USTEAM

Külvilág => Offtopic => Topic started by: Exo on 2004-07-08, 21:40:16

Title: Tudomány és Technika
Post by: Exo on 2004-07-08, 21:40:16
A világ modernizációja meggyorsította az ilyesféle dolgokat is...
Ha van valami érdekesség (új találmány, technológiai újítás, fefedezés vagy tanulmány), amiről a közelmúltban hallottatok és megosztanátok a fórumozókkal....akkor csak tessék...a hely megteremtetett! :D

Például nemrég olvastam a Suzuki cég egyik újdonságáróról, a Modile Terrace nevezetű "autóról". :) A 6 személyes egyterű érdekessége, hogy hatalmas helyen üveggel borított a felszine és elég szépen variálható az utastere...a nevét is innen kapta, ugyanis néhány perc alatt egy "teraszt" lehet varázsolni az autóból :D
Title: Tudomány és Technika
Post by: .Attila on 2004-07-08, 22:02:25
Blu-Ray technológia:
Hamarosan, úgy 1 éven belül gyakorlatilag leváltja a DVD technológiát. Egy lemez kapacitása 27 gigabyte (!!!) lesz, tehát agyonveri a DVD-t.
A PS3 már ezzel a technológiával fog működni. A PS3-at előreláthatólag 2006-ban kezdik piacra dobni (legkorábban, de lehet, hogy később). Két verziója lesz:
1. Úgy, mint a mostani PS2, lehet vele természetesen játszani, ill. DVD-t nézni, csak ugye ez Blu-Ray technológával fog működni (visszafelé kompatibilis, azaz lehet játszani vele a "régi" DVD-kkel is). Ára várhatóan 200 € körül fog alakulni.
2. A nagyobbik változat ezekre szintén képes lesz, plussz lehet vele majd TV-ről felvételt készíteni, azt lemezre kiírni, zenét hallgatni és szerkeszteni, saját videofelvételeket nézni rajta. (lassacskán a kutyát is leviszi helyettem :D). Ez úgy 600-700 €-ba fog kerülni.

Már a játékok is készülnek rá, csak mivel maga a Sony sem tudja, hogy mikre lesz képes a gép, így a programozók is csak tippelgetnek. Az első csapat, aki bemutatta készülő játékát, az a Digital Extremes (Un-real játékok készítője) volt, játékok címe: Dark Sector. Készítettek ízelítő videot belőle, ami a játékból van, és nem renderelt video.
Title: Tudomány és Technika
Post by: Baldy on 2004-07-08, 23:07:45
Quote from: TriviBlu-Ray technológia:
Hamarosan, úgy 1 éven belül gyakorlatilag leváltja a DVD technológiát. Egy lemez kapacitása 27 gigabyte (!!!) lesz, tehát agyonveri a DVD-t.

Ja én is hallottam erről a technológiáról, bár annak már kb. 1 éve, ha nem több... A lényege, ha jól emlékszem az, hogy mig a CD és a DVD piros lézerrel működik, a Blu-Ray technológia kék lézert használ, aminek sokkal nagyobb a frekvenciája, igy a sugár, amivel dolgozik, sokkal vékonyabb. Ennek köszönhető a közel 5-szörös kapacitás növekedése.
Bár ahogy én most ezt a tech-t elképzelem, nagyon érzékeny lesz a kütyü, ugyhogy biztos nem lesz PS3 2006-ra (véleményem szerint)...
Title: Tudomány és Technika
Post by: Zanador on 2004-07-09, 04:19:03
Ez ugye az amit egy újságban is irtak. Ott egy spec papirlemezt használtak. :D A PS3 meg érdekel, hogy mit fog tudni, amiket hallottam róla azoktól leesett az állam. (azért nem irok ide részleteket, mert mint ez fentebb olvasható: még messze nem biztos, és én is csak úgy hallottam :)) Tudtok valami cimet adni, hogy merre lehet azoknak a bemutatóknak utána nézni?
Title: Tudomány és Technika
Post by: .Attila on 2004-07-09, 10:58:02
Quote from: ZanadorTudtok valami cimet adni, hogy merre lehet azoknak a bemutatóknak utána nézni?
Ezek a bemutatók egy újság (PS Guru) DVD mellékletén volt. Nem tudom, hogy neten hol lehet levadászni. Ezen  a mellékleten egyébként egy PSP játékot is bemutattak (grafika tényleg jó, fõleg ahhoz képest, hogy egy hordozható kis gépre való játéké, de pont egy béna játékot kellett bemutatni :ejj: ).
Title: Tudomány és Technika
Post by: Moha on 2004-07-10, 14:52:57
Kérdés, hogy a Blue-Ray mennyi idõ alatt fog elterjedni...
A CD-nek még viszonylag sok idõ kellett, a DVD már sokkal gyorsabban terjedt el, lehet, hogy ennek még kevesebb idõ kell majd?
Egyébként az árak alakulása elég érdekes. Míg a CD írók ára elég sokáig magas volt, és a lemezek ára folyamatosan csökkent, addig most a DVD írók árához képes viszonylag drágák a lemezek.
Ki tudja, mennyi lesz egy Blue-Ray-es lemez...
De az biztos, hogy a technika egyre gyorsabban fejlõdik. Viszont mivel a Blue-Ray is a CD-DVD technológiára épül, egy-egy eszközbe 1 szerencsétlen lencséhez egy csomó lézert be kell építeniük... nem fog ez a minõség rovására menni?
Title: Tudomány és Technika
Post by: .Attila on 2004-07-10, 15:05:20
Quote from: Mohaaddig most a DVD írók árához képes viszonylag drágák a lemezek.
Dehogy drágák. Ha nem is a nem_túlzottan_legálisnak_tûnõ_dvd-ket nézzük (most Princo-t 105 Ft/db-ért lehet szerezni), hanem elmegyünk egy üzletbe, akkor mondjuk már 500 Ft-ért is tudunk szerezni. De vegyünk 700 Ft-ot, mint átlagárt. Egy cd meg 150 Ft.
Egy cd 700 megát tárol, a dvd kb. 4500-at, azaz több, mint a 6szorosát, pedig az ára kevesebb, mint az 5szöröse. Azaz a DVD ára relatíve kisebb.
És mondom, DVD-t már 105 Ft-ért is be lehet szerezni, CD-t meg min. 65 Ft-ért. Itt az arányok még jobbak a DVD javára, mint az elõzõnél.
Title: Tudomány és Technika
Post by: Moha on 2004-07-10, 15:32:03
Nem a CD árához hasonlítottam, hanem a DVD írók árához. Mert míg anno egy CD-író volt 40e Ft és egy írható CD 300 (még 1% sincs), addig ma egy DVD lemez az író árának kb 3%-a. Persze, ha a mai CD írókhoz hasonlítjuk, akkor nincs különbség.
Az biztos, hogy ár-kapacitás viszonyában a DVD jobb, viszot én már régóta nem veszek márkátlant sem CD-bõl, sem DVD-bõl. DVD-bõl meg a márkásabb 600-700Ft között mozog.
Én nagyon befürödtem egy "mindenhol kapható és nagyon jó" márkával (ami azóta - vajon miért - eltûnt a piacról), azóta inkább legyen drágább, de jobb.
Title: Tudomány és Technika
Post by: Komplikato on 2004-07-12, 19:49:09
Quote from: Moha... viszot én már régóta nem veszek márkátlant sem CD-bõl, sem DVD-bõl. DVD-bõl meg a márkásabb 600-700Ft között mozog.
Hmmm. Jó minõségû 4x Ritek (lila) 170 Ft, Ritek 8x (G08?) 210Ft, TDK 8x (zöld, Fuji gyártmány) 220Ft körül van ha gurigába vezi valaki.
AZ übergagyinak kikiáltott (normális írókal még is jól írható) Princo 4x meg van ahol 80Ft alatt van. De szlovákiában a rendes DVD tokos Eurodata is kapható 200 körül. SZóval valami nagyon májer lemeznek kell lennie 600-ért.  :)
Title: Tudomány és Technika
Post by: Moha on 2004-07-12, 21:21:15
Quote from: KomplikatoEurodata is kapható 200 körül.
Na attól mentsen meg az ég! Errõl a tipusról beszéltem. Sorozatban úgy jártam a Eurodata CD-kkel, hogy egy fia karc vagy valami nem volt rajtuk, 2 év után mégis csak a CD elején (belsején) lévõ adatokat lehetett olvasni, a többit nem. Ezzel szemben az 5 éves, karcos Philips CD tökéletesen olvasható.
QuoteSZóval valami nagyon májer lemeznek kell lennie 600-ért.  :)
Speciel most Verbatim-ot vettem. Tudom, hogy ennyiért drága volt, de mivel nekem nincs saját DVD íróm, nem fogok 25db-os csomagot venni. Meg amúgy sem szeretem a tok nélkülit.
Nem tudom, ti merrefelé bótoltok olcsó DVD-t, de itt még nagykerben is 550 Ft a TDK...

Amúgy meg, ha ekkora árkülönbség van, akkor ott már nagyon sántít valami.
Title: Tudomány és Technika
Post by: kisvirag on 2004-07-12, 21:51:37
hm... szerintem nem sántít semmi... igaz, hogy még nem telt el két év, hogy megtudjuk, mennyire tartósak ezek a primco lemezek, de szépen írhatóak, és ami még szebb teljesítmény tõlük: volt olyan DVD, ami az übergagyit simán vitte, a jó márkás cuccot meg kiköpte.... na, mondhatjuk azt, hogy a cucc volt rossz, de hát, mind1.
mondjuk tény, hogy a DVD árát sokáig próbálták magasan tartani, és ha jól emlékszem, kereskedelmi forgalomban kapható írókra is többet kellett várni, de nem tudták sokáig tartani.
tényleg, arról halottátok, hogy kukoricából csinálnak CD-ket?
nemrégiben még tudtam, hogy pontosan hány szem kukorica kell egy 12 centis CD-hez...
Title: Tudomány és Technika
Post by: .Attila on 2004-07-12, 22:09:26
Quote from: MohaAmúgy meg, ha ekkora árkülönbség van, akkor ott már nagyon sántít valami.
:) Voltál már marketing elõadáson? Ha nem, látogassál, sok érdekes dolgot lehet ott hallani (már persze, ha jó a tanár).
Ha vminek magas az ára, akkor azt jelenti, hogy jó a minõsége? Ha a másik olcsó, akkor az csak gagyi lehet?
Mondok egy tényt: a polimertechnológiák nagyon olcsók, tkp. csak a berendézesek jelentenek igazi költséget (+ természetesen a logisztika). De mivel itt nagyon kicsi dolgokról van szó, és naponta iszonyatos mennyiséget lehet gyártani, a per darab költség nagyon-nagyon alacsony.
Magyarul nem a DVD-t fizettetik meg veled, hanem a márkanevet.
Title: Tudomány és Technika
Post by: .Attila on 2004-07-12, 22:14:22
Quote from: kisviragtényleg, arról halottátok, hogy kukoricából csinálnak CD-ket?
nemrégiben még tudtam, hogy pontosan hány szem kukorica kell egy 12 centis CD-hez...
Nem, és egy kicsit meg is lepett, de el tudom simán képzelni: a CD mûanyag - *polimer tanár csúnyán néz* - ...ööö... polimer, nem tudom melyik, de a lényeg, hogy a polimerek alapja növényi eredetû anyag.
De Tiaro talán többet tud mondani (ha jól emlékszem, õ gépészes, aki sok anyagismeretet tanult).
Title: Tudomány és Technika
Post by: Komplikato on 2004-07-13, 01:26:38
Na igen, de a "kukorica" lemezek lényege az lenne, hogy talajba kerülve szépen lebomlanak, vagy mi :)
Tehát jelenleg még "speciális", a legtöbb lemez a "soha nem tûnök el" kategórába tartozik.

Árhoz meg: Megdöbbenve hallottam nemrégen, hogy (biztos nem minõségi) DVD lemezt 1000-es tételben egyesek 50Ft-ért vesztegetik. Akkor mennyiért szerzik be?
Azért ott a másik fele, a Philips DVD+DL 4200 a Verbatim DVD+DL meg 3990 Ft körül van  :beken:
(És ebben az a vicces, hogy mindkettõt egy harmadik cég gyártja ugyanazon gépeken, és azonos alapanyagból ...)
Szóval kétrétegût sokára kapni ólcsón.
Title: Tudomány és Technika
Post by: Exo on 2004-07-13, 10:13:33
Quote from: KomplikatoNa igen, de a "kukorica" lemezek lényege az lenne, hogy talajba kerülve szépen lebomlanak, vagy mi :)
Tehát jelenleg még "speciális", a legtöbb lemez a "soha nem tûnök el" kategórába tartozik.

Árhoz meg: Megdöbbenve hallottam nemrégen, hogy (biztos nem minõségi) DVD lemezt 1000-es tételben egyesek 50Ft-ért vesztegetik. Akkor mennyiért szerzik be?
Azért ott a másik fele, a Philips DVD+DL 4200 a Verbatim DVD+DL meg 3990 Ft körül van  :beken:
(És ebben az a vicces, hogy mindkettõt egy harmadik cég gyártja ugyanazon gépeken, és azonos alapanyagból ...)
Szóval kétrétegût sokára kapni ólcsón.

Hmmm...a lemezeket nem lehet újrahasznosítani, mert akkor a szelektált hulladékgyûjtõkre egy plusz "CD/DVD" feliratú konténert felhelyezve...:D

Amúgy meg úgy látszik a márkanevet meg kell fizetni....de hogy miért (sík ugyanaz a kettõ)???
Title: Tudomány és Technika
Post by: .Attila on 2004-07-13, 14:49:17
Quote from: ExoAmúgy meg úgy látszik a márkanevet meg kell fizetni....de hogy miért (sík ugyanaz a kettõ)???
Ha kíváncsi vagy rá, olvass marketing témájú könyveket ;)
Title: Tudomány és Technika
Post by: Moha on 2004-07-13, 21:43:10
Hát nem tudom, én speciel összehasonlítottam a márkás DVD-t az olcsókkal. Az olcsó DVD szélén az adatrétegben szép kis "repedések" voltak, míg a márkás DVD egyenletes volt. Szerintem azért nem csak a márkanevet kell megfizetni, hanem van minõségbeli különbség is.
Nem tudom, ti hogy vagytok vele, de én 2-3 év mulva is használni szeretném a most megirt DVD-ket. Lehet, hogy tökéletesen megírja az olcsó DVD-t is, de ki tudja, hogy nem járok-e úgy vele, mint a Eurodata CD-kkel....

(Nem akarok flamelni, ez csak a saját nézõpontom volt.)
Title: Tudomány és Technika
Post by: Damnatus on 2004-07-14, 01:58:24
Hali!

Az ár tényleg nem egyenlõ a minõséggel, de a nagy márkáknak vigyázniuk kell arra, hogy a termékeik tartsák a beígért minõséget. pl. a sony asztali dvd-k legalább 2x annyiba kerülnek mint a többi dvd. Ráadásul sokkal többet nem tudnak náluk. De 2x annyi ideig garanciát is vállalnak érte!
Én azt mondom, hogy az ár/teljesítmény alapján érdemes választani, se nem a teljesen nonamé-t mert az lutri, se nem az éllovasokat, mert ott jóval többet fizetünk a névért, mint amennyir szvsz megér.
Title: Tudomány és Technika
Post by: Fazék on 2004-07-14, 09:34:15
Quote from: DamnatusHali!

Az ár tényleg nem egyenlõ a minõséggel, de a nagy márkáknak vigyázniuk kell arra, hogy a termékeik tartsák a beígért minõséget. pl. a sony asztali dvd-k legalább 2x annyiba kerülnek mint a többi dvd. Ráadásul sokkal többet nem tudnak náluk. De 2x annyi ideig garanciát is vállalnak érte!
mivel hosszú leszek, inkább lecsökkentettem a méretét a szövegnek
tény hogy nem szabad noname-t venni. de ha már a sony-nál tartunk, akkor azt se vegyetek, a családunk szinte csak szívott ezzel a márkával. Sony mikro-hifi 2 év után nem hajlandó az eredeti cd-ket se lejátszani, tisztítólemezek se segítenek. normális sony hi-fi cd-lejátszó egység nem hajlandó, csak a legtökéletesebben megírt írható cd-ket lejátszani (bár mondjuk 6 éves szóval megbocsájtható neki, de a vacak 12 éves Hitachi magnóm gond nélkül lejátszotta 1 évvel ezelõttig az összes írható cd-t...) az elsõ hiper-szuper 72 centis 100Hz-es Sony tv-nket (Apu harcolta ki VB-re :)) 1 hónapon belül vissza kellett vinni szervízbe, mert képcsõhibás volt. ki lett cserélve egy újabb típusra, az mondjuk jól bírja egy 6 éve. Sony videó megvétele óta tunerhibás vagy mi, ami abban nyílvánul meg, hogy videókazi-lejátszás közben, folyamatosan(!) van egy félhold-sarló alakú kék folt a képernyõ bal-közepén lentrõl a tetejéig... a szervízesek azt mondták ez szériahiba, csere se segített... Sony rádiós-walkman-em (felsõ-középkategóriás) magnórésze 1 éven belül megadta magát, most már idõnként a rádió is hülyéskedik. ellenpéldák: Sony CPD-E100 monitor  4 éve tökéletesen bírja (kopp-kopp), discman-em egy elsõ (talán 2.) generációs sony szerkezet, bár járás közben rohadt óvatosan kell tartani, de még mindig lejátssza az írható cd-ket, pedig kb 8-10 éves veterán. fogalmam sincs, hogy miért nem tanultunk a hibánkból, és miért vesznek a szüleim továbbra is Sony-t, de én már megfogadtam hogy nem fogok.
Title: Tudomány és Technika
Post by: .Attila on 2004-07-14, 10:32:38
A Panasonic eddig nálam bejött, bár csak az utóbbi idõben figyeltem fel rá.
A TV-nk az, gyönyörû képe van, igaz, még csak 1,5 éves. Egy hibát produkál: amikor PS2-n játszok, akkor balközépen és jobbközépen a képernyõ, és idõvel egyre erõsebbé válik. De ez a használati utasításában benne is volt (mármint hogy a konzolos játékok ronthatják a képcsövet).
Title: Tudomány és Technika
Post by: Damnatus on 2004-07-14, 21:08:04
Hali!

Quote from: Blimpfogalmam sincs, hogy miért nem tanultunk a hibánkból, és miért vesznek a szüleim továbbra is Sony-t, de én már megfogadtam hogy nem fogok.

Ezt hívják márkahûségnek, ami a fogyasztói társadalom tipikus jellemzõje.
Title: Tudomány és Technika
Post by: .Attila on 2004-07-14, 21:12:08
Quote from: DamnatusEzt hívják márkahûségnek, ami a fogyasztói társadalom tipikus jellemzõje.
A lojális ügyfelek 70%-a idõvel elfordul a vállalattól.
Title: Tudomány és Technika
Post by: Damnatus on 2004-07-14, 21:14:48
Hali!

Trivi
Idõvel igen, de addig náluk vásárol!
Title: Tudomány és Technika
Post by: .Attila on 2004-07-14, 21:20:48
Quote from: DamnatusHali!

Trivi
Idõvel igen, de addig náluk vásárol!
Igen, csak mennyi az az idõ? ;)
Mert a Sony esetében nem jó, ha rövid idõn belül elfordul a vevõ.
Title: Tudomány és Technika
Post by: Moha on 2004-07-14, 21:23:56
Quote from: TriviMert a Sony esetében nem jó, ha rövid idõn belül elfordul a vevõ.
Miért, kinek az esetében jó?
Mellesleg a Sony cuccok tényleg nem túl jók. Pl a sony CD-Rom egyszerûen "made in dobdel"
Title: Tudomány és Technika
Post by: Fazék on 2004-07-14, 21:47:30
Quote from: DamnatusEzt hívják márkahûségnek, ami a fogyasztói társadalom tipikus jellemzõje.
igen ezt sajna ismerem, volt hogy hallgattam egy kis marketinget, és kiderült, hogy én a marketingesek rémálma vagyok, vagyis az a fogyasztó, aki össze-vissza ugrál a márkanevek között, majdnemhogy nem is nézi azokat :D
Title: Tudomány és Technika
Post by: .Attila on 2004-07-14, 22:14:42
Quote from: MohaMiért, kinek az esetében jó?
Nem így értettem. Vannak olyan iparágak, ahol ha viszonylag gyorsan is vált a fogyasztó, akkor sem nagy tragédia.
A mûszaki, elektronikai iparágakban szerintem ez viszont igen komoly problémát jelenthet.
(mindaz, amit fent mondtam, az csak az én magánvéleményem, ezt nem tanultam, tehát lehet, hogy ökörség :))
Title: Tudomány és Technika
Post by: Komplikato on 2004-07-17, 00:50:46
:_off:

Nem tartozik teljesen ide, csak a fenti vita miatt kerestem rá:
Egy másik árlista ... (http://cd.wbteam.com/index.php?page=dvd)
Szóval 600-ért jó lesz az a 2db Verbatim is egy helyett, 600-ért már újraírható van  :hopp:
Title: Tudomány és Technika
Post by: Fazék on 2004-07-17, 01:01:06
Quote from: Komplikato:_off:
Szóval 600-ért jó lesz az a 2db Verbatim is egy helyett, 600-ért már újraírható van  :hopp:
nem tudom manapság milyen a Verbatim, de nálam 2 csomag Verbatim Datalife írható-cd teljesen elvette a kedvem mindenféle Verbatim terméktõl... valaha írt legolvashatatlanabb cd-im mind Verbatim. még a Tesco-vacak is jobb nála...
Title: Tudomány és Technika
Post by: Komplikato on 2004-07-17, 01:03:39
Nem tudom, de nem mindegy, ha nem is a Verbatim gyártja? :D
Onnan gondolom, mert a DVD-DL lemezüket ugyan az a cég gyártja, mint a Philips-ét ...
Title: Tudomány és Technika
Post by: Flaser on 2004-09-07, 02:17:02
Processzor guruknak már ismerõs fogalom a minõség ellenõrzés ill. az over. / underclocking fogalma.

Tundnillik hiába terveznek meg egy magot valamekkora teljetsítményt megcélozva ettõl függetlenül a gyártás során nem egyforma képességû procikat kapnak.
Az ell. során derül ki, hogy milyen néven és teljesítménnyre hangolva adják el a szerencsétlent (már dereng elõttem a majdani szuper AI értekezése a 20. századi rabszolgapiacról). Ilyesmi élt még az elsõ MMX-es majd P2-es procik idején de ma is terjengenek ilyen-olyan hírek errõl meg arról a szériáról ill. a mag családokról.

Mi köze mindennek a CD/DVD-k hez?

Attól függetlenül, hogy ugyanott gyártják a lemezeket még elképzelhetõ, hogy a megrendelõ más paraméterek alapján rostál vagy ellenõriz (habár tömegterméknél nem várható el, hogy minden darabot tényleg megvizsgáljanak, ennek is megvan a valószínüség számításokkal igazolt módszere amivel pár ellenõrzéssel átlagosan "elfogadható" lesz a kibocsátás).

Mell. a multban és jelenleg is elég jó tapasztalataim voltam a Primco CD/DVD-kel. Nem feltétlen jó minõség, de idáig még nem volt dolgom eszméletlen rossz minõséggel. Igaz én a lassú biztonsági írás híve vagyok.

PS. Tud valaki olcsó CD-tok forrást? (Lehetõleg slim)
Title: Tudomány és Technika
Post by: Moha on 2004-09-07, 22:34:45
Quote from: FlaserNem feltétlen jó minõség, de idáig még nem volt dolgom eszméletlen rossz minõséggel. Igaz én a lassú biztonsági írás híve vagyok.
Egy CD/DVD minõségét nem feltétlenül az határozza meg, hogy hány százalék a selejt. Sokkal inkább az, hogy pl 1-2 év múlva olvasható lesz-e még a lemez. Oké, nem kell, hogy 10 évet kibírjon, mert addigra úgyis lesz újabb technika (pl ma már a floppy-kat alig használják), de azért pár évet minimum.
Egyébként szerintem is inkább lassabban érdemes írni. Én pl a CD-ket se szoktam 8x-nál gyorsabban írni. Audio-t meg nem is nagyon szabad, mert "pattogós" lesz.
Title: Tudomány és Technika
Post by: Karma XXL on 2004-09-07, 23:45:04
Nemrég jártam így... PRINCO CD = [ide most képzeljetek egy legalább 10 tagú neméppen pátoszos hangvételû negatív véleményt enyhe vulgáris beütéssel]

Volt 4 CDm. Úgy hívták, Imperium Galactica 2. Egy haverom íratta anno (amikor a népeknek még nem volt írója meg netje), de elb@szták a lemezcímkéket, ezért nem volt hajlandó mûködni. Nekem adta, mert mondtam, hogy meg tudom csinálni. 3 éve.

Aztán egy hónapja nekiálltam volna másolni, de egy gramm adat nem jött le róla :b+:
Title: Tudomány és Technika
Post by: Fazék on 2004-09-07, 23:58:15
vettem 3 éve ilyen többek által ajánlott "szitált" Verbatim lemezt. tegnap használni akartam, egy rohadt file se másolható róluk... szupi! vélemény: átkozottul nem éri meg féláron venni gagyi cd-ket, jobb szeretem az adataimat biztonságban tudni. ja és én is max 8x-osan írok cd-t, audio-t pedig max 4x-esen, mert én se szeretem a pattogást, mivel nem nagyüzemben csinálom, hanem csak magamnak. ennyi idõt megér feláldozni a minõség oltárán (sztem).
Title: Tudomány és Technika
Post by: Flaser on 2004-09-08, 02:08:09
Milyen körülmények közt tároljátok a hordozókat? Hogy kezelitek õket?

Raktok -e rá cimkét, írtok -e rá?

Volt eset, hogy a papírban a festék tette tönkre a CD-t.

Én személy szerint továbbra is tartom magam a tok hajdani elnevezéséhez: jewel case. Azaz mind sima vagy slim tokban, csak tálcán csupaszon és por és nedvességmented környzetben.

Van 6-8 éves írt CD-m is ami tökéleted minõségben van.
Title: Tudomány és Technika
Post by: Fazék on 2004-09-08, 04:32:38
Quote from: FlaserMilyen körülmények közt tároljátok a hordozókat? Hogy kezelitek õket?
Raktok -e rá cimkét, írtok -e rá?
Volt eset, hogy a papírban a festék tette tönkre a CD-t.
személy szerint én, vagy "jewel case"-ben tartom, vagy ha túl sokminden van a cd-n, akkor benne van a papír, sima tollal odafirkantva a tartalom, cd-n mindig csak egy sorszám vagy név (cd-khez szánt) alkoholos filccel.
Quote from: FlaserVan 6-8 éves írt CD-m is ami tökéleted minõségben van.
pontosan errõl beszélek, hogy nekem is van ilyen, csak egyik se a gagyi minõségûek közül... de lassan azért komoly ingert érzek, hogy átmentsem image file-ba az öregebb cd-im nagy részét, mert tartok tõle, hogy lassan de azért azok is megadják majd magukat...
Title: Tudomány és Technika
Post by: Dragon on 2004-09-08, 07:15:33
Igen, én is a mûanyag tokra szavazok. Nemtom észrevettétek-e, de mintha az új 2x,4x TDK DVD+/-R/RW -knek valahogy jobb tokja lenne, eltartja magától a lemezt, és a kis belsõ sáv érintkezik csak, azon forog, nem karcolódik az írott felület.

Amire jó a gagyi DVD az az, ha csak rövid idõre akarod lementeni az adatokat.
Mondjuk nincs helyed, és arra a két hónapra amíg végignyomsz egy játékot, kell hely ahová installálsz. Vagy a szokásos Windóz újrainstallnál.
Title: Tudomány és Technika
Post by: Moha on 2004-09-08, 22:01:38
Én régebben a normál jewel case-t favorizáltam. Mostanában inkább slim-tokosat veszek. A tok nélkülit nem szeretem. Bár papírtokom van elég, abban vagy hordtáskában eléggé könnyen karcolódik.
Bár a slim-tokban is karcolódhat: öcsikém "shakernek" használt pár slim-tokos CD-t, meg is lett az eredménye: szép körkörös karcok a CD-n. Én meg  :uzi: öcsikémet...
Én általában a title-t (pl Music CD 24) írom rá a lemezre alkoholos filccel, meg a tok élére nyomtatok cimkét az azonosításhoz.
Title: Tudomány és Technika
Post by: Dragon on 2004-09-08, 23:28:13
Ja, akinek van ilyen cimkenyomija.... én régen kihalásztam és megfordítottam a hátsó papírborítót, de manapság az a fele is írhatatlan. Hol maradtak ezek a régi jó szokások? Könyörgöm, most mindenki vegyen ilyen nyomtatót, vagy mi?
Title: Tudomány és Technika
Post by: Flaser on 2004-09-09, 06:47:32
Én WhereIsIt?-et használok, s mellette csak vinnyetával felcimkézem a tokokat,s tekintve, hogy max 3 jegyû számot kell ráírjak egy A-4 esnyi vinnytából kijön vagy 100-200 lemez.
Title: Tudomány és Technika
Post by: Karma XXL on 2004-09-09, 07:17:51
Quote from: bpka000Ja, akinek van ilyen cimkenyomija.... én régen kihalásztam és megfordítottam a hátsó papírborítót, de manapság az a fele is írhatatlan. Hol maradtak ezek a régi jó szokások? Könyörgöm, most mindenki vegyen ilyen nyomtatót, vagy mi?

Én az ilyet Nero Cover Designerrel csinálom meg  :)
Title: Tudomány és Technika
Post by: Dragon on 2004-09-09, 07:54:39
Quote from: SysOP XXLÉn az ilyet Nero Cover Designerrel csinálom meg  :)
Az már egy fokkal jobb, de akkor meg ott kell ollózni...
jó, tudom, tudom, elégedetlen vagyok mindennel.
Title: Tudomány és Technika
Post by: Moha on 2004-09-09, 22:08:06
Quote from: bpka000Ja, akinek van ilyen cimkenyomija.... én régen kihalásztam és megfordítottam a hátsó papírborítót, de manapság az a fele is írhatatlan. Hol maradtak ezek a régi jó szokások? Könyörgöm, most mindenki vegyen ilyen nyomtatót, vagy mi?
Khmm... Szóval nekem ez abból állt, hogy simán Wordben csináltam egy 120x7mm-es cellákból álló táblázatot és abba írogattam a cimkéket. Aztán az egészet kinyomtattam sima A4-es lapra, és szétvagdostam, hogy belerakjam a tokba....
Egyáltalán nincs semmilyen külön eszközöm hozzá. :teccik:
Title: Tudomány és Technika
Post by: Dragon on 2004-09-10, 02:14:43
Quote from: Mohameg a tok élére nyomtatok cimkét az azonosításhoz.
Ezt én úgy értettem, hogy van egy kis kézi készüleked, amivel öntapadós csíkocskákra tudsz nyomtatni. (Ilyet láttam, és tök jó kis dolog, mindenfélét fel lehet címkézni vele. Pl. az adminok nagy kedvence, mert az 1000 gép meg monitor tud kapni jól látható kis számocskát magára gyors azonosítás céljából)
Title: Tudomány és Technika
Post by: Suszi on 2004-10-11, 11:31:54
Quote from: MohaViszont a TDK mindig is jó minõségû lemezeket gyártott.
Különben a médiakódot kell megnézni, abból lehet tudni, ki gyártotta a lemezt.
QuoteÉn most vettem princo-t (kb egy hónapja) és eddig semmi baja nincs. Írni is remekül tudom, meg olvasni is. Remélem nem lesz vele gond. Ellenben Shiroi adott kölcsön általa írt princo-t (én vettem neki) és azt nem tudom átírni. Az olvasó remekül beolvassa, elkezdi átmásolni, és közben lefagy  :grrr: .

(Remélem nem mindet nem tudom átmásolni, amit adott.)
Title: Tudomány és Technika
Post by: Dragon on 2004-10-11, 16:58:36
Én sem attól félek, hogy félbehagyja az írást, vagy verify közben hibát talál.
Inkább attól, hogy minden tökéletesnek látszik, letörlöm amit kiírtam, és egy hét múlva nem tudom visszaolvasni. Na az tényleg gáz.
Mer ugye, ha 2 DVD-bõl egy rossz, és ez mindig rögtön kitudódik, és mindent kétszer kell kiírni, még a dupla ár és idõ tekintetében is esetleg jobban megéri, mint a drágább, ha biztosan jó a 2bõl 1. De sajna sosem rögtön derül ki, hogy hibás vagy sem.
Nekem eddig az a 4 Princo amit írtam, az oké volt, de ki tudja mikor fog nemokévá válni. Azért remélem, hogy a Pioneer DVR-A07XLA elég frankón belesütötte az adatot, ha már ennyi zsét belefeccöltem, hogy egy tûrhetõ íróm legyen. Szal, egyenlõre az az elenyészõ mennyiségû tapasztalat, amit saját kezûleg szereztem e téren elég pozitív.
Title: Tudomány és Technika
Post by: Marfy on 2004-10-12, 13:45:53
Én nemrégen vettem DVD írót (LG 8x) doboz nélkül mindenki a dobozosat akarta adni de mondtam hogy nem kell. Állítólag annyi a különbség hogy van hozzá valami szofver amivel a DVD íróm olyan lesz mint egy 4.9GB-os vincseszter nem tudjátok mi ez a program azt tudom hogy a RAM szó benne van.
Title: Tudomány és Technika
Post by: .Attila on 2004-10-12, 14:20:03
Programról nem tudok, mert az én írom nem ír RAM lemezeket.
Csak szeretném vmire felhívni a figyelmedet: egy DVD-RAM lemez (egyoldalú, egyrétegû, 4,7 GB-os) min. 2000-2500 Ft-ba kerül. Biztos, hogy megéri neked?
Egyébként meg tényleg olyan, mintha egy vinyó lenne: simán lehet drag&drop-polni rá, törölgetni stb. Csak jóval lassabb gondolom, viszont hordozhatóbb.
Title: Tudomány és Technika
Post by: Feldin on 2004-10-12, 14:23:15
Ok emberek. Én is princora irtam eddig de ijesztgettek. Mit érdemes használni és hol kapom meg olcsón?
Pioneer dvd író.
Title: Tudomány és Technika
Post by: Suszi on 2004-10-12, 14:25:06
Quote from: NokiÉn nemrégen vettem DVD írót (LG 8x) doboz nélkül mindenki a dobozosat akarta adni de mondtam hogy nem kell. Állítólag annyi a különbség hogy van hozzá valami szofver amivel a DVD íróm olyan lesz mint egy 4.9GB-os vincseszter nem tudjátok mi ez a program azt tudom hogy a RAM szó benne van.

Én is hallottam róla. A haveromnak volt is egy ilyen dvd-je, de elég hamar behalt. Szerintem nem éri meg. Nem túl tartós.
Title: Tudomány és Technika
Post by: Dragon on 2004-10-12, 15:19:27
Hát igen. DVD-RAM
Én is inkább a DVD+/-RW -t ajánlanám. Csak ugye ott nem lehet összevissza írni/törölni, jaj-mégis-felrakom - jaj-mégse - stb.
Végig kell gondolni, mit akarsz felírni, felírod, elszállítod, lemásolod, törölheted, kész.
Meg kicsi is. Akkor már ott vannak a FireWire HDD rack-ek, abba belenyomsz egy  200GB körülit, aztán hadd szóljon.
Meg nagy is :) akinek nem kell ennyi, annak ott a pendrive.
Szóval nem látom sok értelmét. Pláne, hogy tudtommal ez egy tokban van, mint a 1.44-es floppy, és a legtöbb íróba csak ennek a lebontása után lehet befeszíteni.
Valamilyen okból nincs is nagyon elterjedve.
Dehát ez mindenkinek a saját döntése.
Title: Tudomány és Technika
Post by: Marfy on 2004-10-12, 15:26:16
Nekem van egy LG cd író DVD olvasó megvan több mint 1 éve és semmi baja nincs szerintem az LG megbízható márka a monitorom is az és szép képet ad én személy szerint megvagyok vele elégedve és meg is fizethetõ.
Title: Tudomány és Technika
Post by: Suszi on 2004-10-12, 15:51:01
Eddig én is csak jót hallottam LG cuccokról. Biztosan megbízható, ha mindenki ezt mondja.  :rolleyes:
Title: Tudomány és Technika
Post by: Dragon on 2004-10-12, 16:32:05
Én viszont eddig csak rosszat.
Persze ez amiatt lehet, hogy informatikusok, rendszergazdák meg számítógép-nagykeresek között mászkálok.
Dehát ti tudjátok, kire halgattok.
Title: Tudomány és Technika
Post by: Drótmalac on 2004-10-12, 21:12:52
Én nem vagyok se informatikus, se rendszergarázda és csak saját tapasztalatra alapozok, de nekem egy ezer éves warnes 8x CD meghajtón kívül kizárólagosan LG meghajtóim vannak. 2 CD író, 1 DVD olvasó, 1 DVD író gondom eddig csak a DVD olvasómmal volt (csak gyári, vagy - os írott DVD-t hajlandó olvasni) Egyetlen CD-t vagy DVD-t sem rontott el egyik sem magától, ha sikertelen írás volt az mindig az én hibámból, igaz DVD-t eddig csak pár tucatot írtam  :)
Szóval általában meg vagyok elégedve a márkával.
Title: Tudomány és Technika
Post by: Cobra on 2004-10-12, 21:23:50
Sima RW-re is tudsz úgy írni, mint a winchesterre, csak fel kell rakni a Nero InCD-jét, vagy más hasonló programot, ami MRW-re formázza a lemezt.
Title: Tudomány és Technika
Post by: Isi101 on 2004-10-12, 21:31:53
Én egy Lg4040B "Boldog" tulajdonosa vagyok...
A régi gépemmel mem volt hajlandó írni...csak az az érdekes, hogy haver ua.olyan írója vígan égette a filmeket,az enyém is az õ gépében.
máig sem tudom mi volt a baja, de most az új gépemben már megy rendesen.
Title: Tudomány és Technika
Post by: Dragon on 2004-10-12, 23:34:09
Én nem akarok senkit elijeszteni az LG-tõl.
Nekem saját tapasztalatom volt vele, és az rossz volt, mind CD-íróban, mind pedig DVD-íróban. A pozitív és negatív tapasztalatok egy ember egy írójával csupán a véltlen mûvei, mert épp egy jót vagy épp egy rosszat fogott ki.
Az tudja igazán megítélni a dolgot szerintem, aki naponta 10-20-at vagy még többet ad el. Talán.
Title: Tudomány és Technika
Post by: Moha on 2004-10-13, 00:09:54
A DVD-Ram lemezek nem feltétlenül vannak tokban. Legalább is, ami nekem van, az sima lemez. Az ára miatt amúgy tényleg nem éri meg. A tartósságáról még nem tudok szólni, annyira még nem lett nyúzva.

Nekem eddig nem volt nagyobb bajom az LG cuccokkal. A melóhelyen viszont szoktak visszajönni KO-s LG cd-romok még gariidõn belül.
Jelenleg mondjuk csak a CD íróm LG, DVD olvasóból inkább egy Pioneer-t vettem.   Az LG író néha hülyül, hogy nem akar olvasni, ilyenkor ált. egy újraindítás megoldja a gondot, meg 1x volt, hogy még pörgött a CD, mikor kiadta. Ezen kívül más gondja nem volt. Elõtte meg egy Yamaha íróm volt, amit az egekig magasztaltak és mégis - bár nem nyúztam agyon - 1,5 év után teljesen beadta a kulcsot. :(
Title: Tudomány és Technika
Post by: Marfy on 2004-10-15, 14:06:17
Nemsokára valószínû albérletbe költözök és szeretnék internetet kötettni nos és az lenne a kérdésem hogy az Adsl-hez szükséges a telefonvonalnak lennie, mert ha az nincs akkor még azt is kötni kell meg annak a havidíját is fizetni kell :(.
Ha így lenne akkor maradna Chello de ott meg ott az a fránya korlát.
Title: Tudomány és Technika
Post by: .Attila on 2004-10-15, 14:07:19
Persze, hogy kell vonal, anélkül nem lesz net ;)
Title: Tudomány és Technika
Post by: Moha on 2004-10-15, 16:18:23
Quote from: NokiHa így lenne akkor maradna Chello de ott meg ott az a fránya korlát.
Hol leszel albérletben? Mert van, ahol létezik alternatív kábeles szolgáltató, és azoknál nem szokott lenni korlát. Csak a UPC ilyen mocsok.
Title: Tudomány és Technika
Post by: Marfy on 2004-10-15, 16:35:36
Quote from: MohaHol leszel albérletben? Mert van, ahol létezik alternatív kábeles szolgáltató, és azoknál nem szokott lenni korlát. Csak a UPC ilyen mocsok.

Egerben leszek majd és ott van korlát :(.
Title: Tudomány és Technika
Post by: Moha on 2004-10-15, 19:21:45
Quote from: NokiEgerben leszek majd és ott van korlát :(.
Chello-n mindehol. De pl Pesten ha jól tudom a Matáv is szolgáltat kábelen, ott viszont korlátlan az elérés.
Title: Tudomány és Technika
Post by: Isi101 on 2004-11-01, 16:58:55
Ez (http://www.technologyreview.com/articles/04/11/freedman1104.asp?p=1)  a cikk szerintetek komoly?
Title: Tudomány és Technika
Post by: Moha on 2004-11-01, 18:33:30
Quote from: Isi101Ez (http://www.technologyreview.com/articles/04/11/freedman1104.asp?p=1)  a cikk szerintetek komoly?
Fene se tudja. Mindenféle elképzelhetetlen cuccot képesek az emberek feltaláni :p.
Végül is miért ne? Bár, szerintem akkor már inkább az üzemanyagcella...
Title: Tudomány és Technika
Post by: TurboK on 2004-11-01, 19:06:30
az LG cuccokról annyit hogy a sima CD olvasóik szarok. Próbáltak egyet rámbeszélni amikor vettünk egy uj gépet, annyiban maradtunk hogy elviszem és ha nem tetszik kicserélik. Amikor beletettem egy CDt akkor egy másodpercre kifagyasztotta a gépet, nem volt rajta hardweres hibakorrekció (C2, ezzel biztosabban olvassa a karcos lemezeket), nem olvasta a szubkódokat, volt olyan CD amit egy az egyben fel sem ismert.
Nosza váltunk a jól bevált ASUS cd olvasóra, ami a szubkódok kivételével mindent csinált.
Megjegyezném hogy egy régebbi modell a fenti ASUS olvasóból 5 évig funkcionált nálam, s igaz hogy már szétkopott benne a lézer, de még mindig kifogástalanul mûködik, max a karcos lemezek problémásak. Az ujjabb amit az LG helyet vettünk pedig 2 évig volt használatban és soha nem volt vele semmi baj (ki lett cserélve mert a DVD combo és DVDR meghajtók mellé már nem fért be)
Title: Tudomány és Technika
Post by: Isi101 on 2004-11-01, 19:24:32
Azért, még utólag, hozzá kell tennem, hogy az új gépemmel az író azóta is hibátlanul dolgozik.Semmi problémám nincs már vele, talán, még a söröspohár alátétre is írna, ha lennék olyan merész , hogy beleraknám :)
Title: Tudomány és Technika
Post by: TurboK on 2004-11-02, 00:19:13
Azt azért vedd figyeleme hogy egy cd olvasó és egy dvd író között sok a különbség. A DVD író még viszonylag uj technika, jól megcsinálják ezer extrával hogy vonzzák a vevõket. Aztán amikor már mindenki azt veszi mert már "bevált termék", akkor sorban kivesznek belõle ezt-azt hogy olcsóbb legyen a gyártási költség. Ezért szar a sima CD olvasójuk, ugyis mindenki megveszi, eladhatják. (az ASUS olvasóm pl. ugyanannyiba került és 6x jobb)
Title: Tudomány és Technika
Post by: Moha on 2004-11-02, 00:33:48
Quote from: TurboKAztán amikor már mindenki azt veszi mert már "bevált termék", akkor sorban kivesznek belõle ezt-azt hogy olcsóbb legyen a gyártási költség.
Ez így van. Ahogy a munkatársam nevezi, ez a "fröcsentett" technológia: minél gyorsabban, minél olcsóbban. A végeredményen ez meg is látszik. Pl az LG ma már csak egy egyszerû ledet rak a CD egységekbe, és le lett spórolva a play gomb és a fejhalgató-kimenet. Ellenben pl a Pioneer DVDrom-omon rajta van...
Title: Tudomány és Technika
Post by: Marfy on 2004-11-02, 00:42:17
Quote from: MohaEz így van. Ahogy a munkatársam nevezi, ez a "fröcsentett" technológia: minél gyorsabban, minél olcsóbban. A végeredményen ez meg is látszik. Pl az LG ma már csak egy egyszerû ledet rak a CD egységekbe, és le lett spórolva a play gomb és a fejhalgató-kimenet. Ellenben pl a Pioneer DVDrom-omon rajta van...

Nekem két LG cuccom is van de a fejhalgatót kimenet hiányát még észre sem vettem :lol:.
Attól függetlenül :cool:.
Title: Tudomány és Technika
Post by: Lord AO on 2004-11-02, 13:59:24
Nos én is szoktam anyázni, mikor az LG CD-khez a csomagolásban ott az analóg hangkábel a hangkártyához, és a CD-n se play gomb, se audió kimenet. Mindig mondom a kedves vevõnek, hogy tegye csak el azt a kábelt, talán egy újabbhoz majd jól jön. :D
Title: Tudomány és Technika
Post by: Damnatus on 2004-11-02, 15:16:21
Hali!

Nekem a dvd-rw-men sincs se play, se fülhallgató kimenet, de nekem nem is baj.
Title: Tudomány és Technika
Post by: TurboK on 2004-11-02, 17:23:18
DVDR meghajtóra valszeg azért nem tesznek fülhallgató kimenetet mert egy DVDR meghajtót egy bizonyos cél érdekében veszel, és az a bizonyos cél biztos nem egy sima Audio CD lejátszása.
Meg amúgyis, DVDR meghajtó mellé minden esetben legyen egy sima lejátszó is a lézerfej pihentetése érdekében.
Title: Tudomány és Technika
Post by: Moha on 2004-11-02, 23:05:43
Quote from: Lord AONos én is szoktam anyázni, mikor az LG CD-khez a csomagolásban ott az analóg hangkábel a hangkártyához, és a CD-n se play gomb, se audió kimenet. Mindig mondom a kedves vevõnek, hogy tegye csak el azt a kábelt, talán egy újabbhoz majd jól jön. :D
Persze tegyük hozzá, hogy a mostani alaplapokban már a south bridge elintézi az átkötést, szóval fölösleges hozzá a belsõ audiokábel.
A DVD írómon nekem sincs fejhallgató kimenet, csak az olvasón. Bár, ha én audio CD-t akarok lejátszani, arra ott a hi-fi.
Az egész csak annyi, hogy az LG cd olvasónál szerintem nem csak a külsõn spóroltak. Nekem anno pl. az LG olvasóm össze-vissza kattogott, mielõtt kiadta a lemezt, mikor meg üresen becsuktam, néha olyan hangot adott, mint mikor a kocsiban üresben rálépsz a gázra... :D:D
Title: Tudomány és Technika
Post by: Marfy on 2004-11-03, 02:31:51
Nekem a DVD író csak akkor ad fura hangot ha üresen csukom be ,valami csattanás, ezért inább mindig teszek bele valamit :) és a beolvasási sebessége sem a leggyorsabb, de hát erre tellett  :hopp: és még ennek is örülök.
Title: Tudomány és Technika
Post by: Isi101 on 2004-11-03, 05:31:35
Tiszta Pocsék Áruk Fóruma :)
Lehet, hogy csak mázlim volt, amikor én vettem?
Title: Tudomány és Technika
Post by: Lord AO on 2004-11-03, 10:26:12
Azt meg kihagytam, hogy az 52× LG CD olvasó audoCD olvasási sebessége 16×-os. :uzi:
Title: Tudomány és Technika
Post by: Moha on 2004-11-03, 20:59:01
Quote from: Lord AOAzt meg kihagytam, hogy az 52× LG CD olvasó audoCD olvasási sebessége 16×-os. :uzi:
Az CD audio extract nem is szokott gyorsabban menni egyik tipusnál sem...
Title: Tudomány és Technika
Post by: TurboK on 2004-11-03, 22:54:34
Ha digitális beolvasást használsz akkor mehet bõven 16x fölé, mert akkor adatként szedi be az audiót is.
Egyébként ajánlom az Exact Audio Copy nevû istencsászár progit rippeléshez, Secure Mode-ra állitva (lassú de abszolút biztos). MP3 tömörités pedig külsõ LAME.EXE parancsfájllal (3.90.3-as verzió) --alt-preset standard paraméterrel.
Title: Tudomány és Technika
Post by: Marfy on 2004-11-03, 23:12:40
Én inkább a hangártyám (SBLive 5.1) progiját használom ha zenét akarok leszedni gyors és egyszerû kezelni, és a minõségi is kiválló és egybõl mp3-ba tömöríti.
Title: Tudomány és Technika
Post by: Moha on 2004-11-03, 23:23:46
AudioCatalyst 4ever! :whoah:  :beeee:
Title: Tudomány és Technika
Post by: Karma XXL on 2004-11-03, 23:27:24
Rip és oggenc. CLI for prezident  :bsd:
Title: Tudomány és Technika
Post by: TurboK on 2004-11-04, 00:39:06
az EAC tud a legjobb pontossággal beolvasni CDrõl (nekem pl. a fentebb emlitett 5 éves Asus driveal egy tönkrekarcolt lemezt rippelt hiba nélkül (a legtöbb cd lejátszó le se játszotta azt a lemezt olyan rossz állapotban volt), simán üt minden más programot, ezt személyesen is teszteltem rengeteg grabberrel.
a Lame --alt-preset standard pedig a fejlesztõk szerint is a legjobb encodolási forma ha MP3-at használsz.

Ogg pedig csak 192k alatt jobb az MP3nál. afölött jóval gyengébb, pont 192knál pedig kb. egyenlõ azzal. Kár hogy 192k alatt minden szarul szól, ugyhogy totál nincs értelme. Ha tényleg jó minõségû zene kell akkor a Musepacket tudom ajánlani, ami q7 opcióval (170-210k között mozog) igenis olyan szinten van mint egy 320k mp3.

//www.hydrogenaudio.org <-- fejlesztõi fórum, ha nekem nem hinnél.
Title: Tudomány és Technika
Post by: Damnatus on 2004-11-04, 01:41:55
Hali!

Én is EAC-ot használok, és tényleg az a legjobb.
Title: Tudomány és Technika
Post by: Flaser on 2004-11-05, 19:58:01
Quote from: TurboKaz EAC tud a legjobb pontossággal beolvasni CDrõl (nekem pl. a fentebb emlitett 5 éves Asus driveal egy tönkrekarcolt lemezt rippelt hiba nélkül (a legtöbb cd lejátszó le se játszotta azt a lemezt olyan rossz állapotban volt), simán üt minden más programot, ezt személyesen is teszteltem rengeteg grabberrel.
a Lame --alt-preset standard pedig a fejlesztõk szerint is a legjobb encodolási forma ha MP3-at használsz.

Ogg pedig csak 192k alatt jobb az MP3nál. afölött jóval gyengébb, pont 192knál pedig kb. egyenlõ azzal. Kár hogy 192k alatt minden szarul szól, ugyhogy totál nincs értelme. Ha tényleg jó minõségû zene kell akkor a Musepacket tudom ajánlani, ami q7 opcióval (170-210k között mozog) igenis olyan szinten van mint egy 320k mp3.

//www.hydrogenaudio.org <-- fejlesztõi fórum, ha nekem nem hinnél.

VBR - kódolással milyne tapasztalataid vannak?

Egyébként én is minden hozzáértõ (azaz nem "szakértõ" hanem kisérletezõ/mérõ) helyen az EAC-t nevezték meg mint a legjobb ingyenes (igazság szerint cardware - talán legalizálhatnánk a példányainkat  :) ) grabbernek és AFAIK a profi termékek közt is elõkelõ helyen van.
(A VRDub ill. VRDub Mod még szintúgy ilyen elõkelõ helyen van Freeware létére.)

Az LG termékek közt kell legyenek jó darabok is, de én is meg kell erõsítsem az eddigieket:  a cég manapság megbízhatatlan, a haverom nem tudott képpont hibamented LCD LG monitort venni, akkoriban a teljes(!!!) széria selejtes volt a piacon; így inkább egy drágább CRT modelt vett.

Ajánlom a Yamaha termékeket - az áruk egy csöppet borsosabb a szabványnál, de igáig minden termékükkel elégedett voltam. Van 4x-es külsõ SCSI-s CD írónk ami még 10 év után is jól megy, pedig több száz cd-t írtam meg rajta.
Az ASUS-al nekem is jó tapasztalataim vannak, de a hibamentesség mellett ma már nem tartom kielégítõnek a termékeik minõségét a többletárhoz képest. Néha talán érdemes egy kicsit többet adni egy nevesebb/professzionálisabb termékér, mikor az ASUS surolja a kategóriát.

A Primco hátrányait szerintem eltúlozzák - több elszállt TDK-s lemezem van mint Primco (idáig egy se  :hehe: ), igaz én mindig biztonsági írást csinálok (lassan, biztonsan 6-12x).

Egyébként nincs túl sok értelme 24x-es sebesség felett bármivel többet kiadni egy CD-ROM-ért mivel tapasztalataim szerint szinte sose használja ki ill.  lemezek minõsége nem teszi lehetõvé az ennél nagyobb sebességet (arról nem beszélve, hogy a nagy gyorshajtás gyakran rosszab átlagos olvasáshoz vezet, mint a "régi" lassabb modellek).

DVD RAM-ot vásárolni, hacsak nincs asztali DVD-felvevõd nem érdemes, az elõbbi készülékek ugyanakkor ezt jobban csípik mint az RW-t.
Title: Tudomány és Technika
Post by: Feldin on 2004-11-08, 12:51:21
Quote from: MohaFene se tudja. Mindenféle elképzelhetetlen cuccot képesek az emberek feltaláni :p.
Végül is miért ne? Bár, szerintem akkor már inkább az üzemanyagcella...
És mirõl is írt az a cikk?

Haldoklik az LG olvasóm...
Így nem tud pihenni a dvd író lézere. Mennyire kéne neki???
Title: Tudomány és Technika
Post by: TurboK on 2004-11-08, 20:59:43
Quote from: FlaserVBR - kódolással milyne tapasztalataid vannak?
MP3nál magasabb CPU fogyasztással jár, és van egy-két régi lejátszó (hordozható is) ami nem, vagy hibásan játsza le, általában csak az idõt irják ki rosszul, néha viszont a lejátszás is hibás (mondjuk ez NAGYON ritka, ilyenkor általában CBR MP3at se visznek rendesen).
Viszont ha jól lövöd be (érts: LAME 3.90.3 --alt-preset vagy 3.96 --preset) akkor minõségre üti a hasonló méretû CBR mp3akat. (más VBR móddal sztem nem érdemes kisértletezni, a presetek sokkal jobbak)

ujabb formátumok alapból VBRt használnak, sokkal jobban mint az MP3. (Nem a különbözõ cbr framek változnak hanem sokkal flexibilisebb, a Musepack pl. 3kbps és 400 között FOLYÉKONYAN mozog, átlagra meg 293kbps, max minõségben (q10))

QuoteAz ASUS-al nekem is jó tapasztalataim vannak, de a hibamentesség mellett ma már nem tartom kielégítõnek a termékeik minõségét a többletárhoz képest. Néha talán érdemes egy kicsit többet adni egy nevesebb/professzionálisabb termékér, mikor az ASUS surolja a kategóriát.
Ezt már nekem is mondták, és a mostani asus cuccaimbe bejutott 1-2 nüansz miatt kezdem elhinni. Next-gen Pentium 4 alaplapra mit tudnál ajánlani? Az Asus és a Gigabyte között nem tudok választani. Az Asus az már a multban bevált, jól lehet hûteni (legalább is a mostani alaplappal), rengeteg SATA van rajta és valamivel olcsóbb, a Gigabyte viszont 6 Giga ramot is kezel, és 3 év garanciával jön (vagy csak 4 giga, régebbi tipusú Socket, de feleannyiért).
Title: Tudomány és Technika
Post by: Cobra on 2004-11-08, 23:23:22
Intelhez szerintem gyári Intel alaplapot érdemes venni, azzal biztos, hogy nincs gond (na jó, 99,5%).
Title: Tudomány és Technika
Post by: Feldin on 2004-11-09, 13:59:41
Quote from: TurboKMP3nál magasabb CPU fogyasztással jár, és van egy-két régi lejátszó (hordozható is) ami nem, vagy hibásan játsza le, általában csak az idõt irják ki rosszul, néha viszont a lejátszás is hibás (mondjuk ez NAGYON ritka, ilyenkor általában CBR MP3at se visznek rendesen).
Viszont ha jól lövöd be (érts: LAME 3.90.3 --alt-preset vagy 3.96 --preset) akkor minõségre üti a hasonló méretû CBR mp3akat. (más VBR móddal sztem nem érdemes kisértletezni, a presetek sokkal jobbak)

ujabb formátumok alapból VBRt használnak, sokkal jobban mint az MP3. (Nem a különbözõ cbr framek változnak hanem sokkal flexibilisebb, a Musepack pl. 3kbps és 400 között FOLYÉKONYAN mozog, átlagra meg 293kbps, max minõségben (q10))


Ezt már nekem is mondták, és a mostani asus cuccaimbe bejutott 1-2 nüansz miatt kezdem elhinni. Next-gen Pentium 4 alaplapra mit tudnál ajánlani? Az Asus és a Gigabyte között nem tudok választani. Az Asus az már a multban bevált, jól lehet hûteni (legalább is a mostani alaplappal), rengeteg SATA van rajta és valamivel olcsóbb, a Gigabyte viszont 6 Giga ramot is kezel, és 3 év garanciával jön (vagy csak 4 giga, régebbi tipusú Socket, de feleannyiért).
Van zséd 6gb ramra? Ha nincs akkor el van döntve :)
Title: Tudomány és Technika
Post by: TurboK on 2004-11-09, 14:57:38
Alaplapnál nem az a lényeg hogy mit teszek bele, hanem az hogy mit lehet beletenni, ez határozza meg az egész bõvithetõségét a gépnek. Ezért nem akarok rajta spórolni.
Title: Tudomány és Technika
Post by: Lord AO on 2004-11-09, 16:41:57
Ez esetben maradj (válts) ABIT-nál, az ASUS lapok túl drágák ahhoz képest, amennyivel többet "tudnak". És ha számít, akkor inkább Nvidia Nforce chip, mint VIA KT.
Title: Tudomány és Technika
Post by: Lion Priest on 2005-01-31, 16:20:52
Noki: Nos még régebben megemlítetted, hogy LG az jó.Nos egy részben igazat adok neked,viszont sokkal könnyebben elfüstölhet,hidd el  :lazza: (nekem már 3 is volt).jobban megbízok Az új Panasonic meghajtókban,vagy Mcinthos fajtákban.A monitor ban pedig Nec-ek elég tutik!!Na PÁÁÁ.. :)
Title: Tudomány és Technika
Post by: Xipe on 2005-01-31, 16:35:41
Nekem itthonra van egy Samsung DVD iro olvasom amivel nagyon meg vagyok elegedve.
Ocsemnek LG DVD iro ujrairoja apamnak pedig egy regebbi Sony.
mindegyik megbizhato de van hogy kulonfele gepkonfiguralasok mellett nem mukodnek optimalisan.
temahoz annyit tudok csatolni,hogy ha el is romlik garancia van ra es be lehet cserelni,szervizelni.

Lion, szinten Nec monitorom van 21" kiszerelesben es nalam mar lassan 5-6 eve tokeletesen mukodik es szerintem azelott is latott vagy 3-4 evnyi hasznalatot.
Title: Tudomány és Technika
Post by: .Attila on 2005-01-31, 18:17:08
Nekem viszont a Samsung combo-ból elegem van. A 3.-at cserélhetem ki, mert vmi nem stimmel vele. Csomó írt cuccnál kiakad, pl. DVD-re kiírt anime-knél. Ezért nem tudom megnézni a Kare Kano-t :grrr:
Title: Tudomány és Technika
Post by: Xipe on 2005-01-31, 18:19:47
Quote from: TriviNekem viszont a Samsung combo-ból elegem van. A 3.-at cserélhetem ki, mert vmi nem stimmel vele. Csomó írt cuccnál kiakad, pl. DVD-re kiírt anime-knél. Ezért nem tudom megnézni a Kare Kano-t :grrr:


latod ez vegulis mindegyiknel elofordulhat.
sajnos ez fugg a DVD markajatol is.
van peldaul egy Maxell DVD-RW lemezem amit a Samsung beolvas rogton az LG kb 20 perc utan, es a Sony amivel eleve ki lett irva fel se ismeri.

csodas dolog ez a technologia.
Title: Tudomány és Technika
Post by: Djinn on 2005-01-31, 18:31:03
Érdekes. Nekem LG DVD íróm van (4120B asszem). Már írtam vele jópár féle DVD-t, de még sosem volt vele gond.
Lehet, hogy csak mákom volt eddig?  :rolleyes:
Title: Tudomány és Technika
Post by: Moha on 2005-01-31, 22:04:09
Quote from: DjinnÉrdekes. Nekem LG DVD íróm van (4120B asszem). Már írtam vele jópár féle DVD-t, de még sosem volt vele gond.
Lehet, hogy csak mákom volt eddig?  :rolleyes:
Ha jó minõségû lemezre írsz, akkor nem szokott gond lenni. Inkább a kompatibilitás: pl más meghajtóban írt v. karcos lemezeket nem, vagy nehezen olvas. Azon kívül némelyik LG elég hangos tud lenni.
Nekem egy Pioneer DVD íróm van. Eddig semmi gondom nem volt vele, és elég halkan dolgozik. Amúgy a Pioneer CD-DVD egységeknek a hibajavítást szokták felróni hátránynak. Szerintem ez hülyeség. A Pioneer, ha karcos a lemez és nem bírja beolvasni, egyszerûen kidob egy hibát és leáll. Ezzel szemben szinte az összes többi márka folyamatosan szenved és újrapörgeti a lemezt. Ez sokkal szarabb, mert belassítja az oprendszert. Tapasztalataim szerint amit a Pio nem olvas, azt más sem, csak kínlódik vele.
Monitor terén pedig szerintem a Samsung-ok a jók, bár az NEC-ket nem ismerem.
Title: Tudomány és Technika
Post by: Dragon on 2005-02-01, 12:28:54
Quote from: MohaMonitor terén pedig szerintem a Samsung-ok a jók, bár az NEC-ket nem ismerem.
Nemtom te mennyit ülsz naponta samsung monitor elõtt, én túl sokat ahhoz, hogy ezt ne cáfoljam meg.
Két-három óra alatt megfájdul az ember szeme és feje tõle.
Ezenkívül a 753s vagy melyik típus 80%-ának 2-3 év után egyszerûen szétreped a burkolata, és kiesik a képcsõ. Ráadásul konvergencia tekintetében borzalmasak (széleken, sarkokban torz színek)
Title: Tudomány és Technika
Post by: .Attila on 2005-02-01, 12:32:18
TFT-t kell venni :) Lehet, hogy drága, de szebb, könnyebben elhelyezhetõ és szemkímélõbb, mint a CRT.
Title: Tudomány és Technika
Post by: Dragon on 2005-02-01, 12:36:07
Quote from: TriviTFT-t kell venni :) Lehet, hogy drága, de szebb, könnyebben elhelyezhetõ és szemkímélõbb, mint a CRT.
ja, kerül minimum 4x annyiba, egyenszürkének látsz minden feketét a pocsék kontrasztarány miatt, és amikor kicsengettél 200kHUF-t videókártyára, hogy 1600x1200-ban 32biten is 100FPS-t kapjál, akkor egy 300kHUF-os TFT-n, 25ms-os válaszidõvel kapsz 40FPS-t, vagy, ha jobb a válaszideje, akkor  3-4 bittel kevesebb színt jelenít meg
Title: Tudomány és Technika
Post by: Djinn on 2005-02-01, 12:42:04
Quote from: bpka000ja, kerül minimum 4x annyiba, egyenszürkének látsz minden feketét a pocsék kontrasztarány miatt, és amikor kicsengettél 200kHUF-t videókártyára, hogy 1600x1200-ban 32biten is 100FPS-t kapjál, akkor egy 300kHUF-os TFT-n, 25ms-os válaszidõvel kapsz 40FPS-t, vagy, ha jobb a válaszideje, akkor  3-4 bittel kevesebb színt jelenít meg
Azért ez túlzás.
Én 100-ért vettem az enyém és 12 ms a válaszídõ. Pl. De a többi tul. is jobb!!! Nézz utánna.
Samsung SyncMaster 710T  :kiraly:  Megmentett a megvakulástól  :)
Title: Tudomány és Technika
Post by: .Attila on 2005-02-01, 12:51:45
Quote from: bpka000ja, kerül minimum 4x annyiba, egyenszürkének látsz minden feketét a pocsék kontrasztarány miatt, és amikor kicsengettél 200kHUF-t videókártyára, hogy 1600x1200-ban 32biten is 100FPS-t kapjál, akkor egy 300kHUF-os TFT-n, 25ms-os válaszidõvel kapsz 40FPS-t, vagy, ha jobb a válaszideje, akkor  3-4 bittel kevesebb színt jelenít meg
17" Philips TFT brutto 80k (síkképcsöves 17" CRT brutto 30k, árarány 2,67x). FPS nem a monitortól függ tudtommal, TFT fixen 60 Hz-en mûködik, de ez a 60 Hz más, mint a CRT 60 Hz-e. Videokártya: ez sem monitorfüggõ, csak annyira, hogy van-e DVI kimenete, manapság pedig szinte minden kártyába raknak, és felár meg nemigazán van erre. Színek: sokkal szebbek, mint a CRT-é. Van összehasonlítási alapom, nem csak a levegõbe beszélek.
Összesítve: TFT drágább, de szinte minden tulajdonságában jobb, mint a CRT. És kiemelendõ, hogy alig fárasztja a szemet :)
Title: Tudomány és Technika
Post by: Ramiz on 2005-02-01, 12:59:26
Engem az erõs alapvilágítás és a vacak kontraszt jobban zavar, mint a vibrálás (pláne ha felteszi az ember magasabbra a frissítést).
Title: Tudomány és Technika
Post by: Dragon on 2005-02-01, 13:03:01
Quote from: DjinnAzért ez túlzás.
Én 100-ért vettem az enyém és 12 ms a válaszídõ. Pl. De a többi tul. is jobb!!! Nézz utánna.
Samsung SyncMaster 710T  :kiraly:  Megmentett a megvakulástól  :)
Utána vagyok nézve:
http://product.samsung.com/cgi-bin/nabc/product/b2c_product_detail.jsp?eUser=&prod_id=MJ17BSABY&selTab=Specifications
hogy is csinál 12ms-t? Nem rajzol ki annyi színt, minek is, ugyanmár....
Nézd csak meg, amire 16.2M színt ír az "dithered" (árnyalt vagy hogy mondják ezt magyarul) azaz elcsal szineket.

egyébként ajánlom ezt a két linket:
http://www.viewsonic.com/monitoruniversity/lcd.htm
http://www.viewsonic.com/monitoruniversity/crt.htm

persze, hogy megvannak az LCD monitorok elõnyei, csak én még nem látom értelmét lecserélni a jó kis CRT-met LCD-re, majd ha elegendõ tekintetben jobbak lesznek, akkor igen
másrészt meg ki tudja, mit hoz a jövõ
Title: Tudomány és Technika
Post by: Dragon on 2005-02-01, 13:05:34
Quote from: Trivi. FPS nem a monitortól függ tudtommal,
Nem "függ" tõle, de hiába rajzol a videókártyád 100FPS-el, ha a monitor minden harmadik képkockára mondja csak azt, hogy, "jó, egye fene, az elõzõvel végeztem, kûggyed...."
Title: Tudomány és Technika
Post by: .Attila on 2005-02-01, 13:31:32
Quote from: bpka000Utána vagyok nézve:
http://product.samsung.com/cgi-bin/nabc/product/b2c_product_detail.jsp?eUser=&prod_id=MJ17BSABY&selTab=Specifications
hogy is csinál 12ms-t? Nem rajzol ki annyi színt, minek is, ugyanmár....
Nézd csak meg, amire 16.2M színt ír az "dithered" (árnyalt vagy hogy mondják ezt magyarul) azaz elcsal szineket.

egyébként ajánlom ezt a két linket:
http://www.viewsonic.com/monitoruniversity/lcd.htm
http://www.viewsonic.com/monitoruniversity/crt.htm

persze, hogy megvannak az LCD monitorok elõnyei, csak én még nem látom értelmét lecserélni a jó kis CRT-met LCD-re, majd ha elegendõ tekintetben jobbak lesznek, akkor igen
másrészt meg ki tudja, mit hoz a jövõ
TFT, nem LCD ;) Thin Film Transistor nagyon nem Liquid Crystal Display :_piszka: :)
Egyébként nem értem, miért mondanak csomó helyen TFT helyett LCD-t, sõt, vmikor azt írják ki, hogy eladó ... TFT LCD, miközben az 2 különbözõ technológia.
Title: Tudomány és Technika
Post by: Djinn on 2005-02-01, 14:11:00
Quote from: bpka000persze, hogy megvannak az LCD monitorok elõnyei, csak én még nem látom értelmét lecserélni a jó kis CRT-met LCD-re, majd ha elegendõ tekintetben jobbak lesznek, akkor igen
másrészt meg ki tudja, mit hoz a jövõ
Nekem ez (http://usteam.uw.hu/pictures/o/pics/1107259511892.jpg) elég indok volt! És elég elõny, hogy már nem ilyen a szemem.
Nem tudom, de a mostani szememmel valahogy a kevesebb színt is többnek látom.  Egyátalán látom :hehe:
De ezen biztos lehetne még vitatkozni egy darabig.
A CRT-nek biztos gyönyörû színei voltak, de a végén már 2 percig nem bírtam nézni anélkül, hogy a szemebõl ne dõljön a könnny  :beken:
És nekem nem 60 Hz-t nem is szereti a monitor. 70-en megy. De észre sem lehet venni...
Title: Tudomány és Technika
Post by: Dragon on 2005-02-01, 15:22:52
Quote from: TriviTFT, nem LCD ;) Thin Film Transistor nagyon nem Liquid Crystal Display :_piszka: :)
Egyébként nem értem, miért mondanak csomó helyen TFT helyett LCD-t, sõt, vmikor azt írják ki, hogy eladó ... TFT LCD, miközben az 2 különbözõ technológia.
Most ezt hogy magyarázzam el?

http://www.esskabel.de/Datenblaetter/LCD-Specs/NEC/TFT/NL128102BC29-01.pdf

http://www.samsung.com/us/Products/Semiconductor/TFTLCD/

szóval a TFT az LCD vezérlõje, nem a tranzisztor világít

Djinn:
na, így néz ki a szemem pár órányi samsung-monitor elõtt üléstõl
az otthoni elõtt akár 8-10 órát is ülhetek, és semmi, persze az nem szarszung
Title: Tudomány és Technika
Post by: Xipe on 2005-02-01, 15:40:53
Quote from: DjinnNekem ez (http://usteam.uw.hu/pictures/o/pics/1107259511892.jpg) elég indok volt! És elég elõny, hogy már nem ilyen a szemem.
Nem tudom, de a mostani szememmel valahogy a kevesebb színt is többnek látom.  Egyátalán látom :hehe:
De ezen biztos lehetne még vitatkozni egy darabig.
A CRT-nek biztos gyönyörû színei voltak, de a végén már 2 percig nem bírtam nézni anélkül, hogy a szemebõl ne dõljön a könnny  :beken:
És nekem nem 60 Hz-t nem is szereti a monitor. 70-en megy. De észre sem lehet venni...


nekem alapjaraton neznek ki igy a szemeim neha.
en speciel egy regi NEC CRT monitort jasznalok.
tudjatok miert?
azert mert 21" kiszerelesben nem tudok megvenni egy LCD v. TFT monitort.
emelett hianyozna az a kis kulon polcresz amit a monitor teteje biztosit.
nomeg ezek a TFT meg LCD monitorok eleg silany szineket biztositanak.
Title: Tudomány és Technika
Post by: .Attila on 2005-02-01, 16:06:14
Silány színek? Ez érdekes, az én gépemen sokkal szebbnek tûnnek a színek, mint az LG síkképcsöves monitorokon. Baldy szerint is, legalábbis Tenchi Muyo nézésénél ezt mondta. Mondjuk az én monitorom SXGA+, és nem XGA, mint a PC-khez kínált TFT monitorok.
bpka000: látszik, hogy van még mit tanulnom :) De szvsz a TFT monitor még mindig jobb, mint a CRT, csakhát drága.

edit: azt mondjuk nem tudom, hogy az SXGA mennyivel tud többet az XGA-nál. Csak a felbontásban van különbség?
Title: Tudomány és Technika
Post by: Djinn on 2005-02-01, 16:30:00
Quote from: bpka000Djinn:
na, így néz ki a szemem pár órányi samsung-monitor elõtt üléstõl
az otthoni elõtt akár 8-10 órát is ülhetek, és semmi, persze az nem szarszung
Nekem spec. egy LG csinálta ki a szemem.
Nem egy "szarszung".  :hehe:
De van itt egy Belinea is. Na az még annál is rosszabb volt nekem.  :eeek:

Egyébként másoktól is hallottam már, hogy a TFT-nek rosszab a színe. Úgy látszik a sas-szemek észreveszik. Én nem vagyok az.  :)
Title: Tudomány és Technika
Post by: .Attila on 2005-02-01, 17:26:17
Quote from: DjinnEgyébként másoktól is hallottam már, hogy a TFT-nek rosszab a színe. Úgy látszik a sas-szemek észreveszik. Én nem vagyok az.  :)
Sasszem ide vagy oda, az én monitorom képe akkor is szebb, mint az LG monitoré. Márpedig az nem rondább, mint a többi CRT-é.
Title: Tudomány és Technika
Post by: Dragon on 2005-02-01, 17:56:02
Quote from: TriviMárpedig az nem rondább, mint a többi CRT-é.
Ne ebben nem vagyok olyan biztos.
Ezek a koreai cuccok eddig nem sok bizalomra adtak okot sem monitor sem egyéb téren.
Title: Tudomány és Technika
Post by: Xipe on 2005-02-01, 17:58:48
CRT FOR LIFE.

pontosabban addig amig nem tudom kozvetlenul az agyamra rakotni a gepet.
Title: Tudomány és Technika
Post by: .Attila on 2005-02-01, 18:00:35
Quote from: bpka000Ne ebben nem vagyok olyan biztos.
Ezek a koreai cuccok eddig nem sok bizalomra adtak okot sem monitor sem egyéb téren.
Az LG-t anno úgy választottuk, hogy mellette állt pár más márkájú monitor, és az LG képe volt a legszebb ;)
Title: Tudomány és Technika
Post by: Dragon on 2005-02-01, 18:03:57
Quote from: TriviAz LG-t anno úgy választottuk, hogy mellette állt pár más márkájú monitor, és az LG képe volt a legszebb ;)
Mi volt mellette, samsung?  :lol:
Na mindegy, ezen nem vitatkozok, én elhiszem valakinek, ha azt mondja, hogy látott már olyat a tévében, aki hallott róla, hogy valaki fényképen látta egy olyan embernek a barátnõjét akinek a távoli nénikéjének a szomszédja már látott jó LG monitort.
Title: Tudomány és Technika
Post by: Xipe on 2005-02-01, 18:08:31
Quote from: bpka000Mi volt mellette, samsung?  :lol:
Na mindegy, ezen nem vitatkozok, én elhiszem valakinek, ha azt mondja, hogy látott már olyat a tévében, aki hallott róla, hogy valaki fényképen látta egy olyan embernek a barátnõjét akinek a távoli nénikéjének a szomszédja már látott jó LG monitort.


hehehe.
nekunk van egy elsogeneracios Daewoo LCD monitorunk.
"csodalatos" a kepe.
de biztos jobb mint egy LG.

vegulis, itt szerintem senki sem ugy vette a monitort,hogy ezt meg azt olvasta rola, hanem elment, korulnezett, es az o velemenye szerint az volt a jobbik.
Title: Tudomány és Technika
Post by: .Attila on 2005-02-01, 18:26:18
Quote from: bpka000Mi volt mellette, samsung?  :lol:
Na mindegy, ezen nem vitatkozok, én elhiszem valakinek, ha azt mondja, hogy látott már olyat a tévében, aki hallott róla, hogy valaki fényképen látta egy olyan embernek a barátnõjét akinek a távoli nénikéjének a szomszédja már látott jó LG monitort.
Most mondom, hogy a saját szememmel láttam, nem más véleményét idézem :_piszka: Másrészt rövidlátó vagyok (szemüveg ezt a hibát egyébként is javítja), és nem színvak ;)
Title: Tudomány és Technika
Post by: Baldy on 2005-02-01, 18:39:17
Véleményem szerint is jó az LG monitor, nincs vele különösebben nagy baj.

Amugy egy kérdés nagy tudósok: Miért nem tudom kurblival felgyorsitani neten a letöltéseimet? :hopp:
Title: Tudomány és Technika
Post by: Dragon on 2005-02-01, 18:44:05
Quote from: BaldyAmugy egy kérdés nagy tudósok: Miért nem tudom kurblival felgyorsitani neten a letöltéseimet? :hopp:
Mert nem generálsz megfelelõen erõs bitáramlatot a kábelben.
Ezt feltehetõen a kurbli anyaga okozza.
Szerintem vegyél egy olyan kurblit, ami kellõ indukciót tud kelteni a szükséges bitlyukak kialakításához, de nem generál túl sok sztatikus zajt, amivel az azonos polaritású biteket inkább távoltartod.
Lehet, hogy egy szupravezetõ kurblira lenne szükséged, de ezek még igen drágák.
 :lol:
Title: Tudomány és Technika
Post by: Baldy on 2005-02-01, 19:02:25
Quote from: bpka000Mert nem generálsz megfelelõen erõs bitáramlatot a kábelben.
Ezt feltehetõen a kurbli anyaga okozza.
Szerintem vegyél egy olyan kurblit, ami kellõ indukciót tud kelteni a szükséges bitlyukak kialakításához, de nem generál túl sok sztatikus zajt, amivel az azonos polaritású biteket inkább távoltartod.
Lehet, hogy egy szupravezetõ kurblira lenne szükséged, de ezek még igen drágák.
 :lol:

Hmmm
Nem rossz ötlet, kipróbálom, csak félek attól, hogy mint szupravezetõ, el fog lebegni, mire hazahozom :lol:
Title: Tudomány és Technika
Post by: Xipe on 2005-02-01, 21:18:38
Quote from: BaldyHmmm
Nem rossz ötlet, kipróbálom, csak félek attól, hogy mint szupravezetõ, el fog lebegni, mire hazahozom :lol:


en igazabol egy Quantum mechanikai reszecske gyorsitot hasznalok Baldy.
Title: Tudomány és Technika
Post by: sirtomi on 2005-02-01, 21:35:11
Quote from: DjinnNekem spec. egy LG csinálta ki a szemem.
Nem egy "szarszung".  :hehe:
De van itt egy Belinea is. Na az még annál is rosszabb volt nekem.  :eeek:

Egyébként másoktól is hallottam már, hogy a TFT-nek rosszab a színe. Úgy látszik a sas-szemek észreveszik. Én nem vagyok az.  :)
Belinea monitorhoz még nem volt szerencsém, de az LG -tõl nekem is kijön a szemem.
Nekem a Philips 107T5 monitorom van, szerintem teljesen jó.

Az LCD monitorok most még nekem nem tetszenek. Szerintem túl erõsek a színek, és a kontraszt sem tetszik. De gyorsan változik a technika, úgyhogy biztos nekem is meg fog tetszeni valamikor :rolleyes:
Title: Tudomány és Technika
Post by: Baldy on 2005-02-01, 22:24:06
Quote from: Xipeen igazabol egy Quantum mechanikai reszecske gyorsitot hasznalok Baldy.

