenére is zavaros marad.
Nem tudom, hogy a magyar fordítás gyilkolta-e le a regényt - meglepne, mert Lem fordításai nálunk hagyományosan kitűnőek, és ha jól látom, a fordító is ugyanaz, mint a korábbi regényeknél (azt azért nem hagyhatom szó nélkül, hogy a Szukits-féle féltégla-kiadásban az összes "mint" szó elől hiányzik a vessző, borzasztóan zavaró módon).
Inkább arról lehet, szó, hogy ez a regény 1986-ban íródott, 20 évvel később, mint az életmű java része. Úgy tűnik, ez a Lem közelebb áll ahhoz a zsörtölődős, semmit sem értő vénemberhez, aki a 2000-es években írt vezércikkeiből és esszéiből tűnik elő, mint ahhoz a lángészhez, akinek a Solarist és a többi remekművet köszönhetjük. Kár.
A mester kései regénye egy nagyszabású csillagközi expedícióról, amely megpróbálja felvenni a kapcsolatot egy idegen civilizációval, katasztrofális eredménnyel. Sajnos a cím nemcsak a végkifejletet árulja el, de a regény irodalmi kvalitásait is megelőlegezi: fájdalmas ezt leírnom, lévén Lem az egyik kedvenc íróm, de a könyv kifejezetten rossz. Mindaz, ami a korábbi műveit annyira kiemelkedővé teszi, az itt félresikerült erőlködésnek hat. Lem nagyszerűen értett ahhoz, hogy a filozofikus-fantasztikus okfejtései egyszerre tűnjenek megkérdőjelezhetetlenül logikusnak, szilárdan tudományos alapokon nyugvónak, de ugyanakkor nyaktörően izgalmasnak is - ebben a könyvben a fejtegetések kifejezetten nehézkesek, a cselekmény tudományos háttere viszont elnagyolt és teljesen implauzibilis, az emberi szereplők majdnem-mindenhatóságát butának ható technoblablával támasztja alá (hová lettek a Kiberiáda zseniális nyelvi leleményei). A regény szerkezete recseg-ropog, teli van cselekmény- és szereplővezetési hibákkal.
A regény tulajdonképpen Lem kedvenc témáit (közelebbről a kapcsolatfelvétel, illetve általában a megismerés lehetetlensége és értelmetlensége) vezeti fel a korábbiaknál is pesszimistábban, de valahogy nehézkesen, úgy, hogy a lényeg az evidens túlírtság ellenére is zavaros marad.
Nem tudom, hogy a magyar fordítás gyilkolta-e le a regényt - meglepne, mert Lem fordításai nálunk hagyományosan kitűnőek, és ha jól látom, a fordító is ugyanaz, mint a korábbi regényeknél (azt azért nem hagyhatom szó nélkül, hogy a Szukits-féle féltégla-kiadásban az összes "mint" szó elől hiányzik a vessző, borzasztóan zavaró módon).
Inkább arról lehet, szó, hogy ez a regény 1986-ban íródott, 20 évvel később, mint az életmű java része. Úgy tűnik, ez a Lem közelebb áll ahhoz a zsörtölődős, semmit sem értő vénemberhez, aki a 2000-es években írt vezércikkeiből és esszéiből tűnik elő, mint ahhoz a lángészhez, akinek a Solarist és a többi remekművet köszönhetjük. Kár.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2013-09-02, 05:59:41
Post by: Kvikveg on 2013-09-02, 05:59:41
Blaine Harden: Escape from Camp 14
Egy eszak-koreai munkataborban szuletett Shin Dong-hyuk, es 23 evesen meg tudott szokni. O az egyetlen ilyen eddig.
10/10
http://www.cbsnews.com/video/watch/?id=50136263n Andersonnal interju
http://www.youtube.com/watch?v=8AvDSzaEW3g Az egyik eloadas amin Shin ott van.
A konyv lenyege nem a tabor es a kegyetlenkedesek, amire az ember mindenkeppen szamit, hanem az, hogy hogyan halad Shin az agymosott, semmirol nem tudo emberbol a normalis elet fele, amennyire lehetseges.
Azt sem tudtam, hogy kinabol Eszak-Koreaba csempesznek filmeket es a kinti radiot hallgatjak az emberek, annak ellenere hogy ezek tilosak es sulyos buntetest vonnak maguk utan. Ebbol tudjak meg tobben, hogy a sajat orszaguk es a kulfold mennyire mas, mint aminek a "szeretett vezer" propagandaja hirdeti.
Egy eszak-koreai munkataborban szuletett Shin Dong-hyuk, es 23 evesen meg tudott szokni. O az egyetlen ilyen eddig.
10/10
http://www.cbsnews.com/video/watch/?id=50136263n Andersonnal interju
http://www.youtube.com/watch?v=8AvDSzaEW3g Az egyik eloadas amin Shin ott van.
A konyv lenyege nem a tabor es a kegyetlenkedesek, amire az ember mindenkeppen szamit, hanem az, hogy hogyan halad Shin az agymosott, semmirol nem tudo emberbol a normalis elet fele, amennyire lehetseges.
Azt sem tudtam, hogy kinabol Eszak-Koreaba csempesznek filmeket es a kinti radiot hallgatjak az emberek, annak ellenere hogy ezek tilosak es sulyos buntetest vonnak maguk utan. Ebbol tudjak meg tobben, hogy a sajat orszaguk es a kulfold mennyire mas, mint aminek a "szeretett vezer" propagandaja hirdeti.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Acchan on 2013-09-04, 20:17:07
Post by: Acchan on 2013-09-04, 20:17:07
Neil Gaiman: A temető könyve
Gaiman-féle Dzsungel Könyve szellemekkel, ghoul-okkal, farkasemberekkel, stb. Kellemes, aranyos, Gaiman-es. Tetszett.
Kurt Vonnegut: Macskabölcső
Érdemes volt újra kézbe venni, mert gimis koromban nem hagyott túl mély nyomokat bennem.
Dióhéjban: ebből a könyvből megtudhatjuk, miért nem érdemes gügye gyerekek kezébe olyan fegyvert adni, ami alkalmas a Föld élővilágának elpusztítására. Vonnegut - a tőle telhető legnagyobb "Vonnegutossággal" - görbetükröt tart a tudomány és vallás elé, meg elmélkedik egy sort az emberi ostobaságról és felelősségtudatról/annak hiányáról. Zseniális.
Neil Gaiman: Óceán az út végén
Jól sikerült koktél a tipikus Gaiman-toposzokból és gyerekkori emlékfoszlányokból. Nem egy Amerikai Istenek a komplexitást nézve, de cserébe az Óceán az út végén személyében megkaptuk az eddigi legszemélyesebb regényét. Pörgős, izgalmas, érdekes éééés... Gaiman-es. :)
Gaiman-féle Dzsungel Könyve szellemekkel, ghoul-okkal, farkasemberekkel, stb. Kellemes, aranyos, Gaiman-es. Tetszett.
Kurt Vonnegut: Macskabölcső
Érdemes volt újra kézbe venni, mert gimis koromban nem hagyott túl mély nyomokat bennem.
Dióhéjban: ebből a könyvből megtudhatjuk, miért nem érdemes gügye gyerekek kezébe olyan fegyvert adni, ami alkalmas a Föld élővilágának elpusztítására. Vonnegut - a tőle telhető legnagyobb "Vonnegutossággal" - görbetükröt tart a tudomány és vallás elé, meg elmélkedik egy sort az emberi ostobaságról és felelősségtudatról/annak hiányáról. Zseniális.
Neil Gaiman: Óceán az út végén
Jól sikerült koktél a tipikus Gaiman-toposzokból és gyerekkori emlékfoszlányokból. Nem egy Amerikai Istenek a komplexitást nézve, de cserébe az Óceán az út végén személyében megkaptuk az eddigi legszemélyesebb regényét. Pörgős, izgalmas, érdekes éééés... Gaiman-es. :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Nakedape on 2013-09-04, 20:58:02
Post by: Nakedape on 2013-09-04, 20:58:02
első kettővel egyetértek, harmadik pár hónap és megjön nekem is...:D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2013-09-04, 21:11:48
Post by: Fazék on 2013-09-04, 21:11:48
Quote from: Nakedape on 2013-09-04, 20:58:02patience young apprentice, patience.
első kettővel egyetértek, harmadik pár hónap és megjön nekem is...:D
már csak 134 nap és postára adják :D
viszont a Terry Pratchett: Dodger postára adásáig már csak 20 nap van hátra yaaaay! :hopp:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Acchan on 2013-09-04, 21:32:07
Post by: Acchan on 2013-09-04, 21:32:07
Quote from: Nakedape on 2013-09-04, 20:58:02:D
első kettővel egyetértek, harmadik pár hónap és megjön nekem is...:D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Zen on 2013-09-07, 14:27:52
Post by: Zen on 2013-09-07, 14:27:52
Steelheart ízelítő (http://www.avclub.com/articles/heres-an-exclusive-first-look-at-brandon-sanderson,97785/)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2013-09-15, 19:26:37
Post by: Próféta on 2013-09-15, 19:26:37
Nyikolaj Vasziljevics Gogol: Holt lelkek (1840-es évek, befejezetlen)
Nem teológiai témájú a mű; a cím szóvicc, és halott jobbágyokra utal (ld. még a falu "lélekszáma"), akiket adó- és pályázati csalás érdekében úgy adnak-vesznek, hogy papíron még élőnek tüntetik fel őket. Gyúnyos, cinikus szatíra, amely egy Csicsikov nevű, minden hájjal megkent korrupt hivatalnok kalandjait követi. Szinte minden szereplő valamilyen jellemhiba karikatúrája, vagy egy tipikus (a szerző szerint a kortárs oroszra jellemző) hóborté. A poén az, hogy a narrátor senkire egy rossz szót nem mond; épp ellenkezőleg, mindig mentegetni igyekszik az amúgy menthetetlennek bizonyuló szereplőket is, ettől különösen játékos a hangnem :)
Bár a kornak megfelelően kissé lassú folyású a regény, engem szórakoztatott. A trilógiának tervezett mű első része készült csak el teljesen, a második már töredékes (maga Gogol pusztította el részben), a harmadik sose létezett. A második részből fennmaradt szövegeket is elolvastam, ahol immár feltűnnek "rezonőr" szereplők is, akik nem karikatúrák, hanem épp hogy nagyon bölcsen fejtik ki, hogy szerintük (Gogol szerint) mi a baj Oroszországgal, továbbá mi lenne a megoldás. Az író megpróbálkozott Csicsikov "megváltástörténetével" is. Ám utólag Gogol elégedetlen volt az ötleteivel (szerintem se igazán színvonalas ez a rész, mivel megkérdőjelezhető igazságokat próbál a szánkba rágni), ezért semmisítette meg a kézirat jelentős részét.
Eh, a Wheel of Time-ról is kéne valami kritikafélét produkálnom egyszer, ha már végigolvastam mind a 14 darab ~1000 oldalas kötetet :) Már csak azért is illene valami sommázást összeírnom, mert ahányszor valaki megkérdezi, én mindig lebeszélem a regényciklus elkezdéséről: sok volt, ami élveztem benne, de a jó tartalomhoz képest túl hosszú, nem éri meg.
[spoiler=hosszú és találó idézet a témában]
Nem teológiai témájú a mű; a cím szóvicc, és halott jobbágyokra utal (ld. még a falu "lélekszáma"), akiket adó- és pályázati csalás érdekében úgy adnak-vesznek, hogy papíron még élőnek tüntetik fel őket. Gyúnyos, cinikus szatíra, amely egy Csicsikov nevű, minden hájjal megkent korrupt hivatalnok kalandjait követi. Szinte minden szereplő valamilyen jellemhiba karikatúrája, vagy egy tipikus (a szerző szerint a kortárs oroszra jellemző) hóborté. A poén az, hogy a narrátor senkire egy rossz szót nem mond; épp ellenkezőleg, mindig mentegetni igyekszik az amúgy menthetetlennek bizonyuló szereplőket is, ettől különösen játékos a hangnem :)
Bár a kornak megfelelően kissé lassú folyású a regény, engem szórakoztatott. A trilógiának tervezett mű első része készült csak el teljesen, a második már töredékes (maga Gogol pusztította el részben), a harmadik sose létezett. A második részből fennmaradt szövegeket is elolvastam, ahol immár feltűnnek "rezonőr" szereplők is, akik nem karikatúrák, hanem épp hogy nagyon bölcsen fejtik ki, hogy szerintük (Gogol szerint) mi a baj Oroszországgal, továbbá mi lenne a megoldás. Az író megpróbálkozott Csicsikov "megváltástörténetével" is. Ám utólag Gogol elégedetlen volt az ötleteivel (szerintem se igazán színvonalas ez a rész, mivel megkérdőjelezhető igazságokat próbál a szánkba rágni), ezért semmisítette meg a kézirat jelentős részét.
Quote from: Ymir on 2013-09-14, 22:59:21Főleg a Gathering Storm.
Wheel of Time utolsó kötetei különösen jók voltak
Eh, a Wheel of Time-ról is kéne valami kritikafélét produkálnom egyszer, ha már végigolvastam mind a 14 darab ~1000 oldalas kötetet :) Már csak azért is illene valami sommázást összeírnom, mert ahányszor valaki megkérdezi, én mindig lebeszélem a regényciklus elkezdéséről: sok volt, ami élveztem benne, de a jó tartalomhoz képest túl hosszú, nem éri meg.
[spoiler=hosszú és találó idézet a témában]
QuoteThe collected Wheel of Time is about 12,000 pages.[/spoiler]
That works out to about
3 A Song of Ice and Fireses (so far)
6 Elrics
6 Kingkiller Chronicles (so far)
8 Lankhmars
12 Lord of the Ringses
12 Book of the New Suns
12 Gormenghasts
12 Earthseas
15 Winter's Tales
17 Perdido Street Stations
18 Once and Future Kings
22 Little, Bigs
24 American Gods
24 Chronicles of Ambers (original series only)
30 Anubis Gateses
48 Last Unicorns
Life is short, kids.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Acchan on 2013-09-17, 17:46:29
Post by: Acchan on 2013-09-17, 17:46:29
Kurt Vonnegut: Gépzongora
Újráztam, megérte. :smile:
Már-már ijesztően aktuális. Remekmű.
László Zoltán: Egyszervolt
Egyébként maga a regény kellemes olvasnivaló, érdekes ötletekkel, jóféle humorral, egy csipet társadalomkritikával, sci-fi kikacsintásokkal, pörgős történetvezetéssel.
Néhol igen hangulatos: kifejezetten tetszett pl. Pesthidegkút "eredetmondája", és Harlan segítői is érdekes karakterek.
Újráztam, megérte. :smile:
Már-már ijesztően aktuális. Remekmű.
László Zoltán: Egyszervolt
Quote from: a könyv borítójaA magyar népmesék elbűvölő találkozása a Gaiman-féle urban fantasyvel.Azért nem feltétlenül írna ilyesmit Neil Gaiman. Ahogyan Jeff Noon sem PKD brit reinkarnációja. ::) Örülnék, ha nem ilyen sületlenségekkel próbálnának rávenni kevésbé túlhype-olt könyvek elolvasására...
Egyébként maga a regény kellemes olvasnivaló, érdekes ötletekkel, jóféle humorral, egy csipet társadalomkritikával, sci-fi kikacsintásokkal, pörgős történetvezetéssel.
Néhol igen hangulatos: kifejezetten tetszett pl. Pesthidegkút "eredetmondája", és Harlan segítői is érdekes karakterek.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2013-09-21, 20:55:45
Post by: kikuchiyo on 2013-09-21, 20:55:45
Stanislaw Lem: Éden
A múltkori Kudarc után megrendült a bizalmam Lemben, annyira, hogy már azt kérdezgettem magamtól, hogy a régi olvasmányélményeket csak a sci-fi-falással töltött, boldogult egyetemista-korom utáni nosztalgia színezi-e a valóságosnál jobbra. Ezért hát levettem a polcról a Szukits-féle féltégla-kiadást (legalább ennyi haszna van: megvan benne minden), és elolvastam azt a regényt, ahol éppen kinyílt.
Megnyugodtam: jó ez. Még kiütközik belőle a kezdeti Lem-regények techno-fétisizmusa (szinte tapintható élvezettel részletezi, ahogy az űrhajótörött tudósok apránként megjavítják a rommá törött járművüket), és bár maga a történet első olvasatban rém egyszerű, egy kalandregény egy idegen bolygón, de ekként is sodró lendületű, olvastatja magát, szinte letehetetlen, és megjelennek már benne a szerző későbbi kedvenc témái, az idegen civilizációkkal való kommunikáció - és általában a megismerés - lehetetlensége és kilátástalansága, ezen felül pedig kiütközik belőle egy olyan társadalomkritikai vonulat (a hatalmas, értelmetlen gyár, amely nem termel semmit; a tömegsírok az erdőben; a totális információkontroll alatt élő bolygólakók), amelyet a 60-as évek Lengyelországában nyilván nem lehetett nem észrevenni. Annak ellenére, hogy a szereplők annyira sematikusak, hogy még nevük sincs, csak foglalkozásuk, mégis élnek és hihetőek. Szóval jó ez.
Cormac McCarthy: The Road
Ismeretlen katasztrófa után. Minden növény és állat elpusztult és romok és hamu mindenütt. Egy férfi megy az úton a kisfiával. A tenger felé. Egy bevásárlókocsit tolnak. Abban van minden tulajdonuk. A férfinél pisztoly benne két golyóval. Arra az esetre ha elkapnák őket. Inkább az minthogy megegyék őket. Minden szürke és kilátástalan.
A szöveg pontosan ezt a hangulatot tükrözi. Nincsenek fejezetek. Nincsenek vesszők. A szereplőknek nevük sincs.
Nem is tudom. Nem mondanám hogy rossz könyv. De nem volt jó olvasni. Szinte elvette az életkedvemet is. És valahogy egyhangú is volt ami a főszereplőkkel történt. Már majdnem éhen haltak amikor találtak konzerveket. Találkoztak kannibálokkal aztán menekültek. Ez ismétlődött.
A múltkori Kudarc után megrendült a bizalmam Lemben, annyira, hogy már azt kérdezgettem magamtól, hogy a régi olvasmányélményeket csak a sci-fi-falással töltött, boldogult egyetemista-korom utáni nosztalgia színezi-e a valóságosnál jobbra. Ezért hát levettem a polcról a Szukits-féle féltégla-kiadást (legalább ennyi haszna van: megvan benne minden), és elolvastam azt a regényt, ahol éppen kinyílt.
Megnyugodtam: jó ez. Még kiütközik belőle a kezdeti Lem-regények techno-fétisizmusa (szinte tapintható élvezettel részletezi, ahogy az űrhajótörött tudósok apránként megjavítják a rommá törött járművüket), és bár maga a történet első olvasatban rém egyszerű, egy kalandregény egy idegen bolygón, de ekként is sodró lendületű, olvastatja magát, szinte letehetetlen, és megjelennek már benne a szerző későbbi kedvenc témái, az idegen civilizációkkal való kommunikáció - és általában a megismerés - lehetetlensége és kilátástalansága, ezen felül pedig kiütközik belőle egy olyan társadalomkritikai vonulat (a hatalmas, értelmetlen gyár, amely nem termel semmit; a tömegsírok az erdőben; a totális információkontroll alatt élő bolygólakók), amelyet a 60-as évek Lengyelországában nyilván nem lehetett nem észrevenni. Annak ellenére, hogy a szereplők annyira sematikusak, hogy még nevük sincs, csak foglalkozásuk, mégis élnek és hihetőek. Szóval jó ez.
Cormac McCarthy: The Road
Ismeretlen katasztrófa után. Minden növény és állat elpusztult és romok és hamu mindenütt. Egy férfi megy az úton a kisfiával. A tenger felé. Egy bevásárlókocsit tolnak. Abban van minden tulajdonuk. A férfinél pisztoly benne két golyóval. Arra az esetre ha elkapnák őket. Inkább az minthogy megegyék őket. Minden szürke és kilátástalan.
A szöveg pontosan ezt a hangulatot tükrözi. Nincsenek fejezetek. Nincsenek vesszők. A szereplőknek nevük sincs.
Nem is tudom. Nem mondanám hogy rossz könyv. De nem volt jó olvasni. Szinte elvette az életkedvemet is. És valahogy egyhangú is volt ami a főszereplőkkel történt. Már majdnem éhen haltak amikor találtak konzerveket. Találkoztak kannibálokkal aztán menekültek. Ez ismétlődött.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2013-09-21, 22:14:00
Post by: kikuchiyo on 2013-09-21, 22:14:00
A nagy Greg Egan ajánló
A fentebb ismertetett Incandescence óta még néhány könyvét elolvastam, és kezd kikristályosodni bennem a meggyőződés, hogy az egyik (ha nem a) legjobb élő sci-fi-írót tisztelhetjük a személyében.
Nála a sci nem csak kontextusukból kiszakított buzzwordok alibi-szerű használatát jelenti, hanem tényleges tudományos vagy matematikai tényeket, ötleteket vesz, és azokat logikus, szerves módon illeszti a világába. Ez persze azt eredményezi, hogy néha nehéz olvasni, mert alig tesz engedményeket, amikor a Fourier-transzformált, 16 dimenziós lényekről vagy éppen az ötdimenziós világ fizikájáról beszél. Azért nem feltétlenül szükséges a szakirányú diploma a könyvei hiánytalan élvezetéhez (bár ajánlott ;)), a szaktudás legfeljebb azt a többletet adja meg, hogy az olvasó felismerheti, mi a szilárd tény, mi a vad extrapoláció, és mi a féktelen fantázia terméke Egan univerzumában: mindhárom előfordul, folytonos, kiegyensúlyozott spektrummal.
Először és elsősorban a Diaspora c. regényét szeretném ajánlani.
Lenyűgöző, nagyszerű olvasmány, annyi ötlet van benne, amennyi más szerzőnek egy egész életműre elegendő lenne. Már az alaphelyzet olyan, ahova mások esetleg egy regénysorozat végére jutnának el: ezer évvel a jelenkor után járunk, amikorra a legtöbb (egykori) ember elhagyta a fizikai világot és virtuális valóságokba költözött, csak kevesen maradtak a Földön hús-vér testben. A helyzet akkor változik meg, amikor kiderül, hogy egy gamma-kitörés hamarosan minden szerves életet elpusztít a bolygón. Két polis-lakó robottestbe költözve leszáll a Földre, hogy figyelmeztesse az őslakókat... és az igazi történet csak itt indul be igazán.
Az ötletek, fordulatok nyaktörő sebességgel követik egymást, amikor az olvasó már éppen megértett, megszokott volna valamit, akkor jön Egan és még magasabb szintre emeli az egészet. A fantasztikusan tudományos ötletorgia mögött pedig mély filozófiai kérdések húzódnak meg, például hogy mit is jelent igazából embernek lenni.
A szerzőnek sikerül az a bravúr, hogy a tőlünk minden szempontból meglehetősen különböző szereplőit (pl. a miénknél 1036-szor nagyobb univerzumban élő, femtoszámítógépen futó, öntudattal bíró programokat) élővé, emberivé képes tenni.
A következő a sorban a Schild's Ladder: az előzőnél kicsit kevésbé ambíciózus, bár éppen eléggé nagyszabású a felütése: a távoli jövőben egy részecskefizikai kísérlet mellékhatásaként destabilizálják a vákuumot, és létrehoznak egy fénysebesség felével táguló buborékot, amely megsemmisítéssel fenyegeti az univerzumot. Az emberek (távoli leszármazottai, akik ebben az univerzumban megmaradtak a biológiai testeknél, bár "természetesen" az elméjük kvantumszámítógépen fut) két táborra oszlanak: az egyik meg akarja őrizni a páratlan jelenséget, amíg rendesen meg nem ismerik, a másik minden áron és minél hamarabb el akarja pusztítani.
Ebben a könyvben is csak úgy sziporkáznak az ötletek, bár kicsit elvontabbak, nehezebben érthetőek, mint a Diasporában. Hangsúlyosabbak a filozófiai kérdések, és ami a Diasporához képest kevésbé tetszett, az az, hogy a főszereplő kifejezetten ellenszenves.
És végül az Axiomatic: amiből kiderül, hogy Egan novellistának sem utolsó. Talán ez a kötet a legjobb "kapudrog" Eganhoz: a kötetben összegyűjtött novellái mind egy-egy jó ötletet dolgoznak ki, és a témáik is közelebb állnak a mához (időben, relevanciában), mint a gyakran elvont részecskefizikában gyökerező regényei. Persze azért ezekhez sem árt némi kockoid affinitás: az egyik novella például arról szól, hogy mi történik, ha megszámlálhatatlanul végtelen számú világban kell megölnöd valakit, de az ellenfeleid egy nullmértékű részhalmazba szorítottak be...
De a novellák mintegy átjárót is képeznek a regények felé, mert némelyik pont az emberek digitálissá válásának kezdeti időszakával foglalkozik. Külön kiemelném a The Cutie c. novellát, amelynek elolvasása után senki sem mondhatja többé, hogy Egan csakis érzelemmentes témákról képes írni.
A fentebb ismertetett Incandescence óta még néhány könyvét elolvastam, és kezd kikristályosodni bennem a meggyőződés, hogy az egyik (ha nem a) legjobb élő sci-fi-írót tisztelhetjük a személyében.
Nála a sci nem csak kontextusukból kiszakított buzzwordok alibi-szerű használatát jelenti, hanem tényleges tudományos vagy matematikai tényeket, ötleteket vesz, és azokat logikus, szerves módon illeszti a világába. Ez persze azt eredményezi, hogy néha nehéz olvasni, mert alig tesz engedményeket, amikor a Fourier-transzformált, 16 dimenziós lényekről vagy éppen az ötdimenziós világ fizikájáról beszél. Azért nem feltétlenül szükséges a szakirányú diploma a könyvei hiánytalan élvezetéhez (bár ajánlott ;)), a szaktudás legfeljebb azt a többletet adja meg, hogy az olvasó felismerheti, mi a szilárd tény, mi a vad extrapoláció, és mi a féktelen fantázia terméke Egan univerzumában: mindhárom előfordul, folytonos, kiegyensúlyozott spektrummal.
Először és elsősorban a Diaspora c. regényét szeretném ajánlani.
Lenyűgöző, nagyszerű olvasmány, annyi ötlet van benne, amennyi más szerzőnek egy egész életműre elegendő lenne. Már az alaphelyzet olyan, ahova mások esetleg egy regénysorozat végére jutnának el: ezer évvel a jelenkor után járunk, amikorra a legtöbb (egykori) ember elhagyta a fizikai világot és virtuális valóságokba költözött, csak kevesen maradtak a Földön hús-vér testben. A helyzet akkor változik meg, amikor kiderül, hogy egy gamma-kitörés hamarosan minden szerves életet elpusztít a bolygón. Két polis-lakó robottestbe költözve leszáll a Földre, hogy figyelmeztesse az őslakókat... és az igazi történet csak itt indul be igazán.
Az ötletek, fordulatok nyaktörő sebességgel követik egymást, amikor az olvasó már éppen megértett, megszokott volna valamit, akkor jön Egan és még magasabb szintre emeli az egészet. A fantasztikusan tudományos ötletorgia mögött pedig mély filozófiai kérdések húzódnak meg, például hogy mit is jelent igazából embernek lenni.
A szerzőnek sikerül az a bravúr, hogy a tőlünk minden szempontból meglehetősen különböző szereplőit (pl. a miénknél 1036-szor nagyobb univerzumban élő, femtoszámítógépen futó, öntudattal bíró programokat) élővé, emberivé képes tenni.
A következő a sorban a Schild's Ladder: az előzőnél kicsit kevésbé ambíciózus, bár éppen eléggé nagyszabású a felütése: a távoli jövőben egy részecskefizikai kísérlet mellékhatásaként destabilizálják a vákuumot, és létrehoznak egy fénysebesség felével táguló buborékot, amely megsemmisítéssel fenyegeti az univerzumot. Az emberek (távoli leszármazottai, akik ebben az univerzumban megmaradtak a biológiai testeknél, bár "természetesen" az elméjük kvantumszámítógépen fut) két táborra oszlanak: az egyik meg akarja őrizni a páratlan jelenséget, amíg rendesen meg nem ismerik, a másik minden áron és minél hamarabb el akarja pusztítani.
Ebben a könyvben is csak úgy sziporkáznak az ötletek, bár kicsit elvontabbak, nehezebben érthetőek, mint a Diasporában. Hangsúlyosabbak a filozófiai kérdések, és ami a Diasporához képest kevésbé tetszett, az az, hogy a főszereplő kifejezetten ellenszenves.
És végül az Axiomatic: amiből kiderül, hogy Egan novellistának sem utolsó. Talán ez a kötet a legjobb "kapudrog" Eganhoz: a kötetben összegyűjtött novellái mind egy-egy jó ötletet dolgoznak ki, és a témáik is közelebb állnak a mához (időben, relevanciában), mint a gyakran elvont részecskefizikában gyökerező regényei. Persze azért ezekhez sem árt némi kockoid affinitás: az egyik novella például arról szól, hogy mi történik, ha megszámlálhatatlanul végtelen számú világban kell megölnöd valakit, de az ellenfeleid egy nullmértékű részhalmazba szorítottak be...
De a novellák mintegy átjárót is képeznek a regények felé, mert némelyik pont az emberek digitálissá válásának kezdeti időszakával foglalkozik. Külön kiemelném a The Cutie c. novellát, amelynek elolvasása után senki sem mondhatja többé, hogy Egan csakis érzelemmentes témákról képes írni.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2013-09-22, 10:35:23
Post by: Próféta on 2013-09-22, 10:35:23
Quote from: kikuchiyo on 2013-09-21, 22:14:00:merci: ezért járok ide :)
A nagy Greg Egan ajánló
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2013-10-12, 04:16:13
Post by: Kvikveg on 2013-10-12, 04:16:13
http://www.mek.oszk.hu/00300/00303/00303.htm#4
Ezt de reg nem olvastam!
[spoiler]Ingrid Stöstrand
DÉLUTÁN NÉHA
Délután néha a háztető
velünk szemben
olyan furcsa színű lesz.
Süt a nap
és az ég se kékebb, mint máskor,
de a tető nem vörös,
nem barna,
nem is lila,
hanem messzeség-színű.
Ki kellene repülni az ablakon.
Át, oda, messze.[/spoiler]
Ezt de reg nem olvastam!
[spoiler]Ingrid Stöstrand
DÉLUTÁN NÉHA
Délután néha a háztető
velünk szemben
olyan furcsa színű lesz.
Süt a nap
és az ég se kékebb, mint máskor,
de a tető nem vörös,
nem barna,
nem is lila,
hanem messzeség-színű.
Ki kellene repülni az ablakon.
Át, oda, messze.[/spoiler]
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Werro on 2013-10-12, 18:08:50
Post by: Werro on 2013-10-12, 18:08:50
Legutóbbi gyöngyszem: Charles Duhigg - A szokás hatalma
Nagyon jól leírja, hogyan alakítjuk és változtathatjuk a szokásainkat. A példák is érdekesek.. "kis" emberektől kezdve a jól működő multikig minden van benne :) Engem nagyon megfogott, és a mai világban kötelező olvasmánnyá tenném. Sokszor nem is tudunk egy-egy szokásunk létezéséről. Tényleg nem :)
Nagyon jól leírja, hogyan alakítjuk és változtathatjuk a szokásainkat. A példák is érdekesek.. "kis" emberektől kezdve a jól működő multikig minden van benne :) Engem nagyon megfogott, és a mai világban kötelező olvasmánnyá tenném. Sokszor nem is tudunk egy-egy szokásunk létezéséről. Tényleg nem :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2013-11-02, 16:17:38
Post by: Próféta on 2013-11-02, 16:17:38
The Wise Man's Fear újraolvasás: most már csökkentett mértékben, de továbbra is zavart, ami elsőre zavart benne (http://usteam.hu/forum/index.php?topic=469.msg473612#msg473612). Viszont ismét elámultam, mennyire koherens és gyönyörű a könyv, a nyelvezet, a világ. Továbbra is tűkön ülve várom a harmadik könyvet.
Neil Gaiman: A temető könyve
Kedves és aranyos mese kifejezetten gaimani stílusban, jó olvasni. Régi hiányosságomat pótoltam vele; hamarosan talán az Óceán az út végént is leemelem a polcról.
Kurt Vonnegut: Cat's Cradle
Rövid, de fantáziadús sci-fi arról, hogy Vonnegut szerint a tudósok szórakozott autisták és pöcsök, vagy legalábbis nagy felelősséggel jár a munkájuk. Szokatlan a dramaturgiai felépítés; a regény ott ér véget, ahol Vonnegut megunta az írást (elmondta a mondanivalót?), holott olvasóként úgy éreztem, hogy akármilyen más író keze alatt ezen a ponton indulna csak igazán a cselekmény legjava - a megszokottnak tűnő jelek inkább az expozíció végét suggalták, mint a regényét. Közben persze a szerző sokat mesél emberi és közösségi sorsokról, ahogy szokott. A sajátos kamuvallás bejött :)
Neil Gaiman: A temető könyve
Kedves és aranyos mese kifejezetten gaimani stílusban, jó olvasni. Régi hiányosságomat pótoltam vele; hamarosan talán az Óceán az út végént is leemelem a polcról.
Kurt Vonnegut: Cat's Cradle
Rövid, de fantáziadús sci-fi arról, hogy Vonnegut szerint a tudósok szórakozott autisták és pöcsök, vagy legalábbis nagy felelősséggel jár a munkájuk. Szokatlan a dramaturgiai felépítés; a regény ott ér véget, ahol Vonnegut megunta az írást (elmondta a mondanivalót?), holott olvasóként úgy éreztem, hogy akármilyen más író keze alatt ezen a ponton indulna csak igazán a cselekmény legjava - a megszokottnak tűnő jelek inkább az expozíció végét suggalták, mint a regényét. Közben persze a szerző sokat mesél emberi és közösségi sorsokról, ahogy szokott. A sajátos kamuvallás bejött :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kelvor on 2013-12-07, 02:03:33
Post by: kelvor on 2013-12-07, 02:03:33
Ernest Cline: Ready Player One
2044-et írunk, és a valóság elég ronda egy hely... ezért sokan egy világ méretű virtuális utópiába menekülnek, ahol azt csinálhatsz, amit akarsz és az lehetsz, aki akarsz. Ez az OASIS. Főhősünk Wade Watts is hamar függővé válik és szenvedélye tovább fokozódik, amikor meghal eme világ feltalálója, a multimilliomos, James Halliday, aki úgy rendelkezett, hogy az a felhasználó, aki megtalál három kulcsot, három kaput és végül az eldugott húsvéti tojást, megörökli teljes vagyonát. Elindul minden idők legnagyobb játéka tele rejtvényekkel, izgalommal és a 80-as évek utánozhatatlan hangulatával. Én nem tudtam letenni. :smile:
2044-et írunk, és a valóság elég ronda egy hely... ezért sokan egy világ méretű virtuális utópiába menekülnek, ahol azt csinálhatsz, amit akarsz és az lehetsz, aki akarsz. Ez az OASIS. Főhősünk Wade Watts is hamar függővé válik és szenvedélye tovább fokozódik, amikor meghal eme világ feltalálója, a multimilliomos, James Halliday, aki úgy rendelkezett, hogy az a felhasználó, aki megtalál három kulcsot, három kaput és végül az eldugott húsvéti tojást, megörökli teljes vagyonát. Elindul minden idők legnagyobb játéka tele rejtvényekkel, izgalommal és a 80-as évek utánozhatatlan hangulatával. Én nem tudtam letenni. :smile:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Cloud on 2013-12-07, 14:44:47
Post by: Cloud on 2013-12-07, 14:44:47
Anno két nap alatt el is olvastam, minden percét élveztem az olvasásnak. :) :whoah: És az az érdekes, hogy pl a játékos utalások a könyvben valóban léteznek.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kelvor on 2013-12-08, 03:54:47
Post by: kelvor on 2013-12-08, 03:54:47
Quote from: Cloud on 2013-12-07, 14:44:47
Anno két nap alatt el is olvastam, minden percét élveztem az olvasásnak. :) :whoah: És az az érdekes, hogy pl a játékos utalások a könyvben valóban léteznek.
Naná, hogy léteznek, de nem csak a játékok hanem minden film, sorozat, anime vagy éppen zene amit megemlített az író. Mondjuk nem csoda, hiszen egy olyan emberrel beszélünk, aki egy 82-es Delorean DMC12-vel jár. :D Imádja a 80-as éveket és ez teljesen átjön a könyvéből.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2013-12-17, 23:02:44
Post by: Kvikveg on 2013-12-17, 23:02:44
Kene valamit vennem 3 csaladtagnak... :punny:
Kene ketto a tudomany, scifi, oneletrajz jobb esetebol, es sajnos az Arnie oneletrajzot mar megvettem... a koreai halaltaborbol megszokott ember sztorija meg nem tul karacsonyi.
Meg kene egy szorakoztato...
Halp!
Kene ketto a tudomany, scifi, oneletrajz jobb esetebol, es sajnos az Arnie oneletrajzot mar megvettem... a koreai halaltaborbol megszokott ember sztorija meg nem tul karacsonyi.
Meg kene egy szorakoztato...
Halp!
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2013-12-29, 20:00:06
Post by: kikuchiyo on 2013-12-29, 20:00:06
Éves jelentés az "olvassunk japánul" mozgalom idei tevékenységéről:
Seirei no Moribito - a könyv, amiből az emlékezetes anime készült még 2007-ben. Már akkor, khm, kikölcsönöztem, de akkor elégtelennek tűnt a tudásom hozzá, így azóta is az olvasón csücsült, várt a sorára. Aztán pár hónapja újrakezdtem, és éppen eléggé olvasmányosnak (és a kevésbé bonyolultnak) bizonyult ahhoz, hogy végig is olvassam. A történetet úgyis ismerem már, gondoltam - nem teljesen így lett.
Egyrészt arra kellett rájönnöm, hogy nagyon kevésre emlékszem a sorozatból, másrészt az újranézés során pedig azzal szembesültem, hogy elég sok mindent megváltoztattak az adaptációban. Eleve a könyv nagyon rövid: az anime nagyjából első négy és utolsó hat része származik csak innen, a többit a sorozathoz költötték (egyébként nem is rosszul: hangulatban és stílusban az anime-eredeti részek nem ütnek el a többitől, és a legjobb részek közül néhány ezek között van). A regény eleje szinte szóról szóra stimmel, a végkifejletet viszont eléggé átalakították, és az egész történet időzítése is más, a hangsúlyok kicsit máshova kerültek.
Mint mondtam, olvasmányos, jó könyv. Látszik, hogy eredetileg antropológus a szerző: központi szerepet kap az a gondolat, hogy egy nép létezését, tartását a legendáik, mondáik megléte határozza meg - ha már nincs senki, aki ezekre emlékezne, akkor a napjaik meg vannak számlálva, elkerülhetetlen a beolvadásuk. A regény mágikus univerzumában pedig tényleges, húsbavágó következményei is lettek annak, hogy az őslakosok őshonos legendáit, amelyekből dekódolható lett volna, hogy a főhősöknek mit kell tenni, felülírta a többségi hódítók koholt eredetmondája.
A regény egy sokkötetes sorozat első részét képezi, még nem szántam el magam a folytatásra. Az első kötet elvileg megjelent angolul, de nem néztem utána, hogy beszerezhető-e.
Ezután viszont belém bújt a kisördög, hogy eddig csupa ifjúsági regényt és hasonlót olvastam, ideje lenne valami felnőttebbet is. Véletlenül láttam a wikipédián, hogy Japánban már megjelent Murakami legújabb könyve, és hogy az angol kiadást csak 2014-re tervezik, ebből következtettem, hogy magyarul akkor nyilván csak még később, tehát itt a vissza nem térő alkarom, egy felnőtteknek való japán regény, amit eredetiben olvashatok. Így hát:
A színtelen Tazaki Cukuru és zarándokévei
Szemben az előző könyvével, a túlírt, zavaros és bizarr 1Q84-gyel, ez rövid, (viszonylag) lényegre törő és (szinte teljesen) a valóságra támaszkodik. Témájában és stílusában korábbi művére, a Norvég Erdőre emlékeztet.
Főszereplője egy harmincas, magányos férfi, aki a munkájának él (vasútállomás-tervező mérnök), egyéb hobbija vagy barátai nincsenek. Legalábbis a jelenben nincsenek, mert a középiskolás évei alatt volt négy nagyon közeli barátja, akik azonban egyik pillanatról a másikra kitagadták, közölték vele, hogy többet nem akarják látni, sőt, beszélni sem óhajtanak vele. Ez a szakítás teljesen megtörte, annyira, hogy azóta sem tudott érdemi kapcsolatot kialakítani senkivel, főleg, hogy (volt) barátai az okot sem árulták el neki. Aztán megismerkedik egy nővel, aki a jelek alapján akár az igazi is lehet, de a nő látja benne az érzelmi törést, és közli vele, hogy addig nincs továbblépés, amíg magában nem tisztázza a dolgokat. Ez pedig csak egyféleképpen lehetséges: ha sorban felkeresi a régi barátait, és megtudja, mi történt akkor, ami miatt kivetették maguk közül.
A szüzsét ennyiben össze lehet foglalni. A regény első fele még két szálon fut, a jelenben, ahogy Cukuru randizgat még-nem-barátnőjével, Szalával (megjegyzendő, hogy a fordító egy aknát került el ezzel az átírással :D), és a múltban, ahol nagyon röviden bemutatja ezeket a bizonyos barátokat, ill. leírja, hogy Cukuru hogyan (ill. hogyan nem) dolgozta fel az elvesztésüket. Aztán a regény második fele lineárissá változik, ahogy hősünk útra kel. Egyszerre tényleges, külső utazás ez, mert Nagojából, a szülővárosából egészen Finnországig kell utaznia, hogy sorban találkozzon a régi barátaival, de egyben belső utazás is, mert alaposan át kell értékelnie azt, hogy hogyan gondoljon önmagára, és hogy mások hogyan gondolnak őrá.
A regény nagy erénye, hogy rendkívül egyszerű azonosulni vele, pontosabban a főszereplőjével. Többször egyenesen kényelmetlen érzésem volt: "hé, Murakami, most már húzz kifelé a fejemből!"
Mind a középiskolás évek (amúgy nagyon rövid) bemutatásánál, mind a jelenkori helyzet leírásánál találtam azonosulási pontot: tagja lenni egy baráti társaságnak úgy, hogy azért érzem, hogy kívülálló vagyok, illetve hogy harmincas, egyedülálló férfiként van önálló egzisztenciám, de mégsem igazán tudom, hol a helyem a világban...
A könyv elég rövid, emiatt a karakterábrázolás részletessége elsőre elégtelennek tűnik: főleg az elején, a középiskolás idők leírásánál szinte csak általánosságokra szorítkozik. De paradox módon ez is éppen hogy az azonosulást segíti: a színes nevű barátok vázlatos leírásába ki-ki a saját emlékeit helyettesítheti be, míg a jelenkori találkozások leírása, amelyek egy-egy pengeéles pillanatképet szolgáltatnak a megöregedett és alaposan megváltozott régi barátokról, jól megfeleltethető annak a kellemetlen élménynek, amikor az ember buszon vagy akárhol találkozik valamelyik régi kedves barátjával, akivel évek óta nem beszélt, és már 10 perc után menekülnétek egymástól, mert érzitek, hogy nem maradt közös témátok, idegenek lettetek egymás számára.
A regényből szinte teljesen hiányoznak a Murakamira jellemző mágikus realista stílusjegyek, ezúttal nincs kút, amelybe a főszereplő alászállna, és nincsenek macskák sem. Valahol azért bujkált bennem olvasás közben a gondolat, hogy mintha nem adna bele mindent, és csak rutinból írná az egészet. Olvastam egy kritikát, amelyben Coelho-s szintű életbölcsességek elböfögtetésével vádolják a szerzőt, engem ez nem zavart, lehet, hogy a szövegértésem nem volt elég. A párbeszédek időnkénti banalitása viszont még nekem is feltűnt, mondhatni, hogy a főszereplő gyengeelméjűnek ható dolgokat mondott néha.
Érdekes, hogy ezt a könnyű beleélhetőséget máshol (http://konyves.blog.hu/2013/11/16/utazas_a_lelek_kozeppontja_fele) is olvastam, de azért érdekelne mondjuk egy női olvasó nézőpontja is (bár azt valószínűnek tartom, hogy bizonyos jelenetek ki fogják majd ütni náluk a biztosítékot).
A regény nyelvezete egyszerű, legalábbis annyiban, hogy rövid, töredékes mondatokat használ. A szókincs terén viszont nem tesz engedményeket és természetesen nincs furiganázva.
(Közben félúton rájöttem, hogy magyarul már megjelent. Beleolvastam az elejébe, de nem tetszett a fordítás.)
Seirei no Moribito - a könyv, amiből az emlékezetes anime készült még 2007-ben. Már akkor, khm, kikölcsönöztem, de akkor elégtelennek tűnt a tudásom hozzá, így azóta is az olvasón csücsült, várt a sorára. Aztán pár hónapja újrakezdtem, és éppen eléggé olvasmányosnak (és a kevésbé bonyolultnak) bizonyult ahhoz, hogy végig is olvassam. A történetet úgyis ismerem már, gondoltam - nem teljesen így lett.
Egyrészt arra kellett rájönnöm, hogy nagyon kevésre emlékszem a sorozatból, másrészt az újranézés során pedig azzal szembesültem, hogy elég sok mindent megváltoztattak az adaptációban. Eleve a könyv nagyon rövid: az anime nagyjából első négy és utolsó hat része származik csak innen, a többit a sorozathoz költötték (egyébként nem is rosszul: hangulatban és stílusban az anime-eredeti részek nem ütnek el a többitől, és a legjobb részek közül néhány ezek között van). A regény eleje szinte szóról szóra stimmel, a végkifejletet viszont eléggé átalakították, és az egész történet időzítése is más, a hangsúlyok kicsit máshova kerültek.
Mint mondtam, olvasmányos, jó könyv. Látszik, hogy eredetileg antropológus a szerző: központi szerepet kap az a gondolat, hogy egy nép létezését, tartását a legendáik, mondáik megléte határozza meg - ha már nincs senki, aki ezekre emlékezne, akkor a napjaik meg vannak számlálva, elkerülhetetlen a beolvadásuk. A regény mágikus univerzumában pedig tényleges, húsbavágó következményei is lettek annak, hogy az őslakosok őshonos legendáit, amelyekből dekódolható lett volna, hogy a főhősöknek mit kell tenni, felülírta a többségi hódítók koholt eredetmondája.
A regény egy sokkötetes sorozat első részét képezi, még nem szántam el magam a folytatásra. Az első kötet elvileg megjelent angolul, de nem néztem utána, hogy beszerezhető-e.
Ezután viszont belém bújt a kisördög, hogy eddig csupa ifjúsági regényt és hasonlót olvastam, ideje lenne valami felnőttebbet is. Véletlenül láttam a wikipédián, hogy Japánban már megjelent Murakami legújabb könyve, és hogy az angol kiadást csak 2014-re tervezik, ebből következtettem, hogy magyarul akkor nyilván csak még később, tehát itt a vissza nem térő alkarom, egy felnőtteknek való japán regény, amit eredetiben olvashatok. Így hát:
A színtelen Tazaki Cukuru és zarándokévei
Szemben az előző könyvével, a túlírt, zavaros és bizarr 1Q84-gyel, ez rövid, (viszonylag) lényegre törő és (szinte teljesen) a valóságra támaszkodik. Témájában és stílusában korábbi művére, a Norvég Erdőre emlékeztet.
Főszereplője egy harmincas, magányos férfi, aki a munkájának él (vasútállomás-tervező mérnök), egyéb hobbija vagy barátai nincsenek. Legalábbis a jelenben nincsenek, mert a középiskolás évei alatt volt négy nagyon közeli barátja, akik azonban egyik pillanatról a másikra kitagadták, közölték vele, hogy többet nem akarják látni, sőt, beszélni sem óhajtanak vele. Ez a szakítás teljesen megtörte, annyira, hogy azóta sem tudott érdemi kapcsolatot kialakítani senkivel, főleg, hogy (volt) barátai az okot sem árulták el neki. Aztán megismerkedik egy nővel, aki a jelek alapján akár az igazi is lehet, de a nő látja benne az érzelmi törést, és közli vele, hogy addig nincs továbblépés, amíg magában nem tisztázza a dolgokat. Ez pedig csak egyféleképpen lehetséges: ha sorban felkeresi a régi barátait, és megtudja, mi történt akkor, ami miatt kivetették maguk közül.
A szüzsét ennyiben össze lehet foglalni. A regény első fele még két szálon fut, a jelenben, ahogy Cukuru randizgat még-nem-barátnőjével, Szalával (megjegyzendő, hogy a fordító egy aknát került el ezzel az átírással :D), és a múltban, ahol nagyon röviden bemutatja ezeket a bizonyos barátokat, ill. leírja, hogy Cukuru hogyan (ill. hogyan nem) dolgozta fel az elvesztésüket. Aztán a regény második fele lineárissá változik, ahogy hősünk útra kel. Egyszerre tényleges, külső utazás ez, mert Nagojából, a szülővárosából egészen Finnországig kell utaznia, hogy sorban találkozzon a régi barátaival, de egyben belső utazás is, mert alaposan át kell értékelnie azt, hogy hogyan gondoljon önmagára, és hogy mások hogyan gondolnak őrá.
A regény nagy erénye, hogy rendkívül egyszerű azonosulni vele, pontosabban a főszereplőjével. Többször egyenesen kényelmetlen érzésem volt: "hé, Murakami, most már húzz kifelé a fejemből!"
Mind a középiskolás évek (amúgy nagyon rövid) bemutatásánál, mind a jelenkori helyzet leírásánál találtam azonosulási pontot: tagja lenni egy baráti társaságnak úgy, hogy azért érzem, hogy kívülálló vagyok, illetve hogy harmincas, egyedülálló férfiként van önálló egzisztenciám, de mégsem igazán tudom, hol a helyem a világban...
A könyv elég rövid, emiatt a karakterábrázolás részletessége elsőre elégtelennek tűnik: főleg az elején, a középiskolás idők leírásánál szinte csak általánosságokra szorítkozik. De paradox módon ez is éppen hogy az azonosulást segíti: a színes nevű barátok vázlatos leírásába ki-ki a saját emlékeit helyettesítheti be, míg a jelenkori találkozások leírása, amelyek egy-egy pengeéles pillanatképet szolgáltatnak a megöregedett és alaposan megváltozott régi barátokról, jól megfeleltethető annak a kellemetlen élménynek, amikor az ember buszon vagy akárhol találkozik valamelyik régi kedves barátjával, akivel évek óta nem beszélt, és már 10 perc után menekülnétek egymástól, mert érzitek, hogy nem maradt közös témátok, idegenek lettetek egymás számára.
A regényből szinte teljesen hiányoznak a Murakamira jellemző mágikus realista stílusjegyek, ezúttal nincs kút, amelybe a főszereplő alászállna, és nincsenek macskák sem. Valahol azért bujkált bennem olvasás közben a gondolat, hogy mintha nem adna bele mindent, és csak rutinból írná az egészet. Olvastam egy kritikát, amelyben Coelho-s szintű életbölcsességek elböfögtetésével vádolják a szerzőt, engem ez nem zavart, lehet, hogy a szövegértésem nem volt elég. A párbeszédek időnkénti banalitása viszont még nekem is feltűnt, mondhatni, hogy a főszereplő gyengeelméjűnek ható dolgokat mondott néha.
Érdekes, hogy ezt a könnyű beleélhetőséget máshol (http://konyves.blog.hu/2013/11/16/utazas_a_lelek_kozeppontja_fele) is olvastam, de azért érdekelne mondjuk egy női olvasó nézőpontja is (bár azt valószínűnek tartom, hogy bizonyos jelenetek ki fogják majd ütni náluk a biztosítékot).
A regény nyelvezete egyszerű, legalábbis annyiban, hogy rövid, töredékes mondatokat használ. A szókincs terén viszont nem tesz engedményeket és természetesen nincs furiganázva.
(Közben félúton rájöttem, hogy magyarul már megjelent. Beleolvastam az elejébe, de nem tetszett a fordítás.)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2014-01-17, 23:45:50
Post by: Próféta on 2014-01-17, 23:45:50
Quote from: kikuchiyo on 2013-09-21, 22:14:00Elolvastam és nekem is nagyon tetszett. Szó szerint science fiction - kitalált tudományos modelleket vonultat fel (a matematikától és részecskefizikától kezdve a biológián át a számítógépes kognitív modellezésig), ízlésesen keverve jelenlegi ismereteinkkel (Turing-teljesség, topológia, fermionok és bozonok, stb.). Habár a szerző - és jelen esetben bizony én is - látványosan szereti ezt a fajta tudománypornót, természetesen nem ezek a fantazmagóriák adják a könyv lényegét, hanem mindenféle következményeik élettelen és élő környezetünkre, de legfőképpen a társadalmunkra és önnön lényünkre nézve.
Először és elsősorban a Diaspora c. regényét szeretném ajánlani.
Lenyűgöző, nagyszerű olvasmány, annyi ötlet van benne, amennyi más szerzőnek egy egész életműre elegendő lenne. Már az alaphelyzet olyan, ahova mások esetleg egy regénysorozat végére jutnának el: ezer évvel a jelenkor után járunk, amikorra a legtöbb (egykori) ember elhagyta a fizikai világot és virtuális valóságokba költözött, csak kevesen maradtak a Földön hús-vér testben. A helyzet akkor változik meg, amikor kiderül, hogy egy gamma-kitörés hamarosan minden szerves életet elpusztít a bolygón. Két polis-lakó robottestbe költözve leszáll a Földre, hogy figyelmeztesse az őslakókat... és az igazi történet csak itt indul be igazán.
Az ötletek, fordulatok nyaktörő sebességgel követik egymást, amikor az olvasó már éppen megértett, megszokott volna valamit, akkor jön Egan és még magasabb szintre emeli az egészet. A fantasztikusan tudományos ötletorgia mögött pedig mély filozófiai kérdések húzódnak meg, például hogy mit is jelent igazából embernek lenni.
A szerzőnek sikerül az a bravúr, hogy a tőlünk minden szempontból meglehetősen különböző szereplőit (pl. a miénknél 1036-szor nagyobb univerzumban élő, femtoszámítógépen futó, öntudattal bíró programokat) élővé, emberivé képes tenni.
Quote from: kikuchiyo on 2013-09-21, 22:14:00Én a Diaszpóra után se mondanám azt. Ugyan alapvetően "diamond hard" scifiről van szó, de talán két helyen csak belefért egy kis érzelem: az egyik a Lacerta-mentőakció, a másik pedig a keretmese vége.
Külön kiemelném a The Cutie c. novellát, amelynek elolvasása után senki sem mondhatja többé, hogy Egan csakis érzelemmentes témákról képes írni.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Acchan on 2014-01-23, 21:13:59
Post by: Acchan on 2014-01-23, 21:13:59
Torey Hayden: Egy gyerek
Torey egy olyan speciális osztályban tanít, amely válogatott traumáktól és pszichiátriai problémáktól szenvedő kiskölykök gyűjtőhelye. Röpke pár hónapnyi kemény meló, és a gyerekek szépen közösségként kezdenek el működni, sőt, ki-ki még fejlődést is mutat. Egy napon azonban a nagy nehezen összeszokott csapatba megérkezik Sheila. Sheila egy kukkot sem szól, irtó agresszív, bojkottál minden feladatot, büdös, kócos és folyton bepisil. A kislány felborzolja a kedélyeket rendesen, jó nagy kalamajkákat csinál.
Nos, ezt a kislányt kellene "megjavítani", úgy, hogy közben a többi lurkó isegyben maradjon, fejlődjön.
Nagyon szeretem ezt a könyvet, igazán értékes mű.
Nigel Barley: Egy zöldfülű antropológus kalandjai - Feljegyzések a sárkunyhóból
Alternatív antropológiai könyvecske, amelyben a megfigyelt afrikai törzs mellett lerántódik a lepel a bürokráciáról és az antropológus társadalomról is. Kellemes, humoros, olvasmányos. Mondhatnám, hogy ez az, ami a klasszikus antropológiai tanulmányokból kimaradt. :)
Torey egy olyan speciális osztályban tanít, amely válogatott traumáktól és pszichiátriai problémáktól szenvedő kiskölykök gyűjtőhelye. Röpke pár hónapnyi kemény meló, és a gyerekek szépen közösségként kezdenek el működni, sőt, ki-ki még fejlődést is mutat. Egy napon azonban a nagy nehezen összeszokott csapatba megérkezik Sheila. Sheila egy kukkot sem szól, irtó agresszív, bojkottál minden feladatot, büdös, kócos és folyton bepisil. A kislány felborzolja a kedélyeket rendesen, jó nagy kalamajkákat csinál.
Nos, ezt a kislányt kellene "megjavítani", úgy, hogy közben a többi lurkó is
Nagyon szeretem ezt a könyvet, igazán értékes mű.
Nigel Barley: Egy zöldfülű antropológus kalandjai - Feljegyzések a sárkunyhóból
Alternatív antropológiai könyvecske, amelyben a megfigyelt afrikai törzs mellett lerántódik a lepel a bürokráciáról és az antropológus társadalomról is. Kellemes, humoros, olvasmányos. Mondhatnám, hogy ez az, ami a klasszikus antropológiai tanulmányokból kimaradt. :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2014-01-23, 22:44:01
Post by: Kvikveg on 2014-01-23, 22:44:01
Heh, ez mindketto jol hangzik. :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2014-02-15, 21:58:40
Post by: kikuchiyo on 2014-02-15, 21:58:40
Mark Lawrence: Tövisek hercege
Valamelyest enyhítendő a Kingkiller-trilógia utolsó részére várakozás kínját (a legutóbbi hírek szerint legkorábban 2015-ben, de inkább 2016-ban jelenik csak meg), próbáltam valami hasonlót keresni, és megakadt a szemem a címben említett könyvön.
A vázlatos ismertetők szerint sok szempontból hasonlóak: mindkettejük főhőse egy alig serdült fiú, aki egy khm, jellemformáló családi tragédia után egy középkorias világban visz véghez nagy tetteket részben a szerencsére, részben kivételes képességére támaszkodva. Ráadásul ez is egy trilógia első kötete, azzal a különbséggel, hogy már kijött a harmadik rész, tehát még csak várni sem kell a befejezésre.
Sajnos végigolvasva a könyvet, azt kell mondjam, hogy nem volt jó, vagy legalábbis több dolog volt, ami nem tetszett, mint ami igen.
Először is a világ, ami első ránézésre a középkori klisék gyűjteményének kivonata, a legsötétebb és legerőszakosabb kiadásból. Eleve azzal indít a regény, hogy a fő-"hős" szedett-vedett rablóbandájával feléget egy városkát, aztán tucatnyi emberrel megfutamít egy hadsereget. A sok belezés, kardélre hányás és levágott fej mellett a világ hihető ábrázolására kevés hely marad, és amikor az olvasó kezdi megszokni a brutalitást, a könyv még feljebb tekeri a szabályzót.
Aztán ahogy haladunk előre, megjelennek a természetfeletti elemek, és egyre szaporodnak az arra utaló jelek, hogy a világ mégsem annyira egyszerű, vagy nem olyan természetű, (spoilert kockáztatva: még a regény műfaja sem egészen az) mint amilyennek gondoltuk. De ez is valahogy a hitelességet csökkenti végső soron: ha az történt a múltban, ami történt, akkor miért van a regény jelen idejében egy szabványos középkori világ bárókkal, lovagi tornákkal és medvetáncoltatással?
És ha már a hitelesség szóba került, akkor nem lehet elhallgatni a regény legnagyobb problémáját, a főszereplőt:
ebben az eltúlzottan brutális közegben, ahol az erő számít és az emberélet egy fabatkát sem ér, egy 10 éves fiú kitalálja, hogy ő most megértette a világ természetét, hogy az egész csak egy játék, amit ő majd megnyer és ő lesz a császár, aztán (még mindig 10 évesen) elnyeri egy válogatott gyilkosokból és gazemberekből álló banda hűségét, és randalírozni kezd... és nem hal meg, hanem minden sikerül neki.
Sajnálom, de én ezt nem hiszem el.
Jelleme, ill. a cselekedeteire illeszthető minta végtelenül egyszerű: fejjel előre átgázolni a játékszabályokon, és mindenre erőszakkal, még több erőszakkal válaszolni. Hideg fejjel, cinikusan elemez, áldozatot hoz, és hátba döfi a társait is, ha szükséges. Mintha a Trónok Harca Joffrey-jának erőszakossága és sötétsége keveredne a már említett Kingkiller-trilógia Kvothe-jának szerencséjével és ügyességével.
A végére azért valamennyire kiderülnek a cselekedeteinek a mozgatórugói, és eljut ha nem is a megbánásig, de legalábbis az önreflexióig, de akkor is, nem hiteles karakter, és mivel az egész könyv az ő narrációjában íródott, nem jó olvasni sem.
Még meggondolom, hogy elolvassam-e a folytatásokat, mert ez a kötet csalódás volt.
Valamelyest enyhítendő a Kingkiller-trilógia utolsó részére várakozás kínját (a legutóbbi hírek szerint legkorábban 2015-ben, de inkább 2016-ban jelenik csak meg), próbáltam valami hasonlót keresni, és megakadt a szemem a címben említett könyvön.
A vázlatos ismertetők szerint sok szempontból hasonlóak: mindkettejük főhőse egy alig serdült fiú, aki egy khm, jellemformáló családi tragédia után egy középkorias világban visz véghez nagy tetteket részben a szerencsére, részben kivételes képességére támaszkodva. Ráadásul ez is egy trilógia első kötete, azzal a különbséggel, hogy már kijött a harmadik rész, tehát még csak várni sem kell a befejezésre.
Sajnos végigolvasva a könyvet, azt kell mondjam, hogy nem volt jó, vagy legalábbis több dolog volt, ami nem tetszett, mint ami igen.
Először is a világ, ami első ránézésre a középkori klisék gyűjteményének kivonata, a legsötétebb és legerőszakosabb kiadásból. Eleve azzal indít a regény, hogy a fő-"hős" szedett-vedett rablóbandájával feléget egy városkát, aztán tucatnyi emberrel megfutamít egy hadsereget. A sok belezés, kardélre hányás és levágott fej mellett a világ hihető ábrázolására kevés hely marad, és amikor az olvasó kezdi megszokni a brutalitást, a könyv még feljebb tekeri a szabályzót.
Aztán ahogy haladunk előre, megjelennek a természetfeletti elemek, és egyre szaporodnak az arra utaló jelek, hogy a világ mégsem annyira egyszerű, vagy nem olyan természetű, (spoilert kockáztatva: még a regény műfaja sem egészen az) mint amilyennek gondoltuk. De ez is valahogy a hitelességet csökkenti végső soron: ha az történt a múltban, ami történt, akkor miért van a regény jelen idejében egy szabványos középkori világ bárókkal, lovagi tornákkal és medvetáncoltatással?
És ha már a hitelesség szóba került, akkor nem lehet elhallgatni a regény legnagyobb problémáját, a főszereplőt:
ebben az eltúlzottan brutális közegben, ahol az erő számít és az emberélet egy fabatkát sem ér, egy 10 éves fiú kitalálja, hogy ő most megértette a világ természetét, hogy az egész csak egy játék, amit ő majd megnyer és ő lesz a császár, aztán (még mindig 10 évesen) elnyeri egy válogatott gyilkosokból és gazemberekből álló banda hűségét, és randalírozni kezd... és nem hal meg, hanem minden sikerül neki.
Sajnálom, de én ezt nem hiszem el.
Jelleme, ill. a cselekedeteire illeszthető minta végtelenül egyszerű: fejjel előre átgázolni a játékszabályokon, és mindenre erőszakkal, még több erőszakkal válaszolni. Hideg fejjel, cinikusan elemez, áldozatot hoz, és hátba döfi a társait is, ha szükséges. Mintha a Trónok Harca Joffrey-jának erőszakossága és sötétsége keveredne a már említett Kingkiller-trilógia Kvothe-jának szerencséjével és ügyességével.
A végére azért valamennyire kiderülnek a cselekedeteinek a mozgatórugói, és eljut ha nem is a megbánásig, de legalábbis az önreflexióig, de akkor is, nem hiteles karakter, és mivel az egész könyv az ő narrációjában íródott, nem jó olvasni sem.
Még meggondolom, hogy elolvassam-e a folytatásokat, mert ez a kötet csalódás volt.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Flaser on 2014-02-15, 22:24:24
Post by: Flaser on 2014-02-15, 22:24:24
Kérdés: angolul olvastad-e? Eredetiben Jorg kacagtatóan cinikus, s elég hamar leesik, hogy [spoiler]a trilógia a jövőben játszódik, nem a múltban[/spoiler].
Van egy sanda gyanúm, hogy a fordítás nem egészen adta vissza azt a végletekig feszített ellentétet amit Jorg mint történetmesélő és velünk cinkosan összekacsintó, óhatatlanul is kedvelt láthatatlan szereplő és a között a kis pszichopata közt feszül aki a történetben közben galádságot galádságra halmoz.
Van egy sanda gyanúm, hogy a fordítás nem egészen adta vissza azt a végletekig feszített ellentétet amit Jorg mint történetmesélő és velünk cinkosan összekacsintó, óhatatlanul is kedvelt láthatatlan szereplő és a között a kis pszichopata közt feszül aki a történetben közben galádságot galádságra halmoz.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2014-02-15, 22:30:52
Post by: kikuchiyo on 2014-02-15, 22:30:52
Eredetiben olvastam; a fordítást amúgy éppen hogy nagyon dícsérik.
[spoiler]Igen, az elég hamar kiderült, hogy a sztori valójában a miénk pusztulása utáni távoli jövőben játszódik - és erre mondtam, hogy nekem ez a hitelességet csökkentette, mert mintha nem lenne meg az impedanca-illesztés az atomháború és a lovagi torna között. Továbbá a posztapok sci-fi elemek néhány disszonáns WTF-et is behoznak: karddal leszúrható AI? Atombomba felrobban attól, hogy alágyújtanak?[/spoiler]
[spoiler]Igen, az elég hamar kiderült, hogy a sztori valójában a miénk pusztulása utáni távoli jövőben játszódik - és erre mondtam, hogy nekem ez a hitelességet csökkentette, mert mintha nem lenne meg az impedanca-illesztés az atomháború és a lovagi torna között. Továbbá a posztapok sci-fi elemek néhány disszonáns WTF-et is behoznak: karddal leszúrható AI? Atombomba felrobban attól, hogy alágyújtanak?[/spoiler]
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2014-02-15, 22:39:49
Post by: Próféta on 2014-02-15, 22:39:49
Ööö én nem olvastam, de az általam valamikor olvasott blurb-szerűség kvázi azzal kezdődött, amit Flaser spoilerbe tett. Szóval vagy nem meglepetésnek szánták, vagy fülszöveg szerzője monnyonle.
Tudom, sweet summer child, 1-1 problems, etc.
Quote from: kikuchiyo on 2014-02-15, 21:58:40:bruhuhu:
a Kingkiller-trilógia utolsó részére várakozás kínját (a legutóbbi hírek szerint legkorábban 2015-ben, de inkább 2016-ban jelenik csak meg)
Tudom, sweet summer child, 1-1 problems, etc.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Acchan on 2014-02-18, 21:48:31
Post by: Acchan on 2014-02-18, 21:48:31
Quote from: Kvikveg on 2014-01-23, 22:44:01Meleg szívvel ajánlom mindkettőt, viszont Torey Hayden egy másik könyvét, a Szellemlányt már nem feltétlenül. Túl horrorisztikus, gyomorforgató, amiken az a szerencsétlen kislány keresztül ment. És még olyan felszabadító zárást sem kapunk (sajnos), mint az Egy gyerek esetében. Maga a könyv persze irtó jól megírt, pörgős, már-már krimi-szerűen göngyölítődik fel a kislány fura viselkedésének háttere. Letehetetlen, tényleg. De inkább ne olvasd, ha nyugodtan szeretnél aludni...
Heh, ez mindketto jol hangzik. :)
Nyáry Krisztián: Így szerettek ők 1-2
Ááá, szóval mégsem unalmas kétdimenziós, feddhetetlen erkölcsű gentleman-ek verseivel, prózáival írták tele az irodalomkönyveinket. Senkit ne ijesszen el a hype meg a romantikus borító: ez nem a 40-es magányos háziasszonyoknak szóló ponyva-pótlék, nem is Blikk, nem is botránykönyv. Egyszerűen nagyszerű. :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: frozenstein on 2014-03-04, 20:19:21
Post by: frozenstein on 2014-03-04, 20:19:21
Dance with Dragons kivégezve, és ezzel az eddigi teljes Martin-féle Song of Ice and Fire. Végülis nem volt rossz, csak: Cliffhangers! Cliffhangers everywhere!!
Én is ezt üzenném Martin bácsinak: http://www.youtube.com/watch?v=j7lp3RhzfgI
Én is ezt üzenném Martin bácsinak: http://www.youtube.com/watch?v=j7lp3RhzfgI
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: frozenstein on 2014-03-14, 20:36:14
Post by: frozenstein on 2014-03-14, 20:36:14
Terry Pratchett: Raising Steam
Még mindig nagyon király az író stílusa, és Moist von Lipwig még mindig egy jófej karakter. Mondjuk jobban érdekelt volna a beígért adózós sztori (mintha az eredeti munkacím Raising Taxes lett volna, meg a Making Money végén is volt valami utalás), de ez is tetszett. Várom a következő Discworld regényt.
Még mindig nagyon király az író stílusa, és Moist von Lipwig még mindig egy jófej karakter. Mondjuk jobban érdekelt volna a beígért adózós sztori (mintha az eredeti munkacím Raising Taxes lett volna, meg a Making Money végén is volt valami utalás), de ez is tetszett. Várom a következő Discworld regényt.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2014-03-16, 20:22:14
Post by: Próféta on 2014-03-16, 20:22:14
Neil Gaiman: Óceán az út végén
Tetszett. Rövid és üdítő.
Tetszett. Rövid és üdítő.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: frozenstein on 2014-03-19, 20:04:55
Post by: frozenstein on 2014-03-19, 20:04:55
Orson Scott Card: Végjáték
Egész jó volt, leginkább a végén a fordulatok tetszettek. Az utolsó előtti fejezetben lévőnél[spoiler]játék=valóság[/spoiler]azt hittem véglegesen le lesz zárva a sztori, de aztán sikerült megint meglepnie, és a[spoiler]holtak szószólója[/spoiler]után olyan érzésem volt, hogy folytatható ez a nyitott vég, de lehet, hogy unalmas rókabőr lesz.
Wikipédia szerint a sorozatban van vagy 20 könyv, ezekből érdemes még valamit elolvasni?
A héten meg kéne néznem a filmet is.
Egész jó volt, leginkább a végén a fordulatok tetszettek. Az utolsó előtti fejezetben lévőnél[spoiler]játék=valóság[/spoiler]azt hittem véglegesen le lesz zárva a sztori, de aztán sikerült megint meglepnie, és a[spoiler]holtak szószólója[/spoiler]után olyan érzésem volt, hogy folytatható ez a nyitott vég, de lehet, hogy unalmas rókabőr lesz.
Wikipédia szerint a sorozatban van vagy 20 könyv, ezekből érdemes még valamit elolvasni?
A héten meg kéne néznem a filmet is.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Cloud on 2014-03-19, 20:12:01
Post by: Cloud on 2014-03-19, 20:12:01
Hja ezen agyalok én is hogy a következő könyvet érdemes-e elkezdeni.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2014-03-22, 10:52:37
Post by: Próféta on 2014-03-22, 10:52:37
Quote from: Próféta on 2011-10-25, 22:38:26(A Holtak szószólója élménybeszámolóm linkelve)
A First Meetings novelláskötetet olvastam, de az szvsz felejthető (persze legalább megmagyarázza, honnan van Ender sértődékeny fülbevalója). A Speaker for the Dead nem rossz könyv (http://usteam.hu/forum/index.php?topic=469.msg445905#msg445905), csak jóformán nulla köze van az elsőhöz. Annyira meg nem volt jó, hogy rávegyen a folytatásra, egyelőre legalábbis.
+ Ender's Shadow (http://usteam.hu/forum/index.php?topic=469.msg484955#msg484955)
Quote from: Cloud on 2014-03-19, 20:12:01tl;dr nem.
Hja ezen agyalok én is hogy a következő könyvet érdemes-e elkezdeni.
Olvass mást, csomó jó könyv van!
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2014-03-23, 21:10:59
Post by: kikuchiyo on 2014-03-23, 21:10:59
Mark Lawrence: Tövisek királya és Tövisek császára
Az első könyvön fanyalogtam pár bekezdéssel feljebb, de azért csak elolvastam a folytatásokat.
Ezek már jobbak voltak: talán a középső rész tetszett legjobban a három közül.
Az elsőre igen ellenszenves és egyoldalú főszereplő fokozatosan emberivé, majdhogynem kedvelhetővé válik, ahogy megismerjük a cselekedeteinek a mozgatórugóit, és ezzel párhuzamosan a világot is, amelyben az egész történet játszódik. Nem mellesleg ezzel bizonyos, az első kötetben elvarratlan szálnak vagy az író által feldobott magas labdának tűnő kérdések [spoiler](pl. "dehát hogyhogy a lőfegyverekről elfeledkeztek és 1000 év alatt sem fedezték fel őket újra?")[/spoiler] is megnyugtató választ kapnak.
Mindkét kötet az elsőhöz hasonló módon két idősíkban játszódik, az egyik a "jelen", egy-egy nagy jelentőségű és intenzív esemény óráról órára történő leírása (hogyan győz le hősünk 25000 embert nyolcszázzal, illetve hogyan választják császárrá), a másik pedig négy ill. öt évvel a jelen előtt, egyfajta zarándokút leírása.
Érdekes volt a második részben az, ahogy a szerző a gyenge írók szokásos eszközét, hogy a szereplőik elfelejtkeznek bizonyos eseményekről, összefüggésekről, hogy aztán a cselekmény megfelelő pontján eszükbe jusson, cselesen kiforgatja és a történet kulcsává teszi.
Az pedig szimpatikus, hogy egyes írókkal szemben előre megírta mindhárom részt és rövid közökkel ki is adta őket, így nem kell várni a befejezésre, továbbá volt mersze egyértelműen, véglegesen lezárni a történetet három rész után.
Az első könyvön fanyalogtam pár bekezdéssel feljebb, de azért csak elolvastam a folytatásokat.
Ezek már jobbak voltak: talán a középső rész tetszett legjobban a három közül.
Az elsőre igen ellenszenves és egyoldalú főszereplő fokozatosan emberivé, majdhogynem kedvelhetővé válik, ahogy megismerjük a cselekedeteinek a mozgatórugóit, és ezzel párhuzamosan a világot is, amelyben az egész történet játszódik. Nem mellesleg ezzel bizonyos, az első kötetben elvarratlan szálnak vagy az író által feldobott magas labdának tűnő kérdések [spoiler](pl. "dehát hogyhogy a lőfegyverekről elfeledkeztek és 1000 év alatt sem fedezték fel őket újra?")[/spoiler] is megnyugtató választ kapnak.
Mindkét kötet az elsőhöz hasonló módon két idősíkban játszódik, az egyik a "jelen", egy-egy nagy jelentőségű és intenzív esemény óráról órára történő leírása (hogyan győz le hősünk 25000 embert nyolcszázzal, illetve hogyan választják császárrá), a másik pedig négy ill. öt évvel a jelen előtt, egyfajta zarándokút leírása.
Érdekes volt a második részben az, ahogy a szerző a gyenge írók szokásos eszközét, hogy a szereplőik elfelejtkeznek bizonyos eseményekről, összefüggésekről, hogy aztán a cselekmény megfelelő pontján eszükbe jusson, cselesen kiforgatja és a történet kulcsává teszi.
Az pedig szimpatikus, hogy egyes írókkal szemben előre megírta mindhárom részt és rövid közökkel ki is adta őket, így nem kell várni a befejezésre, továbbá volt mersze egyértelműen, véglegesen lezárni a történetet három rész után.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Nakedape on 2014-04-01, 15:56:51
Post by: Nakedape on 2014-04-01, 15:56:51
Az elátkozott tűz és jég királyainak dala
azaz Elátkozott királyok versus Tűz és Jég dala
azaz Elátkozott királyok versus Tűz és Jég dala
Maurice Druon elátkozott királyok sorozatát elkezdték újra kiadni és a reklám szerint ez "az eredeti trónok harca" ráadásul elvileg George R.R. Martin saját szavaival élve [spoiler](http://i.imgur.com/ss5X1T7.jpg)[/spoiler]
amiről eszembe jutott, hogy én ezt régen olvastam és tán kedveltem is, ezért megvettem és megnézhetjük az előnyeit és hátrányait a a tűz jég dalához képest.
végül is a megvétel lehet az első előny, mert báj az új kiadás az 3000 huf kb, de az első 6 kötetet egyben 1480 forintért meg tudtam venni és a hetedik is 1900-ért megszerezhető volt. Hátrány lehet, hogy míg RR-t lehet eredeti nyelven is olvasni, franciául Duoronra esélyem sincs :D
Végül is viszont nem hazudott a reklám, valóban nagyon hasonló, lovagos politikus összeesküvős sőt még a mágia is majdnem hasonló fontosságú, bár az elátkozott királyokban kevésbé van biztosra vehetően, de azért trónok sorozatban is inkább az intrikán és a fegyvereken múlt eddig jobban a dolog (- sárkányok persze)
További nagy előnye, hogy nincs eddig, azaz meg lehet venni az összes kötetet, bár nincs katartikus lezárás, illetve a 7ik az teljesen különálló, más típusú, persze az majd George hetedik kötetére is igaz lehet :D
Előnyének érzem, hogy valós történelmi háttérben játszódik, azaz a valós történelemről segít megosztani információkat, persze aki nagyon penge a középkori francia történelemben, annak a szereplők meglepő halálai kevésbé lehetnek meglepők..
Mert akár meglepő kegyetlen halálok, ellenérdekek, háborúk és szex szerepel benne, mondjuk a csaták talán rövidebben megírva, de például a kínzások kivégzések azért részletesen is leírtak. Nincsenek szereplős fejezetek külön, de igenis több karakteren keresztül is szemlélhetjük az eseményeket. Kivéve az utolsó részt, amely egyetlen ember visszaemlékezése.
A karakterek itt is ritkán feketék vagy fehérek és zajlik a folyamatos hatalmi harc, aki nem nemes az senki, kivéve ha gazdag, és gazdag nem nemesek kölcsönöznek a nemeseknek, és az egyház is külön hatalmi ágens.
A Francia könyv hátránya, hogy se sárkány se Tyrion :D illetve ha george RR martin hajlandó valami kerek egésszé lezárni a sztorit az is mellette fog szólni. akik régen olvastak egész jól jártak, mert az első 6 könyv 1955 és 1960 között jelent meg, a hetedik mondjuk 1977-ben jelent meg, és eléggé különböző ,de ezzel a 22 évvel is ugye beelőz :D
van kimagasló lovag, boszorkányság, templomosok átka, béna király, vitatott trónöröklés, mérgezett király, problémás lakoma de nincs sárkány és rövidebbek a hajózások
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Cloud on 2014-04-04, 19:45:46
Post by: Cloud on 2014-04-04, 19:45:46
TUdnátok ajánlani valami pörgős akció scifit az elmúlt 2-3 évből?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2014-04-05, 18:35:11
Post by: Próféta on 2014-04-05, 18:35:11
Könyvben? Old Man's War (http://usteam.hu/forum/index.php?topic=469.msg509048#msg509048).
Eredetileg 2005-ös, de a magyar kiadás (Vének háborúja) 2012-ben jelent meg, szóval az "elmúlt 2-3 évbe" kis hunyorgással befér.
Eredetileg 2005-ös, de a magyar kiadás (Vének háborúja) 2012-ben jelent meg, szóval az "elmúlt 2-3 évbe" kis hunyorgással befér.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Cloud on 2014-04-06, 10:32:03
Post by: Cloud on 2014-04-06, 10:32:03
Betárazva köszi. Meg mellé ez is:
Jack McDevitt: The Engines of God
Jack McDevitt: The Engines of God
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Cloud on 2014-04-08, 15:05:55
Post by: Cloud on 2014-04-08, 15:05:55
Quote from: Próféta on 2014-04-05, 18:35:11
Könyvben? Old Man's War (http://usteam.hu/forum/index.php?topic=469.msg509048#msg509048).
Eredetileg 2005-ös, de a magyar kiadás (Vének háborúja) 2012-ben jelent meg, szóval az "elmúlt 2-3 évbe" kis hunyorgással befér.
Na letoltam, szerintem egész jó volt, csak brutál rövid, és hirtelen lett vége. Most olvasom majd a két folytatást, meglátom mennyit tesz hozzá pluszban.
Újabb keresés. Létezik valamilyen scifi ami mondjuk több ezer éven át játszódik?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Selmo on 2014-04-08, 16:13:52
Post by: Selmo on 2014-04-08, 16:13:52
Alapítvány, meg a Dűne sorozat utolsó könyvei is jelentőseket ugranak.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2014-04-09, 09:34:57
Post by: Próféta on 2014-04-09, 09:34:57
Quote from: Cloud on 2014-04-08, 15:05:55Ehhez gyomor kell, mert nagyon hard scifi (http://usteam.hu/forum/index.php?topic=469.msg520434#msg520434), de olyan.
Újabb keresés. Létezik valamilyen scifi ami mondjuk több ezer éven át játszódik?
Asimovtól az End of Eternity is több ezer évet érint, de másként, mint gondolnád.
Plusz amiket Selmo írt. Meg az Ender folytatások, de azokról a múltkor is inkább lebeszéltelek (http://usteam.hu/forum/index.php?topic=469.msg521883#msg521883).
BTW a 2001 Űrodüsszeia film híres a mozgóképtörténelem egyik legnagyobb időt átugró vágásáról :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Cloud on 2014-04-28, 19:09:53
Post by: Cloud on 2014-04-28, 19:09:53
Letoltam a "Vének Háborúja" könyvet meg a két folytatást. De kurva jók voltak. :whoah: :jee:
Meg közben betoltam egy The Mazre Runners-t is, ha már jön a film. Ez is jó volt, de ahogy látom a 3 folytatás, már csak angolul érhető el. Az meg most nem poén nekem. :(
Meg közben betoltam egy The Mazre Runners-t is, ha már jön a film. Ez is jó volt, de ahogy látom a 3 folytatás, már csak angolul érhető el. Az meg most nem poén nekem. :(
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kelvor on 2014-04-28, 19:40:11
Post by: kelvor on 2014-04-28, 19:40:11
Quote from: Ymir on 2014-04-27, 18:32:16
Most olvasom a Dresden aktákat és nagyon hangulatos könyvsorozat. Harry Blackstone Copperfield Dresden hivatásos chicagoi varázsló, aki nem mellesleg magánnyomozó is, kalandait mutatja be tündérek, vérfarkasok, zombik, vámpírok, gonosz varázslók, szellemek, démonok és még sok egyéb más lény társaságában. Egyszerű és nagyszerű urban fantasy olvasmány némi humorral fűszerezve. Eddig 14 kötete jött ki összesen.
Mikor utoljára nézegettem az első könyv jelent meg magyarul. Azóta kiadták a többit is?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2014-05-04, 00:11:57
Post by: kikuchiyo on 2014-05-04, 00:11:57
Timur Vermes: Nézd, ki van itt (Er ist wieder da)
Hasfalrepesztően vicces, fekete szatíra arról, hogy Adolf Hitler magához tér egy elhagyott berlini telken, a jelenkor Németországában, és ahogy szembesül a tarthatatlan helyzettel (a török elfoglalta a ruhatisztítókat, nő a kancellár és háború helyett az ország az EU tagja), megfogadja, hogy rendet tesz. A dolog ott siklik ki, hogy mindenki imitátornak hiszi - de ha azt rendelte neki a sors, hogy a hatalomhoz vezető út egy tévés viccműsoron keresztül vezet, hát ezt is vállalja.
A könyv fő humorforrása az, ahogy Hitler a rá jellemző megingathatlan világnézetéből kiindulva félreért mindent - ugyanakkor karizmatikus figura is, aki már-már ijesztően könnyen maga mögé tudja állítani az embereket.
Rajta kívül mindenki azt hiszi, hogy egy kivételesen ügyes, hiteles imitátor, aki a náci eszmék paródiája mögött ügyes és kifinomult társadalomkritikát fogalmaz meg, miközben Hitler teljesen komolyan gondolja. Paradox módon a szerző ezzel épp azt valósítja meg, amit amit a mellékszereplők gondolnak :)
Jó könyv, jól szórakoztam rajta.
China Miéville: Konzulváros
Távoli jövő, távoli bolygó. A bennszülött idegenek két beszélőszervvel rendelkeznek, amelyet egyszerre használnak, és ennek megfelelően az emberek közül csak az erre a feladatra külön képzett ill. tenyésztett ikerpárok, a konzulok tudnak velük kommunikálni. A törékeny egyensúlyt az borítja fel, amikor a félreeső, de a bennszülöttek biotechnológiája miatt értékes bolygóra a gyarmatosító hatalom egy új konzul-párt küld: két különböző idegen, semmi közük egymáshoz, mégis képesek beszélni a Nyelvet.
Érdekes, elgondolkodtató könyv, de néha kicsit nehéz olvasni, mert a szerző minden bevezetés és magyarázat nélkül keveri a szövegbe a jövőbeli emberi és idegen technológia kifejezéseit. Érdemes kiemelni, hogy a magyar fordítás kitűnő, erőfeszítés nélkül, ügyesen, kreatív szóalkotásokkal ülteti át a nehéz szöveget.
Italo Calvino: Komikozmosz (régebben Kozmikomédia címen is kiadták)
Novellafüzér, amelyet még boldogult egyetemista koromban a Filozófia a sci-fikben c. választható kurzuson a sci-fi szűken vett definíciójának illusztrációjaként hoztak fel: a szerző vesz egy tudományos tételt, gondolatot, vagy feltesz egy "mi lenne ha?" kérdést, aztán megpróbál válaszolni rá.
Ezek a novellák erre a sémára illeszkednek: általában egy idézettel kezdődnek arról, hogy a világ az ősrobbanással kezdődött, vagy hogy a szárazföldi élőlények elődei a tengerből másztak ki, aztán megszólal a mesélő, az öreg Qwfwq, és előad egy képtelen történetet arról, hogy "hát persze, hogy ne emlékeznék, milyen volt az, amikor még minden, én, a szomszédaim és még a ruhaszárító kötél mindkét vége is egy pontban volt".
A színvonal sajnos változó: némelyik történet zseniális, Lemhez mérhető színvonalú, némelyik viszont nehézkes és túlkombinált.
Hasfalrepesztően vicces, fekete szatíra arról, hogy Adolf Hitler magához tér egy elhagyott berlini telken, a jelenkor Németországában, és ahogy szembesül a tarthatatlan helyzettel (a török elfoglalta a ruhatisztítókat, nő a kancellár és háború helyett az ország az EU tagja), megfogadja, hogy rendet tesz. A dolog ott siklik ki, hogy mindenki imitátornak hiszi - de ha azt rendelte neki a sors, hogy a hatalomhoz vezető út egy tévés viccműsoron keresztül vezet, hát ezt is vállalja.
A könyv fő humorforrása az, ahogy Hitler a rá jellemző megingathatlan világnézetéből kiindulva félreért mindent - ugyanakkor karizmatikus figura is, aki már-már ijesztően könnyen maga mögé tudja állítani az embereket.
Rajta kívül mindenki azt hiszi, hogy egy kivételesen ügyes, hiteles imitátor, aki a náci eszmék paródiája mögött ügyes és kifinomult társadalomkritikát fogalmaz meg, miközben Hitler teljesen komolyan gondolja. Paradox módon a szerző ezzel épp azt valósítja meg, amit amit a mellékszereplők gondolnak :)
Jó könyv, jól szórakoztam rajta.
China Miéville: Konzulváros
Távoli jövő, távoli bolygó. A bennszülött idegenek két beszélőszervvel rendelkeznek, amelyet egyszerre használnak, és ennek megfelelően az emberek közül csak az erre a feladatra külön képzett ill. tenyésztett ikerpárok, a konzulok tudnak velük kommunikálni. A törékeny egyensúlyt az borítja fel, amikor a félreeső, de a bennszülöttek biotechnológiája miatt értékes bolygóra a gyarmatosító hatalom egy új konzul-párt küld: két különböző idegen, semmi közük egymáshoz, mégis képesek beszélni a Nyelvet.
Érdekes, elgondolkodtató könyv, de néha kicsit nehéz olvasni, mert a szerző minden bevezetés és magyarázat nélkül keveri a szövegbe a jövőbeli emberi és idegen technológia kifejezéseit. Érdemes kiemelni, hogy a magyar fordítás kitűnő, erőfeszítés nélkül, ügyesen, kreatív szóalkotásokkal ülteti át a nehéz szöveget.
Italo Calvino: Komikozmosz (régebben Kozmikomédia címen is kiadták)
Novellafüzér, amelyet még boldogult egyetemista koromban a Filozófia a sci-fikben c. választható kurzuson a sci-fi szűken vett definíciójának illusztrációjaként hoztak fel: a szerző vesz egy tudományos tételt, gondolatot, vagy feltesz egy "mi lenne ha?" kérdést, aztán megpróbál válaszolni rá.
Ezek a novellák erre a sémára illeszkednek: általában egy idézettel kezdődnek arról, hogy a világ az ősrobbanással kezdődött, vagy hogy a szárazföldi élőlények elődei a tengerből másztak ki, aztán megszólal a mesélő, az öreg Qwfwq, és előad egy képtelen történetet arról, hogy "hát persze, hogy ne emlékeznék, milyen volt az, amikor még minden, én, a szomszédaim és még a ruhaszárító kötél mindkét vége is egy pontban volt".
A színvonal sajnos változó: némelyik történet zseniális, Lemhez mérhető színvonalú, némelyik viszont nehézkes és túlkombinált.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2014-05-11, 14:00:59
Post by: kikuchiyo on 2014-05-11, 14:00:59
Quote from: Próféta on 2013-01-27, 00:55:25
Jack McDevitt: The Engines of God (1994)
Izgalmas futurisztikus scifi. Nincsen benne űrháború, nincs benne gonosz bácsi. Mégis képes adrenalinban gazdag szituációk és szakálltépő akciójelenetek láncolatát felvonultatni. Kikről szólhat hát, ha nincsenek benne katonák? Csak űrrégészekről, akik a szorosabb helyzetekben is inkább Schliemannok ill. Champollionok, mint Indiana Jonesok, és akik távoli bolygókon rég letűnt idegen civilizációk romjai közt turkálva kutatnak olyan nyomok után, amelyekben ilyen vagy olyan módon magára ismerhet a nagy krízis küszöbén álló emberiség. Nagyon élveztem, szinte letehetetlen volt.
Tényleg érdekes meg izgalmas volt. Az az alaptézise, hogy az idegen civilizációk elegendően hasonlók (voltak) hozzánk ahhoz, hogy a földi régészek a maguk módszereivel érdemben hozzá tudnak járulni a megismerésükhöz, így az elegánsan elő-handvawelt fénynél gyorsabb utazás felfedezése után rögtön hozzá is kezdtek a kutatáshoz. Sok nép városait s eszejárását kitanulták, csakhogy nem tarthatták meg, akárhogy akarták (mármint az idegen bolygót a maga műkincseivel), mert az ellenszenves hatóság éppen a fejükre készül terraformálni azt. Vannak még továbbá elromló űrhajók és összecsapások a helyi faunával is a könyvben.
Az író fiktív újságcikkekkel és hasonlókkal ügyesen csepegteti az utalásokat arra, hogy a jövőbeli Földön nem annyira rózsás a helyzet, ez és a látható szenvedély és hozzáértés is, amivel a régészetről ír.
Az már kevésbé tetszett, ahogy a szereplőket és interakcióikat bemutatta: néhol egészen béna, Readers Digest-szintűek voltak ezek a részek.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: frozenstein on 2014-05-16, 21:11:48
Post by: frozenstein on 2014-05-16, 21:11:48
Christopher Paolini: Örökség tetralógia
Érdekes volt Game of Thrones után egy tinédzser által írt high-fantasy-t olvasni. A gyerekes stílusra mondjuk szerintem rájátszott a magyar fordítás, olyan szavakat lehetett benne találni mint pl: 'fityisz' vagy 'hűbelebalázs' :wtf:. Viszont a vége tetszett, a főgonoszt kb 150 oldallal az utolsó könyv vége előtt legyakták, és utána kaptunk rendes lezárást.
Murakami Haruki: Birkakergető nagy kaland
Kicsit fárasztónak éreztem, de maga a lezárás tetszett. Először azt hittem Murakami stílusa mégsem jön be nekem (csak a Kafkát olvastam néhány éve és aztán beszereztem ez összes magyarul megjelent regényét), de most olvasom a Világvége és a keményre főtt csodaország-ot, és ez kifejezetten tetszik.
Érdekes volt Game of Thrones után egy tinédzser által írt high-fantasy-t olvasni. A gyerekes stílusra mondjuk szerintem rájátszott a magyar fordítás, olyan szavakat lehetett benne találni mint pl: 'fityisz' vagy 'hűbelebalázs' :wtf:. Viszont a vége tetszett, a főgonoszt kb 150 oldallal az utolsó könyv vége előtt legyakták, és utána kaptunk rendes lezárást.
Murakami Haruki: Birkakergető nagy kaland
Kicsit fárasztónak éreztem, de maga a lezárás tetszett. Először azt hittem Murakami stílusa mégsem jön be nekem (csak a Kafkát olvastam néhány éve és aztán beszereztem ez összes magyarul megjelent regényét), de most olvasom a Világvége és a keményre főtt csodaország-ot, és ez kifejezetten tetszik.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Acchan on 2014-05-17, 18:57:07
Post by: Acchan on 2014-05-17, 18:57:07
Quote from: kikuchiyo on 2014-05-04, 00:11:57
China Miéville: Konzulváros
(...) néha kicsit nehéz olvasni, mert a szerző minden bevezetés és magyarázat nélkül keveri a szövegbe a jövőbeli emberi és idegen technológia kifejezéseit. (...)
Ennek fényében nem bánom, hogy ehelyett a Kraken c. könyvével leptem meg anyukámat. :) Elég nyitott és haladó szemléletű, de a sci-fire ennyire azért nem fogékony (még). :)
Más:
Tegnap volt egy Dick-i pillanatom. :) Lapozgattam egy könyvesboltról szóló könyvet, és éppen megjegyeztem, milyen jó illata van, mire pont "A könyvek illata" c. fejezethez értem. :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: noriko on 2014-05-19, 22:50:27
Post by: noriko on 2014-05-19, 22:50:27
Quote from: Próféta on 2012-03-11, 17:16:20Akkor a válasz, kissé megkésve...Quote from: noriko on 2012-03-11, 02:53:07Ezt nem ismertem. Jó?
- Lowry: The Giver
Jó! :)
Felreppent a hír, hogy filmet készítenek Lois Lowry: The Giver c. regényéből, és ez újból eszembe juttatta a könyvet, és hogy el kéne olvasni. Praise the power of Kindle, a gondolat megfogalmazódásától számított pár percen belül már kezdhettem is az olvasást. Egy elsőre utópiának tűnő világban járunk, ahol a magas fokú szabályozottságnak köszönhetően mindenki elégedetten, heves érzelmek nélkül éli le eseménytelen életét a Közösségben. Az újgyermekek egy év után nevet kapnak és kiadják őket egy gondosan összeállított kiválasztott család egységnek. A család egység apa, anya, 1 lány gyerek és 1 fiú gyerek összetételű. A gyerekek minden év decemberében új korcsoportba lépnek, és a nagy év végi ceremónia során kapnak a megfelelő korcsoporthoz illő ruhát, használati tárgyat. A 12. évbe lépők megkapják a gondosan kiválasztott leendő hivatásukat és onnantól arra készülnek, és öregkorukig azt csinálják, amíg be nem kerülnek az Öregek Házába. A történet főszereplője a 11. korcsoportban járó Jonas, aki izgatottan várja, hogy mi lesz jövőbeli hivatása a Közösségben.
A könyv világa érdekes, jól be van mutatva a szerkezete. Ugyan történelmi és tudományos magyarázatokba nem bocsátkozik az írónő, de így szerintem könnyebb is elfogadni, hogy egyszerűen így van és kész, nem gabalyodik önellentmondásokba, logikai csapdákba (vagy ha igen, nekem nem tűnt fel).
Egyetlen bajom a végével van. Szerintem túl gyorsan össze lett csapva, nem lett jól felvezetve és emiatt itt már előjönnek azok a bizonyos logikai bukfencek amik számomra zavaróak.
[spoiler]A gondosan kiválasztott Jonas még csak egy éve Befogadó, és máris sikerül rávennie az Átadót, arra, hogy döntsék meg a disztópiát, fordítsák fel a Közösség életét, amit feltehetően év századokig nem tett meg előttük egyik Átadó-Befogadó páros sem. Ha olyan nagyon bölcsek lesznek az emlékektől, hogyhogy nem merült fel bennük ez a nagy megoldás hamarabb?? Vagy legalább valamiféle ellenállás...bármi...hogy lehet a Befogadó a fő konzultáns a Közösségben, ha ennyire látja annak hiányosságait? Hogyhogy nem őrül bele? Hogyhogy képes volt eddig működni ez a Befogadó-rendszer? Nem meggyőző. A legvége már nem zavart, pont kellett is a betekintés kicsit a külvilágba, hogy jobban érezzük a Közösség elszigeteltségét. [/spoiler]
Értékeltem, hogy az írónő homályosan zárta le a végét a történetnek. Úgy éreztem, előnye volt a könyvnek, hogy többféle képpen lehetett értelmezni a végét. Kár, hogy mégsem, mert mint utólag megtudtam, utána készült még három kötetnyi folytatás. Azokkal szerintem mindenképp veszít valamennyit kötelező olvasmány értékéből. Főleg, hogy a 4. könyv vége kifejezetten gyenge lett. :( Na de arról majd egy másik hozzászólásban.
The Giver: 7/10
szeretem a disztópiákról szóló könyveket. kérek még!
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2014-05-21, 23:32:00
Post by: kikuchiyo on 2014-05-21, 23:32:00
Quote from: Próféta on 2013-01-27, 00:55:25
John Scalzi: Old Man's War (2005)
Űrgyalogságos űrháború-ponyva. Jó. Könnyed is, izgalmas is, és vannak érdekes sci-fi gondolatok benne.
Érdekesen indult (azzal, hogy a távoli jövőben a galaxist gyarmatosító űrhadsereg a Földről soroz katonákat, de nem ám fiatalokat, hanem kizárólag öregeket, azok 75. születésnapja után), ez a része finom humorral és iróniával íródott, továbbá érdekesen közelíti meg azt a kérdést, hogy mi lehet a Föld szerepe egy csillagközi birodalomban (hint: nem feltétlenül központi, egyeduralkodó).
De aztán hamar leülepszik a könyv és egy eléggé szabványos űrgárdistás hentelés lesz belőle. A galaxis ugyanis tele van idegen értelmes fajokkal, akik mind ugyanazokra az erőforrásokra áhítoznak, és az egyetlen megoldás, ha a földi szuperkatonák folyamatosan harcolnak ellenük.
Nem volt rossz, de a nagyobb része bejáratott panelekre épül, pár felcsillanó humánusabb vagy önreflexív momentumon kívül alig több az egymást követő katonai akciók kimért leírásánál.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: frozenstein on 2014-05-23, 21:06:07
Post by: frozenstein on 2014-05-23, 21:06:07
Murakami Haruki: Világvége és a keményre főtt csodaország
Tetszett! Mondjuk jobban érdekelt a keményre főtt csodaország története, de érdekes volt a kettő kapcsolata, bár pár fejezet után már lehetett tudni. A végére örültem volna valami konkrétabb lezárásnak mindkét történet szálon, de így is nagyon jó volt.
Tetszett! Mondjuk jobban érdekelt a keményre főtt csodaország története, de érdekes volt a kettő kapcsolata, bár pár fejezet után már lehetett tudni. A végére örültem volna valami konkrétabb lezárásnak mindkét történet szálon, de így is nagyon jó volt.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: noriko on 2014-05-23, 22:35:20
Post by: noriko on 2014-05-23, 22:35:20
Lois Lowry: Son
Mivel tetszett a Giver, gondoltam, olvasok még az írónőtől valamit. Gondosabb utánajárás nélkül ezt találtam. Aztán kiderült, a már korábban említett folytatásos dolog, és hogy a Son az utolsó, zárórésze a történetnek. Ettől függetlenül önállóan is megállja a helyét abból a szempontból, hogy abszolút nem hiányzik elé az előző három könyv, érthető azok nélkül is. (A két középsőt nem is olvastam.) Szépirodalmi szempontból viszont már nem állja meg a helyét, a vége nagyon nagyon gyenge és összedobott lett.
Sajnos, mert egyébként az eleje a történetnek szerintem nagyon jól meg van írva, érdekes, olvastatja magát.
A könyv három részre van osztva, Before, Between, Beyond megnevezéssel. A Before visszavisz minket a Giver-ben megismert utópiába, sőt, a történet párhuzamosan halad annak cselekményfonalával és a közösség egy másik szereplőjével ismertet meg minket, aki Claire, a Szülőanya-hivatáscsoportból.
Nekem az egész Before szakasz tetszett, a Between-ben már voltak zavaróbb dolgok és kissé vontatott volt, a Beyond-ról meg inkább tudni sem akarok.
[spoiler=Between]Claire partra vetődik egy nagy sziklával körbevett, mindentől elzárt, nagyon egyszerű, önfenntartó halászközösségben, elveszti emlékezetét, aztán visszanyeri és elkezd testépíteni, hogy meg tudja mászni a Falat és kijusson onnan. Aztán megmássza a Falat és csereügyletbe bonyolódik egy titokzatos karakterrel. Megismerünk közben egy csomó felesleges szereplőt, egy felesleges szerelmi szálat, és részletes betekintést nyerünk Claire edzéstervébe.[/spoiler]
[spoiler=Beyond]A megvénült Claire évek óta messziről nézi fiát, Gabe-et, aki elég jellemtelen és butácska karakter lett. Gabe hosszú időt tölt hajóépítéssel, amit aztán félkész állapotban visz vízre és el is süllyeszt... Claire érzi, hogy közel a végelgyengülés, ezért gyorsan elmesél mindent Jonas-nak, aki elmeséli Gabe-nek, aki először nem hiszi el, aztán meggyőzi a tanára egy szintén hihetetlen és szintén alá nem támasztható sztorival... Aztán hirtelen Gabe kitalálja hogy leszámol a Gonosszal, aki simán legyőzhető ha az orra alá dörgölik, hogy boldogok, akikről azt hitte, hogy tönkretette őket (amit amúgy nyilván tud magától is, hiszen elvileg mindent lát és mindenről tud...) :gyagya: :comp:[/spoiler]
Before 7/10
Between 5/10
Beyond 2/10
Mivel tetszett a Giver, gondoltam, olvasok még az írónőtől valamit. Gondosabb utánajárás nélkül ezt találtam. Aztán kiderült, a már korábban említett folytatásos dolog, és hogy a Son az utolsó, zárórésze a történetnek. Ettől függetlenül önállóan is megállja a helyét abból a szempontból, hogy abszolút nem hiányzik elé az előző három könyv, érthető azok nélkül is. (A két középsőt nem is olvastam.) Szépirodalmi szempontból viszont már nem állja meg a helyét, a vége nagyon nagyon gyenge és összedobott lett.
Sajnos, mert egyébként az eleje a történetnek szerintem nagyon jól meg van írva, érdekes, olvastatja magát.
A könyv három részre van osztva, Before, Between, Beyond megnevezéssel. A Before visszavisz minket a Giver-ben megismert utópiába, sőt, a történet párhuzamosan halad annak cselekményfonalával és a közösség egy másik szereplőjével ismertet meg minket, aki Claire, a Szülőanya-hivatáscsoportból.
Nekem az egész Before szakasz tetszett, a Between-ben már voltak zavaróbb dolgok és kissé vontatott volt, a Beyond-ról meg inkább tudni sem akarok.
[spoiler=Between]Claire partra vetődik egy nagy sziklával körbevett, mindentől elzárt, nagyon egyszerű, önfenntartó halászközösségben, elveszti emlékezetét, aztán visszanyeri és elkezd testépíteni, hogy meg tudja mászni a Falat és kijusson onnan. Aztán megmássza a Falat és csereügyletbe bonyolódik egy titokzatos karakterrel. Megismerünk közben egy csomó felesleges szereplőt, egy felesleges szerelmi szálat, és részletes betekintést nyerünk Claire edzéstervébe.[/spoiler]
[spoiler=Beyond]A megvénült Claire évek óta messziről nézi fiát, Gabe-et, aki elég jellemtelen és butácska karakter lett. Gabe hosszú időt tölt hajóépítéssel, amit aztán félkész állapotban visz vízre és el is süllyeszt... Claire érzi, hogy közel a végelgyengülés, ezért gyorsan elmesél mindent Jonas-nak, aki elmeséli Gabe-nek, aki először nem hiszi el, aztán meggyőzi a tanára egy szintén hihetetlen és szintén alá nem támasztható sztorival... Aztán hirtelen Gabe kitalálja hogy leszámol a Gonosszal, aki simán legyőzhető ha az orra alá dörgölik, hogy boldogok, akikről azt hitte, hogy tönkretette őket (amit amúgy nyilván tud magától is, hiszen elvileg mindent lát és mindenről tud...) :gyagya: :comp:[/spoiler]
Before 7/10
Between 5/10
Beyond 2/10
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Ramiz on 2014-05-24, 18:25:47
Post by: Ramiz on 2014-05-24, 18:25:47
Quote from: frozenstein on 2014-05-23, 21:06:07Emiatt szerettem meg Harukit, de a Szputnyik laposabb volt, most meg a Kafkát olvasom, és egyáltalán nem ragadott magával. :(
Murakami Haruki: Világvége és a keményre főtt csodaország
Tetszett! Mondjuk jobban érdekelt a keményre főtt csodaország története, de érdekes volt a kettő kapcsolata, bár pár fejezet után már lehetett tudni. A végére örültem volna valami konkrétabb lezárásnak mindkét történet szálon, de így is nagyon jó volt.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: frozenstein on 2014-05-30, 21:33:40
Post by: frozenstein on 2014-05-30, 21:33:40
Murakami Haruki: Norvég erdő
Ez kicsit más volt az előzőekhez képest: a szereplőknek megtudjuk az igazi nevét (wtf?), és nincs benne semmi természetfölötti, bár a halál központi téma. A vége elég kétértelmű/nyitott:[spoiler]Nem tudjuk meg mi lett a Midori-s szállal: fölhívnia sikerül, de nem tud válaszolni, amikor a lány rákérdez hol van. :_piszka:[/spoiler]
Ez kicsit más volt az előzőekhez képest: a szereplőknek megtudjuk az igazi nevét (wtf?), és nincs benne semmi természetfölötti, bár a halál központi téma. A vége elég kétértelmű/nyitott:[spoiler]Nem tudjuk meg mi lett a Midori-s szállal: fölhívnia sikerül, de nem tud válaszolni, amikor a lány rákérdez hol van. :_piszka:[/spoiler]
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2014-05-30, 22:57:50
Post by: kikuchiyo on 2014-05-30, 22:57:50
John Wyndham: Chocky
Kisregény arról, hogy egy idegen értelem egy földi - pontosabban hangsúlyozottan angol, középosztálybeli család kisfiát szállja meg azért, hogy elősegítse az emberiség fejlődését. Eleinte az apa, a regény narrátora csak annyit vesz észre, hogy a gyerek önmagával beszélget és furcsákat kérdez, aztán jönnek az egyre furcsább jelek (váratlan tehetségről árulkodó rajzok, úszni tudás a semmiből), végül Chocky, az idegen értelem maga is megszólal és elmagyarázza az indítékait.
A könyv a témának érdekes, érzékeny, de a terjedelem miatt nem túl alapos kifejtését adja, a pontos kor- és társadalomrajz miatt érdemes inkább elolvasni. A szerző alapműveihez (Day of the Triffids, Chrysalids) azért nem ér fel.
James Ellroy: Black Dahlia
Kemény, hideg, sötét és mocskos bűn-könyv egy megtörtént, nagy port kavaró gyilkosság alapján. Az események és mellékszereplők egy része valós, de a két főszereplő és a gyilkosság megoldása már fiktív. Végigolvasni olyan, mint végigcsinálni egy 10 menetes nehézsúlyú boxmérkőzést (illő a hasonlat, ha már a főszereplője boxolóból lett rendőr), és miután a végén a földre kerülsz, a könyv fejbe rúg még néhányszor a tisztesség kedvéért. Ehhez képest a Dexter és hasonlók vidám, romantikus blődlinek tűnnek: minden hazugságra épül, mindent átitat a romlás és sötétség, és mindenki korrupt - akinek az ártatlanságában leginkább bízol, az bukik a legnagyobbat.
Nehéz volt olvasni az autentikus(nak tűnő) 40-es évekbeli rendőrszleng miatt, na meg hát azért is, hogy amikor már azt hittem, hogy nem lehet tovább fokozni, hogy a szereplők már nem süllyedhetnek lejjebb, akkor a könyv még tovább csavarta. A végére már kicsit túlzásba is esett. Az is zavart, hogy bizonyos fordulatokat nehezen tudtam elhinni.
[spoiler][spoiler=tényleg az]Érintetlen gyilkossági helyszín vérrel és ujjlenyomatokkal, két év után? [/spoiler][/spoiler]
Kisregény arról, hogy egy idegen értelem egy földi - pontosabban hangsúlyozottan angol, középosztálybeli család kisfiát szállja meg azért, hogy elősegítse az emberiség fejlődését. Eleinte az apa, a regény narrátora csak annyit vesz észre, hogy a gyerek önmagával beszélget és furcsákat kérdez, aztán jönnek az egyre furcsább jelek (váratlan tehetségről árulkodó rajzok, úszni tudás a semmiből), végül Chocky, az idegen értelem maga is megszólal és elmagyarázza az indítékait.
A könyv a témának érdekes, érzékeny, de a terjedelem miatt nem túl alapos kifejtését adja, a pontos kor- és társadalomrajz miatt érdemes inkább elolvasni. A szerző alapműveihez (Day of the Triffids, Chrysalids) azért nem ér fel.
James Ellroy: Black Dahlia
Kemény, hideg, sötét és mocskos bűn-könyv egy megtörtént, nagy port kavaró gyilkosság alapján. Az események és mellékszereplők egy része valós, de a két főszereplő és a gyilkosság megoldása már fiktív. Végigolvasni olyan, mint végigcsinálni egy 10 menetes nehézsúlyú boxmérkőzést (illő a hasonlat, ha már a főszereplője boxolóból lett rendőr), és miután a végén a földre kerülsz, a könyv fejbe rúg még néhányszor a tisztesség kedvéért. Ehhez képest a Dexter és hasonlók vidám, romantikus blődlinek tűnnek: minden hazugságra épül, mindent átitat a romlás és sötétség, és mindenki korrupt - akinek az ártatlanságában leginkább bízol, az bukik a legnagyobbat.
Nehéz volt olvasni az autentikus(nak tűnő) 40-es évekbeli rendőrszleng miatt, na meg hát azért is, hogy amikor már azt hittem, hogy nem lehet tovább fokozni, hogy a szereplők már nem süllyedhetnek lejjebb, akkor a könyv még tovább csavarta. A végére már kicsit túlzásba is esett. Az is zavart, hogy bizonyos fordulatokat nehezen tudtam elhinni.
[spoiler][spoiler=tényleg az]Érintetlen gyilkossági helyszín vérrel és ujjlenyomatokkal, két év után? [/spoiler][/spoiler]
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Isley on 2014-06-05, 09:14:04
Post by: Isley on 2014-06-05, 09:14:04
Sziasztok! Ide még nem írtam korábban.
Ezzel a regénnyel most végeztem és ajánlom mindenki figyelmébe.
Orson Scott Card: A holtak szószólója
A Holtak szószólója a Végjátékhoz hasonlóképp rendkívül jól felépített, izgalmas regény, méltó folytatása a legendás sci-fi klasszikusnak, és ami külön jó: önálló regényként is megállja a helyét.
A magyar kiadás elején található előszóban Card ki is fejti, hogy számára A Holtak szószólója volt az eredeti mű és ez látszik is rajta. Míg a Végjáték egy akciódús regény űrcsatával és magvas tartalommal, ebben a regényben inkább arra esik a hangsúly, hogy tudna-e együtt élni az emberiség egy idegen fajjal. Miképp is idegenek ezek a fajok? Varelsek, vagyis olyan idegenek, akik olyan módon különbözőek és veszélyesek, hogy már a puszta létük fenyegetést jelent az emberiség számára? Vagy ramanok, tehát olyanok, akikkel az emberiség akár együtt is élhetne, és válhatna jobbá, erősebbé és gazdagabbá? És vajon a hangyok és a malackák varelsék vagy ramanok? Úgy hiszem, ez a regény központi kérdése. Emellett még számos dolog teszi igazán nagyszerű regénnyé A Holtak szószólóját. Card gyönyörű világokat teremtett benne, Trondheim fagyos világa és Lusitania kietlen világának is megvan a maga bája, s utóbbi kidolgozottsága páratlan. Card minden részletre odafigyel, a xenobiológusok és a xenológusok részletesen magyarázzák a fajok kialakulását, egy pusztító kór hatását Lusitania flórájára és faunájára, az őshonos intelligens faj, a malackák leírása és ábrázolása olyan szemléletesre sikeredett, hogy számomra eddig ők a legjobbra sikeredett idegen lények, amelyekről valaha olvastam. Teljesen mértékben idegenszerűek, de olyan részletekbe menően mutatja be őket Card, hogy teljes mértékben megismerhetőekké váltak. Élmény volt róluk olvasni.