Hmmm... És hogyan gátolod meg azt, hogy ne tegye tönkre a vezetékeket, mert nálam azokat rendszeresen kell cserélni sajna :D

Quote from: XipeBelinea monitorhoz még nem volt szerencsém

Isten ezért megérdemli, hogy elmondj neki pár Miatyánkot, mert annál rosszabb nem hiszem, hogy létezik még a világon...
Title: Tudomány és Technika
Post by: Xipe on 2005-02-01, 22:26:05
Quote from: BaldyHmmm... És hogyan gátolod meg azt, hogy ne tegye tönkre a vezetékeket, mert nálam azokat rendszeresen kell cserélni sajna :D



Isten ezért megérdemli, hogy elmondj neki pár Miatyánkot, mert annál rosszabb nem hiszem, hogy létezik még a világon...


a masodik idezet nem az enyem Baldy.

es altalaban friss macskabellel szoktam megvedeni oket.
Title: Tudomány és Technika
Post by: Moha on 2005-02-02, 22:42:00
Juuuj, néztetek ti már filmet TFT monitoron? Az, hogy ráírják, hogy 12ms a válaszidõ, nagyon csalóka! Ugyanis az a feketébõl fehérbe való váltás átlagideje, ami a leggyorsabb átmenet. Tehát, ha 2 eltérõ szín között változik a pixel, akkor sokkal több is lehet a válaszidõ, ezáltal gyors mozgásnál elkenõdik a kép.
Még egy hátránya a TFT monitoroknak, hogy csak panel alapfelbontásával érdemes használni õket, különben szar a kép rajtuk (mivel interpolálnia kell a képet) Jelenleg egy normálisabbnak mondható TFT monitor 140e-nél kezdõdik, szóval szerintem baromira nem éri meg még.
Különben nekem a 6 éves 85hz-es CRT monitor se bántja a szememet.
Title: Tudomány és Technika
Post by: Djinn on 2005-02-02, 22:46:37
Quote from: MohaJuuuj, néztetek ti már filmet TFT monitoron? Az, hogy ráírják, hogy 12ms a válaszidõ, nagyon csalóka! Ugyanis az a feketébõl fehérbe való váltás átlagideje, ami a leggyorsabb átmenet. Tehát, ha 2 eltérõ szín között változik a pixel, akkor sokkal több is lehet a válaszidõ, ezáltal gyors mozgásnál elkenõdik a kép.
Még egy hátránya a TFT monitoroknak, hogy csak panel alapfelbontásával érdemes használni õket, különben szar a kép rajtuk (mivel interpolálnia kell a képet) Jelenleg egy normálisabbnak mondható TFT monitor 140e-nél kezdõdik, szóval szerintem baromira nem éri meg még.
Különben nekem a 6 éves 85hz-es CRT monitor se bántja a szememet.
Mi mindig azon nézzük a filmet. Lévén, hogy a TV itt 31 cm-es...
Nekem semmi bajom vele  :hehe: Még sosem volt baj a képpel sem a színnel sem.
Title: Tudomány és Technika
Post by: .Attila on 2005-02-03, 00:37:49
Quote from: DjinnMi mindíg azon nézzük a filmet. Lévén, hogy a TV itt 31 cm-es...
Nekem semmi bajom vele  :hehe: Még sosem volt baj a képpel sem a színnel sem.
Detto (kivéve a TV-t). Szebb a TFT-n nézni, és a szememnek is jobb.
Title: Tudomány és Technika
Post by: Moha on 2005-02-03, 12:46:07
Quote from: TriviSzebb a TFT-n nézni, és a szememnek is jobb.
Már amelyiken. Én láttam olyan TFT-t, ami elõtt fél óra alatt kivolt a szemem...
Title: Tudomány és Technika
Post by: .Attila on 2005-02-04, 21:51:26
Kanyarodjunk el egy kicsit a számítógépektõl, itt egy digitális videokamerás kérdés:
Melyik kamera képe jobb:
Panasonic NV-GS200: 3x800.000 pixel CCD (kevesebb pixel, viszont mindhárom színre külön CCD)
Sony DCR-PC350: 3 MP CCD (több pixel)?
Title: Tudomány és Technika
Post by: Dragon on 2005-02-04, 23:06:13
Quote from: TriviKanyarodjunk el egy kicsit a számítógépektõl, itt egy digitális videokamerás kérdés:
Melyik kamera képe jobb:
Panasonic NV-GS200: 3x800.000 pixel CCD (kevesebb pixel, viszont mindhárom színre külön CCD)
Sony DCR-PC350: 3 MP CCD (több pixel)?
Nem csak a felbontás számít, hanem pl. a lencse minõsége is, annak is nézz utánna
Title: Tudomány és Technika
Post by: Xipe on 2005-02-04, 23:15:01
Quote from: TriviKanyarodjunk el egy kicsit a számítógépektõl, itt egy digitális videokamerás kérdés:
Melyik kamera képe jobb:
Panasonic NV-GS200: 3x800.000 pixel CCD (kevesebb pixel, viszont mindhárom színre külön CCD)
Sony DCR-PC350: 3 MP CCD (több pixel)?


hat, eddig csak a Panasonichoz volt szerencsem.
kifejezett velemenyem nincs rola igazabol mert kb 3 percig volt a mancsomban.
megnezem hatha kolcson tudom kerni holnapra es akkor leteszteled.
Title: Tudomány és Technika
Post by: .Attila on 2005-02-05, 01:32:53
Quote from: bpka000Nem csak a felbontás számít, hanem pl. a lencse minõsége is, annak is nézz utánna
Panasonicban Leica Dicomar, Sonyban Carl Zeiss Vario-Sonnar T.
Quote from: Xipemegnezem hatha kolcson tudom kerni holnapra es akkor leteszteled.
Oh, domo. Vki kölcsön mer adni ilyen cuccot? Persze nem magamból kéne kiinduljak :) Igazából vhogy a képminõséget kéne összehasonlítani, ahhoz meg mindkettõvel felvételt kéne készíteni, de nemtom, hol lehet ilyet csinálni.
Title: Tudomány és Technika
Post by: Xipe on 2005-02-05, 01:35:53
Quote from: TriviPanasonicban Leica Dicomar, Sonyban Carl Zeiss Vario-Sonnar T.

Oh, domo. Vki kölcsön mer adni ilyen cuccot? Persze nem magamból kéne kiinduljak :) Igazából vhogy a képminõséget kéne összehasonlítani, ahhoz meg mindkettõvel felvételt kéne készíteni, de nemtom, hol lehet ilyet csinálni.


persze, valamiert a csalad megbizik bennem.
es ha mar vettek kettot akkor az egyik elromolhat.
Title: Tudomány és Technika
Post by: Dragon on 2005-02-05, 03:26:30
Quote from: TriviPanasonicban Leica Dicomar, Sonyban Carl Zeiss Vario-Sonnar T.
Hát, nem vagyok egy optikus, de a Zeiss lencsék híresek a kiváló minõségükrõl szerintem. Mindazonáltal a Leica Dicomar-t is csúcsminõségûnek mondják.
A Panasonic NV-GS200 2.3 megapixel állítólag
http://www.terminal.hu/newsread.php?id=09203104040508

Ezt találtam a Sonyról:
http://www.axico.hu/prod/sony/sony_term061.html

Ügyesek ezek a honlapok, hogy olyan adatokat tesznek közzé, amivel véletlenül sem lehet összehasonlítani a kettõt. :D

Laikusként azt mondanám, hogy a Panasonic jobbnak tûnik, de hát ki kell próbálni. Még véletlenül sem lehet ugyanabban a boltban megkapni mindkettõt, hogy ott helyben tudd összehasonlítani, mi?
Title: Tudomány és Technika
Post by: .Attila on 2005-02-05, 13:39:50
Az adatokat már én is megnéztem korábban, de:
- Panasonic 2.3 MP-nek mondják, dehát az nem egészen ugyanaz, mint a Sony 3 MP-e, hisz az 3 CCD-bõl áll, és lehet, hogy emiatt szebb színeket produkál
- Nekem olyan adatok, hogy F1.8(WIDE)-F2.7(TELE) nem mondanak semmit, csak annyit, hogy minél kisebb, annál jobb, de hogy mennyivel jobb :confused: Meg mondhatnék még párat, pl. záridõ.
Title: Tudomány és Technika
Post by: Assassin on 2005-02-08, 15:22:28
Sziasztok! Mit tudtok mondani milyen a HIS Radeon kártya, jobb mint az ATI, vagy nincs sok különbség?
Title: Tudomány és Technika
Post by: Xipe on 2005-02-08, 15:26:37
Quote from: AssassinSziasztok! Mit tudtok mondani milyen a HIS Radeon kártya, jobb mint az ATI, vagy nincs sok különbség?

minek neked egy clockolhato videokartya.
ajanlok egy oldalt.
//www.google.hu

kerdesedre itt talalsz valaszt.
Title: Tudomány és Technika
Post by: Assassin on 2005-02-08, 15:58:05
Quote from: Xipeminek neked egy clockolhato videokartya.
ajanlok egy oldalt.
//www.google.hu

kerdesedre itt talalsz valaszt.


Harigato, Xipe-san!
Title: Tudomány és Technika
Post by: Dragon on 2005-02-09, 06:59:13
Quote from: AssassinSziasztok! Mit tudtok mondani milyen a HIS Radeon kártya, jobb mint az ATI, vagy nincs sok különbség?
Eredeti Built-By-ATI -t picit nehézkes itthon beszerezni.
Egyébként a Sapphire, HIS, GigaByte, satöbbi mind-mind megpróbál rárakni egy lapáttal, például bunkó nagy hûtõk, meg ilyenek, van, amelyik nagyon jól sikerül.
Title: Tudomány és Technika
Post by: Xipe on 2005-03-03, 17:56:23
Tud valaki kodmentes DVD lejatszot ajanlani?
a mostanink mar nem szereti az irott DVD-ket.
Title: Tudomány és Technika
Post by: Ramiz on 2005-03-03, 18:28:08
Quote from: XipeTud valaki kodmentes DVD lejatszot ajanlani?
a mostanink mar nem szereti az irott DVD-ket.

ajanlok egy oldalt.
//www.google.hu

kerdesedre itt talalsz valaszt.


 :lul:  :hehe:
Title: Tudomány és Technika
Post by: Xipe on 2005-03-03, 18:36:18
Quote from: Ramizajanlok egy oldalt.
//www.google.hu

kerdesedre itt talalsz valaszt.


 :lul:  :hehe:


tudom, megneztem.
speciel olyanok velemenyere voltam kivancsi akinek VAN.

egy hivatalos reviewval kitorolhetem a hatso feltekem.
Title: Tudomány és Technika
Post by: Cobra on 2005-03-03, 18:48:09
Xipe, ajánlom ezt az oldalt: http://www.mpeg4-players.info/
Title: Tudomány és Technika
Post by: Xipe on 2005-03-04, 01:08:40
kosz CObra.
Title: Tudomány és Technika
Post by: Ramiz on 2005-03-04, 12:04:15
Na látod, ez sem egy olyan vélemény, akinek már van. :hehe:

Ajánlom figyelmedbe ezt. (http://www.google.co.hu/intl/hu/help/index.html) :D
Title: Tudomány és Technika
Post by: Xipe on 2005-03-04, 12:11:47
Quote from: RamizNa látod, ez sem egy olyan vélemény, akinek már van. :hehe:

Ajánlom figyelmedbe ezt. (http://www.google.co.hu/intl/hu/help/index.html) :D

Ramiz, ne, kerlek.
nem kell belinkelni nekem a google-t.
be van epitve a bongeszombe.
Title: Tudomány és Technika
Post by: .Attila on 2005-03-28, 23:35:38
Úgy tûnik, az üres Princo-im sorba adják be a kulcsot... ki tud olcsón megbízható üres dvd-t? Akár hengerest is.
Title: Tudomány és Technika
Post by: Raggie on 2005-03-28, 23:44:40
Szombat, vasárnap délelõtt a pecsában( jobb minél elõbb menni mivel elkapkodják):
Verbatim 160-180/db,
Arita 120-130/db,
Princo 100/ db.
Sztem elég olcsó, csak leesett a kamionról(de puhára :D ). Az árak naponta változnak(olcsóbbak lesznek) ezek pár hetesek.
Title: Tudomány és Technika
Post by: .Attila on 2005-03-28, 23:46:15
Plz, megbízhatót, a Princo-k mennek most sorban tönkre. Verbatim? Hmm...
Title: Tudomány és Technika
Post by: Raggie on 2005-03-28, 23:50:20
Az itt vásároltak közül még egy sem volt rossz! legalábbis nekem. Van még Sony is meg Philips de nem mindíg és drágábbak. Egyébként a Verbatim a legjobb(ugyanolyan mint a sony+phil.)!
Title: Tudomány és Technika
Post by: Damnatus on 2005-03-29, 00:01:14
Hali!

Én csütörtökön vettem 100 tdk dvd+R 8x-t slim dvd tokkal 170 Ft-ért.
Title: Tudomány és Technika
Post by: katz on 2005-03-29, 00:07:49
A koleszban 110-120 HUF körül van 8x Arita, Ridata meg hasonlók. Mond mennyi kell és megkérdem mennyibe kerül?
Title: Tudomány és Technika
Post by: Moha on 2005-03-29, 00:25:02
Quote from: Raggie GordonEgyébként a Verbatim a legjobb(ugyanolyan mint a sony+phil.)!
Philips = Ritek! Csak nézd meg a gyártókódját. A Maxell-t szintén a Ritek gyártja. Szvsz nem érdemes foglalkozni ezekkel, az a 20-30 ft különbség nem éri meg!
Verbatim és TDK! Ez a kettõ tuti jó. Még esetleg Fuji vagy Emtec (BASF). Én mást nem szoktam venni.
Title: Tudomány és Technika
Post by: .Attila on 2005-03-29, 00:52:08
Quote from: katzA koleszban 110-120 HUF körül van 8x Arita, Ridata meg hasonlók. Mond mennyi kell és megkérdem mennyibe kerül?
És megbízható? Olyan 20 db kéne, mert nem írok olyan sok dvd-t mostanában.
Title: Tudomány és Technika
Post by: katz on 2005-03-29, 01:08:36
Quote from: BonciÉs megbízható? Olyan 20 db kéne, mert nem írok olyan sok dvd-t mostanában.
Én Aritát használok mostanában és müxik mindegyik elég olcso és megbizható is, bár az a fél év nem olyan sok
Philipset elvbõl nem komálom. Philips CD-n volt a Rammsteinom, amirõl csak úgy lehámlott az egyik album :eeek: :grrr: CD-t csak TDK-t használtam, de az egyikrõl lehámlott egy darab (40-50 közül egyetlen kis hiba)... Ma már csak DVD-t írok. Korábban szitázatlan TDK-t használtam. Akkoriban occso és jó volt, de ma már nincs belõle egy darab se.
20 db olyan 2400HUF (persze tok nélküli). Tartóssági tapasztalatot meg egy egy év múlv kérdezz, akkora már tudok is mondani vmit, most csak annyit, h a DVD írós srác aki árulja õket, szintén ilyenkre ír magának is.
Ha érdkel és jársz az Egyetemen ugorj be a koliba és tudunk egyeztetni (elõtte PM)
Title: Tudomány és Technika
Post by: Marfy on 2005-03-29, 01:10:16
Quote from: MohaVerbatim és TDK! Ez a kettõ tuti jó. Még esetleg Fuji vagy Emtec (BASF). Én mást nem szoktam venni.
Én Aritát szoktam venni 130-ért de nekem tökéletes és még egy sem volt hibás az eddigi kb 50 közül. A TDK-t viszont volt hogy nem olvasta az asztali lejátszó, haveromnak pedig a PS2.
Title: Tudomány és Technika
Post by: Manitu on 2005-03-29, 02:05:38
Quote from: MohaPhilips = Ritek! Csak nézd meg a gyártókódját. A Maxell-t szintén a Ritek gyártja. Szvsz nem érdemes foglalkozni ezekkel, az a 20-30 ft különbség nem éri meg!
Verbatim és TDK! Ez a kettõ tuti jó. Még esetleg Fuji vagy Emtec (BASF). Én mást nem szoktam venni.
Nekem semmi bajom a Philipsel, (a lemezeikkel legalábbis) amit eddig írtam, az mind jó lett, minden olvassa, mindig azt veszek, ha nincs verbatim (azt is csak azér komálom jobban, mert a philipsen van az a fényes sáv, amire alig fog az alkeszfilc :D)
Title: Tudomány és Technika
Post by: Raggie on 2005-03-29, 02:11:26
Quote from: Manitualkeszfilc
Ez jó!! :lol:
Title: Tudomány és Technika
Post by: Raggie on 2005-03-29, 23:33:49
Visszatérve az internetfüggõségre, ma otthon voltam egész nap, de áramszünet volt kb öt órán keresztül. Iszonyatosan szar érzés volt, hogy ott van  elõttem a gép és nem tudok felmenni a netre, mint ahogy szoktam... ez mennyire tekinthetõ függésnek? Nyugtassatok meg...
Title: Tudomány és Technika
Post by: Darkstar on 2005-03-29, 23:36:25
Quote from: Raggie GordonVisszatérve az internetfüggõségre, ma otthon voltam egész nap, de áramszünet volt kb öt órán keresztül. Iszonyatosan szar érzés volt, hogy ott van  elõttem a gép és nem tudok felmenni a netre, mint ahogy szoktam... ez mennyire tekinthetõ függésnek? Nyugtassatok meg...

Megnyugodhatsz, te is csak annyira vagy függõ, mint a legtöbben itt a fórumon. Én nem élnék túl 5 órát áram nélkül (no tv, internet, rádió, olvasni meg már utálok, ebben a hónapban 1200 oldalt gyûrtem le kötelezõ olvasmány címén!  :bruhuhu: )
Title: Tudomány és Technika
Post by: .Attila on 2005-03-29, 23:37:46
Én egyszerûen megoldom: PS2 vagy olyan tevékenység a gépen, ami nem igényel netet, pl. anime nézés ;)
Title: Tudomány és Technika
Post by: Moha on 2005-03-30, 00:17:23
Quote from: BonciÉn egyszerûen megoldom: PS2 vagy olyan tevékenység a gépen, ami nem igényel netet, pl. anime nézés ;)
Na jó, de ha áram nincs, akkor ezek a lehetõségek is ki vannak lõve. :p Egyéb iránt én is általában nekiállok animét nézni (vagy esetleg programozgatni) ha nincs net - és közben szidom a UPC-t, hangosan és érthetõen... :hehe:
Title: Tudomány és Technika
Post by: .Attila on 2005-03-30, 00:23:37
Quote from: MohaNa jó, de ha áram nincs, akkor ezek a lehetõségek is ki vannak lõve. :p Egyéb iránt én is általában nekiállok animét nézni (vagy esetleg programozgatni) ha nincs net - és közben szidom a UPC-t, hangosan és érthetõen... :hehe:
Nálam van egy óra utánpótlás még ;)
Title: Tudomány és Technika
Post by: Damnatus on 2005-03-30, 06:43:38
Hali!

Apám szerint számítógépfüggõ vagyok. Pedig ha a haverok ráérnének, (vagy épp nem multiznánk), akkor nem üldögélnék otthon.
Title: Tudomány és Technika
Post by: Djinn on 2005-03-30, 09:59:36
Quote from: BonciNálam van egy óra utánpótlás még ;)
Na az már nekem is nagyon kéne!! Éveket vett már el az életembõl, mikor egy-egy áramszünet miatt elvesztek dolgaim. Ha belemerülök valamibe, nem mindig jut eszembe menteni. És általában 120 féle progit használok egyszerre...  :eeek:
Title: Tudomány és Technika
Post by: Feldin on 2005-03-30, 10:15:58
Quote from: DamnatusHali!

Én csütörtökön vettem 100 tdk dvd+R 8x-t slim dvd tokkal 170 Ft-ért.
hun?
Title: Tudomány és Technika
Post by: .Attila on 2005-03-30, 10:34:17
Quote from: DjinnNa az már nekem is nagyon kéne!! Éveket vett már el az életembõl, mikor egy-egy áramszünet miatt elvesztek dolgaim. Ha belemerülök valamibe, nem mindig jut eszembe menteni. És általában 120 féle progit használok egyszerre...  :eeek:
Szünetmentes táp = csak egyszeri befektetés és sok bosszúságtól kímél meg.
Nálam az aksi mûködhet szünetmentes tápként, ha benthagyom. Ha nem, akkor persze leáll a gép, de utána még rányomhatom és akkor +1 óra.
Title: Tudomány és Technika
Post by: Damnatus on 2005-03-30, 11:17:01
Hali!

Feldin
Blahától nem messze. Ha kell elküldöm a pontos címet pm-ben.
Title: Tudomány és Technika
Post by: Feldin on 2005-03-30, 12:47:52
Quote from: DamnatusHali!

Feldin
Blahától nem messze. Ha kell elküldöm a pontos címet pm-ben.
pm. Majd ha lesz pínzem jól jön.
Én 150-ét vettem a tdk-t de tok nélkül. És habár ált a dolgokat c(Z?)ipzáras cuccban tartom azért jól jönne néhány tok.
Title: Tudomány és Technika
Post by: Damnatus on 2005-03-30, 14:54:10
Hali!

Ok, este küldök pm-et, 130-ért vettem tok nélkül!
Title: Tudomány és Technika
Post by: .Attila on 2005-04-06, 21:41:44
Tud vki dupla rétegû üres dvd-t 1400 Ft alatt?
Title: Tudomány és Technika
Post by: katz on 2005-04-06, 23:21:04
Quote from: BonciTud vki dupla rétegû üres dvd-t 1400 Ft alatt?
Minek?
2 sima DVD 240 HUF!
Title: Tudomány és Technika
Post by: .Attila on 2005-04-06, 23:43:18
Quote from: katzMinek?
2 sima DVD 240 HUF!
Tudom. És amíg ilyen magasan van az ára a dl-nek, addig nem is veszek, de azért érdekelt az info.
Mellesleg vannak sorozatok, amik nem férnek rá egy dvd-re, ilyen esetben jó lenne a dl.
Title: Tudomány és Technika
Post by: Raggie on 2005-04-06, 23:55:26
Quote from: BonciTud vki dupla rétegû üres dvd-t 1400 Ft alatt?
PECSA rulez!!! :D  Mindent lehet ott kapni! Menj el egyszer és nézd meg sztem nem lehet drágább a két sima áránál!
Title: Tudomány és Technika
Post by: katz on 2005-04-07, 00:05:57
Quote from: Raggie GordonPECSA rulez!!! :D  Mindent lehet ott kapni! Menj el egyszer és nézd meg sztem nem lehet drágább a két sima áránál!
A koleszban, éppen azért nem kapni, mert az ára sokkal drágább 2 DVD áránál és a kutya sem veszi...
Title: Tudomány és Technika
Post by: Raggie on 2005-04-07, 00:08:09
Quote from: katzA koleszban, éppen azért nem kapni, mert az ára sokkal drágább 2 DVD áránál és a kutya sem veszi...
Jó de a pecsában nem hiszem, hogy legálisan szerzik és ezért nem hiszem, hogy legális áron adják...(modjuk nem tudom a koleszben ezzel mi a helyzet... :D )
Title: Tudomány és Technika
Post by: Manitu on 2005-04-07, 11:06:44
Quote from: BonciMellesleg vannak sorozatok, amik nem férnek rá egy dvd-re, ilyen esetben jó lenne a dl.
Ilyen esetben szoktam õket kiírni kettõre:D
Title: Tudomány és Technika
Post by: katz on 2005-04-07, 11:17:28
Quote from: Raggie GordonJó de a pecsában nem hiszem, hogy legálisan szerzik és ezért nem hiszem, hogy legális áron adják...(modjuk nem tudom a koleszben ezzel mi a helyzet... :D )
Ott is vmi hasonló. A kamionról minden cucc puhára esik :D
Title: Tudomány és Technika
Post by: Moha on 2005-04-07, 13:03:25
Quote from: katzOtt is vmi hasonló. A kamionról minden cucc puhára esik :D
Hivatalosan ugye elszámolják szállítási selejtnek, és szépen elteszik. :D
Title: Tudomány és Technika
Post by: Cobra on 2005-05-18, 11:14:49
Jön a Skynet (http://www.hwsw.hu/hir.php3?id=28972&count17=1)  :D  (vagy inkább  :eek:  ?)
Title: Tudomány és Technika
Post by: Ramiz on 2005-05-18, 12:22:37
Ööö... inkább :eeek: és :3x3: ... Pedig eddig úgy szerettem a google-t...
Mondjuk egy kicsit elszállt a pali, de a legreálisabb dolog volt (számomra) a legijesztõbb: irányíthatják az információ-áramlást (terjedést), ha egyes oldalakat nem talál meg a google. Régen, a html születésekor nagy poén volt linkelgetni, de ma már én a gyakran látogatott oldalaimat is egyszerûen csak google-val keresem & nyitom meg...
Title: Tudomány és Technika
Post by: Raggie on 2005-05-18, 22:43:11
Hát ja! Nem gyenge asszociációk vannak a szövegben. Nekem az volt a legdurvább, hogy feltérképezheti a szeélyes kapcsolataidat! Tulajdonképpen bármikor meg tud zsarolni akármelyik ismerõsödön vagy családtagodon keresztül! :eek: + azt sem tudtam, hogy a Google fejleszt mesterséges intelligenciát! Ez naggyon durva! És ezt szvsz nem szabadna hagyni!
Title: Tudomány és Technika
Post by: Karma XXL on 2005-05-18, 23:03:55
Én valahogy nem érzem ezt a nagyfokú fenyegetettséget, mint amit a szöveg sugall. Persze, én is láttam a Mátrixot, Terminátort, olvastam sok könyvet, sõt, hallottam, ahogy a google felvásárolta az egyik mûholdas fényképekkel foglalkozó céget.

Lehet (sõt valószínû), hogy laikus és naív vagyok, de én még mindig nem félek a technika fejlõdésétõl.

Valaki el tudná nekem magyarázni, hogy a google mire megy azzal, hogy feltérképezi a személyes kapcsolataimat?

Megj: Nekem is van GMailem. Nem csak barátok osztogatják egyszerûen egymás közt, én pl. a Gentoo fórumon kaptam, mikor valaki felajánlotta, hogy küld meghívót, ha beírom az emailem. Persze, ez az eset pont kivételt képez, mert a srác egy kanadai magyar, akivel a magyar fórumért harcolunk :)
De sok más fórumon láttam ilyen ajánlatot.
Title: Tudomány és Technika
Post by: Raggie on 2005-05-18, 23:08:52
Quote from: SysOP XXL(...)Valaki el tudná nekem magyarázni, hogy a google mire megy azzal, hogy feltérképezi a személyes kapcsolataimat?(...)
A Google most nem megy vele semmire, de már eleve az a tény, hogy egy ártatlan keresõrendszer pár évnyi használat után szinte mindent tud rólad az a durva. A személyes kapcsolataiddal meg mondom csak annyit ér, hogy ha ez továbbfejlõdik és veszélyessé válik, akkor bárkit bármikor megzsarolhat. De nem is csak ez, hogy megzsarol hanem úgy egyáltalán az, hogy tudja egy internetes progi(ami mellesleg lehet, hogy kombinálva lesz mesterséges inteligenciával) kideríti/tudja a személyes kapcsolataidat. Szvsz ez félelmetes...
Title: Tudomány és Technika
Post by: roderick on 2005-05-18, 23:16:37
azért a cikk eléggé ferdít.. mondjuk abban igaza lehet, hogy a Googleböl egy nagy cég lehet, ami sok mindent csinál még majd, de kb. ennyit

Gmail, meg ezért meghívós, mertmég tesztelik:)

Amúgy nemtom miért kell gerjeszteni a félelmet az internetek ellen, totalitárius rendszert simán tudtak/tudnak csinálni enélkül is, egyáltalán nem segíti a dolgot...most persze jó verni a nyálunkat a cookiekra, demost komolyan bárki is azt hiszi, hogy követik pontosan, hogy te X.Y. a szöke csajokat szereted nézni a pornóoldalakon... (az más kérdés, hogy azt tudják mérni, hogy hányan nézik mennyi ideig azt és honnan jöttek, hova mentek, de nem fogsz levelet kapni a postaládádba ezért.)
Meg azt, hogy szándékosan félretájékoztat egy program... pfff... egyenlöre érnénk el azt, hogy legyen olyan program ami jól tájékoztat, annak el is nézném, hogy világuralomra tör:)

Én inkább a csirkéktöl félek... azok tényleg gonoszak
Title: Tudomány és Technika
Post by: Raggie on 2005-05-18, 23:20:40
Quote from: roderickÉn inkább a csirkéktöl félek... azok tényleg gonoszak
:lol:
Title: Tudomány és Technika
Post by: Bill on 2005-05-19, 00:39:35
Quote from: roderickÉn inkább a csirkéktöl félek... azok tényleg gonoszak
Hát még a hálaadás napi pulykák. Na azok az igazán veszélyesek :D :lol:
Title: Tudomány és Technika
Post by: Miura on 2005-05-20, 02:03:06
Quote from: roderickazért a cikk eléggé ferdít.. mondjuk abban igaza lehet, hogy a Googleböl egy nagy cég lehet, ami sok mindent csinál még majd, de kb. ennyit

Gmail, meg ezért meghívós, mertmég tesztelik:)

Amúgy nemtom miért kell gerjeszteni a félelmet az internetek ellen, totalitárius rendszert simán tudtak/tudnak csinálni enélkül is, egyáltalán nem segíti a dolgot...most persze jó verni a nyálunkat a cookiekra, demost komolyan bárki is azt hiszi, hogy követik pontosan, hogy te X.Y. a szöke csajokat szereted nézni a pornóoldalakon... (az más kérdés, hogy azt tudják mérni, hogy hányan nézik mennyi ideig azt és honnan jöttek, hova mentek, de nem fogsz levelet kapni a postaládádba ezért.)
Meg azt, hogy szándékosan félretájékoztat egy program... pfff... egyenlöre érnénk el azt, hogy legyen olyan program ami jól tájékoztat, annak el is nézném, hogy világuralomra tör:)

Én inkább a csirkéktöl félek... azok tényleg gonoszak
Igazad van..
csak én azt hittem hogy  nincs olyan ember,aki szeretné a való világ jellegû valóság showkat..szal lehet,hogy van olyan elvetemült,aki ebben leli majd ki örömét..

amúgy meg na és nincs olyan program,amire meg ne lehetne "ellenprogramot" írni,csak idõ és sok sok türelem kérdése..
Title: Tudomány és Technika
Post by: Moha on 2005-05-20, 02:08:16
Azért ez a szöveg egy kicsit túloz szerintem.
Az tény, hogy a cookie-k segítségével bizonyos tevékenységeket követni tudnak, de ezzel max annyit tudnak elérni, hogy az érdeklõdésednek megfelelõ reklámokat jelenítenek meg. (Nekem meg mondjuk a tûzfalam szûri a reklámokat...)
Amúgy meg, aki nagyon paranoiás, az vagy tiltsa le a cookie-kat, vagy csak az adott szerverrõl engedélyezze és minden nap törölje õket. Akkor nem tudják nyomon követni. :)
A cookie-k alapján meg amúgy is csak egy "halom adat" vagy, ha meg akarnak találni a hatalmas adatbázisban, hogu megzsaroljanak, elõbb meg kell találniuk, és ha nem vagy nevesítve, akkor ez elég nehéz... :p Mondjuk én a beajánlós rendszereket nem nagyon kedvelem, az meg eszembe sem jutna, hogy valami who is who rendszerbe regisztráljak.
Title: Tudomány és Technika
Post by: Miura on 2005-05-20, 02:20:04
Quote from: MohaAzért ez a szöveg egy kicsit túloz szerintem.
Az tény, hogy a cookie-k segítségével bizonyos tevékenységeket követni tudnak, de ezzel max annyit tudnak elérni, hogy az érdeklõdésednek megfelelõ reklámokat jelenítenek meg. (Nekem meg mondjuk a tûzfalam szûri a reklámokat...)
Amúgy meg, aki nagyon paranoiás, az vagy tiltsa le a cookie-kat, vagy csak az adott szerverrõl engedélyezze és minden nap törölje õket. Akkor nem tudják nyomon követni. :)
A cookie-k alapján meg amúgy is csak egy "halom adat" vagy, ha meg akarnak találni a hatalmas adatbázisban, hogu megzsaroljanak, elõbb meg kell találniuk, és ha nem vagy nevesítve, akkor ez elég nehéz... :p Mondjuk én a beajánlós rendszereket nem nagyon kedvelem, az meg eszembe sem jutna, hogy valami who is who rendszerbe regisztráljak.

nekem van gmailes címem..és nagyon jó kis levelezõprogramm,z egyik legjobb,amit eddig láttam ;)
eddig nekem nem jött egyetlen spam sem,mert nagyon jól szûri
bármekkor fájlt el tudsz küldeni,nincs korlátozás(csak ha nagyot küld tovább kell várni,mígy átküldi)..mondjuk exe fájlt nem lehet küldeni a vírus veszély miatt..

miért nem kedveled az ilyen rendszereket??
Title: Tudomány és Technika
Post by: Moha on 2005-05-20, 02:38:29
Quote from: Miuramiért nem kedveled az ilyen rendszereket??
Nem az ilyen rendszereket nem szeretem, hanem azt, hogy csak ajánlással lehet bekerülni. Bár gondolom, késõbb fel fogják ezt oldani.
Én mondjuk nem szoktam hatalmas fájlokat küldeni emailben, max 1-2 megát. Meg már vagy 4 éve ugyanaz az email címem és - bár egyre több spamet kapok és néha hülyül a szolgáltató - egyelõre maradok.
Ha új email címre váltok, akkor meg majd inkább a saját domainemhez rakok valami levelezõt...
Title: Tudomány és Technika
Post by: Dragon on 2005-05-20, 08:52:01
Moha, a szolgáltatód (ha nem is száz évre visszamenõleg, de egy rövidebb idõszakon belül biztosan) tudja, mi volt az IP-d, ami a felhasználónevedhez kötõdik, ami viszont az igazi nevedhez kötõdik a szerzõdésben, tehát nem kell cookie ahhoz, hogy tudják ki vagy.
Persze van ilyen-olyan törvény, ami szerint ez nem mondhatják el senkinek, de ugye nem kell túl sok példát felhoznom annak bizonyítására, hogy kizárólag a pénz az ami számít ilyen esetekben. Márpedig a google-nek van elég.
Title: Tudomány és Technika
Post by: Ramiz on 2005-05-20, 09:30:20
Quote from: roderickde most komolyan bárki is azt hiszi, hogy követik pontosan, hogy te X.Y. a szöke csajokat szereted nézni a pornóoldalakon...
Én pont ezért mindig más hajszínût választok. Így nem tudják kideríteni az ízlésem. :D
Title: Tudomány és Technika
Post by: Karma XXL on 2005-05-20, 11:45:21
Quote from: bpka000Moha, a szolgáltatód (ha nem is száz évre visszamenõleg, de egy rövidebb idõszakon belül biztosan) tudja, mi volt az IP-d, ami a felhasználónevedhez kötõdik, ami viszont az igazi nevedhez kötõdik a szerzõdésben, tehát nem kell cookie ahhoz, hogy tudják ki vagy.
Persze van ilyen-olyan törvény, ami szerint ez nem mondhatják el senkinek, de ugye nem kell túl sok példát felhoznom annak bizonyítására, hogy kizárólag a pénz az ami számít ilyen esetekben. Márpedig a google-nek van elég.

A megzsarolás még mindig nem világos nekem. Mivel zsarolnának meg?
"Megmondunk anyukádnak, hogy meztelen néniket nézegetsz az Interneten?"

Azt szabad anyway. Ha valami szabálytalant csinálsz, akkor meg nem kell annyira csodálkozni, hogyha nekedjönnek.

Raggie Gordon írta, hogy megzsarolhatnak a személyes kapcsolataimmal.

Mit zsarolnak rajta? Majd ha lesz fegyveres erejük, és túszul ejtenek embereket, pláne a személyes kapcsolataimat, na akkor fogok félni.
Title: Tudomány és Technika
Post by: Dragon on 2005-05-20, 13:19:50
Quote from: SysOP XXLA megzsarolás még mindig nem világos nekem. Mivel zsarolnának meg?
"Megmondunk anyukádnak, hogy meztelen néniket nézegetsz az Interneten?"
Mondjuk hogy egy nagyon illegális nagyon gonosz szerverrõl nagyon illegális nagyon gonosz beteges perverz japán pornórajzfilmeket töltöttél le.
Hisz egyszer az is illegális lesz, és akkor majd....
Title: Tudomány és Technika
Post by: Karma XXL on 2005-05-20, 16:15:25
Quote from: bpka000Mondjuk hogy egy nagyon illegális nagyon gonosz szerverrõl nagyon illegális nagyon gonosz beteges perverz japán pornórajzfilmeket töltöttél le.
Hisz egyszer az is illegális lesz, és akkor majd....

Ha simán az animékre gondolsz, azért már most is paráznak. Legalábbis én azt vettem észre (Jogi problémák thread).

A jogi problémákhoz a google-nek nem sok köze van szerintem.

Ha tényleg illegális cuccot szedsz, akkor meg magadnak köszönheted, ha megharapnak... Szerintem.
Title: Tudomány és Technika
Post by: Necrid^ on 2005-05-20, 16:20:01
Én ugy hallotam hogy bármit lehet leszedni a netról legális vagy illegális az szabad, de terlyeszteni az nem szabad.most az mennyire igaz az passz.
Title: Tudomány és Technika
Post by: Dragon on 2005-05-20, 16:20:28
Quote from: SysOP XXLHa simán az animékre gondolsz, azért már most is paráznak. Legalábbis én azt vettem észre (Jogi problémák thread).
Igen, arra
már végigolvastam a threadet, pár nappal a létrejötte után, és postoltam is oda
Quote from: SysOP XXLA jogi problémákhoz a google-nek nem sok köze van szerintem.
Még nincs, de mennyiért adnák el amit tudnak rólad?
Quote from: SysOP XXLHa tényleg illegális cuccot szedsz, akkor meg magadnak köszönheted, ha megharapnak... Szerintem.
Mennyibe kerül, hogy holnaptól a -írj-ide-egy-tetszõleges-témát- is illegális legyen?
És mennyibe, hogy visszamenõlegesen is megbüntessenek érte?
Title: Tudomány és Technika
Post by: katz on 2005-05-20, 16:25:33
Quote from: NecridÉn ugy hallotam hogy bármit lehet leszedni a netról legális vagy illegális az szabad, de terlyeszteni az nem szabad.most az mennyire igaz az passz.
Nem teljesen. Pl pedo cucc sem szabad, szerencsére. Ha elkapnak azzal, h ilyet töltesz le, már attól mész a dutyiba egy kis seggbekukira...
Title: Tudomány és Technika
Post by: Necrid^ on 2005-05-20, 16:35:45
Quote from: katzNem teljesen. Pl pedo cucc sem szabad, szerencsére. Ha elkapnak azzal, h ilyet töltesz le, már attól mész a dutyiba egy kis seggbekukira...

Jó már csak az hiyanzik pedo..uristen
Title: Tudomány és Technika
Post by: katz on 2005-05-20, 16:48:36
Quote from: NecridJó már csak az hiyanzik pedo..uristen
Az animés képgyüjteményeknél Loli néven van. Egyszer ráfutottam én is a 4chan-on, azóta 2x megnézem mire kattintok egy képgaláriában...
Title: Tudomány és Technika
Post by: Darkstar on 2005-05-20, 16:52:17
Quote from: katzNem teljesen. Pl pedo cucc sem szabad, szerencsére. Ha elkapnak azzal, h ilyet töltesz le, már attól mész a dutyiba egy kis seggbekukira...
Ezzel tényleg vigyázni kell. Ráadásul néha véletlenül is sikerül. A múltkor letöltöttem egy adag csomagolt képet, és a fele ez volt. (Pedig nem pornókép volt a többi). Azonnal ment az egész a kukába.
Title: Tudomány és Technika
Post by: katz on 2005-05-20, 16:57:15
Quote from: DarkstarEzzel tényleg vigyázni kell. Ráadásul néha véletlenül is sikerül. A múltkor letöltöttem egy adag csomagolt képet, és a fele ez volt. (Pedig nem pornókép volt a többi). Azonnal ment az egész a kukába.
Na ja. "Szerencsére" már tudom mit jelentenek a guro/yaoi kódszavak. Na most nagyon hiányzik egy hányós szmájli...
Title: Tudomány és Technika
Post by: Necrid^ on 2005-05-20, 16:58:44
Quote from: katzguro/yaoi

Nah ez a 2 szót szépen megjegyezuk..
Title: Tudomány és Technika
Post by: Darkstar on 2005-05-20, 16:59:30
Quote from: katz"Szerencsére" már tudom mit jelentenek a guro/yaoi kódszavak. Na most nagyon hiányzik egy hányós szmájli...

Épp ezaz. Semmi nem utalt a "mellékes" tartalomra. A hányós számjli tényleg passzolna ide.
Title: Tudomány és Technika
Post by: Ramiz on 2005-05-20, 17:03:31
Parancsoljatok:
(http://bandris.uw.hu/emot/1.gif)   (http://bandris.uw.hu/emot/2.gif)   (http://bandris.uw.hu/emot/3.gif)

Cserébe kérem azokat a képeket! :__devil:
Title: Tudomány és Technika
Post by: Necrid^ on 2005-05-20, 17:06:01
Quote from: RamizParancsoljatok:
(http://bandris.uw.hu/emot/1.gif)   (http://bandris.uw.hu/emot/2.gif)   (http://bandris.uw.hu/emot/3.gif)

Cserébe kérem azokat a képeket! :__devil:

Köszönjuk!!
Title: Tudomány és Technika
Post by: Darkstar on 2005-05-20, 17:08:12
Quote from: RamizParancsoljatok:
(http://bandris.uw.hu/emot/1.gif)   (http://bandris.uw.hu/emot/2.gif)   (http://bandris.uw.hu/emot/3.gif)

Cserébe kérem azokat a képeket! :__devil:

Hû, de ocsmányak!  :)
Title: Tudomány és Technika
Post by: Necrid^ on 2005-05-20, 17:10:16
Quote from: DarkstarHû, de ocsmányak!  :)

Mit vártál?:D
Title: Tudomány és Technika
Post by: .Attila on 2005-06-03, 16:26:05
2005 100 legjobb PC terméke (http://www.pcworld.com/reviews/article/0,aid,120763,pg,12,00.asp) a PCWorld szerint.
Title: Tudomány és Technika
Post by: Ramiz on 2005-06-03, 16:54:46
Firefox az elsõ. :) Hmm.

----------
Már régebben meg akartam kérdezni: ha az orvostudomány olyan fejlett lenne, mint a cyberpunk világokban, akkor kicseréltetnétek szerveiteket robotszervekre, és ha igen, melyikeket?
Én pl a gerincemet kicseréltetném, bár azt a legnehezebb. Aztán a tüdõmet is egy olyanra, ami gyorsabban megköti az oxigént, azaz nem fulladok ki annyira. Végül a szemeimet (de azokat csak ha egészen biztos vagyok a dologban), hogy ne fájduljon meg bármennyi olvasástól, számítógépezéstõl sem, és lenne benne egy kis fényerõsítés is (éjszaka sem botlok fel mindenben, félfényben is tudok olvasni).
Title: Tudomány és Technika
Post by: roderick on 2005-06-03, 17:28:14
Quote from: RamizFirefox az elsõ. :) Hmm.

----------
Már régebben meg akartam kérdezni: ha az orvostudomány olyan fejlett lenne, mint a cyberpunk világokban, akkor kicseréltetnétek szerveiteket robotszervekre, és ha igen, melyikeket?
Én pl a gerincemet kicseréltetném, bár azt a legnehezebb. Aztán a tüdõmet is egy olyanra, ami gyorsabban megköti az oxigént, azaz nem fulladok ki annyira. Végül a szemeimet (de azokat csak ha egészen biztos vagyok a dologban), hogy ne fájduljon meg bármennyi olvasástól, számítógépezéstõl sem, és lenne benne egy kis fényerõsítés is (éjszaka sem botlok fel mindenben, félfényben is tudok olvasni).

Cyberagyon nem gondolkozol?  :_piszka:  (:))
amúgy én nem ilyen nagyban gondolkodom, beépített telefon, mp3 lejátszó... habár ezek úgyis státusszimbólumok lesznek... tüdöt amúgy is cserélni kell majd... de szvsz. nem éri meg nagyon ezen agyalni, mert szvsz. sokkal inkább az organikus technológiák fognak elterjedni... akármennyire és nem néznek ki olyan "cool"-osan...
Title: Tudomány és Technika
Post by: syeren on 2005-06-03, 17:45:55
Quote from: RamizFirefox az elsõ. :) Hmm.

----------
Már régebben meg akartam kérdezni: ha az orvostudomány olyan fejlett lenne, mint a cyberpunk világokban, akkor kicseréltetnétek szerveiteket robotszervekre, és ha igen, melyikeket?
Én pl a gerincemet kicseréltetném, bár azt a legnehezebb. Aztán a tüdõmet is egy olyanra, ami gyorsabban megköti az oxigént, azaz nem fulladok ki annyira. Végül a szemeimet (de azokat csak ha egészen biztos vagyok a dologban), hogy ne fájduljon meg bármennyi olvasástól, számítógépezéstõl sem, és lenne benne egy kis fényerõsítés is (éjszaka sem botlok fel mindenben, félfényben is tudok olvasni).
:_off: kicsit, de amire te gondolsz az majdnem olyan, mint a Star Trek sorozatokban a borg faj (  http://hu.wikipedia.org/wiki/Borg#Implant.C3.A1ci.C3.B3_.C3.A9letfogytig )
De ezek már nagyon túlzásba vitték a dolgot... Én nem szeretnék ilyen lenni!  :rolleyes:
Title: Tudomány és Technika
Post by: Miura on 2005-06-03, 19:49:50
Quote from: RamizFirefox az elsõ. :) Hmm.

----------
Már régebben meg akartam kérdezni: ha az orvostudomány olyan fejlett lenne, mint a cyberpunk világokban, akkor kicseréltetnétek szerveiteket robotszervekre, és ha igen, melyikeket?
Én pl a gerincemet kicseréltetném, bár azt a legnehezebb. Aztán a tüdõmet is egy olyanra, ami gyorsabban megköti az oxigént, azaz nem fulladok ki annyira. Végül a szemeimet (de azokat csak ha egészen biztos vagyok a dologban), hogy ne fájduljon meg bármennyi olvasástól, számítógépezéstõl sem, és lenne benne egy kis fényerõsítés is (éjszaka sem botlok fel mindenben, félfényben is tudok olvasni).
hmm és arra nem gondoltál,hogy ezeket a robotokat is elméletileg emberek gyártották..emberi hibákkal..szal én azért ilyenben nem bíznék meg annyira..
mivel emberek csinálták-->meghackelhetõ az egész(lásd GITS)...
Title: Tudomány és Technika
Post by: .Attila on 2005-06-03, 19:51:37
Quote from: roderickCyberagyon nem gondolkozol?  :_piszka:  (:))
Azzal vigyázni kell, mert még a végén sorozatos kék halál lesz az eredmény :)
Title: Tudomány és Technika
Post by: Ramiz on 2005-06-03, 20:10:33
Quote from: Miurahmm és arra nem gondoltál,hogy ezeket a robotokat is elméletileg emberek gyártották..emberi hibákkal..szal én azért ilyenben nem bíznék meg annyira..
mivel emberek csinálták-->meghackelhetõ az egész(lásd GITS)...
Ezek független rendszeren lennének. Minek netelérés egy robottüdõnek?
Title: Tudomány és Technika
Post by: Moha on 2005-06-03, 21:34:31
Quote from: BonciAzzal vigyázni kell, mert még a végén sorozatos kék halál lesz az eredmény :)
Nem akarok Windows-os lélegeztetõgépre kerülni!!! :lol:

Btw, szerintem is inkább az eszközök válnak majd szervessé, nem pedig robotalkatrészeket ültetnek majd be.
Bár, szerintem ez még annyira a jövõ zenéje, hogy - ha egyáltalán lesz ilyen - addigra mi már rég nem leszünk forgalomban...
Title: Tudomány és Technika
Post by: Ramiz on 2005-06-04, 09:57:02
Lehet, de egy kis szövetmintát félre lehet tenni, hátha visszajövök megnézni, milyen a világ 2100-ban. :D Elsõ dolgom lesz beregelni ide újra Ramiz 2.0 néven. :lazza:
Title: Tudomány és Technika
Post by: Flaser on 2005-06-04, 18:58:09
Neurális interface - AKA Cyberbrain (GITS).
Nálam ez az alap, s igazából fõleg erre várok.
Igazság szerint messze nem használjuk ki az agyunk - olyan implantra várok ami lehetõvé teszi száz éves guru tanfolyam nélkiül.

Egyik regény ötletemben az emberek egy része ilyet kap; s messze többrõl van szó mint az agy hálózatba kötése: Fel tudják pörgetni egy-egy agy terület mûködését, csökkentve a reakcióidõt; ill. párhuzamosítani egy feladatot több agyterület közt így növelve a mûködési sebességet vagy egyszerre több dologra valóban figyelni az idõosztás helyett.
Title: Tudomány és Technika
Post by: syeren on 2005-06-04, 19:32:18
Quote from: BonciAzzal vigyázni kell, mert még a végén sorozatos kék halál lesz az eredmény :)
Az új Longhornban a kék mellett már vörös halál is lesz...!  :__devil:
Title: Tudomány és Technika
Post by: Ramiz on 2005-06-04, 19:47:16
Quote from: FlaserNeurális interface - AKA Cyberbrain (GITS).
Nálam ez az alap, s igazából fõleg erre várok.
Igazság szerint messze nem használjuk ki az agyunk - olyan implantra várok ami lehetõvé teszi száz éves guru tanfolyam nélkiül.

Egyik regény ötletemben az emberek egy része ilyet kap; s messze többrõl van szó mint az agy hálózatba kötése: Fel tudják pörgetni egy-egy agy terület mûködését, csökkentve a reakcióidõt; ill. párhuzamosítani egy feladatot több agyterület közt így növelve a mûködési sebességet vagy egyszerre több dologra valóban figyelni az idõosztás helyett.
Ez jól hangzik, de félnék, hogy egyéb implantokat is kapok tudtomon kívül... :eeek: pl agybomba.
Title: Tudomány és Technika
Post by: .Attila on 2005-06-04, 19:55:28
Quote from: syerenAz új Longhornban a kék mellett már vörös halál is lesz...!  :__devil:
Lassacskán odáig "fejlõdik" a windows, hogy a szivárvány minden színében fog error ablakokat kidobni :)
Title: Tudomány és Technika
Post by: Ramiz on 2005-06-04, 20:05:27
Három dimenziós feliratokat generál, amelyben közli, hogy "váratlan hiba történt"... persze a hiba senkinek se váratlan: se annak, aki a hibaüzenetet írta, se annak, aki aznap 10-edszer látja. :lol:

edit: úgy látom, a cyberpunkért nem vagytok nagyon oda. :)
Title: Tudomány és Technika
Post by: Darkstar on 2005-06-04, 22:16:13
Quote from: BonciLassacskán odáig "fejlõdik" a windows, hogy a szivárvány minden színében fog error ablakokat kidobni :)

És mindezt 3D-ben, hogy jól nézzen ki (és hogy meg kelljen venni a drágább gépeket  :rolleyes: ).
Title: Tudomány és Technika
Post by: Darkstar on 2005-06-04, 22:35:02
Ide vág:
Ha Bill Gates csak 1 centet kapna minden Windows rendszerösszeomláskor... Úristen! Ezek szerint tényleg kap!
Title: Tudomány és Technika
Post by: Zelgadis on 2005-06-05, 02:04:51
Quote from: Ramizedit: úgy látom, a cyberpunkért nem vagytok nagyon oda. :)

 :_off:
Az én Cps pályafutásom úgy kezdõdött, hogy elõször az alsó állkapcsom szállt el, majd a fél arcomat vitte el valami izének a karma (imádom az ilyen mesélõt  :rolleyes: )
Title: Tudomány és Technika
Post by: Ramiz on 2005-06-05, 12:05:32
Értette a lényeget... kaphattál volna pár király implantot. :D (Szembe épített lézerágyú és láncfûrész, Turbokiller mindent átharapó állkapocs stb. :lazza: )
Title: Tudomány és Technika
Post by: roderick on 2005-06-05, 15:18:24
Quote from: FlaserIgazság szerint messze nem használjuk ki az agyunk

Azért ez olyan cöcö... kihasználjuk mi az agyunk elég rendesen. Szokták mondogatni, hogy csak az 5%-át használjuk ki a kapacitásának de ez eléggé kamu... mondjuk bizonyos szempontból lehet ilyet mondani, de eléggé kompikált szerv, ahhoz hogy csakígy itélgessünk róla...
De persze azért jó ötlet kicsit felturbózni a dolgot, Shadowtech nevü Shadowrun kiegészítöt tudom ajánlani minden ilyen dolog iránt érdeklödönek, mert nagyon igényesen van megcsinálva benne a fantáziálgatás a jövöröl. Egyegy matematikai co-processor, vagy egy kis externaliált memória biztos jól jönne. nem kéne hülyeségeket magolni, csak alvás közben downloadoljuk a holnapi vizsgára az évszámokat/képleteket/stbket :)
Title: Tudomány és Technika
Post by: Ramiz on 2005-06-05, 15:24:45
Animét is lehetne nem valósidõben nézni, hanem csak betölteni a file-t és egyben "átérezni"? Az elnyújtott részeknél ez nem is lenne rossz. :)
De ami engem a legjobban megfog az agy-számítógép fúzióból, az az lenne, hogy ha valamit erõsen elgondolsz, akkor azt le tudja olvasni az agyadról a számítógép, és meg tudja jeleníteni pl egy képernyõn. Persze lennének fehér foltok (nem képzelted el elsõre a szörnyekkel küzdõ hiányos öltözékû ninja nõ alsónemûjének színét), de a képernyõre pillantva ezeket rögtön elképzelnéd. Néhány óra munkával összerakhatnál magadnak egy filmet. Vagy be lehetne digitalizálni egy színész mozgásait, arckifejezéseit, és azt csinálná, amit te gondolsz el. Valóra válthatnád álmodat, és megtudhatnád, milyen látvány, amint Woody Allen egy testhezálló bõrruhában szaltókat és pörgéseket csinál a levegõben, miközben feldarabol húsz, mittudomén, rémülten menekülõ Lucasfejû ewokot.
Title: Tudomány és Technika
Post by: Moha on 2005-06-05, 16:25:32
Hehe, erre most hadd válaszoljak egy klasszikussal:
"A számítógép nem kívánságaink, hanem utasításaink szerint mûködik" :D
Odakint a rangidõs munkatárs mindig ezt szokta mondani, ha valami nem úgy mûködik a programban, ahogy kellene. És (jelenleg még) nagyon igaz az állítás. :)
Title: Tudomány és Technika
Post by: Rounin on 2005-06-05, 16:31:12
Quote from: RamizAnimét is lehetne nem valósidõben nézni, hanem csak betölteni a file-t és egyben "átérezni"? Az elnyújtott részeknél ez nem is lenne rossz. :)
De ami engem a legjobban megfog az agy-számítógép fúzióból, az az lenne, hogy ha valamit erõsen elgondolsz, akkor azt le tudja olvasni az agyadról a számítógép, és meg tudja jeleníteni pl egy képernyõn.

És éppen a számítógép elõtt ülve mélázol kapcsolatodról, meg hogy jó lenne feldobni egy kis változatossággal, mire a képernyõn elkezdenek lefutni a 18+ jelenetek sok-sok érdekesebbnél érdekesebb 'hölggyel', amit persze kedvesed nem fog tolerálni :D
Title: Tudomány és Technika
Post by: Tyrael on 2005-06-05, 16:36:53
Quote from: syerenAz új Longhornban a kék mellett már vörös halál is lesz...!  :__devil:
registryben at lehet allitani a kek halal szinet

Tyrael
Title: Tudomány és Technika
Post by: Moha on 2005-06-05, 17:17:00
Quote from: Rounina képernyõn elkezdenek lefutni a 18+ jelenetek sok-sok érdekesebbnél érdekesebb 'hölggyel', amit persze kedvesed nem fog tolerálni :D
Vagy utána szépen kinyomja a számlát is róla. :hehe:
Title: Tudomány és Technika
Post by: Xaga on 2005-06-05, 17:17:11
Quote from: Tyraelregistryben at lehet allitani a kek halal szinet

Hol??
Title: Tudomány és Technika
Post by: Ramiz on 2005-06-05, 20:55:40
Quote from: RouninÉs éppen a számítógép elõtt ülve mélázol kapcsolatodról, meg hogy jó lenne feldobni egy kis változatossággal, mire a képernyõn elkezdenek lefutni a 18+ jelenetek sok-sok érdekesebbnél érdekesebb 'hölggyel', amit persze kedvesed nem fog tolerálni :D
De, ha addigra neki is lesz pár plusz spéci szerve. Elvégre az orvostudomány is fejlõdik. :__devil:
Title: Tudomány és Technika
Post by: Miura on 2005-06-06, 14:42:11
Quote from: MohaHehe, erre most hadd válaszoljak egy klasszikussal:
"A számítógép nem kívánságaink, hanem utasításaink szerint mûködik" :D
Odakint a rangidõs munkatárs mindig ezt szokta mondani, ha valami nem úgy mûködik a programban, ahogy kellene. És (jelenleg még) nagyon igaz az állítás. :)
hihi ismerõs,nekem mást szoktak mondani..
"A számítógép könyörtelenül végrehajtja a hülyeségeidet"(programkódolással kapcsolatban mondták nekem;) )
Title: Tudomány és Technika
Post by: Flaser on 2005-06-07, 17:05:29
Ja, de nekem akkor is rekurzív programozás a szivemcsücske - ??? míg megérted, ??? hogy ezen eddig mit nem értettél...
Title: Tudomány és Technika
Post by: Ramiz on 2005-06-20, 13:17:25
Quote from: katzEngem elsõsorban a technika érdekel, nem a háború, és a II vh-s cuccokat majdem mind ismerem már. kinõttem a témát.
Ki lehet nõni ezt a témát? :3x3:
Title: Tudomány és Technika
Post by: katz on 2005-06-20, 13:27:32
Quote from: RamizKi lehet nõni ezt a témát? :3x3:
Igen. Egy napon arra ébredtem, ha neten sem találok semmi uj, érdemleges infot a II vh haditechnikai eszközeirõl, de sok helyen pontatlanságok vannak, etc. Inkább haladtam a korral. Korea, Vietnám, Arab-izraeli háboruk, modern eszközök. A II vh vizválasztó volt a hadviselés során, és utánna minõségi lépés következett be a háborúzásban.
Title: Tudomány és Technika
Post by: Djinn on 2005-06-22, 22:25:13
Véletlenül nem tudja valaki, Canon PowerShot A60-as gépbe lehet 1Gb-os CF memóriát rakni? (úgy, hogy mûködik is  :rolleyes: ) Egyátalán van ennek ilyen határa?
Vagy ha tudtok egy oldalt, ahol utánanézhetnék az is jó lenne.
Köszi :)
Title: Tudomány és Technika
Post by: katz on 2005-06-22, 22:31:43
Quote from: DjinnVéletlenül nem tudja valaki, Canon PowerShot A60-as gépbe lehet 1Gb-os CF memóriát rakni? (úgy, hogy mûködik is  :rolleyes: ) Egyátalán van ennek ilyen határa?
Vagy ha tudtok egy oldalt, ahol utánanézhetnék az is jó lenne.
Köszi :)
Tessék (http://index.hu/tech/digicam/mutat_mc?formid%5B%5D=316)
Elvileg korlátlan nagyságu memoriakártya rakható bele, szal lehet 1 GB is.
Title: Tudomány és Technika
Post by: Djinn on 2005-06-22, 23:07:49
Quote from: katzTessék (http://index.hu/tech/digicam/mutat_mc?formid%5B%5D=316)
Elvileg korlátlan nagyságu memoriakártya rakható bele, szal lehet 1 GB is.
:merci: Tiéd örök hálám!!  :)
Title: Tudomány és Technika
Post by: Moha on 2005-06-22, 23:39:10
Quote from: DjinnVagy ha tudtok egy oldalt, ahol utánanézhetnék az is jó lenne.
Köszi :)
Digitális fényképezõgép ügyben tudom ajánlani az Imaging Resource (http://www.imaging-resource.com/) oldalát. Rengeteg típusról info, tesztképek, leírás, stb. nagyon részletesen.
Én anno innen választottam ki, hogy melyik gépet is vegyem meg.
Title: Tudomány és Technika
Post by: Ramiz on 2005-06-23, 17:02:17
A Canon Powershot széria (A60, A75 fõleg) olyan, mint a Nokia 3310-es volt ("népmobil") vagy a Trabant... :D Na jó, annyira azért nem erõs, de elég gyakori.
Title: Tudomány és Technika
Post by: Dragon on 2005-06-23, 18:15:49
De mért adnak neki olyan nevet, mintha egy Mortal Kombat speckó támadás lenne? :D
Title: Tudomány és Technika
Post by: Moha on 2005-06-23, 21:08:06
Quote from: bpka000De mért adnak neki olyan nevet, mintha egy Mortal Kombat speckó támadás lenne? :D
Miért, az Olimpus-nak a Camedia jobb? ...komédia. :D
Title: Tudomány és Technika
Post by: Darkstar on 2005-06-24, 00:09:35
Itt is felteszem a kérdést: Nem tudja valaki, hogy hol szkennelnének be nekem egy-két száz oldalt viszonylag tûrhetõ áron?
Title: Tudomány és Technika
Post by: Cobra on 2005-06-24, 11:04:47
Szerintem olcsóbb, ha veszel egy scannert :)
Title: Tudomány és Technika
Post by: .Attila on 2005-06-24, 11:53:09
Quote from: CobraSzerintem olcsóbb, ha veszel egy scannert :)
És scannelhet 3 napon keresztül egyfolytában :)
Title: Tudomány és Technika
Post by: Ramiz on 2005-06-24, 12:12:54
De olcsóbbnak olcsó. Ha meg nem számít a pénz, hívja fel a titkárát, az majd elintézi. :D
Title: Tudomány és Technika
Post by: Darkstar on 2005-06-24, 12:18:09
Quote from: CobraSzerintem olcsóbb, ha veszel egy scannert :)

Van szkennerem, csak az az idõ, amíg annyit beolvasok. Az azért húzós.
Title: Netes kérdés ismét
Post by: katz on 2005-06-24, 17:01:11
Hétfön megyek ADSL-t venni. Megéri a 2 éves hûségszerzõdés? Egy 1000-el olcsobb havonta. Kinek milyen van?
1024/128 és 2048/192 közül melyik érdemesebb? Játék elsõsorban, letöltés másodlagos. 2500 HUF eltérés van havonta. Válaszokat ma estig várom.  :merci:
Title: Tudomány és Technika
Post by: .Attila on 2005-06-24, 17:05:23
Quote from: katzHétfön megyek ADSL-t venni. Megéri a 2 éves hûségszerzõdés? Egy 1000-el olcsobb havonta. Kinek milyen van?
1024/128 és 2048/192 közül melyik érdemesebb? Játék elsõsorban, letöltés másodlagos. 2500 HUF eltérés van havonta. Válaszokat ma estig várom.  :merci:
2 éves szerzõdés megéri szerintem, mert nem szokás szolgáltatót váltogatni.
Játék szempontjából hulla mindegy, melyiket választod, így a kisebbet ajánlom, fõleg a havidíjat nézve.
Title: Tudomány és Technika
Post by: Fazék on 2005-06-24, 17:08:58
Quote from: katzHétfön megyek ADSL-t venni. Megéri a 2 éves hûségszerzõdés? Egy 1000-el olcsobb havonta. Kinek milyen van?
1024/128 és 2048/192 közül melyik érdemesebb? Játék elsõsorban, letöltés másodlagos. 2500 HUF eltérés van havonta. Válaszokat ma estig várom.  :merci:
Újabb fontos példa, hogy nagyon oda kell figyelni a szerzõdésekre!! Általában az ilyen 2 éves szerzõdéskötésnél, csak az elsõ évben van fix havidíj! Nekem az egy év után különösebb lelkiismeretfurdalás nélkül fölemelték havi br.8900-ról br.11250-re... mondjuk számítottam rá, hogy emelnek, de nem hogy ennyit... és nem tehettem semmit, mert engem köt a szerzõdés, szinte minden jog, csak õket illeti, ha ki akartam volna lépni, szépen fizethettem volna be ugyebár a maradék hónapokat egybe... persze ez már jópár éve volt és nem is oly távoli jövõben talán várható árcsökkenés ADSL, stb téren, de ha tovább stagnálnak az árak, akkor az ilyen akciókban résztvevõket késõbb hajlamosak a maradék 1 évben jobban megfizettetni... :rolleyes:
Amúgy hogy döntöttél, melyik szolgáltatóhoz mész?
Title: Tudomány és Technika
Post by: katz on 2005-06-24, 18:29:26
Quote from: FazékAmúgy hogy döntöttél, melyik szolgáltatóhoz mész?
Mintha lenne döntési lehetõségem... :grrr:
Invitel. Az Axelero és UPC is van, de elõbbi jó pár ezressel drágább, a másikat meg szidják mint a bokrot.
Title: Tudomány és Technika
Post by: Dragon on 2005-06-24, 18:37:05
Quote from: katzMintha lenne döntési lehetõségem... :grrr:
Invitel. Az Axelero és UPC is van, de elõbbi jó pár ezressel drágább, a másikat meg szidják mint a bokrot.
A Kínvitelt is szidják, mint a Bokrost....
De nem akarlak arra sarkallni, hogy húzd az idõt, mert már viszket a puskaelsütõ ujjam :D
Title: Tudomány és Technika
Post by: Cobra on 2005-06-24, 19:02:54
Ha van UPC kábel ,akkor próbálj megkérdezni valakit a környéken ,akinek az van, mert nagyon területfüggõ a minõsége. Viszont ha jó a környék, akkor nagyságrenddekkel jobb, mint az ADSL.
Title: Tudomány és Technika
Post by: Fazék on 2005-06-24, 19:06:33
Quote from: CobraHa van UPC kábel ,akkor próbálj megkérdezni valakit a környéken ,akinek az van, mert nagyon területfüggõ a minõsége. Viszont ha jó a környék, akkor nagyságrenddekkel jobb, mint az ADSL.
ez tény, de gondolom ott meg teljesen érthetõ módon az adatforgalomkorláttal van gondja...
Title: Tudomány és Technika
Post by: Moha on 2005-06-24, 19:52:52
Quote from: CobraHa van UPC kábel ,akkor próbálj megkérdezni valakit a környéken ,akinek az van, mert nagyon területfüggõ a minõsége. Viszont ha jó a környék, akkor nagyságrenddekkel jobb, mint az ADSL.
Hallottam, hogy Budapest egyes részein tényleg csapnivaló a UPC, folyton leáll, meg hasonlók.
Itt nálunk mostanában jól mûködik. Talán, hogy vidéki hálózat, nem annyira terhelt, bár a fene se tudja. Szoktak leállások lenni néha, de az szvsz mindenhol elõfordul. A sebesség elég stabil, nem szokott ingadozni. Itt leginkább a kábelmodem a szar: hülye Motorola vacak, szerintem kimondott típushibája van...
Én speciel - úgy, ahogy - elférek a havi 30GB-on. Bár leginkább csak azért, mert többnyire nincs hely a vinyón, hogy töltsek. :p
Title: Tudomány és Technika
Post by: katz on 2005-06-24, 21:01:22
Quote from: bpka000A Kínvitelt is szidják, mint a Bokrost....
De nem akarlak arra sarkallni, hogy húzd az idõt, mert már viszket a puskaelsütõ ujjam :D
Errefelé viszonylag stabil. Nincs sok elõfizetõ, de állítólag 1 hónap mire bekötik. Mondjuk elõbb nem is kell nagyon. A kisebb csomagot fogom választani és majd ott megérdeklõdöm a feltételeket. Thx all.
Title: Tudomány és Technika
Post by: Darkstar on 2005-06-24, 21:03:39
Quote from: katzde állítólag 1 hónap mire bekötik.
Nekünk is ezt mondták, aztán 1 hét múlva telefonáltak, hogy mikor jöhetnek szerelni. (Bár ez T-kábel volt, de anno a UPC-vel is jártunk, tehát szvsz ez így megy)
Title: Tudomány és Technika
Post by: katz on 2005-06-24, 21:06:01
Quote from: DarkstarNekünk is ezt mondták, aztán 1 hét múlva telefonáltak, hogy mikor jöhetnek szerelni. (Bár ez T-kábel volt, de anno a UPC-vel is jártunk, tehát szvsz ez így megy)
Azok mondták akik rendeltek, még nem voltam a boltban, majd hétfõn.
Title: Tudomány és Technika
Post by: Djinn on 2005-09-07, 23:16:12
Úgy tûnik, hogy kezd megnyakkanni a DVD íróm. AZ lenne a kérdésem, hogy milyet érdemes venni. A mostani LG és és igen, most már látom, hogy tényleg xar, szóval mégegyszer nem akarok ilyet. :(
Szóval mit ajánlotok?? :)

Lehet, hogy már volt errõl szó korábban, de igen lusta vagyok, hogy keresgéljek...:o
Title: Tudomány és Technika
Post by: Darkstar on 2005-09-07, 23:33:03
Quote from: DjinnSzóval mit ajánlotok?? :)
Szvsz Pioneer. Nekem DVR-A09XLA-m van, vagy vmi hasonló, eddig tökéletesen megy, gyorsan, hiba nélkül ír és olvas.
Title: Tudomány és Technika
Post by: Cobra on 2005-09-08, 00:50:50
NEC-t ajánlom elsõsorban, de vehetsz Plextort is :)
Pioneer se rossz, de én inkább NEC-t veszek majd, a Pio-król mindenhol azt írják, hogy hangosak.
Title: Tudomány és Technika
Post by: Moha on 2005-09-08, 00:54:18
Quote from: CobraPio-król mindenhol azt írják, hogy hangosak.
Csak CD esetén. Legalább is nekem sem az író, sem az olvasó nem hangos DVD-vel.
Title: Tudomány és Technika
Post by: Djinn on 2005-09-08, 09:43:15
Szóval Pioneer, Plextor vagy NEC. :merci: fiúk!!!

Az én LG-m már majdnem egy éves és eddig ez is hibátlanul mûködött (ill elromtott pár philips DVD-t  :mad: ). Eddig több, mint 500 DVD-t írtam vele és most is mûködik, csak nehezebben olvas meg zörög is idõnként. Nem tudom, meddig kell egy ilyennek élnie, lehet, már a lelkét is kitette, csak én vagyok telhetetelen...  :rolleyes:
Title: Tudomány és Technika
Post by: .Attila on 2005-09-08, 10:13:05
Nekünk az asztali gépben egy Pioneer van. Úgy talán kb. fél évvel ezelõtt sorba rontotta el a Princo és Arita lemezeket. Vettem a laptopomba egy írót, az viszont normálisan írta az Arita-t (miután a Princo-k mind tönkrementek), tehát író hiba lehetett. Tehát úgy kb. 2 évig bírta az írónk, az pedig nem sok.
Title: Tudomány és Technika
Post by: nite on 2005-09-08, 10:22:40
Az LG-vel csak az a baj hogy elég változó a minõsége :) volt amelyiket szidtam amint a bokrot, a mostani meg már jó ideje mûködik gond nélkül. A gigabyte-ot is tudom ajánlani, soha semmi bajom nem volt vele
Title: Tudomány és Technika
Post by: sirtomi on 2005-09-08, 10:23:07
Nekem egy NEC 2500A típusú íróm van. Eddig semmi gondom nem volt vele mindenféle lemezt sikeresen megírt eddig. Az újabb változatai dual layer lemezeket is írnak.
Title: Tudomány és Technika
Post by: Ramiz on 2005-09-08, 13:36:06
Szerintem ha egy író elront egy-két dvd-t néha, de általában jól mûködik, akkor az dvd hiba. Nem?
Title: Tudomány és Technika
Post by: sirtomi on 2005-09-08, 14:54:15
Quote from: RamizSzerintem ha egy író elront egy-két dvd-t néha, de általában jól mûködik, akkor az dvd hiba. Nem?
Valószínûleg igen. Vagy nem kéne írás közben belerugni a házba a zajos tápventi elcsitítása végett :D
Title: Tudomány és Technika
Post by: Raggie on 2005-09-08, 18:05:34
Vagy nem kellene maxra tekerni az erõsítõn a DeathMetal-t! :D

Btw sztem is a DVD-k rosszak többször, mint a DVD-írók! Dehát 80 Ft-os pecsai árnál nem is várhat többet az ember, mint hogy százból egy-kettõ rossz lesz!
Title: Tudomány és Technika
Post by: Ramiz on 2005-09-08, 18:49:29
Quote from: Raggie GordonVagy nem kellene maxra tekerni az erõsítõn a DeathMetal-t! :D

Btw sztem is a DVD-k rosszak többször, mint a DVD-írók! Dehát 80 Ft-os pecsai árnál nem is várhat többet az ember, mint hogy százból egy-kettõ rossz lesz!
Annál azért több. Meg van, ami jó, de csak egy hétig. Vagy egy hónapig. Azzal sem vagy elõrébb!
Title: Tudomány és Technika
Post by: sirtomi on 2005-09-08, 19:11:42
Quote from: RamizAnnál azért több. Meg van, ami jó, de csak egy hétig. Vagy egy hónapig. Azzal sem vagy elõrébb!
Kb 110Ft -ért veszem a Tdk és Verbatim lemezek darabját. Eddig nem volt velük gond, pedig használom is õket rendesen.
Title: Tudomány és Technika
Post by: kisvirag on 2005-09-08, 19:58:04
majd ha évek múlva is jó lesz, akkor mond ezt....
nekem néhány DVDm, ami úgy tûnt, hogy jól lett megírva, és sokáig rendesen is mûködött, úgy döntött, hogy 2 év után egyes részeket egyszerûen nem olvas be...
ez pillanatnyilag kb 10%a az adatoknak, de mi lesz késõbb?

persze lehet hogy a mai DVDk már jobbak....
Title: Tudomány és Technika
Post by: sirtomi on 2005-09-08, 20:01:24
Az a legnagyobb baj nálunk, hogy teljesen mindegy hol veszed a lemezeket, ugyanúgy lehet közte szar minõségû hamisítvány.
Mint ahogy a dvd filmek között is. Imerõs járt úgy a MediaMarktban vett filmel, hogy az eredeti tokban moziban felvett film volt. Néha felált valaki és kisétált és behallatszottak a nevetések.
Title: Tudomány és Technika
Post by: Ramiz on 2005-09-08, 23:32:30
Quote from: sirtomiKb 110Ft -ért veszem a Tdk és Verbatim lemezek darabját. Eddig nem volt velük gond, pedig használom is õket rendesen.
Hol? (PMet tudsz dobni?)

Quote from: sirtomiMint ahogy a dvd filmek között is. Imerõs járt úgy a MediaMarktban vett filmel, hogy az eredeti tokban moziban felvett film volt. Néha felált valaki és kisétált és behallatszottak a nevetések.
:eeek: Ez komoly?
Title: Tudomány és Technika
Post by: sirtomi on 2005-09-09, 09:59:12
Quote from: RamizHol? (PMet tudsz dobni?)


 :eeek: Ez komoly?
Itt Pécsen melóhelyen veszem egyik kollégától. Hogy honnan szerzi azt nemtudom. 10-es vagy 25-ös hengerben hozza.

Komoly! Persze nem cserélték ki, mert biztos õ akarja átverni õket. Meg amikor elkezdett terjedni a neten, hogy vannak hamis Verbatim lemezek, az összes eltûnt a polcokról, legalábbis itt Pécsen.
Title: Tudomány és Technika
Post by: Fazék on 2005-09-09, 11:13:28
Quote from: sirtomiKomoly! Persze nem cserélték ki, mert biztos õ akarja átverni õket.
Ilyenrõl én is hallottam, és máshogy nem is tudnák ilyen rohadt olcsón árulni a dvd-ket. Nekem speciel pont ezért nincs kedvem elkezdeni fölhalmozni a kedvenc filmjeimet, mert úgyis a fele csak másolat lenne, ugyanúgy megbukna egy eredetiség teszten, mint az itthon kiírt vacak... így meg nem sok értelme lenne... :ejj:
Title: Tudomány és Technika
Post by: Feldin on 2005-09-09, 15:16:48
Quote from: CobraNEC-t ajánlom elsõsorban, de vehetsz Plextort is :)
Pioneer se rossz, de én inkább NEC-t veszek majd, a Pio-król mindenhol azt írják, hogy hangosak.
most halt meg a pio írom.
Title: Tudomány és Technika
Post by: .Attila on 2005-09-10, 22:42:06
Ki mit tud digitális videokameráknál az NTSC és a PAL rendszerrõl?

Olvasgattam német fórumot és azt írták, hogy mindenképpen PAL-osat, mert az NTSC-nek túl nagyok a veszteségei (kevesebb sor, gyengébb színek).

Van egyáltalán NTSC és PAL megkülönböztetés kameráknál?!
Title: Tudomány és Technika
Post by: Lythis on 2005-09-11, 00:35:51
Digitális kameráknál van olyan? Csakmert nekem nem tûnt fel, h azon lehetne állítani. Nemtom, nekem már videón sem volt tiszta, hogy ez akkor most tulképpen mi is...
Title: Tudomány és Technika
Post by: TurboK on 2005-09-11, 00:53:33
Quote from: Feldinmost halt meg a pio írom.
haverom meg 5 hónap alatt kinyírt egy LGt, gari tartott vagy egy hónapig (mert egy haver intézte, úgy ócsóbb), addig meg vett egy Piot. Ez volt akkor amikor a 09-es kijött, azóta hibátlanul megy.

Mellesleg a Pioneer meghajtók NEC chipsetet használnak. (a mechanikát nemtom)
Annyira mondjuk nem hangos.

sztem vagy Piot vagy NECet vegyél, vagy ha van pénzed akkor Plextort. Plextorról annyit hogy az összes tesztoldalon az a viszonyitási alap  :)
Title: Tudomány és Technika
Post by: TurboK on 2005-09-11, 00:58:01
Quote from: RamizÉrtette a lényeget... kaphattál volna pár király implantot. :D (Szembe épített lézerágyú és láncfûrész, Turbokiller mindent átharapó állkapocs stb. :lazza: )
lol
Title: Tudomány és Technika
Post by: Moha on 2005-09-11, 12:43:00
Quote from: BonciVan egyáltalán NTSC és PAL megkülönböztetés kameráknál?!
Van. Bár a digitális kamerák esetében egyre kevésbé van jelentõsége.
Quote from: LythisDigitális kameráknál van olyan? Csakmert nekem nem tûnt fel, h azon lehetne állítani. Nemtom, nekem már videón sem volt tiszta, hogy ez akkor most tulképpen mi is...
A PAL és az NTSC két képnorma. A PAL jellemzõen Európában használatos, míg az NTSC az USA-ban.
Digitalis kameráknál az NTSC verzió 720x480-as felbontással és 29,97 fps-sel megy, míg a PAL 720x576-os felbontással és 25 fps-sel.
Ha számítógépre viszed át az anyagot, akkor gyakorlatilag tök mindegy, hogy melyik formátumban van. A VHS szalagoknál viszont a PAL normás videók csak fekete-fehérben tudták lejátszani a az NTSC szalagokat és fordítva.
Title: Tudomány és Technika
Post by: .Attila on 2005-09-11, 13:10:40
Quote from: MohaVan. Bár a digitális kamerák esetében egyre kevésbé van jelentõsége.A PAL és az NTSC két képnorma. A PAL jellemzõen Európában használatos, míg az NTSC az USA-ban.
Digitalis kaberáknál az NTSC verzió 720x480-as felbontással és 29,97 fps-sel megy, míg a PAL 720x576-os felbontással és 25 fps-sel.
Ha számítógépre viszed át az anyagot, akkor gyakorlatilag tök mindegy, hogy melyik formátumban van. A VHS szalagoknál viszont a PAL normás videók csak fekete-fehérben tudták lejátszani a az NTSC szalagokat és fordítva.
Kösz :)
Akkor amelyik olcsóbb, az jön :) (99%, hogy az NTSC)
Title: Tudomány és Technika
Post by: Ramiz on 2005-09-11, 14:01:48
Quote from: TurboKlol
Hát ez sem egy mai post volt... :)
Csak nem rákerestél a nevedre? :D
Title: Tudomány és Technika
Post by: Feldin on 2005-09-12, 14:14:17
Quote from: TurboKhaverom meg 5 hónap alatt kinyírt egy LGt, gari tartott vagy egy hónapig (mert egy haver intézte, úgy ócsóbb), addig meg vett egy Piot. Ez volt akkor amikor a 09-es kijött, azóta hibátlanul megy.