A Holtak szószólójában szokatlanul sok, részletesen kidolgozott karakter kapott helyet. Szerintem a regény egyik fő erénye, hogy ezeket a karaktereket olyan tulajdonságokkal tudta a szerző felruházni, kellően ügyelt arra is, hogy az egymással való beszélgetéseikben ezek a karakterek minden esetben jól felismerhetőek legyenek, hogy egyetlen alkalommal sem kevertem össze őket (Novinha gyerekeire gondolok itt első sorban) vagy tartottam feleslegesnek bármelyiküket is. Mindegyikőjüknek megvolt a maga szerepe és remekül bizonyította a szerző ezzel is képességét a komplex jellemábrázolásra akár sok karakter esetén is.
A sztoriról magáról nem is írok inkább, ugyanis ez a regény egyszerűen túl sok mindenről szól. S bár én kiemeltem fent egy témát, ami szerintem a központi, ezenkívül számos fontos dologról szól ez a regény. Ender és Novinha története, Pipo, Libo és Miro kitartó munkája, Ela zseniális következtetései vagy Marcos életének igaz története mind-mind nagyon érdekesek és gondolatébresztőek.
Számomra a legérdekesebb a regényben azonban kétségtelenül az volt, hogy Ender szerint miképp kellene egy idegen fajjal az emberiségnek bánnia. Törekednünk kell a megértésre, arra, hogy együtt élhessünk és együtt válhassunk naggyá? Meg kellene bíznunk egy idegen fajban, ha bizonyította, hogy méltó a bizalmunkra? Egyáltalán bizonyíthatja ezt valaha is, ha idegen? Idegen-e (varelse) még, ha bizonyította? És képesek lehetünk-e ezt felismerni valaha? Ebből a szempontból a fő kérdésben van némi átfedés Heinlein Csillagközi invázió c. regénye és Card e regénye között. Ez a kérdéskör szerintem az egyik legizgalmasabb kérdés, Ender pedig olyan válaszokat ad ebben a történetben rá, hogy egy élmény volt olvasni A Holtak szószólóját.
Ezzel a regénnyel most végeztem és ajánlom mindenki figyelmébe.
Orson Scott Card: A holtak szószólója
A Holtak szószólója a Végjátékhoz hasonlóképp rendkívül jól felépített, izgalmas regény, méltó folytatása a legendás sci-fi klasszikusnak, és ami külön jó: önálló regényként is megállja a helyét.
A magyar kiadás elején található előszóban Card ki is fejti, hogy számára A Holtak szószólója volt az eredeti mű és ez látszik is rajta. Míg a Végjáték egy akciódús regény űrcsatával és magvas tartalommal, ebben a regényben inkább arra esik a hangsúly, hogy tudna-e együtt élni az emberiség egy idegen fajjal. Miképp is idegenek ezek a fajok? Varelsek, vagyis olyan idegenek, akik olyan módon különbözőek és veszélyesek, hogy már a puszta létük fenyegetést jelent az emberiség számára? Vagy ramanok, tehát olyanok, akikkel az emberiség akár együtt is élhetne, és válhatna jobbá, erősebbé és gazdagabbá? És vajon a hangyok és a malackák varelsék vagy ramanok? Úgy hiszem, ez a regény központi kérdése. Emellett még számos dolog teszi igazán nagyszerű regénnyé A Holtak szószólóját. Card gyönyörű világokat teremtett benne, Trondheim fagyos világa és Lusitania kietlen világának is megvan a maga bája, s utóbbi kidolgozottsága páratlan. Card minden részletre odafigyel, a xenobiológusok és a xenológusok részletesen magyarázzák a fajok kialakulását, egy pusztító kór hatását Lusitania flórájára és faunájára, az őshonos intelligens faj, a malackák leírása és ábrázolása olyan szemléletesre sikeredett, hogy számomra eddig ők a legjobbra sikeredett idegen lények, amelyekről valaha olvastam. Teljesen mértékben idegenszerűek, de olyan részletekbe menően mutatja be őket Card, hogy teljes mértékben megismerhetőekké váltak. Élmény volt róluk olvasni.
A Holtak szószólójában szokatlanul sok, részletesen kidolgozott karakter kapott helyet. Szerintem a regény egyik fő erénye, hogy ezeket a karaktereket olyan tulajdonságokkal tudta a szerző felruházni, kellően ügyelt arra is, hogy az egymással való beszélgetéseikben ezek a karakterek minden esetben jól felismerhetőek legyenek, hogy egyetlen alkalommal sem kevertem össze őket (Novinha gyerekeire gondolok itt első sorban) vagy tartottam feleslegesnek bármelyiküket is. Mindegyikőjüknek megvolt a maga szerepe és remekül bizonyította a szerző ezzel is képességét a komplex jellemábrázolásra akár sok karakter esetén is.
A sztoriról magáról nem is írok inkább, ugyanis ez a regény egyszerűen túl sok mindenről szól. S bár én kiemeltem fent egy témát, ami szerintem a központi, ezenkívül számos fontos dologról szól ez a regény. Ender és Novinha története, Pipo, Libo és Miro kitartó munkája, Ela zseniális következtetései vagy Marcos életének igaz története mind-mind nagyon érdekesek és gondolatébresztőek.
Számomra a legérdekesebb a regényben azonban kétségtelenül az volt, hogy Ender szerint miképp kellene egy idegen fajjal az emberiségnek bánnia. Törekednünk kell a megértésre, arra, hogy együtt élhessünk és együtt válhassunk naggyá? Meg kellene bíznunk egy idegen fajban, ha bizonyította, hogy méltó a bizalmunkra? Egyáltalán bizonyíthatja ezt valaha is, ha idegen? Idegen-e (varelse) még, ha bizonyította? És képesek lehetünk-e ezt felismerni valaha? Ebből a szempontból a fő kérdésben van némi átfedés Heinlein Csillagközi invázió c. regénye és Card e regénye között. Ez a kérdéskör szerintem az egyik legizgalmasabb kérdés, Ender pedig olyan válaszokat ad ebben a történetben rá, hogy egy élmény volt olvasni A Holtak szószólóját.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: frozenstein on 2014-06-06, 21:34:31
Post by: frozenstein on 2014-06-06, 21:34:31
Murakami Haruki: Tánc, tánc, tánc
A Birkakergető nagy kaland folytatása, ugyanaz a főszereplő néhány évvel később. Tetszett, érdekes volt, hogy a főszereplőn kívül elég sok, karakter polgári nevét is megtudtuk. Természetfeletti elemekben sincs hiány, viszont a vége itt is kétértelműen lóg a levegőben. Meglepett, hogy a krimi szál megoldatlanul maradt.
Viszont a fordítással volt néhány gondom:
-A japán nevek magyar átírása kicsit zavaró, a Hepburn-féle angolt szoktam meg, de azért elviselhető.
-Kifejezetten idegesített, hogy a japán iskolarendszer elmagyarázása nélkül, átváltották a magyarra az évfolyamokat, én meg válthattam magamban vissza. :_piszka:
-Volt egy ilyen kifejezés (vagy vmi hasonló): "a többnapos májusi szabadnap" --2sec gondolkodás-->Golden Week. :ejj:
-Meg a legidegesítőbb az volt, hogy a 13 éves lány neve a magyar fordításban 'Hófehér' :facepalm:. Ez ugye Yuki akart lenni, hagyhatták volna eredetiben, és egy fél tagmondatban elmagyarázzák, hogy azt jelenti hó.
A Birkakergető nagy kaland folytatása, ugyanaz a főszereplő néhány évvel később. Tetszett, érdekes volt, hogy a főszereplőn kívül elég sok, karakter polgári nevét is megtudtuk. Természetfeletti elemekben sincs hiány, viszont a vége itt is kétértelműen lóg a levegőben. Meglepett, hogy a krimi szál megoldatlanul maradt.
Viszont a fordítással volt néhány gondom:
-A japán nevek magyar átírása kicsit zavaró, a Hepburn-féle angolt szoktam meg, de azért elviselhető.
-Kifejezetten idegesített, hogy a japán iskolarendszer elmagyarázása nélkül, átváltották a magyarra az évfolyamokat, én meg válthattam magamban vissza. :_piszka:
-Volt egy ilyen kifejezés (vagy vmi hasonló): "a többnapos májusi szabadnap" --2sec gondolkodás-->Golden Week. :ejj:
-Meg a legidegesítőbb az volt, hogy a 13 éves lány neve a magyar fordításban 'Hófehér' :facepalm:. Ez ugye Yuki akart lenni, hagyhatták volna eredetiben, és egy fél tagmondatban elmagyarázzák, hogy azt jelenti hó.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2014-06-10, 01:59:52
Post by: Próféta on 2014-06-10, 01:59:52
Szimpatikusnak tűnik: Augie and the Green Knight (https://www.kickstarter.com/projects/weiner/augie-and-the-green-knight-a-childrens-adventure-b)
Az SMBC webcomic szerzője van mögötte.
Az SMBC webcomic szerzője van mögötte.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: NLZ on 2014-06-10, 03:28:38
Post by: NLZ on 2014-06-10, 03:28:38
Quote from: Próféta on 2014-06-10, 01:59:52Rohadt postaköltség.
Szimpatikusnak tűnik: Augie and the Green Knight (https://www.kickstarter.com/projects/weiner/augie-and-the-green-knight-a-childrens-adventure-b)
Az SMBC webcomic szerzője van mögötte.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: noriko on 2014-06-10, 22:09:27
Post by: noriko on 2014-06-10, 22:09:27
Ray Bradbury: Fahrenheit 451
A jövőbeli Amerikában járunk, ahol a tűzoltók nem tüzet oltanak, hanem könyveket égetnek (hmm...most kíváncsi lettem, hogy fordították magyarul, mert a firemen oké, hogy kétértelmű lehet, de a tűzoltó egyértelműen olt és nem gyújt), ugyanis tilos könyveket olvasni és birtokolni. Ez a főszereplőnk, Montag foglalkozása is, és bizonyos külső hatások azt eredményezik, hogy kezdi megkérdőjelezni ezt a rendszert.
Érdekes az alapötlet és érdekes a futurisztikus Amerika is. Tetszett, hogy Bradbury nem írt körül mindent pontosan, hanem csak vázolta a világát és a környezetet, így sok részletet a képzeletünkre bízott. Azonban volt pár olyan dolog is, ami nekem annyira nem tetszett. [spoiler]Clarisse karaktere túl felszínes volt és megfoghatatlan, és végül úgy felszivárgott, mint ahogy jött. Nem jött át Montag főnökének a karaktere sem annyira. Idegesítően sokat idézgetett, ami nyilván az olvasókat célozta, mivel Montag úgysem tudhatta, hogy idéz és hogy miből. Faber karaktere sem vezetett sehova. A lehallgató készüléke meg még kevésbé. Nem tűnt fel, hogy bármit hozzátett volna pl. a Beatty-Montag konfrontációhoz, azon kívül, hogy hümmögött neki a fülébe. Az üldözéses rész izgi volt és jól meg volt írva, viszont eléggé elütött a könyv többi részétől. Az ebook utóirataiból megtudtam, hogy a regény úgy keletkezett, hogy Bradbury elkezdte toldani, bővítgetni a novelláját. Valahogy az volt az érzésem, hogy nem tudott jól összerakott és átgondolt regényt kerekíteni belőle. [/spoiler]
Más regényt nem olvastam még Ray Bradbury-től, viszont olvastam pár novelláját, amik nagyon tetszettek (The Whole Town's Sleeping, The Rocket, Season of Disbelief, And the Rock Cried Out). Ezek alapján eddig azt a következtetést vontam le, hogy short story-ban sokkal jobb mint regényben. A Fahrenheit 451 szerintem overrated, de Bradbury a novellái alapján tényleg jó.
A jövőbeli Amerikában járunk, ahol a tűzoltók nem tüzet oltanak, hanem könyveket égetnek (hmm...most kíváncsi lettem, hogy fordították magyarul, mert a firemen oké, hogy kétértelmű lehet, de a tűzoltó egyértelműen olt és nem gyújt), ugyanis tilos könyveket olvasni és birtokolni. Ez a főszereplőnk, Montag foglalkozása is, és bizonyos külső hatások azt eredményezik, hogy kezdi megkérdőjelezni ezt a rendszert.
Érdekes az alapötlet és érdekes a futurisztikus Amerika is. Tetszett, hogy Bradbury nem írt körül mindent pontosan, hanem csak vázolta a világát és a környezetet, így sok részletet a képzeletünkre bízott. Azonban volt pár olyan dolog is, ami nekem annyira nem tetszett. [spoiler]Clarisse karaktere túl felszínes volt és megfoghatatlan, és végül úgy felszivárgott, mint ahogy jött. Nem jött át Montag főnökének a karaktere sem annyira. Idegesítően sokat idézgetett, ami nyilván az olvasókat célozta, mivel Montag úgysem tudhatta, hogy idéz és hogy miből. Faber karaktere sem vezetett sehova. A lehallgató készüléke meg még kevésbé. Nem tűnt fel, hogy bármit hozzátett volna pl. a Beatty-Montag konfrontációhoz, azon kívül, hogy hümmögött neki a fülébe. Az üldözéses rész izgi volt és jól meg volt írva, viszont eléggé elütött a könyv többi részétől. Az ebook utóirataiból megtudtam, hogy a regény úgy keletkezett, hogy Bradbury elkezdte toldani, bővítgetni a novelláját. Valahogy az volt az érzésem, hogy nem tudott jól összerakott és átgondolt regényt kerekíteni belőle. [/spoiler]
Más regényt nem olvastam még Ray Bradbury-től, viszont olvastam pár novelláját, amik nagyon tetszettek (The Whole Town's Sleeping, The Rocket, Season of Disbelief, And the Rock Cried Out). Ezek alapján eddig azt a következtetést vontam le, hogy short story-ban sokkal jobb mint regényben. A Fahrenheit 451 szerintem overrated, de Bradbury a novellái alapján tényleg jó.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: noriko on 2014-06-10, 22:28:43
Post by: noriko on 2014-06-10, 22:28:43
E. M. Forster: The Machine Stops (1909) (http://archive.ncsa.illinois.edu/prajlich/forster.html)
Egy remek sci-fi novella a múltszázad elejéről. Egy olyan jövőbeli Földön játszódik, ahol az emberek egymástól fizikailag elszigetelve élnek saját high-tech egyszemélyes föld alatti celláikban és csak virtuális a szociális életük. A celláikból nem kell kimozdulniuk, mivel minden szükségletüket ellátja a Gép, amit ők építettek, és ami idővel Istenükké vált. Mátrixos-hikikomoris csodálatosan aktuális. Olvassátok el (a cím egyben link)!
Egy remek sci-fi novella a múltszázad elejéről. Egy olyan jövőbeli Földön játszódik, ahol az emberek egymástól fizikailag elszigetelve élnek saját high-tech egyszemélyes föld alatti celláikban és csak virtuális a szociális életük. A celláikból nem kell kimozdulniuk, mivel minden szükségletüket ellátja a Gép, amit ők építettek, és ami idővel Istenükké vált. Mátrixos-hikikomoris csodálatosan aktuális. Olvassátok el (a cím egyben link)!
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Damnatus on 2014-06-11, 10:54:11
Post by: Damnatus on 2014-06-11, 10:54:11
Quote from: noriko on 2014-06-10, 22:09:27Én vagy 15 éve olvastam, sci-fi alapmű. De a novellák valóban jobbak, érdemes rákeresni a Marsbéli krónikák és a Tetovált asszony novellagyűjteményekre. az Usher ház pusztulása című novella (Marsbéli krónikák) előtt pedig érdemes elolvasni Poe: Az Usher hát című novelláját.
Ray Bradbury: Fahrenheit 451
A novellák közül A rakétát én is nagyon szeretem.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: frozenstein on 2014-06-11, 20:37:07
Post by: frozenstein on 2014-06-11, 20:37:07
Murakami Haruki: A határtól délre, a naptól nyugatra
Megint semmi természetfeletti a Norvég erdő mintájára. Valahogy úgy érzem az ilyen regényei nem lesznek as kedvenceim. Ezt gyorsan lezavarta, 200 oldalban el telt 25 év, ráadásul eddig talán ebben maradt a legtöbb nyitott kérdés a végén (pl.: Shimamoto életéről szinte semmi nem derült ki).
Megint semmi természetfeletti a Norvég erdő mintájára. Valahogy úgy érzem az ilyen regényei nem lesznek as kedvenceim. Ezt gyorsan lezavarta, 200 oldalban el telt 25 év, ráadásul eddig talán ebben maradt a legtöbb nyitott kérdés a végén (pl.: Shimamoto életéről szinte semmi nem derült ki).
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2014-06-19, 23:19:11
Post by: kikuchiyo on 2014-06-19, 23:19:11
James Smythe: The Explorer
Nem túl jó könyv, pedig a Geekz-en dícsérték.
Arról szól, hogy a főhős, egy újságíró, válogatott legénység tagjaként az űrbe indul, hogy messzebbre jussanak, mint ameddig ember valaha jutott. De a küldetés balul sül el, az emberek sorban meghalnak, végül hosszas agonizálás után a főhős is. Aztán felébred a küldetés elején, és (külső nézőpontból) újra átéli az egészet, és közben kénytelen újraértékelni az eseményeket és a saját szerepét is.
És ennyi. Ez önmagában egy egész jó ötlet, de hogy háromszáz-valahány oldalt ez tegyen ki - illetve nem ez teszi ki, hanem az amúgy passzív és ellenszenves főszereplő szenvedése. És mint minden ilyen könyvben vagy filmben, a történet csak egy alap, egy váz, amit a jól megírt szereplők tesznek élővé - tennék élővé, ha nem puszta lenyomatok, lábjegyzetek lennének a főhős állandó visszatekintésekkel terhelt vergődése mellett.
A bennem élő asztrofizikust (egy szűk, ablaktalan helységben senyved szegény mostanában az agyam hátsó részében, ritkán jut megfelelő táplálékhoz) mélységesen felháborította, hogy a szerzőnek láthatóan fogalma sincs nemhogy az űrhajózás, de az elemi newtoni fizika alapjairól sem. Egy-két pontatlanságot, következetlenséget el tudtam volna viselni, de itt szó szerint minden második oldalon az ment, hogy a főhős a nagy piros gombbal megállítja az amúgy állandóan járó hajtóműveket (itt szükség volt a retrorakétákra, mert különben nem tudnának űrsétálni, elfújná őket a menetszél vagy mittudomén), ettől megáll az űrhajó, majd egy másik gombbal bekapcsolja a gravitációt. Az is zavart, hogy a főhőst valahogy a legkevésbé sem zavarta a küldetés homályos célja ("messzebb jutni, mint ahol az ember valaha járt" - oké, de miért, mégis mi van ott?), annak ellenére, hogy elvileg az egész magánélete ráment - persze, plot point ez is, mert nyilván van odakint valami anomália, épp az okozza a főhős kálváriáját, de végül nem tisztázódik, hogy pontosan mi az, és ilyenformán bután van felvezetve az egész.
Kihagyható.
Nem túl jó könyv, pedig a Geekz-en dícsérték.
Arról szól, hogy a főhős, egy újságíró, válogatott legénység tagjaként az űrbe indul, hogy messzebbre jussanak, mint ameddig ember valaha jutott. De a küldetés balul sül el, az emberek sorban meghalnak, végül hosszas agonizálás után a főhős is. Aztán felébred a küldetés elején, és (külső nézőpontból) újra átéli az egészet, és közben kénytelen újraértékelni az eseményeket és a saját szerepét is.
És ennyi. Ez önmagában egy egész jó ötlet, de hogy háromszáz-valahány oldalt ez tegyen ki - illetve nem ez teszi ki, hanem az amúgy passzív és ellenszenves főszereplő szenvedése. És mint minden ilyen könyvben vagy filmben, a történet csak egy alap, egy váz, amit a jól megírt szereplők tesznek élővé - tennék élővé, ha nem puszta lenyomatok, lábjegyzetek lennének a főhős állandó visszatekintésekkel terhelt vergődése mellett.
A bennem élő asztrofizikust (egy szűk, ablaktalan helységben senyved szegény mostanában az agyam hátsó részében, ritkán jut megfelelő táplálékhoz) mélységesen felháborította, hogy a szerzőnek láthatóan fogalma sincs nemhogy az űrhajózás, de az elemi newtoni fizika alapjairól sem. Egy-két pontatlanságot, következetlenséget el tudtam volna viselni, de itt szó szerint minden második oldalon az ment, hogy a főhős a nagy piros gombbal megállítja az amúgy állandóan járó hajtóműveket (itt szükség volt a retrorakétákra, mert különben nem tudnának űrsétálni, elfújná őket a menetszél vagy mittudomén), ettől megáll az űrhajó, majd egy másik gombbal bekapcsolja a gravitációt. Az is zavart, hogy a főhőst valahogy a legkevésbé sem zavarta a küldetés homályos célja ("messzebb jutni, mint ahol az ember valaha járt" - oké, de miért, mégis mi van ott?), annak ellenére, hogy elvileg az egész magánélete ráment - persze, plot point ez is, mert nyilván van odakint valami anomália, épp az okozza a főhős kálváriáját, de végül nem tisztázódik, hogy pontosan mi az, és ilyenformán bután van felvezetve az egész.
Kihagyható.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Isley on 2014-06-23, 00:48:35
Post by: Isley on 2014-06-23, 00:48:35
Robert A. Heinlein: Ajtó a nyárba
Robert A. Heinleint, úgy tűnik, érdemes olvasni. A Csillagközi invázió tavaly az egyik kedvenc regényemmé vált. Az 1957-ben írt, a Locus magazin olvasói szavazatai alapján háromszor is minden idők legjobb SF regényei közé rangsorolt, Ajtó a nyárba pedig egy izgalmas és gyors sodrású, hard sci-fi regény, melynek központi témái a hidegaltatás (hibernálás), valamint az időutazás és az azzal kapcsolatos paradoxon, továbbá egy elsőre furcsa, de szép romantikus szál is van benne. A történet egy poszt-apokaliptikus világban játszódik, Heinlein többször is beszél egy múltbéli nukleáris konfliktusról. Ezzel kapcsolatos az is, hogy Denver vált a fővárosává az Államoknak.
Az Ajtó a nyárba előtt és után is írt Heinlein időutazással kapcsolatos történeteket, azonban ebben a regényben nem ez válik igazán fajsúlyossá. Sokkal inkább az, hogy Daniel Boone Davis, az öntörvényű, végletekig individualista mérnők hogyan talál fel igazán hasznos és jelentőségét tekintve meglehetősen fontos többfunkciós robotokat, hogy aztán barátnője és legjobb barátja kijátsszák és hidegaltatással megszabaduljanak tőle, haszonszerzés céljából. Danny azonban nem hagyja annyiban a dolgot. Mellesleg Daniel robotjainak névválasztása igen mulatságosra sikerült: Bérelt Berta, Ablak Anti, Rugalmas Rudi, Páratlan Péter és a többi.
Összességében nagyon élvezetes kis regény az Ajtó a Nyárba, szép befejezéssel. A vége külön nagyon jóra sikeredett. Az időutazás paradoxonjáról és a szerteágazó idővonalakról és többszörös világegyetemekről írtak is izgalmasak voltak.
4/5
Robert A. Heinleint, úgy tűnik, érdemes olvasni. A Csillagközi invázió tavaly az egyik kedvenc regényemmé vált. Az 1957-ben írt, a Locus magazin olvasói szavazatai alapján háromszor is minden idők legjobb SF regényei közé rangsorolt, Ajtó a nyárba pedig egy izgalmas és gyors sodrású, hard sci-fi regény, melynek központi témái a hidegaltatás (hibernálás), valamint az időutazás és az azzal kapcsolatos paradoxon, továbbá egy elsőre furcsa, de szép romantikus szál is van benne. A történet egy poszt-apokaliptikus világban játszódik, Heinlein többször is beszél egy múltbéli nukleáris konfliktusról. Ezzel kapcsolatos az is, hogy Denver vált a fővárosává az Államoknak.
Az Ajtó a nyárba előtt és után is írt Heinlein időutazással kapcsolatos történeteket, azonban ebben a regényben nem ez válik igazán fajsúlyossá. Sokkal inkább az, hogy Daniel Boone Davis, az öntörvényű, végletekig individualista mérnők hogyan talál fel igazán hasznos és jelentőségét tekintve meglehetősen fontos többfunkciós robotokat, hogy aztán barátnője és legjobb barátja kijátsszák és hidegaltatással megszabaduljanak tőle, haszonszerzés céljából. Danny azonban nem hagyja annyiban a dolgot. Mellesleg Daniel robotjainak névválasztása igen mulatságosra sikerült: Bérelt Berta, Ablak Anti, Rugalmas Rudi, Páratlan Péter és a többi.
Összességében nagyon élvezetes kis regény az Ajtó a Nyárba, szép befejezéssel. A vége külön nagyon jóra sikeredett. Az időutazás paradoxonjáról és a szerteágazó idővonalakról és többszörös világegyetemekről írtak is izgalmasak voltak.
4/5
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: frozenstein on 2014-06-24, 20:19:35
Post by: frozenstein on 2014-06-24, 20:19:35
Murakami Haruki: A kurblimadár krónikája
Eddig talán az tetszett a legjobban. A harmadik kötetben már nem csak a főszereplő szemszögéből, hanem egy csomó más szálon is futott a történet. Meg azt hiszem az eddigi legegyértelműbb befejezést kaptuk.
szerk:
Murakami Haruki: Szputnyik, szívecském!
Amíg a végén be nem jött a misztikus szál, addig elég unalmas volt. Utána meg szerintem túl hosszúra nyúlt az epilógus, és még a megszokottnál is kuszább befejezést kaptunk. Szerencsére a regény maga rövid.
Eddig talán az tetszett a legjobban. A harmadik kötetben már nem csak a főszereplő szemszögéből, hanem egy csomó más szálon is futott a történet. Meg azt hiszem az eddigi legegyértelműbb befejezést kaptuk.
szerk:
Murakami Haruki: Szputnyik, szívecském!
Amíg a végén be nem jött a misztikus szál, addig elég unalmas volt. Utána meg szerintem túl hosszúra nyúlt az epilógus, és még a megszokottnál is kuszább befejezést kaptunk. Szerencsére a regény maga rövid.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2014-06-29, 21:34:54
Post by: Próféta on 2014-06-29, 21:34:54
Yann Martel: Life of Pi (2001)
Főhősünk, a Pi Patel névre hallgató indiai férfi E/1 meséli el, milyen volt 16 évesen hajótörést szenvedni, és az óceán közepén fél évet hánykolódni Richard Parker nevű útitársával kettesben. Ha ez a sommás leírás így kicsit unalmasnak hangzik... akkor jól jellemzi a könyvet.
Hosszúnak érződő, vontatott és maníros írás, de mégis tetszett. A szerző mániája volt, hogy (a történet szerves részét képező előszót nem számítván) a regény kereken 100 fejezet terjedelmű legyen (ebből gyanúsan a kilencvenkilencedik az, ami miatt az egész könyvet megírta), a szent cél érdekében pedig semmi fillert nem sajnált. Van ugyan egy-két egyoldalas fejezet, csak hogy kijöjjön a darabszám, de sajnos vannak egészen hosszú és egészen felesleges fejezetek is. Ha én lettem volna a szerkesztő, minden további nélkül kidobattam volna a fiatalkori történetek felét (szvsz minimális humorforráson kívül semmit nem hozzá a könyvhöz a kommunista tanár, a muszlim pék meg a katolikus pap) és a tengeri hánykolódás felét (kit érdekel, hányféle színű volt az égbolt?).
Szintén kellett a fenének - nem csak a bloat factor és a hozzáadott érték hiánya miatt, hanem mert durván elüt a regény maradékától - a sztori háromnegyede táján az a bizonyos "algás" epizód. Ebben a részben szerzőnek hirtelen eszébe jut, hogy ő tulajdonképpen science fiction regényt akart írni, és igen erősen elrugaszkodik az addig nagyjából tiszteletben tartott realizmustól. Ez talán Vonnegut megsüvegelése akart lenni? Mindegy, szerencsére valamivel később minden visszatér a régi kerékvágásba, pont ott folytatva a hajótörött mesét, ahol megszakadt.
A fenti sirámok ellenére tulajdonképp tetszett a regény. Az ötös számú vágóhíd mellett ez a könyv is viszonylag érdekesen nyúl a PTSD (http://en.wikipedia.org/wiki/Posttraumatic_stress_disorder) témához - a túlélési tippeken kívül érzésem szerint ez áll a regény központjában.
Az író ezen kívül nagyon ügyesen vezetett fel három elég trükkös átverést / fordulatot. Az első sajnos automatikusan le volt spojlozva mindenkinek, aki a megfilmesítés plakátját vagy trailerét látta: Richard Parker, a mentőcsónak másik utasa valójában
[spoiler=úgyis mindenki tudja, hogy Luke Skywalker apja]nem ember, hanem egy felnőtt bengáli tigris.[/spoiler]
A másik suskus a szakácsos-anyukás-matrózos történet - realista és traumatikus. A harmadik csel, hogy az előszóban azt ígérik az írónak, hogy ettől a történettől az ember jól istenhívővé válik (ez persze ott részben humorforrásnak van elsütve); a naiv olvasó persze Pi elbeszélése során végig lesi, ahogy a szegény hánykolódó srác fohászkodik, de valójában nem erről van szó:
[spoiler]Visszaolvasva az előszót teljesen egyértelmű, hogy nem önmagában Pi beszámolója, hanem utána a japánok hangfelvétele hordozza a beígért payloadot, és az kétségkívül elég érdekes is. Ezen a felvételen ugye Pi bevallja a fent említett anyukás-szakácsos-kannibálos történetet. Az "állatos verzió" inkább a PTSD hallucinációkból táplálkozott; de ha egyszer mindenkinek mindegy, de az utóbbi változat kevésbé szörnyű, akkor inkább azt magyarázza be magának, arra akar emlékezni, mert könnyebb ezzel a konstruált tudattal elviselnie azt, hogy egyedüliként élte túl a tragédiát.
Ezek után Pi mintegy megjegyzésként - láthatóan felindulva, könnyek közt - hozzáteszi, hogy az istenhitével is éppen így van. Vagyis: magára aggatott három világvallást és mindegyiket buzgón követi, de így se biztos semmiben; viszont ha egyszer mindegy a dolog, akkor inkább hisz, mert úgy könnyebben viseli az életet. És ehhez kapcsolódik az is, hogy az ateistákkal soha semmi baja nem volt, csak az agnosztikusokkal, mert ha egyszer mindegy nekik, akkor miért nem hisznek inkább? Szóval a payload az agnosztikus olvasóknak volt szánva. Én maradok ateista, de örülök, hogy Pi nem emel kifogást :)[/spoiler]
Patrick Rothfuss: The Lightning Tree (2014)
Avagy egy átlagos nap Bast életéből. Sokra nem kell számítani, igazából nincs se eleje, se vége, se füle, se farka, csak úgy történnek a dolgok; mégis jó élmény régen látott fogadósinasunk szertelen mindennapjait olvasni. Egy picit mélyebben megismerhetjük a gondolkodásmódját, de sok újdonságra nem kell számítani, csak széles vigyorra :)
Jön még idén egy regény Aurival, de utána nagyon érik már az a Day 3...
Neil Gaiman: How The Marquis Got His Coat Back (2014)
What it says on the tin. A Neverwhere egy epizódjaként az egyik közönségkedvenc szereplőt egy újabb rövid kirándulásra kísérjük London Belowba, újabb vad helyiségneves ötletekkel (http://usteam.hu/forum/index.php?topic=469.msg435090#msg435090).
A fenti két novella az első kettő, amit ebből az antológiából (http://en.wikipedia.org/wiki/Rogues_(anthology)) elolvastam. A többi folyamatban.
Főhősünk, a Pi Patel névre hallgató indiai férfi E/1 meséli el, milyen volt 16 évesen hajótörést szenvedni, és az óceán közepén fél évet hánykolódni Richard Parker nevű útitársával kettesben. Ha ez a sommás leírás így kicsit unalmasnak hangzik... akkor jól jellemzi a könyvet.
Hosszúnak érződő, vontatott és maníros írás, de mégis tetszett. A szerző mániája volt, hogy (a történet szerves részét képező előszót nem számítván) a regény kereken 100 fejezet terjedelmű legyen (ebből gyanúsan a kilencvenkilencedik az, ami miatt az egész könyvet megírta), a szent cél érdekében pedig semmi fillert nem sajnált. Van ugyan egy-két egyoldalas fejezet, csak hogy kijöjjön a darabszám, de sajnos vannak egészen hosszú és egészen felesleges fejezetek is. Ha én lettem volna a szerkesztő, minden további nélkül kidobattam volna a fiatalkori történetek felét (szvsz minimális humorforráson kívül semmit nem hozzá a könyvhöz a kommunista tanár, a muszlim pék meg a katolikus pap) és a tengeri hánykolódás felét (kit érdekel, hányféle színű volt az égbolt?).
Szintén kellett a fenének - nem csak a bloat factor és a hozzáadott érték hiánya miatt, hanem mert durván elüt a regény maradékától - a sztori háromnegyede táján az a bizonyos "algás" epizód. Ebben a részben szerzőnek hirtelen eszébe jut, hogy ő tulajdonképpen science fiction regényt akart írni, és igen erősen elrugaszkodik az addig nagyjából tiszteletben tartott realizmustól. Ez talán Vonnegut megsüvegelése akart lenni? Mindegy, szerencsére valamivel később minden visszatér a régi kerékvágásba, pont ott folytatva a hajótörött mesét, ahol megszakadt.
A fenti sirámok ellenére tulajdonképp tetszett a regény. Az ötös számú vágóhíd mellett ez a könyv is viszonylag érdekesen nyúl a PTSD (http://en.wikipedia.org/wiki/Posttraumatic_stress_disorder) témához - a túlélési tippeken kívül érzésem szerint ez áll a regény központjában.
Az író ezen kívül nagyon ügyesen vezetett fel három elég trükkös átverést / fordulatot. Az első sajnos automatikusan le volt spojlozva mindenkinek, aki a megfilmesítés plakátját vagy trailerét látta: Richard Parker, a mentőcsónak másik utasa valójában
[spoiler=úgyis mindenki tudja, hogy Luke Skywalker apja]nem ember, hanem egy felnőtt bengáli tigris.[/spoiler]
A másik suskus a szakácsos-anyukás-matrózos történet - realista és traumatikus. A harmadik csel, hogy az előszóban azt ígérik az írónak, hogy ettől a történettől az ember jól istenhívővé válik (ez persze ott részben humorforrásnak van elsütve); a naiv olvasó persze Pi elbeszélése során végig lesi, ahogy a szegény hánykolódó srác fohászkodik, de valójában nem erről van szó:
[spoiler]Visszaolvasva az előszót teljesen egyértelmű, hogy nem önmagában Pi beszámolója, hanem utána a japánok hangfelvétele hordozza a beígért payloadot, és az kétségkívül elég érdekes is. Ezen a felvételen ugye Pi bevallja a fent említett anyukás-szakácsos-kannibálos történetet. Az "állatos verzió" inkább a PTSD hallucinációkból táplálkozott; de ha egyszer mindenkinek mindegy, de az utóbbi változat kevésbé szörnyű, akkor inkább azt magyarázza be magának, arra akar emlékezni, mert könnyebb ezzel a konstruált tudattal elviselnie azt, hogy egyedüliként élte túl a tragédiát.
Ezek után Pi mintegy megjegyzésként - láthatóan felindulva, könnyek közt - hozzáteszi, hogy az istenhitével is éppen így van. Vagyis: magára aggatott három világvallást és mindegyiket buzgón követi, de így se biztos semmiben; viszont ha egyszer mindegy a dolog, akkor inkább hisz, mert úgy könnyebben viseli az életet. És ehhez kapcsolódik az is, hogy az ateistákkal soha semmi baja nem volt, csak az agnosztikusokkal, mert ha egyszer mindegy nekik, akkor miért nem hisznek inkább? Szóval a payload az agnosztikus olvasóknak volt szánva. Én maradok ateista, de örülök, hogy Pi nem emel kifogást :)[/spoiler]
Patrick Rothfuss: The Lightning Tree (2014)
Avagy egy átlagos nap Bast életéből. Sokra nem kell számítani, igazából nincs se eleje, se vége, se füle, se farka, csak úgy történnek a dolgok; mégis jó élmény régen látott fogadósinasunk szertelen mindennapjait olvasni. Egy picit mélyebben megismerhetjük a gondolkodásmódját, de sok újdonságra nem kell számítani, csak széles vigyorra :)
Jön még idén egy regény Aurival, de utána nagyon érik már az a Day 3...
Neil Gaiman: How The Marquis Got His Coat Back (2014)
What it says on the tin. A Neverwhere egy epizódjaként az egyik közönségkedvenc szereplőt egy újabb rövid kirándulásra kísérjük London Belowba, újabb vad helyiségneves ötletekkel (http://usteam.hu/forum/index.php?topic=469.msg435090#msg435090).
A fenti két novella az első kettő, amit ebből az antológiából (http://en.wikipedia.org/wiki/Rogues_(anthology)) elolvastam. A többi folyamatban.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2014-06-29, 22:19:43
Post by: kikuchiyo on 2014-06-29, 22:19:43
Life of Pi: én csak a filmet láttam, ami a leírásod alapján nem is rossz adaptáció.
Ami tetszett neked a könyvből (jól felvezetett csavarok, érdekesen nyúl a PTSD témához, a végén a "feloldás"), az megvolt a filmben is, ellenben a fillereket kihagyták.
Rogues: kösz az emlékeztetőt, ez lesz a következő.[spoiler]Az a Day 3 elég zöld még szerintem, lesz abból 2016 is, mire megérik...[/spoiler]
Ami tetszett neked a könyvből (jól felvezetett csavarok, érdekesen nyúl a PTSD témához, a végén a "feloldás"), az megvolt a filmben is, ellenben a fillereket kihagyták.
Rogues: kösz az emlékeztetőt, ez lesz a következő.[spoiler]Az a Day 3 elég zöld még szerintem, lesz abból 2016 is, mire megérik...[/spoiler]
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Cloud on 2014-06-29, 22:44:32
Post by: Cloud on 2014-06-29, 22:44:32
Eric Nylund: Halo- Első csapás.
Halo videójáték világában játszódó könyv, időrendben a Halo 1 és Halo 2 játék között játszódik. Most tudtam végre ebook formájában beszerezni. MIvel rajongó vagyok tetszett. :)
Halo videójáték világában játszódó könyv, időrendben a Halo 1 és Halo 2 játék között játszódik. Most tudtam végre ebook formájában beszerezni. MIvel rajongó vagyok tetszett. :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: frozenstein on 2014-07-08, 20:28:52
Post by: frozenstein on 2014-07-08, 20:28:52
Murakami Haruki: Kafka a tengerparton újra
Másodjára is tetszett, így a többi után érdekes volt, hogy a főszereplő(k) kora nem a szokásos 30 körül van.
Másodjára is tetszett, így a többi után érdekes volt, hogy a főszereplő(k) kora nem a szokásos 30 körül van.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: frozenstein on 2014-07-29, 20:05:14
Post by: frozenstein on 2014-07-29, 20:05:14
Murakami Haruki: 1Q84
Az eddigi legjobb Haruki regény. Sok hasonlósággal a korábbi regényekhez: karakterek, helyzetek, stílus. Most a befejezés is tetszett, bár itt is maradt nyitva pár kérdés. Még hátra van a Tazaki Cukuru, de nem hiszem hogy jobb lenne ennél.
Az eddigi legjobb Haruki regény. Sok hasonlósággal a korábbi regényekhez: karakterek, helyzetek, stílus. Most a befejezés is tetszett, bár itt is maradt nyitva pár kérdés. Még hátra van a Tazaki Cukuru, de nem hiszem hogy jobb lenne ennél.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2014-07-30, 00:01:46
Post by: kikuchiyo on 2014-07-30, 00:01:46
Quote from: kikuchiyo on 2014-06-29, 22:19:43
Rogues: kösz az emlékeztetőt, ez lesz a következő.
Ez lett.
Eléggé vegyes felvágott, műfajilag (modern környezetben játszódó novellák keverednek varázslós-kardozósakkal) és színvonalban is (volt egy-kettő, amit még szívesen tovább olvastam volna, de volt olyan is, aminek már az első mondata is eséllyel indult volna a Bulwer-Lytton-versenyen és utána is azon gondolkodtam, hogy szándékosan próbál-e az író ilyen szar lenni).
A Patrick Rothfuss-novella, amire igazából kíváncsi voltam, tényleg nem volt nagy eresztés, leginkább úgy lehetne jellemezni, hogy a szerző írt egy saját világában játszódó fan fictiont. Amin nagyot röhögtem:
QuoteBast's smile faded a bit.
If the innkeeper noticed, he didn't comment on it. "I'll send a boy round to Martin's and ask him to come by with a couple bottles."
"Get five or six," Bast said. "It's getting cold at night. Winter's coming."
The innkeeper smiled. "I'm sure Martin will be flattered."
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: frozenstein on 2014-08-01, 23:17:58
Post by: frozenstein on 2014-08-01, 23:17:58
Murakami Haruki: A színtelen Tazaki Cukuru és zarándokévei
Szerintem már említettem, hogy a kevés természetfelettit tartalmazó művek nem a kedvenceim az írótól. Ebben azért érdekes volt a főszereplő nyomozása a múltja után, de a legérdekesebb kérdések megválaszolatlanul maradtak, és a vége is nyitott. :ejj:
Szerintem már említettem, hogy a kevés természetfelettit tartalmazó művek nem a kedvenceim az írótól. Ebben azért érdekes volt a főszereplő nyomozása a múltja után, de a legérdekesebb kérdések megválaszolatlanul maradtak, és a vége is nyitott. :ejj:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2014-08-23, 23:19:26
Post by: kikuchiyo on 2014-08-23, 23:19:26
James S.A. Corey: Leviathan Wakes
Kellemes, egész jó sci-fi a közepesen távoli jövőben, amikor az emberiség már belakta a Naprendszer kisebb-nagyobb égitestjeit, sőt egyes kisbolygókat még fel is pörgettek a mesterséges nehézkedés érdekében (amire a bennem élő asztrofizikus felhúzta a szemöldökét). Eléggé szabványos űroperaként indul, egy jégszállító hajó lecsúszott alakokból álló legénységével, a ceresi gettókban nyomozgató alkoholista rendőrrel, meg a kitörni készülő bolygóközi háborúval, de aztán szerencsére mélyebb, érdekesebb sztori lesz belőle, amely még bizonyos morális kérdéseket (felelősségvállalás, az információhoz való jog) is fel tud vetni a végére.
Állítólag tévésorozat is lesz belőle.
Kellemes, egész jó sci-fi a közepesen távoli jövőben, amikor az emberiség már belakta a Naprendszer kisebb-nagyobb égitestjeit, sőt egyes kisbolygókat még fel is pörgettek a mesterséges nehézkedés érdekében (amire a bennem élő asztrofizikus felhúzta a szemöldökét). Eléggé szabványos űroperaként indul, egy jégszállító hajó lecsúszott alakokból álló legénységével, a ceresi gettókban nyomozgató alkoholista rendőrrel, meg a kitörni készülő bolygóközi háborúval, de aztán szerencsére mélyebb, érdekesebb sztori lesz belőle, amely még bizonyos morális kérdéseket (felelősségvállalás, az információhoz való jog) is fel tud vetni a végére.
Állítólag tévésorozat is lesz belőle.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Cloud on 2014-08-23, 23:32:26
Post by: Cloud on 2014-08-23, 23:32:26
Nem csak állítólag, tényleg jön...
http://sg.hu/cikkek/104655/tevesorozat-lesz-a-leviatan-ebredese-cimu-scifi-regenybol
http://sg.hu/cikkek/104655/tevesorozat-lesz-a-leviatan-ebredese-cimu-scifi-regenybol
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Isley on 2014-08-27, 23:35:12
Post by: Isley on 2014-08-27, 23:35:12
Arthur C. Clarke: 2001 – Űrodisszeia
Fantasztikus utazás téren és időn át, anyabolygónktól egészen a Naprendszer távolibb szegmenséig, majd még tovább. Tetszett a regény keretes szerkezete: izgalmas volt olvasni, ahogy Clarke összekötötte a több millió éve a majomemberek előtt megjelent kristályhasábot a Szaturnusz egy bizonyos holdjával, módfelett érdekes magyarázatot kínál arra, hogy az Iapetus miért olyan egyedi égitest, az egyik fele miért olyan vakítóan fényes, miközben a másik oldala szurokfekete. Valahogy minden illeszkedett magyarázatában egymáshoz. Még az ember ősének megjelenése is a Szaturnusz gyűrűjének életkorához. A vége, David Bowman utazásának fináléja, és egy új útjának kezdete, pedig választ ad arra a kérdésre, hogy miért érdemes sci-fit olvasni. A lezárás tényleg lélegzetelállító lett.
Arthur C. Clarke: 2010 – Második űrodisszeia
A Második ürodisszeia hasonlóképpen fordulatos és izgalmas regény mint a 2001, tele érdekes tudományos ötletekkel és Clarke jövőbelátó képességének újabb bizonyítékaival.
Az első regény elolvasása után az foglalkoztatott leginkább, hogy egyrészt az eltelt idő óta mi történt David Bowmannal. Másrészt pedig az őt megváltoztató lények és a nagy monolit vajon miféle meglepetéseket tartogathat még az emberiség számára. Ez a két dolog összefügg és elég fajsúlyossá is vált a 2010 történetében, így ennek örültem. A Jupiter sorsa és az ezt követő változások pedig alapvető hatást fognak gyakorolni az emberi faj jövőjére.
Clarke nagyon meggyőzően tálalta érdekfeszítő ötleteit, végig hihető tudott maradni, s ez áll a regény végén bekövetkező megdöbbentő csillagászati esemény kapcsán is. Várom a folytatást, érdekes lesz látni, hogyan folytatja az emberiség jövőjére ilyen nagy hatással lévő események sorát Clarke.
Philip K. Dick: A halál útvesztője
A halál útvesztője a hallucináció és az igazi valóság, az emberi észlelés és a valóság közötti különbségről és annak megéléséről szól. Továbbá, az ember halálának kérdéséről, valamint arról, hogy bizonyos helyzetekben egyes emberek miképp válnak képessé embertársaik meggyilkolására. Összességében, egyértelműen Dick sötétebb hangvételű regényei közé tartozik, egyben rendkívül fordulatos, és ez igaz a végére is, olyan mértékben, hogy szerintem az, ami Seth Morley-val történt a legvégén, kétségtelenül a kigondolható lezárások legbravúrosabbjainak egyike volt. A regény témáinak legtöbbje egyértelműen Dickre vall, azzal együtt, hogy például a mentális betegségekkel küzdő egyének bemutatása most lényegesen eltérőbb, kevésbé direktebb mint általában, alapvetően azért némi hasonlóság észlelhető, például Az Alfa hold klánjai és jelen regény között, azonban a fókuszpontjába lényegesen különböző motívum kerül. A regény színtere pedig egyebek között az Istenek inváziójában bemutatottra hasonlít.
Joe Haldeman: Örök háború
Spoileres
A regény az Örök Háború, a több mint egy évezredig tartó háború egyes eseményeit mutatja be William Mandella szempontjából. Rendkívül jól van megírva: a kiképzés, a hadsereg, az ellenség bemutatása, és Mandella közlegényből egészen őrnaggyá válásáig tartó bevetéseinek leírása kiválóra sikeredett. Jól szemléltette az író a regényben azt a lelkiállapotot, amibe minden bizonnyal minden katona kerülhet, ha hónapokig kell utaznia egy rövid kis harc érdekében egy stratégiailag fontos bolygóra, hogy aztán újra kezdje az egészet, tudván, hogy a háborúnak talán sohasem lesz vége. Érdekes módon, és a szubjektív és objektív idő közötti különbség miatt, legalább ennyire megdöbbentőek voltak azok a folyamatok, amelyek a Földön játszódtak le időközben. Ezek közül a születésszabályozás miatt az emberek homoszexuálissá válásának államilag támogatott projektje volt a legvisszataszítóbb, és ezt sajnos túlzásba is vitte a szerző érzésem szerint. Ahogy Mandella is megjegyezte, a népességszabályozásnak természetesen létezik másféle, és természetesebb módja is. Az sem elhanyagolható tényező, hogy az ember nem váltogatja csak úgy a szexuális preferenciáját. Ez tehát úgy ment végbe, hogy az embereket mesterségesen manipulálták, akaratukon kívül váltak azokká. Mégis, a regényben semmifajta negatív megjegyzés nem illeti a teljes projektet, ami – mivel nem az emberek szabad döntésén alapult – meglehetősen szokatlan. A regény sok tekintetben összevethető a Csillagközi invázióval, ez az egyik. A Csillagközi invázióban úgy gondolkodtak a vezetők, hogy az emberi fajnak el kell foglalnia minél több bolygót, a lehető leggyorsabban kell a lehető legnagyobb mértékben szaporodnia, hogy mindent elfoglaljon, hogy ezáltal a galaxis korlátlan urává váljon, ami a rendeltetése fajunknak. Az Örök háborúban pedig annyit tudunk, hogy az elfoglalt bolygók leginkább katonai támaszpontok, és keveset közöl a szerző arról, hogy polgári lakosság él-e ezeken a bolygókon. Ahol említi, ott is inkább csak úgy tűnik, a pihenő vagy valamilyen okból visszavonult katonák töltik ott idejüket. Egyszerűen elhibázottnak tűnik ez a megoldás nekem. A Föld koordinátáit természetesen titokban kell tartani az ellenség előtt, de a fajunk legjobb védelme az, ha több bolygón élünk, ezáltal semmiképp sem pusztítható például egy novabombával el az egész emberiség és így fajunk jövője. A Csillagközi invázió egyik legfontosabb tétele az, hogy amelyik faj a saját népességét visszafogja, csökkenti azt, azt egyszer egy idegen faj írmagostul kiirtja. Itt meg ráadásul ezt épp háborús időben teszik, amikor a legnagyobb szükség lenne az utánpótlásra. Értem én, hogy a gazdasági helyzettel magyarázzák ezt, de később arról is beszámoltak Mandellának, hogy azóta többször változott a helyzet a Földön, volt, hogy jól ment a gazdaság. A népességszabályozással összefüggő másik téma, a homoszexualitás elburjánzása, pedig szörnyen visszataszító volt. Ez akkor vált igazán kezelhetetlenné már, amikor Mandella elszakadt Marygay-től, élete szerelmétől. Nem elég, hogy elválasztották őket egymástól, még épp egy olyan csapathoz irányították át, ahol kizárólag homoszexuális férfiak és leszbikus nők vannak az általa irányított egységben. Mivel, hiába csak pár évig kellett ekkor már szolgálnia, az észlelt és az objektív idő közötti eltérés miatt, hiába is vészelte volna át szinte mesébe illően az összes csapást, visszatértekor Marygay jó eséllyel évszázadok óta halott lett volna. Azzal az átvezényléssel mindentől megfosztották Mandellát és éppen emiatt volt ez a regény egyik legmegrázóbb és legintenzívebb momentuma számomra. Ugyanis a regénynek ez a része volt az, ami a leginkább szemléltetni tudta a tragikusságát és a kegyetlenségét az elhagyatottságnak, a reménytelenségnek, a hiábavalóságnak és főleg és mindenek előtt a magánynak. Ennyire reménytelenül magányosnak még senkit sem sikerült leírnia senkinek azokban a könyvekben, amiket eddig olvastam. Ender magánya A holtak szószólójában talán hasonlítható ehhez, de ez durvább annál.
A végén pedig amikor Mandella őrnagy és emberei megérkeznek utolsóként a Csillagkapura és meg tudják, hogy már végett ért a háború, olyan magyarázatokat kapnak, ami később Orson Scott Card Végjáték című regényében is megjelenik. A háborút ravaszkodó és fondorlatos emberek indították, de a fő probléma az volt, hogy nem tudtak kommunikálni egymással az emberek és a tauriak, így ez vezetett a háborúhoz. Mint megtudtuk, a tauriak nem is akartak háborúzni, ők csak reagáltak. A probléma fő forrása, hogy ők kollektív tudattal rendelkeztek, az egyénekkel való társalgásra nem voltak képesek. Utóbbi ugyancsak megjelent a Végjátékban. Ez még inkább azt az írói szándékot erősítette fel, hogy a vietnámi háborúhoz hasonlóan ez a háború is értelmetlennek minősüljön. Bizonyos szempontból talán így sem nevezhető értelmetlennek ez a háború, hisz volt célja. Talán az emberek kezdték a háborút, de nem is tehettek mást, hiszen egyszerűen a két faj közötti kommunikáció abban az időben lehetetlen volt. Azután pedig már a faj és a bolygó védelme alátámasztotta és célt adott a harcnak.
Mindenesestre a befejezés, az epilógus ütött. Igazán szép volt, lélekemelő volt olvasni azt a részt.
Mint látható, néhány dologgal nem voltam kibékülve. A Csillagközi invázió filozófiája sokkal közelebb áll hozzám, de ez csak nagyon keveset vont le a regény értékéből. Haldeman leírásaiban olyan érdekessé és izgalmassá tette az egyes bolygókon a kunyhóépítést, az űrhajóval történő utazást, a Földön bekövetkező változásokat, hogy nagy élmény volt olvasni a regényt. Mandella szimpatikus főszereplő volt, annyi, hogy ha egy valamivel karizmatikusabb, nem ennyire toleráns személy lett volna a főszereplő, több lehetőség lett volna a vitára, és a regényben felvetett nézőpontok ütköztésére. Nagyon precíz és tudományos, sok esetben kreatív és megdöbbentő regény volt az Örök háború. Abszolút alapmű. Sci-fi olvasóknak pedig megkerülhetetlen.
Fantasztikus utazás téren és időn át, anyabolygónktól egészen a Naprendszer távolibb szegmenséig, majd még tovább. Tetszett a regény keretes szerkezete: izgalmas volt olvasni, ahogy Clarke összekötötte a több millió éve a majomemberek előtt megjelent kristályhasábot a Szaturnusz egy bizonyos holdjával, módfelett érdekes magyarázatot kínál arra, hogy az Iapetus miért olyan egyedi égitest, az egyik fele miért olyan vakítóan fényes, miközben a másik oldala szurokfekete. Valahogy minden illeszkedett magyarázatában egymáshoz. Még az ember ősének megjelenése is a Szaturnusz gyűrűjének életkorához. A vége, David Bowman utazásának fináléja, és egy új útjának kezdete, pedig választ ad arra a kérdésre, hogy miért érdemes sci-fit olvasni. A lezárás tényleg lélegzetelállító lett.
Arthur C. Clarke: 2010 – Második űrodisszeia
A Második ürodisszeia hasonlóképpen fordulatos és izgalmas regény mint a 2001, tele érdekes tudományos ötletekkel és Clarke jövőbelátó képességének újabb bizonyítékaival.
Az első regény elolvasása után az foglalkoztatott leginkább, hogy egyrészt az eltelt idő óta mi történt David Bowmannal. Másrészt pedig az őt megváltoztató lények és a nagy monolit vajon miféle meglepetéseket tartogathat még az emberiség számára. Ez a két dolog összefügg és elég fajsúlyossá is vált a 2010 történetében, így ennek örültem. A Jupiter sorsa és az ezt követő változások pedig alapvető hatást fognak gyakorolni az emberi faj jövőjére.
Clarke nagyon meggyőzően tálalta érdekfeszítő ötleteit, végig hihető tudott maradni, s ez áll a regény végén bekövetkező megdöbbentő csillagászati esemény kapcsán is. Várom a folytatást, érdekes lesz látni, hogyan folytatja az emberiség jövőjére ilyen nagy hatással lévő események sorát Clarke.
Philip K. Dick: A halál útvesztője
A halál útvesztője a hallucináció és az igazi valóság, az emberi észlelés és a valóság közötti különbségről és annak megéléséről szól. Továbbá, az ember halálának kérdéséről, valamint arról, hogy bizonyos helyzetekben egyes emberek miképp válnak képessé embertársaik meggyilkolására. Összességében, egyértelműen Dick sötétebb hangvételű regényei közé tartozik, egyben rendkívül fordulatos, és ez igaz a végére is, olyan mértékben, hogy szerintem az, ami Seth Morley-val történt a legvégén, kétségtelenül a kigondolható lezárások legbravúrosabbjainak egyike volt. A regény témáinak legtöbbje egyértelműen Dickre vall, azzal együtt, hogy például a mentális betegségekkel küzdő egyének bemutatása most lényegesen eltérőbb, kevésbé direktebb mint általában, alapvetően azért némi hasonlóság észlelhető, például Az Alfa hold klánjai és jelen regény között, azonban a fókuszpontjába lényegesen különböző motívum kerül. A regény színtere pedig egyebek között az Istenek inváziójában bemutatottra hasonlít.
Joe Haldeman: Örök háború
Spoileres
A regény az Örök Háború, a több mint egy évezredig tartó háború egyes eseményeit mutatja be William Mandella szempontjából. Rendkívül jól van megírva: a kiképzés, a hadsereg, az ellenség bemutatása, és Mandella közlegényből egészen őrnaggyá válásáig tartó bevetéseinek leírása kiválóra sikeredett. Jól szemléltette az író a regényben azt a lelkiállapotot, amibe minden bizonnyal minden katona kerülhet, ha hónapokig kell utaznia egy rövid kis harc érdekében egy stratégiailag fontos bolygóra, hogy aztán újra kezdje az egészet, tudván, hogy a háborúnak talán sohasem lesz vége. Érdekes módon, és a szubjektív és objektív idő közötti különbség miatt, legalább ennyire megdöbbentőek voltak azok a folyamatok, amelyek a Földön játszódtak le időközben. Ezek közül a születésszabályozás miatt az emberek homoszexuálissá válásának államilag támogatott projektje volt a legvisszataszítóbb, és ezt sajnos túlzásba is vitte a szerző érzésem szerint. Ahogy Mandella is megjegyezte, a népességszabályozásnak természetesen létezik másféle, és természetesebb módja is. Az sem elhanyagolható tényező, hogy az ember nem váltogatja csak úgy a szexuális preferenciáját. Ez tehát úgy ment végbe, hogy az embereket mesterségesen manipulálták, akaratukon kívül váltak azokká. Mégis, a regényben semmifajta negatív megjegyzés nem illeti a teljes projektet, ami – mivel nem az emberek szabad döntésén alapult – meglehetősen szokatlan. A regény sok tekintetben összevethető a Csillagközi invázióval, ez az egyik. A Csillagközi invázióban úgy gondolkodtak a vezetők, hogy az emberi fajnak el kell foglalnia minél több bolygót, a lehető leggyorsabban kell a lehető legnagyobb mértékben szaporodnia, hogy mindent elfoglaljon, hogy ezáltal a galaxis korlátlan urává váljon, ami a rendeltetése fajunknak. Az Örök háborúban pedig annyit tudunk, hogy az elfoglalt bolygók leginkább katonai támaszpontok, és keveset közöl a szerző arról, hogy polgári lakosság él-e ezeken a bolygókon. Ahol említi, ott is inkább csak úgy tűnik, a pihenő vagy valamilyen okból visszavonult katonák töltik ott idejüket. Egyszerűen elhibázottnak tűnik ez a megoldás nekem. A Föld koordinátáit természetesen titokban kell tartani az ellenség előtt, de a fajunk legjobb védelme az, ha több bolygón élünk, ezáltal semmiképp sem pusztítható például egy novabombával el az egész emberiség és így fajunk jövője. A Csillagközi invázió egyik legfontosabb tétele az, hogy amelyik faj a saját népességét visszafogja, csökkenti azt, azt egyszer egy idegen faj írmagostul kiirtja. Itt meg ráadásul ezt épp háborús időben teszik, amikor a legnagyobb szükség lenne az utánpótlásra. Értem én, hogy a gazdasági helyzettel magyarázzák ezt, de később arról is beszámoltak Mandellának, hogy azóta többször változott a helyzet a Földön, volt, hogy jól ment a gazdaság. A népességszabályozással összefüggő másik téma, a homoszexualitás elburjánzása, pedig szörnyen visszataszító volt. Ez akkor vált igazán kezelhetetlenné már, amikor Mandella elszakadt Marygay-től, élete szerelmétől. Nem elég, hogy elválasztották őket egymástól, még épp egy olyan csapathoz irányították át, ahol kizárólag homoszexuális férfiak és leszbikus nők vannak az általa irányított egységben. Mivel, hiába csak pár évig kellett ekkor már szolgálnia, az észlelt és az objektív idő közötti eltérés miatt, hiába is vészelte volna át szinte mesébe illően az összes csapást, visszatértekor Marygay jó eséllyel évszázadok óta halott lett volna. Azzal az átvezényléssel mindentől megfosztották Mandellát és éppen emiatt volt ez a regény egyik legmegrázóbb és legintenzívebb momentuma számomra. Ugyanis a regénynek ez a része volt az, ami a leginkább szemléltetni tudta a tragikusságát és a kegyetlenségét az elhagyatottságnak, a reménytelenségnek, a hiábavalóságnak és főleg és mindenek előtt a magánynak. Ennyire reménytelenül magányosnak még senkit sem sikerült leírnia senkinek azokban a könyvekben, amiket eddig olvastam. Ender magánya A holtak szószólójában talán hasonlítható ehhez, de ez durvább annál.
A végén pedig amikor Mandella őrnagy és emberei megérkeznek utolsóként a Csillagkapura és meg tudják, hogy már végett ért a háború, olyan magyarázatokat kapnak, ami később Orson Scott Card Végjáték című regényében is megjelenik. A háborút ravaszkodó és fondorlatos emberek indították, de a fő probléma az volt, hogy nem tudtak kommunikálni egymással az emberek és a tauriak, így ez vezetett a háborúhoz. Mint megtudtuk, a tauriak nem is akartak háborúzni, ők csak reagáltak. A probléma fő forrása, hogy ők kollektív tudattal rendelkeztek, az egyénekkel való társalgásra nem voltak képesek. Utóbbi ugyancsak megjelent a Végjátékban. Ez még inkább azt az írói szándékot erősítette fel, hogy a vietnámi háborúhoz hasonlóan ez a háború is értelmetlennek minősüljön. Bizonyos szempontból talán így sem nevezhető értelmetlennek ez a háború, hisz volt célja. Talán az emberek kezdték a háborút, de nem is tehettek mást, hiszen egyszerűen a két faj közötti kommunikáció abban az időben lehetetlen volt. Azután pedig már a faj és a bolygó védelme alátámasztotta és célt adott a harcnak.
Mindenesestre a befejezés, az epilógus ütött. Igazán szép volt, lélekemelő volt olvasni azt a részt.
Mint látható, néhány dologgal nem voltam kibékülve. A Csillagközi invázió filozófiája sokkal közelebb áll hozzám, de ez csak nagyon keveset vont le a regény értékéből. Haldeman leírásaiban olyan érdekessé és izgalmassá tette az egyes bolygókon a kunyhóépítést, az űrhajóval történő utazást, a Földön bekövetkező változásokat, hogy nagy élmény volt olvasni a regényt. Mandella szimpatikus főszereplő volt, annyi, hogy ha egy valamivel karizmatikusabb, nem ennyire toleráns személy lett volna a főszereplő, több lehetőség lett volna a vitára, és a regényben felvetett nézőpontok ütköztésére. Nagyon precíz és tudományos, sok esetben kreatív és megdöbbentő regény volt az Örök háború. Abszolút alapmű. Sci-fi olvasóknak pedig megkerülhetetlen.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2014-09-06, 18:55:32
Post by: kikuchiyo on 2014-09-06, 18:55:32
Richard Condon: The Manchurian Candidate
Kellett valami olvasmány az útra, lehetőleg más műfajú, mint amit általában olvasok, ezt meg Próféta ajánlotta itt a fórumon, szóval gondoltam, nem lehet rossz.
Sajnos csalódtam: a legnagyobb baj vele a szerző szörnyű stílusa, a csapongó, túlbonyolított, oda nem illő jelzőkkel teli mondatok kifejezetten irritálóvá teszik a szöveget. Ha pedig megpróbáljuk lehántani róla a lila prózát, akkor azt találjuk, hogy az elejétől fogva implauzibilis hidegháborús kémtörténet (a szovjetek/kínaiak engedelmes, öntudatlan gyilkossá programozzák az amerikai szenátor fiát, a koreai háború hősét) a végére egyre valószínűtlenebbé válik, és egyre inkább egy nehézkes, erőltetett freudi tanmese lesz belőle. Azért végigolvastam, de nem tetszett.
Kellett valami olvasmány az útra, lehetőleg más műfajú, mint amit általában olvasok, ezt meg Próféta ajánlotta itt a fórumon, szóval gondoltam, nem lehet rossz.
Sajnos csalódtam: a legnagyobb baj vele a szerző szörnyű stílusa, a csapongó, túlbonyolított, oda nem illő jelzőkkel teli mondatok kifejezetten irritálóvá teszik a szöveget. Ha pedig megpróbáljuk lehántani róla a lila prózát, akkor azt találjuk, hogy az elejétől fogva implauzibilis hidegháborús kémtörténet (a szovjetek/kínaiak engedelmes, öntudatlan gyilkossá programozzák az amerikai szenátor fiát, a koreai háború hősét) a végére egyre valószínűtlenebbé válik, és egyre inkább egy nehézkes, erőltetett freudi tanmese lesz belőle. Azért végigolvastam, de nem tetszett.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Isley on 2014-09-11, 23:15:40
Post by: Isley on 2014-09-11, 23:15:40
Andy Weir: A marsi
Az utóbbi évek legnagyobb sci-fi szenzációjaként mutatták be itthon és egyáltalán nem is csalódtam benne. Egy nagyszerű alapötlete volt a regénynek. Robinson Crusoe a Marson, olvastam valahol ezt a tömör véleményt róla és ez keltette fel az érdeklődésemet, lévén, hogy azt a regényt nagyon szerettem. Nagyon erősen indít a regény, olyan sok érdekesség és találékonyság gazdagítja azokat az oldalakat, hogy az elejével így nagyon lassan is haladtam, hogy biztosan mindent megértsek és feldolgozzak. Lebilincselő volt. Később, miután Markon kívül a NASA, valamint az Ares 3 legénysége is egyre többet szerepelt Mark története kicsit veszített az érdekességéből, bár továbbra is nagyon élvezetes és többször – egyes nem várt események miatt – igen izgalmas tudott továbbra is maradni marsi élete. A regényben egy ponton mégis kezdett számomra sok lenni a nem egy esetben nem annyira fontos szerelések részletes leírása. Talán, ha a javítgatások leírását kordában tartotta volna az író, és kezdett volna valamit Mark Tourette-szindrómájával, akkor még jobban tetszett volna. A végén az MFE várva várt átalakítása és a finálé viszont újfent bravúrosra sikeredett, a zárás is nagyon szép volt.
Az utóbbi évek legnagyobb sci-fi szenzációjaként mutatták be itthon és egyáltalán nem is csalódtam benne. Egy nagyszerű alapötlete volt a regénynek. Robinson Crusoe a Marson, olvastam valahol ezt a tömör véleményt róla és ez keltette fel az érdeklődésemet, lévén, hogy azt a regényt nagyon szerettem. Nagyon erősen indít a regény, olyan sok érdekesség és találékonyság gazdagítja azokat az oldalakat, hogy az elejével így nagyon lassan is haladtam, hogy biztosan mindent megértsek és feldolgozzak. Lebilincselő volt. Később, miután Markon kívül a NASA, valamint az Ares 3 legénysége is egyre többet szerepelt Mark története kicsit veszített az érdekességéből, bár továbbra is nagyon élvezetes és többször – egyes nem várt események miatt – igen izgalmas tudott továbbra is maradni marsi élete. A regényben egy ponton mégis kezdett számomra sok lenni a nem egy esetben nem annyira fontos szerelések részletes leírása. Talán, ha a javítgatások leírását kordában tartotta volna az író, és kezdett volna valamit Mark Tourette-szindrómájával, akkor még jobban tetszett volna. A végén az MFE várva várt átalakítása és a finálé viszont újfent bravúrosra sikeredett, a zárás is nagyon szép volt.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2014-09-20, 00:09:47
Post by: kikuchiyo on 2014-09-20, 00:09:47
Tsutsui Yasutaka: Toki wo kakeru shoujo (Az időugró lány, béna magyar fordításban)
Az "olvassunk japánul" mozgalom idei siralmas mérlegét javítandó elolvastam ezt az amúgy klasszikusnak számító kisregényt. Nagyon rövid, alig több 100 oldalnál, és nagyon egyszerű is, mind a nyelvezetét, mind a történetét tekintve. Ezek a tulajdonságai nyelvgyakorlásra ideálissá teszik.
Ezt leszámítva, mint könyvet nem találtam különösebben érdekesnek. Átlagos iskoláslány véletlenül szert tesz az időugrás képességére, ez úgy derül ki, hogy amikor reggel az iskolába rohanván elütné egy teherautó, akkor hirtelen az ágyában találja magát, pár órával korábban. Lassan megtanulja tudatosan előidézni a jelenséget, és visszaugrik az időben, hogy szembenézzen azzal, aki miatt egyáltalán képessé vált az időben utazni. Ennyi. Ezután jön még egy nem túlságosan meglepő és cserébe nem túl plauzibilis fordulat, amit némi nehézkes, sci-fi-be oltott társadalmi-filozófiai fejtegetés vág agyon, aztán vége is a könyvnek, ami azért nem túl szerencsés, mert mint kiderül, a főhősnőnek valójában végig nem sok befolyása volt az eseményekre.
Időutazás-buziként érdekesnek találtam azt a variánst, amit a szerző kitalált, máshol ritkán fordul elő: itt az időutazás egyben teleportálással is együtt jár, azaz az utazó nem lehet jelen egyszerre két példányban: amikor a főhős időutazó példánya megérkezik és épp iskolaidő van, akkor az eredeti eltűnik az iskolából, nem kis riadalmat keltve. Ezzel tulajdonképpen a szokásos paradoxonok egész nagy részét ki lehet küszöbölni és több idővonal felvételére sincs szükség, kár, hogy a maga a szerző ássa alá aztán ennek a logikai konstrukciónak a tisztaságát.
Az azonos című anime valójában nem a könyvből készült, hanem igazából folytatás, más szereplőkkel, csak a témája okán kapcsolódik a könyvhöz.
Az "olvassunk japánul" mozgalom idei siralmas mérlegét javítandó elolvastam ezt az amúgy klasszikusnak számító kisregényt. Nagyon rövid, alig több 100 oldalnál, és nagyon egyszerű is, mind a nyelvezetét, mind a történetét tekintve. Ezek a tulajdonságai nyelvgyakorlásra ideálissá teszik.
Ezt leszámítva, mint könyvet nem találtam különösebben érdekesnek. Átlagos iskoláslány véletlenül szert tesz az időugrás képességére, ez úgy derül ki, hogy amikor reggel az iskolába rohanván elütné egy teherautó, akkor hirtelen az ágyában találja magát, pár órával korábban. Lassan megtanulja tudatosan előidézni a jelenséget, és visszaugrik az időben, hogy szembenézzen azzal, aki miatt egyáltalán képessé vált az időben utazni. Ennyi. Ezután jön még egy nem túlságosan meglepő és cserébe nem túl plauzibilis fordulat, amit némi nehézkes, sci-fi-be oltott társadalmi-filozófiai fejtegetés vág agyon, aztán vége is a könyvnek, ami azért nem túl szerencsés, mert mint kiderül, a főhősnőnek valójában végig nem sok befolyása volt az eseményekre.
Időutazás-buziként érdekesnek találtam azt a variánst, amit a szerző kitalált, máshol ritkán fordul elő: itt az időutazás egyben teleportálással is együtt jár, azaz az utazó nem lehet jelen egyszerre két példányban: amikor a főhős időutazó példánya megérkezik és épp iskolaidő van, akkor az eredeti eltűnik az iskolából, nem kis riadalmat keltve. Ezzel tulajdonképpen a szokásos paradoxonok egész nagy részét ki lehet küszöbölni és több idővonal felvételére sincs szükség, kár, hogy a maga a szerző ássa alá aztán ennek a logikai konstrukciónak a tisztaságát.
Az azonos című anime valójában nem a könyvből készült, hanem igazából folytatás, más szereplőkkel, csak a témája okán kapcsolódik a könyvhöz.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2014-10-12, 18:29:10
Post by: Próféta on 2014-10-12, 18:29:10
Neil Gaiman: Szerencsére a Tej (Fortunately the Milk, 2013)
Vigyorgós, aranyos gyerekmese, amelyben Apu csak lement a boltba, hogy egy üveg tejet vegyen a gyerekeinek. De visszafelé mindenféle kalandba keveredett: útját kalózok, űrlények, időutazók keresztezték. Szerencsére a tej végig épségben maradt :)
Nagyon rövid, de elolvasása és/vagy gyerekes apuka ismerősnek ajándékozása javallott.
A legjobban tetszettek: "What Do You Do?" by Gillian Flynn, ill. "Now Showing" by Connie Willis.
A többi történet nem volt igazán ügyes, legfeljebb hangulatos.
Vigyorgós, aranyos gyerekmese, amelyben Apu csak lement a boltba, hogy egy üveg tejet vegyen a gyerekeinek. De visszafelé mindenféle kalandba keveredett: útját kalózok, űrlények, időutazók keresztezték. Szerencsére a tej végig épségben maradt :)
Nagyon rövid, de elolvasása és/vagy gyerekes apuka ismerősnek ajándékozása javallott.
Quote from: kikuchiyo on 2014-07-30, 00:01:46Yup. Időközben sort kerítettem a maradékra, és valóban minden paraméterben erős a szórás.Quote from: kikuchiyo on 2014-06-29, 22:19:43
Rogues: kösz az emlékeztetőt, ez lesz a következő.
Ez lett.
Eléggé vegyes felvágott,
A legjobban tetszettek: "What Do You Do?" by Gillian Flynn, ill. "Now Showing" by Connie Willis.
A többi történet nem volt igazán ügyes, legfeljebb hangulatos.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2014-10-12, 19:23:10
Post by: kikuchiyo on 2014-10-12, 19:23:10
Emlékeztető:
Nekem meg kéne már írnom a Greg Egan-könyvekről, amiket az utolsó ismertető óta olvastam...
QuoteThe Slow Regard of Silent Things (Forthcoming, October 2014)
Nekem meg kéne már írnom a Greg Egan-könyvekről, amiket az utolsó ismertető óta olvastam...
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Isley on 2014-10-13, 16:13:57
Post by: Isley on 2014-10-13, 16:13:57
Arthur C. Clarke: 2061 – Harmadik űrodisszeia
A regény elején azt gondoltam, hogy ez nem lesz olyan érdekes történet mint a 2001 vagy a 2010. Talán azért, mert a regény első részében kissé homályos, hogy voltaképp miről is fog szólni az egész, valamint látszólag rendszertelenül mutatott be Clarke új és új szereplőket, akik szerepéről akkor még csekély fogalmunk lehetett csak.
Azonban miután Heywood Floyd-dal a fedélzetén a Universe űrhajó a Halley-üstökös után ment, a Galaxy űrhajó pedig az Európa körül repesztett, a történet egyre inkább kezdett összeállni, és hamarosan az is kiderült, hogy a kettőt miképp kívánta Clarke összekapcsolni.
Az egészből pedig egy nagyon élvezetes és izgalmas űropera sült ki. Fordulatos, minthogy a Universe űrhajó útja és odaérésének módja nagyon tetszetős ötleten alapult. A Galaxy utasai pedig váratlan módon felfedezhették a tiltott égitestet. Ebben a regényben Heywood Floyd visszatér mint főszereplő, és fontos szerephez jut többek között unokája, Chris is, aki a Galaxy űrhajón vállalt fontos szerepet az időközben óriási fejleményeket hozó küldetésben.
Tetszett, hogy Clarke ebben a regényében is, múltbéli eseményeket tett meg szép analógiái alapjául. Ilyen volt például most a Beatles egy dala, a ,,Lucy az égben, gyémántokkal" és a Zeusz-hegy összekapcsolása, vagy a Titanic és a Universe űrhajó esete, az időpont és a két hajó kapitányának neve alapján. De megkapó volt az is, ahogy régi expedíciókkal vetette össze a regénybeli történéseket: Ernest Shackleton brit Antarktisz-kutató és a Galaxy űrhajó megpróbáltatásainak összehasonlítása nagyon jól helyezett volt, bár az általam nemrég olvasott Andy Weir: A marsi c. regény kapcsán (Shackleton és Mark Watney) talán még egyértelműbb. Egyébként is több esetben jutott eszembe a Harmadik űrodisszeia olvasása közben Weir regénye: nemcsak az idegen égitesten végzett EVA-k miatt, hanem mert itt is ember(ek) kerülnek szorult helyzetbe egy élhetetlen bolygón/holdon, és a létfenntartó rendszerek ideiglenes biztonsága után már csak egy megmentésükre indult űrhajó segítségében bízhatnak ők is. Egyébként még Shackleton-hoz egy gondolatra visszatérve: a felfedező 27 évesen indult első expedíciójára, amely a Discovery nevet kapta, hasonlóképp mint a 2001 legendás űrhajója.
A történet nem volt rendkívüli fordulatokkal teli, de annyi volt benne, hogy élvezetes olvasmány legyen. Az Európa élővilágának és a Jupiter öt évtizeddel korábbi csillaggá válása hatásainak részletes leírása kimerítő és izgalmas volt. A Heywood Floyd-dal a regény végén történt esemény pedig ugyancsak nem várt volt, de örültem neki, mert ezzel együtt a 2061 legalább két dologban is előmozdította a 2001 és 2010 fő történetszálát.
Arthur C. Clarke: 3001 – Végső űrodisszeia
Nem mondanám semmiképpen sem gyenge vagy a kreativitást nélkülöző műnek, mert a regény után következő források gyűjteményéből jól látható, hogy Clarke milyen, akkor teljesen újnak számító elméleteket és ötleteket használt fel regényéhez. A regény nem volt nagyon izgalmas, de voltak benne szép számmal jóra sikeredett részek, gondolok itt például az Égvárosra. Azonban jócskán kijutott a lehangoló részekből is. Nemcsak arra gondolok itt, hogy semmi új információt nem kaptunk a monolitról és a mögötte álló csaknem isteni létrehozókról, a Csillagemberekről, hanem arra is, hogy miképp változtatta meg Dave Bowmant Clarke ebben a regényben. Dave már nem Csillagember, csak a TMA-2 memóriájában lévő személyiségmásolat. Hol van már itt Dave Bowman szinte isteni valója? Az sem tetszett, hogy csaknem fél évezred alatt jutnak el az információk Dave-hez a létrehozóktól, mert korábban az elsőszülöttekkel valós idejű kommunikációt folytatott. Plusz hová tűnt Heywood Floyd? Ő teljesen kimaradt,pedig a 2061 vége nagyon ígéretesen zárult Floyd szempontjából. Valamint az elsőszülöttek ,,legyőzésének" terve két szempontból is zavaró volt: (1) Mégis hogy lehetne legyőzni egy ilyen nyilvánvalóan felsőbbrendű fajt? További magyarázat itt szükségtelen. (2) A terv a legyőzésükre bár ötletesnek számíthatna mondjuk a huszadik század vége felé, de hogy 3001-ben az emberiség ott járjon, hogy több mint ezeréves módszerekhez nyúljon isteni lények ellen, egyszerűen kiábrándító.
Nem volt rossz olvasmány, bár kétségtelenül elmaradt az első három darabtól, s volt benne nem kevés zavaró tényező is, ezzel együtt sem bántam meg, hogy elolvastam, ugyanis ez is tartalmazott ötletes részeket.
Isaac Asimov: Az űr áramlatai
Asimov Galaktikus Birodalom-trilógiájának második darabja Az űr áramlatai, amit egyébként a legkésőbb írt. A történet a Galaktikus Birodalom előtt 200-ban játszódik, ezer évvel A csillagok, akár a por után, és több mint ezer évvel a Kavics az égben előtt, részben ezért is megállja helyét önálló olvasmányként is.
Egy olyan világban játszódik a regény, amelyben az emberi faj hozzávetőleg egymillió csillagrendszert belakott már és egy birodalom, a Trantor felemelkedésének lehetünk a szemtanúi, amely már valódi galaktikus nagyhatalom, s közel áll ahhoz, hogy a galaxisban létező összes embere lakta csillagrendszert egyesítse.
A történet azonban nem a Trantor birodalomban játszódik. A regény helyszíne a Sark és a Florina bolygó. A sarkitok a rendkívül értékes kyrt miatt szolgaságban tartják a florinaiakat, akik kitermelik számukra a gazdagságukat biztosító anyagot. A hűbéri rendszer évszázadok óta tart, a sarkitok propagandagépezete csaknem tökéletes, az egyszerű florinai a sarki lovagokra mint jótevőkre néz, fel sem fogja uraik csalárdságát.
A történet azzal kezdődik, hogy egy térelemző, aki egy másik bolygóról jött beszámol a Sark bolygón egy titokzatos személynek arról, hogy az űr áramlatai alapján arra a következtetésre jutott kutatásai során, hogy a fizikai megsemmisülés fenyegeti a Florinát. Ezután a rejtélyes személy elmeszondát alkalmaz rajta, a térelemző elveszíti az emlékezetét, a Florinára kerül. Bolond Riknek hívják és malomgyári munkát kell végezni, és képtelen visszaemlékezni múltjára.
Ez az alaphelyzet. A regényben pedig a szereplők igyekeznek kideríteni, hogy ki használt elmeszondát Riken; milyen célból; pontosan milyen természetű veszély fenyegeti a Florinát.
A regény hamarabb íródott mint a robotregények, de egyértelműen azokhoz hasonlítható. SF-regény, elejétől a végéig roppant izgalmas űropera, de itt is van nyomozás, bűntény és még ott vannak az űr áramlatai, a nagy veszély.
A regényt kézenfekvő hasonlítani tehát az Elijah Baley-trilógiához. Azonban itt nincs egy detektív, aki eldöntené, hogy ki volt a tettes. Erre nincs is tulajdonképpen szükség, az egymással versengő hatalmasságok eljátsszák a nyomozó szerepét maguk is, valamint azért is van ez így, mert a regény lényege nem a tettes személyének kiderítése.
A regénynek nincs egyetlen főszereplője. Riken kívül van egy sor egyéb karakter, akik főszereplőnek tekinthetők. Nagyon fordulatos, sokszereplős, több helyszínen játszódó és extremitásokba menően csavaros történettel bíró regény Az űr áramlatai. A politikai utalások könnyen észrevehetőek benne, egyébként is átszövi nem meglepő módon a politika az egész regényt. Maga a sarki társadalom is felvázolásra kerül, a viszonyuk a florinai néphez. Nem túl hosszasan, de elég kidolgozott ez a rész is. Vetekszik a robotregényekkel, egy hajszállal elmarad mégis. Talán azért, mert nincs egy olyan karizmatikus főhőse mint azoknak volt.
Frank Herbert: A Dűne messiása
A helyszín és az írói stílus ugyanaz, azonban a történet nagyban eltér attól, amit A Dűnében olvashattunk. Az első regény Paul Atreidesről szólt, aki bosszút akart állni azokon, akik elárulták családját és jogosan birtokolt földjüket akarták elvenni az Atreidesektől. A Dűne Messiása tizenkét évvel az első regény után játszódik, ahol is már Paul Atreides a világmindenség elképzelhetetlen hatalommal bíró, isteni lényként tisztelt uralkodójává vált, akinek szent háborúja, a kozmikus méretekben tomboló Dzsihád már számtalan világot ismertetett meg igazságával. A múlt hatalmai, a császár és művének ellenségei, egy komplex összeesküvés-elméletet tervelnek ki Paul ellen. Elejétől kezdve nyilvánvaló, hogy szervezkedésük és motivációjuk alapvetően eltér attól, ahogy az öreg Harkonnen báró szőtte a szálakat korábban. Az összeesküvők nem tűnnek gonosznak, nagyon is árnyaltak jellemükben és céljuk természetében is. Ahogy felveszik a harcot Paullal, az pedig már csak azért is nagyon izgalmas, mert elvileg minimális esélyük van a legcsekélyebb eredményre is, hiszen Paul hatalma csaknem korlátlan. Mozdulataik így kellőképp átgondoltak és végig a legteljesebb koncentráció jellemzi őket.
A párbeszédek zseniálisak voltak. A Dűne Messiása a gondolatok mélységét tekintve semmivel nem marad el A Dűnétől, észrevehetően a dialógusok jelentik a a regény egyik fő erősségét. Ez természetes, hiszen A Dűne egyébiránt igazán intelligens főszereplői itt már idősebbek, érettebbek, sokkal tapasztaltabbak a fremen vallás tételeit, a politikai manőverezést, valamint a hatalom gyakorlását illetően is.
A regény számomra leginkább arról szólt, hogy milyen mértékben lehet az ember ura a saját akaratának, valamint, miképp hat még egy mostohasorsa miatt végtelenül kemény és igénytelen népre is a kísértően nagy hatalom és a korábban nem birtokolt nagyságú erőforrások megszerzése. Ez utóbbi azért is fontos, mert Paul Atreides A Dűnében mondta, hogy minden olyan környezet, amely nagy kényelmet és bőséget biztosít számunkra, megfoszt minket erőnktől. Gyengévé és elpuhulttá tesz. A fremenek pedig Paul császárrá válása után határtalan, korábban sohasem látott csábításnak lesznek kitéve. Végül és mindenek felett: Van-e esélye a szabadságra annak a személynek, aki az egész világmindenségnek parancsol? Vagy – ironikus módon, azonban éppen ezért elkerülhetetlenül –, ő az egyetlen igazi szolga, az, aki sohasem lehet szabad egy pillanatra sem, sorsának rabjaként kell élnie? Ez minden bizonnyal a regény egyik központi kérdése, s erre ad egyértelmű választ az utolsó fejezet.
A regényciklust továbbra is jellemzi a precizitás és a részletesség, azonban itt már sokkal inkább a gondolatokon, mint a tetteken van a hangsúly. Ezt szemlélteti a tény, hogy Herbert itt témájául nem a minden bizonnyal regényének töménytelen akciójelenetet és elképesztő ütemet biztosító Dzsihádot tette meg, nem Paul már-már isteni mivoltát mutatta be nekünk, hanem egy sokkal inkább filozofikusabb, ontológiai kérdéseket taglaló történetet írt, amelyben az ember Muad-dibot láthatjuk, aki metafizikai, az emberi értelmet bőven meghaladó dolgokat tanulmányoz és küzd meg velük. Ismeri sorsát és tettei következményeivel is tisztában van, és talán megvan a hatalma arra is, hogy ezeket megváltoztassa. Gondolatai a regényben pedig megmutatják nekünk választása mozgatórugóit.
Egy kérdésem maradt: Hová tűnt Gurney Halleck? A Dűne gyermekeiben remélem, erre is választ kapunk.
Philip K. Dick: Palmer Eldritch három stigmája
Naprendszerünkbe bejutott egy magasabb rendű létforma, s három stigmáján keresztül megmutatja az abszolút valóságot. Vagy az egész csak hallucináció? Félelem, kétségbeesés, rettegés, vágyódás. Dick ebben a regényében még magához képest is extrém mód szedi szét a valóságot, s az egyes darabkák, a valóság és a hallucináció, a tényleges és a ,,nemlevő" olyan mértékben keveredik össze, hogy bármennyire is gondosan, odafigyelve olvassuk, a dolgok kibogozása, még visszafejtve is, nehéz feladat.
Ez a tizenharmadik regény, amit Dicktől olvastam, s valószínűleg ez volt a legjobb. Bár több regénye (egyebek között Az Alfa hold klánjai, az Egy megcsúszott lélek vallomásai, Az utolsó szimulákrum) esetében is hasonlóan vélekedtem. Mégis, nehéz lenne épp ezt ajánlani valakinek első regénynek Dicktől, mert a maga módján hasonlóképp nehéz olvasmány mint az Istenek inváziója, s egyik első olvasmányként tőle, az nekem is sok(k) volt. Annyi biztos, hogy mindenkinek ajánlom, hogy élete egy adott pontján olvassa el ezt a regényt, mert bár igen összetett, nagyon kell figyelni, kérdés sem lehet, hogy az író regényei közül ez szól az egyik legjobban, s elolvasása után nem kevés dolgon merenghetünk.
Bár a regény mondanivalója ennél kétségkívül mélyebb és több, nálam az egyik erőssége az, ahogy egy nem földi életformát leír. A drogok hatása az emberre külön is kiemelhető, de szerintem érdemes összekötni ezt a toposzt is a Palmer Eldritch-nek nevezett jelenséggel, s azzal, amit ez a lény képvisel. Sokféleképpen el tudjuk képzelni, hogy miféle kihívást jelentene egy idegen létforma fajtánk számára, amit itt Dick vázolt az egy a lehetséges verziók közül, s az is biztos, hogy a legfélelmetesebbek között van a helye. Persze, félelmetes lehet az is, ha az idegenek technológiailag fejlettebbek nálunk, vagy ha idegenszerűségük olyan mértékű és természetű, hogy nem tudunk velük kommunikálni és nem érthetjük céljukat, de amit itt Eldritch személyében kaptunk, az legalább ennyire meggyőző.
Szóval, aki tudja, olvassa el Barney Mayerson kálváriáját, vagy ha úgy tetszik: Leo Bulero hősi eposzát, és találkozzon Eldritch-csel, nem fogja megbánni.
A regény elején azt gondoltam, hogy ez nem lesz olyan érdekes történet mint a 2001 vagy a 2010. Talán azért, mert a regény első részében kissé homályos, hogy voltaképp miről is fog szólni az egész, valamint látszólag rendszertelenül mutatott be Clarke új és új szereplőket, akik szerepéről akkor még csekély fogalmunk lehetett csak.
Azonban miután Heywood Floyd-dal a fedélzetén a Universe űrhajó a Halley-üstökös után ment, a Galaxy űrhajó pedig az Európa körül repesztett, a történet egyre inkább kezdett összeállni, és hamarosan az is kiderült, hogy a kettőt miképp kívánta Clarke összekapcsolni.
Az egészből pedig egy nagyon élvezetes és izgalmas űropera sült ki. Fordulatos, minthogy a Universe űrhajó útja és odaérésének módja nagyon tetszetős ötleten alapult. A Galaxy utasai pedig váratlan módon felfedezhették a tiltott égitestet. Ebben a regényben Heywood Floyd visszatér mint főszereplő, és fontos szerephez jut többek között unokája, Chris is, aki a Galaxy űrhajón vállalt fontos szerepet az időközben óriási fejleményeket hozó küldetésben.
Tetszett, hogy Clarke ebben a regényében is, múltbéli eseményeket tett meg szép analógiái alapjául. Ilyen volt például most a Beatles egy dala, a ,,Lucy az égben, gyémántokkal" és a Zeusz-hegy összekapcsolása, vagy a Titanic és a Universe űrhajó esete, az időpont és a két hajó kapitányának neve alapján. De megkapó volt az is, ahogy régi expedíciókkal vetette össze a regénybeli történéseket: Ernest Shackleton brit Antarktisz-kutató és a Galaxy űrhajó megpróbáltatásainak összehasonlítása nagyon jól helyezett volt, bár az általam nemrég olvasott Andy Weir: A marsi c. regény kapcsán (Shackleton és Mark Watney) talán még egyértelműbb. Egyébként is több esetben jutott eszembe a Harmadik űrodisszeia olvasása közben Weir regénye: nemcsak az idegen égitesten végzett EVA-k miatt, hanem mert itt is ember(ek) kerülnek szorult helyzetbe egy élhetetlen bolygón/holdon, és a létfenntartó rendszerek ideiglenes biztonsága után már csak egy megmentésükre indult űrhajó segítségében bízhatnak ők is. Egyébként még Shackleton-hoz egy gondolatra visszatérve: a felfedező 27 évesen indult első expedíciójára, amely a Discovery nevet kapta, hasonlóképp mint a 2001 legendás űrhajója.
A történet nem volt rendkívüli fordulatokkal teli, de annyi volt benne, hogy élvezetes olvasmány legyen. Az Európa élővilágának és a Jupiter öt évtizeddel korábbi csillaggá válása hatásainak részletes leírása kimerítő és izgalmas volt. A Heywood Floyd-dal a regény végén történt esemény pedig ugyancsak nem várt volt, de örültem neki, mert ezzel együtt a 2061 legalább két dologban is előmozdította a 2001 és 2010 fő történetszálát.
Arthur C. Clarke: 3001 – Végső űrodisszeia
Nem mondanám semmiképpen sem gyenge vagy a kreativitást nélkülöző műnek, mert a regény után következő források gyűjteményéből jól látható, hogy Clarke milyen, akkor teljesen újnak számító elméleteket és ötleteket használt fel regényéhez. A regény nem volt nagyon izgalmas, de voltak benne szép számmal jóra sikeredett részek, gondolok itt például az Égvárosra. Azonban jócskán kijutott a lehangoló részekből is. Nemcsak arra gondolok itt, hogy semmi új információt nem kaptunk a monolitról és a mögötte álló csaknem isteni létrehozókról, a Csillagemberekről, hanem arra is, hogy miképp változtatta meg Dave Bowmant Clarke ebben a regényben. Dave már nem Csillagember, csak a TMA-2 memóriájában lévő személyiségmásolat. Hol van már itt Dave Bowman szinte isteni valója? Az sem tetszett, hogy csaknem fél évezred alatt jutnak el az információk Dave-hez a létrehozóktól, mert korábban az elsőszülöttekkel valós idejű kommunikációt folytatott. Plusz hová tűnt Heywood Floyd? Ő teljesen kimaradt,pedig a 2061 vége nagyon ígéretesen zárult Floyd szempontjából. Valamint az elsőszülöttek ,,legyőzésének" terve két szempontból is zavaró volt: (1) Mégis hogy lehetne legyőzni egy ilyen nyilvánvalóan felsőbbrendű fajt? További magyarázat itt szükségtelen. (2) A terv a legyőzésükre bár ötletesnek számíthatna mondjuk a huszadik század vége felé, de hogy 3001-ben az emberiség ott járjon, hogy több mint ezeréves módszerekhez nyúljon isteni lények ellen, egyszerűen kiábrándító.
Nem volt rossz olvasmány, bár kétségtelenül elmaradt az első három darabtól, s volt benne nem kevés zavaró tényező is, ezzel együtt sem bántam meg, hogy elolvastam, ugyanis ez is tartalmazott ötletes részeket.
Isaac Asimov: Az űr áramlatai
Asimov Galaktikus Birodalom-trilógiájának második darabja Az űr áramlatai, amit egyébként a legkésőbb írt. A történet a Galaktikus Birodalom előtt 200-ban játszódik, ezer évvel A csillagok, akár a por után, és több mint ezer évvel a Kavics az égben előtt, részben ezért is megállja helyét önálló olvasmányként is.
Egy olyan világban játszódik a regény, amelyben az emberi faj hozzávetőleg egymillió csillagrendszert belakott már és egy birodalom, a Trantor felemelkedésének lehetünk a szemtanúi, amely már valódi galaktikus nagyhatalom, s közel áll ahhoz, hogy a galaxisban létező összes embere lakta csillagrendszert egyesítse.
A történet azonban nem a Trantor birodalomban játszódik. A regény helyszíne a Sark és a Florina bolygó. A sarkitok a rendkívül értékes kyrt miatt szolgaságban tartják a florinaiakat, akik kitermelik számukra a gazdagságukat biztosító anyagot. A hűbéri rendszer évszázadok óta tart, a sarkitok propagandagépezete csaknem tökéletes, az egyszerű florinai a sarki lovagokra mint jótevőkre néz, fel sem fogja uraik csalárdságát.
A történet azzal kezdődik, hogy egy térelemző, aki egy másik bolygóról jött beszámol a Sark bolygón egy titokzatos személynek arról, hogy az űr áramlatai alapján arra a következtetésre jutott kutatásai során, hogy a fizikai megsemmisülés fenyegeti a Florinát. Ezután a rejtélyes személy elmeszondát alkalmaz rajta, a térelemző elveszíti az emlékezetét, a Florinára kerül. Bolond Riknek hívják és malomgyári munkát kell végezni, és képtelen visszaemlékezni múltjára.
Ez az alaphelyzet. A regényben pedig a szereplők igyekeznek kideríteni, hogy ki használt elmeszondát Riken; milyen célból; pontosan milyen természetű veszély fenyegeti a Florinát.
A regény hamarabb íródott mint a robotregények, de egyértelműen azokhoz hasonlítható. SF-regény, elejétől a végéig roppant izgalmas űropera, de itt is van nyomozás, bűntény és még ott vannak az űr áramlatai, a nagy veszély.
A regényt kézenfekvő hasonlítani tehát az Elijah Baley-trilógiához. Azonban itt nincs egy detektív, aki eldöntené, hogy ki volt a tettes. Erre nincs is tulajdonképpen szükség, az egymással versengő hatalmasságok eljátsszák a nyomozó szerepét maguk is, valamint azért is van ez így, mert a regény lényege nem a tettes személyének kiderítése.
A regénynek nincs egyetlen főszereplője. Riken kívül van egy sor egyéb karakter, akik főszereplőnek tekinthetők. Nagyon fordulatos, sokszereplős, több helyszínen játszódó és extremitásokba menően csavaros történettel bíró regény Az űr áramlatai. A politikai utalások könnyen észrevehetőek benne, egyébként is átszövi nem meglepő módon a politika az egész regényt. Maga a sarki társadalom is felvázolásra kerül, a viszonyuk a florinai néphez. Nem túl hosszasan, de elég kidolgozott ez a rész is. Vetekszik a robotregényekkel, egy hajszállal elmarad mégis. Talán azért, mert nincs egy olyan karizmatikus főhőse mint azoknak volt.
Frank Herbert: A Dűne messiása
A helyszín és az írói stílus ugyanaz, azonban a történet nagyban eltér attól, amit A Dűnében olvashattunk. Az első regény Paul Atreidesről szólt, aki bosszút akart állni azokon, akik elárulták családját és jogosan birtokolt földjüket akarták elvenni az Atreidesektől. A Dűne Messiása tizenkét évvel az első regény után játszódik, ahol is már Paul Atreides a világmindenség elképzelhetetlen hatalommal bíró, isteni lényként tisztelt uralkodójává vált, akinek szent háborúja, a kozmikus méretekben tomboló Dzsihád már számtalan világot ismertetett meg igazságával. A múlt hatalmai, a császár és művének ellenségei, egy komplex összeesküvés-elméletet tervelnek ki Paul ellen. Elejétől kezdve nyilvánvaló, hogy szervezkedésük és motivációjuk alapvetően eltér attól, ahogy az öreg Harkonnen báró szőtte a szálakat korábban. Az összeesküvők nem tűnnek gonosznak, nagyon is árnyaltak jellemükben és céljuk természetében is. Ahogy felveszik a harcot Paullal, az pedig már csak azért is nagyon izgalmas, mert elvileg minimális esélyük van a legcsekélyebb eredményre is, hiszen Paul hatalma csaknem korlátlan. Mozdulataik így kellőképp átgondoltak és végig a legteljesebb koncentráció jellemzi őket.
A párbeszédek zseniálisak voltak. A Dűne Messiása a gondolatok mélységét tekintve semmivel nem marad el A Dűnétől, észrevehetően a dialógusok jelentik a a regény egyik fő erősségét. Ez természetes, hiszen A Dűne egyébiránt igazán intelligens főszereplői itt már idősebbek, érettebbek, sokkal tapasztaltabbak a fremen vallás tételeit, a politikai manőverezést, valamint a hatalom gyakorlását illetően is.
A regény számomra leginkább arról szólt, hogy milyen mértékben lehet az ember ura a saját akaratának, valamint, miképp hat még egy mostohasorsa miatt végtelenül kemény és igénytelen népre is a kísértően nagy hatalom és a korábban nem birtokolt nagyságú erőforrások megszerzése. Ez utóbbi azért is fontos, mert Paul Atreides A Dűnében mondta, hogy minden olyan környezet, amely nagy kényelmet és bőséget biztosít számunkra, megfoszt minket erőnktől. Gyengévé és elpuhulttá tesz. A fremenek pedig Paul császárrá válása után határtalan, korábban sohasem látott csábításnak lesznek kitéve. Végül és mindenek felett: Van-e esélye a szabadságra annak a személynek, aki az egész világmindenségnek parancsol? Vagy – ironikus módon, azonban éppen ezért elkerülhetetlenül –, ő az egyetlen igazi szolga, az, aki sohasem lehet szabad egy pillanatra sem, sorsának rabjaként kell élnie? Ez minden bizonnyal a regény egyik központi kérdése, s erre ad egyértelmű választ az utolsó fejezet.
A regényciklust továbbra is jellemzi a precizitás és a részletesség, azonban itt már sokkal inkább a gondolatokon, mint a tetteken van a hangsúly. Ezt szemlélteti a tény, hogy Herbert itt témájául nem a minden bizonnyal regényének töménytelen akciójelenetet és elképesztő ütemet biztosító Dzsihádot tette meg, nem Paul már-már isteni mivoltát mutatta be nekünk, hanem egy sokkal inkább filozofikusabb, ontológiai kérdéseket taglaló történetet írt, amelyben az ember Muad-dibot láthatjuk, aki metafizikai, az emberi értelmet bőven meghaladó dolgokat tanulmányoz és küzd meg velük. Ismeri sorsát és tettei következményeivel is tisztában van, és talán megvan a hatalma arra is, hogy ezeket megváltoztassa. Gondolatai a regényben pedig megmutatják nekünk választása mozgatórugóit.
Egy kérdésem maradt: Hová tűnt Gurney Halleck? A Dűne gyermekeiben remélem, erre is választ kapunk.
Philip K. Dick: Palmer Eldritch három stigmája
Naprendszerünkbe bejutott egy magasabb rendű létforma, s három stigmáján keresztül megmutatja az abszolút valóságot. Vagy az egész csak hallucináció? Félelem, kétségbeesés, rettegés, vágyódás. Dick ebben a regényében még magához képest is extrém mód szedi szét a valóságot, s az egyes darabkák, a valóság és a hallucináció, a tényleges és a ,,nemlevő" olyan mértékben keveredik össze, hogy bármennyire is gondosan, odafigyelve olvassuk, a dolgok kibogozása, még visszafejtve is, nehéz feladat.
Ez a tizenharmadik regény, amit Dicktől olvastam, s valószínűleg ez volt a legjobb. Bár több regénye (egyebek között Az Alfa hold klánjai, az Egy megcsúszott lélek vallomásai, Az utolsó szimulákrum) esetében is hasonlóan vélekedtem. Mégis, nehéz lenne épp ezt ajánlani valakinek első regénynek Dicktől, mert a maga módján hasonlóképp nehéz olvasmány mint az Istenek inváziója, s egyik első olvasmányként tőle, az nekem is sok(k) volt. Annyi biztos, hogy mindenkinek ajánlom, hogy élete egy adott pontján olvassa el ezt a regényt, mert bár igen összetett, nagyon kell figyelni, kérdés sem lehet, hogy az író regényei közül ez szól az egyik legjobban, s elolvasása után nem kevés dolgon merenghetünk.
Bár a regény mondanivalója ennél kétségkívül mélyebb és több, nálam az egyik erőssége az, ahogy egy nem földi életformát leír. A drogok hatása az emberre külön is kiemelhető, de szerintem érdemes összekötni ezt a toposzt is a Palmer Eldritch-nek nevezett jelenséggel, s azzal, amit ez a lény képvisel. Sokféleképpen el tudjuk képzelni, hogy miféle kihívást jelentene egy idegen létforma fajtánk számára, amit itt Dick vázolt az egy a lehetséges verziók közül, s az is biztos, hogy a legfélelmetesebbek között van a helye. Persze, félelmetes lehet az is, ha az idegenek technológiailag fejlettebbek nálunk, vagy ha idegenszerűségük olyan mértékű és természetű, hogy nem tudunk velük kommunikálni és nem érthetjük céljukat, de amit itt Eldritch személyében kaptunk, az legalább ennyire meggyőző.
Szóval, aki tudja, olvassa el Barney Mayerson kálváriáját, vagy ha úgy tetszik: Leo Bulero hősi eposzát, és találkozzon Eldritch-csel, nem fogja megbánni.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Cloud on 2014-10-13, 22:53:57
Post by: Cloud on 2014-10-13, 22:53:57
Hm, az utolsó most felvillanyozott kicsit,asszem beszerzem. :merci:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Isley on 2014-10-14, 00:54:11
Post by: Isley on 2014-10-14, 00:54:11
Quote from: Cloud on 2014-10-13, 22:53:57
Hm, az utolsó most felvillanyozott kicsit,asszem beszerzem. :merci:
Jó döntés. Csak ajánlani tudom. ;)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2014-10-23, 21:21:03
Post by: kikuchiyo on 2014-10-23, 21:21:03
Quote from: Isley on 2014-09-11, 23:15:40
Andy Weir: A marsi
Robinson Crusoe a Marson
Ez nagyon jó volt, jobban tetszett, mint vártam. A fenti tagline elég pontosan összefoglalja a koncepciót, ennek megfelelően szépirodalmat vagy éppen Greg Egan-féle ötletparádét nem érdemes várni, a zsáner lehetőségeit viszont hibátlanul, hiánytalanul kihasználja. A közvetlen, káromkodós, ritkán még mémeket is bedobó stílus engem nem zavart, könnyen olvashatóvá tette az amúgy technikai leírásokkal teli szöveget.
Ami a bennem élő fizikanácit különösen boldoggá tette, az az volt, hogy gyakorlatilag nem volt implauzibilis elem a történetben, annak ellenére, hogy az űrhajótörés, Mars-odüsszeia és végül csodás megmenekülés összességében eléggé valószínűtlen. De minden részlet a helyén volt, átgondolva, (általában) helyesen kiszámolva.
[spoiler]Az egyedüli nehezen hihető, de nyilván a dramaturgia miatt szükséges elem az, hogy a főhős működő kommunikáció nélkül maradt - az később elő is kerül a történetben, hogy a Mars körül több aktív műhold is kering, márpedig ezeket már ma is reléállomásként használják a felszíni szondák vagy roverek adatainak hazaküldésekor. Egy kommunikációs modul, ami ezekkel a holdakkal beszélni tud, nem lényegesebben bonyolult, mint egy mobiltelefon, tehát logikus lenne, ha minden felszíni egység plusz minden űrhajós rendelkezne ilyennel.
Itt-ott néhány szám, pl. amikor a víz szintéziséhez szükséges gázok mennyiségét számolgatta, hibás (bár ez már nem befolyásolja a történetet).
Ja, és
Quotecentripetal force
Grrr. Olyan nincs. Centrifugális erő van.[/spoiler]
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2014-10-24, 00:33:36
Post by: Kvikveg on 2014-10-24, 00:33:36
Quote from: kikuchiyo on 2014-10-23, 21:21:03[spoiler]http://en.wikipedia.org/wiki/Centripetal_force[/spoiler]Quote from: Isley on 2014-09-11, 23:15:40...
Andy Weir: A marsi
Robinson Crusoe a Marson
[spoiler]...
Ja, ésQuotecentripetal force
Grrr. Olyan nincs. Centrifugális erő van.[/spoiler]
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2014-10-24, 01:44:31
Post by: kikuchiyo on 2014-10-24, 01:44:31
Quote from: Kvikveg on 2014-10-24, 00:33:36[spoiler]must... resist...Quote from: kikuchiyo on 2014-10-23, 21:21:03[spoiler]http://en.wikipedia.org/wiki/Centripetal_force[/spoiler]Quote from: Isley on 2014-09-11, 23:15:40...
Andy Weir: A marsi
Robinson Crusoe a Marson
[spoiler]...
Ja, ésQuotecentripetal force
Grrr. Olyan nincs. Centrifugális erő van.[/spoiler]
[spoiler]
*sigh*
[spoiler]
Ez úgy van, hogy forgó mozgást alapvetően kétféle vonatkoztatási rendszerből érdemes leírni: inerciarendszerből (kívülről nézed a körhintát), ahol érvényes Newton 2. törvénye, azaz az erők összege meghatározza a test gyorsulását, és a forgást/keringést végző test gyorsulása nem nulla (ez a centripetális gyorsulás), mert valamilyen valódi erő körpályára kényszeríti; és forgó rendszerből, ahol a test nyugalomban van (felülsz a körhintára), nincs gyorsulása, ellenben Newton 2. törvénye nem igaz módosítás nélkül, mert be kell vezetni bizonyos ún. fiktív erőket, ezek egyike a centrifugális erő.
Az első esetben ugyan el lehet nevezni a körmozgást kiváltó erőt centripetálisnak, csak éppen nincs értelme, mert ez pont elfedi, hogy ez egy fizikai, valamilyen másik testtel való kölcsönhatás miatt fellépő erő (pl. bolygómozgásnál a gravitációs erő, zsinegen megpörgetett kulcsnál a kötélerő). A második esetben viszont indokolt centrifugális erőről beszélni, mert a forgó rendszerben ülő megfigyelő semmilyen méréssel nem tudja megkülönböztetni ezt az erőt bármilyen más, "igazi" erőtől, de ugyanakkor ez egy külön, speciális valami, ami csak azért lép fel, mert a vonatkoztatási rendszer forog.[/spoiler][/spoiler][/spoiler]
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2014-10-24, 11:48:42
Post by: Próféta on 2014-10-24, 11:48:42
Kurt Vonnegut, Jr.: Éj anyánk (Mother Night, 1961)
Amikor a könyv derekánál tartottam, egyik kollégám meglátta a kezemben, és ezt kérdezte:
Most, hogy kiolvastam, továbbra is fenntartom a véleményemet: nem Adolf Eichmannról szól. Inkább szól arról, amit a mi generációnk "successful troll is successful" néven ismer: hogy provokatív megfogalmazással könnyű másokban harsány indulatokat kelteni pro és kontra, attól függetlenül, hogy az említett megfogalmazás közel áll-e hozzánk. Meg szól arról is, hogy kik vagyunk, mi a célunk az életben, miért érdemes élnünk - és ezen kérdésekre milyen hamis választ adunk magunknak ill. másoknak. Nekem nem mondott a könyv semmit - áttételesen se - Adolf Eichmannról, csak a kognitív disszonanciáról. Jó könyv, de olvastam emlékezetesebbet Vonneguttól.
Apropos emlékezetes Vonnegut: tegnap volt szerencsém megtekinteni a Disney stúdió egyik friss meséjét, a Frozent. Csak nekem jutott eszembe közben sűrűn az Ice-nine?
Ubik és Valis ugye nem maradt ki?
Amikor a könyv derekánál tartottam, egyik kollégám meglátta a kezemben, és ezt kérdezte:
Quote
- Ez az a Vonnegut, amelyik Adolf Eichmannról szól?
- Nem, egy amerikai kémről szól, aki beépült a nácik propagandagépezetébe. Eichmann amúgy érintőlegesen szerepel is benne.
- Jó, de igazából Eichmannról szól.
- Miért, Eichmann is amerikai kém volt? :mittomen:
- Jaj, nem úgy, hanem képletesen.
Most, hogy kiolvastam, továbbra is fenntartom a véleményemet: nem Adolf Eichmannról szól. Inkább szól arról, amit a mi generációnk "successful troll is successful" néven ismer: hogy provokatív megfogalmazással könnyű másokban harsány indulatokat kelteni pro és kontra, attól függetlenül, hogy az említett megfogalmazás közel áll-e hozzánk. Meg szól arról is, hogy kik vagyunk, mi a célunk az életben, miért érdemes élnünk - és ezen kérdésekre milyen hamis választ adunk magunknak ill. másoknak. Nekem nem mondott a könyv semmit - áttételesen se - Adolf Eichmannról, csak a kognitív disszonanciáról. Jó könyv, de olvastam emlékezetesebbet Vonneguttól.
Apropos emlékezetes Vonnegut: tegnap volt szerencsém megtekinteni a Disney stúdió egyik friss meséjét, a Frozent. Csak nekem jutott eszembe közben sűrűn az Ice-nine?
Quote from: Isley on 2014-10-13, 16:13:57Nekem talán ez volt az első a Dick-regények közül. Elég erős kezdés volt, mindjárt meg is szerettette velem az írót :) Régen volt, lassan újra kéne olvasni.
Philip K. Dick: Palmer Eldritch három stigmája
(...)
Ez a tizenharmadik regény, amit Dicktől olvastam
Ubik és Valis ugye nem maradt ki?
Quote from: kikuchiyo on 2014-10-24, 01:44:31Obligatory http://xkcd.com/123/ (http://xkcd.com/123/)
spoiler mastaba
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2014-10-24, 15:13:11
Post by: Kvikveg on 2014-10-24, 15:13:11
Quote from: Próféta on 2014-10-24, 11:48:42:lol:
...Quote from: kikuchiyo on 2014-10-24, 01:44:31Obligatory http://xkcd.com/123/ (http://xkcd.com/123/)
spoiler mastaba
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Isley on 2014-10-25, 11:52:23
Post by: Isley on 2014-10-25, 11:52:23
Quote from: kikuchiyo on 2014-10-23, 21:21:03Quote from: Isley on 2014-09-11, 23:15:40
Andy Weir: A marsi
Robinson Crusoe a Marson
Ez nagyon jó volt, jobban tetszett, mint vártam. A fenti tagline elég pontosan összefoglalja a koncepciót, ennek megfelelően szépirodalmat vagy éppen Greg Egan-féle ötletparádét nem érdemes várni, a zsáner lehetőségeit viszont hibátlanul, hiánytalanul kihasználja. A közvetlen, káromkodós, ritkán még mémeket is bedobó stílus engem nem zavart, könnyen olvashatóvá tette az amúgy technikai leírásokkal teli szöveget.