Mellesleg a Pioneer meghajtók NEC chipsetet használnak. (a mechanikát nemtom)
Annyira mondjuk nem hangos.

sztem vagy Piot vagy NECet vegyél, vagy ha van pénzed akkor Plextort. Plextorról annyit hogy az összes tesztoldalon az a viszonyitási alap  :)
Akkor segítsetek! Mi lehet a baja?
Bekötöm, beindít, megy. Aztán egy idõ után elkezd akadni a gép, majd fagyi.
Ujraindít, nem indul. Csak ha kikötöm....
Title: Tudomány és Technika
Post by: Darkstar on 2005-09-12, 19:49:38
Quote from: FeldinAkkor segítsetek! Mi lehet a baja?
Bekötöm, beindít, megy. Aztán egy idõ után elkezd akadni a gép, majd fagyi.
Ujraindít, nem indul. Csak ha kikötöm....
Táp? Gyártmány, teljesítmény? De az is lehet, hogy melegszik vmi, fagy, azonnal nem indul, de amíg lekötöd az írót, addig hül és megy megint.
Title: A Pioneer sebességérzékeny?
Post by: Moha on 2005-12-03, 18:39:49
A segítség threadben már feltettem a kérdésemet az írómmal kapcsolatban. Most asszem rájöttem a megoldásra.
Adott egy Pioneer A-110D DVD író és egy adag (nem hamis) Verbatim lemez.
A szitu a következõ: megírom a lemezt 4x-essel, végigmegy az írás, minden oké, aztán az író olvasni már nem hajlandó, úgy viselkedik, mintha nem is lenne benne a lemez. Berakom a megírt lemezt a (szintén Pioneer) sima DVD olvasóba és hibátlanul olvassa.
További érdekesség, hogy az író csak a saját maga írt lemezeket nem olvassa, az ugyanabból a csomagból származó, de még a régi íróval megírt lemezeket csont nélkül viszi.
És itt jön még egy csavar: most megpróbáltam 4x-es helyett 6x-osan írni a lemezt és most rendesen olvassa az író is... Na erre varrjatok gombot! :3x3:
Lehet, hogy ez valami Pioneer betegség, hogy "nem szeret lassan írni"? Mindenesetre eléggé érdekes...
Title: Tudomány és Technika
Post by: Xaga on 2005-12-03, 18:48:19
Ez kb olyan mint az LG-m és a Ritek Media Grade viszonya az is megírta de az istenért se olvasta vissza.

Amúgy nekem a Pioneerom (szintén 110D) gond nélkül olvassa a 4x megírt TDK és FUJIFILM dvd-ket, szerintem a tied utál 4x-en Verbatim-t írni ;)
Title: Tudomány és Technika
Post by: Cobra on 2005-12-04, 19:45:16
Nem lehet, hogy a Verbatim lemez nem szereti a 4x írást? Bár elég furcsa lenne, de a meglévõ jelenség alapjában az.
Title: Tudomány és Technika
Post by: Ramiz on 2005-12-04, 21:06:02
Én is hallottam, hogy a lemezek nem szeretik, ha sokkal lassabban írják õket, mint ahogy lehet (optimalizálva vannak gyorsabb írásra?).
Title: Tudomány és Technika
Post by: Fazék on 2005-12-24, 21:40:25
Lehet hogy kéne nyitni egy külön 'MP3 lejátszók', vagy 'Technikai kütyük és vélemény róluk' topic-ot, de ezt azért még ideírom.

Szóval végül összejött Karácsonyra egy Panasonic SV-SD100 SD-kártyás MP3 lejátszó.

Negatívumok: A gombok nehezen nyomhatóak, körömmel ajánlott inkább. Sajnos bárminemû zenefeltöltésre a memóriakártyára, csak a hozzá adott programmal van lehetõség! ez nagyon zavaró, mert a gépen van sd kártya slot is és kicsit egyszerûbb lenne, ha csak simán másolhatnék rá ami éppen tetszik, nem pedig az õ programjukba importálnom kelljen és onnan ráválogatnom... ráadásul én hülye nem néztem jobban utána és ez még csak 1.1-es usb sebességgel rendelkezik, és így teljesen fölöslegesen vettem gyorsabb sd kártyát, spórolhattam volna 4e Ft-ot rajta... legközelebb azt hiszem jobban utánanézek mit veszek :rolleyes:, csak valahogy nem számítottam rá, hogy egy viszonylag friss termék csak 1.1-es usb-vel rendelkezzen... és ezért külön fájdalom, hogy nem tudok közvetlenül a kártyára másolni, mert a gépbe dugva 4-5x gyorsabban lenne a kártyára másolás. :( na mindegy. még talán a menürendszere, ami egy kicsit fura, de vszleg hozzá lehet szokni. memóriakártyával együtt drága.

Pozitívumok: nagyon szép hangja van. 3-5 EQ beállítás is van, van rajta extra basszus lehetõség, van re-sample lehetõség, hangjavításra. diktafon funkció. fm rádió és tudom vele fogni a szobámban tökéletesen az EstFM-et, ami a JVC mini-hi-fi-men kb hallgathatatlan minõségben jön be. és pofás kis készülék, a kijelzõje barátságos.

Végkövetkeztetés: ezen felsorolt hátrányok vásárlás elõtt vszleg meggyõztek volna, hogy inkább válasszak másik lejátszót, de így utólag annyira azért nem bánom, mert azonnal megszerettem, továbbá 2 év garancia jár hozzá, és egy nagyon szép hangzással rendelkezõ ultra-könnyû mp3 lejátszó. meg különben is "szuveníru nyihuhu nekukucsku protku" :D
Title: Tudomány és Technika
Post by: Ramiz on 2005-12-24, 22:03:32
Azért az árát is leírhatod. :) Csak kíváncsi vagyok. Egyébként én most már várok januárig, reménykedve kar. utáni leárazásban, meg egyébként azt hallottam, hogy az elektronikai cuccokra (is?) csökkenni fog az adó.
Title: Tudomány és Technika
Post by: Fazék on 2005-12-24, 22:28:13
Quote from: RamizAzért az árát is leírhatod. :) Csak kíváncsi vagyok. Egyébként én most már várok januárig, reménykedve kar. utáni leárazásban, meg egyébként azt hallottam, hogy az elektronikai cuccokra (is?) csökkenni fog az adó.
igen csökkenni fog 20%-ra 25-rõl. hát az árat azért nem szívesen vallom be, mert végeredményben hülyének érzem magam miatta :) kicsit hozzárakok és meglett volna már egy iPod mini is akár... szóval br 30k volt maga a készülék és 14 volt hozzá 512 MB ram, ami ha tudom hogy usb1.1-et tud csak a készülék, akkor kijöhetett volna 9-bõl is akár egy kis utánajárással, vagy ugyanennyiért egy 1GB-ost vehettem volna... :rolleyes:
Title: Tudomány és Technika
Post by: Ramiz on 2005-12-25, 00:14:26
:( Olyan nagy a különbség az USB 1.1 meg az USB 2.0 között?
[COLOR="LemonChiffon"][SIZE="1"]( 0.9 nem tûnik olyan nagynak... :__devil: )[/SIZE][/COLOR]
Title: Tudomány és Technika
Post by: Fazék on 2005-12-25, 01:53:03
Quote from: Ramiz:( Olyan nagy a különbség az USB 1.1 meg az USB 2.0 között?
[COLOR="LemonChiffon"][SIZE="1"]( 0.9 nem tûnik olyan nagynak... :__devil: )[/SIZE][/COLOR]
usb1.1 kb 12 mbps -re usb2.0 kb 480 mbps -re képes ha jól tudom
vagyis usb1.1-es adatátvitelnél íráskor 1-1,5 MB/s körül van az adatátvitel, míg usb2.0-nál a gyakorlati tapasztalat szerint 20 MB/s körüli sebesség az átlagos

szóval igen, elég nagy sajnos a különbség, érdemes lett volna odafigyelnem rá :(
Title: Tudomány és Technika
Post by: Moha on 2005-12-25, 12:16:50
Látod, ez nálam nem volna probléma, mivel az alaplapom csak USB 1.1-es. :haha:
Egyébként tényleg elég nagy a különbség. Én is megõszülök, mire egy 700Mb-os filmet felmásolok a pendrive-omra...
Title: Tudomány és Technika
Post by: Ramiz on 2005-12-25, 15:22:27
Quote from: MohaLátod, ez nálam nem volna probléma, mivel az alaplapom csak USB 1.1-es. :haha:
Egyébként tényleg elég nagy a különbség. Én is megõszülök, mire egy 700Mb-os filmet felmásolok a pendrive-omra...
Addig lehet fórumozni. :)
Title: Tudomány és Technika
Post by: Cobra on 2005-12-25, 16:58:08
A vicc az, hogy van sok olyan Pendrive, ami USB 2.0 ugyan, de nem Full Speedes és így az írás alig gyorsabb rá, mint egy 1.1-esre. Erre is oda kell figyelni. A másik dolog, meg hogy sokszor a noname készülékek jobbak a márkásnál (legalábbis szolgáltatásban, sebességben). Igaz ez inkább csak DVD lejátszóknál biztos, MP3-as lejátszónál nem tudom.
Title: Tudomány és Technika
Post by: Xaga on 2006-01-08, 23:21:34
Rettegjetek ez a jövõ (http://index.hu/tech/szoftver/ces0105/):)
Title: Tudomány és Technika
Post by: Moha on 2006-01-08, 23:40:24
Quote from: XagaRettegjetek ez a jövõ (http://index.hu/tech/szoftver/ces0105/):)
Nem akarok Windows-os lélegeztetõgépet! Neeeeem! :bruhuhu: :D
Title: Tudomány és Technika
Post by: Xaga on 2006-01-08, 23:42:23
Quote from: MohaNem akarok Windows-os lélegeztetõgépet! Neeeeem! :bruhuhu: :D
Gondolj bele mi wan akkor ha lefagy a kávéfõzõ vagy a vízforraló :D
Title: Tudomány és Technika
Post by: Xaga on 2006-01-28, 20:52:07
1-2 érdekesség:
Érthetetlen módon lassulnak a Pioneer szondák (http://www.sg.hu/cikkek/34565)
Új gravitációs elmélet sötét anyag nélkül (http://www.sg.hu/cikkek/42272)
Title: Tudomány és Technika
Post by: Ramiz on 2006-02-01, 20:42:46
Quote from: XagaRettegjetek ez a jövõ (http://index.hu/tech/szoftver/ces0105/):)
Én azért megtartom a teljesen analóg, betekerõs kávéfõzõmet is... :rolleyes:
Title: Tudomány és Technika
Post by: Xaga on 2006-02-02, 16:10:19
Ha vkinek wan a padláson 1 nagy antenája most (http://www.sg.hu/cikkek/42396) használhatja :)
Title: Tudomány és Technika
Post by: Ramiz on 2006-02-07, 16:07:45
Quote from: kikuchiyoblarke: a TFT bizony kíméletlen: sokkal jobban látszik a tömörítésbõl eredõ képminõség-romlás.
Ez igaz. Én is csak azért váltottam, mert napi 6+ óra monitorbámulás CRT-nél kezdte kinyírni a szemem (könnyezés meg minden).
Title: Tudomány és Technika
Post by: Member on 2006-02-07, 16:22:06
Quote from: RamizEz igaz. Én is csak azért váltottam, mert napi 6+ óra monitorbámulás CRT-nél kezdte kinyírni a szemem (könnyezés meg minden).
Ja, akkor már csak én érzem azt a kellemetlen érzést másnap, amikor hajnali 2-ig vitázok veled vmin, amire úgysincs megoldás :mad:.
Title: Tudomány és Technika
Post by: Ramiz on 2006-02-07, 18:06:09
Quote from: MemberJa, akkor már csak én érzem azt a kellemetlen érzést másnap, amikor hajnali 2-ig vitázok veled vmin, amire úgysincs megoldás :mad:.
Hiába a mad arc, igazából nem valamiféle megoldást kerestünk egy problémára, csak megpróbáltunk rádöbbenteni, hogy néhány fogalommal kapcsolatban képzavarban vagy, és rávenni arra, hogy ne jegyezd el magad semmilyen eszmével, amíg politikailag ilyen naiv vagy.
Title: Tudomány és Technika
Post by: Member on 2006-02-07, 18:33:24
Quote from: RamizHiába a mad arc, igazából nem valamiféle megoldást kerestünk egy problémára, csak megpróbáltunk rádöbbenteni, hogy néhány fogalommal kapcsolatban képzavarban vagy, és rávenni arra, hogy ne jegyezd el magad semmilyen eszmével, amíg politikailag ilyen naiv vagy.
A mad arc arra volt, hogy nincs megoldás. Nincs megoldás mindenre, így nincs megoldás semmire sem. Ojjaj, Shiroi mindjárt ide is beattakkol? :rolleyes:
Title: Tudomány és Technika
Post by: Ramiz on 2006-02-07, 18:40:33
Quote from: MemberA mad arc arra volt, hogy nincs megoldás. Nincs megoldás mindenre, így nincs megoldás semmire sem. Ojjaj, Shiroi mindjárt ide is beattakkol? :rolleyes:
Akkor meg miért offolsz ide (is)?

--------------------------------------

Egész jók vannak ezen az sg.hu-n...
Sírjak vagy nevessek? - Jézus halálának boncolgatása... (http://www.sg.hu/cikkek/37519)
Az elfek az emberekbõl fejlõdnek ki! (http://www.sg.hu/cikkek/42169) :D
Title: Tudomány és Technika
Post by: Fazék on 2006-03-13, 15:20:53
Mondjuk ide talán belefér. Szóval kérdés haditechnika ismerõinek:

egy lépegetõ/mech/mecha rendelkezhet bármi elõnnyel egy "hagyományos" tank-szerû géphez képest? szóval úgy értem azon kívül hogy 'húdefrankón' néz ki, van bármi plusz ami miatt tényleg megérné az ilyenek kifejlesztésébe esetlegesen beleölt pénzt?
Title: Tudomány és Technika
Post by: sirtomi on 2006-03-13, 15:27:03
Quote from: FazékMondjuk ide talán belefér. Szóval kérdés haditechnika ismerõinek:

egy lépegetõ/mech/mecha rendelkezhet bármi elõnnyel egy "hagyományos" tank-szerû géphez képest? szóval úgy értem azon kívül hogy 'húdefrankón' néz ki, van bármi plusz ami miatt tényleg megérné az ilyenek kifejlesztésébe esetlegesen beleölt pénzt?
Ez egy érdekes kérdés. Én annyira nem vagyok jártas a haditechnikában, de most belegondolva nem látom elõnyét a lépegetõknek, de lehet hogy van. Kiváncsi leszek hozzáértõk válaszaira :)
Title: Tudomány és Technika
Post by: Feldin on 2006-03-13, 15:29:05
Quote from: sirtomiEz egy érdekes kérdés. Én annyira nem vagyok jártas a haditechnikában, de most belegondolva nem látom elõnyét a lépegetõknek, de lehet hogy van. Kiváncsi leszek hozzáértõk válaszaira :)
talán mozgékonyabb, könnyebben leküzdi a terepet.
Title: Tudomány és Technika
Post by: Xipe on 2006-03-13, 15:39:32
Quote from: Feldintalán mozgékonyabb, könnyebben leküzdi a terepet.


vagy csak belefagyasztja a sz*rt az ellenfelekbe.
Title: Tudomány és Technika
Post by: Fazék on 2006-03-13, 15:43:24
Quote from: Xipevagy csak belefagyasztja a sz*rt az ellenfelekbe.
hát ha primitív nép akkor igen, de ha tényleg semmivel sem hatékonyabb egy hasonló költséggel kifejlesztett tanknál és ezt tudják is, akkor hamar rájönnek hogy csak föl kell lökniük és kész
Title: Tudomány és Technika
Post by: Ramiz on 2006-03-13, 16:04:53
Quote from: FazékMondjuk ide talán belefér. Szóval kérdés haditechnika ismerõinek:

egy lépegetõ/mech/mecha rendelkezhet bármi elõnnyel egy "hagyományos" tank-szerû géphez képest? szóval úgy értem azon kívül hogy 'húdefrankón' néz ki, van bármi plusz ami miatt tényleg megérné az ilyenek kifejlesztésébe esetlegesen beleölt pénzt?
Elõnye talán, hogy szép a kilátás. :) Hátránya: a döccenések miatt pár hét alatt szétmegy a gerinced, valamint ezer kilométerrõl is látszik radaron, könnyû fellökni, viszont még csak nem is nagyon mozgékony.
Title: Tudomány és Technika
Post by: sirtomi on 2006-03-13, 17:17:04
Quote from: Feldintalán mozgékonyabb, könnyebben leküzdi a terepet.
Megbotlik mondenben :D És nem biztos hogy mozgékonyabb mint egy tank.
Title: Tudomány és Technika
Post by: Yakumo on 2006-03-13, 17:32:19
Quote from: FazékMondjuk ide talán belefér. Szóval kérdés haditechnika ismerõinek:

egy lépegetõ/mech/mecha rendelkezhet bármi elõnnyel egy "hagyományos" tank-szerû géphez képest? szóval úgy értem azon kívül hogy 'húdefrankón' néz ki, van bármi plusz ami miatt tényleg megérné az ilyenek kifejlesztésébe esetlegesen beleölt pénzt?
Kiváncsi vagyok errõl katz bácsinak mi lenne a véleménye!
Szerintem paraszti ésszel belegondolva: Egy tank is képes ugye ma már menet közben is egyfolytában a célra tartani és szórni azt. Toronymechanika automatizált ma már. Ezt a Mecha is tudja, de viszont könnyebben eltalálható így bármely irányból (magasabb ugye) hacsak nincs rajta "Dodge"-technika, amit ugye a lábain és oldalán elhelyezkedõ sugárhajtással tudna esetleg végre hajtani oldalirányba gyorsabb sebességgel. A mecha irányítására viszont elég egy ember, ami ha közvetlen a kapcsolat, akkor gyorsabb reagálásúvá teszi. Emberanyag szempontjából is mérvadó. A tankokon is van/lehet légi célpontok elleni rakétavédelem,de ezt egy mecha gyorsabban és minden irányba nagyobb sebességgel tudja elvégezni. Értsd: Fordul, tûz, fordul, tûz magasabbra is gyorsabban irányzékoz. Gyorsabb lehet mint egy tanknál.
Jó felvetés volt amúgy, de ugye NAGYON elméleti síkú ez a kérdés^^ De azért csak pofázásra bírtál vele:D, pedig se tank se mecha rajongó nem vagyok.

Ja: ha kifogyik a skuló, még mindig pofán verhetsz vele bárkit:D Nem is kicsit!
Title: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2006-03-13, 17:34:17
Quote from: sirtomiMegbotlik mondenben :D És nem biztos hogy mozgékonyabb mint egy tank.
El tudom képzelni, hogy erõsen megdomborzatozott terepen egy egybedarab tanknak nehezebb dolga legyen, mint egy soklábú gépnek. Ha viszont ilyen a terep, akkor már minimum hatlábú kellene, vagy nyolc, hogy ne dõljön fel. Soklábú pókrobot jól hangzik (Tachikoma rulzik), de hogy nem ember fogja vezérelni azokat a lábakat, az biztos.
Title: Tudomány és Technika
Post by: Fazék on 2006-03-13, 17:43:51
Igen, jók lennének azok amiket felsoroltatok mecha-k javára, csak kíváncsi vagyok hogy mikor jut(ott?)unk el olyan technológia szintre, hogy ezen tulajdonságok által durván követelt extra energiát elõállítsa a mecha, úgy hogy megérje egy tank költségeivel szemben?
Title: Tudomány és Technika
Post by: Manitu on 2006-03-13, 18:30:14
Quote from: YakumoJa: ha kifogyik a skuló, még mindig pofán verhetsz vele bárkit:D Nem is kicsit!
:lol: Ott a pont :D

Amúgy ugyebár a technikai szinttel van probléma, ugyanis ma napig nem tudnak kétlábon járó robotot építeni, teszemazt embernagyságúban... nagyobban meg pláne (ok, tudom vannak humanoid robotok, de az egy-huszas magasságot ritkán ütik meg :D ) . Problémás az egyensúly megtartása, és a lábak mozgásának koordinálása. Emlékszem mekkora szám volt, hogy pár éve a japánok építettek valami robotot, ami képes volt felmenni a lépcsõn... persze csigatempóban.
Szóval arra a felvetésre, hogy ugyanazzal a költségvetéssel készült tank vagy "mecha"-e a jobb... hát szerintem ha annyi pénzbõl építenének egy tankot, amennyibe egy olyan mecha kerülne, ami mondjuk tud járni... hát... az a tank kb egyedül bedarálná a föld összes haderejét egyszerre...
Title: Tudomány és Technika
Post by: katz on 2006-03-13, 19:02:59
Quote from: FazékMondjuk ide talán belefér. Szóval kérdés haditechnika ismerõinek:

egy lépegetõ/mech/mecha rendelkezhet bármi elõnnyel egy "hagyományos" tank-szerû géphez képest? szóval úgy értem azon kívül hogy 'húdefrankón' néz ki, van bármi plusz ami miatt tényleg megérné az ilyenek kifejlesztésébe esetlegesen beleölt pénzt?
Elsõre ezek a dolgok jutottak eszembe:

Elõnyök:
- fel tud menni a lépcsõn (ha elég kicsi)
- ennek a folyománya: hegyes-sziklás terepen, erdõben is boldogul, ahol a tank már rég nem megy el/elakad
- egy személy is elég (lehet) az irányításához
- könnyen automatizálható

Hártányai:
- kifforratlan technológia
- sokkalta kisebb tömegû lehet csak, mint a tank. A lábak miatt sokkal nagyobb az adott felületre esõ talajnyomása, mint egy lánctalpas szerkezetnek. Enenk folyamánya a gyengébb páncélzat
- problematikus meghajtás
- a nem kellõen merev megtámasztás miatt csak kis visszaható erejû vagy HSN fegyverek alkalmazhatóak rajta (esetleg energiafegyverek a késõbbiekben)
- magasabb felépítmény miatt könnyebb észrevenni, de a kisebb keresztmetszet miatt nehezebb eltalálni
- nem kellõen mozgékony
- a kellõ stabilitás eléréséhez, bonyolult vezérlés szükséges, ami sérülékennyé teszi az EMP fegyverekkel szemben.

No, ezek az egyik indokok amiért nem kedvelem a mechás animéket.


Ha lesz is mecha a jövöben (ami nem tartok kizártnak), akkor az nagy valószínûséggel egy 4 vagy 6 lábú, kis tömegû szerkezet lesz, amit elsõsorban tankkal nehezen megközelíthetõ helyeken vetnek majd be.
Title: Tudomány és Technika
Post by: Cobra on 2006-03-13, 19:17:04
Mecha-k helyett én inkább az exo-vázakban látom a jövõt, nehéz fegyverzetnek marad a hagyományos tank. Már aktívan folyik a fejlesztése egy katonai mozgássegítõ rendszernek, amivel a katonák teherbírását növelnék meg. Ezt továbbfejlesztve lehetne egy nehézpáncélt építeni, ami közvetlenül kapcsolódik az emberi testhez és átveszi annak mozgását. A tankhelyettesítõ mech-ek valóban csak olyan helyen érnék meg, ahol egy tank csak igen nehezen tudna közlekedni. De ide meg akkor már olcsóbb egy harci helikopter. (akár komolyabb méretekkel és fegyverzettel a mai helikopterekhez képest)
Title: Tudomány és Technika
Post by: Ramiz on 2006-03-13, 19:37:08
Quote from: katzHa lesz is mecha a jövöben (ami nem tartok kizártnak), akkor az nagy valószínûséggel egy 4 vagy 6 lábú, kis tömegû szerkezet lesz, amit elsõsorban tankkal nehezen megközelíthetõ helyeken vetnek majd be.
Fuchikoma/Tachikoma rulez! :cool:
Title: Tudomány és Technika
Post by: katz on 2006-03-13, 19:48:49
Quote from: RamizFuchikoma/Tachikoma rulez! :cool:
Jah, olyasmi.
Title: Tudomány és Technika
Post by: Ramiz on 2006-03-13, 20:44:02
Azon szoktam még elfilózni szívesen, hogy az ûrharcok hogyan néznének ki a jövõben, ugyanis még nem láttam olyan filmet, animét vagy könyvet, amiben ez élethûen meg lett volna oldva. Szerintem egyáltalán nem lesz ûrharc. Rengeteg fûtõanyag vagy bármilyen formában tárolt energia kell a gyorsításhoz/lassításhoz, egyszerûen nem érné meg! Az ûrhajók áráról nem is beszélve. A lézerek és más energiafegyverek pedig egyelõre, a mai korlátaink között értelmetlenek: nagyon gyengék, és könnyû õket kivédeni (egy gáz- vagy porfelhõvel).
Title: Tudomány és Technika
Post by: Flaser on 2006-03-13, 23:11:53
Mecha:

1) Még soha, senki nem épített Mecha-t, így kategorikusan kijelenteni a fejlesztési, építési költségérõl bármit értelmetlen. A "kitérõ", manõverezõ képességét firtatni szintúgy.

Egy csapat egyetemista, ugyanakkor nekikezdett. Itt a honlapjuk:

http://www.mechaps.com/

Pár "apróság" a projectrõl:
-A mecha elsõsorban ún. "proof of concept" vagyis megvalósíthatósági tanulmány.
-NEM FEGYVERPLATFORM! Elsõsorban logisztikai/építõipari alkalmazásra számítnak.
-Közvetlen mechanikus meghajtást használnak, nem hidraulikát. Az erõforrás egy jól megtermett benzinmotor. (Baromi "olcsó")
-A Segwayben is használt lézer-giroszkóp* lesz a gép hardware-"lelke".
-A fejlesztés oroszlánrésze a terepfelismerõ szoftver és az azzal összekapcsolt "mesterséges reflex" rutinok lesznek. Ez a része a specifikációnak titkos és csak a befektetõk tekinthetik meg, de valami mesterséges neurális-háló lesz a program kulcsa.
(Nem, ez nem Cyberpunk, hanem egy programozási megoldás, ahol egy idegrendszer mûködését próbálják modellezni.)

*Ez a relativitás hatásait használja ki, ugyanis a gyorsuló rendszerben a fény a külsõ megfigyelõnek látszólag frekvencia csúszik. (Mint a vöröseltolódás a csillagászatban.)

2) A Mecha létjogosultsága, mint élvonalban bevethetõ fegyverplatform:

A hordozható páncél hatékonysága ill. a fegyverzet mérete a gép magasságával arányosan csökken. Ez minden szárazföldi fegyverplatformra igaz, a tolókocsis nagypapától a harckocsin át a mechig.

Egy átlagos tank kb. embermagasságú, mert így még képes a gyalogságnak fedezetet adni. A jövõ harckocsiaji, lehet, hogy ennél is alacsonyabb lesznek.

a) Az anime-mech mint harcieszköz
Ebbõl hamar kitûnhet, hogy az anime-ban bemutatott, embernél nagyobb mech-ek mint komoly fegyverplatformok, mind életképtelenek:

Óriási célfelületet kínálnak fel.
A másik lényeges momentum, hogy a páncél annál, hatékonyabb, minnél ferdébb a várható támadásra. Egy lapos jármû páncélja nagyon ferde ami 200-400%-al növeli a páncél hatékonyságát, mert a ferdén érkezõ lövedék így 2x-4x annyi páncélon kell átrágja magát a küzdõtérig, mint a páncél tényleges vastagsága.
Egy magas platformon képtelenség alkalmazni ezt a technikát, így még azonos vastagságú (és a humanoid mech, sokkal nagyobb felületû!) páncél mellett is csak fele vagy negyed akkora védelmük lenne mint egy hagyományos jármûnek.

Sokkal kissebb kaliberû fegyvereket tudnak csak hordozni, mivel a fegyver visszarúgása ilyan magasságban sokkal nagyobb nyomatékkal jár.
A visszarúgás mentes, rakéta rendszerek ugyanakkor rendkívül drágák és sokkal hatékonyabb második vonalbeli tüzérségi egységeken alkalmazni õket.

b) "A kemény valóság"

A korábban említett elõnyök hátrányok jelentõs része ugyanakkor mind a tank ill. mech javára, nonszensz. feltételezéseken alapulnak:

-A mech egy-pilótás irányítása rendkívüli mértékû automatikát ill. mûszerezettséget igényel. Ugyanevvel egy harckocsi is ellátható.
-A mech rendelkezhet ugyanakkora felület/súly aránnyal mint egy harckocsi tömegtõl függetlenül. (Valószínû, hogy BIGFOOT becenév nem lesz olyan ritka az elsõgenerácíós mechek között.)
-A modern tankok hihetetlen terepakadályokat tudnak leküzdeni. Egy lépcsõn röhögve fölhajtanak, ha elég széles (ha nem akkor is, de ekkor az épületet és viszik magukkal.).
A kifejezetten tankelleni árkokon kivül szinte mindennel meg tudnak birkózni, s az ilyen árkok is csak addig érnek valamit, amíg be nem robbantja õket egy utász csapat. (A tankcsapdák jelentõs része nem áthatolhatatlan akadály! Idõveszteség, amit vérrel kell megfizetni.)
-Az észlelhetõség/célfelület megállapítások ésszerûtlenek. Mindig mérlegelni kell, hogy mihez képest. Mekkora és mennyire hatékony páncélja ill. fegyverzete van az egységnek.
Senkit sem érdekel, ha egy harckocsi 50m-rõl tökéletes célpont, ha 1km-rõl nehéz észrevenni és ilyen távolságban a páncélzata az ellenség fegyvereinek zömét (nem a tüzérségi szõnyegbombázást!) semlegesíti és a saját ágyúja még mindig halálos fegyegetést jelent.

c) A KATONAI mech:

Def. - Mecha: Olyan jármû amely elsõdleges vagy másodlagos helyváltoztató rendszerként az élõlényekhez hasonló nem körkörös mozgású meghajtást használ.

Követelmények: Minnél nagyobb még mobil tûzerõ, gyors karbantartást/tankolást/lõszerezést biztosító szerkezet; igénytelenség és strapabiróság.

A fent felsorolt követelmények közel minden katonai jármû sajátjai, de fontossági sorrendüket az õket bevetõ ország katonai doktrinája szabja meg.
Egy további fontos tényezõ az ár, elõállítás nyersanyag és munkaidõ követelménye továbbá az gyártás ipari bonyolultsága.

Létjogosultság
Nem tudni ugyanakkor, hogy a mecha-szerkezet milyen hatással van az egység mobilitására ill. páncélozhatóságára.
Kérdéses, hogy egyáltalán mi indokolja a mecha bevetését mint harctéri egység.

A biztosan elõrelátható elõny az egység megnövelt akadályleküzdõ képessége és a gyalogsághoz sokkal közelebbi rugalmassága egyenetlen terepviszonyok között (városi ostromok ill. meredek hegyi vagy erdõs terep.)
A kérdés, hogy a mecha milyen árat fizet ezért a rugalmasságért.
További kérdés, hogy mi az ideális egyensúly, a méret, gyárthatóság, tûzerõ és védelem terén.

Harci Szerep
A mai hagyományos katonai erõk jelenleg három szárazföldi fegyvernemre támaszkodnak: Harckocsik, Gyalogság és Tüzérség. Ezek mindegyike egy jól körülhatárolható és egyedi feladatkörrel rendelkezik a hadviselésben, s egyformán nélkülözhetetlenek akárcsak a légitámogatás vagy a hírszerzés.

A közvetlen élvonalban ugyanakkor csak a Gyalogség és a Harckocsik harcolnak.
Hagyományosan a harckocsik szerepe éket verni az ellenség védelmi vonalába, s az így nyitott résen a gépesített gyalogsággal együtt betörve a szárnyak felöl felszámolni az ellenséget.
A gyalogság szerepe aztán a már megszerzett területek megszállása és megtartása.
A II. VH-óta ugyanakkor már nemegyszer vált a "frontmodel" teljesen elavultá, de a szereposztás maga - támadó/elõretörõ harckocsik, védekezõ/megszálló gyalogság - a dinamikus, decentralizált hadviselésben is hatékonynak bizonyult.

Élvonalbeli avagy Csata-Mech:
A csatamech ebbe a képbe lép be.
A mecha fegyverplatform. Feladata a harcvonalba eljutattni és ott manõverezéssel a fegyverrendszereinek optimális körülményeket fenntartani, továbbá az elõrenyomulás során a többi harctéri egységgel lépést tartani.

Rugalmasabb a harckocsinál, de ugyanúgy képtelen a gyalogság szerepét ellátni mint a tank.
Képes lépést tartani a tankokkal és folytatni tudja az elõrenyomulást ott is, ahol a tankok elakadnának, fenntartva a támadás lendületét és még a gyilkos városi belharcokban vagy a bozótharcban is képes (ha korlátozottan is de a tanknál sokkal jobb hatékonyabban) támogatni a gyalogságot.

A csatamechg követelményei
Ebben, a többletképességei köré szervezet szerepben, a csatamech ugyanúgy igényel tankvadász ill. páncéltörõ fegyverzetet mint a harckocsi; de vele ellentétben sokkal kisebb kaliberü fegyverzet is elegendõnek fog bizonyulni, hisz elsõdleges bevetési területe azok a területek ahol a hagyományos páncélzott haderõ képtelen hatékonyan harcolni.
Mindenkép rendelkeznie kell majd gyalogság elleni fegyverzettel mind az önvédelem, mind a támogató szerepe folytán.
Akárcsak a harckocsik állandó légi támogatást, de legalábbis fedezetet igényel majd.

A csatamech kisebb lesz a tanknál, hogy mozgékonyságát kihasználhassa.
Szerkezetében ugyanakkor a lehetõ legjobban próbál majd a harckocsira hasonlítani:
-A mecha meghajtás mellett kerekes vagy lánctalpas elsõdleges vagy másodlagos meghajtás
-Alacsony profil, döntött páncélzás
-Forgatható fegyvertorony / Csak dönthetõ nagy kaliberû fegyver a tankvadász modelleken
-A korlátozott alkalmazás miatt, a jármûveken a hagyományos fegyverekhez képest túl drágának tartott "eldobható" rakétarendszerek is alternatívát nyújthatnak a korlátozott tankvadász szerepkörben. (A mech feladata továbbra is az elõrenyomulás fenntartása nehéz/lehetetlen terepviszonyok mellett és a gyalogság támogatása, a tankvadász szerepkör provizorikus.)

A tüzérségi avagy Támogató-Mech:
A tüzérség a modern hadseregek legerõsebb és leghatékonyabb fegyverneme. Bevetését elsõsorban sebezhetõsége, az ezáltal behatárolt mobilitás és a felderítés határozza meg.
Villámháborúk és rajtaütések ide vagy oda, semmi sem okoz akkora veszteséget mint egy tüzérségi csapás - megfelelõ elõkészítés esetén, még a veszteség ill. a visszavágás bárminemû lehetõsége nélkül!

Akárcsak a csatamech, a támogatómech is a többletképességei köré szervezett feladatkört lát el. Ahogy a csatamech átveszi a tanktól az áttörés és támogatás feladatokat a lehetetlen terepen, úgy veszi át a támogatómech a tüzérségi támogatást a hagyományos tüzérségtõl.

A mech feladata ilyenkor elsõsorban nem a harc, hanem a tüzérségi fegyver szállítása - bármilyen terepen, igencsak kellemetlen perceket okozva az ellenfélnek aki arra számított, hogy a hegyi terep megakadályozza majd a tüzérség bevetését ill. a légvédelmébe kényszerítené az ellenfél támadó repülõgépeit.

A támogatómech követelményei:
A csatamechhel ellentétben a támogatómech minimális páncélzattal rendelkezik, és a hordozott fegyverrendszertõl függõen igen nagy méretû is lehet.
Az észlelhetõség is a páncélzás törvényei folytán ugyankkor ez a mech is, a bevetés leszámítva (amikor "kibontja", " felállítja" fegyvereit), alacsony lesz és a földhöz fog lapulni.
Title: Tudomány és Technika
Post by: sirtomi on 2006-03-14, 00:28:26
Quote from: FlaserMecha:

1) Még soha, senki nem épített Mecha-t, így kategorikusan kijelenteni a fejlesztési, építési költségérõl bármit értelmetlen. A "kitérõ", manõverezõ képességét firtatni szintúgy.
Baromi érdekes amiket írtál, a honlapot is lekezdtem nézegetni.

De ez az elsõ kijelentésed elég érdekes. Értelmetlen a tulajdonságait és mindent firtatni, erre te is ezt teszed, vagy akiktõl idéztél :) Na mindegy, a honlapot átnézegetem, érdekel a téma.
Title: Tudomány és Technika
Post by: Flaser on 2006-03-14, 01:03:28
Quote from: sirtomiBaromi érdekes amiket írtál, a honlapot is lekezdtem nézegetni.

De ez az elsõ kijelentésed elég érdekes. Értelmetlen a tulajdonságait és mindent firtatni, erre te is ezt teszed, vagy akiktõl idéztél :) Na mindegy, a honlapot átnézegetem, érdekel a téma.

Ha megnézed én EZEKET nem firtattam.
Nem mondtam, hogy milyen bonyolult, drága vagy gazdaságos egy mecha-t kifejleszteni ill. gyártani.
Szintúgy nem firtattam, hogy mit tudna jobban csinálni egy harckocsinál - a KATONAI MECHA részben ezt nem is firtattam.
(Erre csak az anime-mecha résznél tértem ki, hogy demonstráljam, hogy az ILYEN (magas, humanoid) mecha, miért nem lesz soha katonai eszköz.)

Amirõl ugyanakkor írtam, az elsõsorban egy mecha lehetséges szerepe azok z "egyedi képességek" alapján amik a hagyományos fegyverplatformokkal összehasolított teljesítmény mellett is léteznének.
Végül ehhez a szerepkörhöz igazítva leírtam egy-két követelményt és ésszerû kompromisszumot ami a már létezõ, kipróbált technológiákat átültetné ebbe a fegyvernembe.

A lényeget kiemelve: a *kategorikus* kijelentéseket a felsorolással kapcsolatban nem tartom megalapozottnak. A mobilitás terén, nem magát az akadályleküzdõ képességet vagy a végsebességet vitatom, hanem az 1001x elmondott "mechapárti" védelmet, miszerint a mecha "félre tud ugrani" a tankok elõl.
Title: Tudomány és Technika
Post by: Ramiz on 2006-03-14, 09:34:53
Érdekes, átgondolt írás! :appl: (Tök jó, hogy ennyi intelligens ember jár erre a fórumra! Mi mindenrõl el tudtok beszélgetni... :) )
Title: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2006-03-14, 14:28:52
Gonosz megjegyzés: az animékben látott mechák azért emberformájúak, mert így jól el lehet õket adni akciófiguraként a célközönségnek számító gyerekeknek.

Egyébként terveztek rovarszerû, soklábú lépegetõ robotokat többek között a Mars (vagy a Föld hasonló típusú, ember által nem megközelíthetõ vidékei, pl. vulkánok kráterei) vizsgálatára, azonban a projektek nem nagyon jutottak túl a tanulmány-fázison.

Persze ebben az esetben egészen mások a követelmények, mint a harci mechánál, de a fõ gond az volt, hogy a lépegetõ jellegû robotok sokkal több mozgó alkatrészt tartalmaznak, és az irányításuk is sokkal bonyolultabb, mint a hagyományos, kerekeken guruló változatoké. Ez a két ok szinte kizárja az ilyen felépítésû robotok automatikus felderítõként való alkalmazását:

A Marsra minden egyes kilogramm eljuttatása dollárszázezrekbe kerül, és a berendezésnek útközben jelentõs gyorsulásokat kell elviselnie, leszállás után magát automatikusan "ki kell csomagolnia", a repülési konfigurációból át kell alakítania magát a felszíni üzemhez, azután pedig hiba nélkül kell mûködnie hónapokig. Márpedig minél több a mozgó alkatrész, annál nagyobb az esélye, hogy valamelyik meghibásodik, javításra pedig nincs lehetõség.

Az irányítás bonyolultsága pedig azért jelent gondot, mert a rádiójel a Marsig tipikusan több perc alatt ér el, tehát a teljes távirányítás ki van zárva, az egységnek képesnek kell lenni a környezete felmérésére, és ennek alapján a mozgást érintõ döntések automatikus meghozására. Az irányítást végzõ számítógép kapacitása viszont korlátozott, egyrészt a limitált energiafelvétel miatt, másrészt azért, mert a mostoha sugárzási környzet miatt csak kisebb teljesítményû, alaposan tesztelt processzorok "radiation hardened" változatait használhatják.

Ezen felül egyéb aggodalmak is vannak, pl. lehet, hogy egy lépegetõ robot bizonyos terepeken jobban boldogul, mint egy kerekes, de ha az egyik lába beszorul egy szûk hasadékba, az a küldetés végét jelentheti.
Title: Tudomány és Technika
Post by: katz on 2006-03-14, 19:42:29
Quote from: Flaser2) A Mecha létjogosultsága, mint élvonalban bevethetõ fegyverplatform:

A hordozható páncél hatékonysága ill. a fegyverzet mérete a gép magasságával arányosan csökken. Ez minden szárazföldi fegyverplatformra igaz, a tolókocsis nagypapától a harckocsin át a mechig.
Mert? A könnyebb észlelhetõség nincs arányban a gyengébb páncélvédettséggel vagy a tûzerõvel.
Quote from: FlaserEgy átlagos tank kb. embermagasságú, mert így még képes a gyalogságnak fedezetet adni. A jövõ harckocsiaji, lehet, hogy ennél is alacsonyabb lesznek.
A te közeledben 2,5-3 méteres emberek élnek :)
1. A nyugati tankok azért olyan magasak, mert így fér el benne kényelmesen a töltõ-kezelõ, aki minden egyes lövésnél kézzel tölti az ágyut. A keleti tankok meg azért olyan alacsonyak, mert automata töltögépet használnak, igy elhagyhatják a 4. embert és igy olyan kicsire épithetik a tankot amennyire csak tudják.
2. Nem tom hallotál e már az aktiv védelmi eszközökrõl? (http://bop.agria.hu/index.php?option=com_content&task=view&id=222&Itemid=33) Én nem szeretnék egy tank 50 méteres körzetén belül lenni, amikor az kilõ egy repeszgránátot a felé közeledõ rakétára.
Ez a "tank, csupán mint gyalogság segitõ eszköz" gondolat már a II vh elején elavult.

A jövö harckocsiainak mérete meg attól függ, h lesz e benne ember vagy sem.
Quote from: FlaserA másik lényeges momentum, hogy a páncél annál, hatékonyabb, minnél ferdébb a várható támadásra. Egy lapos jármû páncélja nagyon ferde ami 200-400%-al növeli a páncél hatékonyságát, mert a ferdén érkezõ lövedék így 2x-4x annyi páncélon kell átrágja magát a küzdõtérig, mint a páncél tényleges vastagsága.
Egy magas platformon képtelenség alkalmazni ezt a technikát, így még azonos vastagságú (és a humanoid mech, sokkal nagyobb felületû!) páncél mellett is csak fele vagy negyed akkora védelmük lenne mint egy hagyományos jármûnek.
Tanultál geometriát?
200%-os hatékonyságnövekedés 60fokban döntött páncélnál van, 400% meg75 fokban döntöttnél. Kicsit irreális amit irtál nem gondolod?
Azt javaslom tanulj egy kis matematikát és nézz utánna a neten az aktiv (pl.:ARENA) és passziv (pl.: ERA) védelmi rendszereknek, mielõtt ilyen témákban irogatsz.
Quote from: FlaserA kifejezetten tankelleni árkokon kivül szinte mindennel meg tudnak birkózni, s az ilyen árkok is csak addig érnek valamit, amíg be nem robbantja õket egy utász csapat.
Ahogy azt Móricka elképzeli.
Egy kellõen kiépített védelem több napig képes feltartóztatni az elõrenyomuló tankokat, s mig az utászok az ut járhatóvá tételén dolgoznak, addig ezernyi módon lehet szórni az ellenség fejére az áldást, jelentõsen csökkentve annak a harcértékét és morálját.
Quote from: Flaser(A tankcsapdák jelentõs része nem áthatolhatatlan akadály! Idõveszteség, amit vérrel kell megfizetni.)
Az utászok többsége nem szerett ellenséges tüzérségi tûznél árkot berobbantani/áthidalni...


Eddig volt kedvem foglalkozni a postoddal, a többi része is hasonló hibákkal tüzdelt...
Az alapgondolataid nagy része jó, csak hiányzik mögüle a kellõ nagyságú tudás.
Title: Tudomány és Technika
Post by: Flaser on 2006-03-14, 20:42:11
Quote from: katzMert? A könnyebb észlelhetõség nincs arányban a gyengébb páncélvédettséggel vagy a tûzerõvel.

A te közeledben 2,5-3 méteres emberek élnek :)
1. A nyugati tankok azért olyan magasak, mert így fér el benne kényelmesen a töltõ-kezelõ, aki minden egyes lövésnél kézzel tölti az ágyut. A keleti tankok meg azért olyan alacsonyak, mert automata töltögépet használnak, igy elhagyhatják a 4. embert és igy olyan kicsire épithetik a tankot amennyire csak tudják.
Ott a pont. A nyugati tankok tényleg nagyobbak. (Más kérdés, hogy a világ legtöbb tankja a szovjet doktrínát követi.)

Mindenesetre én nem tartom a tervezés csúcsának az Ambrams-ot, különösen mivel az árából (a tovább-fejlesztett chobbam páncéljának karbantartásáról nem beszélve, amit pár évente teljes generálozni kell) egy teljes szakasz szovjet/orosz tank rendelhetõ.

Quote2. Nem tom hallotál e már az aktiv védelmi eszközökrõl? (http://bop.agria.hu/index.php?option=com_content&task=view&id=222&Itemid=33) Én nem szeretnék egy tank 50 méteres körzetén belül lenni, amikor az kilõ egy repeszgránátot a felé közeledõ rakétára.
Ez a "tank, csupán mint gyalogság segitõ eszköz" gondolat már a II vh elején elavult.
Drága katz!
Szerinted mi a fenéért nem alkalmaz minden hadsereg reaktív páncélzatot?
Továbbá légy szíves elolvasni a postot - már ott leírtam, hogy a harckocsi elsõdleges feladata a harcvonal megbontása, betörés a hátországba és az ellenség felgöngyölítése a szárnyak felõl.

A gyalogság támogatása tényleg nem a tank elsõdleges szerepe - ez a páncélzott csapatszállító dolga. A probléma, hogy nem minden országnak van ilyen ill. ostromnál nemegyszer a tank kénytelen ellátni a szerepet.
Pl. Vietnamban a Sherman mivel a Bradlay teljességgel alkalmatlan volt erre.

Mielõtt Discoveryn ill. Wikipedian edzõdött katonai rekeszizmaiddal rámgördíted bölcsességed igéit olvass te is utána a témának.
Pl. Földi Pál - Tankkönyv.

QuoteA jövö harckocsiainak mérete meg attól függ, h lesz e benne ember vagy sem.
A további automatizáció ezt tényleg lehetõvé teszi.
A fennt említett ok ugyanakkor továbbra is létezik....másrészt tûnjön már fel, hogy én is azt írtam, hogy a jövõ tankjai valószínüleg még kisebbek lesznek.

QuoteTanultál geometriát?
200%-os hatékonyságnövekedés 60fokban döntött páncélnál van, 400% meg75 fokban döntöttnél. Kicsit irreális amit irtál nem gondolod?
Azt javaslom tanulj egy kis matematikát és nézz utánna a neten az aktiv (pl.:ARENA) és passziv (pl.: ERA) védelmi rendszereknek, mielõtt ilyen témákban irogatsz.

Kedves katz, ismételten mondom, te is olvass utána.
Tudod mennyire döntött az általad említett Ambrams front páncélja?
85 - azaz NYOLCVAN-ÖT fokban.

QuoteAhogy azt Móricka elképzeli.
Egy kellõen kiépített védelem több napig képes feltartóztatni az elõrenyomuló tankokat, s mig az utászok az ut járhatóvá tételén dolgoznak, addig ezernyi módon lehet szórni az ellenség fejére az áldást, jelentõsen csökkentve annak a harcértékét és morálját.

Az utászok többsége nem szerett ellenséges tüzérségi tûznél árkot berobbantani/áthidalni...
Ismét ott a pont.
A lényeg a tankok mozgékonyságának demonstrálása lett volan, de ebbe nem kellett volna belekeverni a védelmi rendszereket.

QuoteEddig volt kedvem foglalkozni a postoddal, a többi része is hasonló hibákkal tüzdelt...
Az alapgondolataid nagy része jó, csak hiányzik mögüle a kellõ nagyságú tudás.

Így a végére további civakodás helyett inkább arra kérlek, hogy adj meg egy-két forrást, hátha mégis én vagyok az amatõr hozzád képest.
Hol, kitõl, mir érdemes olvasni?
Title: Tudomány és Technika
Post by: katz on 2006-03-14, 22:45:28
Quote from: Flaser(Más kérdés, hogy a világ legtöbb tankja a szovjet doktrínát követi.)
:3x3: Tényleg? Az oroszokról koppintott kinai tankok és a teljesen más körülményekre tervezett Merkevák kivételével mindenütt nyugati típusú tankokat terveznek. Csak nézz utánna a most rendzserben álló tankoknak :rolleyes:
Quote from: FlaserMindenesetre én nem tartom a tervezés csúcsának az Ambrams-ot, különösen mivel az árából (a tovább-fejlesztett chobbam páncéljának karbantartásáról nem beszélve, amit pár évente teljes generálozni kell) egy teljes szakasz szovjet/orosz tank rendelhetõ.
Az M1 az egyik legrosszabb nyugati tank. Gyenge a pánzélzat, megbizhatatlan a gázturbina, etc.
A legjobb nyugati tankok a Leopard 2A5 és a Challenger 2
Az egyik legjobb tank pedig szvsz a Merkava 4

Áránál pedig ne a T-72-t vedd alapul, mert azt alapból olcsó tömegtanknak tervezték.
Quote from: Flaser(a tovább-fejlesztett chobbam páncéljának karbantartásáról nem beszélve, amit pár évente teljes generálozni kell)
Ezt a Blikkben olvastad?
Quote from: FlaserDrága katz!
Szerinted mi a fenéért nem alkalmaz minden hadsereg reaktív páncélzatot?
Ahh...
A reaktiv páncélzat orosz fejlesztés. Anno a T-55-ösökön jelent meg. Az arab-Izraeli háborúk során a zsidók is zsákmányoltak pár ilyet és látva az ERA remek képességeit õk is gõzerõvel fejlesztésekbe kezdtek. Már már az összes Izraeli páncélos el van látva ERA védelemmel és többek közt a Raphael cégnek hála már az M1-re is fel lehet szerelni ilyen kiegészitõ páncélzatot (http://www.defense-update.com/products/t/tusk.htm). (ugye látod azokat a nagy kockákat a tank oldalán) Mint ahogy gõzerõvel szerelik fel az Irakban állomásozó Bradley-ket is ERA kazettákkal.
Szóval a nyugat is fejleszti szépen a maga reaktiv páncélzatát, meg az aktiv védelmét is, csak van jó pár év lemaradása. :teccik:
Quote from: FlaserTovábbá légy szíves elolvasni a postot - már ott leírtam, hogy a harckocsi elsõdleges feladata a harcvonal megbontása
Jepp
Quote from: Flaserbetörés a hátországba
Ez a kommandósok feladata. Egy tank gyalogosfedezet nélkül gyakorlatilag halott.
Quote from: Flaserés az ellenség felgöngyölítése a szárnyak felõl.
Ez meg a könnyõ lövészek és egyéb gyors mozgású egységek feladata.
Quote from: FlaserA gyalogság támogatása tényleg nem a tank elsõdleges szerepe - ez a páncélzott csapatszállító dolga. A probléma, hogy nem minden országnak van ilyen ill. ostromnál nemegyszer a tank kénytelen ellátni a szerepet.
:wtf: Te azt mondod, h lehet hogy egy ország vesz 2milla$ egy tankot, de nem telik egy 3-500k$-os lövészpáncélosra? Ugye ezt te sem gondolod komolyan?
Quote from: Flaserill. ostromnál nemegyszer a tank kénytelen ellátni a szerepet.
Tüzérség, légierõ, kézi páncélétörõ rakéták, gránátosok! Mind, mind olcsobb, mint a tank!!!
Quote from: FlaserPl. Vietnamban a Sherman mivel a Bradlay teljességgel alkalmatlan volt erre.
Azt elhiszem!
Tudod miért?
Tessék pár adat:
Vietnámi háború (amcsi részvétellel): 1960-1971
Kóreai háború: 1950 jun 27-1950 júl 27
M4Shermann rendszerbõl kivonva: 1950-es években
M47Patton rendszerbe állítva: 1951
M48 Patton rendszerbe állítva: 1952
M60Patton rendszerbe állítva: 1960

M2/M3Bradley (lövészpáncélos) rendszerbe állítva: 1980-as évek elején

Nézzük a tényeket. A Sherman utoljára a Kóreai háborúban játszott jelentõsebb szerepet, azután gyakorlatilag eltünt a hadsereg rzenáljából és helyét a modernebb M47-M48 típusok, illetve késõbb az M60 vette át, melyek a Vietnámi háborúban is szolgáltak. A Bradleynek még az ötlete is csak jóval vietnám után született...
Kicsit összemosodtak benned a dolgok nem? :)
Quote from: FlaserMielõtt Discoveryn
Amerikai szutyok, tele ferditésekkel és szubjektiv dolgokkal. Rühellem.
Quote from: FlaserWikipedian
Nem rossz dolog, de nem szoktam nézegetni, pláne nem haditechnikai témában
Quote from: FlaserMielõtt Discoveryn ill. Wikipedian edzõdött katonai rekeszizmaiddal rámgördíted bölcsességed igéit olvass te is utána a témának.
Pl. Földi Pál - Tankkönyv.
Ez igy :lul:
Kiszólt a lyuk a gödörbõl. Amire csak extra ráadás, hogy egy sima, 440 forintos puhafedelû könyvet adsz meg nívós referenciaként :hahaha:
Quote from: FlaserPl. Földi Pál - Tankkönyv.
Itt van a polcon. Egyszer olvastam. Tûrhetõ szinvonalú.
Quote from: FlaserA további automatizáció ezt tényleg lehetõvé teszi.
A fennt említett ok ugyanakkor továbbra is létezik....másrészt tûnjön már fel, hogy én is azt írtam, hogy a jövõ tankjai valószínüleg még kisebbek lesznek.
Bocs, kiakadtam az "embermagasságú tank" résznél ;)
Quote from: FlaserKedves katz, ismételten mondom, te is olvass utána.
Tudod mennyire döntött az általad említett Ambrams front páncélja?
85 - azaz NYOLCVAN-ÖT fokban.
Ez neked a függõlegestõl számítva 85 fok? (http://www.inetres.com/gp/military/cv/tank/M1.html) Ugye nem a tank testét nézted? :)
Quote from: FlaserIsmét ott a pont.
A lényeg a tankok mozgékonyságának demonstrálása lett volan, de ebbe nem kellett volna belekeverni a védelmi rendszereket.
A tank önmagában életképtelen eszköz. Ha nincs mellette gyalogság és lövészpáncélos, akkor a harcértéke konvergál a nullához, ugyanis túl könnyen megsemmisithetõvé válik az ellenséges gyalogsággal, légierõvel szemben (mint ahogy szinte megszünt létezni az iraki páncélos haderõnem is)

A tank nagyon mozgékony, amig nem találja szembe magát egy sziklás tereppel, vagy egy túl meredek lejtõvel, mint ahogy szivtak ezzel a problémával eleget az oroszok Afganisztánban.
Quote from: FlaserÍgy a végére további civakodás helyett inkább arra kérlek, hogy adj meg egy-két forrást, hátha mégis én vagyok az amatõr hozzád képest.
Hol, kitõl, mir érdemes olvasni?
Legolcsobb és legkönnyebben elérhetõ: globalsecurity.org (http://www.globalsecurity.org) + a középiskolás történelemkönyveid, h tisztába kerülj a fontosabb idõpontokkal :rolleyes:
E mellett, ha komolyabban érdekel a téma, akkor ne 500 forintos puhafedelûeket tekints referenciának, hanem 10+k-s haditechnikai lexikonokat.
Title: Tudomány és Technika
Post by: Ramiz on 2006-03-26, 20:43:16
Kérdés: valaki otthon van digitális videokamerákban? Mire érdemes figyelni, melyik tulajdonságóak legyenek döntõek? Több 10 ezer forintnyi eltérések vannak árakban, mikor nem látok különbségbeli eltérést.
Az alábbi típusok közül - vagy általában - mi alapján érdemes dönteni?

Panasonic NV-GS 17
Panasonic NV-GS 21
Panasonic NV-GS 27

Sony DCR-HC 17
Sony DCR-HC 19
Sony DCR-HC 22
Sony DCR-HC 24
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Yakumo on 2006-05-11, 21:19:34
Szóval: Technikai érdekességként mutatnék valami érdekeset. Nos már akinek az lesz.  :szemuveges:

A Honda által kifejlesztett !4-ütemű! fűkaszáról lenne szó, ami nagy szerencsénkre (és szükség által megvásárolva) került a kezünk közé. :D

Előzménynek annyit, hogy én már dolgoztam ilyen gépekkel több évig (3) ,de ugye eddig kivétel nélkül minden ilyen gép 2 ütemű motorral készült. EDDIG! És itt van a technikai bravúr, amit a Honda talált ki.
Nos miért kellett eddig minden ilyen gépnek 2üteműnek lennie? Nos aki nem látott volna ilyet annak prezentálásként és magyarázatként szolgáljon ez a kép^^ (http://usteam.hu/pictures/p/pics/1147369157661.jpg)
A kétütemű gépnek (motornak) nem kell külön motorolajzás, vagyis az adalék olajat a benzinnel keverve kell az üzemanyag tartályba tölteni (keverék benzin) tudjátok, mint a Trabantnál pl. vagy egy motoros kétütemű fűnyírógépbe. (aki ezt vágja, az ne nézzen most, hogy én MEKKORA egy okos vagyok^^)
Főként egy ilyen fűkaszánál fontos, hogy bármerre elforgathassuk és dönthessük.
Ez egy 4 ütemű motornál lehetetlen. (volt eddig!) Mert ott külön olajtartály van és ha megdöntjük otthon a 4ütemű fűnyíronkat, akkor befolyik az olaj a motorba és már vihetjük is a szervízbe. :lol:
De a Honda most kitalált egy teljesen úszóbólyás olajteknőt, amit bármerre forgathatsz (360 fokban), nem engedi be a motorba az olajat ÉS közben is áramlik az olaj!

Miért is jó ez? :D

2ütem előnyei: nagyobb erőt lehet kihozni belőle (lóerő) viszont élettartama tücsökfing egy 4ütemű motorhoz képest és büdös! (magas károsanyagkibocsátás). :D
sok szerelést igényel, alkatrészek, motorrészek egy idő után rendre gallyra mennek.

4ütem ezzel szemben: ennek az ellenkezője. Tehát egyetlen gyengéje a kevesebb lóerő. Na de a Honda sem egy hülye, így ma volt szerencsém kipróbálni és valóban érezhetően gyengébb, de nem kell sz*rrá pörgetni és alacsony fordulaton is van nyomatéka. (Nm) Ezért a nyomaték-többlet pótolja a lóerőhiányt. Így ugyanúgy haladsz vele, mint egy 2ütemű Stihl géppel mondjuk. És nem fulladsz meg tőle, könnyebb is, halkabb is, tartósabb is (3 év garit adnak rá! Stihl-nél: 0 év, naná 2ütemre én se adnék. :D)

Itt van még 2 kép a motorról. 1. (http://usteam.hu/pictures/p/pics/1147369217691.jpg)  2. (http://usteam.hu/pictures/p/pics/1147369264241.jpg)

Remélem azért valakit érdekelt a szövegelésem. :D

Honda Forever!  :whoah: ^^
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Xipe on 2006-05-11, 21:32:04
Quote from: Yakumo on 2006-05-11, 21:19:34
Szóval: Technikai érdekességként mutatnék valami érdekeset. Nos már akinek az lesz.  :szemuveges:

A Honda által kifejlesztett !4-ütemű! fűkaszáról lenne szó, ami nagy szerencsénkre (és szükség által megvásárolva) került a kezünk közé. :D

Előzménynek annyit, hogy én már dolgoztam ilyen gépekkel több évig (3) ,de ugye eddig kivétel nélkül minden ilyen gép 2 ütemű motorral készült. EDDIG! És itt van a technikai bravúr, amit a Honda talált ki.
Nos miért kellett eddig minden ilyen gépnek 2üteműnek lennie? Nos aki nem látott volna ilyet annak prezentálásként és magyarázatként szolgáljon ez a kép^^ (http://usteam.hu/pictures/p/pics/1147369157661.jpg)
A kétütemű gépnek (motornak) nem kell külön motorolajzás, vagyis az adalék olajat a benzinnel keverve kell az üzemanyag tartályba tölteni (keverék benzin) tudjátok, mint a Trabantnál pl. vagy egy motoros kétütemű fűnyírógépbe. (aki ezt vágja, az ne nézzen most, hogy én MEKKORA egy okos vagyok^^)
Főként egy ilyen fűkaszánál fontos, hogy bármerre elforgathassuk és dönthessük.
Ez egy 4 ütemű motornál lehetetlen. (volt eddig!) Mert ott külön olajtartály van és ha megdöntjük otthon a 4ütemű fűnyíronkat, akkor befolyik az olaj a motorba és már vihetjük is a szervízbe. :lol:
De a Honda most kitalált egy teljesen úszóbólyás olajteknőt, amit bármerre forgathatsz (360 fokban), nem engedi be a motorba az olajat ÉS közben is áramlik az olaj!

Miért is jó ez? :D

2ütem előnyei: nagyobb erőt lehet kihozni belőle (lóerő) viszont élettartama tücsökfing egy 4ütemű motorhoz képest és büdös! (magas károsanyagkibocsátás). :D
sok szerelést igényel, alkatrészek, motorrészek egy idő után rendre gallyra mennek.

4ütem ezzel szemben: ennek az ellenkezője. Tehát egyetlen gyengéje a kevesebb lóerő. Na de a Honda sem egy hülye, így ma volt szerencsém kipróbálni és valóban érezhetően gyengébb, de nem kell sz*rrá pörgetni és alacsony fordulaton is van nyomatéka. (Nm) Ezért a nyomaték-többlet pótolja a lóerőhiányt. Így ugyanúgy haladsz vele, mint egy 2ütemű Stihl géppel mondjuk. És nem fulladsz meg tőle, könnyebb is, halkabb is, tartósabb is (3 év garit adnak rá! Stihl-nél: 0 év, naná 2ütemre én se adnék. :D)

Itt van még 2 kép a motorról. 1. (http://usteam.hu/pictures/p/pics/1147369217691.jpg)  2. (http://usteam.hu/pictures/p/pics/1147369264241.jpg)

Remélem azért valakit érdekelt a szövegelésem. :D

Honda Forever!  :whoah: ^^

csak egy baj van.
nincs kereke es ulese.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: sirtomi on 2006-05-11, 22:34:53
Nem is tudtam, hogy a 2ütemű motorokból több lóerőt lehet kihozni. Ez nekem új volt :)
De ha belegondolok lehet benne valami, mert a 2ütemű Warthburgunk 900ccm -es motorral is megy egész jól még megpakolva is, csak lassan gyorsul :)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Cobra on 2006-05-12, 01:12:23
Nem rossz, bár szerintem itt nem az olajkörforgás biztosítása volt a fő gond, hanem a hozzá szükséges berendezések ilyen kis méretre összesűrítése.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Yakumo on 2006-05-12, 01:22:10
Quote from: sirtomi on 2006-05-11, 22:34:53
Nem is tudtam, hogy a 2ütemű motorokból több lóerőt lehet kihozni. Ez nekem új volt :)
De ha belegondolok lehet benne valami, mert a 2ütemű Warthburgunk 900ccm -es motorral is megy egész jól még megpakolva is, csak lassan gyorsul :)
125cm3-s motort felhúznak 50 valahány lóerőre. lásd: Talmácsi a MotoGP-ben és társai. :D

Cobra: a miniatürizálás sosem okozott gondot a japánoknak. Nem ez volt a "probléma" ,hanem valóban a 360 fokban való elforgatás lehetősége. Eddig ez 45 fok dönthetőség volt. Maximum.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Tutegal on 2006-05-12, 10:55:33
Quote from: Yakumo on 2006-05-12, 01:22:10
Quote from: sirtomi on 2006-05-11, 22:34:53
Nem is tudtam, hogy a 2ütemű motorokból több lóerőt lehet kihozni. Ez nekem új volt :)
De ha belegondolok lehet benne valami, mert a 2ütemű Warthburgunk 900ccm -es motorral is megy egész jól még megpakolva is, csak lassan gyorsul :)
125cm3-s motort felhúznak 50 valahány lóerőre. lásd: Talmácsi a MotoGP-ben és társai. :D

Cobra: a miniatürizálás sosem okozott gondot a japánoknak. Nem ez volt a "probléma" ,hanem valóban a 360 fokban való elforgatás lehetősége. Eddig ez 45 fok dönthetőség volt. Maximum.


A 360 fokos dönthetőséget már jó régen (majd 100 éve) megoldották, pl. repülőgép motorok  :smile:
Nézz meg mondjuk egy Rotax UL repülőhöz való motort.
A Honda nagy ötlete csak az, hogy egy pofátlanul egyszerű, ettől olcsó megoldást használt fel  :D
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Yakumo on 2006-05-12, 11:00:47
Quote from: Tutegal on 2006-05-12, 10:55:33
Quote from: Yakumo on 2006-05-12, 01:22:10
Quote from: sirtomi on 2006-05-11, 22:34:53
Nem is tudtam, hogy a 2ütemű motorokból több lóerőt lehet kihozni. Ez nekem új volt :)
De ha belegondolok lehet benne valami, mert a 2ütemű Warthburgunk 900ccm -es motorral is megy egész jól még megpakolva is, csak lassan gyorsul :)
125cm3-s motort felhúznak 50 valahány lóerőre. lásd: Talmácsi a MotoGP-ben és társai. :D

Cobra: a miniatürizálás sosem okozott gondot a japánoknak. Nem ez volt a "probléma" ,hanem valóban a 360 fokban való elforgatás lehetősége. Eddig ez 45 fok dönthetőség volt. Maximum.


A 360 fokos dönthetőséget már jó régen (majd 100 éve) megoldották, pl. repülőgép motorok  :smile:
Nézz meg mondjuk egy Rotax UL repülőhöz való motort.
A Honda nagy ötlete csak az, hogy egy pofátlanul egyszerű, ettől olcsó megoldást használt fel  :D
:D Oké! És valóban olcsóbb is. Kösz a teljes felvilágosítást! :D Akkor csak a motoros fűkaszákra igaz, hogy ez az első ilyen 4ütemű. :D
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Raggie on 2006-05-13, 17:54:55
Most találtam ezt a videót és kicsit elgondolkodtam a haditechnikán...  BOMBS OVER BAGDAD (http://www.dumpalink.com/media/1123785760/Bombs_Over_Baghdad) (ottlevő katonák csinálták a felvételeket meg tudósítók)

Pl a két perc körül levő szétnyílósbombák milyen durvák már!! :eek: Tiszta sci-fi hangulat! (minden valamire való űrhajócsatában van egy ilyen rakéta)

(a vége felé a menetelős-puskarakosgatós résznek meg tisztára Acéllövedék hangulata van! :D
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kuroi Tenshi on 2006-05-13, 18:48:00
Quote from: Vash the Stampeedo on 2006-05-13, 17:54:55
Most találtam ezt a videót és kicsit elgondolkodtam a haditechnikán...  BOMBS OVER BAGDAD (http://www.dumpalink.com/media/1123785760/Bombs_Over_Baghdad) (ottlevő katonák csinálták a felvételeket meg tudósítók)

Pl a két perc körül levő szétnyílósbombák milyen durvák már!! :eek: Tiszta sci-fi hangulat! (minden valamire való űrhajócsatában van egy ilyen rakéta)
Nem az ottlévő katonák csinálták. Ezek főleg fegyverkísérleti felvételek.
Hát igen. Aki 30-40 éve nem követi figyelemmel a haditechnika fejlődését, annak tényleg meglepő és scifi lehet ;)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Raggie on 2006-05-13, 19:08:30
Hát azért ne mondd már, hogy 30 éve volt már ilyen szétnyílós bomba!  :wtf:

Az lehet, hogy kisérleti felvételek.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Ramiz on 2006-05-13, 19:23:09
Hát nemtom, ezek a csúcsszuper modern repcsik már gyerekkorom Top Gun-jaiban sem voltak újdonságszámba menő dolgok. :rolleyes: Egyébként látványos a mix. Csak nem szabad elfelejteni, hogy ez mind arra való, hogy embereket öljenek vele. :)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kuroi Tenshi on 2006-05-13, 19:42:23
Quote from: Vash the Stampeedo on 2006-05-13, 19:08:30
Hát azért ne mondd már, hogy 30 éve volt már ilyen szétnyílós bomba!  :wtf:
30 éve már voltak többrobbanófejes icbm-ek, ahol a robbanófejeknek egyenként beprogramozott céljaik lehettek.

http://en.wikipedia.org/wiki/MIRV

Az amit te ott szétnyílós bombának láttál, az tulajdonképpen egy területlefogó tank-elhárító akna-szóró. Rakétában rakás akna van, amint a rakéta szétnyílik, ezek hagyományos gravitációs bombához hasonlóan működnek (bár ejtőernyővel fékezik őket), így egy nagyobb területen végeznek puszítást.

MLRS-nek is több robbanófeje van, és az se mai konstrukció

Edit: Nyugi, katz távollétében se maradtok fegyverb*zi nélkül :hehe:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Cobra on 2006-05-13, 20:43:58
Jó felvételek. Raggie nem olyan meglepők ezek a fegyverek, egy B2-es egymaga le tud romolni egy közepes falut konvencionális fegyverzettel is. 1-2 extrábbal (nem nukleáris) meg egy városból se sok marad. Amerikaiaknak biztos van 1-2 olyan rakétája/bombája, amit nem hoztak nyilvánosságra.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kuroi Tenshi on 2006-05-13, 21:33:20
Quote from: Cobra on 2006-05-13, 20:43:58
Jó felvételek. Raggie nem olyan meglepők ezek a fegyverek, egy B2-es egymaga le tud romolni egy közepes falut konvencionális fegyverzettel is. 1-2 extrábbal (nem nukleáris) meg egy városból se sok marad. Amerikaiaknak biztos van 1-2 olyan rakétája/bombája, amit nem hoztak nyilvánosságra.
Biztosan. Mindkét oldalnak.
A legnagyobb termonukleáris, amit icbm-be építettek, és bevallották, egy 25 Mt-ás volt... Hiroshimánál és Nagasakinál csak 20 Kt volt...
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2006-05-13, 21:49:48
Hozzá kell ehhez tenni, hogy katonai szempontból nincs különösebb értelme az ilyen óriási erejű hidrogénbombáknak.

A nagyobb, stratégiainak nevezett robbanófejek is tipikusan a 300 kt-s tartományban voltak.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kuroi Tenshi on 2006-05-13, 22:10:45
Quote from: kikuchiyo on 2006-05-13, 21:49:48
Hozzá kell ehhez tenni, hogy katonai szempontból nincs különösebb értelme az ilyen óriási erejű hidrogénbombáknak.

A nagyobb, stratégiainak nevezett robbanófejek is tipikusan a 300 kt-s tartományban voltak.

Tényleg? Rakás megatonnás készült. ICBMként és repülőről ledobható bombaként egyaránt.
A 70es és 80as években a legtöbb egyrobbanófejes, de néhány MIRV ICBM is megatonnás volt; a NATO gravibombáinak nagyrésze is.
Értelmük csak a "psychological warfare" szintjén volt. A legtöbb egymás silóira volt célozva.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Zsiga on 2006-05-13, 22:35:05
Quote from: kikuchiyo on 2006-05-13, 21:49:48
Hozzá kell ehhez tenni, hogy katonai szempontból nincs különösebb értelme az ilyen óriási erejű hidrogénbombáknak.

A nagyobb, stratégiainak nevezett robbanófejek is tipikusan a 300 kt-s tartományban voltak.

Ez így egy kicsit távol áll a valóságtól. Az ugye egyértelmű hogy a harctéren bevetendő nukleáris fegyverek a lehető legkisebb erejűek, hogy minél kisebb távolságról biztonságosan bevethetőek legyenek. De hogy a polgári célok vagy pl. megerősített, földalatti katonai létesítmények ellen párszáz kt-s bombákat használjanak, amikor az előállítási költsége egy 100kt-s és egy 10Mt-s hidrogénbombának szinte ugyanannyi? Persze nem a 10Mt+ a jellemző (de csak azért, mert túl nagy), hanem kb. 1, amennyiben egy robbanófejes fegyverről beszélünk. Egy 1Mt-s bomba már jó eséllyel elintéz akármit, míg egy hiroshimai-méretű apróság csak közvetlen találat esetén tud megsemmisíteni egy jól megépített rakétasilót.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2006-05-13, 22:49:50
Polgári célok (városok, gyárak stb.) ellen felesleges a 10 Mt-s bomba.
- Nem ugyanakkora sem az előállítási költség, sem a kész bomba mérete (számít, hogy mivel lehet célba juttatni) egy 100 kt-s ill egy 10 Mt-s bomba esetén. A fúzióból származó yield (hogymongyák eztet magyarul?) nagyjából arányos a beépített LiD mennyiségével. (Igaz, vannak skálázható bombák is.)
- Abban a szcenárióban, ahol az egyik fél első csapást mér a másikra, nincs értelme ilyen óriási bombát bevetni polgári célpont ellen. Túl nagy az a terület, ami gyak. örökre használhatatlanná válik, és még nagyobb az, ami hosszú időre beszennyeződik. Ez pedig, ha az a cél, hogy az ellenség területét elfoglaljuk, és a lakosságát leigázzuk, nem kívánatos. Még az USA-ban sincs sok olyan célpont, ami elég nagy ahhoz, hogy egy db ilyen óriás bomba bevetését indokolná.
- Ha van olyan rakétatechnika, amely lehetővé teszi, hogy egy indítással sok (20-30) önálló manőverezőképességgel rendelkező robbanófejet juttasson a cél körzetébe, akkor célszerűbb ezt alkalmazni, és egyes egyedi célpontokra (gyárak, légelhárító központok és egyéb katonai ojjettumok, silók) kisebb robbanófejeket irányítani, mint egy nagy 20 Mt-s bombát ledobni, ami fekete üveggé éget mindent egy 10 km-es körben, és felgyújt mindent, ami 40 km-nél közelebb van.

Ha van esetleg néhány kivételes jelentőségű célpont, pl. az ellenség startégiai irányítóközpontja mélyen a föld alatt vagy hasonló, akkor lehet indokolt a szélsőséges teljesítményű hidrogénbombák alkalmazása.

(Persze ezzel nem akarom azt mondani, hogy bárkinek is hidrogénbombát kéne alkalmaznia...)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kuroi Tenshi on 2006-05-13, 23:03:56
Valójában méretbeli különbség nem annyira nagy. Mindegyiket célba lehet juttatni valahogy, rakétával vagy repülővel.
A területek nem válnak örökre használhatatlanná - ld a régi kísérletek helyén se üveggé összeolvadt homoktenger van, pedig robbantottak h-bombát felszínen is. Amúgy a H-b sokkal kevésbé sugárzó, mint az A-b.
A MIRV miatt is hagyták abba a bazinagy robbanófejeket. Az a 3-12 robbanófej meg arra is jó, hogy légvédelmi rendszerekkel ne lehessen olyan könnyen megsemmisíteni, mint egyetlen célpontot.

Mint mondtam, ezek a bazinagy H-bombák inkább csak elrettentőek, vagy eltorzult és őrült elmék "ha én nem nyerhetek, akkor senki se!" felkiáltású perverziói voltak.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2006-05-13, 23:18:02
Persze ez egy extrém példa, de a legnagyobb bomba, amit valaha felrobbantottak (az oroszok Tsar Bomba névre keresztelt szörnyetege), bizony nem volt akárhogy szállítható. Egyetlen (lassú) repülőgéptípus állt rendelkezésre, ami szállítani tudta, és annak a rakterét is át kellett alakítani.
Eredetileg 100 Mt-sra tervezték, de aztán az utolsó pillanatban kicserélték az U238 köpenyeket ólomra, mert az eredeti konfigurációban kezelhetetlenül súlyos lett volna a kihullás. Így "csak" 50 Mt-s lett a robbanás.
Tehát az állításodat kiigazítandó: minél magasabb a fúzió által termelt energia részesedése az össz-hozamból, annál kevésbé szennyező a bomba. Mivel sok H-bombánál egy külső U238 köpenyt is alkalmaznak, amelyben a fúzióból származó gyorsneutronok hasadásokat váltanak ki, ez a design a keletkező nagy mennyiségű mérgező és hosszú felezési idejű hasadási termék miatt nem igazán nevezhető környezetbarátnak.

Az úgymond felszíni H-bomba kísérleteket legtöbbször kis szigetek, vagy víz fölött végezték. Általában a sziget nagy része eltűnt, és jókora kráter keletkezett a tengerfenéken.
Egy hasonló robbantás mondjuk New York közepén bizony teljesen felperzselné Manhattant és környékét.

De az igaz, hogy ezek az óriásbombák (mint ahogy végső soron az egész nukleáris arzenál is) elrettentő célzattal épültek. Lásd még: MAD (Mutually Assured Destruction). Ajánlott film: Dr. Strangelove (persze biztos láttad már.)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Zsiga on 2006-05-13, 23:19:26
Quote from: kikuchiyo on 2006-05-13, 22:49:50
Polgári célok (városok, gyárak stb.) ellen felesleges a 10 Mt-s bomba.
Kicsit félreérthetően fogalmazva, de én is erre gondoltam, mindenre elég 1-2-5Mt.

Quote from: kikuchiyo on 2006-05-13, 22:49:50
- Nem ugyanakkora sem az előállítási költség, sem a kész bomba mérete (számít, hogy mivel lehet célba juttatni) egy 100 kt-s ill egy 10 Mt-s bomba esetén. A fúzióból származó yield (hogymongyák eztet magyarul?) nagyjából arányos a beépített LiD mennyiségével. (Igaz, vannak skálázható bombák is.)
Egy hidrogénbomba árának 95%-át az indítótöltet teszi ki, ezért írtam hogy nagyságrendileg ugyanannyiba kerül egy 100kt-s mint egy jóval nagyobb.

Quote from: kikuchiyo on 2006-05-13, 22:49:50
- Abban a szcenárióban, ahol az egyik fél első csapást mér a másikra, nincs értelme ilyen óriási bombát bevetni polgári célpont ellen. Túl nagy az a terület, ami gyak. örökre használhatatlanná válik, és még nagyobb az, ami hosszú időre beszennyeződik. Ez pedig, ha az a cél, hogy az ellenség területét elfoglaljuk, és a lakosságát leigázzuk, nem kívánatos. Még az USA-ban sincs sok olyan célpont, ami elég nagy ahhoz, hogy egy db ilyen óriás bomba bevetését indokolná.
Végső csapás esetén nincs értelme azon gondolkodni hogy mi lesz utána, ugyanis semmi nem lesz utána... Elrettentésre viszont az a jobb ami "nagyobbat szól".
Az USA-ban azért vannak olyan helyek (pl. a keleti parton Boston környéke, vagy Chicago) ahol több mint 100km hosszú a sűrűn lakott, városi terület.

Quote from: kikuchiyo on 2006-05-13, 22:49:50
- Ha van olyan rakétatechnika, amely lehetővé teszi, hogy egy indítással sok (20-30) önálló manőverezőképességgel rendelkező robbanófejet juttasson a cél körzetébe, akkor célszerűbb ezt alkalmazni, és egyes egyedi célpontokra (gyárak, légelhárító központok és egyéb katonai ojjettumok, silók) kisebb robbanófejeket irányítani, mint egy nagy 20 Mt-s bombát ledobni, ami fekete üveggé éget mindent egy 10 km-es körben, és felgyújt mindent, ami 40 km-nél közelebb van.