Örülök, hogy neked is tetszett.
Quote from: Próféta on 2014-10-24, 11:48:42Quote from: Isley on 2014-10-13, 16:13:57Nekem talán ez volt az első a Dick-regények közül. Elég erős kezdés volt, mindjárt meg is szerettette velem az írót :) Régen volt, lassan újra kéne olvasni.
Philip K. Dick: Palmer Eldritch három stigmája
(...)
Ez a tizenharmadik regény, amit Dicktől olvastam
Ubik és Valis ugye nem maradt ki?
Még nem olvastam ezeket. Az életmű egyfajta dupla koronájaként tekintek erre a két regényre, így a vége felé akarom ezeket elolvasni. Egyébként nagyrészt időrendi sorrendben haladok. Egy nagy kivétel, az Istenek inváziója volt anno, lestem is, hogy mi ez. : D
Más.
Ide eredetileg csak sci-fi értékeléseket szándékoztam berakni, de most kivételt teszek, mert megéri. Pár napja végeztem a Széthullott Birodalom (2011-2013) sorozattal, és elég jó kortárs, dark fantasy trilógiának bizonyult. Hátha meghozza valakinek a kedvet hozzá. Tökéletesnek semmiképp sem mondanám, de mindenképp érdemes darab.
Mark Lawrence: Tövisek Hercege
Igazi dark fantasy egy könyörtelenül céltudatos és ambiciózus főszereplővel. A regény egy hajdanvolt hatalmas birodalom száz királyságának egyikében játszódik, ahol egy olyan herceg él, akit a bosszú fűt és nagy célokat tűzött ki maga elé. Bosszút állni édesanyja és öccse gyilkosán, aki a szomszédos királyság ura, valamint egyesíteni a mára széthullott birodalmat. Jorg herceget ezen célok vezérlik. Kalandjának első része, útja a dicsőségig pedig rengeteg halállal van kikövezve.
A regény nagyon tetszett. Megdöbbentően brutális volt, elég sok szereplő is meghalt, de csak egy olyan szereplő volt, akinek a halálán meglepődtem. Ez érthető is, hiszen Jorg herceg egyértelműen az egyetlen főszereplő, néhány karakter még fontos, de senki sem tűnik pótolhatatlannak. Bár egy-két karakter így is egész érdekes lett, de tényleg nem a másodlagos karakterek kidolgozottsága a regény erőssége. Jorg herceg jellemének kifundálásán egészen biztosan módfelett sokat gondolkozhatott a szerző. Érezhető, hogy valami nagyon egyedit akart vele alkotni. Több, általam korábban már máshonnan megismert karakter egyes jellemvonásainak egybegyúrásának tűnik mindenesetre. Könyörtelensége azonban elég karakteressé teszi. Az, hogy a háborút sakkjátszmaként fogja fel, nem túl egyedi, de ahogy a gyakorlatban megvalósítja azt, ahogy a döntéseit meghozza, na az különlegessé teszi. Az egyetlen dolog, ami nem annyira tetszett a regényben az az volt, ahogy Gelleth ostroma végett ért. Nem volt rossz, s az egész hadjárat remek volt, csak kicsit elsiettetnek éreztem a befejezést.
Remek történet, kíváncsian várom Jorg herceg történetének következő epizódját.
Mark Lawrence: Tövisek Királya
A Tövisek Királya egy olyan regény, ami számomra sok szempontból is két részre osztható, s valahogy épp úgy alakult, hogy hajszálpontosan a regény feléig tart az első rész. Ez a felosztás semmiképp sem valami tartalmi szempont által indukált szétválasztás, sokkal inkább a regény minősége tér el nagyban a 250. oldal után. A regény cselekménye Jorg Ancrath király útját követi, felváltva jönnek a négy évvel ezelőtti és a napjainkban zajló történéseket bemutató fejezetek. Tehát a regény első felében is ugyanolyan lehetőségei voltak Lawrence-nek, de valamit nagyon elrontott itt. Méghozzá két dolgot is. Egyrészt, baromi unalmas és vontatott volt, még az akció is. Ahol nem, ott meg gagyi. A Ferrakinddel való harc számomra egyszerre volt nevetséges, és kiábrándító. Másrészt, a regény első felében érezhetően több párbeszéd volt, ami jellemzően Jorg öntömjénezésére, és indokolatlan gőgösségének szemléltetésére volt csak jó szinte. Hogy minek tűnt Jorg ezekben a részekben? Egy megvetésre méltó, felszínes kölyöknek, ami sok jóval nem kecsegtetett. Azonban, ami a ,,második egységben" következett, az meglehetősen váratlanul ért, több szempontból is. Egyrészt, nagyon izgalmas, több helyütt a dark fantasy és a horror határmezsgyéjén egyensúlyozó, néha pedig egyenesen hátborzongató horrorba beillő történeteket kaptunk. Ezekben a részekben olyan jóra sikeredett a hangulatkeltés, hogy először a regény olvasása során, nehéznek éreztem letenni a könyvet, s nem egyszer még továbbolvastam egy-két fejezet erejéig a tervezettnél. Egy példa spoiler nélkül: Jorg találkozása a furcsa családdal a mocsárban. Másrészt, Jorg dialógusaival kapcsolatban is változás állt be: egyes részekben észrevehetően kevesebb volt a párbeszéd, valamint ezek is kielégítőbbek voltak már. Morrow várában Jorg régen látott rokonaival nagyon tartalmasan el tudott beszélgetni, s többször olyan értékekről tett már tanúbizonyságot, amelyekkel jócskán meghaladta korábbi énje értékvilágát. Itt mondjuk zavaró dolgok is voltak, például az, hogy a könyv második egységében néhol felnőttesebbnek és kedvelhetőbbnek tűnt még a négy évvel ezelőtti részekben is, mint a könyv első felében leírt, de napjainkban játszódó részekben. Szerintem Lawrence kicsit saját magának is megbonyolította Jorg ábrázolását azzal, hogy össze-vissza ugrált az időben. Azért is problematikus volt ez, mert a legtöbbször semmifajta célt nem szolgált, az időugrás nem szolgált semmi jól körülírt célt, a legritkább esetben volt értelme ezeknek az ugrásoknak. Harmadrészt, Katherine naplóbejegyzései is dobtak a színvonalon, ami szinte csak a második egységben fordult elő. Ez is furcsa volt: mivel oda-vissza ugrált az időben a regény során végig, így könnyen beilleszthette volna Katherine gondolatait az első egységbe is. Negyedrészt, a ládikóba elzárt emlékek felszínre törése ugyancsak nem kevés meglepetéssel szolgált, ami az előbb említettekkel együtt, nagyon színvonalas második egységet eredeményezett. Plusz Jorg is egész érthető karakterré vált már ezeken az oldalakon. A regény gyengéje azonban, hogy Lawrence egyszerűen nem tud mit kezdeni a mellékszereplőivel. Bármikor megalázza Makint, csak, hogy Jorg egoját továbbnövelje, Kicsi Rikey bár egy mogorva gyilkos, aki az érzelmekről még hírből sem hallott, egy izgalmas karakter, olyan, akit az olvasó szívesen megismerne egy kicsit jobban, erre Lawrence minimálisan ír róla. A többi testvér – aki épp nem hal meg, megjegyzem, teljesen fölöslegesen, hisz nevük is alig tűnik fel száz oldalanként egyszer – pedig még kevesebbet szerepel, olyanok ők, mint Jorg életének mellékszereplői, karakterek, akiken Jorg élcelődhet, akikkel szórakozhat, hogy aztán értelem nélkül meghaljanak. Egy-két haláleset bírt valami jelentőséggel, a többi viszont nem; Lawrence-nek van még csiszolni valója ezen a téren is.
A regény második egységére való tekintettel egyrészt nem adok rossz pontszámot, hiszen ez nagyon tetszett. Másrészt, mivel a vége is tetszett, így várom a trilógia befejező kötetét. Remélem, az a második egység színvonalát fogja nyújtani majd.
Mark Lawrence: Tövisek Császára
A három regény közül ez sikerült a legjobbra. Élvezhető és valós lezárást adó befejezést kaphattunk, amiből a meglepetés és a nagy tett sem hiányzott. Mert, amit Jorg a végén tett, az nagy volt, teljesen függetlenül attól, hogy egyetértünk-e cselekedetével, vagy sem. Az ő döntése volt, s méltóképp saját magához, a döntéseket mindig könnyen hozta meg, és sohasem elégedett meg a félmegoldásokkal. Mint korábban Greysonnak, Faternak, kifejtette, vagy ments meg mindenkit, vagy senkit. Te dönts, és ne a körülmények. Ez szimpatikus. Kemény férfiak útja ez, Jorg pedig a harmadik könyvben egy elég nyilvánvaló személyiségfejlődésen megy keresztül, ami nem teljesen pozitív, de egyértelműen kedvelhetőbbé tette. Azért nem teljesen pozitív az összkép, mert eddig nem ilyen volt, és több olyan dologban is változott, ami néhány szituációban nehezen felismerhetővé tette. Ha lágyszívűvé nem is, de a maga módján a szeretteivel törődő harcossá vált, ami engem csak azért nem zavart, mert ez mindig is benne volt a karakterében, inkább csak kiteljesedett és őszintébbé vált, és nem változott mássá. Felnőtt.
A regény mindhárom szála (5 évvel ezelőtt, Chella története, jelen) érdekes volt, s például az előző regénnyel ellentétben, végig egyenletes teljesítményt nyújtott a regény, az elejétől magabiztosan bontotta ki a történetet Lawrence, valamint most az egyes szálak váltogatása, az időbeli ugrások, sokkal profibbak voltak, és célszerűbbek. A regény gyengéje, hasonlóképp az első két kötethez, hogy mellékszereplőit továbbra sem tudta jól bemutatni, kidolgozásukat az E/1 nézőpontból történő elbeszéléssel végig nem tudta összeegyeztetni. Ezért maradt nagyrészt üres számomra Rike, aki nagyon érdekes karakter lehetett volna. Annyit elismerek, hogy Katherine és Chella kidolgozása rendben volt, ők jók lehetettek, valamint az öt évvel ezelőtti történésekkor feltűnő új karakter bemutatásában is jobb munkát végzett az író. Kicsit kétes dicsőség ez, kár, hogy nem a Testvériség tagjainál érte ezt el.
A hangulata a regénynek átjött. A dráma, a rettegés, a túlvilági támadások, a Holt Király jelentette fenyegetés és Jorg ütős válaszai, együtt egy igazán jó regényt eredményeztek. Jorg összetűzése a Rossz Kutyákkal délen, a gotteringi pokol leírása, Jorg harca egy kellemetlenkedő kihívójával a Vyene-be való úton és a végső harc a Széthullott Birodalom egységéért zseniális momentumai voltak a regénynek, hogy csak néhányat említsek.
A Tövisek Császára remek lezárását adja a Széthullott Birodalom sorozatnak, érzésem szerint Lawrence ebben alkotott a legnagyobbat eddig. Ja és a ,,még valami"-ban leírtakkal csak egyetérteni tudok; vajon mennyivel minőségibb regények születnének, ha az írók a világból megszívlelnék ezt a gondolatot. Sok jót vetít ez előre Lawrence-re nézve. Látszik, hogy maximálisan tiszteli főhősét, és ez becsülendő.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2014-11-08, 17:53:02
Post by: kikuchiyo on 2014-11-08, 17:53:02
Joseph Conrad: Heart of Darkness
A közvélekedés szerint alapmű, egyszerre maróan kritikus leírása az európai gyarmatosítók iszonyatos kizsákmányoló módszereinek és rémisztő utazás az emberi psziché legsötétebb mélységeibe.
Ebből az előbbi nyomokban előfordult, az utóbbiból igen kevés. A szöveg rémisztően modoros és nehézkes, nehezen olvasható. Marónak legfeljebb az unalmat nevezném, amit az amúgy rövid könyv kiváltott. Arról szól, hogy egy hajóskapitány a(z előző) századforduló tájékán felhajózik a Kongó folyón, hogy találkozzon egy bizonyos Mr. Kurtz-cal, aki állítólag rendkívüli ember, bár hogy miért, az a végére sem igazán derült ki. Azonban nem sokkal azután, hogy megtalálja, Kurtz meg is hal, miután azt mondja, hogy "The horror! The horror!". Ez valamiért nagyon jelentőségteljes.
Patrick Rothfuss: The slow regard of silent things
A nagyszabású Királyölő trilógia (amiről már többször megemlékeztünk itt) írójának kisregénye arról, hogy a regények egyik mellékszereplője, Auri, a szellemileg kissé sérült lány, aki az Egyetem alatti labirintusban él, hét napon át arrébb tesz dolgokat, szappant készít, és keresi a megfelelő ajándékot valakinek.
Nem is tudom. Egyharmadrészt Auri-fanfic, egyharmadrészt szégyentelen szópornó, egyharmadrészt keserű allegória arról, milyen érzés a harmadik könyvet írni, javítgatni.
A regényben nincsenek dialógusok, szereplők, vagy köznapi értelemben vett cselekmény, és ezek nélkül Rothfuss amúgy nagyon olvasmányos, kimunkált stílusa, ahol minden szónak a helyén kell lennie, kissé túl töménynek is hat (más szavakkal, kicsit túlzásba viszi a ritka szavak, szokatlan írásmódok használatát). A "mindennek a helyén kell lennie" a kulcsmondat Aurival kapcsolatban: napokat tölt el a regényben azzal, hogy minden tárgynak megtalálja a helyet, ahol az szerinte szeretne lenni. Alighanem a szerző is hasonlóan szőrszálhasogató, mások számára értelmetlennek tűnő módon szerkesztgeti/csiszolgatja a trilógia harmadik kötetét, ami elvileg kész van, a legújabb hírek szerint azonban csak 2017-ben jelenik meg :(
Robert Heinlein: Tunnel in the Sky
A szerző egyik ifjúsági(nak mondott) regénye, amiben fiatalokat néhány napra egy vad idegen bolygóra küldenek, hogy ott egy túlélőkurzus próbájaként egyedül helyt álljanak, de aztán évekre ott ragadnak és kénytelenek összefogni.
Érdekes és elég jó könyv, bár a korából következően egyes részeit már mintegy idézőjelben, sanda mosollyal lehet csak olvasni.
Vicces például az implicit szexizmus, hogy bár ugyan vannak erős(nek szánt) női karakterek, sőt ebben a távoli jövőben a katonaság is főleg nőkből áll a relatív népességtúlsúlyuk miatt (ez az ötvenes években nyilván meghökkentően hatott), mégis, ezek a női karakterek az első adandó alkalommal férjhez mennek, ill. elkezdenek sírós kislányként viselkedni.
Az is bájos, hogy az éppen csak összegyülekezett, éhes, rongyos, vadállatoktól fenyegetett tizenévesek rögtön nekiállnak kormányt meg bizottságokat alakítani.
Nagyon jó, gördülékeny, olvasmányos és izgalmas viszont az érintetlen, vad bolygó leírása és az, ahogy a magukra hagyott, majd lassanként egymásra találó fiatalok boldogulni próbálnak. A végkifejlet, talán nem vétek elárulni, pozitív, Heinlein tézise az, hogy a civilizáció ilyen körülmények között is győzedelmeskedik: az átmenetileg vademberekké visszavedlett, nyers húst evő és fán alvó magányos fiatalokból összetartó, vasöntödét építő és szombatonként táncos összejöveteleket tartó közösség válik. Érdemes lehet a regényt szembeállítani a nem sokkal korábbi Legyek Urával, amelynek a szerzője éppen az ellenkező következtetésre jut.
A közvélekedés szerint alapmű, egyszerre maróan kritikus leírása az európai gyarmatosítók iszonyatos kizsákmányoló módszereinek és rémisztő utazás az emberi psziché legsötétebb mélységeibe.
Ebből az előbbi nyomokban előfordult, az utóbbiból igen kevés. A szöveg rémisztően modoros és nehézkes, nehezen olvasható. Marónak legfeljebb az unalmat nevezném, amit az amúgy rövid könyv kiváltott. Arról szól, hogy egy hajóskapitány a(z előző) századforduló tájékán felhajózik a Kongó folyón, hogy találkozzon egy bizonyos Mr. Kurtz-cal, aki állítólag rendkívüli ember, bár hogy miért, az a végére sem igazán derült ki. Azonban nem sokkal azután, hogy megtalálja, Kurtz meg is hal, miután azt mondja, hogy "The horror! The horror!". Ez valamiért nagyon jelentőségteljes.
Patrick Rothfuss: The slow regard of silent things
A nagyszabású Királyölő trilógia (amiről már többször megemlékeztünk itt) írójának kisregénye arról, hogy a regények egyik mellékszereplője, Auri, a szellemileg kissé sérült lány, aki az Egyetem alatti labirintusban él, hét napon át arrébb tesz dolgokat, szappant készít, és keresi a megfelelő ajándékot valakinek.
Nem is tudom. Egyharmadrészt Auri-fanfic, egyharmadrészt szégyentelen szópornó, egyharmadrészt keserű allegória arról, milyen érzés a harmadik könyvet írni, javítgatni.
A regényben nincsenek dialógusok, szereplők, vagy köznapi értelemben vett cselekmény, és ezek nélkül Rothfuss amúgy nagyon olvasmányos, kimunkált stílusa, ahol minden szónak a helyén kell lennie, kissé túl töménynek is hat (más szavakkal, kicsit túlzásba viszi a ritka szavak, szokatlan írásmódok használatát). A "mindennek a helyén kell lennie" a kulcsmondat Aurival kapcsolatban: napokat tölt el a regényben azzal, hogy minden tárgynak megtalálja a helyet, ahol az szerinte szeretne lenni. Alighanem a szerző is hasonlóan szőrszálhasogató, mások számára értelmetlennek tűnő módon szerkesztgeti/csiszolgatja a trilógia harmadik kötetét, ami elvileg kész van, a legújabb hírek szerint azonban csak 2017-ben jelenik meg :(
Robert Heinlein: Tunnel in the Sky
A szerző egyik ifjúsági(nak mondott) regénye, amiben fiatalokat néhány napra egy vad idegen bolygóra küldenek, hogy ott egy túlélőkurzus próbájaként egyedül helyt álljanak, de aztán évekre ott ragadnak és kénytelenek összefogni.
Érdekes és elég jó könyv, bár a korából következően egyes részeit már mintegy idézőjelben, sanda mosollyal lehet csak olvasni.
Vicces például az implicit szexizmus, hogy bár ugyan vannak erős(nek szánt) női karakterek, sőt ebben a távoli jövőben a katonaság is főleg nőkből áll a relatív népességtúlsúlyuk miatt (ez az ötvenes években nyilván meghökkentően hatott), mégis, ezek a női karakterek az első adandó alkalommal férjhez mennek, ill. elkezdenek sírós kislányként viselkedni.
Az is bájos, hogy az éppen csak összegyülekezett, éhes, rongyos, vadállatoktól fenyegetett tizenévesek rögtön nekiállnak kormányt meg bizottságokat alakítani.
Nagyon jó, gördülékeny, olvasmányos és izgalmas viszont az érintetlen, vad bolygó leírása és az, ahogy a magukra hagyott, majd lassanként egymásra találó fiatalok boldogulni próbálnak. A végkifejlet, talán nem vétek elárulni, pozitív, Heinlein tézise az, hogy a civilizáció ilyen körülmények között is győzedelmeskedik: az átmenetileg vademberekké visszavedlett, nyers húst evő és fán alvó magányos fiatalokból összetartó, vasöntödét építő és szombatonként táncos összejöveteleket tartó közösség válik. Érdemes lehet a regényt szembeállítani a nem sokkal korábbi Legyek Urával, amelynek a szerzője éppen az ellenkező következtetésre jut.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: SaiyaGin on 2014-11-08, 20:24:19
Post by: SaiyaGin on 2014-11-08, 20:24:19
Quote from: kikuchiyo on 2014-11-08, 17:53:02
Joseph Conrad: Heart of Darkness
A közvélekedés szerint alapmű, egyszerre maróan kritikus leírása az európai gyarmatosítók iszonyatos kizsákmányoló módszereinek és rémisztő utazás az emberi psziché legsötétebb mélységeibe.
Ebből az előbbi nyomokban előfordult, az utóbbiból igen kevés. A szöveg rémisztően modoros és nehézkes, nehezen olvasható. Marónak legfeljebb az unalmat nevezném, amit az amúgy rövid könyv kiváltott. Arról szól, hogy egy hajóskapitány a(z előző) századforduló tájékán felhajózik a Kongó folyón, hogy találkozzon egy bizonyos Mr. Kurtz-cal, aki állítólag rendkívüli ember, bár hogy miért, az a végére sem igazán derült ki. Azonban nem sokkal azután, hogy megtalálja, Kurtz meg is hal, miután azt mondja, hogy "The horror! The horror!". Ez valamiért nagyon jelentőségteljes.
Ezt el akartam olvasni, de a leírásod után lehet, hogy inkább kihagyom.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: frozenstein on 2014-11-17, 20:01:55
Post by: frozenstein on 2014-11-17, 20:01:55
Brian Herbert/Kevin J. Anderson: A Dűne homokférgei
Meg újraolvastam az előző 7 kötetet, mert legutóbb ez egyedül kimaradt (azt hiszem még nem jelent meg). A Frank Herbert által írtak még újraolvasva is nagyon jók voltak, aztán az utolsó két regényben sajnos erőteljes színvonalesést tapasztalni. Azt azért nem mondanám, hogy nem is találtak jegyzeteket, és hasra írtak egy befejezést, mert voltak ilyen irányba utalások a korábbi könyvekben is, de a megfogalmazás eléggé leegyszerűsödött (ez nem tudom mennyire a fordítás hibája), és a fordulatok kiszámíthatóak lettek. A lezárás azért elfogadható, de valahogy nem éreztem az igazinak.
Meg újraolvastam az előző 7 kötetet, mert legutóbb ez egyedül kimaradt (azt hiszem még nem jelent meg). A Frank Herbert által írtak még újraolvasva is nagyon jók voltak, aztán az utolsó két regényben sajnos erőteljes színvonalesést tapasztalni. Azt azért nem mondanám, hogy nem is találtak jegyzeteket, és hasra írtak egy befejezést, mert voltak ilyen irányba utalások a korábbi könyvekben is, de a megfogalmazás eléggé leegyszerűsödött (ez nem tudom mennyire a fordítás hibája), és a fordulatok kiszámíthatóak lettek. A lezárás azért elfogadható, de valahogy nem éreztem az igazinak.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: frozenstein on 2014-12-03, 20:35:34
Post by: frozenstein on 2014-12-03, 20:35:34
Takami Koushun: Battle Royale másodjára
Ha jól emlékszem, ezt akkor olvastam először, amikor elkezdtem animéket nézni. Jó volt így több tudással a japán kultúráról újra olvasni. Meg mivel a nagyrészére nem emlékeztem, így másodjára is izgalmas volt.
Ha jól emlékszem, ezt akkor olvastam először, amikor elkezdtem animéket nézni. Jó volt így több tudással a japán kultúráról újra olvasni. Meg mivel a nagyrészére nem emlékeztem, így másodjára is izgalmas volt.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Cloud on 2014-12-04, 14:17:53
Post by: Cloud on 2014-12-04, 14:17:53
Larry Niven: Gyűrűvilág című könyvét olvasta valaki?
Megkaptam epub verzióban, állítólag mocskos jó.
Megkaptam epub verzióban, állítólag mocskos jó.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: frozenstein on 2014-12-14, 00:32:27
Post by: frozenstein on 2014-12-14, 00:32:27
Orson Scott Card: A holtak szószólója
Teljesen más a hangulata, mint a Végjátéknak, nem is vártam tőle sokat, de azért egész érdekes lett a végére. Kár, hogy sok kérdést hagyott nyitva, így muszáj lesz elolvasnom a folytatásokat is.
Teljesen más a hangulata, mint a Végjátéknak, nem is vártam tőle sokat, de azért egész érdekes lett a végére. Kár, hogy sok kérdést hagyott nyitva, így muszáj lesz elolvasnom a folytatásokat is.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Cloud on 2014-12-14, 15:12:08
Post by: Cloud on 2014-12-14, 15:12:08
Quote from: frozenstein on 2014-12-14, 00:32:27
Orson Scott Card: A holtak szószólója
Teljesen más a hangulata, mint a Végjátéknak, nem is vártam tőle sokat, de azért egész érdekes lett a végére. Kár, hogy sok kérdést hagyott nyitva, így muszáj lesz elolvasnom a folytatásokat is.
ÉN meg nem merem elolvasni a folytatásokat, mert állítólag nem lettek valami fényesek. :(
Közben megnéztem a The Maze Runner mozifilmet. Egész tűrhető lett, viszont mocskos sok mindent kihagytak belőle, a könyv ennél részletesebb volt. Inkább elkezdtem a 2. könyvet olvasni, eddig nagyon jó, meglátjuk mit hoznak ki belőle. (főleg hogy több része van ennek is)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: frozenstein on 2015-01-10, 22:32:20
Post by: frozenstein on 2015-01-10, 22:32:20
Neil Gaiman: American Gods
Ez jó volt, kifejezetten tetszett! Érdekes ötletek, néhány váratlan fordulattal. Mondjuk a Lakeside mellékszálhoz sok hint volt, már az epilógus előtt tudtam mi lesz.
Ez jó volt, kifejezetten tetszett! Érdekes ötletek, néhány váratlan fordulattal. Mondjuk a Lakeside mellékszálhoz sok hint volt, már az epilógus előtt tudtam mi lesz.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Isley on 2015-01-25, 11:37:41
Post by: Isley on 2015-01-25, 11:37:41
Quote from: Cloud on 2014-12-14, 15:12:08Quote from: frozenstein on 2014-12-14, 00:32:27
Orson Scott Card: A holtak szószólója
Teljesen más a hangulata, mint a Végjátéknak, nem is vártam tőle sokat, de azért egész érdekes lett a végére. Kár, hogy sok kérdést hagyott nyitva, így muszáj lesz elolvasnom a folytatásokat is.
ÉN meg nem merem elolvasni a folytatásokat, mert állítólag nem lettek valami fényesek. :(
Megnyugodhatsz, jók lettek. Sőt. Már ha abból kiindulunk, hogy a Végjáték és A holtak szószólója egymás utáni évben megnyerte a Hugo - és a Nebula-díjat, a két legrangosabb sci-fi díjat, s ezzel történelmet írt, de még a harmadik, Fajirtás is bekerült az 5 jelölt közé. Hogy miért nem nyert, az rejtély, mert legalább olyan jó, mint a két elődje volt.
Én mindenkinek ajánlom Card írásait, mert szenzációsak, hamar a kedvenceim közé került. Az Ender sorozata mellett a Teremtő Alvin sorozata is remek, ami bizonyítja, hogy fantasy műfajban is hasonlóképp nagyot tud nyújtani. Szintén sokszoros díjnyertes sorozat. Oké, én sem a díjak alapján ítélem meg, hogy valami jó-e, de olvasás alapján egyértelmű, hogy meg is érdemelte.
Itt az értékelésem a Fajirtásról, nem tartalmaz spoilert.
Orson Scott Card: Fajirtás
Új kedvenc regény született. Az elejétől kezdve végig izgalmas, tele olyan megdöbbentő fordulatokkal, remek nemcsak egyedi, hanem eredeti ötletekkel, hogy nehéz eldönteni, hogy a Végjáték eddigi három könyve közül melyik tetszett a legjobban. A Fajirtás felülmúlhatatlannak tűnik. Ezzel együtt eddig hét regényt raktam a kedvencek közé, s benne van az eddig olvasott mindhárom Ender könyv. A következők miatt. Míg a sorozat egyes regényei összefüggnek egymással, és időrendi sorrendben követik Ender Wiggin életútját, az egyes regényekben felvetett témák mindig újak, Card az összes regényében meg tud újulni. Sohasem ismétli magát, nincs üresjárat, nincs felvezetés, félrebeszélés, csak egy géniusz megnyilvánulása elejétől a végéig. Nemcsak, hogy maradt új ötlete a harmadik könyvre, hanem még a harmadik regényben is képes arra, hogy a legelejétől a fináléig folyamatosan megdöbbentse az olvasót eredeti ötleteivel. Kifogyhatatlan ötletgyár, rendkívül izgalmas metafizikai kérdések és válaszok gyűjteménye, húsvér személyekké emelkedett karakterek szívszorító története, zsenik versengése egymással és egymásért több raman faj életben maradásáért. Ez a Fajirtás. Card zsenijét bizonyítja, valamint azt, hogy mennyire tudatosan építette fel sorozatát, hogy kiderült, még volt olyan háromezer éves rejtély, ami már a Végjátékban felvetődött, s most magyarázott el az író. Jane története, eredete, a descolada, a malackák múltja, Ösvény megszólítottjainak története, a világegyetem legnagyobb rejtélyei, az isten(i)ről való elmélkedés. Valamint a precíz, tudományos, vagy legalábbis egy fiktív jövőbeli világban tudományosnak tetsző magyarázatok. Ezek teszik a Fajirtást rendkívüli regénnyé. Card nagy ajándéka ez a sorozat a világnak, senkinek sem szabadna kihagynia a lehetőséget.
Card Teremtő Alvin sorozatáról
Orson Scott Card: A hetedik fiú
A hetedik fiú egy eddig hat regényből álló sorozat első kötete, érződik is rajta bevezető jellege, a folytatások egyértelműen következnek belőle, de ez semmit sem von le a regény értékéből, ami önmagában is kerek egész, a hangulata és a világa magával ragadó, a dialógusok pedig, hasonlóan Card Ender-sorozatához, nagyon magvasak és több, fontos gondolat vissza is köszön itt.
Érdekes a regény cselekményének helyszín választása is. Megtudjuk innen-onnan, hogy Card itt bemutatott alternatív történelmében az Egyesült Államok egyes nagy formátumú elnökei és történelmi személyei itt más szerepet töltöttek be a hőskorban, azonban maguknál az ország születésének sorsfordító eseményeinél nem vagyunk ott, hanem néhány kisebb faluban játszódik a történet, de így is hozzájutunk épp kellő mennyiségű információhoz a külvilágról, amennyire kell, így is megtudjuk mi zajlik a nagyvilágban.
A bevezetőben olvashattuk, hogy Orson Scott Card milyen előzetes kutatásokat végzett regénye elkészítéséhez, az amerikai folklórt és népi hiedelmeket igazán plasztikusan és szépen építette be a könyvébe.
Nagyszerű regény! Várom, hogy a Delta kiadja a folytatásokat!
Orson Scott Card: A rézbőrű próféta
A második kötet után kijelenthetem, hogy Card Végjáték sorozata mellett a Teremtő Alvin-ciklus is nagy kedvencemmé vált. A rézbőrű próféta legalább annyira zseniális kötet, mint amilyen A hetedik fiú; ennél izgalmasabb folytatást nem is lehetett volna összehozni.
A kis Alvin utazása a rézbőrűek között nagyon izgalmas és érdekes volt. A Próféta és Te-Kumsza nagyon sokat segített neki abban, hogy a képességét még jobban ki tudja használni. Alvin ennek megfelelően elképesztő dolgokat vitt véghez, már látható, hogy miképp lesz azzá az építő harcossá, aki legyőzheti majd magát a Pusztítót is.
A regény további erőssége, hogy remek új karaktereket hozott be a szerző. A Próféta története például nem ott kezdődik, ahol A hetedik fiú végett ért. Card elmeséli a Próféta szemszögéből azt az eseményt, amikor Alvin a csótányokkal megviccelte nővéreit. Sokatmondó volt látni, hogy ez az egész mit is jelentett a Fénylő Ember számára, s így értelmet nyertek olyan dolgok, amikre A hetedik fiú olvasása közben nem is gondolhattunk. Maga a Próféta egy rendkívül jól összerakott, érdekes gondolatvilágú ember volt. Megrázó volt, ami Tippy-Canoe környékén történt, és amiket ott a Próféta mondott. A Próféta szavai a Kristályvárosról, a rézbőrű és a fehér ember együttéléséről, a rézbőrűek lelkivilágáról mind nagyon izgalmasak voltak.
A másik nagyon jó új karakter Te-Kumsza volt. Ez az ember egy igazi hadvezér volt, aki a saját útját járta, amely út összefonódott a kis Alvinéval, így Te-Kumsza Alvin mellett a regény másik főszereplője is volt. Egy élmény volt olvasni, hogy mit gondolt a vidékről, a nép jövőjéről és, hogy miért választotta azt az utat, ami a detroit-i csatához vezetett.
A harmadik új karakter Bonaparte Napóleon volt. Card szerintem zseniálisan ábrázolta Napóleont. Mivel ez egy alternatív történelmi-fantasy sorozat, már vártam, hogy milyen lesz, amikor egy nagy formátumú történelmi alak fog szerepelni a sorozatban. Napóleon példája remekül szemlélteti azt, hogy mennyire másképp alakulhatna a történelem, ha egy igazán fontos személy élete másképp alakulna. Nagyon kíváncsi vagyok, hogy a Napóleon-szál, hogy folytatódik majd a későbbi kötetekben.
Emellett Card a gonosz szemléletesen jól differenciált ábrázolására is nagy hangsúlyt fektetett ezúttal. Hooch, Mike Fink és Henry Harrison három különböző karakter, mindháromban volt gonoszság, de nagyon érdekes volt, hogy mire volt képes az egyik, és mire a másik nem.
A történet ezúttal gyors sodrású volt, megint minden szál összeért, nagyon szövevényes is volt, és emellett véres ,,csatákkal" és hát néhány elég naturalisztikus jelenettel gazdagított. Itt-ott ezzel megdöbbentett Card. Card ismét szinte valamennyi karakterét szerepeltette. Mendemondónak most sajnos kevesebb idő jutott, de örültem, hogy legalább láttam. Mérték Miller pedig nagyon fontos szereplő volt ezúttal, és nagyon meg is kedveltem. Lehetett érte szorítani, mert nem kevés megpróbáltatás érte őt.
Végezetül tetszett a regény mondanivalója is. Gyakorlatilag elég egyértelmű, hogy kigyőzött a mindent eldöntő csatában Detroit-ban, viszont kérdéses, hogy ez a győzelem mennyit ér, és a ,,győztes" mit is nyert igazán. Továbbá, hogy a rézbőrűek nagyon pozitív ábrázolása semmiképp sem eredményez valami mi-meg-szégyelljük-magunkat-mert-fehérek-vagyunk végkicsengést. Szerintem, amit a legvégén Card mondott Alvinon keresztül az nagyon öntudatos volt, látszik, hogy Card elég egyértelműen sokkal intelligensebb szerző annál, mintsem valami, a fehér ember számára visszatetsző tanulságot vonjon le.
Orson Scott Card: Kovácsinas
A harmadik Alvin regényre is csak maximális pontszámot tudok adni. Card ezúttal is remekművet alkotott; nagyon izgalmas és fordulatos története volt a Kovácsinasnak, és Alvin szempontjából nagy fejlődést hozó időszakot dolgozott fel. A történet hozzávetőleg nyolc évet írt le, Alvin immár 19 éves a történet végén. Ebben a 8 évben inasként dolgozott Makepeace Smith mellett. Célja azonban nemcsak az volt, hogy jó kovácsmesterré váljon, hanem az is, hogy végre elérve létezésének célját, Teremtővé váljon. Ez viszont igen nehéz feladat, tekintve, hogy évezredek óta már, hogy utoljára Teremtő járt a Földön. Az érett nővé cseperedő gyönyörű Fáklya-lány, Margaret is segítségére van, és Alvin elkezdi elsajátítani a szükséges tudást, hogy végérvényesen elűzhesse a gonosz Pusztítót és felépíthesse a Kristályvárost.
Ebben a kötetben jelen volt már, bár nem annyira erősen, a szerelmi szál is. A kis Peggy története önmagában is már nagyon érdekes volt. Talán a fáklya képességei a legérdekesebbek rögtön a Teremtő mögött. Nagyon érdekes, ahogy látja a különböző, egymással versengő jövőket, és azt is, hogy bizonyos események, hogyan befolyásolják azt, hogy melyik válik végül realitássá. Miután találkoznak Alvinnal, nagyon tetszett, hogy milyen hatással vannak egymásra. A kis Arthur Stuart egy kedvelhető kis kölyök volt, és olyan bonyolult események elindítója (persze akaratán kívül, hiszen csak hét éves a regény végén), ami már most is sok szenvedést okozott, és úgy gondolom, a következő kötetekben még több veszély leselkedik majd Alvinra és Arthur Stuart-ra.
Ami nagy erőssége továbbra is a sorozatnak, az az, hogy milyen részletesen dolgozza ki az alternatív történelmi/fantasztikus világát Card; minden elképzelhetőnek tűnik, mert Card aztán semmi felszínességet nem enged meg magának. Nagyon tetszik, hogy bármilyen új fortéllyal rendelkező embereket hoz be, azoknak is részletesen elmagyarázza a képességét. Többször Alvinon keresztül, aki már nagyon sok mindenre képes az ő nagyszerű fortélyával. Arthur Stuart megmentése, és az, amit ott Alvin tett, plusz a végén az eke elkészítése, valami bámulatos volt. Az az érzésem, hogy Alvin lassan az egyik kedvenc karakteremmé válik az összes hős közül, akiről valaha olvastam. Külön jó, hogy itt nincsenek mágusok meg a többi klisé, hanem az amerikai folklórra építve Card egy egyedi világot fest le és mutat be. Vízfakasztók, fáklyák, bogárszalajtók, fürkészek, teremtők stb.
(Zárójelben: Azért volt nem kevés bizarr jelenet is a regényben, ezekről Cavil Planter szinte egy személyben gondoskodott.)
Várom, hogy megjelenjen a Vándorlegény, és kíváncsi vagyok, hogy miképpen alakul Alvin és öccse, Cal kapcsolata, ami úgy tűnik, még meghatározó lesz a későbbiekben.
Néhány másik az előző hozzászólásom óta.
Frank Herbert: A Dűne gyermekei
Eljött II. Leto Atreides, Paul Muad'Dib fia, hogy ő legyen Ari, az Atreidesek oroszlánja, aki útnak indítja a fremeneket és az egész univerzumot a Secher Nbiwen, az Arany Ösvényen.
Ebben a regényben Frank Herbert még jobban kidolgozta a világát. Rengeteg fontos szereplő volt ebben a kötetben, akik dinamikusan változó szövetségrendszereket építettek ki, és a tetteiket mozgató célrendszerek és irányvonalak több esetben egészen a végkifejletig nem váltak világossá. Remekül oldotta meg azt is Herbert, hogy az egyes szereplők szándékait többször más szereplőkkel magyarázta csak el, így nem vált nyilvánvalóvá, hogy a legfőbb játékmesterek tudása pontosan meddig terjed, és, hogy a halálosnak látszó ellenfelek valóban azok lesznek-e a történet végén is.
Leto, Ghanima, Alia, Jessica, Duncan Idaho, Farad'n, Stilgar és a Prédikátor. Ők voltak a legfőbb karakterek. Voltak közöttük nagyobb és kisebb erők, de mindannyiuk célja és érvrendszere olyan mértékben került kifejtésre, hogy a belső monológok és párbeszédek ebben a regényben még az első két regényt is felülmúlták.
Azonban megrázó volt azt a folyamatot látni, hogy miképp küzdenek meg a legfőbb játékmesterek a bennük élő belső-énekkel. Alia, Ghanima, Leto és a Prédikátor mind más utat választottak. Mindannyiukat más és más tényezők segítették, vagy éppen hátráltatták. Alia hiába vezeti a Régensséget, hiába ő az Uralkodó Királynő, nekem az elejétől kezdve egy magára hagyott nőnek tűnik, akinek az elkeseredett harcát olvasni rettenetesen kijózanító volt az illetően, hogy Herbert miképp képzeli el az emberfeletti tudással és hatalommal rendelkező emberek életét. Alia és Ghanima sorsa éppen egymás ellentétei. Láthattuk, hogy miért történt így. Láthattuk, hogy milyen körülmények segíthetnek egy embert a békéhez és boldogsághoz, és milyen erők húzhatják le a hasonló adottságokkal rendelkező egyenrangúját a pokolba.
Leto és a Prédikátor szócsatája volt talán a regény csúcsa, bár ez némileg félrevezető kifejezés egy olyan könyv esetében, amelynek csak csúcsai vannak. Jól láthatóvá tette, hogy ebben a történetben az egyes oldalak nem a jót és rosszat, a fényt és a sötétséget vagy a többi unalomig ismert ellentétpárokat személyesítik meg. Itt erről szó sincs. Az sem vált világossá, hogy melyik álláspont a jobb. Talán nincs is olyan mérce, amivel ez egzakt módon mérhető. Az idő majd eldönti. Ők ketten még a többiek közül is kiemelkedtek. Leto útját végigkövetni egy élmény volt. Az ő (na meg a Prédikátor) gondolataihoz hasonlóval még nem találkoztam. Előre várom, hogy miképpen folytatja Ari a megkezdett útját a Dűne istencsászárában.
Isaac Asimov: Kavics az égben
Nagyon élveztem Joseph Schwartz, a 62 éves időutazó, nyugdíjas szabó kalandját a több ezer évvel későbbi Galaktikus Birodalomban. Asimovhoz méltó módon végig nagyon csavaros és izgalmas történet, amelyben a főszereplőknek, Shekt professzornak, Bel Arvardan birodalmi polgárnak, Polának és Schwartz-nak a birodalom több százmillió világát kell megmentenie a földi Vének Tanácsa pusztító csapásától.
Nagyszerű regény, talán csak egy hiányossága volt, azonkívül, amit Asimov maga is jelzett az utószóban. A földiek tervezett támadása a galaxis ellen, nekem egyáltalán nem volt egyértelmű, hogy miképp lehetett volna ennyire gyors lefolyású és minden bolygóra kiterjedő. Itt elfért volna még egy kis magyarázat.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Leara on 2015-01-25, 20:49:12
Post by: Leara on 2015-01-25, 20:49:12
Quote from: Isley on 2015-01-25, 11:37:41:tezsvir:Quote from: Cloud on 2014-12-14, 15:12:08Quote from: frozenstein on 2014-12-14, 00:32:27
Orson Scott Card: A holtak szószólója
Teljesen más a hangulata, mint a Végjátéknak, nem is vártam tőle sokat, de azért egész érdekes lett a végére. Kár, hogy sok kérdést hagyott nyitva, így muszáj lesz elolvasnom a folytatásokat is.
ÉN meg nem merem elolvasni a folytatásokat, mert állítólag nem lettek valami fényesek. :(
Megnyugodhatsz, jók lettek. Sőt. Már ha abból kiindulunk, hogy a Végjáték és A holtak szószólója egymás utáni évben megnyerte a Hugo - és a Nebula-díjat, a két legrangosabb sci-fi díjat, s ezzel történelmet írt, de még a harmadik, Fajirtás is bekerült az 5 jelölt közé. Hogy miért nem nyert, az rejtély, mert legalább olyan jó, mint a két elődje volt.
Én mindenkinek ajánlom Card írásait, mert szenzációsak, hamar a kedvenceim közé került. Az Ender sorozata mellett a Teremtő Alvin sorozata is remek, ami bizonyítja, hogy fantasy műfajban is hasonlóképp nagyot tud nyújtani. Szintén sokszoros díjnyertes sorozat. Oké, én sem a díjak alapján ítélem meg, hogy valami jó-e, de olvasás alapján egyértelmű, hogy meg is érdemelte.
Igaz, a Fajirtást én még nem olvastam :). Viszont emlékszem, hogy A holtak szószólóját kicsit félve kezdtem el, mert sokan mondták, hogy a Végjáték közelébe sem ér. Na, ilyenkor örülök, hogy nem hagyom, hogy mások véleménye eltaszítson, mert szerintem simán van olyan jó. Másabb? Igen. De attól még jó. Szerintem mesterien mutatott be benne egy idegen fajt, azt hogy hogyan viszonyulnak hozzájuk az emberek és hogyan ütközhetnek a kultúráik. Én nagyon élveztem, szóval remélem, hogy a Fajirtás is tartja majd a színvonalat :).
A Teremtő Alvin sorozathoz még nem volt szerencsém, de egyik barátomtól pont most karácsonyra kaptam meg az első kötetét, szóval hamarosan arra is sort kerítek :D.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: frozenstein on 2015-02-12, 20:36:26
Post by: frozenstein on 2015-02-12, 20:36:26
Suzanne Collins: The Hunger Games trilogy
A filmeket nem láttam, a hype miatt (meg öcsém ajánlására) ezeket elolvastam. Nem volt valami nagyszám, az első 2 kötetben a Hunger Games részek tetszettek, de a többi elég lapos, főleg a harmadik kötet. A filmek ezekután nem is érdekelnek.
A filmeket nem láttam, a hype miatt (meg öcsém ajánlására) ezeket elolvastam. Nem volt valami nagyszám, az első 2 kötetben a Hunger Games részek tetszettek, de a többi elég lapos, főleg a harmadik kötet. A filmek ezekután nem is érdekelnek.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Isley on 2015-02-18, 22:49:58
Post by: Isley on 2015-02-18, 22:49:58
Mostaniak:
Frank Herbert: A Dűne istencsászára
II. Leto Atreides, a világegyetem istencsászárának három és félezer évig tartó uralma a végéhez közeledik. Az Arany Ösvény, amelynek Leto mindent alárendelt, sorsa itt dől el. Ez egyben az emberiség sorsáról is hivatott dönteni.
Kellett egy kis idő, hogy megszokjam, hogy A Dűne gyermekének fiatal zsenije itt már egy több ezer éves, külsőre leginkább előféregnek nevezhető lény, aki egy sohasem látott több ezer évig tartó békét, Leto Békéjét hozta el az emberiségnek. Egy időszakot, mely megtanítja a világmindenséget arra, hogy vágyaik milyen őszintétlenek, s uralma azt segíti elő, hogy szembenézzenek saját természetükkel, és, hogy egy olyan lényre és történelmi személyre mint Leto, sohasem legyen szükség. Leto nem isten, nem ördög, hanem egy olyan lény, akinek esszenciája feleslegessé teszi még egy olyan eljövetelét mint ő. De nemcsak szerepe, hanem következetesen és legnagyobbrészt magvas és friss gondolatai is egyaránt eredetivé teszik őt. Az egyik legmegfogóbb karakter, akiről eddig olvastam. Ezzel együtt karakter szempontból gyengébbnek éreztem egy nüansznyival a korábbi köteteknél A Dűne istencsászárát. II. Leto Atreideshez csakis Paul Atreides fogható, azonban a regény többi karaktere némiképp haloványabb jelenség volt mint a megelőző kötetek erős és jól megfestett szereplői. A regény története pedig meglehetősen csekély. Kevésbé Leto uralmának számtalan éveiről szól, hanem inkább Leto céljairól és gondolatvilágáról. Lehetett volna több történelem, de így is jó volt, mert a lényegnek mindenképp Leto magyarázatait tartottam, és ezt részletesebben már be sem lehetett volna mutatni.
Ursula K. Le Guin: A Szigetvilág varázslója
A Szigetvilág varázslója főszereplője Kóbor, egy gonti kovács fia, aki a szemünk előtt válik peremvidéki kisfiúból férfivá és varázslóvá, miközben bejárja Szigetvilág rengeteg földjét és szigetét, hogy megküzdjön sok ellenség mellett egy árnylénnyel is, szembenézzen saját magával, és igazán nagy mágussá váljon.
Le Guin nyelvezete és leírásai nagyon szépek. A regényben van néhány jó ötlet. Például az igazi nyelv, a mágia szabályai, a személynevek fontossága. Ezek így együtt értelmet adtak a mágiának, tehát nemcsak varázsolgatnak a mágusok, hanem egy bizonyos fokig el is magyarázta Le Guin, hogy ez miképp lehetséges. Valamint kiolvasható egy olyan tanítás is, hogy a mágia tudása nagy felelősséget ró az ember vállára, ezért nem szabad használni, csak, ha szükséges.
Le Guin mesélő stílusával viszont már volt bajom. Kóbor alapvetően nem lenne egy rossz karakter, azonban a regényben nagyon kevés a párbeszéd, a belső monológ, így Kóbor inkább csak egy személy, akivel együtt utazva megismerhetjük Szigetvilágot, és bár őt is többé-kevésbé bemutatja az írónő, ez számomra kevés volt, hogy maradandó karakterré váljon. Pedig Kóboron kívül jószerével nincs is más karakter. Bükköny szerepel egyedül többet rajta kívül.
Joe Haldeman: Örök béke
A regény valóban témamegjelölő címet kapott, minthogy arról szól, hogy lehetne egy újfajta technológiai módszerrel elhozni az örök békét, és létrehozni az új fajt, a homo sapiens pacificanst. Magát a Jupiter Tervet érdekesnek találtam. Ezt jól kitalálta az író. Amikor a főszálat fejtette ki, azok a részek egész jók is voltak.
Azonban hiába díjnyertes kötet ez is, simán elmaradt a szerző Örök háború című, hasonló tematikájú regényétől. Rendkívül sok karaktert hozott be hosszabb-rövidebb ideig, teljesen feleslegesen, minthogy annyira jellegtelen egytől-egyig az összes karaktere, hogy amikor többen beszélgettek egymással, a vége felé már a legtöbbször érdektelenné vált azzal foglalkozni, hogy ki mondhatta ezt és ezt. Volt egy érdekes tudományos gondolatkísérlet, melyről beszélgettek az egyes szereplők, teljesen felesleges volt nekik nevet adni, és elég lett volna fele ennyi is. A főszereplő sem tudott megmozgatni, papírmasé volt mint a többi. Plusz mert ("gondolatolvasó") néger volt, muszáj volt a rasszista kérdést is felhozni egyszer-kétszer, plusz Hitlert is belekeverni, mert miért is ne. Leírások minimálisra véve, azok is egytől-egyig unalmasak és fölöslegesek ilyen stílusban. Plusz a szexualitásról és a nemi identitásról leírtak is elég furcsák voltak. Nem kifejezetten viszolygást keltőek, de idegenszerűek.
Szóval az alapötlet jó volt, de a megvalósítás gyatra lett. Mindazonáltal volt benne egy-két izgalmas alapgondolat, melyet érdemes lehet továbbgondolni.
Frank Herbert: A Dűne istencsászára
II. Leto Atreides, a világegyetem istencsászárának három és félezer évig tartó uralma a végéhez közeledik. Az Arany Ösvény, amelynek Leto mindent alárendelt, sorsa itt dől el. Ez egyben az emberiség sorsáról is hivatott dönteni.
Kellett egy kis idő, hogy megszokjam, hogy A Dűne gyermekének fiatal zsenije itt már egy több ezer éves, külsőre leginkább előféregnek nevezhető lény, aki egy sohasem látott több ezer évig tartó békét, Leto Békéjét hozta el az emberiségnek. Egy időszakot, mely megtanítja a világmindenséget arra, hogy vágyaik milyen őszintétlenek, s uralma azt segíti elő, hogy szembenézzenek saját természetükkel, és, hogy egy olyan lényre és történelmi személyre mint Leto, sohasem legyen szükség. Leto nem isten, nem ördög, hanem egy olyan lény, akinek esszenciája feleslegessé teszi még egy olyan eljövetelét mint ő. De nemcsak szerepe, hanem következetesen és legnagyobbrészt magvas és friss gondolatai is egyaránt eredetivé teszik őt. Az egyik legmegfogóbb karakter, akiről eddig olvastam. Ezzel együtt karakter szempontból gyengébbnek éreztem egy nüansznyival a korábbi köteteknél A Dűne istencsászárát. II. Leto Atreideshez csakis Paul Atreides fogható, azonban a regény többi karaktere némiképp haloványabb jelenség volt mint a megelőző kötetek erős és jól megfestett szereplői. A regény története pedig meglehetősen csekély. Kevésbé Leto uralmának számtalan éveiről szól, hanem inkább Leto céljairól és gondolatvilágáról. Lehetett volna több történelem, de így is jó volt, mert a lényegnek mindenképp Leto magyarázatait tartottam, és ezt részletesebben már be sem lehetett volna mutatni.
Ursula K. Le Guin: A Szigetvilág varázslója
A Szigetvilág varázslója főszereplője Kóbor, egy gonti kovács fia, aki a szemünk előtt válik peremvidéki kisfiúból férfivá és varázslóvá, miközben bejárja Szigetvilág rengeteg földjét és szigetét, hogy megküzdjön sok ellenség mellett egy árnylénnyel is, szembenézzen saját magával, és igazán nagy mágussá váljon.
Le Guin nyelvezete és leírásai nagyon szépek. A regényben van néhány jó ötlet. Például az igazi nyelv, a mágia szabályai, a személynevek fontossága. Ezek így együtt értelmet adtak a mágiának, tehát nemcsak varázsolgatnak a mágusok, hanem egy bizonyos fokig el is magyarázta Le Guin, hogy ez miképp lehetséges. Valamint kiolvasható egy olyan tanítás is, hogy a mágia tudása nagy felelősséget ró az ember vállára, ezért nem szabad használni, csak, ha szükséges.
Le Guin mesélő stílusával viszont már volt bajom. Kóbor alapvetően nem lenne egy rossz karakter, azonban a regényben nagyon kevés a párbeszéd, a belső monológ, így Kóbor inkább csak egy személy, akivel együtt utazva megismerhetjük Szigetvilágot, és bár őt is többé-kevésbé bemutatja az írónő, ez számomra kevés volt, hogy maradandó karakterré váljon. Pedig Kóboron kívül jószerével nincs is más karakter. Bükköny szerepel egyedül többet rajta kívül.
Joe Haldeman: Örök béke
A regény valóban témamegjelölő címet kapott, minthogy arról szól, hogy lehetne egy újfajta technológiai módszerrel elhozni az örök békét, és létrehozni az új fajt, a homo sapiens pacificanst. Magát a Jupiter Tervet érdekesnek találtam. Ezt jól kitalálta az író. Amikor a főszálat fejtette ki, azok a részek egész jók is voltak.
Azonban hiába díjnyertes kötet ez is, simán elmaradt a szerző Örök háború című, hasonló tematikájú regényétől. Rendkívül sok karaktert hozott be hosszabb-rövidebb ideig, teljesen feleslegesen, minthogy annyira jellegtelen egytől-egyig az összes karaktere, hogy amikor többen beszélgettek egymással, a vége felé már a legtöbbször érdektelenné vált azzal foglalkozni, hogy ki mondhatta ezt és ezt. Volt egy érdekes tudományos gondolatkísérlet, melyről beszélgettek az egyes szereplők, teljesen felesleges volt nekik nevet adni, és elég lett volna fele ennyi is. A főszereplő sem tudott megmozgatni, papírmasé volt mint a többi. Plusz mert ("gondolatolvasó") néger volt, muszáj volt a rasszista kérdést is felhozni egyszer-kétszer, plusz Hitlert is belekeverni, mert miért is ne. Leírások minimálisra véve, azok is egytől-egyig unalmasak és fölöslegesek ilyen stílusban. Plusz a szexualitásról és a nemi identitásról leírtak is elég furcsák voltak. Nem kifejezetten viszolygást keltőek, de idegenszerűek.
Szóval az alapötlet jó volt, de a megvalósítás gyatra lett. Mindazonáltal volt benne egy-két izgalmas alapgondolat, melyet érdemes lehet továbbgondolni.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: frozenstein on 2015-02-19, 13:48:38
Post by: frozenstein on 2015-02-19, 13:48:38
Quote from: Isley on 2015-02-18, 22:49:58Valami hasonló az Eragon-ban is volt.
Ursula K. Le Guin: A Szigetvilág varázslója
...az igazi nyelv, a mágia szabályai, a személynevek fontossága...
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: fema on 2015-02-19, 15:52:58
Post by: fema on 2015-02-19, 15:52:58
Quote from: frozenstein on 2015-02-19, 13:48:38És árny ellenség is :)Quote from: Isley on 2015-02-18, 22:49:58Valami hasonló az Eragon-ban is volt.
Ursula K. Le Guin: A Szigetvilág varázslója
...az igazi nyelv, a mágia szabályai, a személynevek fontossága...
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Isley on 2015-02-20, 12:13:28
Post by: Isley on 2015-02-20, 12:13:28
Quote from: fema on 2015-02-19, 15:52:58Quote from: frozenstein on 2015-02-19, 13:48:38És árny ellenség is :)Quote from: Isley on 2015-02-18, 22:49:58Valami hasonló az Eragon-ban is volt.
Ursula K. Le Guin: A Szigetvilág varázslója
...az igazi nyelv, a mágia szabályai, a személynevek fontossága...
Oké, Le Guin kitalálta ezt 68-ban, de ha valaki bő három évtizeddel később hasonlókról ír, az inkább kiábrándító. De hát Tolkien után is ezért hanyatlott a fantasy évtizedekig, mert képtelenek voltak újat hozni az írók. El kell hagyni a múlt motívumait.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: fema on 2015-02-20, 12:32:30
Post by: fema on 2015-02-20, 12:32:30
Quote from: Isley on 2015-02-20, 12:13:28Szerintem nem kiábrándító, amíg nem minden csapból az folyik. Meg persze, ha normálisan van tálalva és a saját gondolatait, ötleteit is használja, akkor nem mondanám rossznak. És az Eragon-ban (vagy inkább az Örökség-ciklusban) elég sok egyedi dolog is van és nagyon részletesen taglalja az Ősnyelv részleteit. A könyvet, amit mondtál, nem olvastam, szóval lehet, hogy teljesen ugyanaz, ezt nem tudom mondjuk.Quote from: fema on 2015-02-19, 15:52:58Quote from: frozenstein on 2015-02-19, 13:48:38És árny ellenség is :)Quote from: Isley on 2015-02-18, 22:49:58Valami hasonló az Eragon-ban is volt.
Ursula K. Le Guin: A Szigetvilág varázslója
...az igazi nyelv, a mágia szabályai, a személynevek fontossága...
Oké, Le Guin kitalálta ezt 68-ban, de ha valaki bő három évtizeddel később hasonlókról ír, az inkább kiábrándító. De hát Tolkien után is ezért hanyatlott a fantasy évtizedekig, mert képtelenek voltak újat hozni az írók. El kell hagyni a múlt motívumait.
Két kitalált világban simán lehet szerintem hasonló vagy akár egyforma dolog is, amíg nem válik valami elcsépeltté vagy unalmassá. :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Damnatus on 2015-02-20, 15:41:27
Post by: Damnatus on 2015-02-20, 15:41:27
Quote from: frozenstein on 2015-02-19, 13:48:38A nyelv mágiához fűződő viszonyáról, illetve a névadás jelentőségéről évezredek óta megy a gondolkodás. Több megközelítés is van, és ha az írok egyet-egyet néha beemelnek a regényeikbe, szerintem az csak jó!Quote from: Isley on 2015-02-18, 22:49:58Valami hasonló az Eragon-ban is volt.
Ursula K. Le Guin: A Szigetvilág varázslója
...az igazi nyelv, a mágia szabályai, a személynevek fontossága...
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: frozenstein on 2015-04-08, 20:18:26
Post by: frozenstein on 2015-04-08, 20:18:26
http://www.ew.com/article/2015/04/03/george-rr-martin-winds-date
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Acchan on 2015-04-19, 23:57:22
Post by: Acchan on 2015-04-19, 23:57:22
Anette Moldvaer: Kávészenvedély (2014)
Nem egy barista tankönyv, de azért rengeteg érdekességet tartogat a kávé-geek és simán csak nyitott olvasóknak. Igényes, színpompás, kreatív, izgalmas könyv. Egyébként a brew bar (alternatív kávés) eszközök egy része kimaradt belőle, nem is értem...
Nem egy barista tankönyv, de azért rengeteg érdekességet tartogat a kávé-geek és simán csak nyitott olvasóknak. Igényes, színpompás, kreatív, izgalmas könyv. Egyébként a brew bar (alternatív kávés) eszközök egy része kimaradt belőle, nem is értem...
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Nakedape on 2015-05-16, 12:16:31
Post by: Nakedape on 2015-05-16, 12:16:31
hümmm
Quote from: goldenlane (fb)Jön a nyári könyvhét... trallala... szép, új könyvek jelennek meg... trallala... Á, én igazán _semmire_ sem akartam utalni!
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: frozenstein on 2015-05-20, 20:28:23
Post by: frozenstein on 2015-05-20, 20:28:23
Dan Simmons: Hyperioni énekek tetralógia
Az első két kötetet már olvastam korábban és nagy kedvencem volt, ezért nagy elvárásokkal ültem neki az Endymion-nak és az Endymion felemelkedésének. Nem volt rossz, de elég vontatott volt. Az utolsó kötet utolsó párszáz oldala volt igazán izgalmas, és aztán egy meglepő utolsó csavar után, ott hagyta abba ahol igazán elkezdődött volna. Talán túl nagyok voltak az elvárásaim, de egy kicsit többet vártam tőle.
Az első két kötetet már olvastam korábban és nagy kedvencem volt, ezért nagy elvárásokkal ültem neki az Endymion-nak és az Endymion felemelkedésének. Nem volt rossz, de elég vontatott volt. Az utolsó kötet utolsó párszáz oldala volt igazán izgalmas, és aztán egy meglepő utolsó csavar után, ott hagyta abba ahol igazán elkezdődött volna. Talán túl nagyok voltak az elvárásaim, de egy kicsit többet vártam tőle.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Nakedape on 2015-05-21, 11:18:06
Post by: Nakedape on 2015-05-21, 11:18:06
Quote from: Nakedape on 2015-05-16, 12:16:31
hümmmQuote from: goldenlane (fb)Jön a nyári könyvhét... trallala... szép, új könyvek jelennek meg... trallala... Á, én igazán _semmire_ sem akartam utalni!
http://www.deltavision.hu/konyvek/napnak-fenye/
10 év után könyv ha jól nézem?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2015-05-22, 23:18:51
Post by: Próféta on 2015-05-22, 23:18:51
Quote from: Nakedape on 2015-05-21, 11:18:06Wow
10 év után könyv ha jól nézem?
Mondjuk messze nem olvastam mindent a régebben megjelentek közül sem, de attól még király :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: frozenstein on 2015-06-01, 19:59:07
Post by: frozenstein on 2015-06-01, 19:59:07
Murakami Haruki: Köddé vált elefánt
17 hosszabb-rövidebb novella, a színvonal is hullámzó, de mind jellemzően murakamis :smile:.
17 hosszabb-rövidebb novella, a színvonal is hullámzó, de mind jellemzően murakamis :smile:.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: frozenstein on 2015-06-15, 20:59:31
Post by: frozenstein on 2015-06-15, 20:59:31
Orson Scott Card: Fajirtás
Wow! A végére kaptunk egy pár igazán meglepő fordulatot. Remélem minél előbb jön a negyedik kötet, kíváncsi leszek hova lyukad ki a történet.
Wow! A végére kaptunk egy pár igazán meglepő fordulatot. Remélem minél előbb jön a negyedik kötet, kíváncsi leszek hova lyukad ki a történet.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: frozenstein on 2015-07-06, 20:10:26
Post by: frozenstein on 2015-07-06, 20:10:26
Hermann Hesse: Az üveggyöngyjáték
Másodjára olvastam, mert nem emlékeztem rá miről szól. Elvagyok én szokva az ilyen szépirodalmi cuccoktól, de azért sikerült befejezni.
Másodjára olvastam, mert nem emlékeztem rá miről szól. Elvagyok én szokva az ilyen szépirodalmi cuccoktól, de azért sikerült befejezni.
Quote from: Nakedape on 2015-05-21, 11:18:06Jön még több is! (http://kiadoiblog.deltavision.hu/konyvheti-interju-j-goldenlane/)Quote from: Nakedape on 2015-05-16, 12:16:31
hümmmQuote from: goldenlane (fb)Jön a nyári könyvhét... trallala... szép, új könyvek jelennek meg... trallala... Á, én igazán _semmire_ sem akartam utalni!
http://www.deltavision.hu/konyvek/napnak-fenye/
10 év után könyv ha jól nézem?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Nakedape on 2015-07-07, 12:13:30
Post by: Nakedape on 2015-07-07, 12:13:30
Quote from: frozenstein on 2015-07-06, 20:10:26
Hermann Hesse: Az üveggyöngyjáték
Másodjára olvastam, mert nem emlékeztem rá miről szól. Elvagyok én szokva az ilyen szépirodalmi cuccoktól, de azért sikerült befejezni.Quote from: Nakedape on 2015-05-21, 11:18:06Jön még több is! (http://kiadoiblog.deltavision.hu/konyvheti-interju-j-goldenlane/)Quote from: Nakedape on 2015-05-16, 12:16:31
hümmmQuote from: goldenlane (fb)Jön a nyári könyvhét... trallala... szép, új könyvek jelennek meg... trallala... Á, én igazán _semmire_ sem akartam utalni!
http://www.deltavision.hu/konyvek/napnak-fenye/
10 év után könyv ha jól nézem?
igen Holdnak árnyéka-t láttam, hogyjön és gondoltam is kapcsolódik ehhez:), bár folytatást tippeltem, de ígymég akár jobb is.
Éjfél újraírva nem hoz lázba annyira, olvasom a régit az is megteszi
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: frozenstein on 2015-08-04, 20:58:32
Post by: frozenstein on 2015-08-04, 20:58:32
Frank Schätzing: Raj
10 év után újraolvastam, most is tetszett. Egyrészt mostanában nem nagyon volt ilyen katasztrófa forgatókönyv szerűségben részem, meg nem is emlékeztem, hogy kik fogják túlélni. Amennyire laikusként meg tudtam állapítani tudományosan korrekt (már amennyire ez egy sci-fi-től elvárható), de nem néztem utána :mittomen:.
10 év után újraolvastam, most is tetszett. Egyrészt mostanában nem nagyon volt ilyen katasztrófa forgatókönyv szerűségben részem, meg nem is emlékeztem, hogy kik fogják túlélni. Amennyire laikusként meg tudtam állapítani tudományosan korrekt (már amennyire ez egy sci-fi-től elvárható), de nem néztem utána :mittomen:.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: frozenstein on 2015-08-13, 20:41:59
Post by: frozenstein on 2015-08-13, 20:41:59
J. Goldenlane: A Szélhámos és a Varázsló
Most Goldenlane köteteket olvasok újra, nem az új regény miatt, már évek óta fel van írva a listámra. A humora még mindig nagyon bejön, Khazai Argos meg egy felejthetetlen figura.
Most Goldenlane köteteket olvasok újra, nem az új regény miatt, már évek óta fel van írva a listámra. A humora még mindig nagyon bejön, Khazai Argos meg egy felejthetetlen figura.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: noriko on 2015-08-24, 02:12:11
Post by: noriko on 2015-08-24, 02:12:11
Quote from: kikuchiyo on 2014-10-23, 21:21:03Szerintem is nagyon jó volt! És a sok számomra sajnos érthetetlen technikai részlet mellett is teljesen élvezhető volt és olvasmányos, mert mindent úgy írt le, hogy elhitesse velem, hogy értem mi történik. :D Szóval ügyesen volt megírva, jó stílusban. Végre egy jó könyv, amit nem tudtam letenni! Már nagyon hiányzott egy ilyen...Quote from: Isley on 2014-09-11, 23:15:40
Andy Weir: A marsi
Robinson Crusoe a Marson
Ez nagyon jó volt, jobban tetszett, mint vártam.
on that note:
Nem ajánlom az alábbiakat:
M.R.Carey: The Girl With All the Gifts Érdekesen indul, megismerünk egy kislányt, akit valamiért elzárt táborban tartanak egyéb gyerekekkel együtt. De aztán kiderül, hogy miért és onnantól lapos, nevetséges és elcsépelt...[spoiler]zombies[/spoiler] (kiválasztási módszer: külföldi könyvesboltban, új könyvek hátlapjának olvasgatása alapján)
Lori Brighton: The Beautiful Ones (csak egy bevezető novella egy trilógiához, amit már nem olvastam) Közepesen indul, megismerünk egy lányt, akit valamiért elzárt táborban tartanak valakik, egyéb fiatal emberekkel együtt. De aztán kiderül, hogy miért és nem onnantól lapos, fárasztó és elcsépelt, hanem még mielőtt kiderülne, mivel az olvasó a sztereotípiákból viszonylag hamar rájön magától... [spoiler]vampires[/spoiler] (kiválasztási módszer: dystopia kategóriában hozta a kindle, és ingyen volt)
Erika Johansen: The Queen of the Tearling Miért ó miért indítanak elsőkönyves fantasy írók trilógiával? Gyakorolhatnák kicsit rövidebb kerekebb történeteken az írás tudományát először. Erikának még gyakorolnia kell az írást is, meg azt is, hogyan bontsa fel 3 részre a történetét úgy, hogy az első könyvben is legyen valami. (kiválasztási módszer: külföldi könyvesboltban, új könyvek hátlapjának olvasgatása alapján)
Tapasztalat: a kiválasztási módszerem talán nem a legtökéletesebb... Valaki ajánljon valami jó könyvet!
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Isley on 2015-09-04, 21:30:13
Post by: Isley on 2015-09-04, 21:30:13
Ide már rég írtam be. Pár könyv az utolsó posztom óta. Szemezgetve, csak a sci-fik.
Philip K. Dick: Galaktikus cserépgyógyász
Totalitárius világállam működik egy futurisztikus Földön, ahol Joe Fernwright az államtól kapott segélyen tengeti életét. Szakmája, a cserépgyógyászat még ebben a világban is teljesen felesleges foglalkozásnak számít, és Joe hasonlóképp Dick hőseihez az öngyilkosságról és élete értelm(etlenség)én lamentál. Egy nap üzenetet kap, melyben egy istenszerű lény munkát ajánl neki. Joe kisvártatva a Szíriusz Ötön találja magát, ahol rá kell döbbennie, hogy bár élete gyökeresen más mederben és környezetben folytatódik, tulajdonképpen szemernyit sem változott. S amikor már felcsillan a változás és a kiút lehetősége, semmi sem úgy alakul, ahogy annak kellene.
A Galaktikus cserépgyógyász nem tartozik Dick legjobb kötetei közé. Ebben a regényben is vannak érdekes képességgel rendelkező egyedek (az istenszerű Glimmung, vagy a telekinetikus Baldwin), van sokféle idegen faj, van totalitárius állam és katedrális horgászás egy szürreális idegen óceánból, szerelem, jövőt elemző gépek, sorsot megíró automatikusa frissülő könyv, de még ezzel együtt sem egy kiemelkedő regény. Ez valószínűleg azért van így, mert Dickre nem jellemző módon csak egy főszereplőnk volt itt, s talán ezért sem volt annyira átütő és dinamikus.
Philip K. Dick: A Frolix-8 küldötte
A Frolixban Dick egy a XXIII. század elején járó Földet tár elénk, melyet az úgynevezett Újemberek és a Szokatlanok vezetnek együtt. A bolygó lakosságának parányi részét alkotják csupán, mégis a több mint 5 milliárd Régi ember kénytelen-kelletlen elnyomásuk alatt nyög. Mindez azért alakult így, mert az Újemberek emberfeletti agyi képességekkel rendelkeznek. Legjobb tudósaik olyan gondolatstruktúrákat alkotnak, hogy a legjobb telepaták egyszerűen képtelen gondolatsoraik érzékelése mellett is gondolatfolyamaik követésére, mert már nem is nyelvben, hanem különféle elvont kódokban gondolkoznak. Valamint a Szokatlanok is rendkívüli hatalom birtokosai; vannak közöttük telepaták, telekinetikus képességgel bírók, és prekogok is. Ha ez nem lenne elég, a kormány köztisztviselői a közszolgálati tesztet mindig megbundázzák abból a célból, hogy kizárólag a megbízhatónak tartott elemek kerüljenek jó pozíciókba. Egy idő után semmi szükség új emberekre. Ebben a világban a Régiek másodlagos állampolgárnak számítanak, akik állandóan drogbárokba járnak egy kis fenmetrazin-hidrokloridért és stelladrinért, hogy a napi robot után kicsit jobb kedvre derüljenek. Ennek a társadalomnak az átlagembere Nicholas Appleton, a főszereplőnk, aki gumihornyolással foglalkozik, s a regény során fokozatosan válik a rendszert támogató kisemberből Ellenállóvá, s rajta keresztül ismerjük meg, hogy pontosan hogyan is vezetik ezt a világállamot, és hogy milyenek is az Ellenállók. A másik főszereplő Willis Gram, a Rendkívüli Közbiztonsági Bizottság elnöke, a bolygó korlátlan ura. Gram egy Szokatlan, aki állandó jelleggel összekeveri magánéletét a politikával, így több olyan hajmeresztő ötlete volt, amin nem győztem nevetni. Gram hatalmas figura, egyértelműen a kedvencem volt. Amiket levágott az Ellenállókkal szemben, ahogy vezette a világállamot és a tanácsüléseket, az nagyon ott volt. Végül pedig ott volt Thors Provoni, a Régiek nagy reménysége. Provoni, aki több mint tíz évvel a történetünk előtt elhagyta a Földet, hogy találjon egy olyan idegen fajt, aki segíthet neki legyőzni Gramet; hogy egy olyan világ jöhessen létre, melyben a Régiek is megbecsülésnek örvendenek, és nem Utah állam és a Luna internáló, helyesebben szólva koncentrációs táboraiban nyaralgatnak. A regény ott válik érdekessé, amikor Provoni visszaér, és megkezdődik a sajátos harc a fajok között.
Rendkívül jól megírt regény, mely egyértelműen a szerző legjobbjai között van. Sajnos a vége viszont nem tetszett. Az utolsó harminc oldalt én teljesen másképp csináltam volna. Azért kár, addig remek volt.
Robert A. Heinlein: A Hold börtönében
A Hold börtönében által felvetett téma sokkal kevésbé áll közel hozzám mint a Csillagközi invázió érdekfeszítő története, de még az Ajtó a nyárba is olvasmányosabb és izgalmasabb volt. Az elején meg is szenvedtem vele. Bár később sem vált sokkal olvasmányosabbá a könyv, viszont a Hold társadalmának bemutatása, a monogámia-poligámia vita kapcsán leírtak, a prof legjobb politikai berendezkedésről szóló monológjai sokat dobtak a regény színvonalán. Persze, utóbbi kapcsán elég furcsa volt belegondolni, hogy ugyanez a szerző írta a Csillagközi inváziót is. Az öntudatra ébredt robot ugyancsak a regény erősségei közé tartozik, ugyanis Mike egy remekül megrajzolt karakter volt, bár kiemelkedőnek inkább azt nevezném, amit a forradalom ügyében megvalósított, valamint a ,,humorérzékét". :) A karakterek bár nem voltak rosszak, nem ő is ők voltak a regény fő erősségei. A prof, Manuel és Mike mellett csak Wyoh-t tudnám jól kidolgozottnak nevezni, a többi csak betöltötte szerepét, ami ki volt neki jelölve. A regény története egyébként erősen hasonlít Clarke bő egy évtizeddel korábban írt Földfény című könyvére, s talán az volt a legérdekesebb benne, hogy egy minden szempontból jelentős hátrányból induló közösség, miképpen tud egyenrangú féllé avanzsálódni egy olyan nagy ellenfél ellen mint a 11 milliárd lelket számláló Föld.
Frank Herbert: A Dűne eretnekei
Másfél ezer évvel II. Leto Atreides, az Istencsászár tudatos távozása után a Bene Gesserit, a Bene Tleilax és az univerzum legnagyobb ősi erőinek új ellenséggel kell szembenézniük. Az új ellenség létrejötte természetes és szükségszerű folyománya volt az Istencsászár által megjövendölt és előidézett Arany Ösvénynek. Az emberiség rendkívüli változáson ment keresztül. Ebben a kaotikus és a teljes világmindenség jövőjéről döntő eseménysorozatban a Bene Gesseritnek a jövőt kell megvédenie. Képesek lesznek rá? Egyáltalán képesek voltak megérteni az Istencsászár legfőbb tanítását? Azzá a renddé tudnak-e válni, amit az Istencsászár akart, hogy legyenek? Az emberiség a megváltásért és a legtisztább értelemben vett szabadságért küzd ebben a gigantikus háborúban.
A Dűne eretnekei szervesen kapcsolódik Herbert epikus sorozatának előző darabjaihoz. Bár Muad-dib és a Zsarnok már testben nincsenek velünk (bár utóbbi szomatikus jelenléte azért ennél bonyolultabb), A Dűne eretnekei is róluk szól. Az egész nem más mint az Arany Ösvény bemutatása.
A karakterek ezúttal is lenyűgözőek. A Bene Gesserit Főtisztelendő Anyája, Taraza; Lucilla és Odrade, a rend Tisztelendő Anyái; Teg, a hatalmas és legendás ősöreg bashar és természetesen a mi hőn szeretett gholánk egy újabb installációja, aki újfent központi szerephez jut. Számomra ezen karakterek mellett Tylwyth Waff, a Mahai, a Bene Tleilax Mesterek Mestere, az Arctáncoltatók ura volt rendkívül érdekes szereplő még. Waffon keresztül végre megismerhettük a Dűne világának egyik legfontosabb erőit, a tleilaxiakat: gondolkodásmódjukat, vallási hiedelmeiket, főbb jellemvonásaikat és sok egyebet.
A Dűne eretnekei újabb szemléletes kifejeződése Herbert zsenijének. A Dűne ebben a kötetben is megújult. Újból egy teljesen más korban és más bolygókon játszódott, amellett, hogy újra visszatértünk a Rakisra és a történet jól kapcsolódik a főtörténetünkhöz. A Bene Gesseritet még jobban megismerhettük, a Bene Tleilax végre felfedte magát és az új ellenség, a Tisztelet Matrónái lenyűgözőek voltak.
Mellékes megjegyzés: nem számítottam rá, hogy a legintenzívebb szexjelenetet a Dűne sorozatban fogom olvasni.
Frank Herbert: A Dűne Káptalanház
Az előző regényekkel ellentétben nem volt jelentős időugrás a két kötet között, így A Dűne Káptalanház eseményei nemcsak szervesen összekapcsolódtak A Dűne eretnekeiével, hanem a szereplők is nagyrészt ugyanazok voltak. A Bene Gesserit a Dűne és a homokférgek pusztulása után, ami az egész univerzumot megfosztotta béklyóitól, a Rend bolygójára, a Káptalanházra szállította az utolsó megmaradt homoksügért, hogy új Dűnét, és új homokférgeket hozzanak létre. A Rend kellőképp megértette azt a leckét, amit Muad-dib és az Istencsászár adott az univerzumnak, így az új homokférgeket már úgy hozzák létre, hogy sohase ismétlődhessen meg a Jessica-bűn, és ne jöjjön el egy újabb Kwisatz Haderach.
Miközben a Bene Gesserit az egész univerzum sorsáról döntő lépéseket tesz, a Szétszóródásból, az Istencsászár Arany Ösvényéből visszatért rebellisek leszármazottai, a Pókkirálynő által irányított Tisztelet Matrónái a tervet fenyegetik. A matrónák fel sem foghatják, hogy milyen botor és önpusztító, aki a Rendre támad.
A hat klasszikus Dűne könyvből az utolsó kettőben egyértelműen a Bene Gesserit kerül rivaldafénybe. A Tisztelendő Anyák talán nem annyira érdekes karakterek, mint amilyenek az első könyvek főszereplői voltak mint individuumok, mert ők elsősorban a Rend tagjai, és nem önálló célokkal rendelkező egyének. Bár Odrade és Taraza célja még a Tisztelendő Anyákat is megdöbbentette, amikor végre megértették őket. Azzal együtt, hogy a Káptalanház nagy részét a Tiszetelendő Anyák párbeszédei teszik ki, a regény zseniális. A Rend az utolsó két kötetre már olyan kidolgozottsági szinten mozog, Herbertnek sikerült egy olyan Rendet teremteni, akik valóban kiérdemelték az emberiség tanítómesterei titulust. Az Agónia eredményeképp a Más Emlékekkel felvértezett Tisztelendő Anyák olyan tudás birtokosai, hogy az emberiség valóban gügyögő gyermekek csoportjának tűnik hozzájuk képest.
Ez a regény pedig arról szól, hogy az emberiség nevelői képesek lesznek-e az előre meghatározott jövő alóli felszabadítás után új jövőképet adni a Szétszóródás népeinek és megmenteni a ,,Dűnét".
Philip K. Dick: Várjuk a tavalyi évet
A Várjuk a tavalyi évet felvonultatja a Dick életművéből ismert legtöbb elemet: időutazás, hallucináció, neurotikus és pszichotikus betegségek, háború, szimulákrumok és egy nem működő házasság. Az teszi érdekessé a regényt, ahogy ezekre a toposzokra sikerült felfűzni egy egész koherensnek mondható cselekményt: egy, a piacon megjelenő azonnali függőséget okozó, eredetileg háborús célokra kifejlesztett időérzékeléssel kapcsolatos hallucinációt okozó drog összekapcsolása a háborúval, a főszereplő házasságával, az időutazással és a szörnyű betegségekkel jól működött. S emellett a főszereplő, Dr. Sweetscent is érdekes karakter volt, megverve olyan önismereti problémákkal, amelynél csak házassága Katherine-nel volt súlyosabb.
A regény legérdekesebb gondolata Gino Molinari ENSZ-főtitkárral kapcsolatos. Molinari esete sokat mond a halál véglegességéről, valamint arról, hogy milyen is a hatékony vezető egy csillagközi háborúban. A helyzet maga nemcsak nehéz, egyenesen abszurd. Őrült időkben őrült emberekre van szükség (Dick szerint), s ennél már csak az a jobb, ha ezek az őrültek még jól átgondolt célrendszerrel is bírnak. Itt válik izgalmassá Molinari esete, melyben Sweetscent doktor nagy szerepet kap.
A lezárás viszont gyatra. Nem is értem, hogy lehetett így vége.
Alfred Bester: Az arcnélküli ember
Első látásra Az arcnélküli ember izgalmas elegye a detektívregényeknek és a sci-finek. Hasonlóan Asimov akkori robotregényeihez: adva van egy nyomozó, akinek rá kell jönnie az indítékra, a körülményekre és a módra. A regény középpontjában azonban csak első ránézésre áll egy gyilkossági ügy: Az arcnélküli ember sokkal inkább Ben Reich harca saját tudatalattijával. A regény végére világossá válik a körülmény, a mód és indíték, de nem a gyilkossági ügyé, hanem azé, ahogy Reich létrehozta az Arcnélküli Embert.
Számomra nagyszerű élmény nyújtott ez a regény, szó szerint letehetetlen. Minden fejezet érdekes volt, mert egymást követték a csavarosabbnál csavarosabb fordulatok. Powell kitűnő nyomozó volt, aki remekül hajtotta végre feladatát. Reich pedig a tipikus ellentmondás nem tűrő üzletember: mindenkin átgázol, mindenkit leigáz, csak a saját problémáival nem mer szembenézni. Itt viszont kénytelen volt, s így vitán felül jó lezárást kaphattunk.
A regény világának kidolgozását elsősorban a gyakorlatiasság ösztönözte. Így Bester csak azt mutatta be, amit a sztori miatt be kellett, de ez sem volt kevés. Az ESPerek, vagyis a gondolatolvasó fürkészek bemutatása alapos volt. Powell szerint számukra az egész világ egy pszichiátriai osztály, ahol nap mint nap képességük miatt szembe kell nézniük olyan dolgokkal, amelynek fényében kérdésessé válik, hogy áldás avagy átok az efféle képesség. Ezzel együtt a regény mondanivalója pozitív: ebben a korban az emberek nem a zseniális elmék elpusztítására törekszenek, ha azok valami miatt erkölcsileg tévúton sínylődnek, hanem kitaláltak egy olyan eljárási módot, mely keretében a világ megtarthatja zseniális elméit. Bár a jövő technológiájával kapcsolatban nem engedte el annyira a fantáziáját Bester, több értékes gondolata volt ezzel kapcsolatban is, és nem éreztem azt az áporodottság ,,szagot" a világa olvasása közben, melyet több régi sci-fi esetében igen.
Kim Stanley Robinson: Aurora
Az Aurorában egy generációk óta elindult óriási csillaghajó útját követhetjük nyomon, mely a Tau Ceti rendszerébe próbál eljutni, az Aurorára, egy lakhatónak tartott holdra, az emberiség első naprendszeren kívüli tervezett kolóniájára. Robinson rendkívüli alapossággal mutatja be a fontos és a kevésbé relevánsnak tűnő részleteket is egyaránt. Olyan kimerítő ismereteket oszt meg és rengeteg fejtegetésbe megy bele, hogy az egész életszerűnek és hitelesnek tűnik. Az egyik legérdekesebb gondolatmenete talán az volt, amikor az élet természetéről írt az Aurora kapcsán. Konkrétan arról, hogy milyen nehézségekkel kell szembenézni, ha egy égitest, legyen az bolygó vagy hold, messze van adott állapotában a lakhatótól, de például ,,csak" olyan kémiai jellegű nehézségek állnak az utunkba, melyek terraformálással idővel kiküszöbölhetőekké válnak; vagy ha egy bolygón van élet, de épp a jelenlévő élet, legyen az mikrobiológiai szintű is csak, a probléma fő forrása. Ezek a részek nagyon elgondolkodtatóak voltak, és ez a gondolatmenet a regény végén is megjelent egyfajta tanulságként. Nem egy optimista szemlélet, amit itt olvashattunk, de rendkívül alapos és komoly munka, amit érdemes volt elolvasni.
Egyébként meglepő volt, hogy mennyire nem arról szólt ez a regény, amire a cím alapján az olvasó gondolt volna. Plusz a regény szerkezete, mondjuk úgy, hogy nem volt valami feszes. Valamint azt is nehéz lenne megmondani a regény második fele után hirtelen, hogy mi ennek a regénynek az átfogó mondanivalója. Mondanivaló persze sok volt, de hogy az elsődleges üzenet mi volt, azon még gondolkozni fogok.
Alfred Bester: Tigris! Tigris!
Az arcnélküli emberben Bester bemutatta a telepátia elterjedésének lehetséges következményeit, a Tigris! Tigris!-ben pedig a teleportáció, a dzsauntolás által megváltozott világot láthattunk. Bár a mássá vált világot jobban is részletezhette volna, tetszett, ahogy leírta milyen következményekkel járhat például a közbiztonságra, a kommunikációs eszközök használatára, a nemzetállamok sorsára, ha egy új változót helyezünk be a világ komplex képletébe. A regény középpontjában viszont Gully Foyle állt, a férfi, aki remény nélkül hánykolódott az űrben, s mikor újra felcsillant számára a remény az életre, akkor elárulták őt – halálra ítélték. Foyle, ez a lusta, nemtörődöm, mindenféle ambíció nélkül létező átlagember, valóban meg is halt akkor. Átlagembernek lenni. S belekezdett gigászi hosszúságú és összetettségű személyes vendettájába, hogy megtalálja azt, aki otthagyta meghalni. Idővel kezd rájönni, hogy többről szól a dolog annál, aminek elsőre tűnt. Foyle megannyi szenvedésen megy kerül, egymás után kerül csapdákba, közben pedig zajlik az első szoláris háború a Belső Bolygók és a Külső Holdak között, s valahogy ő mindig a dolgok középpontjába kerül. Ő maga pedig egy rendkívüli karakterfejlődésen megy keresztül, míg végül találkozik az igazsággal, s meghozza döntését, mellyel az egész világ sorsáról dönt.
Ahhoz képest, hogy ezt a regényt az ötevenes években írták, még most is modernnek tetszik. Az író stílusa már Az arcnélküli emberben is tetszett. Nincsenek egyszerű megoldások, itt egy hegynyi problémán kell átvergődnie először hősünknek, hogy megoldja, amit meg kell... tigrisként küzdve.
Philip K. Dick: Galaktikus cserépgyógyász
Totalitárius világállam működik egy futurisztikus Földön, ahol Joe Fernwright az államtól kapott segélyen tengeti életét. Szakmája, a cserépgyógyászat még ebben a világban is teljesen felesleges foglalkozásnak számít, és Joe hasonlóképp Dick hőseihez az öngyilkosságról és élete értelm(etlenség)én lamentál. Egy nap üzenetet kap, melyben egy istenszerű lény munkát ajánl neki. Joe kisvártatva a Szíriusz Ötön találja magát, ahol rá kell döbbennie, hogy bár élete gyökeresen más mederben és környezetben folytatódik, tulajdonképpen szemernyit sem változott. S amikor már felcsillan a változás és a kiút lehetősége, semmi sem úgy alakul, ahogy annak kellene.
A Galaktikus cserépgyógyász nem tartozik Dick legjobb kötetei közé. Ebben a regényben is vannak érdekes képességgel rendelkező egyedek (az istenszerű Glimmung, vagy a telekinetikus Baldwin), van sokféle idegen faj, van totalitárius állam és katedrális horgászás egy szürreális idegen óceánból, szerelem, jövőt elemző gépek, sorsot megíró automatikusa frissülő könyv, de még ezzel együtt sem egy kiemelkedő regény. Ez valószínűleg azért van így, mert Dickre nem jellemző módon csak egy főszereplőnk volt itt, s talán ezért sem volt annyira átütő és dinamikus.
Philip K. Dick: A Frolix-8 küldötte
A Frolixban Dick egy a XXIII. század elején járó Földet tár elénk, melyet az úgynevezett Újemberek és a Szokatlanok vezetnek együtt. A bolygó lakosságának parányi részét alkotják csupán, mégis a több mint 5 milliárd Régi ember kénytelen-kelletlen elnyomásuk alatt nyög. Mindez azért alakult így, mert az Újemberek emberfeletti agyi képességekkel rendelkeznek. Legjobb tudósaik olyan gondolatstruktúrákat alkotnak, hogy a legjobb telepaták egyszerűen képtelen gondolatsoraik érzékelése mellett is gondolatfolyamaik követésére, mert már nem is nyelvben, hanem különféle elvont kódokban gondolkoznak. Valamint a Szokatlanok is rendkívüli hatalom birtokosai; vannak közöttük telepaták, telekinetikus képességgel bírók, és prekogok is. Ha ez nem lenne elég, a kormány köztisztviselői a közszolgálati tesztet mindig megbundázzák abból a célból, hogy kizárólag a megbízhatónak tartott elemek kerüljenek jó pozíciókba. Egy idő után semmi szükség új emberekre. Ebben a világban a Régiek másodlagos állampolgárnak számítanak, akik állandóan drogbárokba járnak egy kis fenmetrazin-hidrokloridért és stelladrinért, hogy a napi robot után kicsit jobb kedvre derüljenek. Ennek a társadalomnak az átlagembere Nicholas Appleton, a főszereplőnk, aki gumihornyolással foglalkozik, s a regény során fokozatosan válik a rendszert támogató kisemberből Ellenállóvá, s rajta keresztül ismerjük meg, hogy pontosan hogyan is vezetik ezt a világállamot, és hogy milyenek is az Ellenállók. A másik főszereplő Willis Gram, a Rendkívüli Közbiztonsági Bizottság elnöke, a bolygó korlátlan ura. Gram egy Szokatlan, aki állandó jelleggel összekeveri magánéletét a politikával, így több olyan hajmeresztő ötlete volt, amin nem győztem nevetni. Gram hatalmas figura, egyértelműen a kedvencem volt. Amiket levágott az Ellenállókkal szemben, ahogy vezette a világállamot és a tanácsüléseket, az nagyon ott volt. Végül pedig ott volt Thors Provoni, a Régiek nagy reménysége. Provoni, aki több mint tíz évvel a történetünk előtt elhagyta a Földet, hogy találjon egy olyan idegen fajt, aki segíthet neki legyőzni Gramet; hogy egy olyan világ jöhessen létre, melyben a Régiek is megbecsülésnek örvendenek, és nem Utah állam és a Luna internáló, helyesebben szólva koncentrációs táboraiban nyaralgatnak. A regény ott válik érdekessé, amikor Provoni visszaér, és megkezdődik a sajátos harc a fajok között.
Rendkívül jól megírt regény, mely egyértelműen a szerző legjobbjai között van. Sajnos a vége viszont nem tetszett. Az utolsó harminc oldalt én teljesen másképp csináltam volna. Azért kár, addig remek volt.
Robert A. Heinlein: A Hold börtönében
A Hold börtönében által felvetett téma sokkal kevésbé áll közel hozzám mint a Csillagközi invázió érdekfeszítő története, de még az Ajtó a nyárba is olvasmányosabb és izgalmasabb volt. Az elején meg is szenvedtem vele. Bár később sem vált sokkal olvasmányosabbá a könyv, viszont a Hold társadalmának bemutatása, a monogámia-poligámia vita kapcsán leírtak, a prof legjobb politikai berendezkedésről szóló monológjai sokat dobtak a regény színvonalán. Persze, utóbbi kapcsán elég furcsa volt belegondolni, hogy ugyanez a szerző írta a Csillagközi inváziót is. Az öntudatra ébredt robot ugyancsak a regény erősségei közé tartozik, ugyanis Mike egy remekül megrajzolt karakter volt, bár kiemelkedőnek inkább azt nevezném, amit a forradalom ügyében megvalósított, valamint a ,,humorérzékét". :) A karakterek bár nem voltak rosszak, nem ő is ők voltak a regény fő erősségei. A prof, Manuel és Mike mellett csak Wyoh-t tudnám jól kidolgozottnak nevezni, a többi csak betöltötte szerepét, ami ki volt neki jelölve. A regény története egyébként erősen hasonlít Clarke bő egy évtizeddel korábban írt Földfény című könyvére, s talán az volt a legérdekesebb benne, hogy egy minden szempontból jelentős hátrányból induló közösség, miképpen tud egyenrangú féllé avanzsálódni egy olyan nagy ellenfél ellen mint a 11 milliárd lelket számláló Föld.
Frank Herbert: A Dűne eretnekei
Másfél ezer évvel II. Leto Atreides, az Istencsászár tudatos távozása után a Bene Gesserit, a Bene Tleilax és az univerzum legnagyobb ősi erőinek új ellenséggel kell szembenézniük. Az új ellenség létrejötte természetes és szükségszerű folyománya volt az Istencsászár által megjövendölt és előidézett Arany Ösvénynek. Az emberiség rendkívüli változáson ment keresztül. Ebben a kaotikus és a teljes világmindenség jövőjéről döntő eseménysorozatban a Bene Gesseritnek a jövőt kell megvédenie. Képesek lesznek rá? Egyáltalán képesek voltak megérteni az Istencsászár legfőbb tanítását? Azzá a renddé tudnak-e válni, amit az Istencsászár akart, hogy legyenek? Az emberiség a megváltásért és a legtisztább értelemben vett szabadságért küzd ebben a gigantikus háborúban.
A Dűne eretnekei szervesen kapcsolódik Herbert epikus sorozatának előző darabjaihoz. Bár Muad-dib és a Zsarnok már testben nincsenek velünk (bár utóbbi szomatikus jelenléte azért ennél bonyolultabb), A Dűne eretnekei is róluk szól. Az egész nem más mint az Arany Ösvény bemutatása.
A karakterek ezúttal is lenyűgözőek. A Bene Gesserit Főtisztelendő Anyája, Taraza; Lucilla és Odrade, a rend Tisztelendő Anyái; Teg, a hatalmas és legendás ősöreg bashar és természetesen a mi hőn szeretett gholánk egy újabb installációja, aki újfent központi szerephez jut. Számomra ezen karakterek mellett Tylwyth Waff, a Mahai, a Bene Tleilax Mesterek Mestere, az Arctáncoltatók ura volt rendkívül érdekes szereplő még. Waffon keresztül végre megismerhettük a Dűne világának egyik legfontosabb erőit, a tleilaxiakat: gondolkodásmódjukat, vallási hiedelmeiket, főbb jellemvonásaikat és sok egyebet.
A Dűne eretnekei újabb szemléletes kifejeződése Herbert zsenijének. A Dűne ebben a kötetben is megújult. Újból egy teljesen más korban és más bolygókon játszódott, amellett, hogy újra visszatértünk a Rakisra és a történet jól kapcsolódik a főtörténetünkhöz. A Bene Gesseritet még jobban megismerhettük, a Bene Tleilax végre felfedte magát és az új ellenség, a Tisztelet Matrónái lenyűgözőek voltak.
Mellékes megjegyzés: nem számítottam rá, hogy a legintenzívebb szexjelenetet a Dűne sorozatban fogom olvasni.
Frank Herbert: A Dűne Káptalanház
Az előző regényekkel ellentétben nem volt jelentős időugrás a két kötet között, így A Dűne Káptalanház eseményei nemcsak szervesen összekapcsolódtak A Dűne eretnekeiével, hanem a szereplők is nagyrészt ugyanazok voltak. A Bene Gesserit a Dűne és a homokférgek pusztulása után, ami az egész univerzumot megfosztotta béklyóitól, a Rend bolygójára, a Káptalanházra szállította az utolsó megmaradt homoksügért, hogy új Dűnét, és új homokférgeket hozzanak létre. A Rend kellőképp megértette azt a leckét, amit Muad-dib és az Istencsászár adott az univerzumnak, így az új homokférgeket már úgy hozzák létre, hogy sohase ismétlődhessen meg a Jessica-bűn, és ne jöjjön el egy újabb Kwisatz Haderach.
Miközben a Bene Gesserit az egész univerzum sorsáról döntő lépéseket tesz, a Szétszóródásból, az Istencsászár Arany Ösvényéből visszatért rebellisek leszármazottai, a Pókkirálynő által irányított Tisztelet Matrónái a tervet fenyegetik. A matrónák fel sem foghatják, hogy milyen botor és önpusztító, aki a Rendre támad.
A hat klasszikus Dűne könyvből az utolsó kettőben egyértelműen a Bene Gesserit kerül rivaldafénybe. A Tisztelendő Anyák talán nem annyira érdekes karakterek, mint amilyenek az első könyvek főszereplői voltak mint individuumok, mert ők elsősorban a Rend tagjai, és nem önálló célokkal rendelkező egyének. Bár Odrade és Taraza célja még a Tisztelendő Anyákat is megdöbbentette, amikor végre megértették őket. Azzal együtt, hogy a Káptalanház nagy részét a Tiszetelendő Anyák párbeszédei teszik ki, a regény zseniális. A Rend az utolsó két kötetre már olyan kidolgozottsági szinten mozog, Herbertnek sikerült egy olyan Rendet teremteni, akik valóban kiérdemelték az emberiség tanítómesterei titulust. Az Agónia eredményeképp a Más Emlékekkel felvértezett Tisztelendő Anyák olyan tudás birtokosai, hogy az emberiség valóban gügyögő gyermekek csoportjának tűnik hozzájuk képest.
Ez a regény pedig arról szól, hogy az emberiség nevelői képesek lesznek-e az előre meghatározott jövő alóli felszabadítás után új jövőképet adni a Szétszóródás népeinek és megmenteni a ,,Dűnét".
Philip K. Dick: Várjuk a tavalyi évet
A Várjuk a tavalyi évet felvonultatja a Dick életművéből ismert legtöbb elemet: időutazás, hallucináció, neurotikus és pszichotikus betegségek, háború, szimulákrumok és egy nem működő házasság. Az teszi érdekessé a regényt, ahogy ezekre a toposzokra sikerült felfűzni egy egész koherensnek mondható cselekményt: egy, a piacon megjelenő azonnali függőséget okozó, eredetileg háborús célokra kifejlesztett időérzékeléssel kapcsolatos hallucinációt okozó drog összekapcsolása a háborúval, a főszereplő házasságával, az időutazással és a szörnyű betegségekkel jól működött. S emellett a főszereplő, Dr. Sweetscent is érdekes karakter volt, megverve olyan önismereti problémákkal, amelynél csak házassága Katherine-nel volt súlyosabb.
A regény legérdekesebb gondolata Gino Molinari ENSZ-főtitkárral kapcsolatos. Molinari esete sokat mond a halál véglegességéről, valamint arról, hogy milyen is a hatékony vezető egy csillagközi háborúban. A helyzet maga nemcsak nehéz, egyenesen abszurd. Őrült időkben őrült emberekre van szükség (Dick szerint), s ennél már csak az a jobb, ha ezek az őrültek még jól átgondolt célrendszerrel is bírnak. Itt válik izgalmassá Molinari esete, melyben Sweetscent doktor nagy szerepet kap.
A lezárás viszont gyatra. Nem is értem, hogy lehetett így vége.
Alfred Bester: Az arcnélküli ember
Első látásra Az arcnélküli ember izgalmas elegye a detektívregényeknek és a sci-finek. Hasonlóan Asimov akkori robotregényeihez: adva van egy nyomozó, akinek rá kell jönnie az indítékra, a körülményekre és a módra. A regény középpontjában azonban csak első ránézésre áll egy gyilkossági ügy: Az arcnélküli ember sokkal inkább Ben Reich harca saját tudatalattijával. A regény végére világossá válik a körülmény, a mód és indíték, de nem a gyilkossági ügyé, hanem azé, ahogy Reich létrehozta az Arcnélküli Embert.
Számomra nagyszerű élmény nyújtott ez a regény, szó szerint letehetetlen. Minden fejezet érdekes volt, mert egymást követték a csavarosabbnál csavarosabb fordulatok. Powell kitűnő nyomozó volt, aki remekül hajtotta végre feladatát. Reich pedig a tipikus ellentmondás nem tűrő üzletember: mindenkin átgázol, mindenkit leigáz, csak a saját problémáival nem mer szembenézni. Itt viszont kénytelen volt, s így vitán felül jó lezárást kaphattunk.
A regény világának kidolgozását elsősorban a gyakorlatiasság ösztönözte. Így Bester csak azt mutatta be, amit a sztori miatt be kellett, de ez sem volt kevés. Az ESPerek, vagyis a gondolatolvasó fürkészek bemutatása alapos volt. Powell szerint számukra az egész világ egy pszichiátriai osztály, ahol nap mint nap képességük miatt szembe kell nézniük olyan dolgokkal, amelynek fényében kérdésessé válik, hogy áldás avagy átok az efféle képesség. Ezzel együtt a regény mondanivalója pozitív: ebben a korban az emberek nem a zseniális elmék elpusztítására törekszenek, ha azok valami miatt erkölcsileg tévúton sínylődnek, hanem kitaláltak egy olyan eljárási módot, mely keretében a világ megtarthatja zseniális elméit. Bár a jövő technológiájával kapcsolatban nem engedte el annyira a fantáziáját Bester, több értékes gondolata volt ezzel kapcsolatban is, és nem éreztem azt az áporodottság ,,szagot" a világa olvasása közben, melyet több régi sci-fi esetében igen.
Kim Stanley Robinson: Aurora
Az Aurorában egy generációk óta elindult óriási csillaghajó útját követhetjük nyomon, mely a Tau Ceti rendszerébe próbál eljutni, az Aurorára, egy lakhatónak tartott holdra, az emberiség első naprendszeren kívüli tervezett kolóniájára. Robinson rendkívüli alapossággal mutatja be a fontos és a kevésbé relevánsnak tűnő részleteket is egyaránt. Olyan kimerítő ismereteket oszt meg és rengeteg fejtegetésbe megy bele, hogy az egész életszerűnek és hitelesnek tűnik. Az egyik legérdekesebb gondolatmenete talán az volt, amikor az élet természetéről írt az Aurora kapcsán. Konkrétan arról, hogy milyen nehézségekkel kell szembenézni, ha egy égitest, legyen az bolygó vagy hold, messze van adott állapotában a lakhatótól, de például ,,csak" olyan kémiai jellegű nehézségek állnak az utunkba, melyek terraformálással idővel kiküszöbölhetőekké válnak; vagy ha egy bolygón van élet, de épp a jelenlévő élet, legyen az mikrobiológiai szintű is csak, a probléma fő forrása. Ezek a részek nagyon elgondolkodtatóak voltak, és ez a gondolatmenet a regény végén is megjelent egyfajta tanulságként. Nem egy optimista szemlélet, amit itt olvashattunk, de rendkívül alapos és komoly munka, amit érdemes volt elolvasni.
Egyébként meglepő volt, hogy mennyire nem arról szólt ez a regény, amire a cím alapján az olvasó gondolt volna. Plusz a regény szerkezete, mondjuk úgy, hogy nem volt valami feszes. Valamint azt is nehéz lenne megmondani a regény második fele után hirtelen, hogy mi ennek a regénynek az átfogó mondanivalója. Mondanivaló persze sok volt, de hogy az elsődleges üzenet mi volt, azon még gondolkozni fogok.
Alfred Bester: Tigris! Tigris!
Az arcnélküli emberben Bester bemutatta a telepátia elterjedésének lehetséges következményeit, a Tigris! Tigris!-ben pedig a teleportáció, a dzsauntolás által megváltozott világot láthattunk. Bár a mássá vált világot jobban is részletezhette volna, tetszett, ahogy leírta milyen következményekkel járhat például a közbiztonságra, a kommunikációs eszközök használatára, a nemzetállamok sorsára, ha egy új változót helyezünk be a világ komplex képletébe. A regény középpontjában viszont Gully Foyle állt, a férfi, aki remény nélkül hánykolódott az űrben, s mikor újra felcsillant számára a remény az életre, akkor elárulták őt – halálra ítélték. Foyle, ez a lusta, nemtörődöm, mindenféle ambíció nélkül létező átlagember, valóban meg is halt akkor. Átlagembernek lenni. S belekezdett gigászi hosszúságú és összetettségű személyes vendettájába, hogy megtalálja azt, aki otthagyta meghalni. Idővel kezd rájönni, hogy többről szól a dolog annál, aminek elsőre tűnt. Foyle megannyi szenvedésen megy kerül, egymás után kerül csapdákba, közben pedig zajlik az első szoláris háború a Belső Bolygók és a Külső Holdak között, s valahogy ő mindig a dolgok középpontjába kerül. Ő maga pedig egy rendkívüli karakterfejlődésen megy keresztül, míg végül találkozik az igazsággal, s meghozza döntését, mellyel az egész világ sorsáról dönt.
Ahhoz képest, hogy ezt a regényt az ötevenes években írták, még most is modernnek tetszik. Az író stílusa már Az arcnélküli emberben is tetszett. Nincsenek egyszerű megoldások, itt egy hegynyi problémán kell átvergődnie először hősünknek, hogy megoldja, amit meg kell... tigrisként küzdve.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: frozenstein on 2015-09-09, 20:12:50
Post by: frozenstein on 2015-09-09, 20:12:50
J. Goldenlane: Isteni balhé + Pokoli balhé
Jobb volt, mint amire emlékeztem, főleg a második kötet, de tuti nem ezek a kedvenc könyveim az írónőtől.
Jobb volt, mint amire emlékeztem, főleg a második kötet, de tuti nem ezek a kedvenc könyveim az írónőtől.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: frozenstein on 2015-10-02, 21:36:08
Post by: frozenstein on 2015-10-02, 21:36:08
J. Goldenlane: Papírtigris
Szinte semmire sem emlékeztem belőle, de nem volt rossz ez a kínás/japános téma.
Szinte semmire sem emlékeztem belőle, de nem volt rossz ez a kínás/japános téma.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: frozenstein on 2015-10-22, 21:09:18
Post by: frozenstein on 2015-10-22, 21:09:18
J. Goldenlane: A herceg jósnője + A jósnő hercege
Ebből is csak néhány részletre emlékeztem, ezért sikerült meglepődni újra egy pár fordulaton. Kifejezetten tetszett, olvastam volna tovább is.
Ebből is csak néhány részletre emlékeztem, ezért sikerült meglepődni újra egy pár fordulaton. Kifejezetten tetszett, olvastam volna tovább is.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2015-10-23, 21:48:21
Post by: Próféta on 2015-10-23, 21:48:21
Quote from: frozenstein on 2015-10-22, 21:09:18Ó, ezt én is ismerem, tényleg aranyos :)
J. Goldenlane: A herceg jósnője + A jósnő hercege
Ebből is csak néhány részletre emlékeztem, ezért sikerült meglepődni újra egy pár fordulaton. Kifejezetten tetszett, olvastam volna tovább is.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Isley on 2015-11-12, 16:48:48
Post by: Isley on 2015-11-12, 16:48:48
Orson Scott Card: Az elme gyermekei
A regény eleje döcögve indul, kellett egy kis idő, hogy felvegye azt a tempót, amit a Fajirtásban végig diktált Card.
Izgalmas témákkal foglalkozott ebben a kötetben is, szépen vitte tovább A holtak szószólójában elkezdette és a Fajirtásban továbbvitt gondolat – és történetszálakat. Ender ,,gyermekei" kapcsán az auiákról sok mindent megtudhattunk. Ezek fényében és Jane történetén keresztül az egész Odaát, auia és fénysebességen túli utazás témakör érthetőbb és kerekebb lett. Jane eredettörténete izgalmas volt. Ahhoz már elég rég olvastam a Fajirtást, hogy minden részletére emlékezek, de azért néhol újraértelmezésnek, vagy legalábbis utólagos hozzátoldásnak tűnt létrejöttének némely aspektusa. Mindenesetre az utóbb behozott vagy felfedett dolgokkal (auiak, Odaát, híd fajok között) szépen összepasszolta őket Card. Peter és Vang-mu története azért tetszett, mert miközben ők is izgalmas párbeszédek alanyai voltak, azok a személyek, akikkel itt összeismerkedtek, érdekes személyiségek, eszmék és gondolatok tárházai voltak. Az Isteni Szél japán kultúrája, magának a Yamato szellemnek a védelmezője, Hikari több gondolata is megfogott. Hasonlóképp elgondolkoztató személy volt a szomáliai Malu is. Jane sorsa, a lehetőségeiről való fejtegetések; Ifjú Val és Miro kapcsolata, valamint, hogy kapcsolatukra milyen hatással volt Jane életben maradási lehetőségeire, melyek így együtt összefüggtek a fénysebességen túli utazás megőrzésével, Lusitania megmenekülésével, az így együtt roppant jóra sikeredett.
Amivel kapcsolatban viszont vegyesek az érzéseim, az a befejezés. Az elejétől kezdve látható volt, hogy ez a regény már nem közvetlenül Enderről fog szólni. Nem ő lesz a tényleges főszereplő, mégis az ő története itt be fog fejeződni. Az mindenképpen jó, hogy sikerült is az ő életének történetét befejezni. De a Card által az auiakról és Ender különlegességéről felvetettek, amik egyébiránt nekem tetszettek, olyan lehetőségek kapuit nyitották ki, hogy igazából a befejezés már csak egy opció volt a sok közül, nem valami elkerülhetetlen. Ez lehet jó is, ezt mindenki döntse el maga.
Összességében tetszett ez a kötet is, mégpedig azért, mert Card még ebben a kötetben is tudott eredeti ötletekkel előállni. A descoladorokkal való kommunikációs kísérlet mindenképp ezek közé tartozik. Az is jó volt, hogy szinte az összes karakternek maradt még célja erre a kötetre is. Olhado és Grego karaktere nagyrészt kifulladt, de Quara, Ela, Novinha, Miro, Jane, Ifjú Val, Peter, Vang-mu mind-mind érdekesek maradtak. A Boly Királynője és Ember párbeszédei is jók voltak. A Csillagközi Kongresszus döntése mögötti komplex ok-okozati rendszert is szépen bemutatta Card, jóllehet az nem a politikai intrika miatt, hanem a befolyásos filozófusok és a szomáliai felsőbb lény miatt volt érdekes.
Dan Simmons: Hyperion
Az elolvasása után az első, ami eszembe jut, hogy jóformán semmit nem haladtunk a történet jelenkori szálában előre, mégis kimerítően megismertük a karaktereket. Az itt alkalmazott módszer nemcsak arra volt jó, hogy a szereplőket és történetüket bemutassa Simmons, hanem még a következőkre. Anélkül, hogy a jelenkori zarándoklással sokat haladtunk volna előre, az egyes történetekből így is összeállhatott egy bizonyos szinten a kép, hogy aztán a második könyvben már gördülékenyen mehessen előre a főszál. Másrészt pedig az egyes karakterek történetei más és más aspektusát mutatták be Simmons világának, ami már így a sorozat első kötete után is relatíve kidolgozottnak tekinthető. Zseniális volt, hogy nemcsak többet és többet tudhattunk meg a történetekből a jelenkori Shrike-zarándoklás jelentőségéről, hanem megismerhettünk egy titokzatos népcsoportot, mely teljesen más sztenderdek szerint éli életét, mint az őket körülvevő népek; egy katona harcát, melyből fogalmat alkothattunk arról, hogy milyen az, amikor az átlagemberek harcába avatkozik be egy dimenziónk szabályai által nem kötött lény; egy költőt, akin keresztül egyrészt Simmons elmondja a véleményét a bértollnokokról, de emellett bemutatja a Hegemónia gazdagainak világát, a technológiát, mely azt lehetővé teszi, valamint roppant érdekes volt látni, ahogy a költő verse összefüggött csaknem mindennel, ami csak fontos ebben a könyvben; egy férfit, akinek története a Shrike otthonának, az Időkripták antientropikus mezőjének halálnál sokkal kétségbeejtőbb hatását szemléltette; egy magánnyomozót, akin keresztül megérthettük az Emberi Hegemónia és Mindenség mögött álló intelligencia célját; egy hivatalnokot, aki pedig az addigi összes történetet helyezte történelmi kontextusba és egy bennfentes szemén keresztül láttatta velünk az ekkor már kerek egésszé összeállt történetmozaikokat.
A Hyperion nemcsak emiatt zseniális. Az is megkapóvá teszi, hogy nemes egyszerűséggel kijelenthető róla, hogy modern. Az itt bemutatott technológiai vívmányok, katonai fegyverek, MI-k és minden egyéb versenyképes ötleteknek tűnnek még mai szemmel is, ez pedig nagyon fontos, ha annak megállapításáról van szó, hogy mennyire volt élvezetes az egész.
Ahhoz képest, hogy a regény milyen friss ötletekkel állt elő, talán azt nevezném csak ide nem illő módon kevésbé egyedinek, amit eddig megtudtunk arról, hogy miképp került ide a misztikus Shrike. Ez a megoldást a Terminatorban is már elsütötték párszor.