Ha van esetleg néhány kivételes jelentőségű célpont, pl. az ellenség startégiai irányítóközpontja mélyen a föld alatt vagy hasonló, akkor lehet indokolt a szélsőséges teljesítményű hidrogénbombák alkalmazása.
Nem is vitattam a MIRV-ek létjogosultságát, "precíziós" támadásra tökéletes. De ezekbe sem 100-200kt-t tesznek, hanem 10*100-200kt-t...

Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kuroi Tenshi on 2006-05-13, 23:35:35
Quote from: kikuchiyo on 2006-05-13, 23:18:02
Persze ez egy extrém példa, de a legnagyobb bomba, amit valaha felrobbantottak (az oroszok Tsar Bomba névre keresztelt szörnyetege), bizony nem volt akárhogy szállítható. Egyetlen (lassú) repülőgéptípus állt rendelkezésre, ami szállítani tudta, és annak a rakterét is át kellett alakítani.
Eredetileg 100 Mt-sra tervezték, de aztán az utolsó pillanatban kicserélték az U238 köpenyeket ólomra, mert az eredeti konfigurációban kezelhetetlenül súlyos lett volna a kihullás. Így "csak" 50 Mt-s lett a robbanás.
Tehát az állításodat kiigazítandó: minél magasabb a fúzió által termelt energia részesedése az össz-hozamból, annál kevésbé szennyező a bomba. Mivel sok H-bombánál egy külső U238 köpenyt is alkalmaznak, amelyben a fúzióból származó gyorsneutronok hasadásokat váltanak ki, ez a design a keletkező nagy mennyiségű mérgező és hosszú felezési idejű hasadási termék miatt nem igazán nevezhető környezetbarátnak.
A H-bombánál azért van egy A-bomba, hogy a fúzió elindulásához szükséges hőmérsékletet elérjék. Onnantól kezdve viszont már csak a deutériumnak és lítiumnak van szerepe, az meg hélimmá válik. Amit mondasz, biztos így volt? nekem bűzlik.
Ólomköpeny csak a robbanás előtt kifelé sugárzás felfogására és a plutónium-tömbök szétválasztására, hogy ne érjék el a kritikus tömeget. Tehát ez már itt nem stimmel.
Másrészt, ha a plutóniumot kivesszük belőle, akkor nincs atombomba, ami indítsa a H-bombát.
Harmadrészt, a H-bombák energiájának nagyrásze a fúzióból származik, tehát attól, hogy csak az indító-atombomba erejét csökkentik, attól még nem feleződne meg a robbanóereje.

Amúgy az első H-robbantások sivatagokban voltak. Ott pedig lenne homok rendesen.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Zsiga on 2006-05-13, 23:44:29
Quote from: Kuroi Tenshi on 2006-05-13, 23:35:35
Quote from: kikuchiyo on 2006-05-13, 23:18:02
Persze ez egy extrém példa, de a legnagyobb bomba, amit valaha felrobbantottak (az oroszok Tsar Bomba névre keresztelt szörnyetege), bizony nem volt akárhogy szállítható. Egyetlen (lassú) repülőgéptípus állt rendelkezésre, ami szállítani tudta, és annak a rakterét is át kellett alakítani.
Eredetileg 100 Mt-sra tervezték, de aztán az utolsó pillanatban kicserélték az U238 köpenyeket ólomra, mert az eredeti konfigurációban kezelhetetlenül súlyos lett volna a kihullás. Így "csak" 50 Mt-s lett a robbanás.
Tehát az állításodat kiigazítandó: minél magasabb a fúzió által termelt energia részesedése az össz-hozamból, annál kevésbé szennyező a bomba. Mivel sok H-bombánál egy külső U238 köpenyt is alkalmaznak, amelyben a fúzióból származó gyorsneutronok hasadásokat váltanak ki, ez a design a keletkező nagy mennyiségű mérgező és hosszú felezési idejű hasadási termék miatt nem igazán nevezhető környezetbarátnak.
A H-bombánál azért van egy A-bomba, hogy a fúzió elindulásához szükséges hőmérsékletet elérjék. Onnantól kezdve viszont már csak a deutériumnak és lítiumnak van szerepe, az meg hélimmá válik. Amit mondasz, biztos így volt? nekem bűzlik.
Ólomköpeny csak a robbanás előtt kifelé sugárzás felfogására és a plutónium-tömbök szétválasztására, hogy ne érjék el a kritikus tömeget. Tehát ez már itt nem stimmel.
Másrészt, ha a plutóniumot kivesszük belőle, akkor nincs atombomba, ami indítsa a H-bombát.
Harmadrészt, a H-bombák energiájának nagyrásze a fúzióból származik, tehát attól, hogy csak az indító-atombomba erejét csökkentik, attól még nem feleződne meg a robbanóereje.

Amúgy az első H-robbantások sivatagokban voltak. Ott pedig lenne homok rendesen.
Valóban előfordult hogy raktak nem hasadó U238-t a H-bombákba, mert a fúzió energiája elég ahhoz hogy mégis hasadást indítson be benne, és így "ingyen" tudták mégtovább növelni a bomba erejét.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Raggie on 2006-05-14, 00:17:55
Huh... nem is hittem, hogy ilyen heves bombaszakértői vitát fogok kirobbantani! ... :rolleyes: :D
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2006-05-14, 13:27:23
Quote from: Kuroi Tenshi on 2006-05-13, 23:35:35
A H-bombánál azért van egy A-bomba, hogy a fúzió elindulásához szükséges hőmérsékletet elérjék. Onnantól kezdve viszont már csak a deutériumnak és lítiumnak van szerepe, az meg hélimmá válik. Amit mondasz, biztos így volt? nekem bűzlik.
Ólomköpeny csak a robbanás előtt kifelé sugárzás felfogására és a plutónium-tömbök szétválasztására, hogy ne érjék el a kritikus tömeget. Tehát ez már itt nem stimmel.
Másrészt, ha a plutóniumot kivesszük belőle, akkor nincs atombomba, ami indítsa a H-bombát.
Harmadrészt, a H-bombák energiájának nagyrásze a fúzióból származik, tehát attól, hogy csak az indító-atombomba erejét csökkentik, attól még nem feleződne meg a robbanóereje.

Amúgy az első H-robbantások sivatagokban voltak. Ott pedig lenne homok rendesen.

Etoo... nan no hanashi?  :confused:

Mert én nem az elsődleges atombombáról beszéltem, hanem arról, hogy a szilárd LiD-t tartalmazó másodlagos töltet van körülvéve U238-cal. Első közelítésben bármilyen nehézfém megfelelne, hiszen az elsődleges feladata ennek a köpenynek az, hogy egyben tartsa és összenyomja a fúziós töltetet. Az már egy "kellemes mellékhatás", hogy (az addigra persze elpárolgott) U238-ban a fúzió által termelt gyorsneutronok további hasadásokat hoznak létre.
Ez adott esetben az összes leadott energia feléért is felelős lehet.

Itten (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c1/Teller-Ulam_device_3D.svg/332px-Teller-Ulam_device_3D.svg.png) van egy móricka-ábra, ha nem sértelek meg vele.
Meg még egy. (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/27/Teller-Ulam_device_firing_sequence.png)

Ja, és az első H-bomba tesztek egészen biztosan nem sivatagban votak - legalábbis az amerikaiak esetében nem.
Az összes légköri H-bomba tesztet csendes-óceáni atollokon végezték.
Az oroszok lehet, hogy egy-két tesztet szárazföldön végeztek - a marhák.

Ajánlom neked a köv. oldalt (bár biztos ismered): http://nuclearweaponarchive.org/ (http://nuclearweaponarchive.org/)
Van itt minden, többek között részletes leírás az összes kísérletről, képekkel, továbbá FAQ-ok és esszék.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kuroi Tenshi on 2006-05-14, 19:00:32
Quote from: kikuchiyo on 2006-05-14, 13:27:23
Mert én nem az elsődleges atombombáról beszéltem, hanem arról, hogy a szilárd LiD-t tartalmazó másodlagos töltet van körülvéve U238-cal. Első közelítésben bármilyen nehézfém megfelelne, hiszen az elsődleges feladata ennek a köpenynek az, hogy egyben tartsa és összenyomja a fúziós töltetet. Az már egy "kellemes mellékhatás", hogy (az addigra persze elpárolgott) U238-ban a fúzió által termelt gyorsneutronok további hasadásokat hoznak létre.
Ez adott esetben az összes leadott energia feléért is felelős lehet.

Itten (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c1/Teller-Ulam_device_3D.svg/332px-Teller-Ulam_device_3D.svg.png) van egy móricka-ábra, ha nem sértelek meg vele.
Meg még egy. (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/27/Teller-Ulam_device_firing_sequence.png)

Ja, és az első H-bomba tesztek egészen biztosan nem sivatagban votak - legalábbis az amerikaiak esetében nem.
Az összes légköri H-bomba tesztet csendes-óceáni atollokon végezték.
Az oroszok lehet, hogy egy-két tesztet szárazföldön végeztek - a marhák.

Ajánlom neked a köv. oldalt (bár biztos ismered): http://nuclearweaponarchive.org/ (http://nuclearweaponarchive.org/)
Van itt minden, többek között részletes leírás az összes kísérletről, képekkel, továbbá FAQ-ok és esszék.

1.) Nem minden H-bomba felépítése azonos. Láttam már más szerkezetűt is.
2.) Néhány kisebb bombánál lehet a fele, de ebben az esetbe biztos nem. Nézd meg, hogy a szövegben, amit linkeltél, még ott is csak találgatnak, hogy mit is variáltak rajta ("the tertiary (and possibly the secondary) stage(s) was replaced by one(s) made of lead"). Ha az, amit mondasz, igaz lenne, akkor nem lett volna szükség H-bomba feltalálására, hiszen akkor csak az atom is le tudná adni a 100 felét, azaz 50Mt-t. Azonban nem így van. Már rég elfelejtettem a számokat, de ha jól tévedek, a legnagyobb tisztán fissziós bombák pár száz megatonnásak.
Másrészt, a feltételezhetően megmaradt első és harmadik lépcső ellenére a fúzió adta a hatóerejének 97%-át. Ha megduplázzuk a maradékát, az még mindig nem 50 Mt.
Sztem ez a leírás, ami ott van, messze nem teljes, és így nem megbízható forrás.

Amúgy: USA tesztelt bőven Nevadában H-t is, csak azt inkább föld alatt. Sztem az első H-bomba teszt is ott volt, max még mindig titkolják. Az a technológia  túl fontos és titkos volt számukra, minthogy hidegháborús légkörben kockáztassanak.
Szovjetek pedig az első H-bombát az archiv felvételek alapján sivatagban tesztelték.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2006-05-14, 20:27:51
Quote from: Kuroi Tenshi on 2006-05-14, 19:00:32
1.) Nem minden H-bomba felépítése azonos. Láttam már más szerkezetűt is.
Jó neked - vagy ahogy vesszük -, én még egyetlen hidrogénbombát sem "láttam".  :3x3:
Egyébként a kezdeti próbálkozásoktól eltekintve, a H-bombák elsöprő többsége (sztem 100%-a) ugyanazt az elrendezést alkalmazza: két vagy több fokozat, a második fokozat fúziós üzemanyagát az első fokozat által keltett sugárzás nyomja össze és melegíti fel.
Quote
2.) Néhány kisebb bombánál lehet a fele, de ebben az esetbe biztos nem. Nézd meg, hogy a szövegben, amit linkeltél, még ott is csak találgatnak, hogy mit is variáltak rajta ("the tertiary (and possibly the secondary) stage(s) was replaced by one(s) made of lead"). Ha az, amit mondasz, igaz lenne, akkor nem lett volna szükség H-bomba feltalálására, hiszen akkor csak az atom is le tudná adni a 100 felét, azaz 50Mt-t. Azonban nem így van. Már rég elfelejtettem a számokat, de ha jól tévedek, a legnagyobb tisztán fissziós bombák pár száz megatonnásak.
A "King" jelű kísérletben egy 500 kt-s tisztán fissziós bombát robbantottak. Úgy tudom, ez a legnagyobb.
Quote
Másrészt, a feltételezhetően megmaradt első és harmadik lépcső ellenére a fúzió adta a hatóerejének 97%-át. Ha megduplázzuk a maradékát, az még mindig nem 50 Mt.
Asszem egy kicsit kevered a dolgokat.
A Tsar Bomba esetében a "three stage" azt jelenti, hogy a második (fúziós) fokozat után beiktattak még egy (vagy több) fúziós fokozatot, amit a második fokozat gyújtott be.
Az energiamérleg a következő lehetett:
- első fokozat, Pu vagy U235 fissziós töltet, néhányszor 10 vagy kb. 100 kt.
- a második fokozat, LiD fúziós töltet, ólomköpeny, mondjuk 10 Mt. Ennek néhány %-a a "plutonium spark plug"-ból származhatott.
- harmadik fokozat(ok), az előzőhöz hasonló fúziós töltet, ólomköpeny, a maradék 40 Mt.

Ha az eredeti terveknek megfelelően U238 köpenyt kaptak volna a fúziós fokozatok, akkor az uránban kiváltott hasadások megduplázták volna a teljesítményt, így lett volna 20 + 80 Mt.
Az U238 önmagában mit se ér, a fúzióból származó neutronhozam szükséges a maghasadáshoz.
Quote
Amúgy: USA tesztelt bőven Nevadában H-t is, csak azt inkább föld alatt. Sztem az első H-bomba teszt is ott volt, max még mindig titkolják. Az a technológia  túl fontos és titkos volt számukra, minthogy hidegháborús légkörben kockáztassanak.
Bullshit.
Quote
Szovjetek pedig az első H-bombát az archiv felvételek alapján sivatagban tesztelték.
Ja.
Nem is egészséges arrafelé mászkálni.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kuroi Tenshi on 2006-05-14, 20:46:21
Quote from: kikuchiyo on 2006-05-14, 20:27:51
Jó neked - vagy ahogy vesszük -, én még egyetlen hidrogénbombát sem "láttam".  :3x3:

:rolleyes: jóvan, kötözködjél a magyar nyelv szófordulataival is

Quote
Quote2.) Néhány kisebb bombánál lehet a fele, de ebben az esetbe biztos nem. Nézd meg, hogy a szövegben, amit linkeltél, még ott is csak találgatnak, hogy mit is variáltak rajta ("the tertiary (and possibly the secondary) stage(s) was replaced by one(s) made of lead"). Ha az, amit mondasz, igaz lenne, akkor nem lett volna szükség H-bomba feltalálására, hiszen akkor csak az atom is le tudná adni a 100 felét, azaz 50Mt-t. Azonban nem így van. Már rég elfelejtettem a számokat, de ha jól tévedek, a legnagyobb tisztán fissziós bombák pár száz megatonnásak.
A "King" jelű kísérletben egy 500 kt-s tisztán fissziós bombát robbantottak. Úgy tudom, ez a legnagyobb.
Gondolom a szövegkörnyezetből ki lehetett találni, hogy az utolsó sorban az csak elírás, és kilotonna.
Ilyen nap után te is össze-vissza beszélnél...

QuoteAsszem egy kicsit kevered a dolgokat.
A Tsar Bomba esetében a "three stage" azt jelenti, hogy a második (fúziós) fokozat után beiktattak még egy (vagy több) fúziós fokozatot, amit a második fokozat gyújtott be.
Az energiamérleg a következő lehetett:
- első fokozat, Pu vagy U235 fissziós töltet, néhányszor 10 vagy kb. 100 kt.
- a második fokozat, LiD fúziós töltet, ólomköpeny, mondjuk 10 Mt. Ennek néhány %-a a "plutonium spark plug"-ból származhatott.
- harmadik fokozat(ok), az előzőhöz hasonló fúziós töltet, ólomköpeny, a maradék 40 Mt.

Ha az eredeti terveknek megfelelően U238 köpenyt kaptak volna a fúziós fokozatok, akkor az uránban kiváltott hasadások megduplázták volna a teljesítményt, így lett volna 20 + 80 Mt.
Az U238 önmagában mit se ér, a fúzióból származó neutronhozam szükséges a maghasadáshoz.

A vitát indító postodban egyáltalán nem ezt írtad: "Eredetileg 100 Mt-sra tervezték, de aztán az utolsó pillanatban kicserélték az U238 köpenyeket ólomra, mert az eredeti konfigurációban kezelhetetlenül súlyos lett volna a kihullás. Így "csak" 50 Mt-s lett a robbanás."
Ez további részletek hozzátétele nélkül önmagában egy baromság. És én ezt vitattam.

Quote
QuoteAmúgy: USA tesztelt bőven Nevadában H-t is, csak azt inkább föld alatt. Sztem az első H-bomba teszt is ott volt, max még mindig titkolják. Az a technológia  túl fontos és titkos volt számukra, minthogy hidegháborús légkörben kockáztassanak.
Bullshit.
Mitől vagy ilyen biztos benne?
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2006-05-14, 20:54:58
Quote from: Kuroi Tenshi on 2006-05-14, 20:46:21
Ez további részletek hozzátétele nélkül önmagában egy baromság. És én ezt vitattam.
:confused:
Mindegy, hagyjuk. Ugyanazt próbáltam magyarázni végig.
/me suxx at communication
^ Jé, ez ilyet is tud? De jó...
Quote
Quote
QuoteAmúgy: USA tesztelt bőven Nevadában H-t is, csak azt inkább föld alatt. Sztem az első H-bomba teszt is ott volt, max még mindig titkolják. Az a technológia  túl fontos és titkos volt számukra, minthogy hidegháborús légkörben kockáztassanak.
Bullshit.
Mitől vagy ilyen biztos benne?

Biztos nem vagyok benne, de az utóbbi időben elég sok fika érte az amerikai kormányt és társult intézményeit a nukleáris programmal kapcsolatban, többek között a katonákon végzett kísérletek miatt is, de a kísérleti telepek környezetében élők is tiltakoztak ill. kártérítést követelnek.
Egy ilyen légkörben nem bölcs dolog szerintem a kormány részéről titkolózni, vagy egyes kísérleteket letagadni.
És mivel nem (teljesen) hülyék, szerintem nem kamuznak, hanem megmondják az igazat, azaz közzéteszik a hiteles jegyzőkönyveket és listákat.
Ilyesmit hallottam én, tudomásom szerint.
Kérem kapcsojja ki.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Ramiz on 2006-05-16, 21:09:57
Van valakinek digitális kamerához illesztőprogramja? Két program is jó lenne: sweetmovielife és MotionDV Studio. Amim van, az nem megy az XP-vel és most marhára nem akarok újrainstallálni... de még torrentet sem találtam a progikhoz. (Egyébként Canon a kamera, de lehet, hogy a szoftvernek ez mindegy.)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Djinn on 2006-06-14, 09:39:21
A következő a helyzet:
Van pár darab VHS, amit nem volt egyszerű beszereznünk (DVD-n nem adták ki őket). Elvileg NTSC mind (japánból jöttek ide). Mivel baromira félek, hogy bajuk lesz, szeretném minnél hamarabb bedigizni őket. A kérdés az lenne, tud e valaki ajánlani vmi jó digitaliáló kártyát? Ezen a területen tök kuka vagyok, de nagyon fontos lenne. Multkor kaptunk kölcsönbe vmi ADS instant TV csada cuccot, de 2 nap póbálkozás után feladtam. Nem kezdem el elemezni, de nem vált be  :uzi:
Valakinek ötlet? Tapasztalat? Légyszi!!!  :redface:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Fazék on 2006-06-14, 10:17:07
Quote from: Djinn on 2006-06-14, 09:39:21
A következő a helyzet:
Van pár darab VHS, amit nem volt egyszerű beszereznünk (DVD-n nem adták ki őket). Elvileg NTSC mind (japánból jöttek ide). Mivel baromira félek, hogy bajuk lesz, szeretném minnél hamarabb bedigizni őket. A kérdés az lenne, tud e valaki ajánlani vmi jó digitaliáló kártyát? Ezen a területen tök kuka vagyok, de nagyon fontos lenne. Multkor kaptunk kölcsönbe vmi ADS instant TV csada cuccot, de 2 nap póbálkozás után feladtam. Nem kezdem el elemezni, de nem vált be  :uzi:
Valakinek ötlet? Tapasztalat? Légyszi!!!  :redface:

én is mostanában akartam foglalkozni ezzel a témakörrel, és ez az oldal (http://videodigitalizalas.lap.hu/) egész jó kiindulópontnak tűnt számomra. de sztem ha nem akartok később is digitalizálással játszani, illetve nem sok videókazettáról van szó, akkor lehet hogy a helyetekben elvinném valahova, ahol ezzel foglalkoznak és 5-10e forintból "megússzátok", az alsóhangon 20-25e Ft-os kártyás és otthonszenvedés helyett. de ha akár már csak 4-5 videókazettáról is lenne szó, akkor sajnos tényleg olcsóbb kártyát venni.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Djinn on 2006-06-14, 22:27:05
Az az igazság, viszonylag sok kazettáról van szó, tehát a megcsináltatós verzió kiesett. Szivességnek meg kicst nagy mivel tudtommal a dolog elég időigényes meg macerás. :)
Köszi mindkettőtöknek a választ, majd körülnézek jobban (eddig lusta voltam). Ha valamit sikerül összehoznom természetesen megosztom mindenkivel.  :haha:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Fazék on 2006-06-14, 23:16:21
Quote from: Djinn on 2006-06-14, 22:27:05
Az az igazság, viszonylag sok kazettáról van szó, tehát a megcsináltatós verzió kiesett. Szivességnek meg kicst nagy mivel tudtommal a dolog elég időigényes meg macerás. :)
Köszi mindkettőtöknek a választ, majd körülnézek jobban (eddig lusta voltam). Ha valamit sikerül összehoznom természetesen megosztom mindenkivel.  :haha:
tesztmagazinokban emlékezetem szerint a Pinnacle kártyákat/külső usb-s egységeket ajánlották, mint minőségi otthoni digitalizáló egységeket.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Djinn on 2006-06-14, 23:24:47
Quote from: Fazék on 2006-06-14, 23:16:21
tesztmagazinokban emlékezetem szerint a Pinnacle kártyákat/külső usb-s egységeket ajánlották, mint minőségi otthoni digitalizáló egységeket.
Pont ezt (http://www.pinnaclesys.com/PublicSite/uk/Products/Consumer+Products/Home+Video/Studio+Family/Studio+500-PCI+version+10+Documents/Technical+Specifications/Technical+Specifications.htm) nézegettem.  :haha:
Még utánnanézek illetékes fórumokon, aztán belevágunk a dologba. (Megint vmi új, amit meg kell tanulni. Mindig van valami amit meg kell tanulni...)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Zsiga on 2006-06-14, 23:32:28
Quote from: Djinn on 2006-06-14, 23:24:47
Quote from: Fazék on 2006-06-14, 23:16:21
tesztmagazinokban emlékezetem szerint a Pinnacle kártyákat/külső usb-s egységeket ajánlották, mint minőségi otthoni digitalizáló egységeket.
Pont ezt (http://www.pinnaclesys.com/PublicSite/uk/Products/Consumer+Products/Home+Video/Studio+Family/Studio+500-PCI+version+10+Documents/Technical+Specifications/Technical+Specifications.htm) nézegettem.  :haha:
Még utánnanézek illetékes fórumokon, aztán belevágunk a dologba. (Megint vmi új, amit meg kell tanulni. Mindig van valami amit meg kell tanulni...)
Pinnacle tunert felejtsd el, hardverileg rendben vannak, de nem tudnak egy épkézláb drivert és szoftvert írni hozzá... Leadtek, Terratec, akármi, csak Pinnacle-t ne. ;)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Djinn on 2006-06-14, 23:37:35
Quote from: Zsiga on 2006-06-14, 23:32:28
Pinnacle tunert felejtsd el, hardverileg rendben vannak, de nem tudnak egy épkézláb drivert és szoftvert írni hozzá... Leadtek, Terratec, akármi, csak Pinnacle-t ne. ;)
oh. :frown:
Ez pontosan mit takar? Úgy értem mi a gond vele konkrétan?
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Zsiga on 2006-06-14, 23:40:31
Quote from: Djinn on 2006-06-14, 23:37:35
Quote from: Zsiga on 2006-06-14, 23:32:28
Pinnacle tunert felejtsd el, hardverileg rendben vannak, de nem tudnak egy épkézláb drivert és szoftvert írni hozzá... Leadtek, Terratec, akármi, csak Pinnacle-t ne. ;)
oh. :frown:
Ez pontosan mit takar? Úgy értem mi a gond vele konkrétan?
Az első Pinnacle-tuneres topic amit találtam így hirtelen a PH!-n: http://prohardver.hu/f.php?mod=40&id=323102 (http://prohardver.hu/f.php?mod=40&id=323102) Olvass bele, egészen biztos vagyok benne hogy nem sok jót írnak róla...
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Djinn on 2006-06-14, 23:42:38
Quote from: Zsiga on 2006-06-14, 23:40:31
Quote from: Djinn on 2006-06-14, 23:37:35
Quote from: Zsiga on 2006-06-14, 23:32:28
Pinnacle tunert felejtsd el, hardverileg rendben vannak, de nem tudnak egy épkézláb drivert és szoftvert írni hozzá... Leadtek, Terratec, akármi, csak Pinnacle-t ne. ;)
oh. :frown:
Ez pontosan mit takar? Úgy értem mi a gond vele konkrétan?
Az első Pinnacle-tuneres topic amit találtam így hirtelen a PH!-n: http://prohardver.hu/f.php?mod=40&id=323102 (http://prohardver.hu/f.php?mod=40&id=323102) Olvass bele, egészen biztos vagyok benne hogy nem sok jót írnak róla...
Köszi majd beleolvasok. Meg a figyelmeztetést is köszi.  :smile:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Cobra on 2006-06-14, 23:44:34
Esetleg még megoldás egy ViVo-s videókártya, csak ahhoz keríteni kell szoftvert, amivel be lehet digitalizálni az adást.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Djinn on 2006-06-14, 23:51:06
Quote from: Cobra on 2006-06-14, 23:44:34
Esetleg még megoldás egy ViVo-s videókártya, csak ahhoz keríteni kell szoftvert, amivel be lehet digitalizálni az adást.
Igen ezen gondolkodtam, de az jóval többe kerül. (vagy rosszul tudom??)  Mégha kéne egy új videókártya, de a jelenlegi tökéletesen üzemel...
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: HVp213 on 2006-06-14, 23:54:04
nekem egy Hauppauge WinTV PVR PCI II 350-em van (tv tuner) s meg vagyok vele elégedve a hozzá kapott driverrel s programokkal pöccre megy
bár videoval még nem kötöttem össze (most nincs is közelbe müködö :p) de sztem azzal se lesz majd gond...


amikor még csak nézegettem a kártyákat nekem is felejtősnek mondták a pinacle-ket
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Cobra on 2006-06-15, 01:02:46
Attól függ milyen videókártyátok van jelenleg, illetve alatta milyen a gép. Használtan már elvileg lehet elég olcsón is kapni ViVo-s kártyákat (régebbiekből csak ATI-t szabad, abból is legalább 9000-eset). Újonnan szerintem kb 40e Ft lenne egy ViVo-s videókártya.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Fazék on 2006-06-15, 02:18:50
Hmm. Akkor bocsi, én csak azért tippeltem hogy jó lehet a Pinnacle, mert Chip magazinban tesztgyőztes volt ebben az évben azt hiszem, de végülis ez pénzzel is megoldható, szóval úgy néz ki engem sikerült volna félrevezetniük :)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Djinn on 2006-06-15, 12:13:13
Quote from: HVp213 on 2006-06-14, 23:54:04
nekem egy Hauppauge WinTV PVR PCI II 350-em van (tv tuner) s meg vagyok vele elégedve a hozzá kapott driverrel s programokkal pöccre megy
bár videoval még nem kötöttem össze (most nincs is közelbe müködö :p) de sztem azzal se lesz majd gond...
Köszi, ennek majd utánnanézek.
Quote from: Cobra on 2006-06-15, 01:02:46
Attól függ milyen videókártyátok van jelenleg, illetve alatta milyen a gép. Használtan már elvileg lehet elég olcsón is kapni ViVo-s kártyákat (régebbiekből csak ATI-t szabad, abból is legalább 9000-eset). Újonnan szerintem kb 40e Ft lenne egy ViVo-s videókártya.
Már mint mi függ ettől?  :confused: No mindegy azért leírom mim van. Abit R9600, IP4 3GHz, 1Gb RAM. OK, tudom, hogy már nem egy friss darab (már majdnem 2 éves), de nem akarok most költeni rá meg jelenleg tökéletesen megfelel. Egyedül az alaplappal vannak gondjaim (ASUS P4P800) már a megvétel pillanatától. Na mindegy ez nem tartozik ide.
Hasznákt cuccot nem akarok venni és én is 40 körül találtam újat szóval ez kiesett.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kraivan on 2006-06-19, 10:11:34
Tavaly volt a Discovery channel-en egy sorozat amit mindig hétfő éjfél körül adtak, és Szexualitás címen ment.

Nem tud valaki egy torrent-et ahol le lehetne szedni az egészet? Magyarul vagy angolul, de kellene az a sorozat. Iszonyat érdekes dolgokat soroltak fel benne.

Aki látta az tudja hogy jó kis ismeretterjesztő sorozat volt, aki nem az meg tudja meg.  :smile:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Djinn on 2006-06-19, 10:25:42
Quote from: Kraivan on 2006-06-19, 10:11:34
Tavaly volt a Discovery channel-en egy sorozat amit mindig hétfő éjfél körül adtak, és Szexualitás címen ment.

Nem tud valaki egy torrent-et ahol le lehetne szedni az egészet? Magyarul vagy angolul, de kellene az a sorozat. Iszonyat érdekes dolgokat soroltak fel benne.

Aki látta az tudja hogy jó kis ismeretterjesztő sorozat volt, aki nem az meg tudja meg.  :smile:
Lehet, hogy nem ugyanaz a sorozat, de hátha mégis ez az (http://torrents.to/search/247/Sexual+Secrets.html). Másikról nem tudok. :smile:

Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kraivan on 2006-06-19, 23:17:12
Nagyon annak tűnik.
De valahogy foghíjas a sorozat. :(

De azért elkezdem tölteni.

Köszi.  :cool:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Fazék on 2006-09-01, 16:28:34
Metal Storm (http://www.compfused.com/directlink/3912/)  :eek:
szakértők, comment plíz.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Cobra on 2006-09-01, 17:22:45
Ha jól emlékszem már tavaly láttam a cikket róla. Nem lenne rossz, csak irreálisan magas a lőszerigénye, plusz valószínűleg csak nagyon rövid ideig lehet üzemeltetni, mert nagyon hamar felhevül a cső. Számítógépvezérelt légvédelemnek tökéletes, máshol nem tudom elképzelni, hogy lenne bármi előnye a hagyományos fegyverekkel szemben.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Zsiga on 2006-09-01, 18:11:00
Jó nagy kövér marketing-bullshit.
Egyrészt a már említett cső-túlhevülés miatt, másrészt meg azért, mert hiába lő ki másodpercenként soktízezer lövedéket, ha a négy csövébe összesen belefér 100db... Rövidtávú automata légelhárításra meg tökéletesen megfelel a már meglévő és működő Phalanx, az is ki tud lőni 100 lövedéket másodpercenként, és nem egy másodpercig tud folyamatosan lőni ha kell, mellesleg az újratöltése is gyorsabb és egyszerűbb...
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Manitu on 2006-09-01, 20:01:33
Ahogy elnézem a cső túlhevülése nem gáz, mivel az újratöltéshez a csöveket kell cserélni. Legalábbis nekem az tűnik a legegyszerűbbnek.
Mindenesetre katonai bemutatókon látványos tüzijátékot lehet vele csinálni.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Darkstar on 2006-09-01, 20:21:48
Ahogy már előttem is írták, nemsok értelmét látom. Minden célra megvan a jobb eszköz, vagy már elölrehaladott a fejlesztése. Pl nagy földi területre (videón a sok tank) csillagbomba jobb, repülőgép-/rakétaelháritásra rakéta, a már említett kedves Gatling  (:whoah:), vagy az épp fejlesztett lézerrendszer, aminek most nem jut eszembe a neve. :)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Rounin on 2006-09-01, 21:52:39
Öhm? Ezt biztos viccnek szánták. Valami 250K/min tüzelési sebességet említ egy helyen a lelkes kommentátor. Ahem. Elméleti szám :). Ahogy Zsiga is mondta, ez szép és jó, de nem fér bele annyi lőszer, mint amit ki tudna lőni.
A vén palit meg végképp nem értem, hogy hogy helyezheti az elektronikát ennyire "superior" státuszba O_O.
Beragad a vacak - földhöz vágom, vagy elő az oldalfegyvert (esetleg valamelyik hulláét) s utána szétkapom, megcsinálom.
Elektronika behal - ende. Nem vagyok én elektroműszerész. O_o
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Fazék on 2006-09-20, 02:22:09
 Zöld rakéta, ólommentes golyó: környezetbarát fegyverek
szeptember 19. kedd 13:05                                                 
[MTI]                                                                     
Környezetbarát fegyverek fejlesztésén munkálkodik egy nagy brit hadiipari 
cég: ólommentes golyón, zajmentesebb robbanófejen, zöld rakétán. Az       
ólommentes golyókkal - mint a cég, a BAE Systems közleményben fogalmazott 
- az a cél, hogy kevésbé szennyezzék nehézfémmel a környezetet, és kisebb 
egészségügyi veszélyt jelentsenek az emberekre. A halkabban robbanó       
töltetekkel a zajszennycsökkentés a cél, a biológiailag lebomlani képes   
robbanószerekkel a környezet védelme, a füstszegényebb gránátokkal pedig a
levegő tisztaságának megőrzése - adta hírül a The Sun című brit lap. A     
Fegyverkereskedelem Ellenes Hadjárat nevű szervezet szóvivője, Symon Hill 
nevetségesnek minősítette a fejlesztési terveket.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2006-09-20, 02:26:13
Ja, nehogy a katonák zajártalmat szenvedjenek és bepereljék a hadsereget...

De a kevésbé környezetszennyező lőszerek alkalmazása nem olyan nagy baromság, mint amilyennek előszörre látszik. A háború vége után tudniillik a civilek visszaköltöznek a nehezen lebomló robbanószermaradvánnyal, ólommal, uránnal szennyezett terepre és házakat, veteményeskerteket meg játszótereket építenek rajta.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Lythis on 2006-09-20, 02:47:39
Na igen, abban van valami, hogy végülis evvel teleszemetelünk egy csomó helyet, de egy háborúban szerintem nem azt fogják nézni, hogy mégis mennyire zajszennyeznek, vagy hogy mennyire fertőz egy töltény, elvégre eleve arra van kitalálva, hogy megöljön valakit. Szóval ez a "zöld fegyverkezés" dolog nekem egy kicsit önellentmondásosnak tűnik, de jó tudni, h van ilyen is. :)

Jahm, találtak nemrég rengeteg új tengeri állatfajt >>msnbc cikk<< (http://msnbc.msn.com/id/14834763/). Az uszonyain járó cápa azért poén volt.
Az év folyamán meg pápuában találtak egy totál izolált ökoszisztémat.. >>bbc cikk<< (http://news.bbc.co.uk/1/hi/sci/tech/4688000.stm).
Érdekes, hogy annak ellenére, hogy mennyire elvagyunk magunktól, hogy műholdakkal az egész földet meg tudjuk nézni, mégis vannak ilyenek...
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Dreamcleaver on 2006-09-20, 03:07:28
A biológiailag lebomlani képes aknának pl látnám értelmét. Kevesebb csonkolt lábú gyermek a polgárháború súlytotta térségekben. Persze azért ez egy kicsit morbid, tegyük "emberségesebbé" a háborút.

Wow az a pápuai izolált ökkoszisztémás cucc azért nem semmi, bár félő, hogy így már nem marad soká embertől érintetlen terület.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: sirtomi on 2006-09-20, 15:03:12
Quote from: Dreamcleaver on 2006-09-20, 03:07:28
Wow az a pápuai izolált ökkoszisztémás cucc azért nem semmi, bár félő, hogy így már nem marad soká embertől érintetlen terület.
Pont ez jutott eszembe nekem is!
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kvikveg on 2006-09-20, 16:13:51
Jah, muholddal meg tudjuk nezni, de azert joooo nagy az a Fold.
A capa korrektul vonszolta magat. Erdekes. :)

A lebomlo akna nem lenne rossz... csak attol tartok ha dragabb, mint a normal, vagy barmi hatranya van, es szinte biztos vagyok benne, hogy van, akkor a normalt fogjak kesziteni. Akkor meg megette a fene az egeszet.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: sirtomi on 2006-09-20, 16:18:34
Quote from: Kvikveg on 2006-09-20, 16:13:51
A lebomlo akna nem lenne rossz... csak attol tartok ha dragabb, mint a normal, vagy barmi hatranya van, es szinte biztos vagyok benne, hogy van, akkor a normalt fogjak kesziteni. Akkor meg megette a fene az egeszet.
Hátrányról jutott eszembe.
Lebomlás közben nem robbanhat fel az akna? Pl ha előbb bomlik le valami retesz, szeg, stb (nem tudom minek hívják) mint a robbanóanyag?
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kvikveg on 2006-09-20, 16:22:25
Gondolom ugy csinalnak, hogy a lebomlasi folymatba ezt beleveszik.
Tulkepp lebomlas soran robbanhat, akkor 2 evvel haboru utan szep tuzijatek nezoi lehetnek a helyiek.  :lol:
Ez talan jobb is, mert igy egyertelmu, hogy igen, lejart a szavatossaguk. Es valszleg csak a rosszul lebomloak maradnak ott.
Ha meg nem robban, akkor lehet aggodni, hogy eles meg, vagy nem...
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Rounin on 2006-09-20, 16:25:38
Quote from: Kvikveg on 2006-09-20, 16:22:25
Es valszleg csak a rosszul lebomloak maradnak ott.

Ez vígasztalja a legkevésbé a cafatokra szakadt gyerek szüleit. Gondolom a garancia nem terjed ki erre. :rolleyes:

Viszont jó ötlet, az ellentmondásossága ellenére. Bár szerintem inkább a megszálló csapatok dolgát akarják könnyíteni vele, nem pedig a civilekét :)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: sirtomi on 2006-09-20, 16:27:20
Quote from: Kvikveg on 2006-09-20, 16:22:25
Gondolom ugy csinalnak, hogy a lebomlasi folymatba ezt beleveszik.
Tulkepp lebomlas soran robbanhat, akkor 2 evvel haboru utan szep tuzijatek nezoi lehetnek a helyiek.  :lol:
Ez talan jobb is, mert igy egyertelmu, hogy igen, lejart a szavatossaguk. Es valszleg csak a rosszul lebomloak maradnak ott.
Ha meg nem robban, akkor lehet aggodni, hogy eles meg, vagy nem...
Aggódni a mostani aknák miatt is lehet. Rozsdásodik a földben hosszú évekig, aztán mikor előkerül, lehet hogy egy lehelettől is felroban vagy épp csinálhatsz vele amit akarsz akkor sem. Belegondolva elég komoly tervezőmunkát igényelhet ez a lebomló akna, meg a többi környezetbarát cucc :)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kvikveg on 2006-09-20, 16:55:56
Vegulis... csak azt kell elerni, hogy rozsdasodas kozben minden barmi tovabbi rahatas nelkul robbanjon, es a robbanas idopontja kb szavatolhato legyen.  :appl:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Dreamcleaver on 2006-09-20, 21:06:01
Quote from: Rounin on 2006-09-20, 16:25:38
Quote from: Kvikveg on 2006-09-20, 16:22:25
Es valszleg csak a rosszul lebomloak maradnak ott.

Ez vígasztalja a legkevésbé a cafatokra szakadt gyerek szüleit. Gondolom a garancia nem terjed ki erre. :rolleyes:

Viszont jó ötlet, az ellentmondásossága ellenére. Bár szerintem inkább a megszálló csapatok dolgát akarják könnyíteni vele, nem pedig a civilekét :)

Valószínű.  :szemuveges: Meg aztán a garancia kinek járna, gondolom annak, aki telepítette az aknát. Akkor meg mikor, ha csonkolt valakit vagyha nem.  :eek:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kvikveg on 2006-09-20, 21:38:32
Quote from: Dreamcleaver on 2006-09-20, 21:06:01
Valószínű.  :szemuveges: Meg aztán a garancia kinek járna, gondolom annak, aki telepítette az aknát. Akkor meg mikor, ha csonkolt valakit vagyha nem.  :eek:
Bizonyitsd be, hogy tenyleg atment rajta valaki, es nem robbant.  :lol:
A csonkolasos karteritest meg nem tudom hogyan intezik. Ez egy erdekes kerdes. Gondolom valami allamkozi latszatgaga egyezmennyel, ami a gyerekhez el sem juto penzekrol szol. Vagy en vagyok manapsag depi?
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Shali on 2006-10-25, 16:11:57
2008-ra jönnek az exoskeletonok (http://www.newscientist.com/blog/technology/2006/10/exoskeleton-update.html) (;
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kuroi Tenshi on 2006-10-25, 16:43:57
Quote from: Shali on 2006-10-25, 16:11:57
2008-ra jönnek az exoskeletonok (http://www.newscientist.com/blog/technology/2006/10/exoskeleton-update.html) (;
/ me want  :szemuveges:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kvikveg on 2006-10-25, 17:16:20
Exoagyat nem akrnak csinalni, ami megcsinalja helyettem a melot, es kozben animezhetek?
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: I.N.K.A. on 2006-10-25, 18:34:14
Az exo-dolog eléggé belendült mostanában. A hírekben volt az a mili-árdosv.omos aki neten keresztül irányította egy másik kontinensen lévő gépkarját tapintás (még) nincs de fogni egyre biztosabban tudnak vele, szénszálas százkilókat elbíró műizmok stb... már prototipusként léteznek  :szemuveges: szóval 100 év mulva (vagy talán csak 50) a gits ben szereplő dolgok valósággá válhatnak.  :hopp: :cool:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Tycho on 2006-10-25, 21:32:45
Quote from: I.N.K.A. on 2006-10-25, 18:34:14
Az exo-dolog eléggé belendült mostanában. A hírekben volt az a mili-árdosv.omos aki neten keresztül irányította egy másik kontinensen lévő gépkarját tapintás (még) nincs de fogni egyre biztosabban tudnak vele, szénszálas százkilókat elbíró műizmok stb... már prototipusként léteznek  :szemuveges: szóval 100 év mulva (vagy talán csak 50) a gits ben szereplő dolgok valósággá válhatnak.  :hopp: :cool:
és te vagy mechatronikus? ezt 10 éven belül meg lehet csinálni... (illetve direkt neurális interfészekről és a többiről inkább boimechásokat és főleg neurológusokat kérdezz, mert az már az ő dolguk, de ami ezen mechanikus azt meg lehet csinálni 'elég lazán'  :jee: )
mint mechás gondold el kérlek mi kell ahoz hogy összerakjunk egy tachikomát, leszámítva a személyiséggel rendelkező AI-t? (ahoz infós kell, de egész komoly AI-k vannak, igaz nem az emberi intelligencia értelmében véve :D )
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2006-10-25, 21:48:38
Quote from: Tycho on 2006-10-25, 21:32:45a személyiséggel rendelkező AI-t? (ahoz infós kell
Öööö... nem akarlak kiábrándítani, de szerintem... nos, a személyiséggel rendelkező MI megtervezéséhez biztos szükséges infós, de aligha elég :)
Vagy legalábbis hozzám hasonló kvalitásokkal rendelkező infósok, nem akarok másokat megsérteni ;)
(Amúgy valóban, a mesterséges intelligencia számtalan kutatási területe bámulatos dolgokat produkált, de speciel pont személyiséggel rendelkező ágensekről nem hallottam még, ahol a személyiséget a Tachikoma értelemben gondolom)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Cobra on 2006-10-25, 21:58:12
Exoskeletonoknál is a legnagyobb probléma az energiaellátás. Turbinát tudnak ugyan elég kicsire csinálni, hogy ne foglaljon túl sok helyet, viszont az üzemanyagnak még mindíg sok hely kell.
Tachikomából meg már építettek a japánok egy mérethű működő példányt, persze külső áramforrással és minimális AI-val.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kvikveg on 2006-10-25, 22:09:30
Tudtommal tachikomanal k problemas az AI, az eszleles es a hatasos mozgas. Szoljatok ha tevedtem. Erdekelne ugyanis.  :3x3:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Tycho on 2006-10-25, 23:29:24
Quote from: Próféta on 2006-10-25, 21:48:38

(Amúgy valóban, a mesterséges intelligencia számtalan kutatási területe bámulatos dolgokat produkált, de speciel pont személyiséggel rendelkező ágensekről nem hallottam még, ahol a személyiséget a Tachikoma értelemben gondolom)

nah arra gondoltam én :D mert az MI azért elég sok dolgot magába foglal :)

hatásos mozgás... hehehe :) ebből csak a hatékony terepfelismerés okoz problémkat, lásd a villámgyorsan mozgó robotkarok, ügyesek, de fix pályán...  tehát ha meg tudjuk oldani hogy villámgyorsan felismerje a rendszer a környezetét akkor úgyanúgy tud majd ugrálni mint az animében, házról házra :D itt csak a kognitív rendszerekkel kell már csak foglalkozni ( mert itt az a probléma hogy míg a robot látja a képet és sokkal hamarabb feldolgozza azt mint mi, addig nem tudja megmondani, hogy van-e a képen hörcsög, míg mi szinte ezzel egyidejűleg fel is ismerjük, hogy van hörcsög a képen...) és azzal, hogy a legfelső funkcióit mi vezérelje (MI, vagy ember vagy mi... azaz merre menjen.. aztán majd eldönti a gép beépített reflexrendszere hova lépjen milyen lépéstávval stb)... amíg ezeket kidolgozzák addigra meg úgy felgyorsulnak a számítógépes rendszerek hogy szuperreflexeket tudunk programozni egy helyzetfelismerő, döntésképes robotba :D (ha a mai rendszer nem elég gyors :D)  (amúgy meg a sony robotkutyái meg az android robotja se teljesen suta azért, csak annyi a baj hogy lassú még  :hehe: )
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: I.N.K.A. on 2006-10-27, 11:02:00
Quote from: Tycho on 2006-10-25, 21:32:45
Quote from: I.N.K.A. on 2006-10-25, 18:34:14
Az exo-dolog eléggé belendült mostanában. A hírekben volt az a mili-árdosv.omos aki neten keresztül irányította egy másik kontinensen lévő gépkarját tapintás (még) nincs de fogni egyre biztosabban tudnak vele, szénszálas százkilókat elbíró műizmok stb... már prototipusként léteznek  :szemuveges: szóval 100 év mulva (vagy talán csak 50) a gits ben szereplő dolgok valósággá válhatnak.  :hopp: :cool:
és te vagy mechatronikus?
az 50-e'vvel az a'lca'zo' berendeze'sre gondoltam. 3.e'vezredben(magazin vagy something) van egy cikk kamu a'lca'za'sro'l ami a'll k*sok kamera'bo'l e's a tu'loldalon megjeleni'ti. Az "igazi" az valami kompozit anyagbo'l bo'l ke'szu:l.  :hehe:  ehez kell 50 e'v...Meg ahoz hogy a ko:nyvta'rba bevezesse'k a magyar betu:ket mer ez i'gy nagyon    :Eztneked:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Tycho on 2006-10-29, 11:08:03
nem akarlak meglepni, de már csináltak olyan álcázót ami a mikrohullámú elektromágneses hullámokat körbevezeti az adott tárgy körül, így az bármilyen szögből  láthatatla  :jee: ettől már nincs messze a fény ugyanilyen körbeterelése  :hehe: :angyali:

(remélem megtalálom a cikket, és belinkelem ide akkor :D )
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: I.N.K.A. on 2006-10-31, 11:21:52
A feny  korbevezetese lenne az igazi attores a tobbi csak kutyu,
  valami okos kis szerkezet ami segit elbujni.
De bujocskat nem nyersz tole.... :D


Ja es he...ne koss bele minden szavamba :morci:....Inkabb jarj be fegytervre :hehe:

Vissza a temahoz a feny korbeveyetesevel a test korul csak annyi latszana hogy gyengebb a targy felol jovo feny mert
korbe yellett futnia azt az anyagon keresztul igy tokeletes ez se lehet, de olyan merteku hogy fenyes nappal is csak par meterrol ismerheto fel ha mozog es tudod mit keressel :whoah:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kuroi Tenshi on 2006-11-02, 02:32:38
Most volt egy hír a BBC-n, japánban pár új androidot mutattak
be. A "bőrük" szilikon-alapú, és az eddig általam látottak közül
a legélethűbb; ami még vicces volt, hogy az őket bemutató nő
neve Motoko :D
BBC honlapján jobbra le: http://www.bbc.co.uk/
közvetlen link a videóhoz: http://news.bbc.co.uk/1/hi/help/3681938.stm
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Yakumo on 2006-11-02, 11:10:36
uh, ijesztő.  :redface:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kuroi Tenshi on 2006-11-02, 12:37:53
Quote from: Yakumo on 2006-11-02, 11:10:36
uh, ijesztő.  :redface:
A bemondónő reakciója is ez volt: "I find them a bit creepy."
Haladnak szépen a fejlesztések a külső terén is, mint a mellékelt példa mutatja :)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: I.N.K.A. on 2006-11-03, 13:45:29
 :_piszka: Sokan igy a'llnak hozza'.....
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Fazék on 2006-11-20, 12:38:47
Az őrtorony az Aliens-ből (http://index.hu/tech/hardver/term1117/)  :jee:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: sirtomi on 2006-11-20, 14:01:57
Quote from: Fazék on 2006-11-20, 12:38:47
Az őrtorony az Aliens-ből (http://index.hu/tech/hardver/term1117/)  :jee:
Reggel olvastam, meg a videót is megnéztem. Én nem szeretnék ilyet otthonra az tuti, nem bíznék a technikában :)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Ramiz on 2006-11-20, 14:51:49
Szerintem marha poén. Viszont néha kicsit sajnálom, hogy annyi sci-fi-t olvasok/nézek, mert csomó dologról már nem is tudom, hogy még nem is létezik, és kevésbé lep meg, amikor először megépítik. :o De pl abban majdnem biztos vagyok, hogy fénykard nem létezik... vagy igen? :D
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Tycho on 2006-11-20, 17:41:28
Quote from: Ramiz on 2006-11-20, 14:51:49
De pl abban majdnem biztos vagyok, hogy fénykard nem létezik... vagy igen? :D

Elbizonytalanítottál :rolleyes:  :ejnye: :haha:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: I.N.K.A. on 2006-11-21, 10:24:40
Quote from: Fazék on 2006-11-20, 12:38:47
Az őrtorony az Aliens-ből (http://index.hu/tech/hardver/term1117/)  :jee:

Királyul hangzik de nincs kedvem  a macskákat akiket elkap eltakarítani-MUHAHAHA :morci:-
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Fazék on 2006-11-21, 12:55:53
hmm fénykard... hát nemtom, de hogy robotdarazsak már készülőben vannak (http://index.hu/tech/tudomany/robo061120/) az biztos :eek:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Fazék on 2006-11-25, 13:21:27
Adattárolás normál papíron (http://www.hwsw.hu/hirek/32498/Rainbow_Card_adattarolas_normal_papiron_szines_geometriai_alakzat)  :eek: ez nem semmi, le a kalappal a srác előtt az ötletért  :tezsvir:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Zsiga on 2006-11-25, 13:55:07
Quote from: Fazék on 2006-11-25, 13:21:27
Adattárolás normál papíron (http://www.hwsw.hu/hirek/32498/Rainbow_Card_adattarolas_normal_papiron_szines_geometriai_alakzat)  :eek: ez nem semmi, le a kalappal a srác előtt az ötletért  :tezsvir:
Nem rossz, bár lehetnek vele gyártástechnológiai problémák. Gondolom úgy működik, hogy egy jel lehet néhány féle alakú (jajj de hülyén hangzik ez így... :redface:) és sokkal többféle színű. A színinformációt viszont nehezebb visszaolvasni, idővel meg főleg, mert a festékanyagok nem épp a legstabilabb vegyületek. Szerintem okosabb lenne a formával játszani inkább mint a színnel.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kuroi Tenshi on 2006-11-25, 17:39:46
Papírlapok nem épp a legalkalmasabbak: ott vannak a rostok is,
amik befolyásolhatják a jel kinézetét.
Nem is környezetbarátabb, sőt, több vízszennyezéssel jár, mint
hasonló mennyiségű adat dvd-n.
45mp/a4 -> 200 lap / 1.5 órás film. súly, méret, ár, szennyezés +.

Az ötlet régi, a kivitelezés legalább működik.


Ha már adattárolás, akkor
1.) holodiskek (1,6TB/lemez nemsokára)
2.) fémfóliás hdd-k. http://www.silentpcreview.com/news686.html
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Fazék on 2006-11-25, 18:12:33
istenem, ennyi szakértőt tele negatív hullámokkal :rolleyes:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: sirtomi on 2006-11-27, 12:14:19
Quote from: Fazék on 2006-11-25, 18:12:33
istenem, ennyi szakértőt tele negatív hullámokkal :rolleyes:
Ilyesmi jutott eszembe nekem is :D

Én jó ötletnek tartom, csak abban nem vagyok biztos, hogy környezetbaráttab papíron tárolni az adatokat, meg az időtállóság is érdekes probléma lehet.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Ramiz on 2006-11-27, 14:45:57
Azért is jó lenne az ötlet, mert lehetne vécépapírra informatika könyvet nyomtatni, és akkor a tárgy teljesítése után végre valami hasznos dologra is lehetne használni a könyvet. :D
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Fazék on 2006-11-28, 01:32:02
Quote from: Fazék on 2006-11-25, 13:21:27
Adattárolás normál papíron (http://www.hwsw.hu/hirek/32498/Rainbow_Card_adattarolas_normal_papiron_szines_geometriai_alakzat)  :eek: ez nem semmi, le a kalappal a srác előtt az ötletért  :tezsvir:
de úgy néz ki maguknak volt igazuk, a a brutális méretű papírtárolás elméleti cáfolata (http://arstechnica.com/news.ars/post/20061126-8288.html). még laikusként is érthető észérvekkel jön elő, csak olyan kényelmes volt elhinni a hírt :)

de azért még megvárnám a végét :)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kuroi Tenshi on 2006-11-30, 23:50:08
http://www.boston.com/news/world/europe/articles/2006/11/30/ancient_calculator_was_1000_yrs_ahead_of_its_time_reuters/?p1=MEWell_Pos3

úgy is meg lehet fogalmazni, hogy 1000 évvel megelőzte a korát -
vagy úgy is, hogy korunk jelentősen le van maradva.
Ha belegondolunk, hogy ha a krétai civilizáció nem pusztult volna el,
a dravidák civilizációját nem söpörték volna el, ... stb - hol tartanánk
akkor most? Ki tudja, talán 2-3000 évvel előrébb...
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kuroi Tenshi on 2006-12-13, 01:58:10
Ilyet kérek karácsonyra! :haha:
http://www.sg.hu/cikkek/49157
(holo-tv)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kuroi Tenshi on 2006-12-25, 03:14:23
2006-os Robotdíjak Japánban:

http://www.pinktentacle.com/2006/12/top-10-robots-selected-for-robot-award-2006/
Magyar cikk: http://www.sg.hu/cikkek/49441/dijaztak_a_robotokat_japanban
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Ramiz on 2007-03-29, 20:45:17
Torrent hardver! :D
http://www.pcper.com/article.php?type=expert&aid=379
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kuroi Tenshi on 2007-03-29, 21:11:44
Quote from: Ramiz on 2007-03-29, 20:45:17
Torrent hardver! :D
http://www.pcper.com/article.php?type=expert&aid=379
Bah!
Ez csak egy agyonhypeolt pci-s ethernet-csatlakozó. Nem sokkal tud többet,
mint az alaplapok sima ethernet-csatija. Pedig azért nem kell tízezreket még
kifizetni.
Van benne torrent? Na és? Nekem a routeremben is van, ha végre lesz időm
beállítani, akkor akár a számgép kikapcsolása után is tölthetne a routerem a
lemezére :hehe:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: sirtomi on 2007-03-29, 22:54:19
Quote from: Kuroi Tenshi on 2007-03-29, 21:11:44
Quote from: Ramiz on 2007-03-29, 20:45:17
Torrent hardver! :D
http://www.pcper.com/article.php?type=expert&aid=379
Bah!
Ez csak egy agyonhypeolt pci-s ethernet-csatlakozó. Nem sokkal tud többet,
mint az alaplapok sima ethernet-csatija. Pedig azért nem kell tízezreket még
kifizetni.
Megláttam a cikk tetején a hardver nevét és már vigyorogtam is. Egy újabb lehúzós termék, ami tök fölösleges :D
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Ramiz on 2007-03-30, 01:22:30
Nekem kell ilyen!!! Hosszú kábellel szerelem majd be a gépbe, hogy kilóghasson a ház oldalán vágott ablakocskán, és rá is írom majd vastag fekete filccel, hogy "Lurking hardwar".
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Ramiz on 2007-05-19, 20:41:36
Durva "írógép"... :D
http://ironwork.jp/monkey_farm/computer/pc2.html

Valakinek nincs kedve lefordítani a szövegeket? :angyali:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Fazék on 2007-08-03, 13:29:13
Csipet raknának az amerikai katonák agyába (http://index.hu/tech/hardver/csrak070801/)
egy ilyen chip-nek a leolvasása vajon hogyan történik? milyen távolságból van rá lehetőség? milyen eszközzel, milyen elven működik?
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2007-08-13, 16:52:53
Kerékkel bármilyen irányba (http://hitslot.com/?p=138), itt éppen targoncával demonstrálva.
Ha már targonca, akkor német targonca oktatófilm (http://www.youtube.com/watch?v=Sdjt6Bl5qdY) (inkább a lolba illene... érdemes végignézni, higgyétek el!)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Cobra on 2007-08-13, 17:08:34
Az oktatófilmet Kvikveg pár napja linkelte az OT-ban :)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kuroi Tenshi on 2007-08-13, 17:09:31
(további off: és már a nagyon lolban is volt régebben :) )
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2007-08-13, 18:15:01
Akkor így jártam :)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kuroi Tenshi on 2007-08-18, 20:57:35
 :eek:
Vegyszerekkel törölhető a hosszú távú emlékezet (http://arstechnica.com/news.ars/post/20070816-gone-in-a-zip-researchers-erase-long-term-memories-with-chemicals.html)
Ijesztő
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: minuszmiki on 2007-08-18, 21:13:59
Kíváncsi lennék, embereken hogyan működik, mindenesetre érdekes.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Cobra on 2007-08-18, 23:47:50
Érdekes, jó lenne, ha lehetne halálraítélt foglyokon kísérletezni, többet érne, mint a patkányokon való tesztelgetés.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2007-08-20, 13:13:13
Képretusálók álma (http://www.gizmag.com/go/7812/)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2007-09-23, 00:49:52
iFrog (http://www.pinktentacle.com/2007/09/hiroshima-scientists-create-transparent-frogs/)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Dreamcleaver on 2007-09-23, 00:57:09
Quote from: Próféta on 2007-09-23, 00:49:52
iFrog (http://www.pinktentacle.com/2007/09/hiroshima-scientists-create-transparent-frogs/)

Ima want a glowing froggy now!  :D
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Ramiz on 2007-09-23, 18:11:29
Quote from: Próféta on 2007-09-23, 00:49:52
iFrog (http://www.pinktentacle.com/2007/09/hiroshima-scientists-create-transparent-frogs/)
A csápos szörnyet figyelitek alul? Király... :Kiraly:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2007-09-29, 21:04:47
Na, én erre is kíváncsi vagyok, vajon praktikusnak bizonyul-e: retro-encabulator (http://video.google.com/videoplay?docid=5125780462773187994&q=retro+encabulator)
[spoiler]techno mumbo jumbo ftw  :muhahah:[/spoiler]
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Zsiga on 2007-09-29, 21:21:06
Quote from: Próféta on 2007-09-29, 21:04:47
Na, én erre is kíváncsi vagyok, vajon praktikusnak bizonyul-e: retro-encabulator (http://video.google.com/videoplay?docid=5125780462773187994&q=retro+encabulator)
[spoiler]techno mumbo jumbo ftw  :muhahah:[/spoiler]
Ööö ebből egy szót sem értettem, leírnád hogy mi is ez? :)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Cobra on 2007-09-30, 00:52:33
Valószínűleg pont ez a lényeg, hogy a 90%-a kitalált (legalábbis nekem ez jött le az első fél percből, tovább meg nem bírtam).
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kuroi Tenshi on 2007-10-07, 20:21:10
Nap2 (http://www.fn.hu/tech_tudomany/0710/rabukkantak_nap_ikertestverere_173261.php)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2007-10-18, 00:36:06
http://www.wired.com/techbiz/it/news/2007/10/ps3_supercomputer
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Lythis on 2007-10-18, 00:52:39
Quote from: Próféta on 2007-10-18, 00:36:06
http://www.wired.com/techbiz/it/news/2007/10/ps3_supercomputer
végülis nincs rajta mit csodálkozni. Ott csücsül benne a butított CELL mikroprocesszor. Mondjuk lol, hogy szét sem voltak szedve a képen...
enjoy your post-war NAZI/Axis supercomputer....
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kuroi Tenshi on 2007-10-18, 01:15:15
Quote from: Próféta on 2007-10-18, 00:36:06
http://www.wired.com/techbiz/it/news/2007/10/ps3_supercomputer
Mivel a Cellt eredetileg nem játékkonzolba tervezte az IBM+Toshiba, csak amikor
a Sony meglátta, azt mondták "kell". Az aszimmetrikus párhuzamos felépítése és
az egyszerűbb in-order egységek előnyös ennél a fajta feladatnál.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2007-10-18, 01:21:22
...és éppen ez a párhuzamosított felépítése teszi rémálommá a játékprogramozást rajta. Nem véletlenül nem nincsenek rá még jó cuccok, mert kegyetlenül nehéz optimalizálni rá. Egy ilyen asztrofizikai alkalmazásnál, ahol a programozó megengedheti magának, hogy hónapokon át csiszolgassa a párezer soros kódját, és amúgy is rendelkezésére áll a numerikus analízis könyvtárnyi irodalma, viszont jól jön ez a fajta felépítés. A PS3 nem túl sok memóriája vsz. valamennyire korlátozza a lehetséges szimulációs alkalmazásokat (nagy 3D gridek hidrodinamikai számításokhoz, pl. szupernóva-robbanások szimulációjánál), de a cikkben vázolt problémához erre vsz. nincs nagy szükség.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Flaser on 2007-10-19, 01:51:11
Ne feledd kikuchiyo, hogy ez részben a programozók / programozás oktatás hibája is!
A mai napig az oktatás ill. a programok jó része túlontúl a closed shop, azaz a batch-ben futtatott önmagában egyszálon futó programokra hajaz, azaz érintőleges köze is kevés van a tényleges multithreaded / multiprocessor környezethez ami mára teljesen megszokott.

Igazság szerint a PS2 és PS3 közt nics akkor különbség mint a PS2 és az XBox közt.

Már a PS2 is egy multiprocesszoros egység volt sok feladatorientált koprocesszorral - ezért kell olyan baromi bika gép az emulációjához -, habár a koprocesszorok használata valsz. nem jelentett akkora kihívást ill. nem volt akkora szemléletváltás mint egy valódi multiprocesszoros rendszer programozása.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2007-11-20, 12:23:35
http://www.npr.org/templates/story/story.php?storyId=16328789&ps=bb1#html
csótányközösség robot-betolakodóval
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2007-11-21, 14:46:12
Judgment day (http://www.pbs.org/wgbh/nova/id/program.html)

inteligent design versus evolution..

2óra...

csak beraktam, mert jól esett, berakni ide ..:)

szép napot
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Ramiz on 2007-11-30, 17:53:18
Web 2.0 : én nem értek hozzá, attól függetlenül a videó tetszett.
http://youtube.com/watch?v=NLlGopyXT_g
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Fazék on 2007-12-04, 01:14:35
nézegetek HW-n játékképeket és egyszercsak beugrott a kérdés.
egyre több játéknál úgy veszem észre a karakter fejvédője/sisakja alapján, hogy már nem direktbe lát át egy plexin, vagy üvegen vagy akármin, hanem tulajdonképpen egy kamera képét kapja látótérnek. játékok esetében a feszültség növelése érdekében érthető, hogy miért nem, de fölmerül bennem a kérdés, hogy a való életben vajon vannak-e olyan próbálkozások, hogy ha már úgyis kamera adja a képet, akkor egy 360 fokos képet adjon (a kellő látószögre összeszorítva)? vajon mennyire lenne praktikus egy ilyen? ugyan kezdetben garantált hányingert/hányást váltana ki egy ilyen sisak használata, de tippre az emberi agy képes lenne átállni idővel, hogy így látja a körülötte lévő világot. szóval tudtok-e ilyen kezdeményezésekről? :)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Tycho on 2007-12-04, 01:20:43
Quote from: Fazék on 2007-12-04, 01:14:35
nézegetek HW-n játékképeket és egyszercsak beugrott a kérdés.
egyre több játéknál úgy veszem észre a karakter fejvédője/sisakja alapján, hogy már nem direktbe lát át egy plexin, vagy üvegen vagy akármin, hanem tulajdonképpen egy kamera képét kapja látótérnek. játékok esetében a feszültség növelése érdekében érthető, hogy miért nem, de fölmerül bennem a kérdés, hogy a való életben vajon vannak-e olyan próbálkozások, hogy ha már úgyis kamera adja a képet, akkor egy 360 fokos képet adjon (a kellő látószögre összeszorítva)? vajon mennyire lenne praktikus egy ilyen? ugyan kezdetben garantált hányingert/hányást váltana ki egy ilyen sisak használata, de tippre az emberi agy képes lenne átállni idővel, hogy így látja a körülötte lévő világot. szóval tudtok-e ilyen kezdeményezésekről? :)

már igen   :angyali: (I'm in your forums, stealin' Ur ideas!  :__devil: ) :muhahah:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2007-12-04, 01:21:25
épp a HW-n, a nanemá topikban volt egy egészen brutális kép egy fejlesztés alatt álló pilótasisakról, amiben egy-egy projektor vetíti a pilóta szemébe a szimulált információt, gyakorlatilag olyan látványt nyújtva, mintha nem is lenne a gép körülötte.

Szerk: az emberi agy pedig tényleg sok mindent meg tud szokni.
Végeztek kísérleteket, hogy feladtak a kísérleti alanyokra egy képfordító szemüveget, ami fejjel lefelé mutatta a világot. Pár nap alatt megszokták, átállt az agyuk. A szívás ott volt, hogy a kísérlet végén le kellett venni a szemüveget, és azután megint fejjel lefelé látták a világot egy darabig.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Fazék on 2007-12-04, 01:24:32
Quote from: kikuchiyo on 2007-12-04, 01:21:25
épp a HW-n, a nanemá topikban volt egy egészen brutális kép egy fejlesztés alatt álló pilótasisakról, amiben egy-egy projektor vetíti a pilóta szemébe a szimulált információt, gyakorlatilag olyan látványt nyújtva, mintha nem is lenne a gép körülötte.
jéé tényleg. bár ez ahogy nézem elég kezdetleges egyelőre, de nem rossz :)

szerk: csak hogy más is lássa:
a sisak (http://img.dailymail.co.uk/i/pix/2007/11_01/053HELMET_468x608.jpg)
amit a pilóta lát (http://img.dailymail.co.uk/i/pix/2007/11_01/pilot091107_468x337.jpg)
QuoteNo, the headgear in the photo above wasn't some unused prototype created for The Terminator; rather, it's a snazzy new helmet designed to give fighter pilots a better look at their surroundings. Within the tinted faceplate are two projectors which sync up with plane-mounted cameras and display images from the outside for the pilot to view. Essentially, this enables the operator to view high-resolution images (yes, even at night) of areas previously imperceptible without a warplane constructed entirely of plexiglass, and onboard sensors make sure that the imagery reflects exactly where the pilot is looking at any given moment. Furthermore, computerized systems can even feed in "essential flight and combat data on to the display," as well as target symbols of friendlies / enemies. The new visual system is apparently just one amenity on the oh-so-sophisticated Joint Strike Fighter, which the British are planning to pay &#163;66 million ($139 million) apiece for after it hits the production line.

de amúgy ez nem pont az amiről beszéltem, mert ez csupán lehetővé teszi, hogy bármerre ellásson a gépen belül és ne korlátozza a látásban a gép
de persze gondolom, ahogy ezt meg tudták valósítani, úgy a körbe 360 fokos látótér képet is gond nélkül beszűkítik az ember által látható látószögbe.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Tycho on 2007-12-04, 01:37:33
Egy robotvégtagok és mesterséges érzékszervekkel foglalkozó dokufilmben volt olyan kisérlet, hogy a vakok nyelvére helyezett elektródasorral ingerelték a bőrüket a fejükön viselt kamera által felvett fényintenzitáskép pixelenkénti mikroáramütésre lefordított jellel. Az eredmény az volt, hogy képként tudták érzékelni egy idő után a nyelvükön a bizsergést. :eek:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Ramiz on 2007-12-04, 11:29:57
Quote from: Tycho on 2007-12-04, 01:37:33
Egy robotvégtagok és mesterséges érzékszervekkel foglalkozó dokufilmben volt olyan kisérlet, hogy a vakok nyelvére helyezett elektródasorral ingerelték a bőrüket a fejükön viselt kamera által felvett fényintenzitáskép pixelenkénti mikroáramütésre lefordított jellel. Az eredmény az volt, hogy képként tudták érzékelni egy idő után a nyelvükön a bizsergést. :eek:
És ha belevilágítasz az arcába egy reflektorral, megsütöd a nyelvét. :hopp: IMMA TROLL, IMMA TROLL...
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Manitu on 2007-12-04, 12:29:40
Quote from: Fazék on 2007-12-04, 01:14:35
nézegetek HW-n játékképeket és egyszercsak beugrott a kérdés.
egyre több játéknál úgy veszem észre a karakter fejvédője/sisakja alapján, hogy már nem direktbe lát át egy plexin, vagy üvegen vagy akármin, hanem tulajdonképpen egy kamera képét kapja látótérnek. játékok esetében a feszültség növelése érdekében érthető, hogy miért nem, de fölmerül bennem a kérdés, hogy a való életben vajon vannak-e olyan próbálkozások, hogy ha már úgyis kamera adja a képet, akkor egy 360 fokos képet adjon (a kellő látószögre összeszorítva)? vajon mennyire lenne praktikus egy ilyen? ugyan kezdetben garantált hányingert/hányást váltana ki egy ilyen sisak használata, de tippre az emberi agy képes lenne átállni idővel, hogy így látja a körülötte lévő világot. szóval tudtok-e ilyen kezdeményezésekről? :)
Valahol olvastam hasonlóról, kommandósoknak fejlesztették ki az amerikaiak, a kamera képét feldolgozza egy számítógép, jelöli a fontosabb tárgyakat, kiemeli az épületek éleit, berajzolja a nem látható éleket, és ha jól emlékszem a többi csapattag által küldöt képet, meg műholdas képeket is felhasznált, szóval ha valaki látott egy ipsét, azt a többieknek is berjzolta a ház mögé. Mondjuk az sem volt 360°-os.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kuroi Tenshi on 2007-12-04, 14:57:02
Én is hallottam hasonló pletykát egy hw-fórumon, hogy vmelyik
fps az USArmy közreműködésével készült, sőt, ez az fps egy
kísérleti technológia szimulátora/felkészítője is. A normál kép
mellett térkép társak pozíciójával és alul egyéb infók is vannak.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2007-12-06, 00:30:27
Microsoft Research újabb nyálcsorgattatást művel: http://www.5min.com/Video/Experience-the-Best-in-Gaming-3D-Graphics-1360844
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Flaser on 2007-12-06, 15:12:02
Még hajdanán a Codemasters játékára az Operation Flashpoint-ra figyelt fel az amerikai hadsereg, s felkérték őket, hogy csináljanak egy változatot direkt nekik, amit később kiképzésre használtak.

A program amiről beszéltek egyébként a Future Warrior, ez próbálja "behálózni" az amerikai gyalogos katonát.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kuroi Tenshi on 2008-02-01, 03:04:59
Ez nagyon lol-alapanyag :D

Szar a neted?
Fos a letöltésed?
Itt a megoldás:
http://www.dslreports.com/shownews/91436

Ez itt pedig (http://www.google.com/tisp/install.html) ugyan csak egy áprilisi tréfa, de az angolok úgy tűnik
komolyan gondolták  :lul:

[spoiler](http://www.google.com/tisp/images/tisp_diagram.gif)

:muhahah:[/spoiler]
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Én on 2008-02-12, 22:10:34
http://index.hu/tudomany/biotech/dns250108/
(Tudom, slowpoke is slow)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Fazék on 2008-02-21, 12:28:44
Kontaktlencse, áramkörök, bionikus szem (http://www.sg.hu/cikkek/57576)

szerk: Mind Over No Matter: Hands-On with the Psychic Controller (http://kotaku.com/358237/mind-over-no-matter-hands+on-with-the-psychic-controller)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Ramiz on 2008-02-21, 18:23:33
Quote from: Fazék on 2008-02-21, 12:28:44
Kontaktlencse, áramkörök, bionikus szem (http://www.sg.hu/cikkek/57576)

szerk: Mind Over No Matter: Hands-On with the Psychic Controller (http://kotaku.com/358237/mind-over-no-matter-hands+on-with-the-psychic-controller)

Jó cikkek! CP rulez!!! :whoah: (nem félreérteni, perverz ördögök)
A második cikkben azért jót röhögtem ezen:

The game was created by Demiure Studios and is meant to be a showcase piece for the hardware, something that proves that the $300 device it's not just a bit of cool gadgetry, but something that could have serious implications in the world of video games.

Mégis, mire lehetne használni egy agyi vezérlésű interface-t... :D
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: fraglimiter on 2008-02-21, 18:51:39
Quote from: Fazék on 2008-02-21, 12:28:44
Kontaktlencse, áramkörök, bionikus szem (http://www.sg.hu/cikkek/57576)

Rakotom a zsebemben levo mp3 lejatszora es ezerrel nyomogatom nyaron a printscreen gombot  :angyali:
Persze csak ha lesz benne kamera es zoom is :P
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2008-02-21, 19:10:40
Thought analysis initiated.
Subject = Ramiz

Filling pattern space...
Strings used for thought analysis:
Quote from: Ramiz on 2008-02-21, 18:23:33
Mégis, mire lehetne használni egy agyi vezérlésű interface-t... :D
Quote from: Ramiz on 2008-02-21, 18:23:33
CP rulez!!! :whoah:
Quote from: Ramiz on 2008-02-21, 18:23:33perverz ördög

After 1 iteration the thoughts of the subject were precisely determined.
Also, reported.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Ramiz on 2008-02-21, 19:43:11
Quote from: kikuchiyo on 2008-02-21, 19:10:40
Thought analysis initiated.
Subject = Ramiz

Filling pattern space...
Strings used for thought analysis:
Quote from: Ramiz on 2008-02-21, 18:23:33
Mégis, mire lehetne használni egy agyi vezérlésű interface-t... :D
Quote from: Ramiz on 2008-02-21, 18:23:33
CP rulez!!! :whoah:
Quote from: Ramiz on 2008-02-21, 18:23:33perverz ördög

After 1 iteration the thoughts of the subject were precisely determined.
Also, reported.

beriberiberiberiberiberiberi...