Dan Simmons: Hyperion bukása
Az első regény csak felvezetése volt a Hyperion bukásában kiteljesedő kozmikus eseménynek. Kiderül végre, hogy konkrétan mi is a Mag és a Hegemónia célja, sokkal megfoghatóbbá válnak a Számkivetetettek is és összeáll a kép, hogy miképp illeszkednek főhőseink a mindent magában foglaló képletbe.
Tetszett, hogy több olyan csavar is volt, amire nem számítottam. Gondolok itt Moneta személyazonosságára és a Mag mestertervére. Túl azon, hogy a történet fordulatos volt, még mindig volt elég friss, tele érdekes csavarokkal, összefüggésekkel és kíméletlen igazságokkal.
Ami viszont kevésbé meggyőzővé teszi a regényt, az a puszta tény, hogy négy évvel a Holtak szószólója után íródott. A Mag már korábban is kísértetiesen hasonlított Orson Scott Card Jane-jéhez. A Hyperion bukásában világossá vált, hogy hol is található pontosan a Mag, hogyan vált ilyen hatalmassá – ezek szinte teljesen megfeleltethetők a Card által Jane-ről leírtaknak. Valamint a Sol Weintraub által adott magyarázatban Card filotikus kapcsolatról szóló koncepciója cseng vissza. Ezeken kívül a Shrike kapcsán már az első könyv értékelésében leírtak is változatlanul állnak.
A regény eleje döcögve indul, kellett egy kis idő, hogy felvegye azt a tempót, amit a Fajirtásban végig diktált Card.
Izgalmas témákkal foglalkozott ebben a kötetben is, szépen vitte tovább A holtak szószólójában elkezdette és a Fajirtásban továbbvitt gondolat – és történetszálakat. Ender ,,gyermekei" kapcsán az auiákról sok mindent megtudhattunk. Ezek fényében és Jane történetén keresztül az egész Odaát, auia és fénysebességen túli utazás témakör érthetőbb és kerekebb lett. Jane eredettörténete izgalmas volt. Ahhoz már elég rég olvastam a Fajirtást, hogy minden részletére emlékezek, de azért néhol újraértelmezésnek, vagy legalábbis utólagos hozzátoldásnak tűnt létrejöttének némely aspektusa. Mindenesetre az utóbb behozott vagy felfedett dolgokkal (auiak, Odaát, híd fajok között) szépen összepasszolta őket Card. Peter és Vang-mu története azért tetszett, mert miközben ők is izgalmas párbeszédek alanyai voltak, azok a személyek, akikkel itt összeismerkedtek, érdekes személyiségek, eszmék és gondolatok tárházai voltak. Az Isteni Szél japán kultúrája, magának a Yamato szellemnek a védelmezője, Hikari több gondolata is megfogott. Hasonlóképp elgondolkoztató személy volt a szomáliai Malu is. Jane sorsa, a lehetőségeiről való fejtegetések; Ifjú Val és Miro kapcsolata, valamint, hogy kapcsolatukra milyen hatással volt Jane életben maradási lehetőségeire, melyek így együtt összefüggtek a fénysebességen túli utazás megőrzésével, Lusitania megmenekülésével, az így együtt roppant jóra sikeredett.
Amivel kapcsolatban viszont vegyesek az érzéseim, az a befejezés. Az elejétől kezdve látható volt, hogy ez a regény már nem közvetlenül Enderről fog szólni. Nem ő lesz a tényleges főszereplő, mégis az ő története itt be fog fejeződni. Az mindenképpen jó, hogy sikerült is az ő életének történetét befejezni. De a Card által az auiakról és Ender különlegességéről felvetettek, amik egyébiránt nekem tetszettek, olyan lehetőségek kapuit nyitották ki, hogy igazából a befejezés már csak egy opció volt a sok közül, nem valami elkerülhetetlen. Ez lehet jó is, ezt mindenki döntse el maga.
Összességében tetszett ez a kötet is, mégpedig azért, mert Card még ebben a kötetben is tudott eredeti ötletekkel előállni. A descoladorokkal való kommunikációs kísérlet mindenképp ezek közé tartozik. Az is jó volt, hogy szinte az összes karakternek maradt még célja erre a kötetre is. Olhado és Grego karaktere nagyrészt kifulladt, de Quara, Ela, Novinha, Miro, Jane, Ifjú Val, Peter, Vang-mu mind-mind érdekesek maradtak. A Boly Királynője és Ember párbeszédei is jók voltak. A Csillagközi Kongresszus döntése mögötti komplex ok-okozati rendszert is szépen bemutatta Card, jóllehet az nem a politikai intrika miatt, hanem a befolyásos filozófusok és a szomáliai felsőbb lény miatt volt érdekes.
Dan Simmons: Hyperion
Az elolvasása után az első, ami eszembe jut, hogy jóformán semmit nem haladtunk a történet jelenkori szálában előre, mégis kimerítően megismertük a karaktereket. Az itt alkalmazott módszer nemcsak arra volt jó, hogy a szereplőket és történetüket bemutassa Simmons, hanem még a következőkre. Anélkül, hogy a jelenkori zarándoklással sokat haladtunk volna előre, az egyes történetekből így is összeállhatott egy bizonyos szinten a kép, hogy aztán a második könyvben már gördülékenyen mehessen előre a főszál. Másrészt pedig az egyes karakterek történetei más és más aspektusát mutatták be Simmons világának, ami már így a sorozat első kötete után is relatíve kidolgozottnak tekinthető. Zseniális volt, hogy nemcsak többet és többet tudhattunk meg a történetekből a jelenkori Shrike-zarándoklás jelentőségéről, hanem megismerhettünk egy titokzatos népcsoportot, mely teljesen más sztenderdek szerint éli életét, mint az őket körülvevő népek; egy katona harcát, melyből fogalmat alkothattunk arról, hogy milyen az, amikor az átlagemberek harcába avatkozik be egy dimenziónk szabályai által nem kötött lény; egy költőt, akin keresztül egyrészt Simmons elmondja a véleményét a bértollnokokról, de emellett bemutatja a Hegemónia gazdagainak világát, a technológiát, mely azt lehetővé teszi, valamint roppant érdekes volt látni, ahogy a költő verse összefüggött csaknem mindennel, ami csak fontos ebben a könyvben; egy férfit, akinek története a Shrike otthonának, az Időkripták antientropikus mezőjének halálnál sokkal kétségbeejtőbb hatását szemléltette; egy magánnyomozót, akin keresztül megérthettük az Emberi Hegemónia és Mindenség mögött álló intelligencia célját; egy hivatalnokot, aki pedig az addigi összes történetet helyezte történelmi kontextusba és egy bennfentes szemén keresztül láttatta velünk az ekkor már kerek egésszé összeállt történetmozaikokat.
A Hyperion nemcsak emiatt zseniális. Az is megkapóvá teszi, hogy nemes egyszerűséggel kijelenthető róla, hogy modern. Az itt bemutatott technológiai vívmányok, katonai fegyverek, MI-k és minden egyéb versenyképes ötleteknek tűnnek még mai szemmel is, ez pedig nagyon fontos, ha annak megállapításáról van szó, hogy mennyire volt élvezetes az egész.
Ahhoz képest, hogy a regény milyen friss ötletekkel állt elő, talán azt nevezném csak ide nem illő módon kevésbé egyedinek, amit eddig megtudtunk arról, hogy miképp került ide a misztikus Shrike. Ez a megoldást a Terminatorban is már elsütötték párszor.
Dan Simmons: Hyperion bukása
Az első regény csak felvezetése volt a Hyperion bukásában kiteljesedő kozmikus eseménynek. Kiderül végre, hogy konkrétan mi is a Mag és a Hegemónia célja, sokkal megfoghatóbbá válnak a Számkivetetettek is és összeáll a kép, hogy miképp illeszkednek főhőseink a mindent magában foglaló képletbe.
Tetszett, hogy több olyan csavar is volt, amire nem számítottam. Gondolok itt Moneta személyazonosságára és a Mag mestertervére. Túl azon, hogy a történet fordulatos volt, még mindig volt elég friss, tele érdekes csavarokkal, összefüggésekkel és kíméletlen igazságokkal.
Ami viszont kevésbé meggyőzővé teszi a regényt, az a puszta tény, hogy négy évvel a Holtak szószólója után íródott. A Mag már korábban is kísértetiesen hasonlított Orson Scott Card Jane-jéhez. A Hyperion bukásában világossá vált, hogy hol is található pontosan a Mag, hogyan vált ilyen hatalmassá – ezek szinte teljesen megfeleltethetők a Card által Jane-ről leírtaknak. Valamint a Sol Weintraub által adott magyarázatban Card filotikus kapcsolatról szóló koncepciója cseng vissza. Ezeken kívül a Shrike kapcsán már az első könyv értékelésében leírtak is változatlanul állnak.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: frozenstein on 2015-11-13, 21:06:40
Post by: frozenstein on 2015-11-13, 21:06:40
J. Goldenlane: Farkastestvér
Már az emlékeimben is a legrosszabb regényeként élt, és ezen az újraolvasás sem változtatott. Az eleje szenvedés volt, a végére kicsit felpörgött és alulról súrolta az éppenhogy olvasható szintet.
Már az emlékeimben is a legrosszabb regényeként élt, és ezen az újraolvasás sem változtatott. Az eleje szenvedés volt, a végére kicsit felpörgött és alulról súrolta az éppenhogy olvasható szintet.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: frozenstein on 2015-11-24, 20:55:41
Post by: frozenstein on 2015-11-24, 20:55:41
Dan Brown: Inferno
Ezt véletlenül találtam a könyvtárban, nekem valahogy kimaradt, hogy van egy negyedik Robert Langdon-os könyv. Amúgy hozta a szokásos formáját, a vége felé egymást érték a meglepő csavarok.
Ezt véletlenül találtam a könyvtárban, nekem valahogy kimaradt, hogy van egy negyedik Robert Langdon-os könyv. Amúgy hozta a szokásos formáját, a vége felé egymást érték a meglepő csavarok.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: frozenstein on 2015-12-02, 20:47:23
Post by: frozenstein on 2015-12-02, 20:47:23
Mel Odom: A Gonosz ösvénye
Ilyen Diablo regény, találtam belőle hármat itthon, gondoltam újraolvasom őket. Ez elég gyenge volt, tele klisé fordulatokkal. Nem tudom mennyire volt a fordítás hibája, de volt benne néhány olyan mondat, amiket egy tinédzserből nem néznék ki nemhogy egy profi íróból. (Hátulján árcímke: Jé, 10+ évvel ezelőtt még 1000-1300Ft-ért lehetett könyveket venni? :bruhuhu:)
Ilyen Diablo regény, találtam belőle hármat itthon, gondoltam újraolvasom őket. Ez elég gyenge volt, tele klisé fordulatokkal. Nem tudom mennyire volt a fordítás hibája, de volt benne néhány olyan mondat, amiket egy tinédzserből nem néznék ki nemhogy egy profi íróból. (Hátulján árcímke: Jé, 10+ évvel ezelőtt még 1000-1300Ft-ért lehetett könyveket venni? :bruhuhu:)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Cloud on 2015-12-03, 22:07:51
Post by: Cloud on 2015-12-03, 22:07:51
Quote from: frozenstein on 2015-11-24, 20:55:41
Dan Brown: Inferno
Ezt véletlenül találtam a könyvtárban, nekem valahogy kimaradt, hogy van egy negyedik Robert Langdon-os könyv. Amúgy hozta a szokásos formáját, a vége felé egymást érték a meglepő csavarok.
Tegnap fejeztem be. Most erős késztetést érzek hogy az Elveszett jelképet is elolvassam. A többi már megvolt.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: frozenstein on 2015-12-10, 20:45:29
Post by: frozenstein on 2015-12-10, 20:45:29
Richard A. Knaak: A vér szava
Mégegy Diablo regény. Ez valamivel jobban tetszett, mint az előző, de azért ennek is erőteljesen tömeg gyártott fantasy szaga volt. A végén azok a deus-ex-machina szerű fordulatok egymás után :ejj:.
Mégegy Diablo regény. Ez valamivel jobban tetszett, mint az előző, de azért ennek is erőteljesen tömeg gyártott fantasy szaga volt. A végén azok a deus-ex-machina szerű fordulatok egymás után :ejj:.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: frozenstein on 2015-12-20, 22:20:15
Post by: frozenstein on 2015-12-20, 22:20:15
Richard A. Knaak: Az árnyak birodalma
A harmadik Diablo regény. Kicsit ezen is lehetett érezni, hogy ponyva, mint a másik kettő, de ez volt a legjobb a három közül. A végére egész jól felpörögtek az események.
A harmadik Diablo regény. Kicsit ezen is lehetett érezni, hogy ponyva, mint a másik kettő, de ez volt a legjobb a három közül. A végére egész jól felpörögtek az események.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Isley on 2015-12-23, 23:57:40
Post by: Isley on 2015-12-23, 23:57:40
Dan Simmons: Endymion
Nehéz erről a könyvről véleményt írni. Továbbra is nagyon magas színvonalú köszönhetően egyebek mellett a rengeteg összefüggésnek, ami miatt kijelenthető, hogy az időugrás és a szereplőgárda-csere sem rontott a sorozat integritásán. Viszont nehéz bármit is mondani, mert világos, hogy az összes látszólagos érthetetlen dolog majd a negyedik könyvben nyeri el értelmét. Két kritikát így is meg tudok fogalmazni. Néhol nagyon túlírt. Szimpatikus karakterek, érdekes kalandok, eddig rendben van. De sok ezek közül már unalomig részletezett. A másik kritikám pedig az, hogy azért mert egy sorozatban egészen a végéig csaknem minden összefügg mindennel, akkor is törekednie kellene az írónak, hogy minden könyvnek legyen egy markáns lezárása, mondanivalója és valami hatalmas reveláció a végén. Szerintem erre a Hyperionban és a Hyperion bukásában is képes volt Simmons, itt most ez nem volt meg.
A regény mint mondtam továbbra is magas színvonalú. Nagyon tetszett, ahogy nemcsak érdekessé teszi a regénye sztoriját Simmons, hanem amellett nem fukarkodik a magyarázatokkal, az ok-okozati összefüggésekkel és egyes történések több szereplő nézőpontjából történő szemléltetésétől. Továbbra is rendkívül jó a karakterek megformálásában, elég csak de Soya kapitányra, Aeneára és Endymionra gondolni. Valamint a ,,nagyok" párbaja a végén szenzációs volt. Nekem az is tetszik, hogy az igazság, például a távnyelőkkel és a Régi Föld eltűnésével kapcsolatban folyamatosan alakul regényről regényre, mert ez nagyon is jól illeszkedik a sorozat mondanivalójához.
Dan Simmons: Endymion felemelkedése
Sok szempontból azt tudom mondani, hogy az Endymion felmelkedése iskolapéldája annak, ahogy egy sorozatot le kell zárni. Simmons elvarrta a szálakat, érezhetően ez a ,,vég", valamint Aenea ezernyi ,,majd később elmondom, Raul"-ja után, megadta a válaszokat is. A válaszokat sok tucatnyi kérdésre. Összefüggésekben és már regényekkel ezelőttről építeni kezdett, itt végre ,,beérő" szálakban nem volt hiány. Simmons nagyon sokat dolgozhatott ezen a regényen.
Raul saját odüsszeiáját éreztem egy idő után feleslegesnek, amellett, hogy még egyenletes színvonalúnak sem mondhattam volna, így örültem, amikor Aenea tanításaiból a végén érthetővé vált, hogy miért volt szükség minderre. Emellett az zavart, hogy a Shrike eredettörténete némiképp csonka maradt. Kaptunk magyarázatot, de az csak részlegesnek mondható a legjobb esetben is.
A sorozat egyik legfőbb üzenete az elejétől kezdve az volt érzésem szerint, hogy első látásra bármilyen ,,mágikusnak" is tűnjenek a fejlett jövő egyes vívmányai, mindig van egy nagyon is logikus, ésszerű magyarázat. Elejétől kezdve érezhető volt, hogy Simmons tudatosan törekedett a fiktív világában fellelhető, érthetetlennek, esetenként csodálatosnak, mágikusnak tűnő dolgok demitizálására, és ez volt szerintem az egyik legnagyobb érdeme. Hogy ezt végig következetesen megvalósította, s éppen ilyen módon magyarázott meg a végén csaknem mindent. A másik nagy érdeme, hogy megpróbált a téridő adta keretrendszerből kitörni. Ez viszont csak úgy, ahogy sikerült neki. Sajnos, ebből a szempontból kissé blöff maradt a sorozat. Az oroszlánok, tigrisek és medvék egészen a végéig megformálatlanok maradtak. Itt csak a felszínt kapargatta a végéig.
Mindenesetre, az Endymion felemelkedését összességében én egy remek (sorozatzáró) regénynek tartom: bár voltak benne nem annyira érdekes részek, de kreativitás területén, kevés ennyire versenyképes regényt olvastam még, ami ennyire megmozgatott volna. A sorozatban három kedvenc karakterem volt: Brawne Lamia, Martin Silenus és Federico de Soya. Silenus szerepeltetésének, valamint de Soya végig fontos tényezőnek maradása külön dobott nekem a regény értéken, bár ez meglehetősen szubjektív megközelítés már.
Nehéz erről a könyvről véleményt írni. Továbbra is nagyon magas színvonalú köszönhetően egyebek mellett a rengeteg összefüggésnek, ami miatt kijelenthető, hogy az időugrás és a szereplőgárda-csere sem rontott a sorozat integritásán. Viszont nehéz bármit is mondani, mert világos, hogy az összes látszólagos érthetetlen dolog majd a negyedik könyvben nyeri el értelmét. Két kritikát így is meg tudok fogalmazni. Néhol nagyon túlírt. Szimpatikus karakterek, érdekes kalandok, eddig rendben van. De sok ezek közül már unalomig részletezett. A másik kritikám pedig az, hogy azért mert egy sorozatban egészen a végéig csaknem minden összefügg mindennel, akkor is törekednie kellene az írónak, hogy minden könyvnek legyen egy markáns lezárása, mondanivalója és valami hatalmas reveláció a végén. Szerintem erre a Hyperionban és a Hyperion bukásában is képes volt Simmons, itt most ez nem volt meg.
A regény mint mondtam továbbra is magas színvonalú. Nagyon tetszett, ahogy nemcsak érdekessé teszi a regénye sztoriját Simmons, hanem amellett nem fukarkodik a magyarázatokkal, az ok-okozati összefüggésekkel és egyes történések több szereplő nézőpontjából történő szemléltetésétől. Továbbra is rendkívül jó a karakterek megformálásában, elég csak de Soya kapitányra, Aeneára és Endymionra gondolni. Valamint a ,,nagyok" párbaja a végén szenzációs volt. Nekem az is tetszik, hogy az igazság, például a távnyelőkkel és a Régi Föld eltűnésével kapcsolatban folyamatosan alakul regényről regényre, mert ez nagyon is jól illeszkedik a sorozat mondanivalójához.
Dan Simmons: Endymion felemelkedése
Sok szempontból azt tudom mondani, hogy az Endymion felmelkedése iskolapéldája annak, ahogy egy sorozatot le kell zárni. Simmons elvarrta a szálakat, érezhetően ez a ,,vég", valamint Aenea ezernyi ,,majd később elmondom, Raul"-ja után, megadta a válaszokat is. A válaszokat sok tucatnyi kérdésre. Összefüggésekben és már regényekkel ezelőttről építeni kezdett, itt végre ,,beérő" szálakban nem volt hiány. Simmons nagyon sokat dolgozhatott ezen a regényen.
Raul saját odüsszeiáját éreztem egy idő után feleslegesnek, amellett, hogy még egyenletes színvonalúnak sem mondhattam volna, így örültem, amikor Aenea tanításaiból a végén érthetővé vált, hogy miért volt szükség minderre. Emellett az zavart, hogy a Shrike eredettörténete némiképp csonka maradt. Kaptunk magyarázatot, de az csak részlegesnek mondható a legjobb esetben is.
A sorozat egyik legfőbb üzenete az elejétől kezdve az volt érzésem szerint, hogy első látásra bármilyen ,,mágikusnak" is tűnjenek a fejlett jövő egyes vívmányai, mindig van egy nagyon is logikus, ésszerű magyarázat. Elejétől kezdve érezhető volt, hogy Simmons tudatosan törekedett a fiktív világában fellelhető, érthetetlennek, esetenként csodálatosnak, mágikusnak tűnő dolgok demitizálására, és ez volt szerintem az egyik legnagyobb érdeme. Hogy ezt végig következetesen megvalósította, s éppen ilyen módon magyarázott meg a végén csaknem mindent. A másik nagy érdeme, hogy megpróbált a téridő adta keretrendszerből kitörni. Ez viszont csak úgy, ahogy sikerült neki. Sajnos, ebből a szempontból kissé blöff maradt a sorozat. Az oroszlánok, tigrisek és medvék egészen a végéig megformálatlanok maradtak. Itt csak a felszínt kapargatta a végéig.
Mindenesetre, az Endymion felemelkedését összességében én egy remek (sorozatzáró) regénynek tartom: bár voltak benne nem annyira érdekes részek, de kreativitás területén, kevés ennyire versenyképes regényt olvastam még, ami ennyire megmozgatott volna. A sorozatban három kedvenc karakterem volt: Brawne Lamia, Martin Silenus és Federico de Soya. Silenus szerepeltetésének, valamint de Soya végig fontos tényezőnek maradása külön dobott nekem a regény értéken, bár ez meglehetősen szubjektív megközelítés már.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2015-12-25, 23:14:17
Post by: Próféta on 2015-12-25, 23:14:17
Quote from: noriko on 2015-08-24, 02:12:11Szerintem is szuper könyv, csatlakozom a rajongói kórushoz :)Quote from: kikuchiyo on 2014-10-23, 21:21:03Szerintem is nagyon jó volt!Quote from: Isley on 2014-09-11, 23:15:40
Andy Weir: A marsi
Robinson Crusoe a Marson
Ez nagyon jó volt, jobban tetszett, mint vártam.
Weir többi írása olvasható a honlapon: http://www.galactanet.com/writing.html (http://www.galactanet.com/writing.html)
A "one-off" mininovellái rövidek és elég érdekesek.
Quote from: kikuchiyo on 2014-11-08, 17:53:02Hú, ez kissé nehezen olvasható, de nekem nagyon tetszett.
Patrick Rothfuss: The slow regard of silent things
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2015-12-26, 09:54:53
Post by: Fazék on 2015-12-26, 09:54:53
ide is:
1-2 hete fejeztem be a Sirens of Titan-t.
több Vonnegut könyvet is olvastam régebben, de ez valahogy kimaradt eddig.
szinte 100%-osan ezen gondolatok mentén haladtam közben/utána:
http://graphicnovel.umwblogs.org/2014/09/25/watchmen-and-sirens-of-titan-coincidentally-similar/
szerk: a könyv amúgy csak mérsékelten tetszett, be kell valljam...
1-2 hete fejeztem be a Sirens of Titan-t.
több Vonnegut könyvet is olvastam régebben, de ez valahogy kimaradt eddig.
szinte 100%-osan ezen gondolatok mentén haladtam közben/utána:
http://graphicnovel.umwblogs.org/2014/09/25/watchmen-and-sirens-of-titan-coincidentally-similar/
szerk: a könyv amúgy csak mérsékelten tetszett, be kell valljam...
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: frozenstein on 2015-12-31, 20:06:49
Post by: frozenstein on 2015-12-31, 20:06:49
J. Goldenlane: Éjfél
Farkastestvér után horror-fantasy témában sokra nem számítottam az írónőtől, de ez a regény egész olvasható lett. Érdekes fordulatok a végére.
Farkastestvér után horror-fantasy témában sokra nem számítottam az írónőtől, de ez a regény egész olvasható lett. Érdekes fordulatok a végére.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: NLZ on 2016-01-03, 12:38:35
Post by: NLZ on 2016-01-03, 12:38:35
http://grrm.livejournal.com/465247.html
Winds of winter később jön, mint a Game of thrones s6.
Winds of winter később jön, mint a Game of thrones s6.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2016-01-03, 14:06:26
Post by: kikuchiyo on 2016-01-03, 14:06:26
Legalább képes arra, hogy kiálljon és beismerje, hogy elcseszte (nem úgy, mint egyes más írók...).
Amúgy meg... *shrug* Vannak más könyvek és más szerzők is.
Amúgy meg... *shrug* Vannak más könyvek és más szerzők is.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: frozenstein on 2016-01-15, 21:32:48
Post by: frozenstein on 2016-01-15, 21:32:48
J. Goldenlane: Napnak fénye
Kifejezetten tetszett. A jósnős regények szintjét simán hozza, meg a Papírtigris-ből a távol-keleti témát. Az hogy most sci-fi volt fantasy helyett nem zavart, Goldenlane szokásos stílusa megmaradt.
Kifejezetten tetszett. A jósnős regények szintjét simán hozza, meg a Papírtigris-ből a távol-keleti témát. Az hogy most sci-fi volt fantasy helyett nem zavart, Goldenlane szokásos stílusa megmaradt.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: frozenstein on 2016-02-01, 22:54:26
Post by: frozenstein on 2016-02-01, 22:54:26
J. Goldenlane: Holdnak árnyéka
Tetszett, de nem volt olyan jó, mint a Napnak fénye. Érdekes volt a két regény kapcsolódása, ami az utolsó oldalakon kiderült fordulat, azon jót nevettem :D. Meg az is plusz pont, hogy a szélhámos fickó Khazai Argos-t juttatta eszembe.
Tetszett, de nem volt olyan jó, mint a Napnak fénye. Érdekes volt a két regény kapcsolódása, ami az utolsó oldalakon kiderült fordulat, azon jót nevettem :D. Meg az is plusz pont, hogy a szélhámos fickó Khazai Argos-t juttatta eszembe.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: frozenstein on 2016-02-10, 20:41:39
Post by: frozenstein on 2016-02-10, 20:41:39
Orson Scott Card: Children of the Mind
Az utolsó kötetet angolul sikerült elolvasni. Egész érdekes fordulatok voltak, meg fogjuk rá, hogy a főszereplők szálai egész jó lezárultak. Kár hogy az elejéről a Hive Queen jóslatai, mind szépen valóra váltak, nem volt semmi meglepetés. Meg a végén az érdekesebb kérdések csak nyitva maradtak, az Endymion meg az Alapítvány sorozat vége jutott eszembe a lezárásról.
Az utolsó kötetet angolul sikerült elolvasni. Egész érdekes fordulatok voltak, meg fogjuk rá, hogy a főszereplők szálai egész jó lezárultak. Kár hogy az elejéről a Hive Queen jóslatai, mind szépen valóra váltak, nem volt semmi meglepetés. Meg a végén az érdekesebb kérdések csak nyitva maradtak, az Endymion meg az Alapítvány sorozat vége jutott eszembe a lezárásról.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: frozenstein on 2016-02-17, 20:27:51
Post by: frozenstein on 2016-02-17, 20:27:51
Murakami Haruki: Hear the Wind Sing + Pinball, 1973
Ez a kettő a Birkakergető nagy kaland előzménye. Felbukkan benne a Patkány/Rat, meg persze a névtelen főszereplő. Az első elég inkonzisztens volt, olyan jelenetek váltogatták egymást amiknek szinte semmi közük nem volt egymáshoz, a végére azért valami főbb történetszálat el lehetett különíteni. A Pinball már inkább hozta a Murakami-tól megszokott stílust, ez jobban tetszett.
Ez a kettő a Birkakergető nagy kaland előzménye. Felbukkan benne a Patkány/Rat, meg persze a névtelen főszereplő. Az első elég inkonzisztens volt, olyan jelenetek váltogatták egymást amiknek szinte semmi közük nem volt egymáshoz, a végére azért valami főbb történetszálat el lehetett különíteni. A Pinball már inkább hozta a Murakami-tól megszokott stílust, ez jobban tetszett.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Isley on 2016-04-10, 11:20:11
Post by: Isley on 2016-04-10, 11:20:11
David Gemmell: Kard a Viharban
Itt az ideje, hogy csak szuperlatívuszokban beszéljek egy könyvről. Az első regényem David Gemmeltől, de már biztos vagyok benne, hogy a kedvenc íróim egyike lesz. Írói stílusa és harcosai is hasonlíthatóak (persze egyedi fűszerezéssel) Robert E. Howardhoz, ami tőlem a legnagyobb dicséret.
A Kard a viharban túl azon, hogy rendkívül izgalmas, szerteágazó, drámai csatajelenetekkel teli könyv, a következők miatt érdemel dicséretet. Egy rendkívüli harcost helyez a középpontba, aki bármekkora hős is, távol áll a sablontól. Ő maga is ember. Neki is vannak hibái. De emellett egy igaz hérosz, aki bölcsen felismeri, hogy saját népe és a testvérnépek szűklátókörű gondolkodásmódja szörnyű katasztrófához vezethet. Így élükre áll, és elkezdi tanítani és felkészíteni őket. Élmény volt olvasni, hogy Gemmel vette a fáradtságot, hogy ne csak szívvel és lélekkel küzdő, elszánt harcosokat lássunk a rigantékban, hanem egy olyan népet, aki tudja, hogy a Kővárossal való háborúhoz, fel kell készülni. Meg kell változni, fel kell nőni. Róma és a barbár népek harca toposzként suhan végig a regényen, kellő komolyságot és drámát adva Connavar, a riganték feltörekvő új urának harcának.
Emellett becsülendő az is, hogy Gemmel közelről sem csak Connavarra fókuszált. Számos karaktert szépen kidolgozott, és sokuk életének változását nyomon követhettük az évek során, és ezek sok helyen össze is függtek. Emellett kaptunk egy részletesen kidolgozott világot is: persze a következő regényekben lesz még lehetőség jobban bemutatni a világot, de itt most ennyi elegendő volt.
A szerelmi történetekben tetszett, hogy a nők nem klisé karakterek voltak, de nem is estünk át a ló túloldalára: nem kaptunk anakronisztikusnak tetsző feminista élharcosokat sem. Inkább izgalmas és csábító nőket, akik sokszor rossz hatással vannak a hősökre.
A ,,mágia" birtokosai, a seidhek is érdekesek voltak. Tetszett, hogy koruk és gondolkodásmódjuk szerint hitelesnek tűnő ábrázolást kaptak, gondolok itt főleg az emberekkel való kapcsolatukra és a gonoszság meghaladására.
Sokáig méltathatnám még a Kard a viharbant. Most valami igazán jót találtam, annyi biztos.
David Gemmell: Éjféli sólyom
A regény legelején kissé csalódott voltam, hogy a könyv története bő 15 évvel később játszódik, mint ahol az első kötet abbahagyta. Később azt reméltem, hogy hosszú visszaemlékezéseket sző Gemmell a regénybe, és így megtudhatunk mindent arról, hogy miképp is telt ez az idő el Connavarnak, mert nemcsak a Cogden mezején vívott harcra voltam kíváncsi. Ez a bemutatás sajnos rövidke maradt. Azonban Átok minden szempontból méltó volt a kötet főszereplője címére. Ez a regény nem volt annyira feszes szerkezetű és kerek mint az első, de hasonló élményt nyújtott. Átok és Harag valami félelmetesen jók voltak, róluk ódákat lehetne zengeni. A kővárosi fejezetek végig nagyon izgalmasak voltak, de a riganték hegyei közé való visszatérés után sem laposodott el a sztori. A regény csúcspontja számomra egyértelműen Connavar és Átok találkozása, és az ezt követő események voltak. Nehezemre esik feldolgozni, hogy Gemmell így döntött, szívszorító befejezés volt, ami nagyon is hasonlított Connavar életének igaz történetéhez.
Ez a regény azért ugyanolyan mestermű, mint a Kard a viharban, mert Gemmell remekel a karakterek kidolgozásában, nézőpontjuk árnyalt bemutatásában ugyancsak zseniális, valamint képes arra, hogy mélyen megérintsenek hősei, hogy az ő veszteségüket sajátoménak érezzem, ahogy örömükben is osztozni tudjak. Emellett az is tetszett, hogy Gemmell képes volt arra, hogy ne öljön meg valakit a hősök közül, akinek halálát már szinte vártuk. Képes a pozitív meglepetésre is, és egyszerűen nem éreztem, hogy klisékkel lenne teleszórva a mű. Ezért is lett kedvenc az Éjféli sólyom is.
David Gemmell: Hollószív
Az Éjféli Sólyom végén nem számítottam arra, hogy a következő regény története évszázadokkal Átok kora után fog zajlani. Teljesen új karakterekkel és egy merőben új és komor korszak a riganték számára, de a minőség ugyanaz.
Már eddig is láttam a hasonlóságot Howard és Gemmel között, de ez a regény csak továbberősítette ezt. A riganték alapból a kimmériaiakhoz hasonlóak számomra, hiszen Gemmel nem is csinál titkot abból, hogy egy tőről fakadnak: keltó (kelta) népnek nevezi a rigantékat, mint ahogy Howard legkedvelhetőbb karakterei és népei, így Conan és a kimmériaiak is azok voltak. Ennek a kötetnek a hősiessége pedig abban áll, hogy egy hajdanvolt dicső nép miképp hódíttatik meg, mégis, milyen erősek lélekben és testben, bátrak és igazszívűek így is. Howardnál is visszatérő motívum volt a civilizációk felemelkedése és hanyatlása.
Ennek a regénynek hasonlóképp nagyívű a története, mint az előzőeké, és a karakterek között van néhány igazi nagy harcos. Jaim Grymauch-ot, legyen bármilyen csirkefogó és részeges alak, nem túlzás legendának nevezni. Kaelin Ring, Hollószív, pedig egy olyan ifjú harcos, aki hasonló legendává válhat majd az utolsó kötetben.
A történetbe nem megyek bele. Én az elejétől a végéig élveztem. Volt több olyan jelenet, mely hatására kinyílt a bicska a zsebemben, de az tetszett, hogy Gemmell karakterei, Grymauch, Kaelin, ilyenkor hasonlóképp éreztek, és sohasem maradtam egyedül érzésemmel.
Egy igazi hősi történet. Kihagyhatatlan.
David Gemmell: Viharlovas
Pár évvel később vagyunk és a világ gyökeres változás küszöbén. Eleinte kissé furcsának találtam a mágia intenzívebb behozatalát, de ahogy haladt előre a történet, minden összeállt: értelmet nyert a seidhek és az emberek, az egész univerzum múltján keresztül milyen sosdöntő csata is vár valójában az emberiségre.
Remek regény volt, bár számomra kissé elmaradt az előzőektől. Grymauch és Kaelin méltó volt Connavarhoz és Átokhoz, így a Hollószívet hasonlóképp szerettem. Itt viszont nem tudtam elmenni a főszereplőcsere mellett. Egyszerűen Hollószív sokkal közelebb állt hozzám, mint Viharlovas. Bár nem tagadom, hogy a nem éppen mindenféle szélsőségek nélküli pályát befutó, sokszor ellenszenves Gaise Macon nem bizonyult volna méltónak őseihez az utolsó csatában.
A regény érdeme, hogy valóban lezárta a ciklust, viszont néhány mellékszereplő utóélete, valamint, és elsősorban Hollószívé, még érdekelt volna.
Ezzel együtt, simán az egyik legjobb sorozat, amit eddig olvastam.
Mark Lawrence: Bolondok hercege
A Széthullott Birodalom trilógia után nem hittem volna, hogy Lawrence képes lesz ekkora váltásra. Jorg után Jalan először alig több egy poénkarakternél. Valamint Jorg történetéből már ismerhettük ennek a világnak, ennek a kornak a nagy harcát. Jalan azonban bár egy gyáva, mihaszna, léha hercegecske, már az elején képes volt megfogni humoros narrációjával és sajátos, nem túl mély, annál poénosabb világszemléletével. Snorri, a másik főszereplő, pedig a hősök néhány karakterjegyével is bír, amivel Jalan véletlenül sem vádolható. Ez a két karakter simán elég volt ahhoz, hogy életet leheljen ebbe a történetbe, s érdekes volt látni, ahogy haladt előre a történet, hogy miképp függ össze Jalan és Snorri története a Vörös Királynő, a Néma Nővér, a Kék Hölgy és a Holt Király játszmájával.
A Bolondok hercege összeszedettebb, kidolgozottabb és érettebb darab, mint a korábbi trilógiája nyitánya. Nincs annyi karakter, de ezek megfelelően bemutatottak. A történet bár lassabban hömpölyög előre, kellőképp átgondolt. Jalan és Snorri párosa pedig telitalálat volt – eszembe juttatta itt-ott Howard Cormac Mac Art – Wulfhere Hausakliufr, és Leiber Szürke Egerész – Fafhrd duóit.
Mark Lawrence: A Hazug kulcsa
Ami igazán finom falattá teszi ezt a regényt, sőt az egész trilógiát eddig, hogy Lawrence megannyi ízt vegyít, melyek nagyon jól elegyednek. Az északi sagák hangulata, a posztapokaliptikus horror némi bizarr technológiával és bizonyos szinten időutazásnak tetsző vérmágiával vegyítve. Azért az, hogy néhány oldal leforgása alatt nemszületett, síron túli szörnyek után bankárok legyenek a rettegett ellenfelek, mutatja, hogy mennyire dinamikus világot tárt elénk Lawrence. Mindezt tette úgy, hogy hűséges maradt ahhoz a képhez, amit a Széthullott Birodalom-trilógiában bemutatott, de ebben a sorozatban olyan alapos világalkotásról tesz tanúbizonyságot, ami mutatja, hogy rengeteget fejlődött.
A karekterei és a története továbbra is remek. Snorri ugyanolyan meggyőző mint volt a Bolondok hercegében. Az élvhajhász herceg pedig egyre mélyebbé válik, úgy, hogy hű az eredeti jelleméhez, de jobban megismerhettük nemcsak őt, hanem a családja történetét is. Személy szerint nekem nagyon tetszett a vörös királynő múltja.
Az Osheim Kerekét pedig ezek után nagyon várom. Szó szerint pokolian izgalmas (és vicces) történet elébe nézünk.
Joe Abercrombie: Hidegen tálalva
A könyv elején tartottam tőle, hogy egy faék egyszerűségű sztorit kapunk, amire Abercrombie szerencsére rácáfolt. Igaz az egész regény nem más, mint egy bosszúhadjárat aprólékos végrehajtása, de közben Abercrombie sikeresen bemutatta nekünk a Világ Köre a korábbi trilógiában csak említett kontinensét, Styriát. Annak történelmét, jelenlegi politikai helyzetét és hát magát a styriai embereket, akik nem lógnak ki Abercrombie tipikus karakterei közül, ha gyilkosságról, árulásról, cselszövésről és egyéb fondorlatokról van szó.
Bár a regény Monzcarro Murcatto és cinkostársai útját követi végig, tetszik, ahogy egyre komplexebbé válik a történet, hogy egyre nagyobb eseményeket hoz mozgásba vagy változtat azok menetén az, amit Monza az ellene elkövetett hányingerkeltő árulás miatt hajt végre.
A karakterábrázolásban Abercrombie hasonló nagyot alkotott, mint korábbi trilógiájában. Bámulatos, hogy miképp képes egy teljes regényen keresztül árnyalni és kiteljesíteni a karaktereit azáltal, hogy valójában a legtöbb esetben nem változtat meg rajtuk semmit, csak felfedik valódi mozgatórúgóikat, valamint, hogy milyen tettek is állnak valójában az olyan ragadványnevek mögött, mint a caprile-i mészáros. Emellett az is tetszett, hogy mennyire nem értették egymást az egyes ,,bajtársak". Abercrombie egy fejezeten belül vált többször is nézőpont karaktert, s néhol már vicces olvasni, hogy mennyire félreértelmezik egymás jeleit, mondatait, szokásait, megnyilvánulásait a felek.
Volt benne néhány nagyon jól ütemezett csavar. A karakterei továbbra sem azok, akiket maradéktalanul lehetne kedvelni. Abercrombie-nak láthatóan nem is ez a célja velük. Reszket, aki talán az egyik kedvencem volt a trilógiában, itt már annyira nem volt nyerő, s talán épp azért, mert volt ideje Abercrombie-nak, hogy jobban bemutassa.
Érdekes módon a főszereplő, Monza viszont megfogott és tudtam drukkolni neki. Remek karakter volt, közelről sem annyira felszínes alak mint amennyire mutatni szerette volna magát.
Joe Abercrombie: A Hősök
Abercrombie veterán karakterei gyakran mondják az újoncoknak, hogy a legrosszabb, ami a katonát érheti a háborúban a félelem mellett, az az unalom. S Abercrombie a regény első felében annyira próbálta realisztikussá tenni ezen kijelentéseket, hogy ahogy olvastam, egyetértettem a veteránjaival. A hősökről is hasonló lesújtó véleménnyel volt Abercrombie, sajnos ez is abban merült ki, hogy jóformán a regény feléig alig találni bármilyen szinten is értékelhető karaktert.
Viszont a második felében ez szerencsére kicsit változott.
Érdekesebbé vált a háború, új és új árnyalattal egészítette ki karakterei jellemrajzát, igyekezett minden színteret és csapatot egyaránt szerepeltetni, s nem voltunk híján a változásoknak, az érdekes fordulatoknak és hát Abercrombie cinizmusának hála a nagy pofáraesésektől és a teljesen értelmetlen halálesetektől és küzdelmektől sem.
Bár a regény hátlapján az áll, hogy hős egy szál sem a történetben, és még Abercrombie egy karaktere is kijelenti, hogy csak a kövek hősök itt, senki más, azért én ezzel vitatkoznék. Rengeteg emberi erényt is felvonultat a regény, vagy legalábbis egyértelműen gyenge jellemű karakter olyan szintű változását, amely már majdnem kedvelhetővé teszi. Meg hát ott van Begy. Begy egy hős, akármennyit is nyavalyog arról, hogy ő már öreg ehhez.
Reszket hihetetlen változáson ment keresztül, de összességében jó volt. Bremer dan Gorst viszont meglepően érdekes karakter volt, ahhoz képest, hogy az eredeti trilógiában nem volt egy kimagasló karakter.
A Hősök közel sem a legjobb regénye az írónak, de a saját maga realisztikus stílusában egy igazán fordulatos és élvezetes leírását olvashattuk egy háborúnak.
Joe Abercrombie: Vérvörös vidék
Ez a regény újfent jól visszaadta, hogy milyen véleménnyel van úgy általában az emberekről Abercrombie. Ezt mindig megkapjuk, ami talán részben az oka annak, hogy könyvről könyvre kicsit gyengébbek és kevésbé átütőek már a regényei. Már tényleg ideje volt, hogy lezárja az Első Törvény világát, és megpróbáljon valami újat. Ilyen szempontból, kíváncsi is vagyok a Szilánkos tenger trilógiára.
Ezzel együtt még így is élmény olvasni Abercrombiet. Sok esetben csak bólogatni lehet arra, amit frappánsan megfogalmaznak karakterei. S amihez jól ért, túl a komplex jellemábrázoláson, a gyors nézőpontcserék által megvalósuló dinamikus történetvezetésen, az a műfajok keverése. A Vérvörös vidék egy igazi vadnyugati történet, ami azért mégis csak fantasy is, s ez a kettő jól működött most itt.
Az új karakterei közül Déli Szende és Templomos rendkívül jóra sikeredett. A régiek közül viszont több is csalódást keltett. Nyájas teljesen kiégett és ellaposodott. Miért bajlódott vele?
Az tetszett még, hogy az új csapat minden tagja hozzáadta a sajátját. A végén így volt egy-két nagyon izgalmas fordulat. Néhány poént mondjuk előre lehetett sejteni, ha az ember IQ-ja 80 fölött van, de ez van. :)
Itt az ideje, hogy csak szuperlatívuszokban beszéljek egy könyvről. Az első regényem David Gemmeltől, de már biztos vagyok benne, hogy a kedvenc íróim egyike lesz. Írói stílusa és harcosai is hasonlíthatóak (persze egyedi fűszerezéssel) Robert E. Howardhoz, ami tőlem a legnagyobb dicséret.
A Kard a viharban túl azon, hogy rendkívül izgalmas, szerteágazó, drámai csatajelenetekkel teli könyv, a következők miatt érdemel dicséretet. Egy rendkívüli harcost helyez a középpontba, aki bármekkora hős is, távol áll a sablontól. Ő maga is ember. Neki is vannak hibái. De emellett egy igaz hérosz, aki bölcsen felismeri, hogy saját népe és a testvérnépek szűklátókörű gondolkodásmódja szörnyű katasztrófához vezethet. Így élükre áll, és elkezdi tanítani és felkészíteni őket. Élmény volt olvasni, hogy Gemmel vette a fáradtságot, hogy ne csak szívvel és lélekkel küzdő, elszánt harcosokat lássunk a rigantékban, hanem egy olyan népet, aki tudja, hogy a Kővárossal való háborúhoz, fel kell készülni. Meg kell változni, fel kell nőni. Róma és a barbár népek harca toposzként suhan végig a regényen, kellő komolyságot és drámát adva Connavar, a riganték feltörekvő új urának harcának.
Emellett becsülendő az is, hogy Gemmel közelről sem csak Connavarra fókuszált. Számos karaktert szépen kidolgozott, és sokuk életének változását nyomon követhettük az évek során, és ezek sok helyen össze is függtek. Emellett kaptunk egy részletesen kidolgozott világot is: persze a következő regényekben lesz még lehetőség jobban bemutatni a világot, de itt most ennyi elegendő volt.
A szerelmi történetekben tetszett, hogy a nők nem klisé karakterek voltak, de nem is estünk át a ló túloldalára: nem kaptunk anakronisztikusnak tetsző feminista élharcosokat sem. Inkább izgalmas és csábító nőket, akik sokszor rossz hatással vannak a hősökre.
A ,,mágia" birtokosai, a seidhek is érdekesek voltak. Tetszett, hogy koruk és gondolkodásmódjuk szerint hitelesnek tűnő ábrázolást kaptak, gondolok itt főleg az emberekkel való kapcsolatukra és a gonoszság meghaladására.
Sokáig méltathatnám még a Kard a viharbant. Most valami igazán jót találtam, annyi biztos.
David Gemmell: Éjféli sólyom
A regény legelején kissé csalódott voltam, hogy a könyv története bő 15 évvel később játszódik, mint ahol az első kötet abbahagyta. Később azt reméltem, hogy hosszú visszaemlékezéseket sző Gemmell a regénybe, és így megtudhatunk mindent arról, hogy miképp is telt ez az idő el Connavarnak, mert nemcsak a Cogden mezején vívott harcra voltam kíváncsi. Ez a bemutatás sajnos rövidke maradt. Azonban Átok minden szempontból méltó volt a kötet főszereplője címére. Ez a regény nem volt annyira feszes szerkezetű és kerek mint az első, de hasonló élményt nyújtott. Átok és Harag valami félelmetesen jók voltak, róluk ódákat lehetne zengeni. A kővárosi fejezetek végig nagyon izgalmasak voltak, de a riganték hegyei közé való visszatérés után sem laposodott el a sztori. A regény csúcspontja számomra egyértelműen Connavar és Átok találkozása, és az ezt követő események voltak. Nehezemre esik feldolgozni, hogy Gemmell így döntött, szívszorító befejezés volt, ami nagyon is hasonlított Connavar életének igaz történetéhez.
Ez a regény azért ugyanolyan mestermű, mint a Kard a viharban, mert Gemmell remekel a karakterek kidolgozásában, nézőpontjuk árnyalt bemutatásában ugyancsak zseniális, valamint képes arra, hogy mélyen megérintsenek hősei, hogy az ő veszteségüket sajátoménak érezzem, ahogy örömükben is osztozni tudjak. Emellett az is tetszett, hogy Gemmell képes volt arra, hogy ne öljön meg valakit a hősök közül, akinek halálát már szinte vártuk. Képes a pozitív meglepetésre is, és egyszerűen nem éreztem, hogy klisékkel lenne teleszórva a mű. Ezért is lett kedvenc az Éjféli sólyom is.
David Gemmell: Hollószív
Az Éjféli Sólyom végén nem számítottam arra, hogy a következő regény története évszázadokkal Átok kora után fog zajlani. Teljesen új karakterekkel és egy merőben új és komor korszak a riganték számára, de a minőség ugyanaz.
Már eddig is láttam a hasonlóságot Howard és Gemmel között, de ez a regény csak továbberősítette ezt. A riganték alapból a kimmériaiakhoz hasonlóak számomra, hiszen Gemmel nem is csinál titkot abból, hogy egy tőről fakadnak: keltó (kelta) népnek nevezi a rigantékat, mint ahogy Howard legkedvelhetőbb karakterei és népei, így Conan és a kimmériaiak is azok voltak. Ennek a kötetnek a hősiessége pedig abban áll, hogy egy hajdanvolt dicső nép miképp hódíttatik meg, mégis, milyen erősek lélekben és testben, bátrak és igazszívűek így is. Howardnál is visszatérő motívum volt a civilizációk felemelkedése és hanyatlása.
Ennek a regénynek hasonlóképp nagyívű a története, mint az előzőeké, és a karakterek között van néhány igazi nagy harcos. Jaim Grymauch-ot, legyen bármilyen csirkefogó és részeges alak, nem túlzás legendának nevezni. Kaelin Ring, Hollószív, pedig egy olyan ifjú harcos, aki hasonló legendává válhat majd az utolsó kötetben.
A történetbe nem megyek bele. Én az elejétől a végéig élveztem. Volt több olyan jelenet, mely hatására kinyílt a bicska a zsebemben, de az tetszett, hogy Gemmell karakterei, Grymauch, Kaelin, ilyenkor hasonlóképp éreztek, és sohasem maradtam egyedül érzésemmel.
Egy igazi hősi történet. Kihagyhatatlan.
David Gemmell: Viharlovas
Pár évvel később vagyunk és a világ gyökeres változás küszöbén. Eleinte kissé furcsának találtam a mágia intenzívebb behozatalát, de ahogy haladt előre a történet, minden összeállt: értelmet nyert a seidhek és az emberek, az egész univerzum múltján keresztül milyen sosdöntő csata is vár valójában az emberiségre.
Remek regény volt, bár számomra kissé elmaradt az előzőektől. Grymauch és Kaelin méltó volt Connavarhoz és Átokhoz, így a Hollószívet hasonlóképp szerettem. Itt viszont nem tudtam elmenni a főszereplőcsere mellett. Egyszerűen Hollószív sokkal közelebb állt hozzám, mint Viharlovas. Bár nem tagadom, hogy a nem éppen mindenféle szélsőségek nélküli pályát befutó, sokszor ellenszenves Gaise Macon nem bizonyult volna méltónak őseihez az utolsó csatában.
A regény érdeme, hogy valóban lezárta a ciklust, viszont néhány mellékszereplő utóélete, valamint, és elsősorban Hollószívé, még érdekelt volna.
Ezzel együtt, simán az egyik legjobb sorozat, amit eddig olvastam.
Mark Lawrence: Bolondok hercege
A Széthullott Birodalom trilógia után nem hittem volna, hogy Lawrence képes lesz ekkora váltásra. Jorg után Jalan először alig több egy poénkarakternél. Valamint Jorg történetéből már ismerhettük ennek a világnak, ennek a kornak a nagy harcát. Jalan azonban bár egy gyáva, mihaszna, léha hercegecske, már az elején képes volt megfogni humoros narrációjával és sajátos, nem túl mély, annál poénosabb világszemléletével. Snorri, a másik főszereplő, pedig a hősök néhány karakterjegyével is bír, amivel Jalan véletlenül sem vádolható. Ez a két karakter simán elég volt ahhoz, hogy életet leheljen ebbe a történetbe, s érdekes volt látni, ahogy haladt előre a történet, hogy miképp függ össze Jalan és Snorri története a Vörös Királynő, a Néma Nővér, a Kék Hölgy és a Holt Király játszmájával.
A Bolondok hercege összeszedettebb, kidolgozottabb és érettebb darab, mint a korábbi trilógiája nyitánya. Nincs annyi karakter, de ezek megfelelően bemutatottak. A történet bár lassabban hömpölyög előre, kellőképp átgondolt. Jalan és Snorri párosa pedig telitalálat volt – eszembe juttatta itt-ott Howard Cormac Mac Art – Wulfhere Hausakliufr, és Leiber Szürke Egerész – Fafhrd duóit.
Mark Lawrence: A Hazug kulcsa
Ami igazán finom falattá teszi ezt a regényt, sőt az egész trilógiát eddig, hogy Lawrence megannyi ízt vegyít, melyek nagyon jól elegyednek. Az északi sagák hangulata, a posztapokaliptikus horror némi bizarr technológiával és bizonyos szinten időutazásnak tetsző vérmágiával vegyítve. Azért az, hogy néhány oldal leforgása alatt nemszületett, síron túli szörnyek után bankárok legyenek a rettegett ellenfelek, mutatja, hogy mennyire dinamikus világot tárt elénk Lawrence. Mindezt tette úgy, hogy hűséges maradt ahhoz a képhez, amit a Széthullott Birodalom-trilógiában bemutatott, de ebben a sorozatban olyan alapos világalkotásról tesz tanúbizonyságot, ami mutatja, hogy rengeteget fejlődött.
A karekterei és a története továbbra is remek. Snorri ugyanolyan meggyőző mint volt a Bolondok hercegében. Az élvhajhász herceg pedig egyre mélyebbé válik, úgy, hogy hű az eredeti jelleméhez, de jobban megismerhettük nemcsak őt, hanem a családja történetét is. Személy szerint nekem nagyon tetszett a vörös királynő múltja.
Az Osheim Kerekét pedig ezek után nagyon várom. Szó szerint pokolian izgalmas (és vicces) történet elébe nézünk.
Joe Abercrombie: Hidegen tálalva
A könyv elején tartottam tőle, hogy egy faék egyszerűségű sztorit kapunk, amire Abercrombie szerencsére rácáfolt. Igaz az egész regény nem más, mint egy bosszúhadjárat aprólékos végrehajtása, de közben Abercrombie sikeresen bemutatta nekünk a Világ Köre a korábbi trilógiában csak említett kontinensét, Styriát. Annak történelmét, jelenlegi politikai helyzetét és hát magát a styriai embereket, akik nem lógnak ki Abercrombie tipikus karakterei közül, ha gyilkosságról, árulásról, cselszövésről és egyéb fondorlatokról van szó.
Bár a regény Monzcarro Murcatto és cinkostársai útját követi végig, tetszik, ahogy egyre komplexebbé válik a történet, hogy egyre nagyobb eseményeket hoz mozgásba vagy változtat azok menetén az, amit Monza az ellene elkövetett hányingerkeltő árulás miatt hajt végre.
A karakterábrázolásban Abercrombie hasonló nagyot alkotott, mint korábbi trilógiájában. Bámulatos, hogy miképp képes egy teljes regényen keresztül árnyalni és kiteljesíteni a karaktereit azáltal, hogy valójában a legtöbb esetben nem változtat meg rajtuk semmit, csak felfedik valódi mozgatórúgóikat, valamint, hogy milyen tettek is állnak valójában az olyan ragadványnevek mögött, mint a caprile-i mészáros. Emellett az is tetszett, hogy mennyire nem értették egymást az egyes ,,bajtársak". Abercrombie egy fejezeten belül vált többször is nézőpont karaktert, s néhol már vicces olvasni, hogy mennyire félreértelmezik egymás jeleit, mondatait, szokásait, megnyilvánulásait a felek.
Volt benne néhány nagyon jól ütemezett csavar. A karakterei továbbra sem azok, akiket maradéktalanul lehetne kedvelni. Abercrombie-nak láthatóan nem is ez a célja velük. Reszket, aki talán az egyik kedvencem volt a trilógiában, itt már annyira nem volt nyerő, s talán épp azért, mert volt ideje Abercrombie-nak, hogy jobban bemutassa.
Érdekes módon a főszereplő, Monza viszont megfogott és tudtam drukkolni neki. Remek karakter volt, közelről sem annyira felszínes alak mint amennyire mutatni szerette volna magát.
Joe Abercrombie: A Hősök
Abercrombie veterán karakterei gyakran mondják az újoncoknak, hogy a legrosszabb, ami a katonát érheti a háborúban a félelem mellett, az az unalom. S Abercrombie a regény első felében annyira próbálta realisztikussá tenni ezen kijelentéseket, hogy ahogy olvastam, egyetértettem a veteránjaival. A hősökről is hasonló lesújtó véleménnyel volt Abercrombie, sajnos ez is abban merült ki, hogy jóformán a regény feléig alig találni bármilyen szinten is értékelhető karaktert.
Viszont a második felében ez szerencsére kicsit változott.
Érdekesebbé vált a háború, új és új árnyalattal egészítette ki karakterei jellemrajzát, igyekezett minden színteret és csapatot egyaránt szerepeltetni, s nem voltunk híján a változásoknak, az érdekes fordulatoknak és hát Abercrombie cinizmusának hála a nagy pofáraesésektől és a teljesen értelmetlen halálesetektől és küzdelmektől sem.