Kapcsolódó téma: kiberszex. Azt még mindenképpen meg kéne élni. (Bár a halálban mindig is az zavart a legjobban, hogy mennyi mindenről lemaradok miatta. Persze nekünk jobb a dolgunk, mert gyors a fejlődés meg a változás az emberi életmódban és tudásban, de milyen lehetett mondjuk a középkorban élni, amikor tudtad, hogy ha megélnél kétszáz évet, akkor sem játszhatnál soha még csak a Prehistorikkal sem?!)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Én on 2008-02-21, 20:02:06
Quote from: Ramiz on 2008-02-21, 19:43:11
kiberszex
Hát, ha olyan lesz, mint mondjuk A Pusztítóban, nem maradunk le sokról. :S
Quote from: Ramiz on 2008-02-21, 19:43:11
milyen lehetett mondjuk a középkorban élni, amikor tudtad, hogy ha megélnél kétszáz évet, akkor sem játszhatnál soha még csak a Prehistorikkal sem?!)
:D
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Manitu on 2008-02-21, 23:02:21
Quote from: Ramiz on 2008-02-21, 19:43:11Persze nekünk jobb a dolgunk, mert gyors a fejlődés meg a változás az emberi életmódban és tudásban, de milyen lehetett mondjuk a középkorban élni, amikor tudtad, hogy ha megélnél kétszáz évet, akkor sem játszhatnál soha még csak a Prehistorikkal sem?!
Kétlem, hogy a középkorban bárki is tudta volna, hogy a büdös életben nem játszhat a Prehistorikkal :D
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Fazék on 2008-02-21, 23:04:21
Quote from: Manitu on 2008-02-21, 23:02:21
Quote from: Ramiz on 2008-02-21, 19:43:11Persze nekünk jobb a dolgunk, mert gyors a fejlődés meg a változás az emberi életmódban és tudásban, de milyen lehetett mondjuk a középkorban élni, amikor tudtad, hogy ha megélnél kétszáz évet, akkor sem játszhatnál soha még csak a Prehistorikkal sem?!
Kétlem, hogy a középkorban bárki is tudta volna, hogy a büdös életben nem játszhat a Prehistorikkal :D
én tudtam. és fájt is. de erről inkább most nem szeretnék beszélni, nehéz a múlt.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2008-02-21, 23:13:36
Quote from: Fazék on 2008-02-21, 23:04:21
Quote from: Manitu on 2008-02-21, 23:02:21
Quote from: Ramiz on 2008-02-21, 19:43:11Persze nekünk jobb a dolgunk, mert gyors a fejlődés meg a változás az emberi életmódban és tudásban, de milyen lehetett mondjuk a középkorban élni, amikor tudtad, hogy ha megélnél kétszáz évet, akkor sem játszhatnál soha még csak a Prehistorikkal sem?!
Kétlem, hogy a középkorban bárki is tudta volna, hogy a büdös életben nem játszhat a Prehistorikkal :D
én tudtam. és fájt is. de erről inkább most nem szeretnék beszélni, nehéz a múlt.

hazug disznó! én emlékszem, h tudtad h fogsz
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Fazék on 2008-02-22, 12:21:24
további link-lopások:

~The first human cyborg (http://www.infosatellite.com/news/2002/03/p300302cyborg.html)

Brain-controlled gaming system falls into 'demo hell' (http://www.networkworld.com/news/2008/022108-brain-controlled-gaming-system-falls-into.html)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Fazék on 2008-02-25, 22:46:01
Nokia Morph Concept (viszonylag hosszú youtube videó) (http://www.youtube.com/watch?v=IX-gTobCJHs)

The Morph concept - leírás (http://www.nokia.com/A4852062)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kuroi Tenshi on 2008-02-26, 01:27:21
Nem tudom, hogy sírjak vagy nevessek:
U.S. Spies Want to Find Terrorists in World of Warcraft (http://www.actiontrip.com/link.phtml?http://blog.wired.com/27bstroke6/2008/02/nations-spies-w.html)

OMGLOLWTFBBQ Dumbfuckistan

http://img84.imageshack.us/img84/3483/dcsswj7.jpg
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Fazék on 2008-02-26, 01:31:34
Quote from: Kuroi Tenshi on 2008-02-26, 01:27:21
Nem tudom, hogy sírjak vagy nevessek:
U.S. Spies Want to Find Terrorists in World of Warcraft (http://www.actiontrip.com/link.phtml?http://blog.wired.com/27bstroke6/2008/02/nations-spies-w.html)

OMGLOLWTFBBQ Dumbfuckistan

http://img84.imageshack.us/img84/3483/dcsswj7.jpg
már jópár napos hír, de korrekt :D

amúgy tuti, hogy csak pár gógyival megáldott ember kijátszotta a rendszert és elintézte, hogy legálisan wow-ozhasson és még busás fizetést is kapjon mindezért :D
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kuroi Tenshi on 2008-02-26, 01:38:22
Nyilván, de olyan jól csinálták, hogy a fehérházi fejeseik is beindultak...
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kuroi Tenshi on 2008-03-18, 19:46:14
4 lába van a robotkutyának, mégis megbotlik... a jégen...  (http://gizmodo.com/368651/new-video-of-bigdog-quadruped-robot-is-so-stunning-its-spooky)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Draconire on 2008-03-18, 21:19:37
Quote from: Kuroi Tenshi on 2008-03-18, 19:46:14
4 lába van a robotkutyának, mégis megbotlik... a jégen...  (http://gizmodo.com/368651/new-video-of-bigdog-quadruped-robot-is-so-stunning-its-spooky)

A hang + a járás/kinézet olyan, mintha valami mutáns lenne a Zónából...
.
.
.
I'm sooo going to buy one.  :Kiraly:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kuroi Tenshi on 2008-03-18, 21:39:48
A hang egy aggregátor benzinmotorja miatt olyan; a belső
teszteken, amikor vezetéken kapja a villanyt, akkor sokkal
halkabb. Az előző verzióhoz képest azonban elég sokat
fejlődött.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kvikveg on 2008-03-18, 21:45:24
Quote from: Kuroi Tenshi on 2008-03-18, 19:46:14
4 lába van a robotkutyának, mégis megbotlik... a jégen...  (http://gizmodo.com/368651/new-video-of-bigdog-quadruped-robot-is-so-stunning-its-spooky)
Wow.  :eek:
Nagyon jo. Megallni is tud amugy, vagy folyamatos mozgasra van kikepezve?
Az erdoben ugy nez ki, mintha ket ember egymassal szemben cipelne valamit.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Lythis on 2008-03-19, 02:31:24
Quote from: Kuroi Tenshi on 2008-03-18, 19:46:14
4 lába van a robotkutyának, mégis megbotlik... a jégen...  (http://gizmodo.com/368651/new-video-of-bigdog-quadruped-robot-is-so-stunning-its-spooky)
milyen császárság lehet, amikor kergeti a postást :D (és lehet rá szerelni számszeríjat, meg körfűrészt is :D)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: minuszmiki on 2008-03-19, 02:38:13
Quote from: Lythis on 2008-03-19, 02:31:24
(és lehet rá szerelni számszeríjat, meg körfűrészt is :D)[/color]
MOST NEVETEK!  :haha:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kvikveg on 2008-03-19, 08:31:09
Quote from: Lythis on 2008-03-19, 02:31:24
Quote from: Kuroi Tenshi on 2008-03-18, 19:46:14
4 lába van a robotkutyának, mégis megbotlik... a jégen...  (http://gizmodo.com/368651/new-video-of-bigdog-quadruped-robot-is-so-stunning-its-spooky)
milyen császárság lehet, amikor kergeti a postást :D (és lehet rá szerelni számszeríjat, meg körfűrészt is :D)
Custom design kutyiiii!  :lol:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Tycho on 2008-03-19, 08:54:53
Quote from: Lythis on 2008-03-19, 02:31:24
Quote from: Kuroi Tenshi on 2008-03-18, 19:46:14
4 lába van a robotkutyának, mégis megbotlik... a jégen...  (http://gizmodo.com/368651/new-video-of-bigdog-quadruped-robot-is-so-stunning-its-spooky)
milyen császárság lehet, amikor kergeti a postást :D (és lehet rá szerelni számszeríjat, meg körfűrészt is :D)
:rotfl: :rotfl: :rotfl:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Xzone on 2008-03-19, 12:07:01
Quote from: Kuroi Tenshi on 2008-03-18, 19:46:14
4 lába van a robotkutyának, mégis megbotlik... a jégen...  (http://gizmodo.com/368651/new-video-of-bigdog-quadruped-robot-is-so-stunning-its-spooky)

Amikor az erdőben ment, még azt gondoltam gagyi. De amikor a fickó belerúgott, akkor már kezdtem sejteni, hogy mégsem :)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: sirtomi on 2008-03-19, 12:16:30
Új MGS játékban látható óriás robotok jutottak eszembe róla, csak azoknak két lábuk van :)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kuroi Tenshi on 2008-03-19, 13:17:15
Quote from: Lythis on 2008-03-19, 02:31:24
milyen császárság lehet, amikor kergeti a postást :D (és lehet rá szerelni számszeríjat, meg körfűrészt is :D)
PROTIP: a Pentagon pénzeli, tehát sejthető, hogy fog rá vmi kerülni ;)
Robotic sharks with frickin' lasers on their heads? You bet.. :haha:
De ez már úgyis régi koncepció (http://usteam.hu/pictures/b/pics/1190482341500.jpg)... :haha:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Cobra on 2008-03-19, 21:58:49
Ha 2x ekkora méretben megépítik 2x ekkora teherbírással, akkor lehet már fegyverplatformnak használni, igaz nem lopakodóként, mert az energiaellátást szeritnem jó ideig még csak ilyen hangos 2 ütemű motorral tudják megoldani. Így meg max elijeszteni tudja az ellenséget, nem lopakodni :)
Mondjuk lehet szívinfarktust kap az ellenséges katona, ha a sötétben egyre közeledik hozzá ez a hang és végül megpillantja mi adja ki (főleg ha kap valami szörnyszerű formát és világító szemeket :D )
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Flaser on 2008-03-20, 11:42:05
Megbocsáss, de teljesen fölösleges lenne.
A nagyobb fegyver amire gondolsz, már páncélos kategória, s ott teljesen jó egy kerekes vagy lánctalpas megoldás.

Ha már baromi sok pénzt kiadsz egy "automatizált" fegyverplatformért, akkor nem elég, ha ugyanazt csinálja mint egy osztag gyalogos, de sokkal jobban és ha lehet, olcsóbban kell azt csinálja. íme:

A Sword, önjáró fegyver amire a mesterlövész puskától a géppuskán át az RPG-ig minden felszerelhető.
Sokkal kisebb mint egy ember, ráadásul valószínüleg a golyókat is jobban bírja. Ellőtték az egyik szervót? Hát akkor lassabban céloz, fordul, stb. De továbbra is halálos, harcol és nem fetreng a földön a fájdalomtól. Ráadásul ha kilövik, vagy elfogják (self-destruct RULZ!) akkor nem demoralizálhatják az erről készült TV felvételek a finnyás amerikai lakosságot.
http://www.youtube.com/watch?v=rRwg9VtejXI

Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2008-03-21, 20:08:11
Denno Megane (http://index.hu/tudomany/brittudosok/2008/03/21/megtalalja_elveszett_cuccainkat_az_intelligens_szemuveg/) ...majdnem

szerk: Rohadt jó videók egy sejt belső folyamatairól (http://multimedia.mcb.harvard.edu/media.html)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kuroi Tenshi on 2008-03-28, 04:02:25
Quote from: Kuroi Tenshi on 2008-03-18, 19:46:14
4 lába van a robotkutyának, mégis megbotlik... a jégen...  (http://gizmodo.com/368651/new-video-of-bigdog-quadruped-robot-is-so-stunning-its-spooky)
Ápdét:
http://gizmodo.com/372272/video-of-bigdog-beta-quadruped-robot-is-so-stupid-its-hilarious
:D
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: motifator on 2008-03-28, 14:18:46
 :lol:
Ez tényleg annyira buta, hogy már-már zseniális :borul:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2008-03-28, 14:53:31
Quote from: kikuchiyo on 2008-03-21, 20:08:11
szerk: Rohadt jó videók egy sejt belső folyamatairól (http://multimedia.mcb.harvard.edu/media.html)
:jee:
K_T:   :lol:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kvikveg on 2008-03-28, 14:59:25
Quote from: Kuroi Tenshi on 2008-03-28, 04:02:25
Quote from: Kuroi Tenshi on 2008-03-18, 19:46:14
4 lába van a robotkutyának, mégis megbotlik... a jégen...  (http://gizmodo.com/368651/new-video-of-bigdog-quadruped-robot-is-so-stunning-its-spooky)
Ápdét:
http://gizmodo.com/372272/video-of-bigdog-beta-quadruped-robot-is-so-stupid-its-hilarious
:D
Tovabbkuldtem.  :lol: :lul:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Xzone on 2008-03-28, 16:23:58
Quote from: Kuroi Tenshi on 2008-03-28, 04:02:25
Quote from: Kuroi Tenshi on 2008-03-18, 19:46:14
4 lába van a robotkutyának, mégis megbotlik... a jégen...  (http://gizmodo.com/368651/new-video-of-bigdog-quadruped-robot-is-so-stunning-its-spooky)
Ápdét:
http://gizmodo.com/372272/video-of-bigdog-beta-quadruped-robot-is-so-stupid-its-hilarious
:D

Ez kifektetett :lol:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kuroi Tenshi on 2008-03-28, 16:51:42
Egy kis Gömböc a matematikusoknak, ha még nem láttátok:
http://www.fn.hu/tech/20080327/sokat_varunk_kis_gomboctol/
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Lythis on 2008-03-28, 17:06:44
Quote from: Kuroi Tenshi on 2008-03-28, 16:51:42
Egy kis Gömböc a matematikusoknak, ha még nem láttátok:
http://www.fn.hu/tech/20080327/sokat_varunk_kis_gomboctol/
akarok egyet... yttriumból
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kuroi Tenshi on 2008-03-29, 18:11:19
Quote from: Lythis on 2008-03-28, 17:06:44
akarok egyet... yttriumból
Lythium nem jó?

Űrsiklorigami (http://www.dailytech.com/article.aspx?newsid=11292)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2008-03-29, 22:58:42
Asking a Judge to Save the World, and Maybe a Whole Lot More (http://www.nytimes.com/2008/03/29/science/29collider.html?ex=1364529600&en=e0f3790b6598f9ca&ei=5124&partner=permalink&exprod=permalink)

Ha az Onionon olvasnám, röhögnék rajta...
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Lythis on 2008-03-29, 23:30:10
Quote from: Kuroi Tenshi on 2008-03-29, 18:11:19
Quote from: Lythis on 2008-03-28, 17:06:44
akarok egyet... yttriumból
Lythium nem jó?
A világ még nincs felkészülve rá, hogy lássa... Az yttrium legalább éghető 400 celsius környékén, és hajlamos rózsaszínesre váltani, ha fénynek tesed ki :D subtitute-nak jó :D
Űrsiklorigami (http://www.dailytech.com/article.aspx?newsid=11292)
[/quote] :lol: de amúgy érdekes.

Quote from: kikuchiyo on 2008-03-29, 22:58:42
Asking a Judge to Save the World, and Maybe a Whole Lot More (http://www.nytimes.com/2008/03/29/science/29collider.html?ex=1364529600&en=e0f3790b6598f9ca&ei=5124&partner=permalink&exprod=permalink)

Ha az Onionon olvasnám, röhögnék rajta...
hehe... mióta épül azóta azon ölik az emberek egymást, hogy ez most jó e vagy rossz. Igazság szerint azt várom, hogy kész legyen, és akkor jöjjenek rá, hogy elrontottak valamit, és nem működik...
Divide by Zero, etc...
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: teraflare on 2008-03-30, 16:44:38
Készülnek a replikátorok.   (http://index.hu/tech/hardver/robotok/trans8000/):zomg:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kuroi Tenshi on 2008-03-30, 16:52:34
Quote from: teraflare on 2008-03-30, 16:44:38
Készülnek a replikátorok.   (http://index.hu/tech/hardver/robotok/trans8000/):zomg:
Az első bekezdés után majdnem lezártam a fenébe - kb egy
általános iskolás szintjén van megírva ::)
A képek nem nagyíthatóak, így olvashatatlanok; működés
érdemi leírása nincs benne; és az ájpodos összehasonlítás
is nagyon intelligens - kb mint a mosópor. Indexnél már nem
divat valaki értelmesebbel átnézetni a cikket megjelentetés
előtt? ::)
Szóval: a téma érdekes, de a cikk hótszar.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: teraflare on 2008-03-30, 16:54:18
Quote from: Kuroi Tenshi on 2008-03-30, 16:52:34
Indexnél már nem
divat valaki értelmesebbel átnézetni a cikket megjelentetés
előtt? ::)
A miért nem vet hullámot a krokodil cikk volt a legjobb. Nem volt cikk.  :D
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Fazék on 2008-03-30, 16:54:27
Quote from: Kuroi Tenshi on 2008-03-30, 16:52:34Szóval: a téma érdekes, de a cikk hótszar.
seconded
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: motifator on 2008-03-30, 18:58:22
Quote from: Kuroi Tenshi on 2008-03-30, 16:52:34
Quote from: teraflare on 2008-03-30, 16:44:38
Készülnek a replikátorok.   (http://index.hu/tech/hardver/robotok/trans8000/):zomg:
Az első bekezdés után majdnem lezártam a fenébe - kb egy
általános iskolás szintjén van megírva ::)
A képek nem nagyíthatóak, így olvashatatlanok; működés
érdemi leírása nincs benne; és az ájpodos összehasonlítás
is nagyon intelligens - kb mint a mosópor. Indexnél már nem
divat valaki értelmesebbel átnézetni a cikket megjelentetés
előtt? ::)
Szóval: a téma érdekes, de a cikk hótszar.
A zindexen az összes tudományos cikk ilyen szar. Mindig csak elhintenek valami jólhangzó dolgot ("Egéragy vezeti a repülőgépszimulátort" és társai), aztán meg rohadtul nem magyaráznak el semmit. Ha a címlapon van is kép, sokszor magában a cikkben már nincs, ha van, akkor az is csak gagyi illusztráció.
Az index már egy ideje csak a fikázásról és a bulvárról szól, értelmes cikket ünnepnapokon, esetleg. A gazdasági cikkek néha érdekesek, de azok is valszeg csak azért, mert semmit nem értek hozzá, és így nem veszem észre, ha baromságot ír. Az aktuálpolitikai cikkeket pont a fikázós hozzáállásuk miatt szoktam olvasni, de más nem szokott érdekelni. Ja, talán még a totalcar, de ott is hetente 1x van olyan cikk, ami tényleg érdekel.
A blogok között néha van valami érdekes (subba :)), de a többségük vagy a külföldi blogoktól nyúl pofátlanul, vagy demagóg f@szság.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Baggio on 2008-04-10, 11:28:29
http://www.youtube.com/watch?v=iCwzgKAcreY
nekem is kell egy ilyen
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Én on 2008-04-10, 19:28:44
 :cool:
A japók meg majd fogják, és megcsinálják kotatsuba...
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Lythis on 2008-04-10, 19:33:12
Quote from: Baggio on 2008-04-10, 11:28:29
http://www.youtube.com/watch?v=iCwzgKAcreY
nekem is kell egy ilyen
5-10k $
sok sikert :D
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kuroi Tenshi on 2008-04-12, 19:01:08
SkyNet ébredezik (http://itcafe.hu/hir/robot_hadsereg_swords_fuccs.html)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Lythis on 2008-04-12, 19:05:49
was shitty to begin with.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Makos on 2008-04-13, 23:56:37
Quote from: Kuroi Tenshi on 2008-04-12, 19:01:08
SkyNet ébredezik (http://itcafe.hu/hir/robot_hadsereg_swords_fuccs.html)

A ,,meghibásodott" egységeket azonnal kivonták a harci cselekményekből. A gépek viselkedésére egyelőre még nincs magyarázat, de Fahey nem zárja ki annak lehetőségét, hogy valamilyen ellenséges akciónak köszönhető az incidens, talán egy repülőről indított szoftveres támadás állhat a háttérben, esetleg valamilyen ismeretlen, elektromágneses elven alapuló fegyver (electromagnetic pulse weapon – EMP).

Ellenséges akció? Na nemá...asse tudták sztem hogy be akarják vetni ezeket a szarokat.... legalább bevallanák hogy elcseszték a programozást és kész. (Bár lehet hogy a robot mérges volt rájuk :muhahah: XD )
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kuroi Tenshi on 2008-04-14, 02:29:57
Quote from: Makos on 2008-04-13, 23:56:37
Ellenséges akció? Na nemá...
Ne becsüld alá az iraki lázadókat! Lehet, hogy holnap már
lézerfegyverekkel fognak lődözni a csészealjaikból :haha:


Ez úgy látszik régebbi videó, de most láttam először:
http://youtube.com/watch?v=WbFFs4DHWys&feature=related
olyan... furán hátborzongató... :)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Lythis on 2008-04-14, 03:01:34
neeeem, ez vadi új.. meg lehet mondani a 2006 novemberi feltöltésből is... :D
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Xzone on 2008-04-14, 09:17:11
Quote from: Kuroi Tenshi on 2008-04-14, 02:29:57
Ez úgy látszik régebbi videó, de most láttam először:
http://youtube.com/watch?v=WbFFs4DHWys&feature=related
olyan... furán hátborzongató... :)

A kommentek azért jellemzőek: "Can this robot suck penis?". A feje meg tényleg olyan, mintha be lenne szívva.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Makos on 2008-04-14, 20:32:12
Quote from: Kuroi Tenshi on 2008-04-14, 02:29:57
Quote from: Makos on 2008-04-13, 23:56:37
Ellenséges akció? Na nemá...
Ne becsüld alá az iraki lázadókat! Lehet, hogy holnap már
lézerfegyverekkel fognak lődözni a csészealjaikból :haha:


Ez úgy látszik régebbi videó, de most láttam először:
http://youtube.com/watch?v=WbFFs4DHWys&feature=related
olyan... furán hátborzongató... :)

Persze...Star Wars mi? xD

Amúgy ez a robot télleg hátborzongató  :eek:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2008-05-27, 14:48:13
mars kutatás 2020  (http://youtube.com/watch?v=yjiGH9QNiU0)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Baggio on 2008-05-28, 20:33:27
http://www.acceleratingfuture.com/michael/blog/?p=729
(bocs ha már volt most nem olvasok vissza)
erősen közeledik a Ghost in the shell feeling. és erről egy másik cikket olvasva asszem már az engedélyeket megkapták, csak tesztalany kell.
azért ez kemény. tegnap amikor olvastam ezt (meg még pár ehhez hasonlót) kirázott a hideg. egy két év vagy évtized és a fél világ szét lesz "cyber" protézisezve...
ma is élnek már köztünk kiborgok. pl akiknek halláss vagy látássegítő implantátumaik vannak. de előbb utóbb a durvább dolgok jönnek...

Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: .Attila on 2008-06-14, 00:21:40
http://index.hu/tech/blog/2008/06/10/mire_jo_egy_floppy_lemez

:facepalm:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kuroi Tenshi on 2008-06-14, 00:26:30
Quote from: .Attila on 2008-06-14, 00:21:40
http://index.hu/tech/blog/2008/06/10/mire_jo_egy_floppy_lemez

:facepalm:

ha már van facepalm-smily, kéne egy slowpoke-smily is (http://usteam.hu/forum/index.php?topic=926.msg342724#msg342724)... :hehe:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: .Attila on 2008-06-14, 00:29:47
Quote from: Kuroi Tenshi on 2008-06-14, 00:26:30
Quote from: .Attila on 2008-06-14, 00:21:40
http://index.hu/tech/blog/2008/06/10/mire_jo_egy_floppy_lemez

:facepalm:

ha már van facepalm-smily, kéne egy slowpoke-smily is (http://usteam.hu/forum/index.php?topic=926.msg342724#msg342724)... :hehe:

De az az offtopic, az nem ér. (hú de jól kivágtam magam)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Draconire on 2008-07-16, 22:41:16
Fucking awesome. (http://i58.photobucket.com/albums/g279/Gmer/1216218546098.jpg) One hit from this, and it's all over.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2008-08-25, 16:28:25
Body Hacking (http://www.youtube.com/watch?v=voA7Uz7uABE)
Testbe operált mágnessel érzékelt elektromágneses tér, és más érdekességek.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2008-10-06, 12:56:08
höhh mia?!
papírcsipp?
http://index.hu/tech/hardver/tran011008/
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Moha on 2008-10-06, 16:35:03
Nem semmi! Viszont ha ez a módszer beválik és a sorozatgyártás beindul, annak újabb erdők fognak áldozatul esni...
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Zsiga on 2008-10-06, 17:05:53
Quote from: Moha on 2008-10-06, 16:35:03
Nem semmi! Viszont ha ez a módszer beválik és a sorozatgyártás beindul, annak újabb erdők fognak áldozatul esni...
Khm lol...
Pont ugyanolyan cellulóz van a gyorsan növő fűfélékben (bambusz, "energiafüvek", stb.) mint a fákban, csak sokkal nagyobb biomassza-termelést lehet velük elérni, szóval senkinek még csak eszébe sem fog jutni erdőket kivágni emiatt. Mellesleg a papírgyártáshoz kivágott fák is mindenhol mesterségesen telepített erdőkből származnak...
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2008-10-07, 11:47:18
Quote from: Zsiga on 2008-10-06, 17:05:53
Quote from: Moha on 2008-10-06, 16:35:03
Nem semmi! Viszont ha ez a módszer beválik és a sorozatgyártás beindul, annak újabb erdők fognak áldozatul esni...
Khm lol...
Pont ugyanolyan cellulóz van a gyorsan növő fűfélékben (bambusz, "energiafüvek", stb.) mint a fákban, csak sokkal nagyobb biomassza-termelést lehet velük elérni, szóval senkinek még csak eszébe sem fog jutni erdőket kivágni emiatt. Mellesleg a papírgyártáshoz kivágott fák is mindenhol mesterségesen telepített erdőkből származnak...

papírgyártó faalap sajnos nem mindenhol telepített, meg a telepítet erdő közelében sincs egy valódinak, nagyon sok kérdésben (diverztás, stb), amúgy viszont  tény, h egy telepített nyíres jobban mutat , mint egy cipőgyár pl
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Zsiga on 2008-10-07, 13:36:03
Quote from: Nakedape on 2008-10-07, 11:47:18
papírgyártó faalap sajnos nem mindenhol telepített, meg a telepítet erdő közelében sincs egy valódinak, nagyon sok kérdésben (diverztás, stb), amúgy viszont  tény, h egy telepített nyíres jobban mutat , mint egy cipőgyár pl
Telepített erdő tökmindegy hogy néz ki, arra van hogy tíz évente beaprítsák és ne a szép természetes erdőket kelljen kivágni. :)
De még ha természetes erdőket vagdosnak is ki hozzá, akkor sem jelent túl nagy gondot ez a papírchip dolog, mert egy átlag bestseller papír-mennyiségéből egy komplett fab megélne egy évig. :)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2008-10-07, 14:17:29
Quote from: Zsiga on 2008-10-07, 13:36:03
Quote from: Nakedape on 2008-10-07, 11:47:18
papírgyártó faalap sajnos nem mindenhol telepített, meg a telepítet erdő közelében sincs egy valódinak, nagyon sok kérdésben (diverztás, stb), amúgy viszont  tény, h egy telepített nyíres jobban mutat , mint egy cipőgyár pl
Telepített erdő tökmindegy hogy néz ki, arra van hogy tíz évente beaprítsák és ne a szép természetes erdőket kelljen kivágni. :)
De még ha természetes erdőket vagdosnak is ki hozzá, akkor sem jelent túl nagy gondot ez a papírchip dolog, mert egy átlag bestseller papír-mennyiségéből egy komplett fab megélne egy évig. :)
jó csak arra gondoltam, h sok más faj miatt jó a természetes, azaz a  ha nem vágsz-> nem kell helyére telepített.

akkora otaku meg a világon még nincs akinek a papírfogyasztásának, nemhogy legnyagobb, de számottevő részét chip tegye ki :D:D:D
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Xzone on 2008-10-12, 04:42:35
Kiborg rovarok. (http://www.youtube.com/watch?v=dSCLBG9KeX4) Gép a rovarban/rovar a gépben. Az utóbbiról rengeteg sci-fis példa ugrott be olyan esetekről, amikor egy ember tehetetlenül be van zárva valamilyen gépbe, hogy ellássa a központi egység szerepét...

És új kedvenc blogom van:

http://hackedgadgets.com/ (http://hackedgadgets.com/)

Ezt is ott találtam.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kvikveg on 2008-10-12, 11:20:52
Quote from: Xzone on 2008-10-12, 04:42:35
Kiborg rovarok. (http://www.youtube.com/watch?v=dSCLBG9KeX4) Gép a rovarban/rovar a gépben. Az utóbbiról rengeteg sci-fis példa ugrott be olyan esetekről, amikor egy ember tehetetlenül be van zárva valamilyen gépbe, hogy ellássa a központi egység szerepét...

És új kedvenc blogom van:

http://hackedgadgets.com/ (http://hackedgadgets.com/)

Ezt is ott találtam.
Az allatkinzas ujabb szintje. Brrr.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2008-10-30, 14:59:53
politika közeli  a spoiler, de usa:)  és  nagyon lolba is lehetne tenni

[spoiler]http://beka.blog.hu/2008/10/30/sarah_palin_es_a_muslicak[/spoiler]
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Zsiga on 2008-10-30, 17:36:39
jajj
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2008-11-12, 16:52:33
http://www.telegraph.co.uk/news/newstopics/howaboutthat/3399158/Honda-bicycle-legs-ease-stress-of-walking.html

öööööööö

járógép
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Ramiz on 2008-12-04, 22:46:04
Nanoméretű rádió egy darab szén nanocsővel mint antennával:

http://socrates.berkeley.edu/~argon/nanoradio/media/nanoradio-layla.mov
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2008-12-30, 21:45:24
http://www.kissandmakeup.tv/2008/12/electric_bite.html
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: NLZ on 2008-12-30, 21:52:18
Quote from: Nakedape on 2008-12-30, 21:45:24
http://www.kissandmakeup.tv/2008/12/electric_bite.html
:facepalm: Hogy találsz te ilyet?
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Ramiz on 2009-01-11, 01:29:08
Pár robotos videó:

http://www.youtube.com/watch?v=Srwk-i5aXRQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Q3C5sc8b3xM&feature=related => egyik kedvencem... hogy surran már! :D
http://www.youtube.com/watch?v=WbFFs4DHWys&feature=related => LOL :muhahah:
http://www.youtube.com/watch?v=2rNXUwhcjBs&feature=related => a robot kinézete se rossz (azért jók a gesztusai, mert nem olyan túlzóak, mint a legtöbb robotnak), de a legérdekesebb, hogy mikre tanították meg a készítői, és hogy ők maguk hogyan viselkednek... a robotok kapcsán (is) az emberi pszichében fog felmerülni a legtöbb probléma, nem technikailag...
http://www.youtube.com/watch?v=z9sirG0UEGg => persze, hogy nem ugyanaz, mint egy művész, de bármilyen zenetanulóval össze lehet téveszteni a játékát és még elképesztő sokat fog ez finomodni is... geciség, de ez van, a virtuozitásra gyúró zenészek is megkapják majd azt a gyomrost, amit mondjuk a sakkmesterek...
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2009-01-11, 01:54:16
Quote from: Ramiz on 2009-01-11, 01:29:08
Pár robotos videó:
:jee:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Ramiz on 2009-01-11, 02:06:23
Quote from: Próféta on 2009-01-11, 01:54:16
Quote from: Ramiz on 2009-01-11, 01:29:08
Pár robotos videó:
:jee:

Merjünk egy nagyot a jövőbe tippelni: hol fog ez tartani, mikor mi mondjuk 70 évesek leszünk? (Ha megérjük.)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: motifator on 2009-01-11, 02:29:57
Quote from: Ramiz on 2009-01-11, 01:29:08
http://www.youtube.com/watch?v=WbFFs4DHWys&feature=related => LOL :muhahah:
Ez nálam már beleesik az uncanny valley-be, brrrr...
Quote from: Ramiz on 2009-01-11, 01:29:08
http://www.youtube.com/watch?v=2rNXUwhcjBs&feature=related => a robot kinézete se rossz (azért jók a gesztusai, mert nem olyan túlzóak, mint a legtöbb robotnak), de a legérdekesebb, hogy mikre tanították meg a készítői, és hogy ők maguk hogyan viselkednek... a robotok kapcsán (is) az emberi pszichében fog felmerülni a legtöbb probléma, nem technikailag...
Ennek a robotnak szimpatikus feje van. De az MI, amivel a kedves emberkék "beszélgetnek" a videón nem lehet annyira fejlett, mint aminek be akarják állíatni. Biztos, hogy kb. be van neki programozva a teljes beszélgetés, így nem sok értelme van ennek az egész színjátéknak. Persze azon kívül, hogy a teljesen laikusok esetleg tényleg elhiszik, hogy a robot azon töpreng, hogy milyen lehet, ha majd kikapcsolják, a szakállas csávót az apjának és legjobb barátjának gondolja, a kisgyereknek meg arról magyaráz, hogy majd egyszer milyen okos lesz.
Quote from: Ramiz on 2009-01-11, 01:29:08
http://www.youtube.com/watch?v=z9sirG0UEGg => persze, hogy nem ugyanaz, mint egy művész, de bármilyen zenetanulóval össze lehet téveszteni a játékát és még elképesztő sokat fog ez finomodni is... geciség, de ez van, a virtuozitásra gyúró zenészek is megkapják majd azt a gyomrost, amit mondjuk a sakkmesterek...
Hú, ennél kicsit emberszerűbb algoritmust is beprogramozhattak volna arra a vibratora, nem lett volna annyira nehéz. De így ennek nagyon gép hangja van, kb. a 10-15 évvel ezelőtti PCM szintik hangjára emlékeztet, rossz volt végighallgatni.

De amúgy tényleg nagyon jó videók,  :merci:

Hogy hol fog tartani, mire 70 éves leszek? Remélem ágyba hozza a reggelit, és kicseréli a pelenkámat :)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Ramiz on 2009-01-11, 02:36:04
Quote from: motifator on 2009-01-11, 02:29:57
Persze azon kívül, hogy a teljesen laikusok esetleg tényleg elhiszik, hogy a robot azon töpreng, hogy milyen lehet, ha majd kikapcsolják, a szakállas csávót az apjának és legjobb barátjának gondolja, a kisgyereknek meg arról magyaráz, hogy majd egyszer milyen okos lesz.

Kb magukban gyönyörködnek az emberek, így elég vicces a beszélgetés... De jó az összhatás. És a tálalás: minden.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: NLZ on 2009-01-11, 02:39:35
Végülis igazi mesterséges intelligenciát nem tudunk csinálni, pusztán csak megfelelően részletes scriptelést. :)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2009-01-11, 02:48:06
Quote from: Ramiz on 2009-01-11, 02:06:23
Merjünk egy nagyot a jövőbe tippelni: hol fog ez tartani, mikor mi mondjuk 70 évesek leszünk? (Ha megérjük.)

Sosem leszünk 70 évesek, mi már túl egészségtelen generáció vagyunk. De ha ezzel nem is lesz gond, valami polgárháború vagy vérengzés vagy bombázás vagy éhínség vagy ívóvízhiány csak lesz, mindenképpen annyi lesz nekünk. Szóval nézzük azt, amikor 70 évesek lennénk.

Elfogy a japánok pénze és/vagy legyakják őket háborúban, nem jutnak a technológiával sokkal tovább. Meg senki se jut sokkal tovább, mert az emberiség összebántja (c) egymást, mielőtt a mostaninál sokkal tovább fejlődne. Nem azért, mert ilyen szemét az emberiség, hanem mert muszáj lesz, ugyanis korlátosak és fogynak az erőforrások, és senki se akar lemondani róla. A problémák megoldásához szükséges lépéseket - rövid távon masszív K+F és némi fáziskéséssel a rá alapozó beruházások, hosszabb távon az űrkutatás - pedig nem fogja senki a kellő mértékben meghúzni, amíg még tehetné, mert inkább a legújabb iPhone érdekli; amikor meg rájönnek, hogy mit kellett volna, addigra túl késő, akkor már nem lesz elég erő és képesség a világmegváltásra. Még az is lehet, hogy mindezek előtt végre üzembe helyezik az LHC-t.

De ha valamilyen okból kifolyólag béke és bőség lesz, akkor a robotok elkezdik kiváltani az egyszerű, ám kellemetlen munkakörökben dolgozó munkásokat - szemétválogatás, stb. Nem asimovi okos robotok lesznek, pláne nem emberrel veteksző elmék, azokra a gyárnak semmi szüksége, épp elég bajt okoz, hogy a jelenlegi munkásoknak teljesen fölöslegesen túl sok agya van. Bőven elég a vizuális (+ egyéb) felismerés, gyors és precíz mozgáskoordináció és szabályozástechnika, feladatorientált és reaktív cselekvésterv-készítés területein előrébb jutni, talán nem is olyan sokkal. Aztán a szemétválogatás, gyártás, takarítás, kertápolás, bolti árusítás, járművezetés után egyre több munkakörben jelennek meg a fejlettebb országokban, ahol az élő munkaerő drágább. Megbízhatóságban sokáig alulmaradnak még az emberrel szemben, de ahogy fejlődik a technika, az ő javukra billen a méreg, és már azok az országok is kezdenek átállni, ahol az élőmunka olcsó. Persze egyre olcsóbb lesz az emberi munkaerő, mert egyre kevesebb helyen alkalmazzák, és megnő a munkanélküliség...

Vagy mégsem kerülnek az utcára, mert a sok embert felszívja a szolgáltatóipar (a robotok által kiszolgált társadalomnak egyre több luxusigénye lesz), illetve a fent említett K+F? Ha nem vagyunk ennyire optimisták, akkor luddita felkeléseket jósolhatunk. Ez vajon az elit bukásával és totális káosszal jár majd, mely után a posztapokaliptikus világban az egykor dicső technológia maradványai újra értéket nyernek? Vagy a gyárak és robotok irányítói résen lesznek, és elintézik a hőzöngő, nem dolgozó, nem hasznos, nem vásárló, zavaró tömegeket, hogy a saját exkluzív, kislétszámú, fenntarthatóan fejlődő luxusföldjükön éljenek?


Bocs a sok pesszimista közhelyért :redface: Csak azért dumpoltam ki a standard válaszokat, mert abszolút nincs fantáziám elképzelni, hogy mi mindenben fogják ténylegesen átalakítani a társadalmat. De azért remélem, hogy nem úgy, ahogy fentebb írtam...




motifator: szerintem az élethű arcos videó nem mesterséges intelligenciát akart demózni, hanem egyvalamit: élethű arcot, amely fejlett mimikára képes. Így igenis sok értelme van ennek az egész "színjátéknak", mellesleg jó a szövege a kisbabával, stb.

NLZ: A filozófiai kérdés az, hogy mit nevezel "igazi" mesterséges intelligenciának... De amúgy ne a számítógépes játékok ellenségmozgató algoritmusaiból indulj ki, igenis vannak már évtizedek óta pl. tanuló rendszerek, neurális hálózatok, stb. Persze ott tartanak, ahol tartanak, de nem csak annyit tudnak, amennyit beléjük "szkripteltek", bizony van emergens viselkedésük.



Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: motifator on 2009-01-11, 03:10:06
A próféta szólt belőled!

[spoiler]Bocs :D[/spoiler]
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Xzone on 2009-01-11, 06:15:52
A mostaninál kétlem hogy sokkal tovább jutnánk a fejlődésben. Nagy változásnak kellene ahhoz beállnia a világrendben.

Én a "luxusföld fenntartható fejlődéssel" elméletet pártolom, mint pozitív jövőképet: atomháború, hatalmas járvány vagy idegeninvázió; az emberiség nagy része kipusztul, de a maradék elit létrehoz egy olyan társadalmat, ahol tényleg lehetséges a magasabb szintű technológia elérése és fenntartása.

Negatív jövőkép: marad a céltalan és mértéktelen fogyasztás; elfogynak az energiahordozók még mielőtt pótolni tudnánk őket. Világháború, éhínség, fagyhalál, középkori életkörülményekre visszasüllyedés.

Mi még valószínűleg egész jól fogunk élni életünk végéig, de a következő generáció már szopni fog.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Dreamcleaver on 2009-01-11, 07:02:43
WTB ticket to Vault 69.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Flaser on 2009-01-11, 10:47:06
Quote from: Ramiz on 2009-01-11, 02:06:23
Quote from: Próféta on 2009-01-11, 01:54:16
Quote from: Ramiz on 2009-01-11, 01:29:08
Pár robotos videó:
:jee:

Merjünk egy nagyot a jövőbe tippelni: hol fog ez tartani, mikor mi mondjuk 70 évesek leszünk? (Ha megérjük.)

Robotic Nation, by Marshall Brain (http://www.marshallbrain.com/robotic-nation.htm)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Ramiz on 2009-01-11, 10:58:37
Quote from: Xzone on 2009-01-11, 06:15:52
Mi még valószínűleg egész jól fogunk élni életünk végéig, de a következő generáció már szopni fog.

Szerintem mi sem fogunk jól élni az életünk végéig. Az automatizálással járó munkanélküliség nagy probléma lesz, mert aki éhes, az bármit megcsinál, és már most tele vannak még a tehetősebb nyugati országok is szegény bevándorlókkal, és nem sokat tudnak ez ellen tenni. (Esetleg valami kényszermegoldásból kifejlődő, szocialista módszerhez hasonló ingyenkajás, eltart az állam megoldást el tudnék képzelni, de kicsi rá az esély, pláne a mai kapitalizmus fellegváraiban. Talán egy-két skandináv országban... és lehetetlen lesz bejutni.)

Szintén a mi életünk során be fog következni az olajkrízis a maga végleges formájában, ahol iszonyatos harcok lesznek az utolsó cseppekért és az új technológiákért is.

A harmadik dolog pedig, ami miatt félek, hogy nem marad elég stabil a világ ahhoz, hogy megérjük az izgalmas genetikai, nanotechnológiai találmányok és technológiák kifejlődését, a vallási ellentétek: az olaj-hiánnyal párhuzamosan fog kiéleződni az iszlám-zsidó+keresztény ellentét, a kereszténység maga is élesedni fog, fegyvert ragad, és újra az Ószövetség lesz divatosabb: túl nagy, túl régi, túl erőszakos, túl politikus vallás ahhoz, hogy csendben eltűnjön. (Az ellen már kevesebbet tudna tenni, hogy az emberek gondolkodásmódjába egyre kevésbé férnek bele a kereszténység komolyan vett metafórái és analógiái: ha az iszlám nem segítene be a kereszténység fundamentalizálódásába, én úgy képzelném el a 21. századi kereszténységet, mint egy kulturális hitvallás, ahol a Biblia beismerten "csak" egy tanácsgyűjtemény az élhető társadalmi és személyes élethez, nem pedig a világegyetem létrejöttét és még sok mást megmagyarázó történelemtankönyv.)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kvikveg on 2009-01-11, 11:34:11
Quote from: Ramiz on 2009-01-11, 01:29:08
Pár robotos videó:

http://www.youtube.com/watch?v=Srwk-i5aXRQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Q3C5sc8b3xM&feature=related => egyik kedvencem... hogy surran már! :D
http://www.youtube.com/watch?v=WbFFs4DHWys&feature=related => LOL :muhahah:
http://www.youtube.com/watch?v=2rNXUwhcjBs&feature=related => a robot kinézete se rossz (azért jók a gesztusai, mert nem olyan túlzóak, mint a legtöbb robotnak), de a legérdekesebb, hogy mikre tanították meg a készítői, és hogy ők maguk hogyan viselkednek... a robotok kapcsán (is) az emberi pszichében fog felmerülni a legtöbb probléma, nem technikailag...
http://www.youtube.com/watch?v=z9sirG0UEGg => persze, hogy nem ugyanaz, mint egy művész, de bármilyen zenetanulóval össze lehet téveszteni a játékát és még elképesztő sokat fog ez finomodni is... geciség, de ez van, a virtuozitásra gyúró zenészek is megkapják majd azt a gyomrost, amit mondjuk a sakkmesterek...
ASIMO es egyebeknel jo lenne latni egy blooper-videot. XD De tenyleg hihetetlen mar mik vannak. Scifi eloben.
A 3., Jules, kegyetlen. Orulok, hogy vegre nem csak azsiai fejjel vannak. Es jobban nez ki, mint a no.  :cool:
Hat azert a zeneszeket nem feltem annyira. XD
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Ramiz on 2009-01-11, 14:54:56
Quote from: Flaser on 2009-01-11, 10:47:06
Quote from: Ramiz on 2009-01-11, 02:06:23
Quote from: Próféta on 2009-01-11, 01:54:16
Quote from: Ramiz on 2009-01-11, 01:29:08
Pár robotos videó:
:jee:

Merjünk egy nagyot a jövőbe tippelni: hol fog ez tartani, mikor mi mondjuk 70 évesek leszünk? (Ha megérjük.)

Robotic Nation, by Marshall Brain (http://www.marshallbrain.com/robotic-nation.htm)

Még írások a faszitól:

http://bygpub.com/books/tg2rw/chap1excerpt.htm
http://www.marshallbrain.com/star-wars1.htm

Hogy is mondjam, nem egy intelligens, szimpatikus fazonnak tűnik nekem...
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kvikveg on 2009-01-11, 15:34:42
Jo linkek, SW-s irason jokat vigyorogtam, bar egy-ket lehetoseggel nem szamolt.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2009-01-11, 17:59:58
Quote from: Próféta on 2009-01-11, 02:48:06
Bocs a sok pesszimista közhelyért :redface: Csak azért dumpoltam ki a standard válaszokat, mert abszolút nincs fantáziám elképzelni, hogy mi mindenben fogják ténylegesen átalakítani a társadalmat. De azért remélem, hogy nem úgy, ahogy fentebb írtam...
Valószínűleg még ezek a jóslatok sem eléggé pesszimisták...

Quote
motifator: szerintem az élethű arcos videó nem mesterséges intelligenciát akart demózni, hanem egyvalamit: élethű arcot, amely fejlett mimikára képes. Így igenis sok értelme van ennek az egész "színjátéknak", mellesleg jó a szövege a kisbabával, stb.
Ehhez képest Conversational Character Robotként említik a videó végén, vagyis mégiscsak fontos tulajdonságának tartják azt, hogy társalogni képes az őt körülvevő emberekkel.
Engem egy kicsit Darth Vaderére emlékeztetett a hangja. És egy "This mission is too important for me to allow you to jeopardize it" poént is elsüthettek volna.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Flaser on 2009-01-12, 11:53:08
Quote from: Ramiz on 2009-01-11, 14:54:56
Quote from: Flaser on 2009-01-11, 10:47:06
Quote from: Ramiz on 2009-01-11, 02:06:23
Quote from: Próféta on 2009-01-11, 01:54:16
Quote from: Ramiz on 2009-01-11, 01:29:08
Pár robotos videó:
:jee:

Merjünk egy nagyot a jövőbe tippelni: hol fog ez tartani, mikor mi mondjuk 70 évesek leszünk? (Ha megérjük.)

Robotic Nation, by Marshall Brain (http://www.marshallbrain.com/robotic-nation.htm)

Még írások a faszitól:

http://bygpub.com/books/tg2rw/chap1excerpt.htm
http://www.marshallbrain.com/star-wars1.htm

Hogy is mondjam, nem egy intelligens, szimpatikus fazonnak tűnik nekem...

Mondjuk sztem. a tinédzsereknek szóló írásai abszolút ülnek...vagy lehet, hogy neked más tapasztalataid voltak? Én az ifjú taknyok számára valóban ilyet adnék, mert a nagy részük igencsak fura színben (rózsaszín-->lila-->vadbarom fekete spektrumok) látja a világot.

Persze az is igaz, hogy kő republikánus az író, s mint ilyen a pártjára jellemző elmebetegségektől szenved: - rabid believer in God, -abstinance instead protection etc. etc.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Ramiz on 2009-01-12, 13:02:27
Quote from: Flaser on 2009-01-12, 11:53:08
sztem. a tinédzsereknek szóló írásai abszolút ülnek...vagy lehet, hogy neked más tapasztalataid voltak? Én az ifjú taknyok számára valóban ilyet adnék, mert a nagy részük igencsak fura színben (rózsaszín-->lila-->vadbarom fekete spektrumok) látja a világot.

Túlságosan emlékszem arra, amikor ifjú takony voltam... :D Meg amúgy is az a hozzáállásom a véleményekhez, hogy nem jobb egy idős, tapasztalt emberé, mint egy fiatalé vagy egy gyereké, csak más. Lehet, hogy életképesebb, de egyben berögzültebb, rugalmatlanabb, elavultabb is - óhatatlanul. Tisztelem és becsülöm a korral felhalmozott tudásanyagot, a bölcsességet pedig pláne (!= intelligencia, != okosság, != tudás), de nem szeretem a kioktatást. Mindenki felett továbblép az idő, és mindenkire túlságosan hat a környezet is, ahol és amikor felnő, ezt nem értheti meg egy "kész" felnőtt, pláne aki biztos benne, hogy ő jobban tudja. Szintén nem tetszett a pénz fontosságának kihangsúlyozása... ez egy nagyon amerikai, de nem szerencsés hozzáállás az élethez, szerintem.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Flaser on 2009-01-13, 10:49:33
Tekintve, hogy "csak" arra hívta fel a figyelmet, hogy "csak úgy" "élni bele" az életbe nem kifizetődő....mert napi 12-16 órát kell dolgozzál, hogy biztosítsd a LÉTMINIMUM-ot.

Ez persze, nem biztos, hogy jó dolog, de igaz. Lehetne ezen változtatni, de jelenleg ez a helyzet és ha ezzel nem vagy tisztában és vlm. "ultra cool lázadó" dolgot akarsz csinálni Amerikaban, akkor jó esélyel ebben a zsákutcában kötsz ki.

Jah, life sucks! De akkor is igaz, és bármit is csinálnak/mondanak az ifjú taknyok, ez nem fog megváltozni...hacsak nem "csinálnak" végre vlm.-t az emozáson és a rinyáláson túl. Pl. alapítanak egy akármilyen szervezetet, ami pl. a művészetet, önkifejezést stb. támogatja...
...de ideág a többségségükben még a gondolat sem jut el.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2009-01-16, 14:51:16
http://www.stevespanglerscience.com/product/1443


ez meglepett
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Makos on 2009-01-17, 13:19:35
Quote from: Nakedape on 2009-01-16, 14:51:16
http://www.stevespanglerscience.com/product/1443


ez meglepett
LoL
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2009-01-18, 23:51:26
http://criticalbiomass.freeblog.hu/archives/2009/01/17/A_szakszavak_vonzasaban/
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: blackman on 2009-01-20, 14:56:37
http://www.origo.hu/techbazis/szamitogep/20090120-nyolceves-a-vilag-legfiatalabb-rendszergazdaja.html (http://www.origo.hu/techbazis/szamitogep/20090120-nyolceves-a-vilag-legfiatalabb-rendszergazdaja.html)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: sirtomi on 2009-01-20, 15:24:26
"...informatikusi pályára lépne, s maga is szeretne egy saját operációs rendszert alkotni."

Már látja hogy a Windows szar. :D
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2009-01-20, 15:37:56
"idejét már nem effajta gyerekes dolgokkal üti el. Szüleinek elmondása szerint a kisfiút érdekli még a fizika és a csillagászat is, az LHC, vagyis a svájci CERN-ben mûködõ nagy hadron ütköztetõ elindítása elõtti éjjelen nem is nagyon tudott elaludni - noha jól tudta, hogy a részecskegyorsító startja nem fenyegeti a világ létezését."

8 évesen én is hasonló insufferable know-it-all voltam, tele lelkesedéssel és érdeklődéssel minden iránt... :haha:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2009-01-20, 16:35:01
http://robots.net/article/2733.html

kiku: miért már nem érdekel a világ?

én nekem eskü még lelkesedésmaradékom is van  :)

mondjuk nem is voltam 8 évesen rendszergazda, vagy egyéb sikergyerek ...

és tippre  nem újsághírértékű sikerek várnak rám :)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Member on 2009-01-20, 16:43:09
Quote from: sirtomi on 2009-01-20, 15:24:26
"...informatikusi pályára lépne, s maga is szeretne egy saját operációs rendszert alkotni."

Már látja hogy a Windows szar. :D
SZÓ SZERINT ugyanez jutott eszembe... :lul:

Én nyolc évesen papíron terveztem mario féle játékokat (mármint nem programozva, papírból ki voltak vágva a figuk és tologattam őket), meg a dínókat imádtam nagyon. De szép idők voltak. :haha:

Én inkább most lelkesednék, igazából mindent az időtényező tol el. Átlag marad napi 4-5 óra szabadidőd, ha melózol, és még kevesebb, ha kötelező családi zabálás/hasmenés/bármi van, szóval...
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Ramiz on 2009-01-20, 18:35:07
Quote from: Nakedape on 2009-01-20, 16:35:01
kiku: miért már nem érdekel a világ?

én nekem eskü még lelkesedésmaradékom is van  :)

mondjuk nem is voltam 8 évesen rendszergazda, vagy egyéb sikergyerek ...

és tippre  nem újsághírértékű sikerek várnak rám :)

That's the SPIRIT!!! :D
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Moha on 2009-01-21, 00:44:11
Quote from: Member on 2009-01-20, 16:43:09
Én nyolc évesen papíron terveztem mario féle játékokat
Én meg újságot írtam (kézzel) és a nagyszüleimnek árultam 2 ft-ért. :D Legalább tettem is valamit a zsebpénzért.
Ja, meg "bunkert" építettem a kertben (ami tul. képpen egy kicsi fóliasátor volt, aminek az ajtaján egy trabant-visszapillantót tartottam ki és úgy néztem meg, ki közeledik. :D

Lelkesedés? Az számít, hogy órák hosszat tudom olvasgatni a wikipedia-t minden féle témában? :hopp:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2009-02-27, 12:32:06
http://www.youtube.com/watch?gl=GB&hl=en-GB&v=duSGOTUBg98
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Makos on 2009-02-27, 12:47:30
Quote from: Nakedape on 2009-02-27, 12:32:06
http://www.youtube.com/watch?gl=GB&hl=en-GB&v=duSGOTUBg98
Még csak délelőtt van....hosszú lesz ez a nap úgy érzem :D
A srác egy picit hiperaktív vagy valami ilyesmi :haha:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Xzone on 2009-02-27, 13:27:13
Quote from: Nakedape on 2009-02-27, 12:32:06
http://www.youtube.com/watch?gl=GB&hl=en-GB&v=duSGOTUBg98

"Józan paraszti ész"?

A mackóalsó és a kutyaugatás a háttérben adják meg az igazi ízét az egésznek.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2009-02-27, 21:15:55
Szerintem teljesen rendben van ez így, jópofa az egész.
Persze Öveges bácsi picit jobb előadóművész volt :)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2009-02-27, 21:25:40
nekem is teljesen szimpatikusak :D


öveges szerepbe  majd talán ő nő bele :D

http://szertar.blog.hu/
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Ramiz on 2009-03-08, 18:05:52
http://index.hu/tech/net/2009/03/08/ahova_a_google_sem_jut_elahova_a_google_sem_jut_el/
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2009-03-13, 01:23:38
A legnagyobb ismert prím neve (http://prime.isthe.com/chongo/tech/math/prime/m43112609/prime-e.html).
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2009-03-15, 23:59:22


az új usb-s porszívóm :) (http://kepfeltoltes.hu/090315/usbhoover_www.kepfeltoltes.hu_.jpg)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kvikveg on 2009-03-16, 00:47:05
Quote from: Nakedape on 2009-03-15, 23:59:22


az új usb-s porszívóm :) (http://kepfeltoltes.hu/090315/usbhoover_www.kepfeltoltes.hu_.jpg)
Billentyuzetre, ha nem tevedek?  :lul:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2009-03-16, 00:51:19
Quote from: Kvikveg on 2009-03-16, 00:47:05
Quote from: Nakedape on 2009-03-15, 23:59:22


az új usb-s porszívóm :) (http://kepfeltoltes.hu/090315/usbhoover_www.kepfeltoltes.hu_.jpg)
Billentyuzetre, ha nem tevedek?  :lul:

arra elvileg, de vannak kétségeim, de mivel 2,30 eurora lealkudtam, a birtoklása megér ennyit :), meg világít is :)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Cloud on 2009-03-16, 13:19:16
Quote from: Nakedape on 2009-03-15, 23:59:22


az új usb-s porszívóm :) (http://kepfeltoltes.hu/090315/usbhoover_www.kepfeltoltes.hu_.jpg)
Naneeee. :D
Sok mindent láttam már amit usb-re lehet kötn(lábmelegítő, rakétakilövő,kávémelegítő,venti, stb) de hogy pont egy porszívót?  :D 
LOL
USB-s mikro nincs még? Vagy TV? :D
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: NLZ on 2009-03-16, 13:27:26
Quote from: Cloud on 2009-03-16, 13:19:16
Quote from: Nakedape on 2009-03-15, 23:59:22


az új usb-s porszívóm :) (http://kepfeltoltes.hu/090315/usbhoover_www.kepfeltoltes.hu_.jpg)
Naneeee. :D
Sok mindent láttam már amit usb-re lehet kötn(lábmelegítő, rakétakilövő,kávémelegítő,venti, stb) de hogy pont egy porszívót?  :D 
LOL
USB-s mikro nincs még? Vagy TV? :D
Azok azért nincsenek, mert az USBről nem tudnak elég áramot felvenni. :P
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Cobra on 2009-03-16, 13:28:28
Kilowattos tápokat szerinted mire találták ki? :)
Egyébként az USB port nem tudná ellátni, esetleg 6-8 egybekötve.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Makos on 2009-03-18, 16:34:07
OMG:

http://www.sg.hu/cikkek/66224/uzemkepes_a_vilag_legnagyobb_mobilja
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2009-03-26, 15:46:34
http://www.pranavmistry.com/projects/sixthsense/#VIDEOS
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Cobra on 2009-03-26, 22:07:39
Nem semmi, lassan tényleg útolérjük a sci-fiket.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2009-03-31, 02:38:06
Quote from: Nakedape on 2009-03-26, 15:46:34
http://www.pranavmistry.com/projects/sixthsense/#VIDEOS
Aranyos, de nekem a Dennou Coil féle augmented reality interface jobban bejött.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2009-04-07, 16:27:58
http://www.phdcomics.com/comics.php?f=1156
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Xzone on 2009-04-08, 03:19:09
Captain Planet... you're screwed. Ez (http://www.youtube.com/watch?v=TxM5falj_WI) qrvajó!
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Cloud on 2009-04-08, 14:47:51
Quote from: Xzone on 2009-04-08, 03:19:09
Captain Planet... you're screwed. Ez (http://www.youtube.com/watch?v=TxM5falj_WI) qrvajó!
Huh erről láttam egy   műsort  valamelyik csatornán tv-ben. Talán Discoveryn.  Nagyon durva!
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Moha on 2009-04-08, 15:06:32
Quote from: Xzone on 2009-04-08, 03:19:09
Captain Planet... you're screwed. Ez (http://www.youtube.com/watch?v=TxM5falj_WI) qrvajó!
Az igen!  :eek: Kivágás, gallyazás, hántolás, méretre vágás... mindez pár másodperc alatt. Nem semmi!
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Én on 2009-04-18, 00:22:23
Caddilac WTF (http://www.geekologie.com/2009/01/wtf_the_world_thorium_fuel_veh.php)
Ez... Ez gyönyörű!
[spoiler]Nagyobb kép (http://s3images.coroflot.com/user_files/individual_files/original_207368_BpW65zzFGcekadvBeURVJvBaQ.jpg)[/spoiler]
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Moha on 2009-04-18, 00:26:44
Quote from: Én on 2009-04-18, 00:22:23
Caddilac WTF (http://www.geekologie.com/2009/01/wtf_the_world_thorium_fuel_veh.php)
Ez... Ez gyönyörű!
[spoiler]Nagyobb kép (http://s3images.coroflot.com/user_files/individual_files/original_207368_BpW65zzFGcekadvBeURVJvBaQ.jpg)[/spoiler]
Elég érdekesen néz ki, de nagyon látszik rajta, hogy csak CG :)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Én on 2009-04-18, 00:29:18
Jah hát a conceptual-ból meg úgy az egészből gondoltam, hogy nem csinlták meg tényleg :D Írták is (nem ebben), hogy valamikor 8000 körül talán vezethetünk ilyet.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: NLZ on 2009-04-18, 02:15:24
Igazi batmobil.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2009-04-19, 23:17:46
OS Interface Design 1981-2009 (http://www.webdesignerdepot.com/2009/03/operating-system-interface-design-between-1981-2009/)
Wow.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2009-04-28, 10:31:22
http://www.instructables.com/id/Hard-Drive-Speaker-System/
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Moha on 2009-04-28, 11:51:40
Quote from: Nakedape on 2009-04-28, 10:31:22
http://www.instructables.com/id/Hard-Drive-Speaker-System/
Van itthon egy halott 3,2-es HDD, már egy ideje tervezem, hogy hangszórót csinálok belőle... :P
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Makos on 2009-04-28, 19:28:30
Tök jó :D
Nekem is van egy felesleges HDDm :D ha lesz időm megcsinálom xD
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2009-04-30, 16:36:22
http://www.youtube.com/watch?v=rV5-s3b_0S0
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2009-05-01, 19:25:32
Norway tests laptop exam scheme (http://news.bbc.co.uk/2/hi/technology/8027300.stm)

Feladat: soroljátok fel az okokat, hogy miért ostoba, illetve miért káros a cikkben vázolt elképzelés.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2009-05-02, 14:29:32
Quote from: kikuchiyo on 2009-05-01, 19:25:32
Feladat: soroljátok fel az okokat, hogy miért ostoba, illetve miért káros a cikkben vázolt elképzelés.

Mondom, mi a gond:

1. Fölöslegesen megnöveli az áramfogyasztást, komoly környezeti terhet jelentve Norvégiára.
2. Visszaveti a golyóstoll-keresletet, ezáltal golyóstollgyárak fognak bezárni, ami emeli a munkanélküliséget.
3. Hogy osztályozzák így az írás külalakját?
4. A diákok valószínűleg nem használhatnak linuxot vizsgán. Bár ki tudja, hátha a Wine jól futtatja a keyloggert, akkor nincs semmi gond.

Más baj szerintem nincs vele, remek kezdeményezés.
[spoiler]repeat print('F') until false;[/spoiler]
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2009-05-02, 16:15:46
A nem túl kifinomult troll nem túl kifinomult.

Én elsősorban azon akadtam fenn, hogy ezek tényleg azt hiszik, hogy a diákok nem fogják már az első este játszva feltörni a nevetséges korlátozásokat a rájuk bízott gépeken, keyloggerrel és vizsgafelügyelő rendszerrel együtt? Végtelen naivitás azt hinni, hogy a komplett oktatást és vizsgáztatást egy ilyen rendszeren visszaélésmentesen meg lehet valósítani. Ahogy mondja a felelős néni, hogy "beleolvastunk a hacker fórumokba, és eddig nem merültek fel kérdések, hogy hogy lehet feltörni a rendszerünket" - no comment.

A másik dolog, hogy a középiskolások nem tartoznak a leginkább biztonság-tudatos felhasználók közé: miután feltörték a rendszert, nem arra fogják használni a gépeket, amire szánták őket, hanem a saját céljaikra. Májszpész, hülye flashjátékok és explorer toolbar-ok, pornó... ebből következik, hogy a program indulásától számított legkésőbb két hét múlva a legtöbb kiadott laptopból önszervező spyware-laboratórium valamint spam-gyár lesz. Aki volt már kénytelen iskolai géptermet kitakarítani, az tudja, miről beszélek, ráadásul itt annyival rosszabb a helyzet, hogy a diákok ezeket a gépeket egész nap nyúzzák.

Eddig azt részleteztem, hogy miért ostoba az elképzelés, de azzal, hogy a gépekre egy jól meghatározott programcsomagot (értsd: Windows, nyilván MS Office, Photoshop) telepítenek, és ezek használatát kizárólagosan előírják, gyakorlatilag bebetonozzák ezeknek (és csak ezeknek!) a programoknak az ismeretét a diákok fejébe, ezáltal azt a hamis képzetet keltve bennük, hogy a számítógépek használata ezeknek a programoknak a használatával egyenlő, így amellett, hogy ezeknek a programoknak a gyártóit tisztességtelen előnyhöz juttatják, a felnövekvő generációba belénevelik egy szűk paradigma kétséges értékű praktikáit is.  Ezért káros is a cikkben vázolt elképzelés a jelenlegi formájában.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2009-05-02, 16:55:53
Quote from: kikuchiyo on 2009-05-02, 16:15:46
A másik dolog, hogy a középiskolások nem tartoznak a leginkább biztonság-tudatos felhasználók közé: miután feltörték a rendszert, nem arra fogják használni a gépeket, amire szánták őket, hanem a saját céljaikra. Májszpész, hülye flashjátékok és explorer toolbar-ok, pornó... ebből következik, hogy a program indulásától számított legkésőbb két hét múlva a legtöbb kiadott laptopból önszervező spyware-laboratórium valamint spam-gyár lesz. Aki volt már kénytelen iskolai géptermet kitakarítani, az tudja, miről beszélek, ráadásul itt annyival rosszabb a helyzet, hogy a diákok ezeket a gépeket egész nap nyúzzák.
Ez igazából általában a gyerekek számítógép-használata elleni érv lehetne, annak is gyenge. Szerintem ne azért ne adjunk nekik laptopot, mert nem lesznek tökéletes gazdája.

Viszont fel sem soroltad azt az érvet, ami miatt
Quote from: Próféta on 2009-05-02, 14:29:32
[spoiler]repeat print('F') until false;[/spoiler]
Mert nem csak háxor gyerekek vannak ám. Most komolyan megfigyelőrendszert akarunk telepíteni minden gyerek gépére, hogy a tanárok megnézhessék, mi mindennel foglalkoznak, amikor csak akarják? Ez így magánéletileg elég merész húzás. Ha meg az a válasz, hogy ami nem hivatalos, azt ne űzzék az iskolai gépen, akkor meg miért hordozható számítógépet kapnak? Brrr.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2009-05-02, 17:19:15
Quote from: Próféta on 2009-05-02, 16:55:53
Quote from: kikuchiyo on 2009-05-02, 16:15:46
A másik dolog, hogy a középiskolások nem tartoznak a leginkább biztonság-tudatos felhasználók közé: miután feltörték a rendszert, nem arra fogják használni a gépeket, amire szánták őket, hanem a saját céljaikra. Májszpész, hülye flashjátékok és explorer toolbar-ok, pornó... ebből következik, hogy a program indulásától számított legkésőbb két hét múlva a legtöbb kiadott laptopból önszervező spyware-laboratórium valamint spam-gyár lesz. Aki volt már kénytelen iskolai géptermet kitakarítani, az tudja, miről beszélek, ráadásul itt annyival rosszabb a helyzet, hogy a diákok ezeket a gépeket egész nap nyúzzák.
Ez igazából általában a gyerekek számítógép-használata elleni érv lehetne, annak is gyenge. Szerintem ne azért ne adjunk nekik laptopot, mert nem lesznek tökéletes gazdája.

Az érv azért nem gyenge, mert az általam vázolt spam-farmokat állami pénzből adják majd a gyerekeknek, és állami pénzből tartják fenn, pótolják stb. őket.

Quote
Viszont fel sem soroltad azt az érvet, ami miatt
Quote from: Próféta on 2009-05-02, 14:29:32
[spoiler]repeat print('F') until false;[/spoiler]
Mert nem csak háxor gyerekek vannak ám. Most komolyan megfigyelőrendszert akarunk telepíteni minden gyerek gépére, hogy a tanárok megnézhessék, mi mindennel foglalkoznak, amikor csak akarják? Ez így magánéletileg elég merész húzás. Ha meg az a válasz, hogy ami nem hivatalos, azt ne űzzék az iskolai gépen, akkor meg miért hordozható számítógépet kapnak? Brrr.

Az epic stallman rage annyira lefoglalt, hogy ez az oldala a dolognak fel sem tűnt :)
De amúgy igazad van.


Egyébként hasonló rendszer működik már nem egy helyen.
Amerika egyes részein és talán más országokban is a matematika oktatását igen nagy mértékben a grafikus számológépekre állították át az utóbbi időben. Ez konkrétan azt jelenti, hogy a tanterv és a számonkérés is a TI-83 család használatára épül. Van, ahol mindenkivel megvetetik, de van, ahol az iskola osztja szét a speciálisan megjelölt számológépeket. A dolgozatok alatt elvileg törölni kell a készülékek memóriáját, és egyébként sem nagyon szabad az előírásos oktatási segédleteken kívül mást tárolni, futtatni rajtuk. Ennek ellenére a számológépekre egész programozó háziipar alakult ki, elég csak a ticalc.org-ot megnézni, és megszámolni, hányféle puskázást elősegítő program forog közkézen (de vannak pl. elég komoly játékok, sőt teljes oprendszerek is). Azt nem hiszem, hogy keyloggereket és nyomkövetőket telepítenének az iskolák a számológépekre - ezek annyiban különböznek a laptopoktól, hogy internetezni nem lehet velük.

BTW Pascal?  :_piszka:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Ramiz on 2009-05-02, 17:21:09
Quote from: kikuchiyo on 2009-05-02, 16:15:46
Eddig azt részleteztem, hogy miért ostoba az elképzelés, de azzal, hogy a gépekre egy jól meghatározott programcsomagot (értsd: Windows, nyilván MS Office, Photoshop) telepítenek, és ezek használatát kizárólagosan előírják, gyakorlatilag bebetonozzák ezeknek (és csak ezeknek!) a programoknak az ismeretét a diákok fejébe, ezáltal azt a hamis képzetet keltve bennük, hogy a számítógépek használata ezeknek a programoknak a használatával egyenlő, így amellett, hogy ezeknek a programoknak a gyártóit tisztességtelen előnyhöz juttatják, a felnövekvő generációba belénevelik egy szűk paradigma kétséges értékű praktikáit is. Ezért káros is a cikkben vázolt elképzelés a jelenlegi formájában.

Evvel nem értek egészen egyet. Akik otthon is használnak PC-t, akik "számítástechnika-közeli" vagy legalábbis érdeklődő felhasználók, azok úgyis tudják, hogy van Linux is, de minek :__devil: , az átlag user (legtöbb egyetemista is ilyen sztem) viszont így sem, úgy sem fog különösebben érdeklődni az operációs rendszerek és felhasználói programok széles világa iránt. Basszus, még én sem igen igazodom ki egy Linuxon, pedig a BME-n azért van divatja, fent van egy csomó gépen, van, ahol az az alapértelmezett boot STB.

És a mindennapi életben is a Windows-zal fog találkozni a diák, hát mér' ne azt szokja meg?

Továbbá: könnyebb később megtanulni egy Linuxot vagy bármi mást Windows-os alapismeretek után, mint ugyanezen alapismeretek nélkül. A jövő a számítástechnikáé, sőt már a jelen is, és azt kell gyakorolni, amit használni fogunk, nem? Én például röhöghetek jókat a PC-k előtt bénázó szöszi diszkós lányokon, de ők meg tízszer gyorsabban navigálnak bármilyen mobilon, mint én a saját jól megszokott Nokiámon (ill. a jól megszokott Nokia-környezeten, azaz Nokia-mobilszoftvereken), és 100x gyorsabban írnak SMS-t is...
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2009-05-02, 17:37:22
Említettem egy szóval is a Linuxot?

A probléma ott van, hogy az ilyen módon beidomított számítógép-használók nemcsak hogy kizárólag egyféle programot fognak tudni használni, hanem azt a képességüket is elveszítik, hogy egy kicsit is eltérő rendszert megtanuljanak, megértsenek. Mint az anyukám meg a testvérem: telepítsek "rendes" Excelt a lenti gépre, mer' az Ópenoffisz az egy szar.* Kérdezem, hogy miért szar? Hámmer nem tudják használni, mert nem ugyanott vannak a gombok.

* A példa szempontjából nem számít, hogy az OpenOffice tényleg 'szar', pontosabban nem kielégítő megoldás egy rosszul kitűzött problémára, ami egy ideális világban nem is lenne probléma - egy ideális világban nem lenne (100-ε)%-os részesedése a MS Wordnek, így nem annak az agyatlan megoldásai terjedtek volna el kizárólagosan, ezért nem is lenne szükség egy alternatív programcsomagra, ami minél jobban igyekszik másolni azt (ez a rosszul kitűzött probléma). És az OOo még ennyire sem képes tökéletesen.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Moha on 2009-05-02, 19:10:18
Quote from: kikuchiyo on 2009-05-02, 17:19:15
BTW Pascal?  :_piszka:
Nem egészen. :D Pascalban a write utasítás szolgál kiírásra, nem a print, és kellene utána egy pontosvessző. :D

Amúgy tipikus. Iskolákban mindenhol ez megy: nem szövegszerkesztést tanítanak, hanem MS Word-öt, nem táblázatkezelést, hanem MS Excelt, stb. Akiket sikeresen agymosnak ilyen téren, azok képtelenek lesznek használni bármilyen más programot, sőt, ha valami nem abban a beállításban van, ahogy megszokták (pl. nincs kint egy ikonsor), már meghaltak.  :ejj:
Magyarán: képtelenek bármi újat megszokni.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Fazék on 2009-05-02, 19:17:26
kicsit eltúlozzátok... nem az a gond, hogy MS Word-ön, Excel-en, stb tanulnak. hanem, hogy nem a tisztességes használatukat tanítják meg ezen programoknak, hanem lépésről lépésre módszereket. aminél persze hogy azonnal megakadnak, ha kimarad/megváltozott egy lépés. ezeket a programokat is ugyanúgy meg lehetne tanítani tisztességesen, úgy, hogy ha utána leül egy másik szövegszerkesztő elé az egyén, jó eséllyel ki tudja következtetni/kísérletezni, hogy mit hol találhat meg ebben a másik programban.
édesapámban pl kellemesen csalódtam, mert pár kisebb segítséggel, de különösebb gond nélkül átszokott az openoffice használatára word-ről.
azt volt egy kicsit nehéz megértetnem vele, hogy figyelnie kell, milyen formátumban menti el a dokumentumot, mert ha odt/ods file-t küld tovább a partnerek 99%-ának fogalma sincs mit kezdjen vele, át kell konvertálnia doc/xls formátumba küldés előtt, vagy alapból csak doc/xls formátumba mentse a dokumentumokat. de úgy vettem észre, hogy mostanában már erre is oda tud figyelni, megértette, csak néha követi el újból ezt a hibát, de ilyenkor már magától orvosolja. de mostanában már inkább azt mondom neki, hogy miután végzett a dokumentummal, mentse el pdf formátumban, nézze meg, hogy jól sikerült-e és úgy küldje tovább, mert ezzel a formátummal aztán tényleg nem lehet már senkinek sem baja és ez marhára tetszik openoffice-ban, hogy beépített pdf konvertálás van benne, így még apám is egész kultúrált kinézetű árajánlatokat tud összedobni.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kvikveg on 2009-05-02, 19:19:53
Ez attol fugg, ki hogy hasznalja. Ha valaki egyszer megtanulja, hogy elronthat dolgokat, mert tudja, hogy hogyan lehet visszacsinalni oket, akkor azert nagyobb esellyel lesz belole normalis felhasznalo. Vagy ha szimplan bevallalosabb. Es az sem art, ha erdekli a dolog, mert valljuk be az emberek tobbseget baromira nem erdeklik ezek a dolgok.
En is eloszor csak az elso munkahelyemen Excel-eztem, mert kellett.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Moha on 2009-05-03, 03:42:05
Fazék: igazad van, az oktatási módszer tényleg rossz így, mert ugye az emberke azt fogja megtanulni, hogy az xy funkcióhoz ide meg ide kell kattintani és ha valamit nem úgy talál (mert más a program vagy más a beállítás), akkor csak néz. És itt jön be a másik dolog: sokan nem gondolkodnak, csak a berögzült dolgokat keresik, ha meg nem találják, akkor tanácstalanok.

Tapasztalat, hogy sok embernek ha nem mondod meg pontosan, hogy mit keressen, akkor nem találja meg, még akkor sem, ha kiveri a szemét. Pl. ha azt mondod, hogy kattintson a "Szerkesztés" gombra, akkor csak néz, de nem jön rá, hogy mit kell csinálni, mert ő csak egy "Módosítás" gombot lát... Ugyanez a helyzet a "Törlés" vs. "Eltávolítás" esetében. A logika ilyen teljes körű hiányát nem tudom megérteni egyes embereknél, pedig nap mint nap rengeteg hülyével beszélek... :ejj:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: NLZ on 2009-05-03, 12:38:14
Azért, mert a gyerekeket kiskorukban a TV elé ültetik le, nem pedig valami logikai-fejlesztő játék mellé. :(
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Tycho on 2009-05-06, 11:32:02
Érdekes cikk a fénysebességről, arról, ami annál gyorsabb és a CERNről (http://www.idokep.hu/?oldal=hirek&id=518)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2009-05-06, 12:43:20
Quote from: Tycho on 2009-05-06, 11:32:02
Érdekes cikk a fénysebességről, arról, ami annál gyorsabb és a CERNről (http://www.idokep.hu/?oldal=hirek&id=518)

Fájdalmasan rossz. A sajnálatosan ostoba szerző elolvasott néhány ismeretterjesztő írást (amelyek mélyén talán lapulhatott némi igazságmag), és ezek alapján összeírt egy szenzációhajhász, primitív hangnemű cikket. A színvonalat jól minősíti, hogy a végén belinkeli Dóbó Andort meg Aranylacit... (a magyar net nótórius crackpotjai közül valók btw)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Tycho on 2009-05-06, 13:16:15
Quote from: kikuchiyo on 2009-05-06, 12:43:20
Quote from: Tycho on 2009-05-06, 11:32:02
Érdekes cikk a fénysebességről, arról, ami annál gyorsabb és a CERNről (http://www.idokep.hu/?oldal=hirek&id=518)

Fájdalmasan rossz. A sajnálatosan ostoba szerző elolvasott néhány ismeretterjesztő írást (amelyek mélyén talán lapulhatott némi igazságmag), és ezek alapján összeírt egy szenzációhajhász, primitív hangnemű cikket. A színvonalat jól minősíti, hogy a végén belinkeli Dóbó Andort meg Aranylacit... (a magyar net nótórius crackpotjai közül valók btw)

Hát valóban messze van egy tudományos munkától, de gondolom csillagász szemmel mégdurvább lehet az értékelés, én annyira nem vagyok otthon ebben, hogy kolosszális faszságnak lássam :) a linkeket nem néztem meg, érdemes rájuk nézni, kellően nagy faszságok? :D
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2009-05-06, 13:30:49
Ha van pár szabad órád, amit amúgy saját magad kínzásával töltenél, akkor nézd meg őket. Főleg Aranylacinál van minden: szovjet marsraszállás a 70-es években (vagy német és a 40-es években? már nem emlékszem), ufók, jetik, összeesküvések...
A másik csak egy standard önjelölt relativitáselmélet-megdöntő.

Szerk: Mátrix vs. Carl Sagan (http://www.youtube.com/watch?v=BlpyGhABXRA)
(nincs köze az előzőekhez)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2009-05-07, 00:35:22
Én igazából azon néztem nagyot, hogy az idokep.hu rakta ki ezt a "feltáró erejű" cikket.
Saganos: :)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: NLZ on 2009-05-07, 00:37:09
Quote from: Próféta on 2009-05-07, 00:35:22
Én igazából azon néztem nagyot, hogy az idokep.hu rakta ki ezt a "feltáró erejű" cikket.
Ez nem cikk, hanem hír, és csak bulvárosan megfogalmazza a Nature folyóiratban publikáltakat.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2009-05-07, 00:45:04
Quote from: NLZ on 2009-05-07, 00:37:09
Ez nem cikk, hanem hír,
QuoteKöszönjük azoknak, akik időt szántak az Időkép eddigi legnagyobb lélegzetvételű cikkének áttanulmányozására
Bár nyilván ez is tükörfordítás a Nature-ből ;)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Fatal on 2009-05-13, 18:02:49
THE ROBOTS ARE RISING, HUMANITY IS DOOMED (http://www.youtube.com/watch?v=cHJJQ0zNNOM&feature=fvst)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kvikveg on 2009-05-13, 18:24:53
Quote from: Fatal on 2009-05-13, 18:02:49
THE ROBOTS ARE RISING, HUMANITY IS DOOMED (http://www.youtube.com/watch?v=cHJJQ0zNNOM&feature=fvst)
And falling (http://www.youtube.com/watch?v=VXJZVZFRFJc)  :haha:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Fatal on 2009-05-13, 18:33:40
Quote from: Kvikveg on 2009-05-13, 18:24:53
And falling (http://www.youtube.com/watch?v=VXJZVZFRFJc)  :haha:
Quotebeta
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kvikveg on 2009-05-13, 18:37:48
And also falling (http://technology.todaysbigthing.com/2009/03/19) rhex Boston Dynamics
De ez mar mind volt...
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2009-05-14, 23:55:29
Hogyan szerelnek űrtávcsövet, tudományos alapossággal (http://www.spaceflightnow.com/shuttle/sts125/090514fd4/index2.html)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2009-05-14, 23:57:08
nos.. (http://www.spiritualresearchfoundation.org/articles/id/aboutspiritualresearch/SpiritualPractice/prayer/howprayerworks#s22)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2009-05-15, 00:15:02
Quote from: Nakedape on 2009-05-14, 23:57:08
nos.. (http://www.spiritualresearchfoundation.org/articles/id/aboutspiritualresearch/SpiritualPractice/prayer/howprayerworks#s22)
Valahogy a Maze of Death című Dick-regény jut eszembe erről.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2009-05-17, 01:35:11
Wolfram Alpha (http://www.wolframalpha.com/screencast/introducingwolframalpha.html)  :cool:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2009-05-17, 02:06:25
Quote from: kikuchiyo on 2009-05-17, 01:35:11
Wolfram Alpha (http://www.wolframalpha.com/screencast/introducingwolframalpha.html)  :cool:
Csak öntudatra ne ébredjen (http://kepfeltoltes.hu/090517/snapshot9_www.kepfeltoltes.hu_.png)...  :zomg:

Ha ez igaz és nem csak a demo, Wolframék ismét nagyot alkottak :borul: (mondjuk most akármi nem szokványos kérdéssel próbálkoztam, vagy timeout, vagy nincs találat, vagy csak nagyon sovány, de kár is lenne mindjárt a legelején a világmegváltást várni tőlük...)

De amit csinálnak, az tényleg fekete mágia. Beszéltem olyan BME-s doktorandusszal, aki kicsit hasonló témát űzött (magyar nyelvű kérdésre ontológia és adatbázisok alapján válaszoló program), és a kérdés tökéletes megértése és tökéletes válasz adása esetén se mindig az jött ki, amit a kérdező tudni akart volna (K: Milyen gépek repülnek ma Budapestről Frankfurtba? V: Fehér)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Draconire on 2009-05-17, 02:10:05
Quote from: kikuchiyo on 2009-05-17, 01:35:11
Wolfram Alpha (http://www.wolframalpha.com/screencast/introducingwolframalpha.html)  :cool:

[spoiler]"& Hart"[/spoiler]

Egyébként röviden tömören:  whoa.jpg
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: .Attila on 2009-05-17, 02:17:25
Quote from: Próféta on 2009-05-17, 02:06:25
(K: Milyen gépek repülnek ma Budapestről Frankfurtba? V: Fehér)

Miért? Teljesen korrekt válasz :D
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2009-05-17, 14:13:00
újra egy jetpack
http://www.geeksaresexy.net/2009/05/08/jetpacks-go-mainstream/
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Damnatus on 2009-05-17, 19:57:45
Ez propelleres, ugye?
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: sirtomi on 2009-05-18, 09:49:07
Quote from: Nakedape on 2009-05-17, 14:13:00
újra egy jetpack
http://www.geeksaresexy.net/2009/05/08/jetpacks-go-mainstream/
Mythbusters-ben is ilyesmit építettek, de nekik nem akart repülni :)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2009-05-18, 09:52:29
Quote from: sirtomi on 2009-05-18, 09:49:07
Quote from: Nakedape on 2009-05-17, 14:13:00
újra egy jetpack
http://www.geeksaresexy.net/2009/05/08/jetpacks-go-mainstream/
Mythbusters-ben is ilyesmit építettek, de nekik nem akart repülni :)
http://www.youtube.com/watch?v=0snTqLQLpBA

ez  cool akkor is
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2009-05-20, 13:35:22
http://www.bigbadtoystore.com/bbts/product.aspx?product=TAK10927&mode=retail&picture=out

must have
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: NLZ on 2009-05-20, 14:11:35
Csak 9ezer, nem is drága. :D
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2009-05-21, 12:10:40
http://www.wired.com/wiredscience/2009/05/pic-space-shuttle-crosses-the-sun/

nice pic

az előző usb driveot, egy ismerősöm megrendelte, ha jól néz ki élőben, lehet , h én is..:D
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Ramiz on 2009-05-29, 00:28:48
Brazil okosok:

http://news.sch.bme.hu/?p=718
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Cobra on 2009-05-29, 14:54:19
Ha ennyire elavult a rendszer, akkor inkább adják el a műholdakat a braziloknak és állítsanak fel védhető kommunikációs hálózatot.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2009-05-29, 18:16:46
óra órákból
http://www.youtube.com/watch?v=zbulAxkeMbo
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Fatal on 2009-05-29, 18:27:30
Quote from: Nakedape on 2009-05-29, 18:16:46
óra órákból
http://www.youtube.com/watch?v=zbulAxkeMbo
mind = blown
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2009-06-01, 21:58:40
tud vki itt oroszul?

http://www.youtube.com/watch?v=eMEzUp_8az8

ez mennyire fake?

oké google translate is van, de a shoppolás megállapításához hozzáértő ítélő kéne nekem
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Ramiz on 2009-06-01, 22:10:55
Quote from: Nakedape on 2009-06-01, 21:58:40
tud vki itt oroszul?

http://www.youtube.com/watch?v=eMEzUp_8az8

ez mennyire fake?

oké google translate is van, de a shoppolás megállapításához hozzáértő ítélő kéne nekem

Nem hinném, hogy fake, bár látom a pixeleket... :zomg: :D
Nagyon erősek ezek a rádióadók, detektoros (erősítetlen) rádióval lehet fogni az adást azt mondják még egészen primitív konstrukciókkal is (nagymamám valami krumpliba szúrt tűkről és arra kötött fülhallgatóról vagy miről mesélt egyszer). Szikrákat meg még egy kisvasúthoz való transzformátorral is nagyszerűen lehet csinálni és ők nyilván nagyobb feszültséggel dolgoznak. És ha megvan az ív, ott tud folyni az áram, mintha kábel vagy antenna vagy bármi más lenne. De ezt csak érzésre mondom, így távolról a villamosmérnöki tudományoktól... :)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2009-06-02, 16:02:03
http://www.jooyounpaek.com/ssc.html
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kvikveg on 2009-06-02, 16:04:49
http://www.softsailor.com/news/3884-16-year-old-manages-to-crack-and-simplify-bernoulli-numbers.html
:eek:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Tycho on 2009-06-02, 17:26:05
Quote from: Ramiz on 2009-06-01, 22:10:55
Quote from: Nakedape on 2009-06-01, 21:58:40
tud vki itt oroszul?

http://www.youtube.com/watch?v=eMEzUp_8az8

ez mennyire fake?

oké google translate is van, de a shoppolás megállapításához hozzáértő ítélő kéne nekem

Nem hinném, hogy fake, bár látom a pixeleket... :zomg: :D
Nagyon erősek ezek a rádióadók, detektoros (erősítetlen) rádióval lehet fogni az adást azt mondják még egészen primitív konstrukciókkal is (nagymamám valami krumpliba szúrt tűkről és arra kötött fülhallgatóról vagy miről mesélt egyszer). Szikrákat meg még egy kisvasúthoz való transzformátorral is nagyszerűen lehet csinálni és ők nyilván nagyobb feszültséggel dolgoznak. És ha megvan az ív, ott tud folyni az áram, mintha kábel vagy antenna vagy bármi más lenne. De ezt csak érzésre mondom, így távolról a villamosmérnöki tudományoktól... :)

Hát így vadul rátippelve azt mondanám, hogy a közelbe lévő 150kW-os BBC adótoronyról azzal a 300 láb hosszú kábellel sikerül akkora teljesítményt felvenniük, hogy szikrázik a földelt kábel, és a jel ritmusára, ahogy szikrázik, úgy állítja elő a hangot... de elvileg ehhez kellene valami dekóder minimum, mert amplitúdó/frekvencia modulált a vitt jel, azaz valamivel ki kell szedni belőle a hordozó frekvenciát, hogy színtisztán a hang előállítására való jelet kapjuk, ami a hangfalban rángatja a membránt, hogy hangot halljál. És akkor feltételeztem, hogy az elektromos szikrázás ritmusa generálja a hallott zene és beszéd foszlányokat.

Írj e-mailt a Mythbusters-be hogy vizsgálják meg, nekem így önmagában valószínűtlennek tűnik, mivel nem értettem a szöveget amit írt, így nem tudom, hogy megmagyarázta-e, hogy mit is csinál pontosan... :angyali:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: motifator on 2009-06-02, 17:41:06
Laikusként azt tippelném, hogy a kábel hossza megmondja, hogy melyik hullámhosszra hangolódik rá a kábel. Azt tippelném, hogy a kábelben a rádióhullámok terjedési sebessége (vagy valami ilyesmi, de mondom, lehet, hogy ez tiszta baromság) meghatározza, hogy milyen hosszú kábelnél milyen frekvenciájú vivőjelből alakulhatnak ki állóhullámok, és ezért lehet "behangolni" egy konkrét rádióállomásra. Azt tudom, hogy annakidején olvasgattam házi készítésű wifi jelerősítő antennákról, és ott volt egy fasza kis képlet, hogy a kábel valami terjedési együtthatója (vagy valami ilyesmi) alapján hány mm hosszan kell levágni a koax kábelről az árnyékolást, hogy pont a hullámhossz akárhányszorosa/akárhanyad része legyen, és így erősítse a vételt.
Frekvencia modulált jelnél szerintem így még ez mindig kevés lenne ahhoz, hogy megszólaljon a szikra, de AM-nél el bírom képzelni, hogy ennyi elég.
De ez csak laikus tippelgetés, aki ért is hozzá, leírhatná a gondolatait.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Ramiz on 2009-06-02, 17:59:43
In b4: kiku megmondja a frankót... :)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Tycho on 2009-06-02, 19:39:13
Motif: vadul rátippelve nem tűnik rossznak. De pont hogy FM jelnek kell lennie, mert a szikra nem fog változó hangmagasságot kiadni, max a pillanatnyi átütések frekvenciájával lehetne hangot csiholni belőlük, szerintem.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: motifator on 2009-06-02, 20:10:38
Na most már fogalmam sincs ??? Szerintem akkor is AM, de inkább várok valaki okosra, aki majd jól felvilágosít :)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2009-06-03, 01:14:51
Nem értek hozzá igazán, de ahhoz, hogy az AM jelet fogd, elég még egyszer bemodulálni (értsd: megszorozni) egy vivőfrekvenciájú színusszal. Sokkal jobban elhiszem, hogy ez valahogy spontán összejön (teáskannával, stb.), minthogy az FM frekvenciaváltozása véletlenül amplitúdóváltozássá alakuljon.

De majd jön kiku, és igazságot tesz.
EDIT: na várjunk, itt Ramiz a villamosmérnök, nem? Háre? EMT? Híradás? :ejnye:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Tycho on 2009-06-03, 01:25:14
Quote from: Próféta on 2009-06-03, 01:14:51
Nem értek hozzá igazán, de ahhoz, hogy az AM jelet fogd, elég még egyszer bemodulálni (értsd: megszorozni) egy vivőfrekvenciájú színusszal. Sokkal jobban elhiszem, hogy ez valahogy spontán összejön (teáskannával, stb.), minthogy az FM frekvenciaváltozása véletlenül amplitúdóváltozássá alakuljon.

De majd jön kiku, és igazságot tesz.
EDIT: na várjunk, itt Ramiz a villamosmérnök, nem? Háre? EMT? Híradás? :ejnye:

:facepalm: Hogy én mekkora hülye vagyok... Jobban végiggondolva az AM-el valószínűbb, pláne azért, amit te írtál... :redface:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2009-06-03, 01:54:52
"-- A tudomány ismer olyan eseteket -- kezdte Schön Ubul, és én már legyintettem, tudtam, hogy az orvos ezzel a félmondattal szokta bevezetni a legképtelenebb hazugságait..."

...szóval simán lehetséges. Legendák mesélnek a rádióvételre képes amalgámtölésekről és a Kossuth adó közvetlen közelében fekvő káposztaföldről, ami eső után beolvasta a híreket.

Az AM adás demodulálásához igazából bármilyen nemlineáris elem megfelel, és ebben az esetben a draút és a földelés közötti szikra pont ilyen elem. BTW van olyan, hogy plazmahangszóró, ami pont ezen az elven működik, csak kontrollált formában, vagy például volt linkelve pár hete a Tesla-tekercs, ami a birodalmi indulót játszotta. Az is ugyanez az elv.

Az sem látszik hihetetlennek, hogy egy 150 kW-os adó mellett egy kellően hosszú dróttal össze lehet szedni olyan feszültséget, ami aztán a videón látott nagyságú ívet húz. Nyilván a hosszúsággal nagyjából arányos a feszültség.

Quote from: motifator on 2009-06-02, 17:41:06
Laikusként azt tippelném, hogy a kábel hossza megmondja, hogy melyik hullámhosszra hangolódik rá a kábel. Azt tippelném, hogy a kábelben a rádióhullámok terjedési sebessége (vagy valami ilyesmi, de mondom, lehet, hogy ez tiszta baromság) meghatározza, hogy milyen hosszú kábelnél milyen frekvenciájú vivőjelből alakulhatnak ki állóhullámok, és ezért lehet "behangolni" egy konkrét rádióállomásra. Azt tudom, hogy annakidején olvasgattam házi készítésű wifi jelerősítő antennákról, és ott volt egy fasza kis képlet, hogy a kábel valami terjedési együtthatója (vagy valami ilyesmi) alapján hány mm hosszan kell levágni a koax kábelről az árnyékolást, hogy pont a hullámhossz akárhányszorosa/akárhanyad része legyen, és így erősítse a vételt.
Frekvencia modulált jelnél szerintem így még ez mindig kevés lenne ahhoz, hogy megszólaljon a szikra, de AM-nél el bírom képzelni, hogy ennyi elég.
De ez csak laikus tippelgetés, aki ért is hozzá, leírhatná a gondolatait.

Ehh.
Valóban, mínusz egyedik közelítésben az antenna (bármilyen antenna) lineáris mérete megszabja, hogy mekkora hullámhosszúságú jeleket képes venni. Igazából fordítva szokott lenni, az antennát méretezik a kívánt hullámhosszhoz, tipikusan lambda/2, lambda/4 méretek szoktak előfordulni. Alaposabban meggondolva persze rengeteg mindentől függ ez - az antennológia mindig is egy kicsit vudunak tűnt nekem, a mérnökök obskurus receptjei mögött néha nehéz meglátni az elméletet.
A terjedési sebesség viszont eléggé konstans minden rádióhullámnál (levegőben) :)

Az meg egy másik dolog, hogy a hullámhossz egyenlő c/f. Egy mikrohullámú jelnél, ahol a hullámhossz összemérhető az eszközök méretével, mindent nagyon pontosan kell méretezni, de már egy TV-antennánál is negyedhullámhossznyi pöckök vannak (már ahol).

De a középhullámú sávban a jellemző hullámhossz pl. 3e8/540e3 = 555 m. Tehát több száz méteres antenna lenne ideális, mégis, a zsebrádiód is veszi a Kossuthot.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Tycho on 2009-06-03, 02:08:57
Quote from: kikuchiyo on 2009-06-03, 01:54:52
Legendák mesélnek a rádióvételre képes amalgámtölésekről

A mythbusters bizonyította, hogy baromság :Kiraly:

Amúgy köszönjük a nagyszerű felvilágosítást! Kiku az USteam Öveges professzora! :borul:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: motifator on 2009-06-03, 12:34:05
Kösz kiku a magyarázatot. Akkor ezek szerint nem valószínű, hogy a kábel hossza "hangolta" be a draútot az adásra. Akkor mi lehet? Az ív hossza? Vagy csak azt az egy AM rádióadást sugározták a közeli toronyból?
De mindegy, amúgy is "Stay away from the woodoo!"

Ja, egy kis google után kiderült, hogy tényleg létezik olyan, hogy kábel terjedési sebessége, és ez kábelenként változik, és nem annyi, mint a rádióhullámé a levegőben :)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kvikveg on 2009-06-03, 13:29:11
Quote from: kikuchiyo on 2009-06-03, 01:54:52
"-- A tudomány ismer olyan eseteket -- kezdte Schön Ubul, és én már legyintettem, tudtam, hogy az orvos ezzel a félmondattal szokta bevezetni a legképtelenebb hazugságait..."

...szóval simán lehetséges. Legendák mesélnek a rádióvételre képes amalgámtölésekről és a Kossuth adó közvetlen közelében fekvő káposztaföldről, ami eső után beolvasta a híreket.
...
:lol: :lul:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2009-06-03, 19:06:45
nna találtam egy jó ábrát ami bemutatja, hogy miért fontos és jó a biológiában a diverzitás


csak illetlen talán
[spoiler](http://yimmyayo.tumblr.com/photo/1280/115572037/1/D9QEnuQFoo4qeskikPtbgh6R)[/spoiler]
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Zsiga on 2009-06-03, 19:10:03
Hát ha ez neked jó... :zomg:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2009-06-03, 19:18:31
Quote from: Zsiga on 2009-06-03, 19:10:03
Hát ha ez neked jó... :zomg:
nem lehet mindenki furcsa Tarp, fogadd ezt el kérlek
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Fazék on 2009-06-03, 20:29:14
Quote from: Zsiga on 2009-06-03, 19:10:03
Hát ha ez neked jó... :zomg:
idéznék egy klasszikust:
Quote from: kikuchiyo on 2009-02-16, 10:36:36Én alapvetően toleráns vagyok. Semmi bajom a homoszexuálisokkal. De az már valahol gyomorforgató, amikor ilyen agresszíven nyomatják a propagandájukat...
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Zsiga on 2009-06-03, 20:38:09
Biztos ugyanazt a képet nézitek ti is?  :confused:

[spoiler]De most komolyan. Van a képen egy ronda lófejű néger, meg egy mégrondább lófejű néger, egy cigány, a legrondább meztelen ázsiai nő akit valaha láttam, illetve egy tökátlagos fehér, akinél bárhol a belvárosban sétálva jön szembe hat szebb. Biodiverzitás-ügyben erről a képről nekem max annyi jön le hogy white=superior...[/spoiler]
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2009-06-03, 20:40:34
Quote from: Zsiga on 2009-06-03, 20:38:09
Biztos ugyanazt a képet nézitek ti is?  :confused:

[spoiler]De most komolyan. Van a képen egy ronda lófejű néger, meg egy mégrondább lófejű néger, egy cigány, a legrondább meztelen ázsiai nő akit valaha láttam, illetve egy tökátlagos fehér, akinél bárhol a belvárosban sétálva jön szembe hat szebb. Biodiverzitás-ügyben erről a képről nekem max annyi jön le hogy white=superior...[/spoiler]

[spoiler](http://kepfeltoltes.hu/090603/funny_www.kepfeltoltes.hu_.gif)[/spoiler]
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: .Attila on 2009-06-03, 20:42:33
Quote from: Zsiga on 2009-06-03, 20:38:09
illetve egy tökátlagos fehér, akinél bárhol a belvárosban sétálva jön szembe hat szebb

Te Budapesten élsz? Vagy csak én nem vagyok ilyen szerencsés, hogy ilyen jó nőkkel fussak össze az utcán?
Persze ízlések és pofonok.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Zsiga on 2009-06-03, 20:49:40
[spoiler]Nem is állt szándékomban viccesnek lenni, inkább megdöbbentőnek és ijesztőnek találom még a gondolatát is hogy a képen szereplő nőféléket ti valóban szépnek és vonzónak találjátok.[/spoiler]

.Attila : Igen, Bp. Tény hogy volt az idézett mondatban kis költői túlzás (utca helyett legyen mondjuk bármelyik olyan egyetem/kar ami nem teljesen férfiorientált), de az is biztos hogy nálam az a csaj egyáltalán nem a "húbazmeg  :he:" kategória.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: NLZ on 2009-06-03, 20:58:35
Quote from: Zsiga on 2009-06-03, 20:49:40
[spoiler]Nem is állt szándékomban viccesnek lenni, inkább megdöbbentőnek és ijesztőnek találom még a gondolatát is hogy a képen szereplő nőféléket ti valóban szépnek és vonzónak találjátok.[/spoiler]

.Attila : Igen, Bp. Tény hogy volt az idézett mondatban kis költői túlzás (utca helyett legyen mondjuk bármelyik olyan egyetem/kar ami nem teljesen férfiorientált), de az is biztos hogy nálam az a csaj egyáltalán nem a "húbazmeg  :he:" kategória.
Ugye azért nem valami ilyesmire gondoltál?
[spoiler](http://2.bp.blogspot.com/_6pYkHATtRpY/SK5JoOJtJQI/AAAAAAAAAkM/iH6ANSWTSh4/s400/226.2.jpg)[/spoiler]
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2009-06-03, 20:59:50
zsiga elnézést, hogy túl korán postoltam be az NLZ nek tartogatott képem
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: NLZ on 2009-06-03, 21:00:53
Győzelem.  :Kiraly:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Rounin on 2009-06-03, 21:01:59
/me fejvakargatva meg kell állapítsa, hogy neki csak a "tökátlagos" fehér lányka tetszik, de Zsigával ellentétben nem döbben meg.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2009-06-03, 21:03:23
Quote from: Rounin on 2009-06-03, 21:01:59
/me fejvakargatva meg kell állapítsa, hogy neki csak a "tökátlagos" fehér lányka tetszik, de Zsigával ellentétben nem döbben meg.

Rounin átveheti a kockacukrát, ízlésének értelmes kifejtése miatt
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Rounin on 2009-06-03, 21:04:22
Quote from: Nakedape on 2009-06-03, 21:03:23
Rounin átveheti a kockacukrát, ízlésének értelmes kifejtése miatt

/me boldogan ropogtatja el nevezett kockacukrot, bőszen remélve, hogy nem pihent túl soká kétes tartalmú zsebek mélyén.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: .Attila on 2009-06-03, 21:07:03
Quote from: Zsiga on 2009-06-03, 20:49:40
[spoiler]Nem is állt szándékomban viccesnek lenni, inkább megdöbbentőnek és ijesztőnek találom még a gondolatát is hogy a képen szereplő nőféléket ti valóban szépnek és vonzónak találjátok.[/spoiler]

.Attila : Igen, Bp. Tény hogy volt az idézett mondatban kis költői túlzás (utca helyett legyen mondjuk bármelyik olyan egyetem/kar ami nem teljesen férfiorientált), de az is biztos hogy nálam az a csaj egyáltalán nem a "húbazmeg  :he:" kategória.

Tessék, itt egy másik csaj akkor, de ő is a diverzitás ékes példánya: http://img514.imageshack.us/img514/1719/1152364936433px1.jpg
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Fatal on 2009-06-03, 21:09:36
Négerekre sosem tudtam szexuális értelemben gondolni, az ázsia nő feje pedig tényleg mesékbe illően ronda :zomg: A vöröske szerintem kifejezetten szép.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: NLZ on 2009-06-03, 21:17:12
Quote from: Fatal on 2009-06-03, 21:09:36
Négerekre sosem tudtam szexuális értelemben gondolni
Te rasszista, faszista disznó!
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Rounin on 2009-06-03, 21:19:02
Quote from: NLZ on 2009-06-03, 21:17:12
Quote from: Fatal on 2009-06-03, 21:09:36
Négerekre sosem tudtam szexuális értelemben gondolni
Te rasszista, faszista disznó!

...
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: NLZ on 2009-06-03, 21:44:24
Quote from: Rounin on 2009-06-03, 21:19:02
Quote from: NLZ on 2009-06-03, 21:17:12
Quote from: Fatal on 2009-06-03, 21:09:36
Négerekre sosem tudtam szexuális értelemben gondolni
Te rasszista, faszista disznó!

...
(http://users.atw.hu/nlz/1222523471297.png)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Fatal on 2009-06-03, 21:55:15
Quote from: NLZ on 2009-06-03, 21:17:12
Quote from: Fatal on 2009-06-03, 21:09:36
Négerekre sosem tudtam szexuális értelemben gondolni
Te rasszista, faszista disznó!
Freud-i elszólást vélek felfedezni. :D
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Ramiz on 2009-06-03, 22:07:29
Quote from: Nakedape on 2009-06-03, 19:06:45
nna találtam egy jó ábrát ami bemutatja, hogy miért fontos és jó a biológiában a diverzitás
csak illetlen talán
[spoiler](http://yimmyayo.tumblr.com/photo/1280/115572037/1/D9QEnuQFoo4qeskikPtbgh6R)[/spoiler]

Hogy egy klasszikust idézzek: "Balról jobbra megdugnám mindet!..."


Quote from: Nakedape on 2009-06-03, 20:40:34


[spoiler](http://kepfeltoltes.hu/090603/funny_www.kepfeltoltes.hu_.gif)[/spoiler]

:lol:


ITT: mit nem tesz az interneten kifejlődött szexuális ízlés az emberrel... :__devil:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Tycho on 2009-06-03, 22:14:32
Quote from: Ramiz on 2009-06-03, 22:07:29
Quote from: Nakedape on 2009-06-03, 19:06:45
nna találtam egy jó ábrát ami bemutatja, hogy miért fontos és jó a biológiában a diverzitás
csak illetlen talán
[spoiler](http://yimmyayo.tumblr.com/photo/1280/115572037/1/D9QEnuQFoo4qeskikPtbgh6R)[/spoiler]

Hogy egy klasszikust idézzek: "Balról jobbra megdugnám mindet!..."

Osztozkodjon nyelvével egy méretes lófasz az ön fogainak társaságának élvezetében amiért az én első gondolatomat ön postolta elsőként itt.

Mellesleg :tezsvir:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Flaser on 2009-06-04, 02:33:24
Quote from: Tycho on 2009-06-03, 22:14:32
Quote from: Ramiz on 2009-06-03, 22:07:29
Quote from: Nakedape on 2009-06-03, 19:06:45
nna találtam egy jó ábrát ami bemutatja, hogy miért fontos és jó a biológiában a diverzitás
csak illetlen talán
[spoiler](http://yimmyayo.tumblr.com/photo/1280/115572037/1/D9QEnuQFoo4qeskikPtbgh6R)[/spoiler]

Hogy egy klasszikust idézzek: "Balról jobbra megdugnám mindet!..."

Osztozkodjon nyelvével egy méretes lófasz az ön fogainak társaságának élvezetében amiért az én első gondolatomat ön postolta elsőként itt.

Mellesleg :tezsvir:

Csatlakozom a "mindenevők" társaságához.  :tezsvir:
(Bizonyíték kell? Csak nézz a fogaidra!)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Ramiz on 2009-06-04, 14:10:02
ON:
Ez a W|A nagyon durva... szórja a hivatkozásokat, hogy mit hol talált meg, mint az állat... Még két év, és ha beírod a szakdogád címét, bármilyen nyelven megírja a kívánt terjedelemben, formázással, majd be is kötteti és leadja a tanszékeden... :muhahah:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Zsiga on 2009-06-04, 14:17:43
Quote from: Ramiz on 2009-06-04, 14:10:02
ON:
Ez a W|A nagyon durva... szórja a hivatkozásokat, hogy mit hol talált meg, mint az állat... Még két év, és ha beírod a szakdogád címét, bármilyen nyelven megírja a kívánt terjedelemben, formázással, majd be is kötteti és leadja a tanszékeden... :muhahah:
Akkor nem is állok neki irodalmat gyűjteni a jakokról. :Kiraly:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kuroi Tenshi on 2009-06-04, 14:19:35
Quote from: Ramiz on 2009-06-04, 14:10:02
Még két év, és ha beírod a szakdogád címét, bármilyen nyelven megírja a kívánt terjedelemben, formázással, majd be is kötteti és leadja a tanszékeden... :muhahah:

google: "scientific paper generator" / "bullshit-generator"

ez még egy pár évvel ezelőtti darabbal kapcsolatos (http://web.mit.edu/newsoffice/2005/paper.html),
azóta fejlődtek: még most is összevissza ír, de már
jobban témán és kontextuson belül marad.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Cobra on 2009-06-06, 01:03:33
http://www.sg.hu/cikkek/67800/xm25_fedezekben_sincs_menekves
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: katz on 2009-06-08, 00:40:12
Quote from: Cobra on 2009-06-06, 01:03:33
http://www.sg.hu/cikkek/67800/xm25_fedezekben_sincs_menekves
sg forumban komment rá: "Aki talál 3 egymást követő mondatot amiben nincs valami baromság kap egy pirospontot!"
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Flaser on 2009-06-08, 01:19:54
Ez egy sima gránátvető, "airburst" képességű gránáttal.

Az újdonság, az intelligens "töltény", ami nem időzítővel hanem egy spec. "távolságmérővel" működik. A cikk maga ugyanakkor nem baromság, csak eddig soha nem volt "újdonságként" írja le a fegyvert.

Maga a tényleges újítás, a távolságmérő mechanizmus sem baromság, ez egy tiszta elektromágneses jelenség. Mágneses térben mozog egy vezető, ergo áram jön létre benne.
Persze föld mágneses tere baromi gyenge, de ha ezt felerősíted (vagy a jelet kihozod a zaj alól - ami szintúgy nehéz, de nem feltétlen lehetetlen, ahogy a magnetorezisztoros HDD fejek is bizonyítják) akkor evvel tényleg lehet mérni a "fordulatok" számát.

A jel váltakozó lesz, mert hol a töltény mozó része ami az vezetőt/atennát teszed hol merőleges, hol párhuzamos lesz a Föld mágneses terével - ezt a megfelelő jelátalakítás után értelmezni tudja az elektronika.

Arról persze nem szól a fáma, hogy ennél azért bonyolultabb az egész, a lézer amivel mérsz közvetlen távolságot mér, de a fenti rendszer meg "fordulatok számát"... ami összefüg a megtett úttal, csakhogy a gránát ballisztikus pályán repül azaz hosszabb utat tesz meg mire eléri a távolságot. Ha nagy sebességgel és lapos pályán lövi ki a fegyver a gránátot, az persze ezt egyszerűsíti a számítást és már jó "közelítés" a fenti rendszer. Ekkor magas fedezék mögé nem tudsz "beejteni" egy gránátot, de valószínűleg nem is ez a rendszer célja, hanem az, hogy az árokban lévő gyalogságot anélkül tud kifüstölni, hogy kézigránát dobási közelségbe kéne kúsznod, vagy a puskád gránátvetőjének a sokkal kevésbé megbízható irányzékkal próbálnád belőni őket. Ez akkor jön sztem. jól, ha a sajátjaid is a cél közelében vannak és nagyon "fájdalmas" lenne ha mellélősz.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Cobra on 2009-06-08, 01:36:03
Én úgy értelmeztem, hogy pont hogy nem gránátvető, hanem rendes lövedék, csak nagyobb kaliberű. A gránátvetőnél pont az a probléma, hogy ívesen lő, ezért nem igazán tudja kiszámolni az elektronika a távolságot, inkább csak időzíteni lehet. Meg ugye nagyobb távolságra nem tudsz pontosan ellőni egy gránátot.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Zsiga on 2009-06-08, 01:52:05
Quote from: Cobra on 2009-06-08, 01:36:03
Én úgy értelmeztem, hogy pont hogy nem gránátvető, hanem rendes lövedék, csak nagyobb kaliberű. A gránátvetőnél pont az a probléma, hogy ívesen lő, ezért nem igazán tudja kiszámolni az elektronika a távolságot, inkább csak időzíteni lehet. Meg ugye nagyobb távolságra nem tudsz pontosan ellőni egy gránátot.
Khm...  Minden lőfegyver ívesen lő. ::) Egy gránát meg egy "rendes lövedék" között pedig annyi a különbség hogy az egyik robban a másik meg nem.
És meglepően pontosan el lehet lőni egy gránátot nagy távolságra is a megfelelő fegyverből. Ez (http://en.wikipedia.org/wiki/Mk_19_grenade_launcher) pl. egy negyvenéves konstrukció, mégis másfél kilométerről el lehet vele találni egy autó méretű célpontot.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2009-06-08, 01:54:30
Quote from: Zsiga on 2009-06-08, 01:52:05
Quote from: Cobra on 2009-06-08, 01:36:03
Én úgy értelmeztem, hogy pont hogy nem gránátvető, hanem rendes lövedék, csak nagyobb kaliberű. A gránátvetőnél pont az a probléma, hogy ívesen lő, ezért nem igazán tudja kiszámolni az elektronika a távolságot, inkább csak időzíteni lehet. Meg ugye nagyobb távolságra nem tudsz pontosan ellőni egy gránátot.
Khm...  Minden lőfegyver ívesen lő. ::) Egy gránát meg egy "rendes lövedék" között pedig annyi a különbség hogy az egyik robban a másik meg nem.
És meglepően pontosan el lehet lőni egy gránátot nagy távolságra is a megfelelő fegyverből. Ez (http://en.wikipedia.org/wiki/Mk_19_grenade_launcher) pl. egy negyvenéves konstrukció, mégis másfél kilométerről el lehet vele találni egy autó méretű célpontot.
én egy biciklivel akár 4-5 sőt több kilométerről is eltalálok egy autó méretű célpontot, eletronika nélkül is
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Zsiga on 2009-06-08, 02:14:00
Quote from: Nakedape on 2009-06-08, 01:54:30
én egy biciklivel akár 4-5 sőt több kilométerről is eltalálok egy autó méretű célpontot, eletronika nélkül is
De mennyivel kényelmesebb ha nem kell rajta ülnöd amikor eltalálod... ;)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2009-06-08, 02:16:06
Quote from: Zsiga on 2009-06-08, 02:14:00
Quote from: Nakedape on 2009-06-08, 01:54:30
én egy biciklivel akár 4-5 sőt több kilométerről is eltalálok egy autó méretű célpontot, eletronika nélkül is
De mennyivel kényelmesebb ha nem kell rajta ülnöd amikor eltalálod... ;)

ez tény  :D

de ha  nem a kocsi akar engem eltalálni, akkor van időm leszállni róla és hozzávágni nem? :D
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Zsiga on 2009-06-08, 02:21:59
De az már nem megy 4-5km-ről. :)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2009-06-08, 02:27:25
Quote from: Zsiga on 2009-06-08, 02:21:59
De az már nem megy 4-5km-ről. :)

te kötözködsz velem! és ezáltal ,egy alapvetően rossz poénból, még mélyebbre jutok, örvények segítségével de akkor is: kocsi kinéz, bicajra fel, odateker, ott fék leszállás, hozzávágás, aztán lelőnek :D

moderátorkerülési ONtartalom reklám:
http://szertar.blog.hu/2009/05/06/folyik_e_a_szarazjeg

jópofa blog, jó videókkal, ezen meg röhögtem
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: katz on 2009-06-08, 10:09:40
Quote from: Cobra on 2009-06-08, 01:36:03
Én úgy értelmeztem, hogy pont hogy nem gránátvető, hanem rendes lövedék, csak nagyobb kaliberű. A gránátvetőnél pont az a probléma, hogy ívesen lő, ezért nem igazán tudja kiszámolni az elektronika a távolságot, inkább csak időzíteni lehet. Meg ugye nagyobb távolságra nem tudsz pontosan ellőni egy gránátot.
Ez egy gránátvető, a régi M203-ast tervezik leváltani vele (már egy jó ideje). Anno, hogy lelőttek az XM29 OICW-es programot, annak a 2 fegyverét szétszedték az XM8 gépkarabélyra (ami helyett a SCAR lett vegülis), illetve erre. A hatótávolság 500m.
A rendszer legnagyobb hátránya, hogy a gránát sokkal kisebb, mint a jelenlegi 40mm-esek ráadásul még extra helyet elvesz az elektronika belőle és túl kevés hely marad effektiv résznek. A hatóereje alig pár méterre terjed ki.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Flaser on 2009-06-08, 11:01:30
Quote from: Zsiga on 2009-06-08, 01:52:05
Quote from: Cobra on 2009-06-08, 01:36:03
Én úgy értelmeztem, hogy pont hogy nem gránátvető, hanem rendes lövedék, csak nagyobb kaliberű. A gránátvetőnél pont az a probléma, hogy ívesen lő, ezért nem igazán tudja kiszámolni az elektronika a távolságot, inkább csak időzíteni lehet. Meg ugye nagyobb távolságra nem tudsz pontosan ellőni egy gránátot.
Khm...  Minden lőfegyver ívesen lő. ::) Egy gránát meg egy "rendes lövedék" között pedig annyi a különbség hogy az egyik robban a másik meg nem.
És meglepően pontosan el lehet lőni egy gránátot nagy távolságra is a megfelelő fegyverből. Ez (http://en.wikipedia.org/wiki/Mk_19_grenade_launcher) pl. egy negyvenéves konstrukció, mégis másfél kilométerről el lehet vele találni egy autó méretű célpontot.

...mint írtam, "ballisztikus pályán" halad ami nem csak a gránátok sajátja. Az általad belinkelt hagyományos gránát vető meg szép, jó, csak ha ezt egymagad cipeled akkor máris mehetsz szuperkatonáknak.

Én az olyan könnyű és egyszerű eszközökről beszélek mint a GP-25 (http://en.wikipedia.org/wiki/GP-25) vagy az M-203 (http://en.wikipedia.org/wiki/M-203). A cél úgy látom az volt, hogy érzékeny és nehéz optikai irányzék/távolság mérő nélküli, könnyű fegyvert készítsenek ami csak kicsit nehezebb a fenti eszközöknél, de már a komolyabb fegyverekkel összemérhető pontossággal lő.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: katz on 2009-06-08, 11:46:17
Quote from: Flaser on 2009-06-08, 11:01:30
Én az olyan könnyű és egyszerű eszközökről beszélek mint a GP-25 (http://en.wikipedia.org/wiki/GP-25) vagy az M-203 (http://en.wikipedia.org/wiki/M-203). A cél úgy látom az volt, hogy érzékeny és nehéz optikai irányzék/távolság mérő nélküli, könnyű fegyvert készítsenek ami csak kicsit nehezebb a fenti eszközöknél, de már a komolyabb fegyverekkel összemérhető pontossággal lő.
A cél az volt, hogy egy minél kisebb súlyú gránátvetővel váltsák le a M203-t. Ekkor jött be az, hogy ne 40mm-es, hanem 20, illetve 25mm átmérőjű gránátot használjon. Csakhogy annak ugye sokkal kisebb a rombolóereje, ergo pontos célzás és robbantás kell. Ezt oldották meg egy sztem bonyolult kilövő egységgel (ami nagy, nehéz és van benne lézeres távmérő, meg célszámitógép)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Zsiga on 2009-06-08, 11:55:16
Quote from: Flaser on 2009-06-08, 11:01:30
...mint írtam, "ballisztikus pályán" halad ami nem csak a gránátok sajátja. Az általad belinkelt hagyományos gránát vető meg szép, jó, csak ha ezt egymagad cipeled akkor máris mehetsz szuperkatonáknak.

Én az olyan könnyű és egyszerű eszközökről beszélek mint a GP-25 (http://en.wikipedia.org/wiki/GP-25) vagy az M-203 (http://en.wikipedia.org/wiki/M-203). A cél úgy látom az volt, hogy érzékeny és nehéz optikai irányzék/távolság mérő nélküli, könnyű fegyvert készítsenek ami csak kicsit nehezebb a fenti eszközöknél, de már a komolyabb fegyverekkel összemérhető pontossággal lő.
Nem is neked írtam hogy nem csak a gránátok repülnek ívesen. :)
Amit linkeltem azt egyrészt azért választottam mert jó példa arra hogy gránáttal is lehet egész pontosan lőni nagyobb távolságra, másrészt meg nemtom mért de az ugrott be hogy az XM307-ről beszélünk, ami szintén jó nagy dög.
Egyébként a pontos távolságmérés ezeknél a fegyvereknél még fontosabb mint az említett régi 40mm-es cuccoknál, mert ahogy katz írta, a jelentősen kisebb kaliber és az elektronika miatt jóval kisebb területen hatásosak ezek az új 25mm-es okos gránátok.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2009-06-09, 14:46:19
e-könyvekhez (http://smellofbooks.com/aromas/)

:facepalm:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Makos on 2009-06-09, 20:52:17
 :facepalm:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kvikveg on 2009-06-11, 22:28:14
http://www.newsweek.com/id/201376
Zold varosok - erdekes.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: sirtomi on 2009-06-11, 23:43:46
Quote from: Kvikveg on 2009-06-11, 22:28:14
http://www.newsweek.com/id/201376
Zold varosok - erdekes.
Parkolóban az árnyékoló nappanelek nagyon ötletesek :)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kvikveg on 2009-06-12, 00:23:00
Quote from: sirtomi on 2009-06-11, 23:43:46
Quote from: Kvikveg on 2009-06-11, 22:28:14
http://www.newsweek.com/id/201376
Zold varosok - erdekes.
Parkolóban az árnyékoló nappanelek nagyon ötletesek :)
Nekem is az tetszett leginkabb, bar ez valoszinuleg a mostani doglesztoen meleg idojaranak koszonheto.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: sirtomi on 2009-06-12, 09:52:13
Quote from: Kvikveg on 2009-06-12, 00:23:00
Quote from: sirtomi on 2009-06-11, 23:43:46
Quote from: Kvikveg on 2009-06-11, 22:28:14
http://www.newsweek.com/id/201376
Zold varosok - erdekes.
Parkolóban az árnyékoló nappanelek nagyon ötletesek :)
Nekem is az tetszett leginkabb, bar ez valoszinuleg a mostani doglesztoen meleg idojaranak koszonheto.
Bevásárlóközpontok tetőparkolóiban jó is lenne szerintem.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: NLZ on 2009-06-12, 17:07:52
A napelem hosszú távú beruházás, a pénzemberek meg az olyat nem szeretik. :)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kvikveg on 2009-06-16, 22:48:41
http://blog.athina.hu/?p=5064
Milo a virtualis vilagaban
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2009-08-05, 14:33:24
http://www.youtube.com/watch?v=5usPtRhbyBA

az tettszik, h azokat magyarázza h play, meg mentés, amit értek, amúgy meg műveletlennek/ öregnek érzem magam
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: motifator on 2009-08-05, 14:48:18
Hogy az anyjába néz ki már megint ez a Jordan Rudess? Amikor utoljára láttam még hosszú haja volt. Mondjuk az is jónéhány évvel ezelőtt volt :)
Ez a progi meg viccesnek néz ki, de valószínűleg ökörködésen kívül nem sok mindenre jó.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2009-08-13, 19:00:06
http://index.hu/tudomany/kornyezet/2009/08/13/gombak_iranyitjak_a_zombihangyat/

cool
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Lythis on 2009-08-13, 20:02:08
Quote from: Nakedape on 2009-08-13, 19:00:06
http://index.hu/tudomany/kornyezet/2009/08/13/gombak_iranyitjak_a_zombihangyat/

cool
igazán nem kötekedésből, de nem vagyok biológus, és ennek ellenére évek óta tudok erről. Az index ennyire lassú lenne?
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2009-08-13, 20:07:23
Quote from: Lythis on 2009-08-13, 20:02:08
Quote from: Nakedape on 2009-08-13, 19:00:06
http://index.hu/tudomany/kornyezet/2009/08/13/gombak_iranyitjak_a_zombihangyat/

cool
igazán nem kötekedésből, de nem vagyok biológus, és ennek ellenére évek óta tudok erről. Az index ennyire lassú lenne?
ja több ilyesmi van, itthon is van laposféreg ami beküldi az imádkozó sáskát a vízbe, simán jött tippre egy új részeredmény oszt lehozták színesbe, fogd fel úgy, hogy pl aranyos panda fotót közöltek, az se új mégis leadhatják :)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Lythis on 2009-08-13, 20:09:55
Quote from: Nakedape on 2009-08-13, 20:07:23
Quote from: Lythis on 2009-08-13, 20:02:08
Quote from: Nakedape on 2009-08-13, 19:00:06
http://index.hu/tudomany/kornyezet/2009/08/13/gombak_iranyitjak_a_zombihangyat/

cool
igazán nem kötekedésből, de nem vagyok biológus, és ennek ellenére évek óta tudok erről. Az index ennyire lassú lenne?
ja több ilyesmi van, itthon is van laposféreg ami beküldi az imádkozó sáskát a vízbe, simán jött tippre egy új részeredmény oszt lehozták színesbe, fogd fel úgy, hogy pl aranyos panda fotót közöltek, az se új mégis leadhatják :)
de az aranyos pandafotókat nem hihetetlenszenzációamirőlmégsosehallottálezelőttazéletbentm- ként adják elő :D
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2009-08-13, 20:13:29
Quote from: Lythis on 2009-08-13, 20:09:55
Quote from: Nakedape on 2009-08-13, 20:07:23
Quote from: Lythis on 2009-08-13, 20:02:08
Quote from: Nakedape on 2009-08-13, 19:00:06
http://index.hu/tudomany/kornyezet/2009/08/13/gombak_iranyitjak_a_zombihangyat/

cool
igazán nem kötekedésből, de nem vagyok biológus, és ennek ellenére évek óta tudok erről. Az index ennyire lassú lenne?
ja több ilyesmi van, itthon is van laposféreg ami beküldi az imádkozó sáskát a vízbe, simán jött tippre egy új részeredmény oszt lehozták színesbe, fogd fel úgy, hogy pl aranyos panda fotót közöltek, az se új mégis leadhatják :)
de az aranyos pandafotókat nem hihetetlenszenzációamirőlmégsosehallottálezelőttazéletbentm- ként adják elő :D
de csak a nagyobb lebukási esély miatt :D

(amúgy én a  gombafajosról spec nem halottam :D )

szerk: mondjuk ahogy nézem, az nincs benne sehol, h ez újdonság, csakhogy érdekesség, és  ugye megvan h hol volt  most cikk, amit idéznek, tehát ez olyan , mint írni egy cikket a hubble teleszkópról, h de fasza,  azt azé az se most ment fel, és mégis lehet érdekes
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Lythis on 2009-08-13, 23:12:01
persze, lehet róla cikkezni. Talán sokkal inkább az zavar, hogy ezt most adják így elő... erről a nyamvadt gombáról még valami filmet is láttam :)
Talán leginkább az zavar, hogy olyan dolgokról van most cikk, amik több évesek. És most rengeteg embernek ez toták újszerű lesz. talán azért zavar, mert ebből is az emberi ostobaság "jön csak át". Hogy "húú, azt olvastam az indexen, hogy..."
A hubble fennvan egy ideje. Szerintem eléggé bennevan a köztudatban ahhoz, hogy ha cikket írsz róla, akkor tudják, hogy miről van szó, és nem az lesz az első reakciójuk, hogy "téééényleeeg? van űrtávcső?"
Habár látva egykét ember(?)társunkat, azthiszem még ez is előfordulhat....
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2009-08-14, 00:54:44
Persze, de a mind control gomba csak kevésbé ismert, mint a pápaszemes műhold :) Habár én is láttam egyszer egy filmet szegény hangyákról.

Az emberi mind control (http://hu.wikipedia.org/wiki/Toxoplasma_gondii) viszont még ijesztőbb, talán linkeltem is már. I, for one, welcome our new microorganism overlords.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Fazék on 2009-08-14, 02:16:08
Newfound Planet Orbits Backward  (http://www.space.com/scienceastronomy/090812-backward-planet.html)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2009-08-14, 09:26:03
Gentlemen, caution: interacting with a lady could impair your cognitive faculties (http://bps-research-digest.blogspot.com/2009/08/gentlemen-take-caution-interacting-with.html)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: .Attila on 2009-08-14, 12:10:26
Nachäffen macht Affen zu Freunden (http://www.azonline.de/aktuelles/wissenschaft/1106027_Nachaeffen_macht_Affen_zu_Freunden.html)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kuroi Tenshi on 2009-08-16, 03:14:01
"Touchable hologram" (http://www.techamok.com/?pid=6731)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2009-08-25, 09:56:51
http://www.youtube.com/watch?v=-KxjVlaLBmk

robothand
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2009-09-10, 19:30:13

Killer Tits (http://www.comicbookmovie.com/images/users/uploads/9043/bouncy_tits.gif) (http://index.hu/tudomany/2009/09/10/verszomjas_cinegek_gyilkolnak_a_bukkben/)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2009-09-12, 12:04:18
Rocket porn: Ares Development motor 1 Test (http://www.youtube.com/watch?v=uGaL8EFYDds)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2009-09-13, 18:52:21
http://www.miket.co.uk/wifi_dowsing_rod.html
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Lythis on 2009-09-13, 19:10:02
Quote from: kikuchiyo on 2009-09-12, 12:04:18
Rocket porn: Ares Development motor 1 Test (http://www.youtube.com/watch?v=uGaL8EFYDds)
Now we're talkin'!!! yeee-haw, lookit that burn! :lazza:

Amúgy ares1 stage1 motor, ha jól olvastam... és hogy majd az Ares 5 amivel mennek is. Ez ilyen hagyomány/tisztelgés akar lenni a Saturn 5 előtt, vagy 5 modult terveznek rá? (utóbbira nem látok sok esélyt mondjuk, de most megfordult a fejemben)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2009-09-13, 19:29:50
Quote from: Lythis on 2009-09-13, 19:10:02
Ez ilyen hagyomány/tisztelgés akar lenni a Saturn 5 előtt[/color]

Így van.

(BTW még onnan jöhetne be az ötös szám a történetbe, hogy az Ares I-nél (és ha jól tudom, az V-nél) is alkalmazott szilárd hajtóanyagú rakéta, aminek a prototípusát most tesztelték, öt szegmensből áll, ellentétben a Shuttle 4 szegmenses rakétáival).
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Lythis on 2009-09-13, 19:44:17
Quote from: kikuchiyo on 2009-09-13, 19:29:50
Quote from: Lythis on 2009-09-13, 19:10:02
Ez ilyen hagyomány/tisztelgés akar lenni a Saturn 5 előtt[/color]

Így van.

(BTW még onnan jöhetne be az ötös szám a történetbe, hogy az Ares I-nél (és ha jól tudom, az V-nél) is alkalmazott szilárd hajtóanyagú rakéta, aminek a prototípusát most tesztelték, öt szegmensből áll, ellentétben a Shuttle 4 szegmenses rakétáival).
akkor ismét nem kellett csalódnom az amerikai űriparban. Tudni már, hogy hány lépcsőt terveznek rá egyébként?
Ha a második teszt 2010-ben esedékes, akkor kétlem, hogy elérnék vele az anno bejelentett 2017-es leszállást. Vagy addig szerinted belehúznak annyira?

Bónuszpontért ( :D ): nem tudod, hogy van-e már szó róla, hogy hány embert, és hogy hogyan hozzák őket vissza, már ha visszahozzák egyáltalán?
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Zsiga on 2009-09-13, 19:51:30
Tehát akkor ha jól értem, ~30 év shuttle-program után visszaállnak a kb. Apollo-méretű, egyrakétás-kiskabinos űrhajózásra? Ennyire nincs pénze Amerikának? :)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2009-09-13, 20:12:42
Quote from: Lythis on 2009-09-13, 19:44:17
akkor ismét nem kellett csalódnom az amerikai űriparban. Tudni már, hogy hány lépcsőt terveznek rá egyébként?
Ha a második teszt 2010-ben esedékes, akkor kétlem, hogy elérnék vele az anno bejelentett 2017-es leszállást. Vagy addig szerinted belehúznak annyira?

Bónuszpontért ( :D ): nem tudod, hogy van-e már szó róla, hogy hány embert, és hogy hogyan hozzák őket vissza, már ha visszahozzák egyáltalán?
Quote from: Zsiga on 2009-09-13, 19:51:30
Tehát akkor ha jól értem, ~30 év shuttle-program után visszaállnak a kb. Apollo-méretű, egyrakétás-kiskabinos űrhajózásra? Ennyire nincs pénze Amerikának? :)

A Constellation program két külön rakétára épül: az Ares I, a kisebb, egyesek szerint gyertyatartó, mások szerint szánalmas pénisz alakú rakéta viszi fel az Oriont, a személyszállító egységet, ami valóban nem több egy nagygenerálon átesett Apollonál, és az Ares V, ami egy Saturn V méretű és teherbírású nagyrakéta a Hold-modul és az esetleges egyéb terhek feljuttatásához.

Az eredeti, vagy legalábbis pár évvel ezelőtti tervek szerint 2015-re kell az Ares I + Orion kombónak készen állnia, 2019-20-ra pedig az Ares V-nek is. Jelenleg ebből annyi biztos, hogy még az idén, de legkésőbb a köv. év elején az Ares I-nek egy proto-prototípusa fog indulni Ares I-X néven (ez még négy szegmenses lesz, az ötödik szegmens nem lesz igazi, és a második fokozat és az Orion is csak makett lesz rajta).

A többiből semmi sem biztos.

Bónuszpont: nemcsak én nem tudom, de még az amerikai döntéshozók sem... :D
Az Obama-kormány, miután fél év késéssel végre igazgatót nevezett ki a NASA élére, felállított egy bizottságot, ami a NASA terveit és jelenlegi eljárásait hivatott átvilágítani. Ennek az első jelentése már kijött és a legkevésbé sem kedvező. Címszavakban: a Mars-utazás álom, a Hold-utazás valószínűleg nem fér be a keretbe és értelmetlen is, ezek nélkül pedig az alapjaiban elbaszott Constellation-nak sincs értelme.

Persze a szokásos módon még húzzák-halasztják a kenyértörést egy ideig, de én úgy vélem, hogy ezt a programot is törölni fogják, mielőtt emberes felszállás lesz belőle. Azaz úgy áll a helyzet, hogy Amerika emberes űrrepülés nélkül marad az űrsiklók 2010-es nyugdíjazása után.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2009-10-03, 00:16:17
http://karma.blog.hu/2009/10/02/ingyen_dolgoztat_a_google
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2009-10-06, 22:30:03
Automatizált Nakedape (http://gizmodo.com/5374890/this-is-a-photoshop-and-it-blew-my-mind)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2009-10-07, 10:44:28
Quote from: Próféta on 2009-10-06, 22:30:03
Automatizált Nakedape (http://gizmodo.com/5374890/this-is-a-photoshop-and-it-blew-my-mind)
nájsz
[spoiler](http://kepfeltoltes.hu/090617/job_www.kepfeltoltes.hu_.jpg)[/spoiler]
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2009-10-16, 00:08:38
http://www.techcrunch.com/2009/10/13/10gui-one-very-slick-desktop-multi-touch-concept-video/
Amit az URL sugall.
A vége felé már annyira meggyőző, de érdemes megnézni.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2009-11-03, 12:21:41
http://www.youtube.com/watch?v=zE5PGeh2K9k
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Tycho on 2009-11-03, 13:14:12
Quote from: Nakedape on 2009-11-03, 12:21:41
http://www.youtube.com/watch?v=zE5PGeh2K9k

:borul:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2009-11-05, 01:15:49
Quote from: Nakedape on 2009-11-03, 12:21:41
http://www.youtube.com/watch?v=zE5PGeh2K9k
Valakinek már megint túl sok ideje volt :cool:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: sirtomi on 2009-11-05, 09:39:30
Nagy ötlet :)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2009-11-10, 23:30:56
http://www.youtube.com/watch?v=y_umsd5FP5Y
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2009-11-16, 23:36:26
Gondolom mindenki ismeri a csodálatos Mandelbrot-halmaz (http://en.wikipedia.org/wiki/Mandelbrot_set)t, az észveszejtő fraktáljellegével (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/55/Fractal-zoom-1-03-Mandelbrot_Buzzsaw.ogg).

Nos, itt a 3D változat (http://www.skytopia.com/project/fractal/mandelbulb.html). Gyönyörű.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: NLZ on 2009-11-17, 00:05:41
Quote from: Próféta on 2009-11-16, 23:36:26
Gondolom mindenki ismeri a csodálatos Mandelbrot-halmaz (http://en.wikipedia.org/wiki/Mandelbrot_set)t, az észveszejtő fraktáljellegével (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/55/Fractal-zoom-1-03-Mandelbrot_Buzzsaw.ogg).

Nos, itt a 3D változat (http://www.skytopia.com/project/fractal/mandelbulb.html). Gyönyörű.
(http://www.fractalforums.com/Smileys/default/Thumbs_Up_by_Craig_M.gif)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: LiaLia on 2009-11-18, 00:08:04
3D-ben még különlegesebb :cool: Nagyon érdekes.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2009-11-18, 00:22:51
Azt azért meg kell jegyezni, hogy a definíció, amit ő alkalmaz, egy elég faramuci valami, sehol máshol nem láttam még.
Az meg teljesen szubjektív, hogy egy fraktál vagy annak valamilyen képe mennyire "fraktálszerű" vagy "látványos".

A sima Mandelbrot-halmaznak vannak sokkal természetesebb 3D-s kiterjesztései (azaz a szokásos z -> z^2 + c leképezéssel lehet 3D-s képeket és vetületeket készíteni). Pl itt (http://www.youtube.com/watch?v=5ej3dj4x64k) egy animáció, ami a szokásos nézet és a Buddhabrot között váltogat, a (Re z, Im z, Re c, Im z) 4D koordinátarendszerben elhelyezkedő ojjettum forgatásával.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2009-11-18, 01:44:04
Quote from: kikuchiyo on 2009-11-18, 00:22:51
Azt azért meg kell jegyezni, hogy a definíció, amit ő alkalmaz, egy elég faramuci valami, sehol máshol nem láttam még.
Az meg teljesen szubjektív, hogy egy fraktál vagy annak valamilyen képe mennyire "fraktálszerű" vagy "látványos".
Valóban. Ha elolvasod, többek közt pont azért próbálgatta a faramuci dolgait a természetes kiterjesztések helyett, mert a Julia-halmaz nem minden (http://www.superliminal.com/fractals/bgram/ZrCrOut.htm) vetülete annyira testszerű, ő meg mindenképp valami ilyesmire vágyott. Szubjektív, de látványos.
A skytopia-ról volt belinkelve amúgy a Superliminal oldal, itt vannak a Buddhabrot 4D vetületei szépen elmagyarázgatva (http://www.superliminal.com/fractals/bgram/ZrZiOut.htm), meg követhetőbb átforgató videók.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: LiaLia on 2009-12-01, 23:02:16
Füldugó teszt:

két fajtát vettem, egy szivacsosat és egy viaszos füldugót.

A szivacsos fehér kis zacskóból kivéve két puha narancssárga dugó. Berakás előtt össze kell kicsit hengergetni, akkor kisebb hengeres lesz, és úgy bele a fülbe, majd amikor kezdi visszanyerni az eredeti nagyságát, dugaszolja el a hallójáratot.
Jól szűri, tompítja a zajokat. A beszéd a szomszédból csak kisebb, távoli hangnak szól.
El lehet vele aludni, bár hátránya, hogy olyan érzés, mintha valami feszítené kicsit  a hallójáratot, úgyhogy emiatt az éjjel fel is ébredtem, és muszáj volt kivenni, bár akkor már csönd volt.

A viaszos papír tasakocskában, az illata alapján méhviaszból készülhetett, kemény, halványbordó színű. A papír miatt környezetbarát  :whoah: Az olvasható rajt, hogy Comfort zajvédő füldugó, használata kellemes (Há, há, há  :zomg: egész eddigi életemben csak ennek a kipróbálására vágytam)
A kemény golyókat kicsit meg kell gyurmázni, hogy felmelegedjenek, és így lágy, alakítható lesz, majd kúposan be lehet dugni a fülbe, majd miután kicsit kihűl felveszi a hallójárat és fül formáját.
Ez is szűri, tompítja a zajokat, talán ugyanannyira, mint a másik.
Hátránya, hogy nagyobb a súlya, és így zavaróbb. Nem is mertem benne oldalra elfordulni, hátha kiesik a fülemből.

Összességében a szivacsos jobb, mert könnyebb és stabilabbnak tűnik, így valamivel kellemesebb a használata. Bár azt nem tudom, hogy meg lehet-e szokni, hogy feszíti valami a fülem. Az meg még kérdés, hogyha így tompítja a zajokat, akkor reggel az ébresztőre hogy fogok felkelni... :smile:

Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: NLZ on 2009-12-01, 23:51:12
Quote from: LiaLia on 2009-12-01, 23:02:16
Füldugó teszt:

két fajtát vettem, egy szivacsosat és egy viaszos füldugót.

A szivacsos fehér kis zacskóból kivéve két puha narancssárga dugó. Berakás előtt össze kell kicsit hengergetni, akkor kisebb hengeres lesz, és úgy bele a fülbe, majd amikor kezdi visszanyerni az eredeti nagyságát, dugaszolja el a hallójáratot.
Jól szűri, tompítja a zajokat. A beszéd a szomszédból csak kisebb, távoli hangnak szól.
El lehet vele aludni, bár hátránya, hogy olyan érzés, mintha valami feszítené kicsit  a hallójáratot, úgyhogy emiatt az éjjel fel is ébredtem, és muszáj volt kivenni, bár akkor már csönd volt.

A viaszos papír tasakocskában, az illata alapján méhviaszból készülhetett, kemény, halványbordó színű. A papír miatt környezetbarát  :whoah: Az olvasható rajt, hogy Comfort zajvédő füldugó, használata kellemes (Há, há, há  :zomg: egész eddigi életemben csak ennek a kipróbálására vágytam)
A kemény golyókat kicsit meg kell gyurmázni, hogy felmelegedjenek, és így lágy, alakítható lesz, majd kúposan be lehet dugni a fülbe, majd miután kicsit kihűl felveszi a hallójárat és fül formáját.
Ez is szűri, tompítja a zajokat, talán ugyanannyira, mint a másik.
Hátránya, hogy nagyobb a súlya, és így zavaróbb. Nem is mertem benne oldalra elfordulni, hátha kiesik a fülemből.

Összességében a szivacsos jobb, mert könnyebb és stabilabbnak tűnik, így valamivel kellemesebb a használata. Bár azt nem tudom, hogy meg lehet-e szokni, hogy feszíti valami a fülem. Az meg még kérdés, hogyha így tompítja a zajokat, akkor reggel az ébresztőre hogy fogok felkelni... :smile:
Építesz valami Incredible Machinát, aminek a csörgő vekker a kiindulópontja és a vége pedig az, hogy kirepülsz az ágyból. :D
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Moha on 2009-12-02, 00:57:19
Quote from: NLZ on 2009-12-01, 23:51:12
Építesz valami Incredible Machinát, aminek a csörgő vekker a kiindulópontja és a vége pedig az, hogy kirepülsz az ágyból. :D
Tudok ajánlani párat. (http://www.youtube.com/watch?v=yySqrBJb-wA#t=3m36s) :D
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2009-12-02, 21:55:43
http://www.youtube.com/watch?v=7hmVQc91yVE
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Moha on 2009-12-02, 22:08:39
Quote from: Nakedape on 2009-12-02, 21:55:43
http://www.youtube.com/watch?v=7hmVQc91yVE
Hát, ez kb. ugyanaz, mintha kocogna az ember, nem? ::)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2009-12-02, 22:56:43
Quote from: Moha on 2009-12-02, 22:08:39
Quote from: Nakedape on 2009-12-02, 21:55:43
http://www.youtube.com/watch?v=7hmVQc91yVE
Hát, ez kb. ugyanaz, mintha kocogna az ember, nem? ::)
rosszabb imho
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: NLZ on 2009-12-02, 23:14:52
Lassabb mint ha simán kocognál, ráadásul egy kis emelkedő. Csak van egy fogóckodó, de ez vajmi kevés. Kéne bele egy váltó, hogy lehessen normális sebességgel is haladni, meg nemtom jó-e, hogy ennyire előre kell görnyedni a kormányhoz.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2009-12-02, 23:18:03
namost, ti most valóban komolyan úgy gondoljátok, hogy valaki szerint ez jó ötlet?? najó NLZ gondolom nem :D

amúgy meg
távolt tartja a földet és egyéb koszokat a cipődtől! fantasztikus! 8)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: NLZ on 2009-12-02, 23:30:56
És még a buszra is felülhetsz vele.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Moha on 2009-12-03, 00:05:53
Quote from: Nakedape on 2009-12-02, 23:18:03
namost, ti most valóban komolyan úgy gondoljátok, hogy valaki szerint ez jó ötlet??
Igen. Valaki szerint biztos jó ötlet, különben nem létezne. Szerintem viszont hülyeség. A futópad jó. A roller jó. Ez a kettőnek az ötvözete, de se nem hatékonyabb, mint a sima futópad, se gyorsabban nem haladsz vele, mint gyalog. Akkor meg?
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2009-12-03, 00:14:19
Quote from: Moha on 2009-12-03, 00:05:53
Igen. Valaki szerint biztos jó ötlet, különben nem létezne.
A Hülye Járások (http://www.youtube.com/watch?v=IqhlQfXUk7w)at se fejlesztették volna ki, ha valaki szerint nem lenne jó ötlet.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: LiaLia on 2009-12-03, 22:32:34
Az ágykidobós ötleteket kösz  :smile: egyelőre az a tervezet, hogy a fejem mellé teszem az ébresztőt, aztán vagy meghallom reggel, vagy nem.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: NLZ on 2009-12-03, 22:45:26
Vegyél egy időzítős elosztót, aztán kapcsolj rá valami 500 wattos hangfalat, amivel dübörög vmi fincsi zene. :D
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2009-12-07, 15:36:05
http://www.usbchainsaw.com/
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Makos on 2009-12-08, 20:50:31
Ez inkább lol :D
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2009-12-08, 23:49:32
akkó tessék
http://www.youtube.com/watch?v=anJuZdL_vsw
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: LiaLia on 2009-12-09, 22:01:06
Tudományos fantasztikus
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2009-12-09, 23:34:04
Lies, grand lies, statistics (http://www.thrfeed.com/2009/12/fox-news-120-have-opinion-on-climate-research-pic.html)
Azonosítatlan repülő WTF (http://www.dailymail.co.uk/news/worldnews/article-1234430/Mystery-spiral-blue-light-display-hovers-Norway.html)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2009-12-10, 14:27:26
http://www.telegraph.co.uk/news/newstopics/howaboutthat/6724969/Scientists-create-the-worlds-smallest-snowman.html
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: LiaLia on 2009-12-10, 22:37:16
Quote from: Próféta on 2009-12-09, 23:34:04
Lies, grand lies, statistics (http://www.thrfeed.com/2009/12/fox-news-120-have-opinion-on-climate-research-pic.html)
Azonosítatlan repülő WTF (http://www.dailymail.co.uk/news/worldnews/article-1234430/Mystery-spiral-blue-light-display-hovers-Norway.html)
A statisztikában nagyon hangsúlyozni akartak, csak kicsit túllőttek a célon  :smile: Az a szomorú, hogy hiába tartanak klímakonferenciákat, minimális megállapodások születnek, és nem oldják meg túlzottan az alapproblémákat pl. CO2 kibocsátás, megújuló energiák, újrahasznosítás.

Az a kék fény érdekes :smile:

Quote from: Nakedape on 2009-12-10, 14:27:26
http://www.telegraph.co.uk/news/newstopics/howaboutthat/6724969/Scientists-create-the-worlds-smallest-snowman.html
:smile:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2010-01-08, 22:30:43
http://www.youtube.com/watch?v=-QxN1u7KWDM
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Moha on 2010-01-08, 23:05:46
Quote from: Nakedape on 2010-01-08, 22:30:43
http://www.youtube.com/watch?v=-QxN1u7KWDM
Ez nagyon király! Nincs valami hasonló PC-re is? Ezt minkenképp ki akarom próbálni, de csak ezért nem fogok iPhone-t venni.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2010-01-08, 23:11:40
Quote from: Moha on 2010-01-08, 23:05:46
Quote from: Nakedape on 2010-01-08, 22:30:43
http://www.youtube.com/watch?v=-QxN1u7KWDM
Ez nagyon király! Nincs valami hasonló PC-re is? Ezt minkenképp ki akarom próbálni, de csak ezért nem fogok iPhone-t venni.
vmi vocodernek mondják
http://en.wikipedia.org/wiki/Vocoder#Software_vocoder_models
ez alapján kezdj keresgélni sztem
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: motifator on 2010-01-08, 23:34:05
Inkább ne, a vokóder az más. Hogy hol találsz ilyen programot PC-re? Fingom sincs. Bocs  ^^"

Olyasmit kéne keresgélni, hogy voice to midi (esetleg voice to instrument). Dob is ki rá néháy dolgot a google, de fizetős cuccok, meg nem releváns találatok, próbálgatni kéne, aztán ha találsz jót, akkor torrentezni. Az igazi az lenne, ha létezne ilyen plugin valamelyik normálisabb multitrack recording software-hez, de valószínűleg azt laikusnak bonyolult lenne használni. És valószínűleg nincs is ilyen plugin, mert aki rendes multitrack software-t használ, annak akad egy midi billentyűzet is, ezért nem akarja majd a hangjával felvenni a midi sávokat.
Összességében meglepődnék, ha találnál ilyen jól szóló és ennyire könnyen kezelhető progit, mint ami a videón van. Persze simán lehet, hogy van ilyen, csak én nem vagyok képben.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kuroi Tenshi on 2010-01-09, 01:19:24
Quote from: Moha on 2010-01-08, 23:05:46
Quote from: Nakedape on 2010-01-08, 22:30:43
http://www.youtube.com/watch?v=-QxN1u7KWDM
Ez nagyon király! Nincs valami hasonló PC-re is?

Ájfónra sincs, fake. Ha máshol nem tűnt fel, akkor hallgasd megint
meg a dobos részeket (lábdob-lábcin, nyitott és zárt lábcin) --
nem azt pampogja, amit a gép játszik utána.
Mondjuk attól még lehet, hogy működik a cucc, csak a demót egy
kicsit feltupírozták előre felvett/beprogramozott sávokkal...
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Makos on 2010-01-09, 01:24:58
Quote from: Moha on 2010-01-08, 23:05:46
Quote from: Nakedape on 2010-01-08, 22:30:43
http://www.youtube.com/watch?v=-QxN1u7KWDM
Ez nagyon király! Nincs valami hasonló PC-re is? Ezt minkenképp ki akarom próbálni, de csak ezért nem fogok iPhone-t venni.

Hát nem ugyan az a stílus, meg nem is PC, de nem tudom hogy linkeltem e már úgyhogy:
http://www.youtube.com/watch?v=39n4wow8fWE&feature=related
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: .Attila on 2010-01-09, 01:34:06
Már rögtön az elején "furcsa", hogy ugyanarra a tátogásra csinál normál módon pengetett akkordot meg fojtott akkordot (vagy milyet, nem tudom, magyarul hogyan nevezik, semmis hang vagy micsoda, "dead strings"). Bár elképzelhető, hogy a hang hosszával lehet ezt befolyásolni, akkor viszont korlátozott a használhatósága, punk rockereknek nem fog tetszeni, nem lehet nyolcadokat és tizenhatodokat zúzni :D
Egyébként a "power chord" az mióta "instrument"?
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2010-01-09, 01:39:52
nem értek a lovakhoz, végig motoszkált bennem h shoppolt, de a videó tetszett
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: motifator on 2010-01-09, 11:19:07
Én elég biztos vagyok benne, hogy nem fake. A program egyszerűen nem képes annyira finoman felvenni a pampogások közti különbséget, így néha látszólag randomra kerülnek be a nyitott lábcinek, ugyanez van a pergő/lábdob felvételnél is. Szal azoknál csak simán elrontja a csávó, a helyében én újravettem volna, kicsit jobban figyelve, hogy a halk pampogások tényleg halkak legyenek, a hangosak meg tényleg hangosak. De neki nyilván nem a tökéletes felvétel volt a célja, hanem hogy bemutassa, hogy mit tud a progi.
Ami igazán impresszív, az az, amit Attila írt, a folytott kvintek a gitárnál a rövid pampogásra, ráadásul helyes hangmagasságban, de simán el tudom képzelni, hogy működik. Ennél sokkal komolyabb dolgokra is képesek már a profi audio szoftverek, szerintem ennyit simán tud egy igazán ügyesen megírt iPhone alkalmazás. Ez a program gyakorlatilag semmi mást nem csinál, mint dallamhangszereknél hangmagasság alapján midi jeleket készít, ritmushangszereknél hangerő alapján. Ez nem olyan bonyolult, biztos vagyok benne, hogy halál profi algoritmusok léteznek már erre. A többi, hogy a midi jelek virtuális hangszereket szólaltatnak meg, az egészet meg egy szekvenszer is felveszi, egyáltalán nem újdonság.

Szal nem vagyok szakértő, de bütyköltem már eleget zenész progikkal, jártam már néhány stúdióban, és a fülem is azt mondja, hogy ez nem fake. Sőt, igen meggyőző kis progi.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kuroi Tenshi on 2010-01-17, 20:16:07
Kiku, kezdheted a malacperselyt feltörni (http://dealnews.com/32-off-Space-Shuttles-at-NASA-Deals-from-28-800-000-free-shipping-more/342463.html) :D

QuoteNASA has discounted the price of its soon-to-be-retired space shuttles to $28,800,000 each. With transportation to a major airport included in the price (does that count as free shipping?), that's the best deal we've ever seen on a space vehicle. According to the Press Association article, Atlantis and Endeavour are "up for grabs", and the new, Smithsonian-sealed Enterprise may be available for purchase. (Enterprise never made it to space.) If you're lucky enough to get a shuttle, you must display it indoors in a climate-controlled building. Deal ends February 19, and a delivery date of "late 2011" is scheduled.

Of note, NASA is also offering the space shuttle's main engines for free, a price drop of up to $800,000 and the lowest total price we've seen.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: blackman on 2010-01-18, 23:28:55
http://www.virushirado.hu/hirek_tart.php?id=1577 (http://www.virushirado.hu/hirek_tart.php?id=1577)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kuroi Tenshi on 2010-01-23, 16:22:34
Besz@rok... (http://www.timesonline.co.uk/tol/news/uk/article6997859.ece#cid=OTC-RSS&attr=797084)
nem csak Irakba, hanem sok más országba is exportálták.
Arrafelé is milyen jól működhet a közbeszerzés...
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2010-01-23, 17:34:27
A kedvenc idézetem a cikkből:
"We have been dealing with doubters for ten years. One of the problems we have is that the machine does look a little primitive. We are working on a new model that has flashing lights."
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Ramiz on 2010-01-23, 17:49:30
Quote from: kikuchiyo on 2010-01-23, 17:34:27
A kedvenc idézetem a cikkből:
"We have been dealing with doubters for ten years. One of the problems we have is that the machine does look a little primitive. We are working on a new model that has flashing lights."

The future is here!!! :whoah:

(Valamiért hirtelen olyan Monty Python / Douglas Adams / Futurama hangulatom lett kiku idézetétől. Egyszerre a három. :D)

Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: motifator on 2010-01-25, 11:27:32
Also: please keep still and only watchen astaunished the blinkenlights.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2010-01-27, 00:42:13
A w3schools.com (nagy web developer oldal) látogatási statisztikái, böngésző alapján csoportosítva, évgyűrűs vizualizációban:
http://www.michaelvandaniker.com/labs/browserVisualization/
Érdekesek a trendek, a ki hal meg, kit szorítanak le, ki mikor tűnt fel mérhető állapotban, stb.

Érdemes megszemlélni. Utána pedig tessék hátralépni a monitortól két métert, és újra ránézni... amikor meglátod, beszarsz :)
[spoiler]Előre is bocs azoktól, akik rögtön meglátták. Nekem elég lassan esett le, és ezért tetszett :)[/spoiler]
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Makos on 2010-01-27, 01:12:38
Quote from: Próféta on 2010-01-27, 00:42:13
Érdemes megszemlélni. Utána pedig tessék hátralépni a monitortól két métert, és újra ránézni... amikor meglátod, beszarsz :)
[spoiler]Előre is bocs azoktól, akik rögtön meglátták. Nekem elég lassan esett le, és ezért tetszett :)[/spoiler]
:confused:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: .Attila on 2010-01-27, 01:25:43
Quote from: Makos on 2010-01-27, 01:12:38
Quote from: Próféta on 2010-01-27, 00:42:13
Érdemes megszemlélni. Utána pedig tessék hátralépni a monitortól két métert, és újra ránézni... amikor meglátod, beszarsz :)
[spoiler]Előre is bocs azoktól, akik rögtön meglátták. Nekem elég lassan esett le, és ezért tetszett :)[/spoiler]
:confused:

Szerintem erre gondolt:

[spoiler](http://tomuse.com/wp-content/uploads/2009/11/firefox-logo.png)[/spoiler]
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2010-02-06, 16:27:19
Jönnek a plazmalángszórós fogorvosok (http://www.msnbc.msn.com/id/35237534/ns/health-oral_health/)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Cobra on 2010-02-06, 19:28:51
Jó ötletnek tűnik, bár az ezzel való kezelés előtt nagyon nem érdemes alkoholt fogyasztani :)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Moha on 2010-02-06, 21:05:51
Ja egész jó ötlet. Kérdés, hogy ha a reaktív oxigén szétroncsolja a baktériumokat, vajon nem teszi-e ugyanezt a fogbél vagy mondjuk az íny szöveteivel? Mert ugye az oxigén szabadgyökök előidézhetnek daganatokat és ha jól értem itt is ilyenek keletkeznek...
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2010-02-08, 13:31:44
http://bigyo.blog.hu/2010/02/08/tolmacstelefonon_dolgozik_a_google
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2010-02-18, 11:31:43
http://www.youtube.com/watch?v=eaRcWB3jwMo

más:
http://index.hu/tech/hardver/2010/02/17/szunyogirto_lezert_fejlesztettek/
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2010-02-28, 16:30:22
(http://imgs.xkcd.com/comics/string_theory.png) (http://www.youtube.com/watch?v=7ImvlS8PLIo)

[spoiler]kiku-tól is félek[/spoiler]
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2010-02-28, 19:03:14
Korrekt előadásnak tűnik, a biológusoknak szánt beszólásoknak külön örültem :)

szerk: 0:40-től elkeni egy kicsit.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: motifator on 2010-03-01, 00:38:44
gépek fából (http://woodgears.ca/machines.html)

Edit: na ezt a fenti linket marhára nem ebbe a topikba akartam írni, de most látom, hogy ide sikerült. Fogalmam sincs, hogy hogy történhetett, szerintem a nem lolba akart menni, de mindegy.

Ami viszont tényleg ide tartozik, az ez:
Quote from: Nakedape on 2010-02-28, 16:30:22
előadás
Hát korán le akartam feküdni, de ezt most nem tudtam kikapcsolni. Köszi.  :he:  :appl:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Makos on 2010-03-01, 12:40:52
http://www.sg.hu/cikkek/72733/akar_144_petabyte_adat_egyetlen_compactflash_kartyan

őőő izé.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: NLZ on 2010-03-01, 17:12:47
144 petabyes elfér a kártyán! :lol:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2010-03-01, 23:43:39
Quote from: Makos on 2010-03-01, 12:40:52
sg.hu
Nuff said
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: motifator on 2010-03-02, 00:49:05
Ez csak elméleti határ, a megnövelt 48 bittel elvileg ennyi memóriaterület címezhető meg. Ez ugyanaz, mint hogy a 64 bites rendszerek elméleti memóriahatára 16 exabyte, természetesen egy darabig még nem lesz se hardver, se oprendszer ami tényleg támogatni tudna ennyit. Ezt mondjuk egyértelműbben is leírhatta volna a cikk.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kuroi Tenshi on 2010-03-02, 00:56:52
Kerestem erre egy xkcd-comicot, amiben a linux legújabb kernele
által támogatott processzormagok számával és a programok által
felhasznált processzormagok számával viccelődnek, de sajnos
nem találtam meg, úgyhogy képzeljétek ide, amíg valaki nagyobb
xkcd-s be nem linkeli  ^^"
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: motifator on 2010-03-02, 00:59:49
http://xkcd.com/619/ :)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Makos on 2010-03-02, 01:24:52
Quote from: motifator on 2010-03-02, 00:49:05
Ez csak elméleti határ, a megnövelt 48 bittel elvileg ennyi memóriaterület címezhető meg. Ez ugyanaz, mint hogy a 64 bites rendszerek elméleti memóriahatára 16 exabyte, természetesen egy darabig még nem lesz se hardver, se oprendszer ami tényleg támogatni tudna ennyit. Ezt mondjuk egyértelműbben is leírhatta volna a cikk.
Na igen. Kíváncsi voltam amúgy, hogy ki ugrik be neki :D
De azért jó tudni, hogy elméletben már ennyit is meg tud címezni xD
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: NLZ on 2010-03-02, 02:07:48
A lol tárgya az, hogy valaki ezért még össze is shopolt egy képet, és szándékosan(?) petabyes-t írt rá.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: motifator on 2010-03-02, 02:15:00
Quote from: NLZ on 2010-03-02, 02:07:48
A lol tárgya az, hogy valaki ezért még össze is shopolt egy képet, és szándékosan(?) petabyes-t írt rá.
:facepalm:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2010-03-02, 09:32:26
http://www.ted.com/talks/lang/eng/michael_shermer_on_believing_strange_things.html

Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2010-03-04, 13:10:40
Quote from: kikuchiyo on 2010-02-28, 19:03:14
Korrekt előadásnak tűnik, a biológusoknak szánt beszólásoknak külön örültem :)

szerk: 0:40-től elkeni egy kicsit.
[spoiler](http://zs1.smbc-comics.com/comics/20100304.gif)[/spoiler]
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: SaiyaGin on 2010-03-10, 20:37:10
http://index.hu/tudomany/2010/03/10/megsem_mennek_nyugdijba_az_ursiklok/
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Fazék on 2010-03-26, 12:03:00
Swarm of Bacteria Builds Tiny Pyramid (http://www.youtube.com/watch?v=fCSOdQK5PIY)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2010-03-29, 22:50:59
Ha minden jól megy, akkor holnap fognak először az LHC-ben fekete lyukat létrehozni 3,5 TeV-re gyorsított protonokat ütköztetni!

Élőben lehet majd követni itt:
http://www.lhcportal.com/
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Fazék on 2010-03-29, 22:56:49
Quote from: kikuchiyo on 2010-03-29, 22:50:59
Ha minden jól megy, akkor holnap fognak először az LHC-ben fekete lyukat létrehozni 3,5 TeV-re gyorsított protonokat ütköztetni!

Élőben lehet majd követni itt:
http://www.lhcportal.com/
és továbbra is itt lehet ellenőrizni, hogy esetleg valami balul sült el: http://hasthelargehadroncolliderdestroyedtheworldyet.com/

holnap amúgy mikor? csak hogy nehogy éppen vezessek, vagy ilyesmi és úgy jöjjön a jövőbe emlékezés
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2010-03-29, 23:00:53
I lol'd

Amúgy már reggel 9 körül megpróbálják.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Cloud on 2010-03-29, 23:44:18
Quote from: Fazék on 2010-03-29, 22:56:49
Quote from: kikuchiyo on 2010-03-29, 22:50:59
Ha minden jól megy, akkor holnap fognak először az LHC-ben fekete lyukat létrehozni 3,5 TeV-re gyorsított protonokat ütköztetni!

Élőben lehet majd követni itt:
http://www.lhcportal.com/
és továbbra is itt lehet ellenőrizni, hogy esetleg valami balul sült el: http://hasthelargehadroncolliderdestroyedtheworldyet.com/

holnap amúgy mikor? csak hogy nehogy éppen vezessek, vagy ilyesmi és úgy jöjjön a jövőbe emlékezés

Loooool.   :lul:


Amúgy nem arról volt szó hogy leállítják egy évre a masinát?
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2010-03-29, 23:54:07
Quote from: Cloud on 2010-03-29, 23:44:18
Quote from: Fazék on 2010-03-29, 22:56:49
Quote from: kikuchiyo on 2010-03-29, 22:50:59
Ha minden jól megy, akkor holnap fognak először az LHC-ben fekete lyukat létrehozni 3,5 TeV-re gyorsított protonokat ütköztetni!

Élőben lehet majd követni itt:
http://www.lhcportal.com/
és továbbra is itt lehet ellenőrizni, hogy esetleg valami balul sült el: http://hasthelargehadroncolliderdestroyedtheworldyet.com/

holnap amúgy mikor? csak hogy nehogy éppen vezessek, vagy ilyesmi és úgy jöjjön a jövőbe emlékezés

Loooool.   :lul:


Amúgy nem arról volt szó hogy leállítják egy évre a masinát?
de
le is állították
. csak takarékossági okokból mikor újraindították csináltak egy fekete lukat oszt visszajöttek benne, h hamarabb kezdhessenek dolgozni
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2010-03-30, 00:28:18
2011 végén tervezik csak leállítani.