Bár a regény hátlapján az áll, hogy hős egy szál sem a történetben, és még Abercrombie egy karaktere is kijelenti, hogy csak a kövek hősök itt, senki más, azért én ezzel vitatkoznék. Rengeteg emberi erényt is felvonultat a regény, vagy legalábbis egyértelműen gyenge jellemű karakter olyan szintű változását, amely már majdnem kedvelhetővé teszi. Meg hát ott van Begy. Begy egy hős, akármennyit is nyavalyog arról, hogy ő már öreg ehhez.
Reszket hihetetlen változáson ment keresztül, de összességében jó volt. Bremer dan Gorst viszont meglepően érdekes karakter volt, ahhoz képest, hogy az eredeti trilógiában nem volt egy kimagasló karakter.
A Hősök közel sem a legjobb regénye az írónak, de a saját maga realisztikus stílusában egy igazán fordulatos és élvezetes leírását olvashattuk egy háborúnak.
Joe Abercrombie: Vérvörös vidék
Ez a regény újfent jól visszaadta, hogy milyen véleménnyel van úgy általában az emberekről Abercrombie. Ezt mindig megkapjuk, ami talán részben az oka annak, hogy könyvről könyvre kicsit gyengébbek és kevésbé átütőek már a regényei. Már tényleg ideje volt, hogy lezárja az Első Törvény világát, és megpróbáljon valami újat. Ilyen szempontból, kíváncsi is vagyok a Szilánkos tenger trilógiára.
Ezzel együtt még így is élmény olvasni Abercrombiet. Sok esetben csak bólogatni lehet arra, amit frappánsan megfogalmaznak karakterei. S amihez jól ért, túl a komplex jellemábrázoláson, a gyors nézőpontcserék által megvalósuló dinamikus történetvezetésen, az a műfajok keverése. A Vérvörös vidék egy igazi vadnyugati történet, ami azért mégis csak fantasy is, s ez a kettő jól működött most itt.
Az új karakterei közül Déli Szende és Templomos rendkívül jóra sikeredett. A régiek közül viszont több is csalódást keltett. Nyájas teljesen kiégett és ellaposodott. Miért bajlódott vele?
Az tetszett még, hogy az új csapat minden tagja hozzáadta a sajátját. A végén így volt egy-két nagyon izgalmas fordulat. Néhány poént mondjuk előre lehetett sejteni, ha az ember IQ-ja 80 fölött van, de ez van. :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2016-05-20, 15:04:07
Post by: Kvikveg on 2016-05-20, 15:04:07
Martha Stout: The Sociopath Next Door
Erdekes, nem tul szakmai, de nem is tul bulvar stilusban. Nem Dexter.
Taltalmaz esettanulmanyokat, kulturalis es minimalis tortenelmi attekintest.
Mitol lesz valaki szociopata, hogy latja o a vilagot, a vilag mit vesz eszre, mekkora szivas ez az atlagnak, mekkora szivas ez a szociopatanak, hogy (nem) lehet felismerni, mit lehet ellene tenni, kis onzo gen tema korbejaras, stb.
Erdekes, nem tul szakmai, de nem is tul bulvar stilusban. Nem Dexter.
Taltalmaz esettanulmanyokat, kulturalis es minimalis tortenelmi attekintest.
Mitol lesz valaki szociopata, hogy latja o a vilagot, a vilag mit vesz eszre, mekkora szivas ez az atlagnak, mekkora szivas ez a szociopatanak, hogy (nem) lehet felismerni, mit lehet ellene tenni, kis onzo gen tema korbejaras, stb.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: frozenstein on 2016-06-24, 21:43:48
Post by: frozenstein on 2016-06-24, 21:43:48
Murakami Haruki: After the quake
6 novella az író szokásos stílusában földrengés témára.
Murakami Haruki: After Dark
Nem is volt rossz, bár egy kicsit megint zavart a nyitott vég, meg a sok megmagyarázatlan esemény.
6 novella az író szokásos stílusában földrengés témára.
Murakami Haruki: After Dark
Nem is volt rossz, bár egy kicsit megint zavart a nyitott vég, meg a sok megmagyarázatlan esemény.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2016-06-26, 12:59:23
Post by: Próféta on 2016-06-26, 12:59:23
Quote from: kikuchiyo on 2016-06-18, 23:39:12
Úgyhogy most várok, a sorozat megy a Kingkiller Chronicles, ASoIaF, Gentleman Bastards, Rick and Morty meg a többi folytatásra várós közé.
Quote from: kikuchiyo on 2016-06-18, 23:39:12Erre ráharapok.
Gentleman Bastards
Jó a GB sorozat? Én csak a The Lies of Locke Lamora c. nyitókönyvet olvastam, és vegyes élmény volt. Valahogy nem ízlett, hogy a történet közepe-vége felé egyszer csak
[spoiler]felbukkannak varázslók, akik szuper legyőzhetetlenek (amíg aztán egyszer csak nem), és teljesen felfoghatatlan, hogy mi korlátozza őket, mi szab határt végtelen hatalmuknak, miért érdekli egyáltalán őket a pénz fogalma (előfordulhat, hogy egy ilyen varázsló valamit pénzért vásárol, ahelyett, hogy puszta akaratból megkapná?). Szuper híres varázslókról beszélünk, akikről az utolsó utcagyerek is tud, de ugyanakkor senki soha nem gondol arra, hogy esetleg felbukkanhatnak és cselekedhetnek; a leghatalmasabb urak sincsenek felkészülve ellenük (vajon hogy maradtak ennyi évtizeden át hatalmon?). A történet egésze "kisiklik" ennek hatására.[/spoiler]
Bár szórakoztatott a könyv, de nem motivált a továbbolvasásra.
Így vagyok a Kvantumtolvajjal is (Hannu Rajaniemi) - jó szórakozás volt, de nem hiányzik az életemből annyira, hogy a folytatásokat is elolvassam (ismerős hiába ajánlgatja). Alapvetően nálam azért bukik, mert krimiként szemlélve zavaros volt és gyenge - hiába voltak a soft scifi vonatkozásai (pl. szélsőségesen magánélet-orientált társadalom) ötletesek és érdekesek. (Arról most ne beszéljünk, hogy hard scifiként botrányos - pl. kvantumszél fújja a kvantumhajó kvantumvitorláját, meg becsomagolom az állatot egy EPR-paradoxonba, és így teszem zsebre, stb. - mindez persze egyértelműen szándékos trollkodás az amúgy húrelméletből doktorált szerző részéről.)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: szpeter on 2016-06-26, 14:23:58
Post by: szpeter on 2016-06-26, 14:23:58
Semmi komolyság. A vizsgaidőszak leteltével szükségem volt könnyed, szórakoztató nyári olvasmányra, és ekkor fedeztem fel - újra - P. G. Wodehouse munkásságát. Hát, én még mindig könnyesre röhögöm magam ezeken a könyveken. :D A monológok zseniálisak, ahogy a frappáns megszólalások Jeeves és Wooster részéről egyaránt, az a nagyvilági Wooster életérzés pedig páratlan. Annak ellenére, hogy egy kaptafára íródtak ezek a Jeeves regények, ugyanolyan élvezettel vetem neki magam az elolvasásukra minden alkalommal. Ezen kívül sok aranyos kis szívmelengető sztorija is van még Wodehouse-nak, ami nem erről a párosról szólnak, azok is megérnek egy megkukkantást.
Remélem volt, akinek eszébe juttattam a jó öreg Jeeves-t és Bertie-t és talán kedvet is kap rá.. :smile:
Remélem volt, akinek eszébe juttattam a jó öreg Jeeves-t és Bertie-t és talán kedvet is kap rá.. :smile:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2016-06-26, 19:57:54
Post by: kikuchiyo on 2016-06-26, 19:57:54
Quote from: Próféta on 2016-06-26, 12:59:23Quote from: kikuchiyo on 2016-06-18, 23:39:12
Úgyhogy most várok, a sorozat megy a Kingkiller Chronicles, ASoIaF, Gentleman Bastards, Rick and Morty meg a többi folytatásra várós közé.Quote from: kikuchiyo on 2016-06-18, 23:39:12Erre ráharapok.
Gentleman Bastards
Jó a GB sorozat? Én csak a The Lies of Locke Lamora c. nyitókönyvet olvastam, és vegyes élmény volt. Valahogy nem ízlett, hogy a történet közepe-vége felé egyszer csak
[spoiler]felbukkannak varázslók, akik szuper legyőzhetetlenek (amíg aztán egyszer csak nem), és teljesen felfoghatatlan, hogy mi korlátozza őket, mi szab határt végtelen hatalmuknak, miért érdekli egyáltalán őket a pénz fogalma (előfordulhat, hogy egy ilyen varázsló valamit pénzért vásárol, ahelyett, hogy puszta akaratból megkapná?). Szuper híres varázslókról beszélünk, akikről az utolsó utcagyerek is tud, de ugyanakkor senki soha nem gondol arra, hogy esetleg felbukkanhatnak és cselekedhetnek; a leghatalmasabb urak sincsenek felkészülve ellenük (vajon hogy maradtak ennyi évtizeden át hatalmon?). A történet egésze "kisiklik" ennek hatására.[/spoiler]
Bár szórakoztatott a könyv, de nem motivált a továbbolvasásra.
Engem is egy kicsit zavart az, ami téged. Bár engem inkább azért, mert [spoiler]addig a regény egész jól felépített magának egy világot, egy komplex viszonyrendszert érdekes és nemtriviális karakterek között, amiben megvolt, hogy kinek meddig terjed a mozgástere ill. a nyílt vagy éppen rejtett hatalma, aztán a karthaini mágus behozásával egy csapásra érdektelenné tette az egész konfliktust. Ha ilyen hatalmú lények is vannak ebben az univerzumban, akkor mit számít az összes többi egység sugarú ember addigi küzdelme és áldozata? [/spoiler]
Viszont ennek ellenére érdekelt annyira, hogy tovább olvassam, leginkább azért, hogy megtudjam, mit lehet tenni még ezekkel a karakterekkel azután, amit az első könyvben elszenvedtek?
Sajnos éreztem némi minőségesést: a második kötetnek leginkább szerkezeti, aránybeli problémái vannak, majdnem a felét elpazarolja a szerző egy olyan heist aprólékos előkészítésére, amely aztán egészen lényegtelennek bizonyul, és emiatt elég sietősen, megalapozatlanul kénytelen beugrani a regény valódi konfliktusába, amely pedig tényleg érdekes és izgalmas lenne, lehetett volna; a harmadikban pedig mind a két szál (mert még itt is ragaszkodik a párhuzamosan kifejtett múltbeli és jelenbeli szál egyre erőltetettebb sémájához) eléggé hajánál előráncigáltnak és őszintén szólva érdektelennek érződik. Cserébe a harmadik kötetben végre megismerjük azt az addig csak emlegetett női szereplőt, aki még Locke-ot is két vállra tudta fektetni, na, ő nem okoz csalódást, továbbá választ kapunk az első kötetben felvetődött rengeteg kérdésre [spoiler] a mágusokkal kapcsolatban. Például többé-kevésbé kiderül a hatalmuk természete és kiterjedése, és arra a nyilvánvaló kérdésre, hogy miért nem ők a világ urai ekkora túlhatalommal, is meglepően jó, a világépítéshez szervesen hozzájáruló választ ad a szerző.[/spoiler]
A negyedik kötetnek legalább végre ismert a kiadási dátuma: szept. 22.
Quote
Így vagyok a Kvantumtolvajjal is (Hannu Rajaniemi) - jó szórakozás volt, de nem hiányzik az életemből annyira, hogy a folytatásokat is elolvassam (ismerős hiába ajánlgatja). Alapvetően nálam azért bukik, mert krimiként szemlélve zavaros volt és gyenge - hiába voltak a soft scifi vonatkozásai (pl. szélsőségesen magánélet-orientált társadalom) ötletesek és érdekesek. (Arról most ne beszéljünk, hogy hard scifiként botrányos - pl. kvantumszél fújja a kvantumhajó kvantumvitorláját, meg becsomagolom az állatot egy EPR-paradoxonba, és így teszem zsebre, stb. - mindez persze egyértelműen szándékos trollkodás az amúgy húrelméletből doktorált szerző részéről.)
Kösz a figyelmeztetést, szemeztem vele, de látatlanul is pont attól tartottam, amit leírsz.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: frozenstein on 2016-07-22, 21:32:59
Post by: frozenstein on 2016-07-22, 21:32:59
Murakami Haruki: Blind Willow, Sleeping Woman
24 novella, ez így egy kicsit sok volt egyszerre ^^". Azért érdekes volt, mert volt benne néhány elég korai műve is, és meglehetett figyelni a stílus változásokat.
24 novella, ez így egy kicsit sok volt egyszerre ^^". Azért érdekes volt, mert volt benne néhány elég korai műve is, és meglehetett figyelni a stílus változásokat.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: frozenstein on 2016-08-04, 12:53:40
Post by: frozenstein on 2016-08-04, 12:53:40
Andy Weir: The Martian
Ez jó volt! Amennyire én meg tudom állapítani tudományosan korrekt sci-fi. Az elején még azt hittem végig csak Watney log-jait olvashatjuk, de aztán el kezdett több szálon is futni a cselekmény. Aki még nem olvasta ne hagyja ki. A filmre is sort kerítek valamikor.
Ez jó volt! Amennyire én meg tudom állapítani tudományosan korrekt sci-fi. Az elején még azt hittem végig csak Watney log-jait olvashatjuk, de aztán el kezdett több szálon is futni a cselekmény. Aki még nem olvasta ne hagyja ki. A filmre is sort kerítek valamikor.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2016-08-04, 23:25:33
Post by: Fazék on 2016-08-04, 23:25:33
The Three-Body Problem by Liu Cixin
csak röviden, mert nem szokásom sokat írni, szóval ajánlom figyelmetekbe ezt a könyvet, és folytatását The Dark Forest-et.
számomra mindkettő letehetetlen könyvnek bizonyult kb a harmaduktól/felüktől.
csak röviden, mert nem szokásom sokat írni, szóval ajánlom figyelmetekbe ezt a könyvet, és folytatását The Dark Forest-et.
számomra mindkettő letehetetlen könyvnek bizonyult kb a harmaduktól/felüktől.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2016-08-05, 00:37:31
Post by: kikuchiyo on 2016-08-05, 00:37:31
Én is elolvastam a Háromtest-problémát, amikor első külföldi regényként megnyerte a Hugo-díjat tavaly, de nekem vegyesek voltak az érzéseim utána.
A múltban játszódó részei a kulturális forradalommal, mint történelmi háttérrel nagyon izgalmasak és (számomra legalábbis) hitelesek voltak, nagyon jól átadta azt az iszonyatot és reménytelenséget, amit a józan eszét megőrző kisebbség érezhetett akkor. A - mondjuk így - álomjelenetek érdekesek voltak, de a kategóriában olvastam jobbat, valahogy didaktikusnak és nehézkesnek tűntek ezek a részek. A jelenbeli részek pedig nem fogtak meg, nem is tudom, mi volt a baj, a stílus, az eléggé hajmeresztő technoblabla, vagy pedig csak simán a fordítás volt rossz.
De mindez eltörpül amellett, amit a bennem élő asztrofizikus nem tudott elfogadni és tartott a regény legnagyobb hibájának: a szerző mintha nem értette volna, micsoda a valóságban a címadó tudományos probléma, vagy csak simán nem tud számolni:
[spoiler]
Ugye az a nagy csavar a történetben, hogy az idegenek bolygója egy olyan csillagrendszerben kering, ahol három Nap van, ezért kiszámíthatatlanok az évszakok és ezért akarnak máshova költözni. Vagy mi.
Valóban, a csillagászat régi nagy problémája volt, hogy bár két, egymás gravitációs terében mozgó test viselkedése egzaktul, elvben tetszőlegesen hosszú időre modellezhető, három testtel már nem lehet ezt megtenni. Ennek oka az, hogy a mozgást leíró egyenletek kaotikus természetűek, azaz bármilyen kis perturbáció vagy numerikus bizonytalanság hatása idővel minden határon túlnő, a test pályaelemei egy adott időponton túl nem jósolhatóak. Így egy három napot tartalmazó rendszer bolygóján valóban kiszámíthatatlan, extrém hideg-meleg időszakok váltakozhatnak attól függően, hogy mennyire közel kerül valamelyik csillaghoz (bár a legtöbb kezdeti konfigurációnál valószínűleg hamar kiszóródna a bolygó a rendszerből).
Na de. A háromtest-problémát azért hívják így, mert három test szerepel benne.
Három csillag, meg egy bolygó, az négy. Két csillaggal is ugyanúgy működött volna a sztori.
Ráadásul, ha jól emlékszem, az idegenek csillaga az alfa Centauri, ami csak hellyel-közzel hármas csillagrendszer, mert a rendszer harmadik tagja a másik kettőtől nagyon messze kering.
[/spoiler]
A múltban játszódó részei a kulturális forradalommal, mint történelmi háttérrel nagyon izgalmasak és (számomra legalábbis) hitelesek voltak, nagyon jól átadta azt az iszonyatot és reménytelenséget, amit a józan eszét megőrző kisebbség érezhetett akkor. A - mondjuk így - álomjelenetek érdekesek voltak, de a kategóriában olvastam jobbat, valahogy didaktikusnak és nehézkesnek tűntek ezek a részek. A jelenbeli részek pedig nem fogtak meg, nem is tudom, mi volt a baj, a stílus, az eléggé hajmeresztő technoblabla, vagy pedig csak simán a fordítás volt rossz.
De mindez eltörpül amellett, amit a bennem élő asztrofizikus nem tudott elfogadni és tartott a regény legnagyobb hibájának: a szerző mintha nem értette volna, micsoda a valóságban a címadó tudományos probléma, vagy csak simán nem tud számolni:
[spoiler]
Ugye az a nagy csavar a történetben, hogy az idegenek bolygója egy olyan csillagrendszerben kering, ahol három Nap van, ezért kiszámíthatatlanok az évszakok és ezért akarnak máshova költözni. Vagy mi.
Valóban, a csillagászat régi nagy problémája volt, hogy bár két, egymás gravitációs terében mozgó test viselkedése egzaktul, elvben tetszőlegesen hosszú időre modellezhető, három testtel már nem lehet ezt megtenni. Ennek oka az, hogy a mozgást leíró egyenletek kaotikus természetűek, azaz bármilyen kis perturbáció vagy numerikus bizonytalanság hatása idővel minden határon túlnő, a test pályaelemei egy adott időponton túl nem jósolhatóak. Így egy három napot tartalmazó rendszer bolygóján valóban kiszámíthatatlan, extrém hideg-meleg időszakok váltakozhatnak attól függően, hogy mennyire közel kerül valamelyik csillaghoz (bár a legtöbb kezdeti konfigurációnál valószínűleg hamar kiszóródna a bolygó a rendszerből).
Na de. A háromtest-problémát azért hívják így, mert három test szerepel benne.
Három csillag, meg egy bolygó, az négy. Két csillaggal is ugyanúgy működött volna a sztori.
Ráadásul, ha jól emlékszem, az idegenek csillaga az alfa Centauri, ami csak hellyel-közzel hármas csillagrendszer, mert a rendszer harmadik tagja a másik kettőtől nagyon messze kering.
[/spoiler]
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2016-08-05, 22:39:45
Post by: Fazék on 2016-08-05, 22:39:45
Quote from: kikuchiyo on 2016-08-05, 00:37:31hümm
[spoiler]
Na de. A háromtest-problémát azért hívják így, mert három test szerepel benne.
Három csillag, meg egy bolygó, az négy. Két csillaggal is ugyanúgy működött volna a sztori.
Ráadásul, ha jól emlékszem, az idegenek csillaga az alfa Centauri, ami csak hellyel-közzel hármas csillagrendszer, mert a rendszer harmadik tagja a másik kettőtől nagyon messze kering.
[/spoiler]
[spoiler]ez a háromtest-probléma ciki, de bennem se merült föl, hogy így mellényúlt, 2+1 vs 3+1.
de talán bújkálhatok azon érv mögött, hogy sosem tanultam csillagászatot, és a gondolkodást is megvetem :D
no sebaj
az AC-s emlékeid viszont sztem már nem stimmelnek, úgy rémlik messzebb voltak. de persze bizonyossághoz vagy föl kéne csapnom a digitális könyvet, vagy indítani egy google keresést, és mindkettő túlzottan megterhelő lenne pillanatnyilag ^^" [/spoiler]
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2016-09-04, 00:54:00
Post by: kikuchiyo on 2016-09-04, 00:54:00
Harry Potter and the Cursed Child
Szembejött a könyvesboltban, nagy betűkkel rá volt írva, hogy a 8. kötet a Harry Potter-sorozatban, így nem bírtam neki ellenállni.
Arról a Harry Potter-sorozatról van szó, amelynek a szerzője kategorikusan kijelentette a 7. könyv után, hogy becsszóra befejezte, nem lesz több könyv, de tényleg, mert ezentúl más, felnőttebb témákkal akar foglalkozni. Úgy látszik, ez nem jött be, vagy csak hiányzott a figyelem, vagy éppen kellett a promóció a soron következő spinoff-filmnek, mert idén színpadra állítottak egy produkciót azzal, hogy a sorozat előzménye vagy folytatása, és a szemlézett kötet tulajdonképpen ennek a színdarabnak a szövegkönyve.
A két legfontosabb dolog, ami ebből következik: egyrészt ez egy dráma, dialógusokkal és rövid rendezői utasításokkal, tehát aki egy valódi folytatást vár tőle, az biztosan csalódni fog; másrészt ezt nem Rowling írta, a fülszöveg tanúsága szerint is csak ötleteket adott hozzá (bár a neve szerepel a szerzők között, így nyilván áldását adta rá).
Hogy milyen?
Olvasás közben olyan érzésem volt, mintha egy (nem is túl jó) fanfictiont olvasnék - belegondolva, végül is pontosan az.
A szereplők gyakran karakteridegen módon viselkednek, és a szerzők amolyan Star Wars prequel-szerűen megpróbálnak minél több elemet szerepeltetni az eredeti univerzumból abbéli igyekezetükben, hogy bizonyítsák, ez márpedig Harry Potter és hogy tudják, mit csinálnak.
A sztori részletezésébe inkább nem mennék bele, hátha van még, aki el akarja olvasni, elég annyi, hogy az 7. kötet (gyomorforgatóan nyálas) epilógusa után játszódik, amikor már az eredeti szereplők gyerekei járnak iskolába.
Illetve még annyi, hogy az eredeti sorozattal, annak is a harmadik kötetével kapcsolatos régi hasfájásom, hogy az időutazást, mint aktuális, később soha elő nem kerülő deus ex machina-sztorielemet csak úgy beemeli a történetbe, nem törődve a feltoluló kérdésekkel, hogy jó, de akkor miért nem mentek vissza az elejére és akadályozták meg pl. Harry szüleinek halálát.
Nos, ebben a könyvben vagy miben bőségesen kapunk repetát az időutazásból, arra talán választ is kapunk, hogy miért nem jó ötlet visszamenni a múltba és megváltoztatni egyszerűnek látszó dolgokat - kissé túlzásba is vitték, ahogy arra is példát ad a könyv, hogy a szereplők áldozata, önfeláldozása érdektelennek és súlytalannak fog tűnni, ha tudjuk, hogy a múltat meg lehet változtatni és a hibákat vissza lehet csinálni.
A kötet 8200 forintos árát utólag kissé túlzásnak érzem.
Szembejött a könyvesboltban, nagy betűkkel rá volt írva, hogy a 8. kötet a Harry Potter-sorozatban, így nem bírtam neki ellenállni.
Arról a Harry Potter-sorozatról van szó, amelynek a szerzője kategorikusan kijelentette a 7. könyv után, hogy becsszóra befejezte, nem lesz több könyv, de tényleg, mert ezentúl más, felnőttebb témákkal akar foglalkozni. Úgy látszik, ez nem jött be, vagy csak hiányzott a figyelem, vagy éppen kellett a promóció a soron következő spinoff-filmnek, mert idén színpadra állítottak egy produkciót azzal, hogy a sorozat előzménye vagy folytatása, és a szemlézett kötet tulajdonképpen ennek a színdarabnak a szövegkönyve.
A két legfontosabb dolog, ami ebből következik: egyrészt ez egy dráma, dialógusokkal és rövid rendezői utasításokkal, tehát aki egy valódi folytatást vár tőle, az biztosan csalódni fog; másrészt ezt nem Rowling írta, a fülszöveg tanúsága szerint is csak ötleteket adott hozzá (bár a neve szerepel a szerzők között, így nyilván áldását adta rá).
Hogy milyen?
Olvasás közben olyan érzésem volt, mintha egy (nem is túl jó) fanfictiont olvasnék - belegondolva, végül is pontosan az.
A szereplők gyakran karakteridegen módon viselkednek, és a szerzők amolyan Star Wars prequel-szerűen megpróbálnak minél több elemet szerepeltetni az eredeti univerzumból abbéli igyekezetükben, hogy bizonyítsák, ez márpedig Harry Potter és hogy tudják, mit csinálnak.
A sztori részletezésébe inkább nem mennék bele, hátha van még, aki el akarja olvasni, elég annyi, hogy az 7. kötet (gyomorforgatóan nyálas) epilógusa után játszódik, amikor már az eredeti szereplők gyerekei járnak iskolába.
Illetve még annyi, hogy az eredeti sorozattal, annak is a harmadik kötetével kapcsolatos régi hasfájásom, hogy az időutazást, mint aktuális, később soha elő nem kerülő deus ex machina-sztorielemet csak úgy beemeli a történetbe, nem törődve a feltoluló kérdésekkel, hogy jó, de akkor miért nem mentek vissza az elejére és akadályozták meg pl. Harry szüleinek halálát.
Nos, ebben a könyvben vagy miben bőségesen kapunk repetát az időutazásból, arra talán választ is kapunk, hogy miért nem jó ötlet visszamenni a múltba és megváltoztatni egyszerűnek látszó dolgokat - kissé túlzásba is vitték, ahogy arra is példát ad a könyv, hogy a szereplők áldozata, önfeláldozása érdektelennek és súlytalannak fog tűnni, ha tudjuk, hogy a múltat meg lehet változtatni és a hibákat vissza lehet csinálni.
A kötet 8200 forintos árát utólag kissé túlzásnak érzem.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2016-09-04, 11:00:54
Post by: Kvikveg on 2016-09-04, 11:00:54
8200??!???!!!
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Cloud on 2016-09-04, 11:21:56
Post by: Cloud on 2016-09-04, 11:21:56
Quote from: Kvikveg on 2016-09-04, 11:00:54
8200??!???!!!
Ok, örülök hogy nem csak én néztem nagyon az áron. :D
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: NLZ on 2016-09-08, 22:04:43
Post by: NLZ on 2016-09-08, 22:04:43
Segítségeteket kérném, kéne valami olvasnivaló, ami hangos nevetésre késztetne :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Cobra on 2016-09-08, 23:03:24
Post by: Cobra on 2016-09-08, 23:03:24
Most vittük ki a választási tájékoztató füzetet, az nem elég? :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: NLZ on 2016-09-08, 23:21:22
Post by: NLZ on 2016-09-08, 23:21:22
Quote from: Cobra on 2016-09-08, 23:03:24Ja, az nem csak egy olcsó fanfiction volt?
Most vittük ki a választási tájékoztató füzetet, az nem elég? :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Darkstar on 2016-09-08, 23:28:35
Post by: Darkstar on 2016-09-08, 23:28:35
Quote from: Cobra on 2016-09-08, 23:03:24:Kiraly:
Most vittük ki a választási tájékoztató füzetet, az nem elég? :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: SaiyaGin on 2016-09-08, 23:54:27
Post by: SaiyaGin on 2016-09-08, 23:54:27
Quote from: Cobra on 2016-09-08, 23:03:24
Most vittük ki a választási tájékoztató füzetet, az nem elég? :)
:lul:
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Cobra on 2016-09-09, 21:41:59
Post by: Cobra on 2016-09-09, 21:41:59
Quote from: NLZ on 2016-09-08, 23:21:22Szerintem az olcsó nem épp megfelelő jelző rá :ejnye:Quote from: Cobra on 2016-09-08, 23:03:24Ja, az nem csak egy olcsó fanfiction volt?
Most vittük ki a választási tájékoztató füzetet, az nem elég? :)
Egyébként meg passz, talán Excel Saga manga.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: NLZ on 2016-09-09, 23:00:23
Post by: NLZ on 2016-09-09, 23:00:23
Oké, akkor úgy mondom, hogy szerethető karakterek legyenek benne :D
Ja és könyvre gondoltam, nem mangára :)
Ja és könyvre gondoltam, nem mangára :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: frozenstein on 2016-09-28, 16:11:54
Post by: frozenstein on 2016-09-28, 16:11:54
Douglas Adams: The Hitchhiker's Guide to the Galaxy
Most elolvastam angolul mind az öt kötetet, ezelőtt egyszer régen magyarul. Az első pár könyv egész jó volt, Terry Pratchett féle humorral, viszont az utolsó kettőt kicsit laposnak éreztem. Lehetett rajta nevetni egy pár jót azért.
Most elolvastam angolul mind az öt kötetet, ezelőtt egyszer régen magyarul. Az első pár könyv egész jó volt, Terry Pratchett féle humorral, viszont az utolsó kettőt kicsit laposnak éreztem. Lehetett rajta nevetni egy pár jót azért.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2016-10-01, 20:48:12
Post by: Kvikveg on 2016-10-01, 20:48:12
Chris Hadfield: An Astronaut's Guide to Life on Earth
Kozepes mennyisegu humorral megirt konyv. Annyira nem szorakoztato, mint Schwarzenegger konyve, de olvastatja magat. :)
A tortenet oskortol napjainkig irja le CH eletutjat, tapasztalatait a gyerkkoratol a NASAig stb.
Amin leginkabb szorakoztam az a "tegla alaku urhajos a kerek lukon at" hasonlat az egesz karrierjere. Kanadaikent nem sok eselye volt urhajosnak lenni, es ugy volt vele, hogy ha nem sikerul akkor is szep karrierje lehet, de azert mindig arrafele haladt, hogy hatha. Es sikerult. XD
Jo persze itt ulok es o meg arrol ir, hogy vadaszpilotakent eztmegazt csinal, hat, azert a sarki Beluskanak nem sok eselyt adok.
Ami szamomra erdekes volt, hogy az urjahoskikepzes borzalmasan, rettenetesen, kegyetlenul HOSSZU ideig tart. Irja, hogy a gyerekei azon viccelodtek, hogy neki tobb hazi feladata van, mint nekik. :zomg:
Kozben csak ugy egy-ket mondatban van megemlitve, hogy Oroszorszagban is elt evekig, megtanult oroszul is, szoval... valoszinuleg meg egy ilyen kotet kijonne az elete tortenetebol, ha egyszer elkap egy jo irot.
Pozitivum, hogy hatarozottan tobbszor megemliti, hogy micsoda aldas, hogy a felesege tamogatta az egeszben, mert kulonben nem lehetne igy ahogy van csaladja es ilyen karrierje. Sokat utazott, dolgozott, sokat koltoztek, ugyhogy minden elismeresem elete parjanak, azert ezt nem mindenki szereti.
Kozepes mennyisegu humorral megirt konyv. Annyira nem szorakoztato, mint Schwarzenegger konyve, de olvastatja magat. :)
A tortenet oskortol napjainkig irja le CH eletutjat, tapasztalatait a gyerkkoratol a NASAig stb.
Amin leginkabb szorakoztam az a "tegla alaku urhajos a kerek lukon at" hasonlat az egesz karrierjere. Kanadaikent nem sok eselye volt urhajosnak lenni, es ugy volt vele, hogy ha nem sikerul akkor is szep karrierje lehet, de azert mindig arrafele haladt, hogy hatha. Es sikerult. XD
Jo persze itt ulok es o meg arrol ir, hogy vadaszpilotakent eztmegazt csinal, hat, azert a sarki Beluskanak nem sok eselyt adok.
Ami szamomra erdekes volt, hogy az urjahoskikepzes borzalmasan, rettenetesen, kegyetlenul HOSSZU ideig tart. Irja, hogy a gyerekei azon viccelodtek, hogy neki tobb hazi feladata van, mint nekik. :zomg:
Kozben csak ugy egy-ket mondatban van megemlitve, hogy Oroszorszagban is elt evekig, megtanult oroszul is, szoval... valoszinuleg meg egy ilyen kotet kijonne az elete tortenetebol, ha egyszer elkap egy jo irot.
Pozitivum, hogy hatarozottan tobbszor megemliti, hogy micsoda aldas, hogy a felesege tamogatta az egeszben, mert kulonben nem lehetne igy ahogy van csaladja es ilyen karrierje. Sokat utazott, dolgozott, sokat koltoztek, ugyhogy minden elismeresem elete parjanak, azert ezt nem mindenki szereti.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2016-10-31, 18:18:51
Post by: Próféta on 2016-10-31, 18:18:51
Szuper lassú reakcióidővel:
Quote from: NLZ on 2016-09-08, 22:04:43Rejtő Jenő munkássága megvolt?
Segítségeteket kérném, kéne valami olvasnivaló, ami hangos nevetésre késztetne :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: NLZ on 2016-10-31, 18:27:06
Post by: NLZ on 2016-10-31, 18:27:06
Quote from: Próféta on 2016-10-31, 18:18:51Persze, azon nőttem fel.
Szuper lassú reakcióidővel:Quote from: NLZ on 2016-09-08, 22:04:43Rejtő Jenő munkássága megvolt?
Segítségeteket kérném, kéne valami olvasnivaló, ami hangos nevetésre késztetne :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Kvikveg on 2016-10-31, 18:28:20
Post by: Kvikveg on 2016-10-31, 18:28:20
Quote from: NLZ on 2016-10-31, 18:27:06xkcd konyv?Quote from: Próféta on 2016-10-31, 18:18:51Persze, azon nőttem fel.
Szuper lassú reakcióidővel:Quote from: NLZ on 2016-09-08, 22:04:43Rejtő Jenő munkássága megvolt?
Segítségeteket kérném, kéne valami olvasnivaló, ami hangos nevetésre késztetne :)
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Próféta on 2016-11-01, 12:10:40
Post by: Próféta on 2016-11-01, 12:10:40
Egyéni humorérzék függvényében a 22-es csapdája?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: frozenstein on 2017-03-30, 12:18:36
Post by: frozenstein on 2017-03-30, 12:18:36
The Complete Works of H.P. Lovecraft (http://arkhamarchivist.com/free-complete-lovecraft-ebook-nook-kindle/)
Ez elég érdekes élmény volt eredeti nyelven, mert egy kicsit régies angolt használ az író. Pl.: shew=show, betwixt=between, meg a gay-t teljesen más értelemben használja mint amit én ismertem, ez szövegkörnyezetből nem volt egyértelmű rá kellet keresnem (https://en.wikipedia.org/wiki/Gay#Overview). A magyar Szukits féle kiadást már olvastam régebben, de jó volt most angolul is, bár ebook olvasó szerint 1100 oldal most néztem vagy fél évembe telt mire a végére értem.
Ez elég érdekes élmény volt eredeti nyelven, mert egy kicsit régies angolt használ az író. Pl.: shew=show, betwixt=between, meg a gay-t teljesen más értelemben használja mint amit én ismertem, ez szövegkörnyezetből nem volt egyértelmű rá kellet keresnem (https://en.wikipedia.org/wiki/Gay#Overview). A magyar Szukits féle kiadást már olvastam régebben, de jó volt most angolul is, bár ebook olvasó szerint 1100 oldal most néztem vagy fél évembe telt mire a végére értem.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: frozenstein on 2017-06-24, 18:41:00
Post by: frozenstein on 2017-06-24, 18:41:00
Terry Pratchett & Neil Gaiman: Good Omens
Nevettem rajta egy pár jót, de jobbra számítottam. Lehet túl a magasak voltak az elvárásaim.
Nevettem rajta egy pár jót, de jobbra számítottam. Lehet túl a magasak voltak az elvárásaim.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: NLZ on 2017-08-01, 22:57:43
Post by: NLZ on 2017-08-01, 22:57:43
Annyi év után újra belevágtam a rendes regények olvasásába.
Rögtön nyitottam is azzal, hogy Brandon Sanderson összes Cosmere művét elolvastam:
Mistborn Trilogy, Wax & Wayne 1-3, Stormlight Archive 1-2, Elantris, Warbreaker, Arcanum Unbounded novellák, White Sand prose.
Úgy érzem jól haladtam, március elején kezdtem neki és Goodreads szerint volt ez vagy 8500 oldal összesen. :)
Ezek után most belekezdtem Robert Jordan - Wheel of Time sorozatába, de az első kötet (The Eye of the World) közepénél is már vakaródzok, annyira nem csúszik le úgy, mint Sanderson írása.
Még kicsit szenvedek vele azt lehet parkolópályára rakom, mert hallottam a későbbi könyvek még rosszabbak, csak kiváncsi voltam, Sanderson hogyan varrta össze a sorozatot.
Vagy opció még, hogy elolvasom az összefoglalókat :D
http://encyclopaedia-wot.org/
Végülis olvasni való van más dögivel, már csináltam listát, aminek lehet sose érek a végére:
https://www.goodreads.com/review/list/69997720-nolzi?shelf=to-read
Rögtön nyitottam is azzal, hogy Brandon Sanderson összes Cosmere művét elolvastam:
Mistborn Trilogy, Wax & Wayne 1-3, Stormlight Archive 1-2, Elantris, Warbreaker, Arcanum Unbounded novellák, White Sand prose.
Úgy érzem jól haladtam, március elején kezdtem neki és Goodreads szerint volt ez vagy 8500 oldal összesen. :)
Ezek után most belekezdtem Robert Jordan - Wheel of Time sorozatába, de az első kötet (The Eye of the World) közepénél is már vakaródzok, annyira nem csúszik le úgy, mint Sanderson írása.
Még kicsit szenvedek vele azt lehet parkolópályára rakom, mert hallottam a későbbi könyvek még rosszabbak, csak kiváncsi voltam, Sanderson hogyan varrta össze a sorozatot.
Vagy opció még, hogy elolvasom az összefoglalókat :D
http://encyclopaedia-wot.org/
Végülis olvasni való van más dögivel, már csináltam listát, aminek lehet sose érek a végére:
https://www.goodreads.com/review/list/69997720-nolzi?shelf=to-read
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: frozenstein on 2017-08-02, 17:55:53
Post by: frozenstein on 2017-08-02, 17:55:53
Paolo Bacigalupi - The Windup Girl
Egész jó kis disztópia regény. Sikerült meglepő fordulatokat produkálnia egészen az utolsó oldalakig. Tetszett a biopunk szemléletmód, meg a mindenféle nehézségek, amikkel az emberiségnek szembe kell néznie. Ebben a jövőben az űrutazás bizony felejtős, pontos dátum viszont nem volt, egyszer felbukkant valami 500 éves időintervallum, úgyhogy legalább annyival később játszódik.
Egész jó kis disztópia regény. Sikerült meglepő fordulatokat produkálnia egészen az utolsó oldalakig. Tetszett a biopunk szemléletmód, meg a mindenféle nehézségek, amikkel az emberiségnek szembe kell néznie. Ebben a jövőben az űrutazás bizony felejtős, pontos dátum viszont nem volt, egyszer felbukkant valami 500 éves időintervallum, úgyhogy legalább annyival később játszódik.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: frozenstein on 2017-08-20, 16:55:00
Post by: frozenstein on 2017-08-20, 16:55:00
Joe Hill: Horns
Egész jó volt, bár a flashback részeket néhol unalmasnak találtam, jobban érdekelt a jelen, amikor már kinőttek Ig szarvai. Lehet a filmet is megnézem.
Egész jó volt, bár a flashback részeket néhol unalmasnak találtam, jobban érdekelt a jelen, amikor már kinőttek Ig szarvai. Lehet a filmet is megnézem.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: frozenstein on 2017-09-20, 17:33:57
Post by: frozenstein on 2017-09-20, 17:33:57
Max Brooks: World War Z
Egy realisztikus (már amennyire a témától elvárható) zombi apokalipszis regény. Egész jó volt, bár nem vagyok kifejezetten otthon a témában, a hollywood-i filmek, meg a walking dead nekem kimaradt, néhány zombis anime amit láttam. Érdekes volt ez az interjúk a világ minden tájáról felépítés, szerintem kifejezetten jót tett neki, hogy nem volt egy konkrét főszereplő.
Egy realisztikus (már amennyire a témától elvárható) zombi apokalipszis regény. Egész jó volt, bár nem vagyok kifejezetten otthon a témában, a hollywood-i filmek, meg a walking dead nekem kimaradt, néhány zombis anime amit láttam. Érdekes volt ez az interjúk a világ minden tájáról felépítés, szerintem kifejezetten jót tett neki, hogy nem volt egy konkrét főszereplő.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: frozenstein on 2018-07-10, 18:32:47
Post by: frozenstein on 2018-07-10, 18:32:47
Ernest Cline: Ready Player One
Érdekes volt az Easter Egg Hunt. Tetszett az OASIS idillje mögött megbúvó disztópia is. Nem biztos, hogy filmet is megnézem, szerintem a regény ismeretében csalódás lenne.
Érdekes volt az Easter Egg Hunt. Tetszett az OASIS idillje mögött megbúvó disztópia is. Nem biztos, hogy filmet is megnézem, szerintem a regény ismeretében csalódás lenne.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Fazék on 2018-07-10, 19:47:33
Post by: Fazék on 2018-07-10, 19:47:33
Quote from: frozenstein on 2018-07-10, 18:32:47sztem ugyanolyan csalódás, mint a regény.
Ernest Cline: Ready Player One
Érdekes volt az Easter Egg Hunt. Tetszett az OASIS idillje mögött megbúvó disztópia is. Nem biztos, hogy filmet is megnézem, szerintem a regény ismeretében csalódás lenne.
a filmben nyilván jócskán átszabták a könyvet, de alapvetően ugyanolyan egyszer fogyasztható valami.
sztem a könyv egy bénán megírt, túlhype-olt kockulás. ha papír formában vettem volna, akkor azonnal dobtam is volna föl jófogásra, de szerencsére csak leloptam elektronikusan.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Leara on 2018-07-10, 20:30:52
Post by: Leara on 2018-07-10, 20:30:52
Quote from: Fazék on 2018-07-10, 19:47:33
Ernest Cline: Ready Player One
sztem a könyv egy bénán megírt, túlhype-olt kockulás.
EZ! Végre még valaki, aki nincs elájulva tőle. Számomra tipikus egyszer olvasós, felejthető könyv, nem is értem, miért van oda érte még a legkritikusabb ismerősöm is :D.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: frozenstein on 2019-01-17, 16:11:28
Post by: frozenstein on 2019-01-17, 16:11:28
Susanna Clarke: Jonathan Strange & Mr Norrell
Kicsit lassan indult be az eleje, meg nem nagyon tudtam rájönni hova akar kilyukadni a történet, de a végén a csavar kifejezetten tetszett.[spoiler]Raven King just as planned. :appl:
Mondjuk a general happy end egy kicsit oda nem illőnek érződött, de nekem bejött.[/spoiler]
Kicsit lassan indult be az eleje, meg nem nagyon tudtam rájönni hova akar kilyukadni a történet, de a végén a csavar kifejezetten tetszett.[spoiler]Raven King just as planned. :appl:
Mondjuk a general happy end egy kicsit oda nem illőnek érződött, de nekem bejött.[/spoiler]
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: frozenstein on 2019-02-28, 22:43:31
Post by: frozenstein on 2019-02-28, 22:43:31
Umberto Eco: A rózsa neve
Angolul olvastam, mert annak idején az angol epub-ot sikerült beszereznem. A filmet valamikor régen láttam, de nem igazán emlékszem rá, úgyhogy voltak meglepő fordulatok benne. Meg a vége mintha más lett volna a filmben, de azt sem tudnám megmondani, hogy pontosan mi.
Angolul olvastam, mert annak idején az angol epub-ot sikerült beszereznem. A filmet valamikor régen láttam, de nem igazán emlékszem rá, úgyhogy voltak meglepő fordulatok benne. Meg a vége mintha más lett volna a filmben, de azt sem tudnám megmondani, hogy pontosan mi.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: frozenstein on 2019-03-25, 17:06:47
Post by: frozenstein on 2019-03-25, 17:06:47
Takano Kazuaki: Genocide
Érdekes kérdéseket feszeget (Mi történne, ha megjelenne az emberi evolúció következő lépcsőfoka?), meg azt hogy erre hogyan reagálna az USA. Magyarul olvastam, mert csak így sikerült beszerezni, az eredeti japán, úgy voltam vele mindegy melyik fordításba kezdek bele.
Érdekes kérdéseket feszeget (Mi történne, ha megjelenne az emberi evolúció következő lépcsőfoka?), meg azt hogy erre hogyan reagálna az USA. Magyarul olvastam, mert csak így sikerült beszerezni, az eredeti japán, úgy voltam vele mindegy melyik fordításba kezdek bele.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: frozenstein on 2019-05-08, 21:39:33
Post by: frozenstein on 2019-05-08, 21:39:33
Vladimir Nabokov - Lolita
Nem különösebben tetszett, de olyan rossz sem volt. A sztori nagyjából ugyanaz mint 1997-es filmben (azt hiszem azt láttam), persze a könyvben több a belső monológ. A főszereplőben nem túl sok szimpatikusat találni sajna, de mostmár elmondhatom, hogy ezt is olvastam.
Nem különösebben tetszett, de olyan rossz sem volt. A sztori nagyjából ugyanaz mint 1997-es filmben (azt hiszem azt láttam), persze a könyvben több a belső monológ. A főszereplőben nem túl sok szimpatikusat találni sajna, de mostmár elmondhatom, hogy ezt is olvastam.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: frozenstein on 2019-07-27, 19:03:07
Post by: frozenstein on 2019-07-27, 19:03:07
Thomas Harris: Red Dragon + The Silence of the Lambs + Hannibal + Hannibal Rising
Az első hármat már olvastam magyarul, de az előzmény kötetet most először. A Red Dragon még nem tetszett, nem szerepelt eleget Hannibal. Az előzmények meg egynek jó volt, de a jelenkori Hannibal jobban bejött.
Az első hármat már olvastam magyarul, de az előzmény kötetet most először. A Red Dragon még nem tetszett, nem szerepelt eleget Hannibal. Az előzmények meg egynek jó volt, de a jelenkori Hannibal jobban bejött.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: frozenstein on 2019-09-19, 23:18:27
Post by: frozenstein on 2019-09-19, 23:18:27
James Dashner: The Maze Runner trilogy
A Hunger Games-re emlékeztetett, de ez még kevésbé tetszett. Mindent a főhősön keresztül látunk, és nem igazán segít, hogy a harmadik kötetben minden info dump-ot következetesen visszautasít.
A Hunger Games-re emlékeztetett, de ez még kevésbé tetszett. Mindent a főhősön keresztül látunk, és nem igazán segít, hogy a harmadik kötetben minden info dump-ot következetesen visszautasít.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: frozenstein on 2019-11-28, 12:53:13
Post by: frozenstein on 2019-11-28, 12:53:13
Lev Grossman: The Magicians Trilogy
Összességében tetszett, bár voltak benne unalmas részek. Először amerikai Harry Potter-nek indult, varázsló-gimi helyett, varázsló egyetemmel. Aztán mikor az első könyv felére a főszereplő kijárta a sulit, akkor ötletem se volt mi jöhet még, de gyorsan átment az egész Narniába. :eek:
Így leírva nem hangzik valami nagy számnak, de végül mindhárom kötet tartogatott egy-két váratlan fordulatot a végére. Végül nem bántam meg, hogy elolvastam.
Összességében tetszett, bár voltak benne unalmas részek. Először amerikai Harry Potter-nek indult, varázsló-gimi helyett, varázsló egyetemmel. Aztán mikor az első könyv felére a főszereplő kijárta a sulit, akkor ötletem se volt mi jöhet még, de gyorsan átment az egész Narniába. :eek:
Így leírva nem hangzik valami nagy számnak, de végül mindhárom kötet tartogatott egy-két váratlan fordulatot a végére. Végül nem bántam meg, hogy elolvastam.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: Selmo on 2019-11-28, 13:09:05
Post by: Selmo on 2019-11-28, 13:09:05
Ez ez (https://www.imdb.com/title/tt4254242/)?
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: kikuchiyo on 2019-11-28, 22:18:54
Post by: kikuchiyo on 2019-11-28, 22:18:54
Az.
Azt kell tudni a szerzőjéről, hogy sokáig a Time magazin vezető könyvkritikusa volt, a szerzők rettegték, mert nem finomkodott az ítéleteivel. Úgy tűnik, fejébe vette, hogy majd ő megmutatja a sok kóklernek, hogy kell ezt csinálni, és ennek az eredménye lett a Magicians trilógia.
Hát megmutatta. A nagy erőlködésnek, hogy leleplezze, pellengérre állítsa a mai egy kaptafára írott fantasy-irodalmat, egy kifejezetten ellenszenves, maga után rossz szájízt hagyó könyv lett a vége. Ahogy szisztematikusan végigmegy, vagyis hát végigviszi a főhősét a műfaj toposzain - felvétel a varázslóiskolába, különböző varázslatok elsajátítása, próbatételek, átkerülés és helytállás egy másik, mesés világban -, mindegyiket módszeresen megtapossa, lealacsonyítja, ahogy a főhős sorra éri el a csodásabbnál csodásabb álmait és sorra csalódik bennük.
Olyan érzés a könyvet olvasni, mint végiglátogatni egy, a fantasy műfaji kellékeit felvonultató múzeumi tárlatot - úgy, hogy közben a teremőr nem tágít mellőlünk, és minden tárlónál bizalmasan közel hajol, a fülünkbe recsegve olyasmiket, hogy "Látod, milyen lapos és sekélyes ez a motívum a Harry Potterben?" vagy "Ugye, milyen frappánsan dekonstruáltam a fantasy eszképista tendenciáit?"
Az a kiábrándító benne, hogy mindezt viszont képtelen anélkül abszolválni, hogy egész témákat, fejezeteket átemeljen, vagy mondjuk ki, lopjon, a szapult és megvetett forrásmunkáiból. A regény első fele egy az egyben a Harry Potter, a második tiszta Narnia. Van, hogy név szerint átvesz egy témát a Harry Potterből - hogy milyen ostobaság a kviddics a maga önkényes szabályaival, erőltetett bel-iskolai versenyével és az implauzibilis nemzetközi bajnokságával, és hogy milyen átlátszó, hogy a főhős nagy karriert fut be a játékban -, aztán a következő oldalon bemutat egy saját mágikus játékot, a maga önkényes szabályaival, erőltetett bel-iskolai versenyével és implauzibilis nemzetközi bajnokságával, amelyben a főhős nagy karriert fut be.
A vége, amikor a szerző kimutatja a foga fehérjét, és deklarálja a tézisét, miszerint a fantasy-irodalom alig burkolt gyermekbántalmazás (közvetett módon, azon keresztül, hogy a könyvbeli, fikciós, a Narnia-sorozatnak megfelelő könyvsorozat szerzőjéről kiderül, hogy egy pedofil gazember volt), pedig egészen gyomorforgató.
Csak az első könyvet olvastam el, de a fentiek után nem éreztem kedvet a folytatáshoz.
Azt kell tudni a szerzőjéről, hogy sokáig a Time magazin vezető könyvkritikusa volt, a szerzők rettegték, mert nem finomkodott az ítéleteivel. Úgy tűnik, fejébe vette, hogy majd ő megmutatja a sok kóklernek, hogy kell ezt csinálni, és ennek az eredménye lett a Magicians trilógia.
Hát megmutatta. A nagy erőlködésnek, hogy leleplezze, pellengérre állítsa a mai egy kaptafára írott fantasy-irodalmat, egy kifejezetten ellenszenves, maga után rossz szájízt hagyó könyv lett a vége. Ahogy szisztematikusan végigmegy, vagyis hát végigviszi a főhősét a műfaj toposzain - felvétel a varázslóiskolába, különböző varázslatok elsajátítása, próbatételek, átkerülés és helytállás egy másik, mesés világban -, mindegyiket módszeresen megtapossa, lealacsonyítja, ahogy a főhős sorra éri el a csodásabbnál csodásabb álmait és sorra csalódik bennük.
Olyan érzés a könyvet olvasni, mint végiglátogatni egy, a fantasy műfaji kellékeit felvonultató múzeumi tárlatot - úgy, hogy közben a teremőr nem tágít mellőlünk, és minden tárlónál bizalmasan közel hajol, a fülünkbe recsegve olyasmiket, hogy "Látod, milyen lapos és sekélyes ez a motívum a Harry Potterben?" vagy "Ugye, milyen frappánsan dekonstruáltam a fantasy eszképista tendenciáit?"
Az a kiábrándító benne, hogy mindezt viszont képtelen anélkül abszolválni, hogy egész témákat, fejezeteket átemeljen, vagy mondjuk ki, lopjon, a szapult és megvetett forrásmunkáiból. A regény első fele egy az egyben a Harry Potter, a második tiszta Narnia. Van, hogy név szerint átvesz egy témát a Harry Potterből - hogy milyen ostobaság a kviddics a maga önkényes szabályaival, erőltetett bel-iskolai versenyével és az implauzibilis nemzetközi bajnokságával, és hogy milyen átlátszó, hogy a főhős nagy karriert fut be a játékban -, aztán a következő oldalon bemutat egy saját mágikus játékot, a maga önkényes szabályaival, erőltetett bel-iskolai versenyével és implauzibilis nemzetközi bajnokságával, amelyben a főhős nagy karriert fut be.
A vége, amikor a szerző kimutatja a foga fehérjét, és deklarálja a tézisét, miszerint a fantasy-irodalom alig burkolt gyermekbántalmazás (közvetett módon, azon keresztül, hogy a könyvbeli, fikciós, a Narnia-sorozatnak megfelelő könyvsorozat szerzőjéről kiderül, hogy egy pedofil gazember volt), pedig egészen gyomorforgató.
Csak az első könyvet olvastam el, de a fentiek után nem éreztem kedvet a folytatáshoz.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: frozenstein on 2019-11-29, 12:47:30
Post by: frozenstein on 2019-11-29, 12:47:30
Quote from: Selmo on 2019-11-28, 13:09:05TV sorozat is van belőle? Nem nézném meg, főleg hogy 52 rész és még fut. (American Gods-ot is a második évad után dobtam.)
Ez ez (https://www.imdb.com/title/tt4254242/)?
@kikuchiyo Akkor azért érződött sok helyen erőltetettnek, mert szánt szándékkal erőltetett volt.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: NLZ on 2019-11-29, 12:57:00
Post by: NLZ on 2019-11-29, 12:57:00
The Magicians TV-vel csak óvatosan, a könyvhöz lazán kötődik, könyv olvasó ismerősöm nagyon kiakadt tőle hogy mennyire eltér.
Én nem olvastam úgyhogy nekem bejött, de csak mint guilty pleasure.
Én nem olvastam úgyhogy nekem bejött, de csak mint guilty pleasure.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: frozenstein on 2019-12-22, 20:11:47
Post by: frozenstein on 2019-12-22, 20:11:47
Dan Brown: Origin (az 5. Robert Langdon könyv)
Tetszett, Dan Brown hozza a szokásos formáját. Egész érdekes kérdéseket feszeget, mondjuk a végén a csavar nem ért váratlanul.
Tetszett, Dan Brown hozza a szokásos formáját. Egész érdekes kérdéseket feszeget, mondjuk a végén a csavar nem ért váratlanul.
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: frozenstein on 2020-04-02, 18:47:59
Post by: frozenstein on 2020-04-02, 18:47:59
Mark Lawrence: The Broken Empire Trilogy (https://en.wikipedia.org/wiki/The_Broken_Empire_Trilogy)
Egész jó volt, mind három könyv tartogatott meglepő fordulatokat. Nem tetszett mondjuk a sok flashback, mert az izgalmas dolgok legtöbbször a 'jelen'-ben történtek, viszont jól kiegészítették a sztorit. A vége is meglepő volt:[spoiler]Nem gondoltam volna, hogy Jorg meghal.[/spoiler]
Egész jó volt, mind három könyv tartogatott meglepő fordulatokat. Nem tetszett mondjuk a sok flashback, mert az izgalmas dolgok legtöbbször a 'jelen'-ben történtek, viszont jól kiegészítették a sztorit. A vége is meglepő volt:[spoiler]Nem gondoltam volna, hogy Jorg meghal.[/spoiler]
Title: Re: Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel
Post by: frozenstein on 2020-07-26, 18:54:55
Post by: frozenstein on 2020-07-26, 18:54:55
Margaret Weis and Tracy Hickman: The Death Gate Cycle (https://en.wikipedia.org/wiki/The_Death_Gate_Cycle)
Az első köteteket annak idején olvastam magyarul, most az egészet angolul. Végülis tetszett, csak kicsit meglepő volt a happy ending. Voltak ám szituációk, ahol simán el hittem volna, hogy a főszereplők meghalnak.
Az első köteteket annak idején olvastam magyarul, most az egészet angolul. Végülis tetszett, csak kicsit meglepő volt a happy ending. Voltak ám szituációk, ahol simán el hittem volna, hogy a főszereplők meghalnak.