[spoiler=indok]Eredetileg ugyebár 7 TeV nyalábenergiára tervezték az LHC-t, de kiderült, hogy ezt könnyen/biztonságosan egyelőre nem tudják elérni. Ehhez bizonyos biztonsági berendezéseket át kell alakítani, illetve a mágneseket "át kell edzeni" az ehhez szükséges áramerősség ill. térerősség elviseléséhez.
Addig viszont ketyeg az óra: a másik nagy ütköztető, a Tevatron Amerikában továbbra is megbízhatóan működik és ontja az eseményeket. Az igaz, hogy az energiája kisebb, mint az LHC-é (kb. 1 TeV nyalábonként), de az ottaniak még reménykednek, hogy az energia és luminozitás maximálisra felsrófolásával talán összehoznak annyi eseményt, amiből már ki tudnak bányászni statisztikailag elegendő bizonyítékot egy esetleges alacsony tömegű Higgshez. Az pedig óriási blama lenne az európai LHC számára. Tehát a fejesek úgy döntöttek, hogy a pár hónapos pöcsölés majd újabb hosszú leállás helyett egy konzervatív, biztonságos energián (3.5 TeV) járatják legalább másfél évig a berendezést, ezalatt, ha semmi sem jön közbe és a luminozitást a tervezett közelébe tudják vinni, _és_ az elméletek helyesek, akkor elegendő eseményt tudnak összegyűjteni, amivel már ők lesznek az esélyesek megtalálni a Higgst. Utána pedig lesz idő a leállás után alaposabban feltérképezni a 7 TeV-vel elérhető tartományt, ill. a Higgs tulajdonságait, és a standard modell még lezáratlan kérdéseit.

Az érdekesebb az lesz, ha 3,5 TeV-en nem találnak semmit. Az a jelenleg legvalószínűbbnek tűnő elmélet-variánsokat tökönlőné egy kicsit, és alaposan felkavarná a részecskefizika állóvizét.[/spoiler]
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2010-03-31, 11:07:14
http://iddqd.blog.hu/2010/03/31/breking_pac_mant_talalt_a_nasa_a_halalcsillagon
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Ramiz on 2010-03-31, 11:47:55
http://www.nxtbook.com/nxtbooks/cmp/eetimes_robotics_20100329/index.php
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Puru² on 2010-04-03, 18:20:15
Kecskeméttől a Szilícium-völgyig (http://itcafe.hu/cikk/kecskemettol_a_szilicium-volgyig/az_oscar-szobor.html)
Érdekes és tanúlságos karrier ,asszem ilyen arcokból kéne itthonra több.  ^^"
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kvikveg on 2010-04-03, 18:40:10
Quote from: Puru² on 2010-04-03, 18:20:15
Kecskeméttől a Szilícium-völgyig (http://itcafe.hu/cikk/kecskemettol_a_szilicium-volgyig/az_oscar-szobor.html)
Érdekes és tanúlságos karrier ,asszem ilyen arcokból kéne itthonra több.  ^^"
Itthon megfojtanák. XD
De kemeny... szep... megminden.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2010-04-07, 16:31:45
http://vimeo.com/4058836

http://www.youtube.com/watch?v=DhR65pBahPQ
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kvikveg on 2010-04-07, 18:08:39
Quote from: Nakedape on 2010-04-07, 16:31:45
http://vimeo.com/4058836

http://www.youtube.com/watch?v=DhR65pBahPQ
A zoetropok vicces dolgok, egyszer en is csinaltam egyet. De a lusta programozo stilussal, kinyomtattam egy gifanimot. Mondjuk kore a papircsik a kivagasokkal - ami itt nem volt - az tovabb tartott.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Ramiz on 2010-04-14, 17:40:18
http://simonyi.bme.hu/konferencia/
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Fazék on 2010-04-15, 18:08:41
IBM-es bűn-előrejelző technológia Floridában
http://ipon.hu/?news=11842
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Fazék on 2010-04-18, 23:43:49
Nakedape javaslatára akkor ide :D

http://totalcar.hu/magazin/hirek/2010/04/18/disznourulekbol_autopalya/
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Fazék on 2010-04-19, 20:26:38
és ismét én:


Tale of the Radioactive Boy Scout. (http://www.dangerouslaboratories.org/radscout.html)


szerk: in b4 ooold.
(nekem új volt)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Zsiga on 2010-04-20, 04:25:28
http://www.engadget.com/2010/04/15/winscape-virtual-window-features-wiimote-headtracking-absolutel
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2010-04-30, 11:32:14
svájcibicska kínaiásó (http://www.youtube.com/watch?v=VzpRh-ZE9Mo)
4:30-nál magyar közmondás
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Fazék on 2010-05-26, 21:39:05
http://www.popsci.com/technology/article/2010-05/sony-unveils-paper-thin-oled-screen-can-be-rolled-while-playing-video
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: motifator on 2010-05-27, 12:00:16
Atlantis és ISS átvonulás a Nap előtt (http://www.origo.hu/tudomany/vilagur/20100526-nemzetkozi-urallomas-nap-iss-atlantis-urrepulogep-atvonulas-napkorong-thierry-legault.html)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2010-05-29, 21:33:00
Autonomous quadrotor helicopter (http://www.youtube.com/watch?v=MvRTALJp8DM)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Cobra on 2010-05-29, 22:56:35
Quote from: kikuchiyo on 2010-05-29, 21:33:00
Autonomous quadrotor helicopter (http://www.youtube.com/watch?v=MvRTALJp8DM)
Nagyon komoly, kérdés vajon nagy méretben mire lenne képes?
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kvikveg on 2010-05-29, 23:26:58
Quote from: kikuchiyo on 2010-05-29, 21:33:00
Autonomous quadrotor helicopter (http://www.youtube.com/watch?v=MvRTALJp8DM)
He, ezt en akartam linkelni!
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Cloud on 2010-05-30, 00:02:53
Ez de komooly.  :cool:  Ez lehetne akár az új típusú UAV.

szerk:

http://htka.hu/2010/05/28/rekordot-dontott-az-x-51a/
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2010-05-30, 02:58:59
kormányszék
http://www.youtube.com/watch?v=5KO-t9EG_oE
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kvikveg on 2010-05-30, 12:14:03
Quote from: Nakedape on 2010-05-30, 02:58:59
kormányszék
http://www.youtube.com/watch?v=5KO-t9EG_oE
:borul: :borul: :borul:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2010-06-01, 18:51:18
I-pad  bemutató (http://www.youtube.com/watch?v=jbHF63b7g50)

ez meg kell
http://www.youtube.com/watch?v=GaQB_tgS7f0
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2010-06-02, 19:04:47
The ten biggest lies in audio (http://www.theaudiocritic.com/downloads/article_1.pdf)

trollface.jpg, in b4, ect.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: motifator on 2010-06-03, 12:10:38
Tiszta sci-fi: egy japán cég napelemekkel fedné le a Hold egyenlítőjét (http://www.physorg.com/news194706618.html)
Most gyerekes, naiv motifator következik:
Persze valószínűleg nem lesz belőle semmi, főleg mert a cikkel ellentétben a Hold távolabbi felén sincs folyamatos napfény, de a szívem mélyén imádnám, ha megtörténne. Ahhoz, hogy az emberiség élete tényleg meginduljon a sci-fi irodalomban elképzelt irányba tényleg az lenne a legfontosabb első lépés, hogy találjunk valami olyat az űrben, aminek a kiaknázása hatalmas pénzeket hozhat. Az olajüzlethez mérhető profitok kellenének, hogy magáncégek dollármilliárdokat invesztáljanak az űrkutatásba, és az unokáink már egy valóságos Star Trekben találhatják magukat.
Napelemek a holdon? Hát, ti tudjátok, sok szerencsét. De az nagyszerű, hogy magáncégek már LEO repüléseknél sokkal ambiciózusabb űrprojekteken agyalnak.
Ezért is nem bánom, hogy Obama végül leállította a constellation programot. A NASA már járt a holdon, nincs arra szükség, hogy az elmúlt 10-20 év technológiájával drága dollármilliárdokból visszamenjünk oda. A NASA maradjon az innováció élén, menjünk a jövő technológiájával akkor a Mars felé, a Hold irányába meg inkább bátorítsuk a magáncégeket. Hiszen az a technológia, amivel oda eljuthatunk már bőven elérhető magáncégeknek is, a többi csak elhatározás és leginkább pénz kérdése.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kuroi Tenshi on 2010-06-03, 12:21:35
Ez még sokáig csak álom marad. Ápr. 1.-hez már késő van.
Különben is, a földi egyenlítő is ott van, volt valaha valami
számítás, ha csak a Föld felületének 1%-át a Szaharában
napelemekkel fednék le, ellátná a világot; közelebb is van,
így telepíteni és karban tartani is sokkal egyszerűbb, az
energia eljuttatása is könnyebb, nem kell mikrohullámú
energianyalábokkal és lézerekkel szórakozni (in b4 "That's
no moon!")
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Ramiz on 2010-06-03, 14:03:52
Quote from: Kuroi Tenshi on 2010-06-03, 12:21:35
Ez még sokáig csak álom marad. Ápr. 1.-hez már késő van.
Különben is, a földi egyenlítő is ott van, volt valaha valami
számítás, ha csak a Föld felületének 1%-át a Szaharában
napelemekkel fednék le, ellátná a világot; közelebb is van,
így telepíteni és karban tartani is sokkal egyszerűbb, az
energia eljuttatása is könnyebb, nem kell mikrohullámú
energianyalábokkal és lézerekkel szórakozni (in b4 "That's
no moon!")

NO U!!! WE WANT SCI_FI!!!
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2010-06-03, 20:03:24
http://kerekagy.blog.hu/2010/06/03/budos_biciklisisakot_fejlesztettek_ki
:muhahah:


itt meg végre figyeltek a designra is
http://www.youtube.com/watch?v=zX09WnGU6ZY
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2010-06-04, 01:18:40
Quote from: motifator on 2010-06-03, 12:10:38
Quote from: Kuroi Tenshi on 2010-06-03, 12:21:35

Magát szakértőnek képzelő szerencsétlen közbepofázása következik:

Sajnos az ilyesféle nagyszabású tervek álmok maradnak, nincs esély a megvalósulásukra.

Érdemes összehasonlítani az ötvenes-hatvanas évek sci-fijeiben elképzelt fejlődést (és az azokban mára jósolt szintet) azzal, hogy valójában mi történt azóta. Több lényeges szempontból semmi. Még mindig alacsony Föld körüli pályán veszteglünk és csupán rossz hatékonyságú, veszélyes, drága kémiai rakétáink vannak. Amíg ennyire drága az anyag feljuttatásának fajlagos költsége, addig nem tud kiépülni a továbblépéshez szükséges űr-infrastruktúra alapja sem, ha viszont nincs infrastruktúra, amire építene lehetne, vagy egyáltalán bármilyen ösztönző cél, ami miatt érdemes lenne a területbe invesztálni, addig a meghajtás technológiája sem fog fejlődni. A jelenlegi rakétákkal - a fajlagos költség nagyságán túl - az is baj, hogy egyszerre csak kis tömeget (pár tonnát) tudnak feljuttatni (illetve itt jön be, amit az előbb írtam: vannak tervek heavy lifterekre, meg volt is ilyen, a Saturn V és az Enyergija, de mivel relatíve és abszolút is nagyon drágák voltak, és nem is volt mit fellőni velük, ezért kihaltak).
Az a baj, hogy reális alternatíva sem nagyon van a láthatáron (igen, tudom, VASIMR, de az egyrészt még csak pre-alfa prototípus, másrészt első fokozatnak úgysem jó, és egyéb problémák is vannak vele).

Így hát marad a jelenlegi állapot - azaz maradna, ha az erőforrások kimerülése - in b4 dehát-a-píkolaj-discredited - nem tenne keresztbe az űriparnak is. A kereskedelmi rakéták piaca, azaz a távközlési, katonai és egyéb "hasznos" műholdakra épülő ipar még egy ideig nem fog összeomlani, vagy legalábbis egy darabig a jelenlegivel összemérhető szinten marad. A műszeres naprendszerkutatás azonban, bármennyire is a legkúlabb dolgok egyike, amit az emberiség valaha elkövetett (Voyager 1-2, Mars-roverek, Cassini-Huygens...), attól tartok, hamarosan olyan luxusnak fog minősülni, amit nem fogunk tudni megengedni magunknak. Az emberes űrrepülésre ez fokozottan igaz.

Tehát a Star Treket, Mars terraformálását, de még a két konténerből álló Holdbázist és a legfapadosabb Mars-utazást is el lehet felejteni. Az űrsiklók ez év végi nyugdíjazása az amerikai emberes űrprogram végét fogja jelenteni, és az ISS elhagyása/lezuhanása után az oroszok is felhagynak a magukéval.

A jövő ebből a szempontból sivár lesz és unalmas, még jó, hogy egyéb apróságok, mint a mindennapos természeti katasztrófák, etnikai konfliktusok, valamint az, hogy nem lesz víz, áram és benzin, elvonják majd a figyelmet.  ;)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kuroi Tenshi on 2010-06-04, 01:48:54
Quote from: kikuchiyo on 2010-06-04, 01:18:40
Quote from: motifator on 2010-06-03, 12:10:38
[Hold]
Quote from: Kuroi Tenshi on 2010-06-03, 12:21:35
[Szahara]
[Űr]

Ok, de miért idézel engem is -- vagy a Szaharát
is csak űrkutatással tudod elképzelni? :angyali:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2010-06-04, 02:00:21
Csak azért, mert említetted a mikrohullámú ill. lézeres energialejuttatást, amire vonatkozik a mondandóm (a vágyálmok közül a ködösebbek közé tartoznak), másrészt azért, mert kicsit be akartam szólni neked :D

A Szahara lefedése napelemekkel mellesleg szintén olyan ötlet, ami számos elvi (EROEI, nincs annyi félvezetőgyártási kapacitás, környezetszennyező gyártás, napelemek hatásfokának romlása az idővel) és gyakorlati (szél, homok, hőingás, mérges őslakosok automata fegyverekkel) problémát vet fel, ezért valójában megvalósíthatatlan.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kuroi Tenshi on 2010-06-04, 02:19:31
Quote from: kikuchiyo on 2010-06-04, 02:00:21
Csak azért, mert említetted a mikrohullámú ill. lézeres energialejuttatást,

A cikk említi, amit ugyebár elolvastál :angyali:

Quote from: kikuchiyo on 2010-06-04, 02:00:21
másrészt Elsősorban azért, mert kicsit be akartam szólni neked :D

fix'd :hehe:

Quote from: kikuchiyo on 2010-06-04, 02:00:21
A Szahara lefedése napelemekkel

amit amiatt hoztam fel, hogy azért duplán abszurd
a cikk, mert minek napelemek lerakásáért a Holdig
elmenni, amikor itt van a Szahara is sokkal közelebb
és elérhetőbben.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Flaser on 2010-06-04, 05:16:13
A teljes igazsághoz az is hozzátartozik, hogy bármilyen drága és pazarló, a jelenlegi rendszerek jól kiszolgálják a (jelenlegi) igényeket.

Az űr-"kolonizáció" nem hasonlítható a felfedezések korához... még az Anktartisz is barátságosabb lakóhely mint az űr (igaz egy adott méret felett már sántít a hasonlat, de azon a fagyott pusztán legalább van édesvíz (csak olvaszd ki!) és levegő).

Ezzel együtt ha egy kb. 3% növekedést feltételezünk, akkor egész jó a modell. Összehasonlítva a '60-as évekkel óriási eredmény az ISS és állandó emberi jelenlétet jelent az űrben.

Kb. 100 évre kivetítve már egész bíztató a kép: már egy egész város él a nagy semmiben a fejünk felett (közben a földön már jó ideje nem 10 hanem 100 milliárd ember élhet (...vagy halhat) ha nem fékezzük meg a túlnépesedést).

BTW, ez a két legjobb blog a neten (a Bad Astronomy-t leszámítva, ami csak kiku-t hozza igazán lázba):

http://www.antipope.org/charlie/blog-static/index.html
http://www.rocketpunk-manifesto.com/

http://blogs.discovermagazine.com/badastronomy/
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2010-06-04, 09:38:08
szaharára vannak azért félvezető mentes tervek is, parabola tükrös víz gőz átmenetes napenergia hasznosítók.
tán. persze nem azt mondom, hogy ettől már reális
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2010-06-13, 15:25:17
Pár óra múlva belép a légkörbe a Hayabusa japán űrszonda, amely elsőként hoz (legalábbis azt remélik) mintát egy kisbolygó felszínéről.

Ennek kapcsán... (http://drawr.net/show.php?id=1478887)

I awww'd.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Xzone on 2010-06-13, 17:35:38
Quote from: kikuchiyo on 2010-06-13, 15:25:17
Ennek kapcsán... (http://drawr.net/show.php?id=1478887)

I awww'd.

D'awww :redface:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2010-06-28, 18:06:46
http://www.picvi.com/2008/07/19/stupid-inventions/
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Moha on 2010-06-28, 21:48:41
Quote from: Nakedape on 2010-06-28, 18:06:46
http://www.picvi.com/2008/07/19/stupid-inventions/
A hatodik egész jó ötlet... ki kéne próbálni... :D

A tizediket viszont nem értem... miért jó, hogy a hasára húzza a bugyi pántját?
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2010-06-28, 23:10:18
Quote from: Moha on 2010-06-28, 21:48:41
Quote from: Nakedape on 2010-06-28, 18:06:46
http://www.picvi.com/2008/07/19/stupid-inventions/
A hatodik egész jó ötlet... ki kéne próbálni... :D

A tizediket viszont nem értem... miért jó, hogy a hasára húzza a bugyi pántját?
nekem a légycsapó a sisak elé tetszik, amúgy a 10es simán esztétikai gondolom. 6ost pedig sztem megcsinálom
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Lythis on 2010-07-10, 01:35:26
http://youtube-global.blogspot.com/2010/07/whats-bigger-than-1080p-4k-video-comes.html
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Fazék on 2010-07-10, 02:34:14
Quote from: Lythis on 2010-07-10, 01:35:26
http://youtube-global.blogspot.com/2010/07/whats-bigger-than-1080p-4k-video-comes.html
ezt meg mi a halálnak ???
ennyi fölös sávszélességük van?
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2010-07-10, 23:19:32
Quote from: Fazék on 2010-07-10, 02:34:14
Quote from: Lythis on 2010-07-10, 01:35:26
http://youtube-global.blogspot.com/2010/07/whats-bigger-than-1080p-4k-video-comes.html
ezt meg mi a halálnak ???
ennyi fölös sávszélességük van?
Inkább poénnak, meg felvágásból :) Mivel a 2K (~1080p) felbontást az első sorból sem éreztem kevésnek a harmincméteres IMAX vásznon, a youtube kis Flash player dobozában is elég lett volna egy darabig, de azért jó tudni, hogy a technikai lehetőség a 4K-ra is adott :haha:

Vigyázó szemeteket az internetre vessétek: eljön még az idő, amikor a mozik is youtube-ról vetítenek :D
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: motifator on 2010-07-19, 11:02:14
A galaxisunk különböző hullámhosszokon (http://www.chromoscope.net/?w=m)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kvikveg on 2010-07-19, 20:19:38
Quote from: motifator on 2010-07-19, 11:02:14
A galaxisunk különböző hullámhosszokon (http://www.chromoscope.net/?w=m)
Ez tetszik. :)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Xipe on 2010-07-19, 20:34:01
Quote from: motifator on 2010-07-19, 11:02:14
A galaxisunk különböző hullámhosszokon (http://www.chromoscope.net/?w=m)

+1
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: LiaLia on 2010-07-19, 21:59:22
Quote from: motifator on 2010-07-19, 11:02:14
A galaxisunk különböző hullámhosszokon (http://www.chromoscope.net/?w=m)

:cool:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2010-07-19, 22:47:02
Zöldségek és gyümölcsök MRI-ben (http://insideinsides.blogspot.com/)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2010-07-19, 22:54:05
Quote from: kikuchiyo on 2010-07-19, 22:47:02
Zöldségek és gyümölcsök MRI-ben (http://insideinsides.blogspot.com/)
:hail: :merci:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: LiaLia on 2010-07-19, 23:29:16
Quote from: kikuchiyo on 2010-07-19, 22:47:02
Zöldségek és gyümölcsök MRI-ben (http://insideinsides.blogspot.com/)
:appl: micsoda rétegek
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Ramiz on 2010-09-20, 20:58:43
You gotta love Randall Munroe and his fans:
http://xkcd.com/chesscoaster/

Egy meg egy kis random tudományos őrültség, ugyanott találtam:
http://amasci.com/elect/mcoils.html
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: NLZ on 2010-09-20, 23:19:42
Quote from: Ramiz on 2010-09-20, 20:58:43
You gotta love Randall Munroe and his fans:
http://xkcd.com/chesscoaster/
:cool:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: LiaLia on 2010-09-20, 23:23:23
Quote from: Ramiz on 2010-09-20, 20:58:43
You gotta love Randall Munroe and his fans:
http://xkcd.com/chesscoaster/

:D
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: szpeter on 2010-09-27, 23:35:05
 UFOk mindenütt  :zomg:  (http://bombahir.hu/index.php?option=com_content&view=article&id=6455:ujabb-ufobotrany-volt-vadaszgeppilotak-megtoertek-a-felevszazados-hallgatast&catid=107:rovat-tudtech-urkutrepul&Itemid=489)
Mindenesetre én gyúrok a Starcrafttal az intergalaktikus csatákra XD Ideje a terran vonalat erősíteni :D  :lol:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2010-10-02, 09:51:51
http://www.youtube.com/watch?v=z30Z4iZSnJk

Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2010-10-07, 11:37:51
http://sf.blog.hu/2010/10/06/exopancelja_nemsokara_valosag
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kuroi Tenshi on 2010-10-07, 23:53:51
Quote from: Nakedape on 2010-10-07, 11:37:51
http://sf.blog.hu/2010/10/06/exopancelja_nemsokara_valosag

hmm hmm...

http://usteam.hu/forum/index.php?topic=852.msg339061#msg339061
2008-05-27...

sz: oh, i c... szóval új verzió... megzavart, hogy ugyanannyit
emel, ugyanaz a tesztelő ugyanabban a sisakban, és a cikk
nem említi az elődjét, csak a videó.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kvikveg on 2010-10-07, 23:58:33
Quote from: Kuroi Tenshi on 2010-10-07, 23:53:51
Quote from: Nakedape on 2010-10-07, 11:37:51
http://sf.blog.hu/2010/10/06/exopancelja_nemsokara_valosag

hmm hmm...

http://usteam.hu/forum/index.php?topic=852.msg339061#msg339061
2008-05-27...
Tovabbfejlesztett valtozat, nem?
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2010-10-13, 10:51:24
http://ziza.qip.ru/2010/10/08/kak_mozhno_kolot_drova.html
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Makos on 2010-10-13, 15:00:27
 :lol:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Moha on 2010-10-13, 20:12:29
Lol :lol:

[spoiler]In soviet Russia the car cracks the wood...[/spoiler] :D
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kuroi Tenshi on 2010-10-13, 21:16:51
Quote from: Moha on 2010-10-13, 20:12:29
In soviet Russia

Since when is the USA in Soviet Russia? :confused: :hehe:

also,
[spoiler]
IBTTGL
[/spoiler]
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2010-10-17, 21:35:48
http://www.youtube.com/watch?v=4h669MUc-kY

léggitár, igen a helye inkább a lolba/wtfbe/gitárba/őrültjapánokba/sehol lenne
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: LiaLia on 2010-10-28, 23:01:19
Nagyon LOL-ba is lehetne :smile:
Neander-völgyi elemeket is találtak Ozzy Osbourne genetikai anyagában (http://www.origo.hu/tudomany/20101028-ozzy-osborne-genetikai-allomanyat-elemeztek-neandervolgyi-szekvencia-alkohol-lebontasa.html)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2010-11-02, 09:20:56
Quote from: LiaLia on 2010-10-28, 23:01:19
Nagyon LOL-ba is lehetne :smile:
Neander-völgyi elemeket is találtak Ozzy Osbourne genetikai anyagában (http://www.origo.hu/tudomany/20101028-ozzy-osborne-genetikai-allomanyat-elemeztek-neandervolgyi-szekvencia-alkohol-lebontasa.html)
http://criticalbiomass.freeblog.hu/archives/2010/05/06/Neandervolgyi_enunk/

pl
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Én on 2010-11-07, 21:23:25
Valaki véletlenül nem tudja, hogy ez egy hivatalos kísérlet jegyzőkönyve e, vagy csak trollkodás? A józan ész szerint az utóbbi de hát mindig vannak érdekes hírek (pl az a guru aki mittudomén meddig kibírja kaja nélkül)
http://www.xs4all.nl/~icircle/dcircles/yanxin/YANBRO.HTM
Dióhéjban: Yan Xin, qi gong (http://en.wikipedia.org/wiki/Qi_Gong) mester 10 km távolságból brómozza a hexánt
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2010-11-07, 22:04:28
Eléggé gyanús.

Némi kereséssel kiderül, hogy a mester többek között meg tudja változtatni egyes oldatok Raman-spektrumát, valamint a 241Am izotóp felezési idejét is (http://www.accessv.com/~yuan/yansci/time/2002_YanXin_Qigong_JSE.pdf) :)

De még ne dobd ki a tankönyveidet: az összes cikk és utalás, amit találtam, a mester saját intézetéből származik, független megerősítést vagy cáfolatot nem találtam (illetve egy utalást arra, hogy az amerikai szkeptikusok le akarták tesztelni, amikor ott járt, de elutasította), továbbá minden forrás nagyon régi: még a 80-as évek végén járt Amerikában, akkor lett valamelyest ismert nyugaton, de ebből az ismertségből mára csak néhány csillagos gif hátterű fekete alapon világos kék betűs honlap maradt, ahol a linkek fele halott.

Levezetésnek egy videó egy kiai-mesterről:
http://www.youtube.com/watch?v=gEDaCIDvj6I

szerk: 
>a guru aki mittudomén meddig kibírja kaja nélkül
pont rossz példa, mert eléggé egyértelmű jelek mutatnak arra, hogy csalás, amiben az orvosa is benne van
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2010-11-07, 22:14:14
Quote from: Én on 2010-11-07, 21:23:25
Dióhéjban: Yan Xin, qi gong (http://en.wikipedia.org/wiki/Qi_Gong) mester 10 km távolságból brómozza a hexánt
Ha ezt valóban meg tudja csinálni, akkor könnyen kereshetne vele (http://en.wikipedia.org/wiki/James_Randi_Educational_Foundation#The_One_Million_Dollar_Paranormal_Challenge) egymillió dollárt :)
Ez szerintem nyomós ellenérv (http://xkcd.com/808/).
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2010-11-16, 16:58:20
http://www.youtube.com/watch?v=1e2TCLiDECw

majdnem kéne is
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: .Attila on 2010-11-16, 17:29:11
Quote from: Nakedape on 2010-11-16, 16:58:20
http://www.youtube.com/watch?v=1e2TCLiDECw

majdnem kéne is

Abszolút nem kéne.
Értem én, hogy felesleges a funkciók nagy része egy átlag telefonban, de azért ennyire nem kéne lecsupaszítani.
Emellett elképesztően ronda is, bár ez a szín a military fag-eknek biztos bejön.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Cloud on 2010-11-16, 20:01:45
Quote from: Nakedape on 2010-11-16, 16:58:20
http://www.youtube.com/watch?v=1e2TCLiDECw

majdnem kéne is

Na ez azért kemény már. :D Nekem se kellene, ez már túl csupasz.


Bezzeg ez ha létezne:

http://www.youtube.com/watch?v=oG3tLxEQEdg

(tudom old de akkor is. :D )
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kvikveg on 2010-11-16, 20:32:10
Quote from: Cloud on 2010-11-16, 20:01:45
Quote from: Nakedape on 2010-11-16, 16:58:20
http://www.youtube.com/watch?v=1e2TCLiDECw

majdnem kéne is

Na ez azért kemény már. :D Nekem se kellene, ez már túl csupasz.


Bezzeg ez ha létezne:

http://www.youtube.com/watch?v=oG3tLxEQEdg

(tudom old de akkor is. :D )
Ez tenyleg csini. :)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: .Attila on 2010-11-16, 22:04:16
Szép, de felesleges.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Moha on 2010-11-17, 00:11:11
Quote from: Nakedape on 2010-11-16, 16:58:20
http://www.youtube.com/watch?v=1e2TCLiDECw

majdnem kéne is
89 euroért már normális telefont is kapsz. :D
Ez azért még az 1.0-s nagyinak is kevés...

Quote from: Cloud on 2010-11-16, 20:01:45
Bezzeg ez ha létezne:

http://www.youtube.com/watch?v=oG3tLxEQEdg
Ez meg ott lett elrontva, hogy a kijelzőn lévő Android felület után a falra egy win7-et vetített...  :ejj: legalább már valami Linuxot kellett volna!
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2010-11-17, 00:22:43
Quote from: Moha on 2010-11-17, 00:11:11
Ez meg ott lett elrontva, hogy a kijelzőn lévő Android felület után a falra egy win7-et vetített...  :ejj: legalább már valami Linuxot kellett volna!
Nincs neked valami mélyen fekvő irracionális Windows-gyűlöleted véletlenül? :)
Amúgy honnan tudod, hogy nem egy megfelelően skinezett Ubuntu (http://ubuntu.sun.ac.za/wiki/images/a/a0/Win7-gnome.png)?
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: .Attila on 2010-11-17, 00:39:04
Nekem teljesen jól működik a win7, ami problémám volt, az sem neki volt köszönhető.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Zsiga on 2010-11-17, 00:39:31
Moha : Hát, mivel a világ asztali PC-inek jelentős részén Windows fut, a videó említett részében pedig projektorként volt egy PC-re kötve a telefon, ezért elég logikus döntés volt a W7. ::)

Próféta : Ott a Media Player ikonja, nem hiszem hogy Ubuntu lenne. :)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2010-11-17, 00:46:30
Quote from: Zsiga on 2010-11-17, 00:39:31
Próféta : Ott a Media Player ikonja, nem hiszem hogy Ubuntu lenne. :)
1. Poén akart lenni.
2. Akkor már XY linuxos media playernek is lehet WMP-s launcher ikont adni, ha nagyon akarjuk.

BTW az IT Crowd utalást amúgy észrevettétek a videóban? :)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Moha on 2010-11-17, 00:57:43
Quote from: Próféta on 2010-11-17, 00:22:43
Nincs neked valami mélyen fekvő irracionális Windows-gyűlöleted véletlenül? :)
Nekem? Ugyaaan! :haha:
Csak épp a "verjük korlátok közé a usert" és a "kérjünk pofátlanul sokat egy support nélküli pucér rendszerért" ill. hasonló mentalitás nem tetszik. Ja, a főnököm meg akkora M$ FAG, hogy képes IE-t használni és egy Firebird szerverért külön gépet venni, külön w2k3 licenszel... valamiért nem jövünk ki túl jól egymással. :P

De azért mikor olyanokat tapasztalok, mint múltkor, hogy 1.0-s unokatesóm az új laptopjára kapott win7-et, meg kubuntut és utóbbi kapásból jobban tetszett neki, akkor azt hiszem, van remény. :)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Darkstar on 2010-11-17, 02:33:55
A 9es IE nem olyan rossz, bár azért maradok a Chromenál.

Quoteverjük korlátok közé a usert
Mit akarnál vele csinálni, amit nem lehet.

Quotekérjünk pofátlanul sokat egy support nélküli pucér rendszerért
Van support a drága meg szubjektív.

QuoteDe azért mikor olyanokat tapasztalok, mint múltkor, hogy 1.0-s unokatesóm az új laptopjára kapott win7-et, meg kubuntut és utóbbi kapásból jobban tetszett neki, akkor azt hiszem, van remény.
Ja, lassan de biztosan fogynak.

MS fag reporting in. :D
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: .Attila on 2010-11-17, 10:01:51
Quote from: Darkstar on 2010-11-17, 02:33:55
Quotekérjünk pofátlanul sokat egy support nélküli pucér rendszerért
Van support a drága meg szubjektív.

Magyarországi bérek mellett nem újgazdagéknak drága. Pofátlanul drága. Különösképp, ha dobozost veszel, hogy elkerüld a jövőben az önszívatást, ha netán pl. videokártya cserére adnád a fejed.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Darkstar on 2010-11-17, 10:09:02
A full verzió durván 40k, az upgrade nincs 25k (Home premium) és asszem ez a dobozos verzió.
Az ultimate természetesen drágább, de ez kb olyan, mint ahogy a fullextrás autó is több, mint a normál felszereltségű.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: .Attila on 2010-11-17, 12:40:52
Mondom, hogy drága :hehe:
Teljesen új (nem upgrade) box verzióért max. 20e Ft.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Fazék on 2010-11-17, 13:37:59
Quote from: .Attila on 2010-11-17, 12:40:52
Mondom, hogy drága :hehe:
Teljesen új (nem upgrade) box verzióért max. 20e Ft.
mert neked ez jár?
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: .Attila on 2010-11-17, 13:50:07
Az életben semmi sem jár.
Én max. ennyit volnék hajlandó fizetni, csak erről van szó.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2010-11-24, 16:49:45
http://www.newscientist.com/article/dn19733-problemsolving-bacteria-crack-sudoku.html

vagy játszunk egyet thread?
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Acchan on 2010-11-24, 19:34:55
Quote from: Nakedape on 2010-11-24, 16:49:45
http://www.newscientist.com/article/dn19733-problemsolving-bacteria-crack-sudoku.html

vagy játszunk egyet thread?
:cool:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Flaser on 2010-11-25, 19:16:06
Automata parkolórendszer a Szent István tér alatt:
http://www.woehr.de/en/projekte/budapest_m730/index.htm
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Cloud on 2010-11-25, 19:58:54
Quote from: Flaser on 2010-11-25, 19:16:06
Automata parkolórendszer a Szent István tér alatt:
http://www.woehr.de/en/projekte/budapest_m730/index.htm

Coool.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: LiaLia on 2010-11-25, 23:22:28
Quote from: Flaser on 2010-11-25, 19:16:06
Automata parkolórendszer a Szent István tér alatt:
http://www.woehr.de/en/projekte/budapest_m730/index.htm

dicséretes bemutató :cool:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Cloud on 2010-11-25, 23:28:00
Na igen. És nekem már az sok volt, amikor itt Pesten az egyik utcában(Baross utca talán) olyan a garázs hogy lift viszi le a kocsikat.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Moha on 2010-11-26, 00:00:18
Quote from: Flaser on 2010-11-25, 19:16:06
Automata parkolórendszer a Szent István tér alatt:
http://www.woehr.de/en/projekte/budapest_m730/index.htm
Nem rossz. Mondjuk ez leginkább azoknak jó, akik egész napra parkolnak. 2-4 perc míg visszahozza a kocsit. Szar lehet, ha az ember sietne. :D

Amúgy elég durván hallatszik a narrátoron a német akcentus. :P
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Fazék on 2010-11-26, 00:27:35
Quote from: Moha on 2010-11-26, 00:00:18
Quote from: Flaser on 2010-11-25, 19:16:06
Automata parkolórendszer a Szent István tér alatt:
http://www.woehr.de/en/projekte/budapest_m730/index.htm
Nem rossz. Mondjuk ez leginkább azoknak jó, akik egész napra parkolnak. 2-4 perc míg visszahozza a kocsit. Szar lehet, ha az ember sietne. :D
nem több, mint amennyit köröznöd kéne a környéken amúgy, hogy végre találj egy nyamvadt helyet + elsétálni a parkoló automatáig, visszasétálni kocsihoz, stb. (tudom ott a mobilparkolás, de azt sztem 3/4 óra tartózkodási idő alatt kevés helyen éri meg használni (ugyebár 75 Ft az sms alapdíj és arra jön még rá a minimum parkolási díj, ami aztán tartózkodás függvényében még nőhet).)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Cobra on 2010-11-26, 00:55:08
Én a Szabadság-híd közelében lévő (nem tudom milyen utca) ilyen parkolóban voltam egyszer. Mire rájöttem mit kell csinálni, meg igazítani kellett az autón, mert először kilógott kicsit, szóval elsőre elég macerás, meg kissé alul van méretezve a tálca meg a behajtó is ott.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kuroi Tenshi on 2010-11-26, 20:03:52
Quote from: Flaser on 2010-11-25, 19:16:06
Automata parkolórendszer a Szent István tér alatt:
http://www.woehr.de/en/projekte/budapest_m730/index.htm

tudjátok mire emlékeztet? volt ez a tologatós-képkirakós játék,
amiben egyszerre csak egy négyzetet lehet valamerre arrébb-
tolni.

Quote from: Moha on 2010-11-26, 00:00:18
Amúgy elég durván hallatszik a narrátoron a német akcentus. :P

Te meg miről beszélsz? Egész szépen beszélt. Hallgasd meg
pl. Schwarzit, na ő kaliforniai kormányzó létére, több évtized
ottélés után is még "trademark" töri a nyelvet. :D


egyebek:
- igazán megoldhatták volna a nyelvi lokalizációt
- igazán találhattak volna jobb csajt :haha:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Cloud on 2010-11-26, 23:21:45
Ma voltam az Örsön az Árkádban és láttam egy 3d tv-t. Ezzel még nem is lenne gond, csak az volt az érdekes hogy nem kellett hozzá semilyen szemüveg. És teljesen lehetett látni a 3d élményt. Nem is tudtam hogy létezik ilyen is. Ez csak nekem új?  :confused:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kvikveg on 2010-11-26, 23:41:22
Quote from: Cloud on 2010-11-26, 23:21:45
Ma voltam az Örsön az Árkádban és láttam egy 3d tv-t. Ezzel még nem is lenne gond, csak az volt az érdekes hogy nem kellett hozzá semilyen szemüveg. És teljesen lehetett látni a 3d élményt. Nem is tudtam hogy létezik ilyen is. Ez csak nekem új?  :confused:
Nem. Meg en sem lattam ilyet.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Zsiga on 2010-11-26, 23:48:38
Pedig igazi cutting-edge csúcstechnika lehet ha a egy pesti médiamárktban demózzák. :D
http://en.wikipedia.org/wiki/Autostereoscopy

Ilyen lesz az új Nintendo DS-ben is egyébként.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Cloud on 2010-11-26, 23:56:35
Quote from: Zsiga on 2010-11-26, 23:48:38
Pedig igazi cutting-edge csúcstechnika lehet ha a egy pesti médiamárktban demózzák. :D
http://en.wikipedia.org/wiki/Autostereoscopy

Ilyen lesz az új Nintendo DS-ben is egyébként.

Nem a médiamarkt-ban volt hanem a földszinten a bejárat után egyszerre a korlátnál. Mindenkin azt nézegette, barátnőmmel mi is azt lestük vagy öt percig pedig csak Árkádos reklámok mentek rajta. :D
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kuroi Tenshi on 2010-11-27, 18:49:50
Quote from: Cloud on 2010-11-26, 23:21:45
Ez csak nekem új?  :confused:

Igen ;D

Ahogy Zsiga is linkelte, rég kutatják. Fiatalkoromban voltak ezek
a vonalzók, ahol ha egy kicsit megváltoztattad a szögét, más
képet láttál -- tudtommal ez is hasonló elven működik. Előnye,
hogy nem aktív shutteres vagy színes szemüveges, hátránya
viszont, hogy csak szűk szögben működik, és jóval drágább az
előállítása.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kvikveg on 2010-11-27, 20:17:14
Jo, en meg mozgokeppel nem lattam ezt a jelenseget. 3d allokeppel mar ezer eve.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Cloud on 2010-11-27, 21:05:16
Quote from: Kvikveg on 2010-11-27, 20:17:14
Jo, en meg mozgokeppel nem lattam ezt a jelenseget. 3d allokeppel mar ezer eve.
Úgy én is, de így tv-ként még nem.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Cheesy on 2010-11-27, 22:55:26
Jól értem, hogy csak napfény kell (http://www.youtube.com/watch?v=z0_nuvPKIi8&feature=player_embedded) hozzá és egy olyan tükröződő felület ami a napsugarakat egy pontba fókuszálja? (Mint egy hatalmas nagyító, csak nem üvegből, hanem gömbhéj, bevonva valami fémmel.) És 3500 celsius fok van a fókuszpontban, elég ahhoz, hogy fémet, vagy akár kőzetet megolvasszon. Csak én látok itt kihasználatlan lehetőséget a költséges és energiaéhes kohászat modernizálására?
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kuroi Tenshi on 2010-11-27, 23:06:31
Quote from: Cheesy on 2010-11-27, 22:55:26
Csak én látok itt kihasználatlan lehetőséget a költséges és energiaéhes kohászat modernizálására?

Igen, mert már a 60-as évek körül készítettek ipari méretű
napkohókat pl. Franciaországban.

Sztem a 2 m^2 vmi félreértés lesz, ennél nagyobb felület
kell. Az említett francia napkohók több száz tükörből állnak,
több ezer négyzetméteren, az egész rendszer bonyolult és
drága. Tehát nem véletlenül nem elterjedtek.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2010-11-29, 13:01:56
http://whyevolutionistrue.wordpress.com/2010/11/26/the-surreal-treehoppers/

wow ezek hogy néznek már, ki, most ajánlották ezt az oldalt nézegetem majd
http://whyevolutionistrue.wordpress.com/
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kvikveg on 2010-11-29, 14:21:05
Quote from: Nakedape on 2010-11-29, 13:01:56
http://whyevolutionistrue.wordpress.com/2010/11/26/the-surreal-treehoppers/

wow ezek hogy néznek már, ki, most ajánlották ezt az oldalt nézegetem majd
http://whyevolutionistrue.wordpress.com/
Huh, az UFOkert nem kell mas bolygora menni. :)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2010-12-01, 14:28:21
hohohohohóóó ez most nagyon várós holnap lesz
http://sf.blog.hu/2010/12/01/fontos_bejelentesre_keszul_a_nasa
Szathmáry Eörs kb szavaival "szerencsés korban élünk, mert jó eséllyel még a mi életünkben kiderül, hogy.."

vár izgul vár



szerk:
komment onnan "...vagy csak bejelentik, hogy még mindig semmi, és több pénz kéne:))"

amúgy is persze  más felhangok is vannak, no mindegy ha mégis ez, akkor holnap tuti halljuk
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2010-12-01, 20:16:29
Jó eséllyel ez lesz az:

http://www.dailymail.co.uk/news/article-1334628/Astrobiology-findings-Alien-bacteria-lives-arsenic-Californian-lake-opens-search-life-planets.html

Nem vagyok bigyológus, de nem értem. Ezek a baktériumok a DNS-ben meg mindenhol foszfát helyett arzenátot használnak (egyáltalán van olyan?)? Ha meg csak egy-két helyen fordul elő a metabolizmusukban, az meg nem annyira nagy újdonság.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2010-12-01, 20:23:39
jja igen erős tipp, hogy csak ilyen kapcsolódó valami, ígérem elolvasom, igyekszem értelmezni,  majd.
belenézve szerintem semmikép nem a foszfát helyett, de a túlélés is vagesz lehet, van olyan is ugye ami meg atom reaktor primer hűtőkörében megél, meg Antarktiszon jégbe fagyva  szóval arra jók, hogy felülbírálhatják, a de hát ilyen körülmények között nem lehet élet szövegeket ( inkább a marsi hipotézisnél jött elő mindkettő eddig legalábbis, magas uv, jég alatti lét..)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2010-12-01, 20:33:08
(általában néha többször is el kell olvasnom, amit írsz, hogy felfogjam...)

Ugyan nem olyan akut hírértékű dolog, hogy a fél blogoszféra kivont fallosszal spekuláljon fölötte, de tulajdonképpen érdekes, hogy a külső Naprendszerről alkotott képünk mennyire megváltozott az utolsó évtizedben. Már az is egy dolog, hogy a Voyager-képeknek köszönhetően a külső bolygók holdjai halvány fénypontokból egész világok lettek számunkra, komplex geológiával és bonyolult felszínalkotó folyamatokkal.
De a Galileo és főleg a Cassini előtt azt gondoltuk, hogy ezek a bonyolult felszínalakító folyamatok mára mind befejeződtek, és a külső Naprendszer hideg, halott holdak unalmas temetője.

Aztán kiderült, hogy egy fenét. Úgy néz ki, hogy mindegyik nagy Jupiter-holdon van folyékony vizet tartalmazó réteg, a Titán felszíni és felszín alatti folyamatait még csak sejtjük, és az apróbb Szaturnusz-holdak szinte mindegyike mutat valamilyen meglepetést (oxigén-légkör a Rheán, gejzírek az Enceladuson). Ma már azt lehet mondani, hogy semelyik nagyobb külső holdon nem lehet kizárni az életet. Sőt, én azt sem tartom elképzelhetetlennek, hogy az Uránusz vagy Neptunusz mélyebb rétegeiben legyen élet (végül is félig vízből vannak azok is). Life in Uranus, yeahhhh.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2010-12-01, 21:03:59
bocsánat, csak extrarapid írtam, mert közeledett felém témavezetőm :D
a marsi élet viszont még annyiban lenne szép, hogy abban meg a közös eredtre is lenne esély yeaah
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Xzone on 2010-12-01, 21:15:28
Quote from: kikuchiyo on 2010-12-01, 20:33:08
Life in Uranus, yeahhhh.

http://www.youtube.com/watch?v=hqghvckkERs
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Cloud on 2010-12-02, 14:51:53
http://index.hu/tudomany/2010/12/02/titokzatos_ursiklo_szall_le_amerikaban/


7 hónapig egy siklóval az űrben. Kíváncsi vagyok mit csinálhatott.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Cloud on 2010-12-02, 19:58:47
Quote from: kikuchiyo on 2010-12-01, 20:16:29
Jó eséllyel ez lesz az:

http://www.dailymail.co.uk/news/article-1334628/Astrobiology-findings-Alien-bacteria-lives-arsenic-Californian-lake-opens-search-life-planets.html

Nem vagyok bigyológus, de nem értem. Ezek a baktériumok a DNS-ben meg mindenhol foszfát helyett arzenátot használnak (egyáltalán van olyan?)? Ha meg csak egy-két helyen fordul elő a metabolizmusukban, az meg nem annyira nagy újdonság.

TÉnyleg az:

http://index.hu/tudomany/2010/12/02/uj_tipusu_letformat_talalt_a_nasa/
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2010-12-02, 21:11:58
jaja most megy az előadás
http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/index.html

ez hosszú lesz, majd valami vágott verziót tán
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2010-12-03, 00:40:44
http://criticalbiomass.freeblog.hu/archives/2010/12/02/Amikor_az_arzen_eletet_ad/
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2010-12-03, 10:51:25
http://imgs.xkcd.com/comics/arsenic_based_life.png
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2010-12-03, 10:59:42
 :Kiraly:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2010-12-03, 11:41:07
Érdemes még elolvasni a Pharyngula véleményét is a dologról:

http://scienceblogs.com/pharyngula/2010/12/its_not_an_arsenic-based_life.php

Arról mi a véleményed, hogy elég primitív módon tisztították a DNS-t az eredeti cikkben, és hogy igazából nem is volt egyértelműen bebizonyítva, hogy a baktérium valóban beépíti a DNS-ébe az arzént?

Egyáltalán működhet a baktérium, ha az ATP helyett ATAs-t használ? Egész más entalpiák meg egyebek jönnek abból a folyamatból, nem?
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2010-12-03, 11:50:04
hát molekuláris tudásom nem nagy, és nem is szeretem

igen az, hogy arzén alapú az hülyeség.
amúgy meg a szennyeződésre: jövőre kristályszerkezetet ígérnek, én nem vagyok ebben a kérdésben türelmetlen azt hiszem, dns-t életemben nem tisztítottam, nem is szeretnék:)

atp vs ata, meg nem mondom mekkora eltéréseket okoz,de nem tartom kizártnak, hogy az iránya így is jó

science cikkel megdobtak mailben, HA nincs hozzáférésed ÉS érdekel  átküldhetem (meg bárki másnak is)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2010-12-03, 11:51:49
gimme gimme
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2010-12-03, 12:15:40
pm-ezz emailcímet
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Cloud on 2010-12-04, 19:28:45
http://www.indavideo.hu/video/A_Foldon_tortent_nuklearis_robbantasok_az_elmult_60_evben

Ez nemkevés. :(
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Moha on 2010-12-04, 21:17:09
Azért azt nem gondoltam volna, hogy ennyit robbantottak... ráadásul ez gondolom csak a szándékos eseteket tartalmazza (mert pl. 86-ban nem láttam felvillanni Chernobyl-t)
Ha pl. az amcsik ennyit kísérleteztek, csoda hogy még élhető az USA nyugati partja. Egyébként akkor lehet, hogy ennek a sok robbantásnak is köze van a rákos esetek számának emelkedéséhez.

Na igen, nem biztos, hogy jó ötlet (volt) így játszadozni az atommal. Egyrészt a pénzt is lehet értelmesebb dolgokra fordítani, másrészt meg a pusztítás miért jó?
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Flaser on 2010-12-04, 21:23:07
Quote from: Moha on 2010-12-04, 21:17:09
Azért azt nem gondoltam volna, hogy ennyit robbantottak... ráadásul ez gondolom csak a szándékos eseteket tartalmazza (mert pl. 86-ban nem láttam felvillanni Chernobyl-t)
Ha pl. az amcsik ennyit kísérleteztek, csoda hogy még élhető az USA nyugati partja. Egyébként akkor lehet, hogy ennek a sok robbantásnak is köze van a rákos esetek számának emelkedéséhez.

Na igen, nem biztos, hogy jó ötlet (volt) így játszadozni az atommal. Egyrészt a pénzt is lehet értelmesebb dolgokra fordítani, másrészt meg a pusztítás miért jó?

Csernobilban nem volt atomrobbanás. Robbanás maga volt, de az a túl magas nyomástól volt a primerkörben, ami aztán rádióaktív szemetet szórt fél Európára.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: NLZ on 2010-12-04, 21:24:48
Chernobylban nem volt atomrobbanás.
Rohadt ninja.  :mad:
(http://img442.imageshack.us/img442/1899/ninjakn.png)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kuroi Tenshi on 2010-12-04, 21:26:26
Quote from: Moha on 2010-12-04, 21:17:09
Ha pl. az amcsik ennyit kísérleteztek, csoda hogy még élhető az USA nyugati partja. Egyébként akkor lehet, hogy ennek a sok robbantásnak is köze van a rákos esetek számának emelkedéséhez.

hja, szegény vakondok....
PROTIP: néhány korait leszámítva földalatti robbantások voltak

Quote from: Moha on 2010-12-04, 21:17:09
Na igen, nem biztos, hogy jó ötlet (volt) így játszadozni az atommal. Egyrészt a pénzt is lehet értelmesebb dolgokra fordítani, másrészt meg a pusztítás miért jó?

most aztán jól megaszontad. Tiltsuk be a háborúkat! S ennyi,
kész, meg van oldva! Mindjárt béke-nobelre jelöltetünk :p

Nukleáris fegyverek nélkül nem lett volna ennyire hideg az a
hidegháború. A fegyverek fejlesztése az elrettentést szolgálta
(ld mennyit robbantott az USA, akinek ez inkább érdekében
állt, míg a SzU inkább lerohanta volna Európát a vasfüggöny
mellett lapuló, állandó készenlétben lévő sereggel), a robbantás
szeizmikusan kimutatható, ezért mindig tudták, hogy robbantás
történt, aztán valahogy megbecsülték, hogy hol és mekkora.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Moha on 2010-12-04, 21:52:18
Ennyire nem megyek bele a tudományos részletekbe. Ellenben - javítsatok ki ha tévedek - de az atomrobbantások is bőven hagynak maguk után radioaktív anyagokat.
A "mi lett volna ha" egy olyan kérdés, amire úgyse tudjuk meg a választ. Nyilván nem lett volna jó, ha a hidegháború helyett egy harmadik VH lett volna, én csak azt nem érem, miért kellett ENNYI robbantás. Háború sajnos mindig lesz, az ember ilyen, nem mondtam egy szóval sem, hogy ez olyan egyszerű.
Meg azt nem értem, hogy pl. a 80-as évek végén és a 90-es években, amikor a hidegháborúra már nem igazán foghatjuk, miért folytatták még mindig. Kínától féltek?

Chernobyl-al kapcsolatban pedig: oké, lehet, hogy hiányosak az ismereteim. Ha jól tudom, ott egy eredetileg csak tesztfeladatnak indult folyamatot rontottak el, emiatt a reakció kikerült az ellenörzésük alól, a biztonsági leállítást pedig túl későn kezdték el és emiatt robbant fel a reaktor, ami aztán a levegőbe szórta a sok radioaktív anyagot (plutonium és cézium izotópokat főleg, ha jól tudom). Namost... ez nem ugyanolyan, mintha atomrobbanás történt volna? A láncreakció mindkét esetben ugyanaz...

Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Cobra on 2010-12-04, 21:56:13
Csernobilban nem atomrobbanás volt, hanem sima robbanás a reaktoteremben, ami miatt felnyílt a reaktorház. Ha atomrobbanás lett volna, akkor igen nagy körzetben minden eltűnt volna.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Moha on 2010-12-04, 21:58:27
Quote from: Cobra on 2010-12-04, 21:56:13
Csernobilban nem atomrobbanás volt, hanem sima robbanás a reaktoteremben, ami miatt felnyílt a reaktorház. Ha atomrobbanás lett volna, akkor igen nagy körzetben minden eltűnt volna.
Ah so... de akkor nem a láncreakció szabadult el? Én eddig úgy tudtam...
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Zsiga on 2010-12-04, 22:04:32
Quote from: Moha on 2010-12-04, 21:52:18
Chernobyl-al kapcsolatban pedig: oké, lehet, hogy hiányosak az ismereteim. Ha jól tudom, ott egy eredetileg csak tesztfeladatnak indult folyamatot rontottak el, emiatt a reakció kikerült az ellenörzésük alól, a biztonsági leállítást pedig túl későn kezdték el és emiatt robbant fel a reaktor, ami aztán a levegőbe szórta a sok radioaktív anyagot (plutonium és cézium izotópokat főleg, ha jól tudom). Namost... ez nem ugyanolyan, mintha atomrobbanás történt volna? A láncreakció mindkét esetben ugyanaz...
Ezt most szívem szerint áthelyezném a Nagyon LOL-ba. :muhahah:

PROTIP: Egy atomreaktor és egy atombomba láncreakciójának annyi köze van egymáshoz mint
ennek(http://www.farma-tek.com/v_t/urun/Nitrolingual%20Pump%20Spray.jpg)ehhez(http://3.bp.blogspot.com/_tAt7DgjLJxQ/SUlEnEVjYLI/AAAAAAAAAUs/X2Q13PJbhe4/s400/Dynamite.jpg)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Cloud on 2010-12-04, 22:06:51
Cloud megszületik:   1986.04.24
Chernobyl:              1986.04.26


Senki nem lát összefüggést remélem.  :szemuveges: :Kiraly:




Amúgy a robbantások 90 százaléka föld alatti robbantás volt szerintem is. VIszont ezek után a háttérsugárzásnak nem kellene nagyobbnak lennie?
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Moha on 2010-12-04, 22:07:24
Nem tudtam, hogy itt mindenki fizika-zseni. :haha:

Én részemről kettes voltam belőle mindig, szóval RÖHÖGJETEK CSAK!  :hehe:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Darkstar on 2010-12-04, 22:20:25
Van, aki "kis" korában nem érdeklődött az atombombák utána? :D

Amúgy én a mai napig szeretnék körülnézni Pripyat-ban.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2010-12-04, 22:23:50
Quote from: Moha on 2010-12-04, 21:52:18
Chernobyl-al kapcsolatban pedig: oké, lehet, hogy hiányosak az ismereteim. Ha jól tudom, ott egy eredetileg csak tesztfeladatnak indult folyamatot rontottak el, emiatt a reakció kikerült az ellenörzésük alól, a biztonsági leállítást pedig túl későn kezdték el és emiatt robbant fel a reaktor, ami aztán a levegőbe szórta a sok radioaktív anyagot (plutonium és cézium izotópokat főleg, ha jól tudom). Namost... ez nem ugyanolyan, mintha atomrobbanás történt volna? A láncreakció mindkét esetben ugyanaz...

Megmondóember-üzemmód:

egyrészt mondjuk már magyarul. Csernobil, Csernobillal.

másrészt a láncreakció egy nagyon alapvető szinten valóban ugyanaz. De a legtöbb szempontból teljesen más egy atomreaktor és egy atombomba. Az előbbi arra van kihegyezve, hogy szabályozott módon nyerjenek ki energiát a reakcióból, a másik pedig arra, hogy minél több energiát szabadítsanak fel gyakorlatilag pillanatszerűen.
Egyébként részben jól tudod, valóban egy rutinfeladatnak indult mérnöki próbát (amelynek jó esetben köze sem lett volna az aktív zónához) csesztek el úgy, az összes biztonsági rendszabály tudatos felrúgásával, hogy az a reaktor megszaladásához vezetett. Ennek többek között egy, ill. több tervezési hiányosság is az oka volt, de ebbe bonyolult lenne belemenni. Maga a robbanás több komponensből állt: a megszaladó teljesítmény miatt széttörtek a fűtőelemeket alkotó csövek, és gőz fejlődött, tehát első rendben egy egyszerű gőzrobbanás történt. Mivel a reaktor grafitot használt moderátorként, az első robbanás miatt a primerköri víz érintkezett a grafittal, ami hidrogént fejlesztett (vízgázreakció, look it up). És ez a hidrogén robbant be a levegő oxigénjével keveredve, és ez a második robbanás vetette szét a reaktorépületet.
A radioaktív izotópok légkörbe jutása főleg az égő grafitnak volt köszönhető: mint egy hatalmas máglya, az égő reaktor feláramlást keltett, ami a reaktor roncsaiból a magas légkörbe juttatta az üzem közben keletkezett hosszú felezési idejű izotópokat. Itt lehet megjegyezni, hogy jelentős különbség van egy atomrobbanásban keletkező radioaktív szennyeződés és egy Csernobil-típusú robbanás okozta szennyeződés között. Ökölszabály, hogy minél tovább van egy anyag besugárzás alatt, annál hosszabb ideig marad aktív a sugárforrás eltávolítása után. Tehát egy atombomba pillanatszerű sugárzása által felaktivált romok aktivitása viszonylag hamar lecseng, ellenben egy reaktorban éveket eltöltő szerkezeti elemek és főleg a használt fűtőelemek évekig, évtizedekig sugározni fognak. Ez a legnagyobb veszélye a Csernobilhoz hasonló baleseteknek.

Hozzá kell tenni, hogy Magyarországon a rettegő-kórus óbégatásával ellentétben nem volt kimutatható hatása Csernobilnak - kár, hogy ezt senki sem hitte el a hatóságoknak, és épp emiatt az abortuszok számának növekedését 86 után nagyon is ki lehet mutatni.

szerk: tényleg, Zsiga, ha már belinkelted a képeket: az orvosi célú nitrgolicerint is fel lehet robbantani? :D
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Zsiga on 2010-12-04, 23:32:15
Quote from: kikuchiyo on 2010-12-04, 22:23:50
szerk: tényleg, Zsiga, ha már belinkelted a képeket: az orvosi célú nitrgolicerint is fel lehet robbantani? :D
Sajnos nem, túl híg oldat. :)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Draconire on 2010-12-05, 00:50:41
Quote from: Moha on 2010-12-04, 21:17:09
a pusztítás miért jó?

http://www.snotr.com/video/3476
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Darkstar on 2010-12-05, 00:59:51
 :Kiraly:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kuroi Tenshi on 2010-12-05, 01:19:22
Quote from: Draconire on 2010-12-05, 00:50:41
http://www.snotr.com/video/3476

:appl:  :muhahah:

+
Quote from: Darkstar on 2010-12-04, 22:20:25
Amúgy én a mai napig szeretnék körülnézni Pripyat-ban.

nekem fenti related linknek englishrussia idevágó oldalait
tette: Stalker Garbage-e IRL, valamint a város maga ;D
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2010-12-06, 16:15:56
http://koopac.net/?q=node/9

arz én?
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: LiaLia on 2010-12-06, 17:40:52
Atomreaktor robbanással kapcsolatban, meglep, hogy ennyire érdekes férfiembereknek az atombomba, bár megértem. Képileg nekem is lenyűgöző, ahogy kialakul a gombafelhő, rétegződik, formálódik, ami emellett azért mindig is hátborzongató, tudva, hogy hatalmas energia van enne, és mekkora pusztításra képes. És a sugárzás utóhatásai teszik még szörnyűbbé ezt.

Csernobil szörnyű volt, az, hogy belsőleg milyen mulasztások voltak, nem tudom annyira, viszont, hogy aztán a robbanás után sorkatonákat küldtek be az izzó reaktorhoz, szinte semmi védőfelszereléssel, és gondolkodtak, hogy mikor is kezdjék evakuálni a lakosokat, azért nem volt teljesen rendben. Azóta is rengeteg utána született sérült kisgyerek él, amúgy is nagyon szegény körülmények között, emellett nagyon sok a környéken a pajzsmirigy és egyéb daganatos beteg és halálozás, nem véletlenül.

Az arzén mizériát majd még olvasom....
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kuroi Tenshi on 2010-12-07, 00:05:17
Quote from: LiaLia on 2010-12-06, 17:40:52
a robbanás után sorkatonákat küldtek be az izzó reaktorhoz, szinte semmi védőfelszereléssel, és gondolkodtak, hogy mikor is kezdjék evakuálni a lakosokat, azért nem volt teljesen rendben.

Welcome to Soviet Russia. Ahol az "ember az első"...
Rengeteg ilyen történet van még, s talán még több, amiről
nem is hallottunk...

Quote from: LiaLia on 2010-12-06, 17:40:52
meglep, hogy ennyire érdekes férfiembereknek az atombomba, bár megértem. Képileg nekem is lenyűgöző, ahogy kialakul a gombafelhő, rétegződik, formálódik, ami emellett azért mindig is hátborzongató, tudva, hogy hatalmas energia van enne, és mekkora pusztításra képes.

Ha megérted, hogy miért érdeklődnek a férfiak mindenféle,
emberi ésszel szinte felfoghatatlan, tiszteletet parancsoló
erővel rendelkező dologért (nem csak robbanások, hanem
ha már itt vagyunk, lőfegyverek, tankok, (harci) repülők,
sportautók és sportmotorok, stb), akkor miért lep meg? :)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: LiaLia on 2010-12-08, 16:15:57
Quote from: Kuroi Tenshi on 2010-12-07, 00:05:17
Welcome to Soviet Russia. Ahol az "ember az első"...
Rengeteg ilyen történet van még, s talán még több, amiről
nem is hallottunk...

Valahogy tudom, hogy anno a Szovjetúnióban, az átlagember, emberéletek, tömegek, nem számított nagy értéknek, és sajátosan kezelték, csak mindig, újra és újra megdöbbent a dolog.

Quote from: Kuroi Tenshi on 2010-12-07, 00:05:17
Ha megérted, hogy miért érdeklődnek a férfiak mindenféle,
emberi ésszel szinte felfoghatatlan, tiszteletet parancsoló
erővel rendelkező dologért (nem csak robbanások, hanem
ha már itt vagyunk, lőfegyverek, tankok, (harci) repülők,
sportautók és sportmotorok, stb), akkor miért lep meg? :)

Ennél is, azt persze tudom, hogy a mechanikus és egyéb szerkezetekért, meg kattogó, ketyegő, villogó mindenféle eszközökért majd megőrülnak a férfiak, csak az atombomba nem volt nekem ennyire konkrétan, tudatosan meg. De most már ez is bekerült a férfiemberek kedvenc érdeklődési objektumai közé :smile:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Flaser on 2010-12-08, 17:13:41
Pontosítsunk, úgy, hogy az oroszok mindig is hajlandók voltak "hőst faragni" bármely szerencsétlenből aki rosszkor, a rossz helyen volt. Ezt még a 2. VH-ból örökölték, s teljesen komolyan gondolják, hogy az átlagos halandó, ha a helyzet úgy hozza, "önként" föláldozza magát a pártért/hazáért. (Ha az előbbit utálták is mint a szart, az orosz azért van annyira nacionalista, hogy az utóbbit komolyan gondolták).

Ugyanakkor nem igaz, hogy a pártfunkcionáriusok lépten-nyomon a népet nyúzták és gyilkolták volna - ezt a szerepkört a politikai ellenségeiknek tartották fenn. Tudtátok, hogy a SZU a gulágon kívül pl. uránfeldolgozásra is "beoszthatta" az osztályidegen(szívű), ellenforradalmárt?

De a témához, "visszatérve" a "bűntettek" jó része kapzsiságból, s megdöbbentően nagy része puszta ostobaságból történt... amit tovább rontott a mindenhol jelenlevő "kötelező optimizmus". (Miért is ráz engem a hideg az amerikaiak "csak mosolyogj!" mentalitásától?)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Ramiz on 2010-12-09, 21:33:35
Quote from: Flaser on 2010-12-08, 17:13:41Ugyanakkor nem igaz, hogy a pártfunkcionáriusok lépten-nyomon a népet nyúzták és gyilkolták volna - ezt a szerepkört a politikai ellenségeiknek tartották fenn. Tudtátok, hogy a SZU a gulágon kívül pl. uránfeldolgozásra is "beoszthatta" az osztályidegen(szívű), ellenforradalmárt?

Kár, hogy a "nép" és a "politikai ellenségek" halmazok jócskán átfedték egymást, és egy bizonyos mennyiségű hatalom birtokában mindenki azt tett el az útból, akit nem szégyellt...
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2010-12-09, 23:59:10
Quote from: Ramiz on 2010-12-09, 21:33:35
Quote from: Flaser on 2010-12-08, 17:13:41Ugyanakkor nem igaz, hogy a pártfunkcionáriusok lépten-nyomon a népet nyúzták és gyilkolták volna - ezt a szerepkört a politikai ellenségeiknek tartották fenn. Tudtátok, hogy a SZU a gulágon kívül pl. uránfeldolgozásra is "beoszthatta" az osztályidegen(szívű), ellenforradalmárt?
Kár, hogy a "nép" és a "politikai ellenségek" halmazok jócskán átfedték egymást, és egy bizonyos mennyiségű hatalom birtokában mindenki azt tett el az útból, akit nem szégyellt...
Lehet, hogy én értettem félre Flasert, de mintha ironikus megállapítást akart volna tenni: a népet relatíve nem is nyúzták, hiszen "csak" gulágra küldték; aki valódi "politikai ellenség", annak ott volt még az uránbánya is.

De az is lehet, hogy tényleg te értetted jól, és akkor a te válaszod pontos és helytálló :)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Flaser on 2010-12-10, 00:22:24
A bánya nem olyan gáz, ott csak a pocsék munkakörülmények miatt krapálhattál be, az uránfeldolgozás, ahol védőfelszerelés nélkül kellett a már dúsított uránt kezelni garantált halál.

Az első se egy leányálom, nagyapámat levitték egyszer egy ilyenbe. Ő képzettségére nézve bányatechnikus, de mivel egész "bányász" pályafutását a szakszervezeti üdültetések szervezésével töltötte így a tényleges mindennapi tervezés nem az ő reszortja volt. (A földalatti munkáról ugyanakkor tud egy, s mást, hisz a gimi után rögtön a 2-es metro építkezéséhez került, így volt lenn keszonban is, onnan került át végül - girbe gurba úton - a bányász szakszervezethez).

Nos, ő festette így le ezt a "műfajt":

Te Zoli, ez nem egy szén bánya. A szén ugyanis széles sávban szokott lenni, így ott nagy, jól kiépített tárnákban bányászható. Az urán ellenben vékony telérekben keresztbe kasul járja a kőzetet, s a járatok ezt követik (egy ceruzával ekkor olyan mozdulatot tett, mintha valami varázslathoz készülődne... vagy épp hurkot vetne egy vadnak)... így!

Szóval levittek a bányába, amitől engem a frász kitört, mert az össze-vissza járatokat csak úgy durván,fával voltak aládúcolva, nem úgy mint egy szénbánya rendes acél tübingjei. Leültettek ott két bányász közé, hogy megörökítsék az utókornak, milyen az amikor a Laci be van szarva - felőlem tegyék, csak innen jussak ki élve! - ...de feltűnt, hogy egy picit mintha remegett volna a fotós keze, de végül ezen is túl voltunk. Fölfelé, aztán csak nem hagyott nyugtot a dolog, így végül sikerült arra terelni a témát.

Nos, kiderült, hogy utoljára - évekkel ezelőtt - szintúgy itt fotózott, szintúgy bányászokat. Hogy belője a képet, tett egy lépést hátra, s előtte a fotót... és abban a pillanatban beomlott a tárna előtte. Csak amiatt az egy lépés miatt úszta meg. Az akkor készült fotó volt az utolsó, amin azokat a bányászokat élve látni lehetett.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Cloud on 2010-12-11, 16:15:33
http://www.sfportal.hu/vilagmeretu-kamu-a-nasa-bejelentese-az-arzen-alapu-eletrol-7220.scifi

Hm...
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Én on 2010-12-11, 17:37:17
QuoteMár az a több helyen olvasott mondat is hamis, hogy: ,,a baktérium különlegessége, hogy a DNS-e nem azokból az elemekből épül fel, mint a Földön ismert összes többi élőlényé", hiszen az ,,idegen" baktérium ugyanazt a szén alapú földi biokémiát, használja, mint például a levendula, és ugyanolyan nukleinsav-fehérje-szénhidrát-lipid alapú földi élettel van dolgunk, mint minden élővel körülöttünk.
what is this I don't even
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2010-12-11, 20:38:43
Quote from: Én on 2010-12-11, 17:37:17
QuoteMár az a több helyen olvasott mondat is hamis, hogy: ,,a baktérium különlegessége, hogy a DNS-e nem azokból az elemekből épül fel, mint a Földön ismert összes többi élőlényé", hiszen az ,,idegen" baktérium ugyanazt a szén alapú földi biokémiát, használja, mint például a levendula, és ugyanolyan nukleinsav-fehérje-szénhidrát-lipid alapú földi élettel van dolgunk, mint minden élővel körülöttünk.
what is this I don't even

Mi a baj vele (a vesszőhibán kívül)?

A cikk egy valószínűleg korrekt előadás buta újságíró általi összefoglalása, de még így is vállalható az utolsó két bekezdést kivéve. Az alaposabb kritikák is pont ezeket a hibákat emelték ki.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Én on 2010-12-11, 21:35:38
Nem értem az indoklását, miért zárja ki ez azt hogy P helyett As legyen? Sőt ha jól emlékszem a NASA sem állított mást minthogy a folyamatok ugyanazok az élő szervezetben, csak arzenát van foszfát helyett.
Azt sem értem, miért tálalja újdonságként, hogy nem a tóból származik az arzénos baci.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2010-12-11, 21:59:04
Quote from: Én on 2010-12-11, 21:35:38
Nem értem az indoklását, miért zárja ki ez azt hogy P helyett As legyen?
Én meg azt nem értem, hogy mit nem értesz.
Nincs kizárva, hogy P helyett As legyen, csak éppen nincs hitelt érdemlően bizonyítva, és ez az, ami a cikk kritikusainál és az előadónál is kicsapta a biztosítékot.

Quote from: Én on 2010-12-11, 21:35:38
Sőt ha jól emlékszem a NASA sem állított mást minthogy a folyamatok ugyanazok az élő szervezetben, csak arzenát van foszfát helyett.
Ha valóban arzenát lenne foszfát helyett, akkor definíció szerint nem ugyanazok a folyamatok működnének. (Más az arzén ionsugara -> más kötésszögek lennének az arzenátos DNS-ben és mindenhol, ahova beépül -> más lenne a térszerkezet -> a szokásos, foszfát-alapú DNS kezelésére szakosodott enzimrendszer mellett kellene egy párhuzamos, másik rendszer az arzénos DNS-hez, plusz egy mechanizmus, ami megakadályozza az arzenátos DNS hidrolizációját)

Quote from: Én on 2010-12-11, 21:35:38
Azt sem értem, miért tálalja újdonságként, hogy nem a tóból származik az arzénos baci.
Azért tálalja újdonságként, mert az eredeti hír médiavisszhangját elemezte, és sok tudósításban valóban elsikkadt ez a tény.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Én on 2010-12-11, 23:13:58
Ömm izé akkor én szerintem félreértettem. Én azt hittem bizonyítva van, hogy az arzén beépült és működik. My bad :redface:
Quote from: kikuchiyo on 2010-12-11, 21:59:04
Ha valóban arzenát lenne foszfát helyett, akkor definíció szerint nem ugyanazok a folyamatok működnének. (Más az arzén ionsugara -> más kötésszögek lennének az arzenátos DNS-ben és mindenhol, ahova beépül -> más lenne a térszerkezet -> a szokásos, foszfát-alapú DNS kezelésére szakosodott enzimrendszer mellett kellene egy párhuzamos, másik rendszer az arzénos DNS-hez, plusz egy mechanizmus, ami megakadályozza az arzenátos DNS hidrolizációját)
Bocs, nem konkrét katalizációs folyamatokra gondoltam, hanem folyamattípusokra, működési elvre. My bad again.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: LiaLia on 2010-12-13, 23:28:22
Quote from: Flaser on 2010-12-08, 17:13:41
Pontosítsunk, úgy, hogy az oroszok mindig is hajlandók voltak "hőst faragni" bármely szerencsétlenből aki rosszkor, a rossz helyen volt. Ezt még a 2. VH-ból örökölték, s teljesen komolyan gondolják, hogy az átlagos halandó, ha a helyzet úgy hozza, "önként" föláldozza magát a pártért/hazáért. (Ha az előbbit utálták is mint a szart, az orosz azért van annyira nacionalista, hogy az utóbbit komolyan gondolták).

....

De a témához, "visszatérve" a "bűntettek" jó része kapzsiságból, s megdöbbentően nagy része puszta ostobaságból történt... amit tovább rontott a mindenhol jelenlevő "kötelező optimizmus". (Miért is ráz engem a hideg az amerikaiak "csak mosolyogj!" mentalitásától?)

A II. világháborút követően persze, hogy kellettek kreált hősök, akkor már javában zajlott a megalománia, világnagyhatalom fenntartása, tömegek irányítása, amihez kellenek a nép hős fiai. Emellett az ipar, mint a jövő üdvözítője szintén remek "hősképző" volt, az ifjú élmunkás és egyéb kitüntetések, stb.
Viszont oroszoknál - mindig ők vannak emlegetve  :smile: , léteznek a környékén más népek is, ukrán, grúz, bár nem nagyhatalmak - van mélyebb rétege ennek. Tradícionális népek, itt fontos a család és a haza. A haza védelme egyben a család védelmét is jelenti. Emellett szükség van példaképekre, fontos az ősök tisztelete, és lényeges a kiemelkedőbb tettek elismerése. Így évszázadokkal előbb természetesen lettek hősök, példaképek. Ez torzult el a későbbiekben, és fulladt bele a nagy hurráoptimizmus hajrájába.

Épp most olvastam el újra Vaszilij Jantól A jégmezők lovagját. Még nagyon zsenge koromban volt a kezemben, viszont most már azért másként is látom. Korabeli krónikák alapján meséli el a novgorodi Alekszandr Jaroszlavics, a Névai Győző kalandos életét az 1200-as évekből. Bár érzékelhető a nagy lelkesültség a leírásokban, azért az "alapmintázat", család-haza, tisztelet-elismerés kirajzolódnak belőle.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Acchan on 2011-01-05, 19:02:55
Okostelefon: megoldás a színtévesztésre (http://mediq.blog.hu/2010/12/21/okostelefon_megoldas_a_szintevesztesre)

Az ötlet nem rossz, csak a gyakorlati életben nem tudom, mennyire lehet ez használható.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2011-01-06, 09:44:01
a "főnököm" beszól az arzénosakra:
http://www.origo.hu/tudomany/20101210-arzen-foszfor-bakterium-nasa-science-tamadjak-a-cikket-a-szakertok.html


kíváncsi leszek majd mi szárad ki helyette,, de tényleg ütni fog ha majd pénzen múlik, lesz-e esőd..
http://index.hu/tudomany/2011/01/05/esot_fakasztottak_a_sivatagban/
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kvikveg on 2011-01-06, 10:30:58
Quote from: Nakedape on 2011-01-06, 09:44:01
a "főnököm" beszól az arzénosakra:
http://www.origo.hu/tudomany/20101210-arzen-foszfor-bakterium-nasa-science-tamadjak-a-cikket-a-szakertok.html


kíváncsi leszek majd mi szárad ki helyette,, de tényleg ütni fog ha majd pénzen múlik, lesz-e esőd..
http://index.hu/tudomany/2011/01/05/esot_fakasztottak_a_sivatagban/
Az elso szanalmas a NASA-ra nezve.

A masodik meg: azert nem kene... rossz vege lesz ennek...
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Xzone on 2011-01-06, 11:19:57
Quote from: Nakedape on 2011-01-06, 09:44:01
kíváncsi leszek majd mi szárad ki helyette,, de tényleg ütni fog ha majd pénzen múlik, lesz-e esőd..
http://index.hu/tudomany/2011/01/05/esot_fakasztottak_a_sivatagban/

http://www.youtube.com/watch?v=082SVCTAcZM#t=4m18s
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Fazék on 2011-01-06, 20:12:56
http://www.newyorker.com/reporting/2010/12/13/101213fa_fact_lehrer?currentPage=1
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: NLZ on 2011-01-06, 20:15:13
Quote from: Fazék on 2011-01-06, 20:12:56
http://www.newyorker.com/reporting/2010/12/13/101213fa_fact_lehrer?currentPage=1
tl;dr, fáradt vagyok, miről szól ez, ha kérdezhetem?
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Rounin on 2011-01-06, 20:28:58
Quote from: Fazék on 2011-01-06, 20:12:56
http://www.newyorker.com/reporting/2010/12/13/101213fa_fact_lehrer?currentPage=1

Ez roppant érdekes.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: NLZ on 2011-01-06, 20:42:09
Quote from: Rounin on 2011-01-06, 20:28:58
Quote from: Fazék on 2011-01-06, 20:12:56
http://www.newyorker.com/reporting/2010/12/13/101213fa_fact_lehrer?currentPage=1

Ez roppant érdekes.

(http://sadpanda.us/images/335355-69LYK4R.png)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Rounin on 2011-01-06, 20:56:57
Quote from: NLZ on 2011-01-06, 20:42:09

tl;dr: the universe gets tired of our shenanigans and invalidates them.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2011-01-06, 21:25:55
Quote from: Rounin on 2011-01-06, 20:28:58
Quote from: Fazék on 2011-01-06, 20:12:56
http://www.newyorker.com/reporting/2010/12/13/101213fa_fact_lehrer?currentPage=1

Ez roppant érdekes.


Rögtön itt is egy cáfolat:
http://scienceblogs.com/pharyngula/2010/12/science_is_not_dead.php
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kuroi Tenshi on 2011-01-06, 21:28:46
Quote from: Nakedape on 2011-01-06, 09:44:01
kíváncsi leszek majd mi szárad ki helyette,, de tényleg ütni fog ha majd pénzen múlik, lesz-e esőd..
http://index.hu/tudomany/2011/01/05/esot_fakasztottak_a_sivatagban/

fenébe, lekéstem a RA2 poént... in after...

Más: hozza a szokásos index minőséget
Quote
11 millió dolláros időjárásmanipuláló programját, a Weathertecet
öt helyszínen összesen 20 emittert állítottak fel

[később]

A Daily Mail becslése szerint egy Weathertec állomás felépítése 7 millió fontba kerül

Quote from: Rounin on 2011-01-06, 20:56:57
Quote from: NLZ on 2011-01-06, 20:42:09

tl;dr:

tl;dr szvsz: néhány belevélt/belemagyarázott dologból túl hamar
levont következtetésről, amit, mivel mindenki lusta volt alaposan
utánajárni és ezért megdönthetetlen igaznak hitt, arról lassan
kiderült, hogy nem az. Hűha. Mintha ma történne először. És erről
egy 5-oldalas cikket írni? Na ez ám az időpazarlás és felesleges
szócséplés mesterfoka...


szerk:
Today's Achievement: The In-After trophy...
kiku is megelőzött :(
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Rounin on 2011-01-06, 21:50:34
Quote from: kikuchiyo on 2011-01-06, 21:25:55
Rögtön itt is egy cáfolat:
http://scienceblogs.com/pharyngula/2010/12/science_is_not_dead.php

De ez nem olyan érdekes! :bruhuhu:
(na jó, de)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Fazék on 2011-01-06, 22:00:25
Quote from: Kuroi Tenshi on 2011-01-06, 21:28:46
Más: hozza a szokásos index minőséget
Quote
11 millió dolláros időjárásmanipuláló programját, a Weathertecet
öt helyszínen összesen 20 emittert állítottak fel

[később]

A Daily Mail becslése szerint egy Weathertec állomás felépítése 7 millió fontba kerül
ha egyszer több időd lenne fellengzősen megírt válaszaid felépítésére, akkor talán jutna arra is időd, hogy átgondold :)
legalábbis sztem valaminek a kifejlesztése, és első megvalósítása simán igényelhet több pénzt, mint a későbbi "sorozatgyártása" - de persze ezt csupán józan paraszti ésszel mondom, könnyen lehet, hogy óriásit tévedek  ^^

Quote from: Kuroi Tenshi on 2011-01-06, 21:28:46
Quote from: Rounin on 2011-01-06, 20:56:57
Quote from: NLZ on 2011-01-06, 20:42:09

tl;dr:

tl;dr szvsz: néhány belevélt/belemagyarázott dologból túl hamar
levont következtetésről, amit, mivel mindenki lusta volt alaposan
utánajárni és ezért megdönthetetlen igaznak hitt, arról lassan
kiderült, hogy nem az. Hűha. Mintha ma történne először. És erről
egy 5-oldalas cikket írni? Na ez ám az időpazarlás és felesleges
szócséplés mesterfoka...
sztem pedig tök frankó példája a gondolati megvezetésnek, manipulációnak. :D

amúgy a cikk inkább azt mondta számomra, hogy eddig is tudták, hogy vannak téves adatok, de hogy sokkal több téves kísérleti eredmény van, mint elsőre gondolnánk. mert hiába az objektívnek vélt ellenőrző tesztek, ott is meglepően nagy számban hajlamosak megerősítő eredményeket kihozni, és ezáltal főleg a megerősítő vélemények hangzanak el, ami által a megállapítás valósnak tűnik, de idővel, évekkel később a kísérletek reprodukálásánál egyre inkább közelítenek a véletlenhez (és hiába derül ki, hogy téves volt a megállapítás, ezek a széles körben elterjedve nehezen halnak ki). és ez nem csak a felületesen kivitelezett, vagy bizonyos irányba érdekből eltérő kísérleteknél jött elő. számomra egyáltalán nem azt mondta a cikk, hogy a tudományos kísérletek megbízhatatlanok, hanem hogy egyes területein sokkal nehezebb valós eredményeket elérni, az erőltetett objektívitás ellenére is túl nagy teret nyer a szubjektív megítélőképesség, illetve megerősítési hajlam.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Rounin on 2011-01-06, 22:04:03
Quote from: Fazék on 2011-01-06, 22:00:25
ha egyszer több időd lenne fellengzősen megírt válaszaid felépítésére, akkor talán jutna arra is időd, hogy átgondold :)
legalábbis sztem valaminek a kifejlesztése, és első megvalósítása simán igényelhet több pénzt, mint a későbbi "sorozatgyártása" - de persze ezt csupán józan paraszti ésszel mondom, könnyen lehet, hogy óriásit tévedek  ^^

Nope, az első példány mindig brutálisan drága a sorozatgyártott utódjaihoz képest.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2011-01-06, 22:14:11
http://www.xe.com/ucc/convert.cgi?Amount=11000000&From=USD&To=GBP

szóval a program ennyi nem darabja
illetve az a kérdés egy állomás = hány emitter
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Fazék on 2011-01-06, 22:17:40
Quote from: Nakedape on 2011-01-06, 22:14:11
http://www.xe.com/ucc/convert.cgi?Amount=11000000&From=USD&To=GBP

szóval a program ennyi nem darabja
illetve az a kérdés egy állomás = hány emitter
hehe, eltérő valutát jól benéztem ^^"
de ja. sok a kérdés, de hogy önellentmondásba keveredne a cikk az összeggel kapcsolatosan, az éppenséggel nem igaz (:lákkkííí:)

(ahogy Domi is írta, emitter-ek száma lehet több kell egy végleges állomáshoz, illetve ott van a szabadalmi költség is, ami vszleg nem 2 fillér lesz)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kuroi Tenshi on 2011-01-06, 23:06:46
Quote from: Fazék on 2011-01-06, 22:00:25
Quote from: Kuroi Tenshi on 2011-01-06, 21:28:46
Más: hozza a szokásos index minőséget
Quote
11 millió dolláros időjárásmanipuláló programját, a Weathertecet
öt helyszínen összesen 20 emittert állítottak fel

[később]

A Daily Mail becslése szerint egy Weathertec állomás felépítése 7 millió fontba kerül
ha egyszer több időd lenne fellengzősen megírt válaszaid felépítésére, akkor talán jutna arra is időd, hogy átgondold :)
legalábbis sztem valaminek a kifejlesztése, és első megvalósítása simán igényelhet több pénzt, mint a későbbi "sorozatgyártása" - de persze ezt csupán józan paraszti ésszel mondom, könnyen lehet, hogy óriásit tévedek  ^^

:haha:  :lul:
Éppen erről beszélek, hogy $11m = ~2.3mrd HUF volt
az EGÉSZ program, és 5 helyszínen 20 emitter; a végén
meg azt írja, hogy egy állomás (és nem az egész program!)
Ł7m = ~2.3mrd HUF. 
Köszönöm, hogy fellengzősen megírt válaszoddal-
á inkább nem égetlek tovább, megteszed magad is :haha:

Quote from: Fazék on 2011-01-06, 22:00:25
amúgy a cikk inkább azt mondta számomra,

simán lehet, csak felületesen átfutottam az első
oldalt, s már egyből rage-eltem is magamban, hogy
egy ilyen Napnál is világosabb dologról úgy ír, mintha
feltalálná a spanyolviaszt, s e felesleges szócsépésből
5 oldalt....
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Fazék on 2011-01-06, 23:09:52
Quote from: Kuroi Tenshi on 2011-01-06, 23:06:46
Quote from: Fazék on 2011-01-06, 22:00:25
Quote from: Kuroi Tenshi on 2011-01-06, 21:28:46
Más: hozza a szokásos index minőséget
Quote
11 millió dolláros időjárásmanipuláló programját, a Weathertecet
öt helyszínen összesen 20 emittert állítottak fel

[később]

A Daily Mail becslése szerint egy Weathertec állomás felépítése 7 millió fontba kerül
ha egyszer több időd lenne fellengzősen megírt válaszaid felépítésére, akkor talán jutna arra is időd, hogy átgondold :)
legalábbis sztem valaminek a kifejlesztése, és első megvalósítása simán igényelhet több pénzt, mint a későbbi "sorozatgyártása" - de persze ezt csupán józan paraszti ésszel mondom, könnyen lehet, hogy óriásit tévedek  ^^

:haha:  :lul:
Éppen erről beszélek, hogy $11m = ~2.3mrd HUF volt
az EGÉSZ program, és 5 helyszínen 20 emitter; a végén
meg azt írja, hogy egy állomás (és nem az egész program!)
Ł7m = ~2.3mrd HUF. 
Köszönöm, hogy fellengzősen megírt válaszoddal-
á inkább nem égetlek tovább, megteszed magad is :haha:
köszönöm uram a lehetőséget, akkor megismétlem, amit közben érkező újabb hozzászólás miatt kivettem a szerkesztést a hozzászólásból, és meghagytam az eredetit, mert minek letagadni, az önkorrekciót meg szerkesztés helyett inkább újként küldtem be a fórumra, szóval csak a legutolsó hozzászólást kellett volna elolvasnia, mint kiegészítést
Quote(ahogy Domi is írta, emitter-ek száma lehet több kell egy végleges állomáshoz, illetve ott van a szabadalmi költség is, ami vszleg nem 2 fillér lesz)
de á inkább nem égetlek tovább, megteszed magad is
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kvikveg on 2011-01-06, 23:30:31
:popcorn:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kuroi Tenshi on 2011-01-07, 00:15:36
Quote from: Fazék on 2011-01-06, 23:09:52


ááá tudod mit, elolvastam az általuk linkelt cikkeket.

1.) A Daily Mail cikkből vették a cikk második felét (látszik is,
még a fontot is lusták voltak átváltani), abban viszont egy
szó sincs arról, hogy az egész projekt mennyi. Ott a 2.3 Mrd
az ionizáló rendszer.
A Daily Mail nem hivatkozik semmmilyen más forrásra

2.) A másik cikk egy Fox cikk, ott ezt a 2.3 Mrd-os összeget
a teljes Weathertec programra írják, és szó sincs arról, hogy
mennyi egy állomás.
A Fox hivatkozik a:
- Daily Mailre, ld 1
- Telegraph-ra, ott is a teljes program ennyi, nincs egységköltség
- Time-ra, ott is a teljes program ennyi, nincs egységköltség
- Arabian Businessre, ott is a teljes program ennyi, nincs
egységköltség.
A többi pedig egymásra hivatkozik.

Tehát most vagy a Daily Mailnek van igaza, vagy a (Fox,
Telegraph, Time, Arabian Business) halmaznak. Nagy
valószínűséggel valahol a láncban valaki félreértette,
hogy pontosan mi ez az összeg.
Annak vajmi kevés esélyét látom, hogy a kettő egyszerre
igaz, mivel
- a prototípus állomás képes volt eső generálására, sőt,
néha túl nagyok voltak a viharok, tehát valószínűleg nem
lesz sokkal nagyobb a kész rendszer se (lehet olcsóbb lesz,
ha a prototípus-költséget is levonjuk)
- gondolom a kutató cégek és intézetek, tudósok, tervezők,
építők se ingyen dolgoztak
- több, mint egy fél éve működik a rendszer. A Mail szerint
éves fenntartási költsége Ł6m, tehát fél év 978m HuF.
Azaz marad 1.3Mrd kutatásra-fejlesztésre-építésre-bérekre
stb.


Quote from: Kvikveg on 2011-01-06, 23:30:31
:popcorn:

inb4kiku?
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Fazék on 2011-01-07, 00:22:18
Quote from: Kuroi Tenshi on 2011-01-07, 00:15:36
most azt hiszem elégtételt kéne éreznem, hogy ennyire utánajártál a témának felszínes provokációm miatt, de sajnos nincs meg.
nem akartam ennyi időt fölöslegesen elvenni tőled, sorry:)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Member on 2011-01-07, 00:22:50
Gyerekek, nyomás az ágyba, holnap meló 8-tól és még a malacokat is meg kell etetni hajnalban.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Én on 2011-01-07, 00:35:37
Quote from: Fazék on 2011-01-07, 00:22:18
Quote from: Kuroi Tenshi on 2011-01-07, 00:15:36
most azt hiszem elégtételt kéne éreznem, hogy ennyire utánajártál a témának felszínes provokációm miatt, de sajnos nincs meg.
nem akartam ennyi időt fölöslegesen elvenni tőled, sorry:)
[spoiler](http://i611.photobucket.com/albums/tt192/djeumdewq/what-trolls-want-you-to-believe.png)[/spoiler]
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2011-01-07, 00:39:57
Egyre hülyébb ez a jelenet.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Fazék on 2011-01-07, 00:41:22
Quote from: Én on 2011-01-07, 00:35:37
Quote from: Fazék on 2011-01-07, 00:22:18
Quote from: Kuroi Tenshi on 2011-01-07, 00:15:36
most azt hiszem elégtételt kéne éreznem, hogy ennyire utánajártál a témának felszínes provokációm miatt, de sajnos nincs meg.
nem akartam ennyi időt fölöslegesen elvenni tőled, sorry:)
[spoiler](http://i611.photobucket.com/albums/tt192/djeumdewq/what-trolls-want-you-to-believe.png)[/spoiler]
took you long enough.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Én on 2011-01-07, 00:59:05
Quote from: Fazék on 2011-01-07, 00:41:22
Quote from: Én on 2011-01-07, 00:35:37
Quote from: Fazék on 2011-01-07, 00:22:18
Quote from: Kuroi Tenshi on 2011-01-07, 00:15:36
most azt hiszem elégtételt kéne éreznem, hogy ennyire utánajártál a témának felszínes provokációm miatt, de sajnos nincs meg.
nem akartam ennyi időt fölöslegesen elvenni tőled, sorry:)
[spoiler](http://i611.photobucket.com/albums/tt192/djeumdewq/what-trolls-want-you-to-believe.png)[/spoiler]
took you long enough.
but you know it to be true.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Fazék on 2011-01-07, 01:03:32
Quote from: Én on 2011-01-07, 00:59:05
Quote from: Fazék on 2011-01-07, 00:41:22
Quote from: Én on 2011-01-07, 00:35:37
Quote from: Fazék on 2011-01-07, 00:22:18
Quote from: Kuroi Tenshi on 2011-01-07, 00:15:36
most azt hiszem elégtételt kéne éreznem, hogy ennyire utánajártál a témának felszínes provokációm miatt, de sajnos nincs meg.
nem akartam ennyi időt fölöslegesen elvenni tőled, sorry:)
[spoiler](http://i611.photobucket.com/albums/tt192/djeumdewq/what-trolls-want-you-to-believe.png)[/spoiler]
took you long enough.
but you know it to be true.
in a galaxy far far away
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Darkstar on 2011-01-07, 01:04:47
C-c-c-c-combo breaker.

De most komolyan, ebből ennyi elég is lesz.
In b4 partypooper, etc.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2011-01-12, 12:43:24
QuoteNothing About Culture Makes Sense Except in the Light of Evolution

kultúrához evolúciósan hozzá állni? véleményeitek, ismereteitek, álláspontaitok?


más:
http://index.hu/tudomany/2011/01/13/ket_nappal_korabban_kelt_fel_a_nap_gronlandon/
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2011-01-14, 00:21:50
Magyar robotverseny? Az én μ1@MMN? OMG. RobonAUT (http://www.aut.bme.hu/VillamosSzakiranyMsc/robonaut.aspx)  :cool:
Nyilván elég prosztó a feladat, de azért jó nézni, hogy szakirányos projekt keretében összedobnak ilyet :)
Bónusz pont: olvassátok el a mottót :lul: (A videó szerint asszem a cicabuszra jött magyarázatként...)




Quote from: Nakedape on 2011-01-12, 12:43:24
QuoteNothing About Culture Makes Sense Except in the Light of Evolution
1. And Most Of It, Not Even Then.

2. Lehet hogy igaz, de akkor ennyi erővel "Nothing About Culture Makes Sense Except in the Light of the Laws of Physics". Mert ha nem kéne energia a működésedhez, nem lennél éhes, tehát nem akarnál pénzt és hatalmat szerezni, tehát nem létezne a lopás fogalma stb. Inkább az az érdekes, hogy a fizika esetén ezen nem lepődünk meg, az evolúció esetén meg valamiért igen.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Xzone on 2011-01-14, 01:44:05
Quote from: Próféta on 2011-01-14, 00:21:50
Magyar robotverseny? Az én μ1@MMN? OMG. RobonAUT (http://www.aut.bme.hu/VillamosSzakiranyMsc/robonaut.aspx)  :cool:
Nyilván elég prosztó a feladat, de azért jó nézni, hogy szakirányos projekt keretében összedobnak ilyet :)
Bónusz pont: olvassátok el a mottót :lul: (A videó szerint asszem a cicabuszra jött magyarázatként...)

Ohh, erre szerintem én elmegyek. :cool:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Puru² on 2011-01-14, 23:58:10
Mamutot klónoznak a japánok (http://index.hu/tudomany/2011/01/14/mamutot_klonoznanak_japan_tudosok/)  :zomg:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Member on 2011-01-15, 00:02:30
Végülis pár állatfaj visszatérhetne, amit a baromállat fajtánk sikeresen kiirtott. Azért remélem Jurassic Parkot senki sem akar belátható időn belül.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Cloud on 2011-01-15, 00:04:04
Quote from: Member on 2011-01-15, 00:02:30
Végülis pár állatfaj visszatérhetne, amit a baromállat fajtánk sikeresen kiirtott. Azért remélem Jurassic Parkot senki sem akar belátható időn belül.
Mi bajod van a Raptorokkal meg T-rex-ekkel? :D
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Member on 2011-01-15, 00:08:29
Az, hogy nem tudod beszívni őket egy pokélabdába. Úgy mindjárt más volna.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kvikveg on 2011-01-15, 00:22:21
Quote from: Puru² on 2011-01-14, 23:58:10
Mamutot klónoznak a japánok (http://index.hu/tudomany/2011/01/14/mamutot_klonoznanak_japan_tudosok/)  :zomg:
:borul: :borul: :borul: :borul: :borul:
Szurkolok nekik!
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2011-01-15, 00:39:10
robotverseny, basszus ha budapesten lennék.. kérek beszámolót

mamut: egy ideje tervezik, annyi mirelit van belőle szibériában, mint a szemét (na jó kevesebb, de akad)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Moha on 2011-01-16, 12:53:54
Quote from: Puru² on 2011-01-14, 23:58:10
Mamutot klónoznak a japánok (http://index.hu/tudomany/2011/01/14/mamutot_klonoznanak_japan_tudosok/)  :zomg:
Elvileg azzal van itt a bibi, hogy pl. nem tudják, hány kromoszómája volt a mamutnak. Legalább is valamilyen tudományos műsorban ez volt.
De hátha sikerül. Ugyanígy tényleg vissza lehetne hozni pár állatfajt, amit az ember ész nélkül kiírtott.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: NLZ on 2011-01-16, 13:01:25
Quote from: Moha on 2011-01-16, 12:53:54
Quote from: Puru² on 2011-01-14, 23:58:10
Mamutot klónoznak a japánok (http://index.hu/tudomany/2011/01/14/mamutot_klonoznanak_japan_tudosok/)  :zomg:
Elvileg azzal van itt a bibi, hogy pl. nem tudják, hány kromoszómája volt a mamutnak. Legalább is valamilyen tudományos műsorban ez volt.
De hátha sikerül. Ugyanígy tényleg vissza lehetne hozni pár állatfajt, amit az ember ész nélkül kiírtott.
Minek? Jól mutatna az állatkertben? Vagy hátha finom a husa?
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Moha on 2011-01-16, 13:09:26
Quote from: NLZ on 2011-01-16, 13:01:25
Quote from: Moha on 2011-01-16, 12:53:54
Quote from: Puru² on 2011-01-14, 23:58:10
Mamutot klónoznak a japánok (http://index.hu/tudomany/2011/01/14/mamutot_klonoznanak_japan_tudosok/)  :zomg:
Elvileg azzal van itt a bibi, hogy pl. nem tudják, hány kromoszómája volt a mamutnak. Legalább is valamilyen tudományos műsorban ez volt.
De hátha sikerül. Ugyanígy tényleg vissza lehetne hozni pár állatfajt, amit az ember ész nélkül kiírtott.
Minek? Jól mutatna az állatkertben? Vagy hátha finom a husa?
Akar a nyavaja mamutot enni. :haha:
Mondjuk oké, abban igazad van, hogy valószínű úgyis csak fogságban maradna meg, mert a túléléshez szükséges viselkedésmintákat nem tudja megtanulni az idősebbektől...
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Member on 2011-01-16, 13:10:26
Ne ennyire az ember szemszögéből nézd.
Én mondjuk nem a mamut iránt rajongok, de a hibákat illik korrigálni.

QuoteMondjuk oké, abban igazad van, hogy valószínű úgyis csak fogságban maradna meg, mert a túléléshez szükséges viselkedésmintákat nem tudja megtanulni az idősebbektől...
Megtanulja az elefánttól azt, ami ösztönösen nem megy. Ha elefánt szüli meg és azt hiszi az anyjának, az meg őt a kicsinyének, no problem.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Moha on 2011-01-16, 13:17:18
Quote from: Member on 2011-01-16, 13:10:26
Megtanulja az elefánttól azt, ami ösztönösen nem megy. Ha elefánt szüli meg és azt hiszi az anyjának, az meg őt a kicsinyének, no problem.
Igen csak a két állatfaj nem éppen ugyanabban a környezetben élt. Szóval akkor vagy lenne egy szőrös elefántunk, ami a szavannán él, vagy egy mamut, ami Szibériában próbál boldogulni a szavannákra való túlélési technikákkal. :haha:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Member on 2011-01-16, 13:35:18
Mert mi olyan bonyolult, amit egy ilyen robosztus állat ne tudna elsajátítani?
Egyedül abban nem vagyok biztos, hogy az általa preferárt vidékeken él az, amit ő táplálékaként használt.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Puru² on 2011-01-16, 13:47:59
Quote from: Moha on 2011-01-16, 12:53:54
Quote from: Puru² on 2011-01-14, 23:58:10
Mamutot klónoznak a japánok (http://index.hu/tudomany/2011/01/14/mamutot_klonoznanak_japan_tudosok/)  :zomg:
Ugyanígy tényleg vissza lehetne hozni pár állatfajt, amit az ember ész nélkül kiírtott.
Pl. a Neandervölgyit is ?
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Member on 2011-01-16, 13:55:41
Quote from: Puru² on 2011-01-16, 13:47:59
Quote from: Moha on 2011-01-16, 12:53:54
Quote from: Puru² on 2011-01-14, 23:58:10
Mamutot klónoznak a japánok (http://index.hu/tudomany/2011/01/14/mamutot_klonoznanak_japan_tudosok/)  :zomg:
Ugyanígy tényleg vissza lehetne hozni pár állatfajt, amit az ember ész nélkül kiírtott.
Pl. a Neandervölgyit is ?
Gyakran az az érzésem, hogy azok közöttünk rejtőznek.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Xzone on 2011-01-16, 14:58:20
Mamutot enni szerintem az ultimate nosztalgia lenne.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Member on 2011-01-16, 15:12:50
Quote from: Xzone on 2011-01-16, 14:58:20
Mamutot enni szerintem az ultimate nosztalgia lenne.
Elég beteg lenne, japók leklónozzák, felnevelik és meg is eszik helyben. :lol:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Moha on 2011-01-16, 15:57:37
Quote from: Member on 2011-01-16, 13:55:41
Quote from: Puru² on 2011-01-16, 13:47:59
Pl. a Neandervölgyit is ?
Gyakran az az érzésem, hogy azok közöttünk rejtőznek.
Már nem azért, de a neandervölgyinek az átlagos agytérfogata nagyobb volt, mint a mai emberének, robusztusabb volt a testfelépítése és valamivel jobban bírta a hideg éghajlatot. Az eltérő gégeszerkezete miatt viszont nem volt képes olyan széles skálájú hangok kiadására, mint a mai ember, ergo ez a fajta beszéd, amit használunk, a neandervölgyinél nem alakulhatott volna ki.
Amúgy úgy tudom, vannak bizonyítékok arra, hogy a két faj keveredett is valamilyen szinten.
Quote from: Member on 2011-01-16, 15:12:50
Elég beteg lenne, japók leklónozzák, felnevelik és meg is eszik helyben. :lol:
Még ki is nézem belőlük.  :hopp:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Member on 2011-01-16, 16:02:05
Quote from: Moha on 2011-01-16, 15:57:37
Már nem azért, de a neandervölgyinek az átlagos agytérfogata nagyobb volt, mint a mai emberének,
Nem az a lényeg, hogy mekkora a tál, hanem hogy mit töltesz bele. ::) Valami miatt mégsem jött össze nekik.

QuoteAz eltérő gégeszerkezete miatt viszont nem volt képes olyan széles skálájú hangok kiadására, mint a mai ember, ergo ez a fajta beszéd, amit használunk, a neandervölgyinél nem alakulhatott volna ki.
Biztosan jeleltek volna. :haha:

Amúgy NLZ-nek annyiban igaza van, hogy jobb volna a kihalófélbe juttatott fajokat védeni, mint kihaltakat létrehozni, de abban túl sok volna a kihívás. ::)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2011-01-16, 16:13:43
a neandervolgyik bennunk elnek

http://criticalbiomass.freeblog.hu/archives/2010/05/06/Neandervolgyi_enunk/

a mamut meg csak akkor elhet tul, ha klonoznak paput is, es akkor lehet babut
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Fazék on 2011-01-16, 16:21:16
Quote from: Nakedape on 2011-01-16, 16:13:43a mamut meg csak akkor elhet tul, ha klonoznak paput is, es akkor lehet babut
ilyenekért is járhatna börtön
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Acchan on 2011-01-16, 16:29:59
Quote from: Member on 2011-01-16, 16:02:05
Amúgy NLZ-nek annyiban igaza van, hogy jobb volna a kihalófélbe juttatott fajokat védeni, mint kihaltakat létrehozni, de abban túl sok volna a kihívás. ::)
Majd ha kihalnak, őket is lehet klónozni.   ::)

Quote from: Nakedape on 2011-01-16, 16:13:43
a mamut meg csak akkor elhet tul, ha klonoznak paput is, es akkor lehet babut
Ez most a családtámogatások tanulása közben... :rotfl: :lul:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Xzone on 2011-01-16, 16:35:02
Quote from: Fazék on 2011-01-16, 16:21:16
Quote from: Nakedape on 2011-01-16, 16:13:43a mamut meg csak akkor elhet tul, ha klonoznak paput is, es akkor lehet babut
ilyenekért is járhatna börtön

:lul:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Acchan on 2011-01-16, 22:57:02
Védőoltással a kokainizmus ellen (http://profitline.hu/hircentrum/hir/213206/Vedooltassal-a-kokainizmus-ellen)

:he:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Rounin on 2011-01-16, 22:59:44
Quote from: Acchan on 2011-01-16, 22:57:02
Védőoltással a kokainizmus ellen (http://profitline.hu/hircentrum/hir/213206/Vedooltassal-a-kokainizmus-ellen)

:he:

Hjam, már linkeltem valahol.
Legjobb az lesz, mikor kiderül, hogy a védőoltás függőséget okoz. :D
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Member on 2011-01-16, 23:01:02
Quote from: Acchan on 2011-01-16, 22:57:02
Védőoltással a kokainizmus ellen (http://profitline.hu/hircentrum/hir/213206/Vedooltassal-a-kokainizmus-ellen)

:he:
Érdekes ötlet, hajrá. Aztán már nem lehet azt mondani, hogy a könnyűdrogok kapudrogok, mert a kapu mögött nincsen ház. Legalizálni! :whoah: :D

Hozzáteszem: A szerélvezőkön múlik, hogy beadatják-e maguknak, ugyanis amíg valakiről nem bizonyítható, hogy szerélvező, önrendelkezési joga van.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2011-01-17, 20:20:59
http://www.youtube.com/watch?v=Uef17zOCDb8
pislantsatok rá
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Ramiz on 2011-01-18, 00:38:46
Quote from: Nakedape on 2011-01-17, 20:20:59
http://www.youtube.com/watch?v=Uef17zOCDb8
pislantsatok rá
Nem tudom, hogy kamu-e vagy sem, de ez a pislogás ijesztő... O.O

Amúgy hol tanultál meg ilyen jó kiejtéssel angolul beszélni, kikuchiyo? :D
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2011-02-15, 18:08:48
http://www.youtube.com/watch?v=dr7IxQeXr7g
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2011-02-15, 21:38:50
Quote from: Nakedape on 2011-02-15, 18:08:48
http://www.youtube.com/watch?v=dr7IxQeXr7g
Akár nyer, akár nem, szép munka volt ez az IBM-es srácoktól, az már biztos.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2011-02-27, 17:10:51
http://www.ted.com/talks/lang/eng/ken_robinson_says_schools_kill_creativity.html

nem mindenben gondolkodtam pont így,d e elgondolkoztató volt nekem most

--------------------------

don't worry be happy
http://www.ted.com/talks/lang/eng/dan_gilbert_asks_why_are_we_happy.html
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kuroi Tenshi on 2011-02-27, 18:31:09
Kiváló előadás, egyes részei már bennem is megfogalmazódtak
iskolai és gimnáziumi tapasztalataim alapján. Kicsit nagyobb
hangsúlyt helyeztem volna az előadásban a gyerek érdeklődésének
megtalálására, irányítására, ami az oktatásnak fontos része kéne,
hogy legyen; valamint arra, hogy ne csak arról szóljon az oktatás
egy jelentős része, hogy kész sémákat adnak át, bemutatnak egy
feladatot, majd ugyanarra a kaptafára készülő feladatokat adnak,
csak más számokkal. Gimi elején volt egy fizikatanárunk, jól eldumálta
az időt és valamennyi anyagot is átadott az anekdoták mellett, de
néha kelleténél többet ivott és dolgozatok is elég érdekesek voltak
nála. Utolsó dolgozatánál az egész osztályt egy csoportba sorolta,
és kiment. Egész osztály elkezdte azt másolni, amit néhány jótanuló
lány írt, s csak én egyedül voltam az, aki önmaga csinálta. Hosszú
feladat volt, s máshogy álltam neki. A tanár a következő órán azt
mondta, hogy mindenkinek ugyanaz az eredmény jött ki, kivéve
nekem, ezért mindenki más 5, én 1-es.
A tanárt ezután elbocsátották a piálása miatt, és jött egy fiatal
fizikatanárnő, aki nem átalkodott a szokásostól kicsit eltérő dolgozat-
feladatsort készíteni, ahol a két kisebb után a harmadik, nagyobb
feladat olyan jellegű volt, amilyennel addig még nem találkoztunk,
de addigi tudásunk és egy kis intuíció alapján össze lehetet rakni.
Mindenki más 1-2-3-t kapott, csak én 5-öst.
Az átlagom mindig 4 körül volt; viszont amikor tanulmányi versenyekre
került a sor, akkor a sok 4.sok, szín-ötös dicséretes-kitűnő valahogy
mindig eltűnt, s tőlem várták az eredményeket... Most ezt így nem
magam fényezésére írtam, hanem arra, hogy mutassa: ez a rendszer
azt értékelte, ha valaki egyszerűen példákat másol és magol; az
ilyenek pedig, ahogy versenyeken látszott is, nem voltak kreatívak,
elakadtak, ha nem találták meg a ráhúzandó sablont.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kvikveg on 2011-02-27, 23:17:48
[spoiler=BlaaaBlaaBlaa]A kreativitast az atlagnal viszont nem lehet elvarni. Leginkabb ezert ilyenek a feladatok. Versenyen viszont elvarhato, sot elvarando.
Akinek teljesen erdektelen a fizika, az a normal osztalyba valo, akinek van agya es erdekli az meg az emelt szintube. Csak a kettot nem kene keverni.
Mert ne felejtsuk el, hogy a tanuloknak a targyak tobbsegenel nem az a cel, hogy kreativkodjon, hanem hogy meglegyen a vegen a papir azzal, hogy o ezt tulelte. Olyan csoda meg nem lesz, hogy mindenkit erdekel minden, a matematikatol a festeszetig, intenziven. Es: nagyon nehez olyan gondolkodtato feladatot adni, amihez kicsit meg kell eroltetnie magat, de meg tudja csinalni. Mindebbol evekre elegendot.

Es: a munkahelyen nem ilyen a kornyezet.
Es: jo hogy most a gyerekek figyelmet minden elvonja, de ez az en korosztalyomnal sem volt mashogy. A halal akart tortenelmet/kemiat magolni amikor jatszani is lehetett volna, ami sokkal erdekesebb volt. En azert tanultam, mert ez volt a kotelessegem, erdekelt, ez volt helyes, es mert f*stam attol hogy felelesnel meghuznak/apam megfojt. De inkabb az elozo, csak bizonyos mennyiseg es erdektelenseg utan az utobbi.
Az informacio jobban hozzaferheto, de kerdem en mi van, ha valaki atirja a wikipediat, onnantol kezdve azt elhiszik? A matematika stb szabalyai meg koszonik szepen, ugyanazok alapszinten mar egy ideje.

Az otlet szep, de elegge kivitelezhetetlennek tartom. Konvergalni lehet hozza, de ezt az ertelmesebb tanarok meg is teszik. Viszont a gyerekeknek es a szuloknek is meg kell dolgozni erte. Tanulni nem konnyu, es sosem volt az. Es tanulni nem tanit meg az iskola, inkabb ezt latom problemanak. Eloszor ui meg kell tanulni tenyeket, aztan lehet jatszani veluk es gondolkodni rajtuk.
[/spoiler]


Szep otlet, de majd ha ad egy tanrendet anyaggal es olyan tanarero-anyaggal ami megoldhato, es a kikerulo diak tudni fog, akkor azt mondom, hogy hurra! Csak az o szakteruletere csinalja meg. Aztan tesztelje le, es lepodjon meg.
Es utana ha a gyerek a konzervgyarba kerul a gyartosor melle, akkor ne lepodjon meg, hogy elkuldi melegebb egtajra. XD
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Flaser on 2011-02-28, 00:07:36
Quote from: Kvikveg on 2011-02-27, 23:17:48
[spoiler=BlaaaBlaaBlaa]A kreativitast az atlagnal viszont nem lehet elvarni. Leginkabb ezert ilyenek a feladatok. Versenyen viszont elvarhato, sot elvarando.
Akinek teljesen erdektelen a fizika, az a normal osztalyba valo, akinek van agya es erdekli az meg az emelt szintube. Csak a kettot nem kene keverni.
Mert ne felejtsuk el, hogy a tanuloknak a targyak tobbsegenel nem az a cel, hogy kreativkodjon, hanem hogy meglegyen a vegen a papir azzal, hogy o ezt tulelte. Olyan csoda meg nem lesz, hogy mindenkit erdekel minden, a matematikatol a festeszetig, intenziven. Es: nagyon nehez olyan gondolkodtato feladatot adni, amihez kicsit meg kell eroltetnie magat, de meg tudja csinalni. Mindebbol evekre elegendot.

Es: a munkahelyen nem ilyen a kornyezet.
Es: jo hogy most a gyerekek figyelmet minden elvonja, de ez az en korosztalyomnal sem volt mashogy. A halal akart tortenelmet/kemiat magolni amikor jatszani is lehetett volna, ami sokkal erdekesebb volt. En azert tanultam, mert ez volt a kotelessegem, erdekelt, ez volt helyes, es mert f*stam attol hogy felelesnel meghuznak/apam megfojt. De inkabb az elozo, csak bizonyos mennyiseg es erdektelenseg utan az utobbi.
Az informacio jobban hozzaferheto, de kerdem en mi van, ha valaki atirja a wikipediat, onnantol kezdve azt elhiszik? A matematika stb szabalyai meg koszonik szepen, ugyanazok alapszinten mar egy ideje.

Az otlet szep, de elegge kivitelezhetetlennek tartom. Konvergalni lehet hozza, de ezt az ertelmesebb tanarok meg is teszik. Viszont a gyerekeknek es a szuloknek is meg kell dolgozni erte. Tanulni nem konnyu, es sosem volt az. Es tanulni nem tanit meg az iskola, inkabb ezt latom problemanak. Eloszor ui meg kell tanulni tenyeket, aztan lehet jatszani veluk es gondolkodni rajtuk.
[/spoiler]


Szep otlet, de majd ha ad egy tanrendet anyaggal es olyan tanarero-anyaggal ami megoldhato, es a kikerulo diak tudni fog, akkor azt mondom, hogy hurra! Csak az o szakteruletere csinalja meg. Aztan tesztelje le, es lepodjon meg.
Es utana ha a gyerek a konzervgyarba kerul a gyartosor melle, akkor ne lepodjon meg, hogy elkuldi melegebb egtajra. XD

A probléma Kviki az általad leírtakkal, hogy jelenleg az alapok elsajátítását se tudja lemérni a rendszer, mivel a tényleges ismeret, megértés helyett csak az elhangzottak 1-1 visszaböfögése a követelmény.

Ezért kell egy rakás felsőoktatási intézményben gyógy-matek, gyógy-fizika, gyógy - minden ahol kicsit is az eszed kéne használni területekből - tárgyat indítani manapság, mert a hallgatók a legelemibb tudással sem rendelkeznek.

Azaz igen, a jó tanrend egyszerre nehezebb - mert nem elég biflázni - és könnyebb - mert nem kell biflázni.

Ellenben régi kérdés, hogy ha sose használják majd a tanulók a hallottakat akkor minek kell ezt nekik oktatni? A válasz többnyire az, hogy csak, ill. van egy olyan érzésem, hogy "azért mert hajdanán nekem is ilyen szar volt, hát nekik is legyen".

Az, hogy aztán a munkaerő piacon mégse kapnak állást megint egy más kérdés... és sajnos azt kell mondjam, hogy még nagyon jó oktatás mellett se lehet ma ezt garantálni a globalizáció "áldásos" hatásainak hála.

Ezzel együtt a jelenlegi oktatási rendszer úgy szar, ahogy van: az intézmények 50% gondolkodás nélkül be kéne zárni, mert ha még magas színvonalon képzett szakemberek hagynák el a kapuikat, ennyi diplomásnak akkor se lenne munka! De, nem magas a színvonal, sőt évről évre egyre több panasz érkezik a munkaerő piac felől, hogy a végzős diplomások tudása elavult, a gyakorlattól idegen és sok ráfordítást, képzést igényel a munkáltatók részéről a betanítás. Erre tesz rá egy lapáttal, hogy a jelenlegi létszám alapú finanszírozás miatt szinte minden intézmény túlvállalja magát, s ez az oktatás színvonalának kárára megy. (+Buktató tárgyak, +stb).
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2011-02-28, 00:25:02
Quote from: Flaser on 2011-02-28, 00:07:36
Ellenben régi kérdés, hogy ha sose használják majd a tanulók a hallottakat akkor minek kell ezt nekik oktatni? A válasz többnyire az, hogy csak, ill. van egy olyan érzésem, hogy "azért mert hajdanán nekem is ilyen szar volt, hát nekik is legyen".

Az, hogy aztán a munkaerő piacon mégse kapnak állást megint egy más kérdés... és sajnos azt kell mondjam, hogy még nagyon jó oktatás mellett se lehet ma ezt garantálni a globalizáció "áldásos" hatásainak hála.

Olvastam egy elemzést, amely szerint az oktatás (ill. a kötelező oktatás egyre szélesebb körűvé tételének és a befejezésének egyre későbbre tolásának) valódi célja az, hogy a fiatal nemzedéket a lehető legtovább távol tartsák a munkaerőpiactól:

http://www.ishmael.com/Education/Writings/unschooling.shtml

(persze a szerző összességében mellélő, és több részletben is tévesek az elképzelései, de az alaptézisében van némi igazság.)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2011-02-28, 11:31:34
Quote from: Kvikveg on 2011-02-27, 23:17:48
[spoiler=BlaaaBlaaBlaa]A kreativitast az atlagnal viszont nem lehet elvarni. Leginkabb ezert ilyenek a feladatok. Versenyen viszont elvarhato, sot elvarando.
Akinek teljesen erdektelen a fizika, az a normal osztalyba valo, akinek van agya es érdekli az meg az emelt szintűbe. Csak a kettot nem kene keverni.
Mert ne felejtsuk el, hogy a tanuloknak a targyak tobbsegenel nem az a cel, hogy kreativkodjon, hanem hogy meglegyen a vegen a papir azzal, hogy o ezt tulelte. Olyan csoda meg nem lesz, hogy mindenkit erdekel minden, a matematikatol a festeszetig, intenziven. Es: nagyon nehez olyan gondolkodtato feladatot adni, amihez kicsit meg kell eroltetnie magat, de meg tudja csinalni. Mindebbol evekre elegendot.

Es: a munkahelyen nem ilyen a kornyezet.
Es: jo hogy most a gyerekek figyelmet minden elvonja, de ez az en korosztalyomnal sem volt mashogy. A halal akart tortenelmet/kemiat magolni amikor jatszani is lehetett volna, ami sokkal erdekesebb volt. En azert tanultam, mert ez volt a kotelessegem, erdekelt, ez volt helyes, es mert f*stam attol hogy felelesnel meghuznak/apam megfojt. De inkabb az elozo, csak bizonyos mennyiseg es erdektelenseg utan az utobbi.
Az informacio jobban hozzaferheto, de kerdem en mi van, ha valaki atirja a wikipediat, onnantol kezdve azt elhiszik? A matematika stb szabalyai meg koszonik szepen, ugyanazok alapszinten mar egy ideje.

Az otlet szep, de elegge kivitelezhetetlennek tartom. Konvergalni lehet hozza, de ezt az ertelmesebb tanarok meg is teszik. Viszont a gyerekeknek es a szuloknek is meg kell dolgozni erte. Tanulni nem konnyu, es sosem volt az. Es tanulni nem tanit meg az iskola, inkabb ezt latom problemanak. Eloszor ui meg kell tanulni tenyeket, aztan lehet jatszani veluk es gondolkodni rajtuk.
[/spoiler]


Szep otlet, de majd ha ad egy tanrendet anyaggal es olyan tanarero-anyaggal ami megoldhato, es a kikerulo diak tudni fog, akkor azt mondom, hogy hurra! Csak az o szakteruletere csinalja meg. Aztan tesztelje le, es lepodjon meg.
Es utana ha a gyerek a konzervgyarba kerul a gyartosor melle, akkor ne lepodjon meg, hogy elkuldi melegebb egtajra. XD

jó, de pont az volt az állítása, hogy alapból kreatívok a gyerekek, mind, így miért is nem lehetne elvárható inkább?
ahogy írja  hibaelkerülés helyett. illetve szerintem sok minden jobban érdekelhet embereket jobban kezelve, mint most.
ami igazad lehet / érdekesebb az az elvárásokkal szembeni teljesítés, munkahely, nagy élet, stb. ezen  gondolkodtam én is, hogy ha egy védettebb nem teljesítményorientált rendszerben (pl waldorf) szocializálódó gyerek, mit kezd utána, de hát nem is tudom, már bankjuk is van meg minden, lassan nem merném kijelenteni, hogy nagyobb eséllyel lesz konzervgyártósoron, mint a kompetitív/lexikális sulit végzettből a nem győztes, vagy ahogy itthon nézzük, már az  is :D

ja és én pl középiskolában nem magoltam semmit, csak figyeltem órán főleg  :angyali:( nem is tudtam se évszámot, szókincs idegen nyelvből, csak naagyon lassan, ja és szoptam[spoiler]LiaLia: pardon[/spoiler] az egyetemen mert ott meg kellet
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2011-02-28, 11:50:15
amikor a Domonkos fogalmaz megérteni nehéz mert mondatokat a turmixgép aztán veszteséges tömörítés yeah
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2011-02-28, 12:09:33
 :bruhuhu:

igazából csak az a  szomorú, hogy jogos, el is siettem.   ennyit az én oktatásomról..
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kuroi Tenshi on 2011-02-28, 21:21:24
Quote from: kikuchiyo on 2011-02-28, 11:50:15
amikor a Domonkos fogalmaz megérteni nehéz mert mondatokat a turmixgép aztán veszteséges tömörítés yeah

:lul: :muhahah:

fakken sigged
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Moha on 2011-02-28, 23:49:18
Van némi igazság abban, amit a pasas mond. Szerintem is az, hogy "hiperaktív gyerek" egy fa**ság. 25 éve még nem volt ilyen fogalom, miért? Mert akkor még nem tolták automatikusan a TV elé az 1 éves Hümérkét és nem ontotta magából a szennyet ennyire a média. Ellenben a gyerek elment bicajozni, focizni, összeszedni pár horzsolást, egyszóval: levezette fölös energiáit.

Az oktatási rendszer pedig tényleg sz*r. Végletekig elméleti minden téren és baromság, hogy az a "jó tanuló", aki 1 az egyben visszaadja ugyanazt, amit tanítottak. Könyörgöm, emiatt van az, hogy xy kikerül az egyetemről, és bepánikol, ha a cégnél más sorrendben vannak a gombok a gépen...

Tényleg a kreativitást, a logikus gondolkodást kellene támogatni, mert egy adott problémára lehet jó megoldás az is, ami nem teljesen úgy van megcsinálva, ahogy a nagy könyvben megírták.
Speciel én SOHA nem tudtam magolni. Ellenben amelyik tanár érdekesen, kiszínezve adta elő az anyagot úgy, hogy a LÉNYEGET megértettem, annál sosem volt problémám, mert sokszor puszta logikával ment minden.

Erről ez jutott eszembe! (http://www.matyasciprian.hu/mindenmas/fizikavizsga.php)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Fazék on 2011-02-28, 23:56:16
Quote from: Moha on 2011-02-28, 23:49:18
Speciel én SOHA nem tudtam magolni. Ellenben amelyik tanár érdekesen, kiszínezve adta elő az anyagot úgy, hogy a LÉNYEGET megértettem, annál sosem volt problémám, mert sokszor puszta logikával ment minden.
lehet hogy meg fogsz döbbeni, de az ellentéted is létezik. rengeteg ember csak magolni tud. azt viszont kurvajól. most akkor az oktatási rendszernek velük kéne kicsesznie? :) jó persze ez sarkítás, de már leírták (valószínűleg) előttem is, hogy kinek mi a jó oktatás, az egyéni képességektől függ.
oktatás talán ott tudna elkezdődni, ha csökkentenék a létszámokat esetleg és nem gépsor lenne az egész lélek nélkül. de persze ehhez pénz kéne, ami nincs.
illetve nem biztos hogy jó dolog ez a mostani értékrend, ahol egy szakmának nincsen becsülete...
mindenkit benyomni alibidiploma szerzésre nagy észre vall...
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Moha on 2011-03-01, 00:47:42
Hát igen, valahogy az, hogy valakinek papírja van, meg, hogy érti is a dolgát, manapság már nem feltétlen tartozik össze. Lehet valaki jó szakember diploma nélkül is, és lehet valaki sík hülye 3 diplomával is.

Sajnos tényleg gáz, hogy nem becsülik meg az embert (sem anyagilag, sem erkölcsileg), ha "csak" egy szakmája van. Elég sok területen hiány van szakemberekből, miközben bölcsészből, közgazdászból, pedagógusból és jogászból Dunát lehet rekeszteni. Amíg ilyen a helyzet, addig aligha megy az ember pl. asztalosnak, ácsnak vagy hasonlónak...
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kuroi Tenshi on 2011-03-01, 02:19:41
Quote from: Moha on 2011-03-01, 00:47:42
Elég sok területen hiány van szakemberekből, miközben bölcsészből, közgazdászból, pedagógusból és jogászból Dunát lehet rekeszteni. Amíg ilyen a helyzet, addig aligha megy az ember pl. asztalosnak, ácsnak vagy hasonlónak...

na fuss neki mégegyszer...
egy közepesenjó mesterember fentiek átlagának másfélszeresét-
dupláját keresi. De persze az ilyen kisvállalkozók papíron csak
minimálbért kapnak...
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Fazék on 2011-03-01, 10:21:16
ezzel lassan nem kéne átmennünk a kötetlen de serious off-ba?

egy közepesenjó mesterembernek jelenleg kb felkopik az álla :)
alig van munka, műhelyleépítések /-megszűnések tömkelege, olcsó távol-keleti áruval nem lehet gazdaságosan versenyezni, állambácsi is csak azon ügyködik, hogy kivégezze a kkv szektort.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Cobra on 2011-03-01, 15:39:48
Ismerős asztalos...volt. Volt saját műhelye jól berendezve (bár szerintem kicst túlvállalta magát a berendezéssel). Be kellett zárnia, mert már a bérleti díjat nem tudta fizetni, ami egy félig összedőlt raktárépületnél nem lehetett olyan sok. Nemrég talált helyet egy másik asztalos vállalkozásnál, ami kb 3 hónap múlva szintén megszűnt munkahiány miatt.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kvikveg on 2011-03-01, 17:54:28
[spoiler=BlaaBlaa2]Nakedape: a kreativitast elvarni 5 ev fizikatanulas utan... ha nem erdekli a fizika pl.
Ezert mondtam, hogy allitson ossze egy tanrendet, es lassuk. Jo tanarral, hozza megfelelo diakkal ma is mukodik a dolog.

Quote from: Moha on 2011-02-28, 23:49:18
...
Tényleg a kreativitást, a logikus gondolkodást kellene támogatni, mert egy adott problémára lehet jó megoldás az is, ami nem teljesen úgy van megcsinálva, ahogy a nagy könyvben megírták.
Speciel én SOHA nem tudtam magolni. Ellenben amelyik tanár érdekesen, kiszínezve adta elő az anyagot úgy, hogy a LÉNYEGET megértettem, annál sosem volt problémám, mert sokszor puszta logikával ment minden.
...
Elobbit tamogatom.
Utobbihoz: a tanulashoz magolni IS kell meg gondolkodni IS kell. Megerzesem szerint aki az egyiket csinalja az a masikat kevesbe.
Es hidd el, te is tudsz magolni, a megfelelo modszerrel. En is tudok, csak eleg rovid ideig, es nagyon motivaltnak kell lennem. Az nem eleg, hogy "majd jo lesz" stb.

Minden tanulasa: az ember nem tudja az elejen, hogy mi akar lenni, es ha nem tanitasz eleg biologiat, akkor lesz kreacionizmusod, meg a "minden tudomany csak velemeny" es egyeb altudomanyok. Gimis szinten en az aranyokat latom problemasnak. Ha en az utolso ket evben tudok faktot valasztani, akkor legyen mar sokkal tobb matekom... es az oktato ne egy motivalatlan rangidos legyen ha szabad kerni. Aki soha nem keszit fel versenyekre pl. Ezert hozza tudnek vagni valamit.
Amit hibanak latok, hogy nincs pszichologia pl (most nem Freudra gondolok, hanem valami kevesbe kokorszakira). Az eloadasban emlitett tanc pl. De persze ezekre is ervenyes, hogy pocsek oktatoval kuka az egesz kb.

A kreativitast fenntartani nem trivialis. Hat ha meg valami tudast is kene oda begyomoszolni. XD[/spoiler]

Ez mar tenyleg regi offtopic. XD
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2011-03-02, 01:28:24
Srácok, nekem csak annyi hozzáfűznivalóm van ehhez a témához, amennyit az apám mondott nekem:
Quote from: ApuFiam, nekem csak annyi hozzáfűznivalóm van ehhez a témához, hogy amióta az eszemet tudom, mindig éppen oktatási reform volt. Pedig nem vagyok mai gyerek. Az ember azt gondolná, hogy előbb-utóbb csak eltalálják.


radioactivity on video (http://www.youtube.com/watch?v=jFNvYA7731o)
+
http://www.cracked.com/article_19048_6-important-things-you-didnt-know-were-running-out-of.html - bónusz pont, ha megmondjátok melyik dél-koreai animációs film jutott eszembe.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2011-03-09, 15:13:59
http://www.popsci.com/technology/article/2011-03/video-goateed-geminoid-robot-guaranteed-freak-you-out

Próféta képességei egyre hihetőbbek
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Cobra on 2011-03-09, 16:03:51
Szegény Próféta robot kicsit darbosan mozog, de már egész jó.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kvikveg on 2011-03-09, 21:05:04
Quote from: Nakedape on 2011-03-09, 15:13:59
http://www.popsci.com/technology/article/2011-03/video-goateed-geminoid-robot-guaranteed-freak-you-out

Próféta képességei egyre hihetőbbek
*wilhelm sikoly* (vagy mi)
Ez kesz. A szakall. XD A mintadarab vajon hogy erezte magat amikor meglatta?  :lul:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kvikveg on 2011-04-27, 19:02:17
http://www.irsn.fr/FR/popup/Pages/tchernobyl_video_nuage.aspx
Csernobil fehoje animacio
brrr
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: LiaLia on 2011-04-27, 23:17:38
Quote from: Kvikveg on 2011-04-27, 19:02:17
http://www.irsn.fr/FR/popup/Pages/tchernobyl_video_nuage.aspx
Csernobil fehoje animacio
brrr

Azért jól szétterjedt és keringett Európa felett is. Rossz nézni.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Én on 2011-05-30, 12:57:23
Németország leállítja az atomerőműveit:
http://news.yahoo.com/s/afp/20110530/ts_afp/germanypoliticsnuclear
http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-13592208

>check date
>not 1st April
>WTF
FullRetard.jpg
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Fazék on 2011-05-30, 13:18:05
Quote from: Én on 2011-05-30, 12:57:23
Németország leállítja az atomerőműveit:
http://news.yahoo.com/s/afp/20110530/ts_afp/germanypoliticsnuclear
http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-13592208

>check date
>not 1st April
>WTF
FullRetard.jpg
az egy dolog, hogy magukról mit döntenek. a nagyobbik gond, hogy a hülyeség ragályos. innentől lesz precedens, a zöldek vérszemet kapnak és elvárják, hogy mindenki más csatlakozzon

de mondjuk még kellően a távolban van a kijelölt "leszerelési időpont", addig még sok minden történhet :)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2011-05-30, 13:20:42
Hát ja.

És mivel Magyarország áramfogyasztásának azt a részét, amelyet nem tudunk belföldön megtermelni, jelenleg is főként Németországból importáljuk (a relatíve olcsó atomáramból feleslegük van, volt eddig, ugyanis), az ottani kapacitás kiesése azzal fog járni, hogy közép-, de már rövidtávon is jelentősen emelkedni fog itthon az áram ára, hosszú távon pedig bizonyossá teszi, hogy ellátási nehézségek és áramhiány lesznek várhatók, sokkal hamarabb és sokkal súlyosabb mértékben, mint korábban várni lehetett. A függésünk az orosz gáztól még teljesebb lesz, ahogy Németországé is - és még sorolhatnám.

Ihavebeentrolled.jpg
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Fazék on 2011-05-30, 13:37:07
Quote from: kikuchiyo on 2011-05-30, 13:20:42
Ihavebeentrolled.jpg
? ezek szerint én is? vagy akkor hogymivan?
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2011-05-30, 13:40:12
csak arra értettem, hogy ezzel foglalkozom, amikor mással kéne.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Fazék on 2011-05-30, 13:42:15
Quote from: kikuchiyo on 2011-05-30, 13:40:12
csak arra értettem, hogy ezzel foglalkozom, amikor mással kéne.
áhá! akkor így nézve, igen, rám is vonatkozik :D
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Suszi on 2011-05-30, 13:51:03
Mondjuk a teljes képhez az is hozzá fog jönni, hogy biztosan létesítenek addig még zöld energia termelőket (szél, nap, víz, stb). Igaz, nem tudom, hogy mennyit tudnak enyhíteni a nukleáris termelés kiesésén.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Moha on 2011-05-30, 14:29:26
Kicsit saját farkába harapó kígyó esete...
Mikor az atomenergia elterjedt, mindenki "tiszta" energiának gondolta. Ez odáig rendben is van, hogy nem bocsát a levegőbe széndioxidot, de cserébe felveti a kimerült fűtőanyag tárolásának problémáját illetve a baleseteket.
Amit ember tervezett, az elromolhat. Ha elromolhat, el is romlik előbb-utóbb. Még a legjobban karbantartott, biztonságot elsődleges szempontként kezelő rendszerbe is csúszhat hiba, ami egy atomerőmű esetén katasztrofális lehet. És ugye még hozzájön, hogy nem kell feltétlenül emberi mulasztás vagy technikai hiba, "elég" egy vis-major helyzet is (lsd. Fukushima).

Szerintem bármilyen erőműnél nem az a kérdés, hogy be fog-e következni valamilyen baleset, hanem az, hogy mikor. Ezzel tisztában kellett (volna) lennie minden országnak, amely atomerőművet épített. Ámbár jelenleg nagy mértékben függ az emberiség az atomenergiától, nem lehet csak úgy leszerelni. A furcsa az, hogy csak az ilyen katasztrófák után gondolkodnak el, hogy mennyire is "tiszta" az atomenergia...
Nyilván a legjobb lett volna, ha anno inkább a megújuló energiák irányába megy a fejlesztés, de ez van.
Az emberiség energiaéhsége egyre nagyobb, a megújuló forrásoknak pedig közös problémája, hogy egyik sem folyamatos, tehát vagy tárolni kell az energiát (ami jelenleg kissé problémás), vagy a kieső időben mással pótolni a hiányt (jelenleg ezt atomenergia nélkül csak fosszilis erőművekkel tudjuk megtenni, ami ugye szintén nem a legjobb megoldás).
De szerintem a helyes irány csakis a napenergia, ill. annak a megfelelő hasznosítása, hiszen bármilyen energia, amit a Földön használunk, közvetlen vagy közvetett módon a Napból származik.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Én on 2011-05-30, 14:36:49
Quote from: Moha on 2011-05-30, 14:29:26
"elég" egy vis-major helyzet is (lsd. Fukushima)
Nem túl jó példa, mikor lesz Európában cunami? Nagyobb földrengések se jellemzőek túlzottan.
QuoteDe szerintem a helyes irány csakis a napenergia, ill. annak a megfelelő hasznosítása, hiszen bármilyen energia, amit a Földön használunk, közvetlen vagy közvetett módon a Napból származik.
Drááááága... Bár abban biztos vagyok hogy a fejlesztéseken dolgoznak rendesen, de manapság még nem jöhet szóba nagy mértékben
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2011-05-30, 15:23:41
-nos, azé az atom se feltétlen olcsóóó. csak támogatott az építkezés, ha meg  megvan már persze jó

-a biztonságot viszont tényleg nehéz beleszámítani a képletekbe. (cunami nélkül is)

- a hulladék elhelyezésnek nem kéne gondnak lennie.. csak szabályozni kéne.. egyetlen atomerőmű se termel semmi radioaktívat tudtommal.  bemenetel is radioaktív, csak kisebb sűrűségű, pl  ha visszahígítanák a kimenetet és visszavinnék a bányába, akkor ugyanott  tartana a környezet, mint ha ki se bányázták.

- más energia, biztonságtól függetlenül is kell, mert ugye urán se termelődik majd gyorsabban, mint pl olaj

-"minden energia napból ered" nagyrészt, van ahol tényleg a legjobb ötlet, de azért a szél energia közvetetten csak, meg a víz is, a geotermikus pedig nem  :hehe:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Xzone on 2011-05-30, 15:25:30
Quote from: Suszi on 2011-05-30, 13:51:03
zöld energia termelőket (szél, nap, víz, stb)

(http://i.imgur.com/7KaeP.png)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2011-05-30, 15:49:26
Quote from: Nakedape on 2011-05-30, 15:23:41
- a hulladék elhelyezésnek nem kéne gondnak lennie.. csak szabályozni kéne.. egyetlen atomerőmű se termel semmi radioaktívat tudtommal.  bemenetel is radioaktív, csak kisebb sűrűségű, pl  ha visszahígítanák a kimenetet és visszavinnék a bányába, akkor ugyanott  tartana a környezet, mint ha ki se bányázták.

Azért ezt gondold át még egyszer.

A napelemekkel (és a széllel és az összes hasonló "zöld energia termelővel") elsősorban nem is az a baj, hogy drágák (tehát a bekerülési költségük nagy), hanem az, hogy a megtérülési mutatójuk nagyon rossz. A többi probléma csak ezután jön: nagyon energiaigényes és környezetszennyező a gyártásuk, az egy egység (szélkerék vagy napelem-farm) által termelt energia kicsi, tehát sokat, irreálisan sokat kellene telepíteni belőlük, továbbá a nap nem süt és a szél nem fúj mindig, tehát alaperőműnek sem alkalmasak stb.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2011-05-30, 16:00:02
Quote from: kikuchiyo on 2011-05-30, 15:49:26
Quote from: Nakedape on 2011-05-30, 15:23:41
- a hulladék elhelyezésnek nem kéne gondnak lennie.. csak szabályozni kéne.. egyetlen atomerőmű se termel semmi radioaktívat tudtommal.  bemenetel is radioaktív, csak kisebb sűrűségű, pl  ha visszahígítanák a kimenetet és visszavinnék a bányába, akkor ugyanott  tartana a környezet, mint ha ki se bányázták.

Azért ezt gondold át még egyszer.

ok,  de akkor kérhetek adatot, vagy keressek?
most rohanok, de ste keresek, arra gondoltam ugye hogy maga az urán is radioaktív, ebben a formában is található meg a természetben (van is valahol természetes atomreaktorféle), aztán centrifugálják, hogy sűrű legyen.  az elhasznált fűtűelem radioaktívabb, mint az el nem használt  fűtőelem?
este lesz időm utána nézek, most rohanok

Quote
A napelemekkel (és a széllel és az összes hasonló "zöld energia termelővel") elsősorban nem is az a baj, hogy drágák (tehát a bekerülési költségük nagy), hanem az, hogy a megtérülési mutatójuk nagyon rossz. A többi probléma csak ezután jön: nagyon energiaigényes és környezetszennyező a gyártásuk, az egy egység (szélkerék vagy napelem-farm) által termelt energia kicsi, tehát sokat, irreálisan sokat kellene telepíteni belőlük, továbbá a nap nem süt és a szél nem fúj mindig, tehát alaperőműnek sem alkalmasak stb.
ez jogos és persze, a bekerülési költség az ami  ugye azon i s múlik, hogy mit támogatunk. a többi nem feltétlen.  ami kérdés, hogy hogy árazod be a problémákat  a nincs szél vs csernobil ami azért  e nagyrészt emocionális kérdés, illetve nehéz súlyozni közepes esélyű közepes bajt elhanyagolhatóan és nagyon nagyon esélytelenül bekövetkező katasztrófával.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Én on 2011-05-30, 16:03:00
Quote from: kikuchiyo on 2011-05-30, 15:49:26
A napelemekkel (és a széllel és az összes hasonló "zöld energia termelővel") elsősorban nem is az a baj, hogy drágák (tehát a bekerülési költségük nagy), hanem az, hogy a megtérülési mutatójuk nagyon rossz.
Igazából erre gondoltam. Most nem találom egy bizonyos előadásnak a diáit, de voltak diagramok/táblázatok/miegyéb fajlagos költségekről illetve fajlagos területigényről, főleg az utóbbiban durva a napkollektoros módszer (meg az előbbiben is ver kb mindent)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2011-05-30, 16:40:24
Quote from: Nakedape on 2011-05-30, 16:00:02
Quote from: kikuchiyo on 2011-05-30, 15:49:26
Quote from: Nakedape on 2011-05-30, 15:23:41
- a hulladék elhelyezésnek nem kéne gondnak lennie.. csak szabályozni kéne.. egyetlen atomerőmű se termel semmi radioaktívat tudtommal.  bemenetel is radioaktív, csak kisebb sűrűségű, pl  ha visszahígítanák a kimenetet és visszavinnék a bányába, akkor ugyanott  tartana a környezet, mint ha ki se bányázták.

Azért ezt gondold át még egyszer.

ok,  de akkor kérhetek adatot, vagy keressek?
most rohanok, de ste keresek, arra gondoltam ugye hogy maga az urán is radioaktív, ebben a formában is található meg a természetben (van is valahol természetes atomreaktorféle), aztán centrifugálják, hogy sűrű legyen.  az elhasznált fűtűelem radioaktívabb, mint az el nem használt  fűtőelem?
este lesz időm utána nézek, most rohanok

* Domonkos used skill DYSGRAPHIA on kikuchiyo... Critical hit!!!

fuckinglookituponwikipedia://Radioactive_waste (http://en.wikipedia.org/wiki/Radioactive_waste)

Az atomreaktorok működése az uránatomok hasításán alapul. Egy uránatom hasításakor két hasadási termék valamint 2-3 neutron keletkezik. A hasadási termékek (mivel jellemzően neutronfeleslegük van) maguk is radioaktívak, méghozzá fajlagosan sokkal inkább, mint az urán. Ezek a radioaktív hasadási termékek (többfélék lehetnek) maguk is egy-egy bomlási sor kiindulásai lehetnek, azaz egy egész sor különféle radioaktív elem keletkezik belőlük, míg végül a folyamat eljut egy stabil atommagig. Ezenfelül a keletkező neutronok nem mind vesznek részt a láncreakcióban, hanem a reaktortartályt, a csöveket és a kiszolgáló berendezéseket is felaktiválják.
Végül egy atomerőműben vagy bármilyen más, sugárzó anyaggal dolgozó laborban keletkezik valamennyi alacsony aktivitású hulladék (kesztyűk, köpenyek, laborfelszerelések), ezekkel szintén nem lehet akárhogy bánni.

PhD létedre azért igazán tudhatnád ezeket.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kvikveg on 2011-05-30, 16:45:42
Plusz mostanaban hallottam, hogy a futoelemeket akkor nyugdijazzak, amikor mar nem annyira erdemes termelni beloluk.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2011-05-30, 17:20:04
ok- ok de legalább nem fizikus. párdon. ezt akartam megnézni, még, hogy milyen  is ez a hasadási lánc. botrányosan a nem emlékszem rá bevallom
amire magamtól gondoltam az a járulékos szennyezés/aktiválás

:elnézést kér kikutól: :borul:
nézegetem a wikipédiát
nem is jelentek ki mást, tanulok. de ha nem túl nagy befektetés, vagy rögön tudod: lehet egyszerűen  összemérni vagy radioaktív hatását tudni, adott mennyiségű fűtőelemnek és lánc végén kapható végterméknek(aka nuclear waste)? az eszközök járulékos szennyezése nélkül.


szerk: ok, azt  látom már hogy alap maghasadás (me lame) után ugye akkor  1 atom ból kettő, ami azért sejtető.. tehát eloszlatva z több. ,max földtani időtáv? na megyek vissza művelni magam.. :frown:
építő segítséget elfogadok.

és aki nem ismerné érdekességnek:
http://en.wikipedia.org/wiki/Oklo
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2011-05-30, 17:28:32
Általánosan csak annyit lehet mondani, hogy a végtermék aktivitása sokkal nagyobb, mint az eredeti fűtőelemé. Hogy pontosan hányszor nagyobb, az függ a fűtőelem dúsításától, a reaktortípustól, a fűtőelemek geometriájától és sok minden mástól.

Quote from: Nakedape on 2011-05-30, 17:20:04
szerk: ok, azt  látom már hogy alap maghasadás (me lame) után ugye akkor  1 atom ból kettő, ami azért sejtető.. tehát eloszlatva z több. ,max földtani időtáv? na megyek vissza művelni magam..

(http://www.gifsoup.com/view/220154/plane-crash-o.gif)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2011-05-30, 17:34:30
ok, ennyi általános pont elég volt, köszönöm! 
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Flaser on 2011-05-30, 20:59:34
Pár "apróság" az atomtémához:

A jelenlegi (típikusan 2. generációs) reaktoraink üzemanyag felhasználása teljesen pocsék. Okok:

1. Nyílt üzemanyag ciklus. Mikor egy fűtőelem "kiégett", akkor még mindig rengeteg hasadóanyag van benne amit hasznosítani lehetne... na ez mind "megy a kukába", mert az USA betegesen retteg a proliferiációs veszélytől amit az újrafeldolgozás hoz.

2. Pocsék üzemanyag. Gyakorlatilag csak az U-235 tartalmát tudjuk "effektíve elégetni" az üzemanyagnak és ennek is csak egy töredékét! Ez eleve a természetes uránnak csak 0.72% és nagyon drága dúsító eljárásokkal lehet csak "elégethető" (dúsított) uránt előállítani.

További probléma, hogy a zöld lobbi megtorpedózza az összes épeszű atomenergetikai programot, mivel az "új" (gyak. 30-40 éves) technológiákat még "veszélyesebbnek" tartja.

Miről is beszélek?

A 4. generációs atomerőművek közt sok design versenyez. A legéletképesebbnek a só-olvadékos és a folyékony fém hűtésű reaktorok tűnnek. Az összes 4. generáció elképzelés közös jellemzője:

http://en.wikipedia.org/wiki/Generation_IV_reactor

1. Sokkal jobb üzemanyag kihasználtság.
2. Sokkal kevesebb radioaktív szemét.
3. Nagyobb az üzemelés jellegéből fakadó biztonság.
4. Több energiát termelnek, olcsóbban.

Nekem pl. a LiFTeR (liquid fluoride thorium reactor) a kedvencem. Egy ilyen kísérleti reaktor már üzemelt is a '60 években... és minden hétvégén leállították és hétfőn volt újraindítva. Aki kicsit is ismeri a nukleáris energetika jellegét, annak ettől a fegyverténytől leesik az álla.

Fukushima-ban is a bajok java annak volt köszönhető, hogy a TEPCO baszott segítséget kérni és inkább PR célból próbálta eltusolni a problémákat. Igaza van Aszódinak (BME Nuk-Fiz. tanszék), hogy csak a közös állami, iparon belüli és civil kontroll együttese tudja garantálni a nukleáris energia biztonságát. (Az előbbi okozta Chernobil-t - vö. pártvezetési hülyeség, az utóbbi Fukushima.... a civilek meg nem tudnak önmaguk atomerőművet építeni).

... a méregzöldek meg bekaphatják! Mikor fogják föl, hogy amit csinálnak az épp a szén és a gáz még fokozottabb felhasználásához vezet, azaz erősíti az üvegházhatást és a peak oil után már ott lebeghet a szemünk előtt a "peak gas" és a "peak coal" réme. Az összes szöveg amely azt mondja, hogy évszázadokra elegendő tartalékunk van mind a következő kitétel melett igaz:

"At current levels of consumption..."

...na exponenciális növekvés mellett (ami *LÉT* feltéte a pénzügyi rendszereinknek), ez nem teljesül.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Darkstar on 2011-05-30, 21:41:39
Ez vidám lesz. Ekkora beszari hülyéket.  :haha:

Ma hallottam a híradóban, először köpni-nyelni nem tudtam aztán röhögtem pár percig.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Cobra on 2011-05-30, 22:58:25
Jó lenne 3 év múlva (ha még lesz működő gazdaság Mo-on) valami értelmes társaságot bejuttatni a Parlamentbe, hátha összehoznak gyorsan itthonra 1-2 lvl4-es erőművet, az azokból keletkező áramot és a felszabaduló CO2 kvótát meg el lehetne adni drágán Európának.
De tudom, ez még álomnak is irreális :D
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2011-05-30, 23:21:13
Sajnos erről gyakorlatilag lekéstünk. Ha tegnap átadták volna a két új 1 GW-os blokkot, akkor egy kicsit fellélegezhettünk volna, és ahogy mondod, a fölös áramot is eladhatnánk a szomszédoknak.

De a valóságban a paksi bővítés most még csak az engedélyezési eljárás előkészítő szakaszában van: rákészülnek, hogy megkezdhessék az igazán komoly aktatologatást. Ha (és már itt bilibe lóg a kezünk) ebben a pillanatban a teljes szükséges összeg rendelkezésre állna, akkor is öt év lenne mostantól, míg az első kapavágást megejthetnék, és még öt év onnantól a legoptimistább esetben is, hogy üzembe álljon az új blokk. Na de ki az a hülye, aki ma piaci alapon finanszírozna nekünk egy többezer milliárdos beruházást a két szép szemünkért?
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kuroi Tenshi on 2011-05-31, 00:25:39
Quote from: Én on 2011-05-30, 12:57:23
Németország leállítja az atomerőműveit:

>check date
>not 1st April
>WTF
FullRetard.jpg

komoly? ne má, ekkora barmok nem lehetnek...

... bár mondjuk ha ilyen szavazótáboruk van:
Quote from: Moha on 2011-05-30, 14:29:26


utánanéztél-e bárminek is, amit itt mondasz?
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Darkstar on 2011-05-31, 00:31:45
A napenergiahasznosítás a legjobb. Soha a büdös életben nem lesz túl elterjedt (jelenlegi formájában) mert a napkollektorokhoz szükséges alapanyagból kevés van és az másra kell/nem férhető hozzá.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kvikveg on 2011-05-31, 07:28:48
Quote from: Flaser on 2011-05-30, 20:59:34
...
Nekem pl. a LiFTeR (liquid fluoride thorium reactor) a kedvencem. Egy ilyen kísérleti reaktor már üzemelt is a '60 években... és minden hétvégén leállították és hétfőn volt újraindítva. Aki kicsit is ismeri a nukleáris energetika jellegét, annak ettől a fegyverténytől leesik az álla.
...
:he: wtf
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Moha on 2011-05-31, 10:21:46
Quote from: Kuroi Tenshi on 2011-05-31, 00:25:39
utánanéztél-e bárminek is, amit itt mondasz?
Kifejtenéd ezt nekem légy szíves?
Mondtam én, hogy "már pedig le kell állítani az atomerőműveket"?
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kuroi Tenshi on 2011-05-31, 22:19:58
Quote from: Moha on 2011-05-31, 10:21:46
Quote from: Kuroi Tenshi on 2011-05-31, 00:25:39
utánanéztél-e bárminek is, amit itt mondasz?
Kifejtenéd ezt nekem légy szíves?

Kívánságod számomra parancs ;D

Quote from: Moha on 2011-05-30, 14:29:26
És ugye még hozzájön, hogy nem kell feltétlenül emberi mulasztás vagy technikai hiba, "elég" egy vis-major helyzet is (lsd. Fukushima).

Szerintem bármilyen erőműnél nem az a kérdés, hogy be fog-e következni valamilyen baleset, hanem az, hogy mikor.

Nyilván a legjobb lett volna, ha anno inkább a megújuló energiák irányába megy a fejlesztés, de ez van.

a kieső időben mással pótolni a hiányt (jelenleg ezt atomenergia nélkül csak fosszilis erőművekkel tudjuk megtenni, ami ugye szintén nem a legjobb megoldás).

De szerintem a helyes irány csakis a napenergia, ill. annak a megfelelő hasznosítása,

bármilyen energia, amit a Földön használunk, közvetlen vagy közvetett módon a Napból származik.

Fukushima szintén emberi tervezési hiba. A tőle x km-re
(nem sokkal távolabb) lévő atomerőművel semmi gond
nem volt, s itt is, ha a hűtőrendszert néhány méterrel
magasabbra rakják, nem lett volna semmi.

Ilyen alapon......

Akkor sehol se tartanánk. A hatékonyan hasznosítható
megújulókat (víz, geotermia) már használják, a többi
viszont sajnos még mindig jóval drágább és vagy
kapacitásában, vagy pedig a folyamatosságában elmarad.

Egy szénerőmű beindítása min. két hét, leállítása még több.
Egy gyors gázerőmű is 4-6 óra. A szél, nap pedig ennél
gyorsabban elállhat. Tárolásra pl. egy hegyen lévő tárolóba
felszivattyúzott víz (helyzeti energia) nagy beruházás,
erdőtűz ellen vízipisztoly, és nem mindenhol kivitelezhető.

Mint írtam, még nem tartunk ott.

Geotermia, apály-dagály erőművek már a megújulóknál is
kivételek, a nukleáris szintén.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Moha on 2011-06-01, 12:24:03
Quote from: Kuroi Tenshi on 2011-05-31, 22:19:58
Fukushima szintén emberi tervezési hiba. A tőle x km-re
(nem sokkal távolabb) lévő atomerőművel semmi gond
nem volt, s itt is, ha a hűtőrendszert néhány méterrel
magasabbra rakják, nem lett volna semmi.
Oké, több tényezős volt a dolog, de míg pl. Chernobilban egyértelműen emberi hiba volt az ok, itt a közvetlen kiváltó ok a cunami volt, ami előre nem volt látható.

QuoteA hatékonyan hasznosítható
megújulókat (víz, geotermia) már használják, a többi
viszont sajnos még mindig jóval drágább és vagy
kapacitásában, vagy pedig a folyamatosságában elmarad.
Azért ez fejlesztés kérdése is. Az elején egy technológia többnyire még drága és nem túl hatékony. Az idő múlásával, fejlesztéssel lesz egyre hatékonyabb és olcsóbb. Az, hogy két egymással "versenyző" technológia mennyire lesz hatékony vagy elterjedt, függ attól is, melyikre fordítanak több pénzt és időt.

QuoteEgy szénerőmű beindítása min. két hét, leállítása még több.
Ezt pl. nem tudtam. Bocsánat.

Quote
Mint írtam, még nem tartunk ott.
De szerintem érdemes volna abban az irányban fejleszteni.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2011-06-01, 14:13:22
tessék:
http://index.hu/gazdasag/vilag/2011/06/01/16_atomreaktort_epit_szaud-arabia/

mondjuk ha sivatagba telepítik és berobban majd árulnak üveget
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Cloud on 2011-06-01, 16:54:06
Quote from: Nakedape on 2011-06-01, 14:13:22
tessék:
http://index.hu/gazdasag/vilag/2011/06/01/16_atomreaktort_epit_szaud-arabia/

mondjuk ha sivatagba telepítik és berobban majd árulnak üveget

Üveget...  :facepalm:  :lol:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Flaser on 2011-06-01, 18:44:35
Quote from: Moha on 2011-06-01, 12:24:03
Quote from: Kuroi Tenshi on 2011-05-31, 22:19:58
Fukushima szintén emberi tervezési hiba. A tőle x km-re
(nem sokkal távolabb) lévő atomerőművel semmi gond
nem volt, s itt is, ha a hűtőrendszert néhány méterrel
magasabbra rakják, nem lett volna semmi.
Oké, több tényezős volt a dolog, de míg pl. Chernobilban egyértelműen emberi hiba volt az ok, itt a közvetlen kiváltó ok a cunami volt, ami előre nem volt látható.

QuoteA hatékonyan hasznosítható
megújulókat (víz, geotermia) már használják, a többi
viszont sajnos még mindig jóval drágább és vagy
kapacitásában, vagy pedig a folyamatosságában elmarad.
Azért ez fejlesztés kérdése is. Az elején egy technológia többnyire még drága és nem túl hatékony. Az idő múlásával, fejlesztéssel lesz egyre hatékonyabb és olcsóbb. Az, hogy két egymással "versenyző" technológia mennyire lesz hatékony vagy elterjedt, függ attól is, melyikre fordítanak több pénzt és időt.

QuoteEgy szénerőmű beindítása min. két hét, leállítása még több.
Ezt pl. nem tudtam. Bocsánat.

Quote
Mint írtam, még nem tartunk ott.
De szerintem érdemes volna abban az irányban fejleszteni.

Megbocsáss Moha, de Csernobil olyan sokszorosan elbaszott történet, hogy nehéz tömören összefoglalni:

1. Tervezési "hiba": mivel CANDU típusú, forralóvizes reaktor ami grafitot használt moderátornak, nem volt "natív" biztonságos design. Nyugaton az *összes* CANDU-t bezárták. (Kezdve Oakridge-al).

2. Üzemeltetési hiba: A "biztonsági tesztet" két közepes képesítésű technikus végezte, akik között nem volt megoldva a kommunikáció és nem voltak kiképezve az adott feladatra.

3. Orbitális vezetői hülyeség: A fenn említett szituáció csak azért állhatott elő, mert a párt által kiküldött vadbarmok a vezető mérnökök tiltakozása ellenére is kiverték a vészleállás tesztet, hogy papíron meglegyen a "teljesítés". Ezért szántszándékkal instabil helyzetbe hozták a reaktort! (A mérnökök ellenében is) és a fenti "megoldást" találták ki.

Mit is akartak csinálni? Produkálni akartak egy vészleállást. Itt bevett gyakorlat a leálló reaktor gőzével felpörgetni a keringető szivattyúk dízel tartalék hajtását.... na a fenn fölvázolt okok miatt ez nem egészen úgy alakult ahogy azt az elvtársak képzelték.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Darkstar on 2011-06-01, 20:09:48
Illetve még ott volt az a kellemes tervezési hiba, hogy a szabályzórudak végei is grafitból voltak, így a scramnél egy pillanat alatt megszaladt a reaktor (bár gondolom ez is az első ponthoz tartozik).
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2011-06-01, 20:13:37
Ugh. A félinformáció még rosszabb, mint a teljes tudatlanság.

Quote from: Flaser on 2011-06-01, 18:44:35
1. Tervezési "hiba": mivel CANDU típusú, forralóvizes reaktor ami grafitot használt moderátornak, nem volt "natív" biztonságos design. Nyugaton az *összes* CANDU-t bezárták. (Kezdve Oakridge-al).

Nem!
RTFWikipédia, a csernobili erőműben használt RBMK típus nem ugyanaz, mint a CANDU. Az RBMK könnyűvíz-hűtésű, grafitmoderátoros reaktor, míg a CANDU-ban a hűtés és a moderátor is nehézvíz. Épp ezért nem is zártak be egy CANDU reaktort sem Nyugaton. A csernobilihoz hasonló felépítésű grafitos reaktorokat valóban felszámolták, de még jóval korábban, miután Teller Ede felhívta a figyelmüket a típus biztonsági hiányosságára.

Kétféle tervezési hiányosságról beszélhetünk. Az egyik a reaktortípusban inherensen meglévő biztonsági probléma, az ún. pozitív üregtényező. Ez azt jelenti, hogy ha a túlzottan nagy teljesítmény miatt a hűtővízben gőzbuborékok keletkeznek, akkor a hűtés hatékonysága csökken (mert a gőz rosszabb hővezető), de továbbra is jelenlévő grafit moderátor miatt a teljesítmény nem csökken, tehát még inkább növekszik a hőleadás, ami még inkább fokozza a gőzképződést. Ez egy öngerjesztő folyamat, ami a reaktor megszaladásához vezet.
Azonban a pozitív üregtényező csak alacsony teljesítményszinteknél (a névleges kb. 20%-a) releváns, afölött más effektusok elnyomják a hatását - ezért is volt veszélyes, hogy a kísérlet előtt alacsony teljesítményszinteken lavíroztak (lásd lent). Megjegyzem, hogy mindez ismert volt, benne volt az üzemeltetési kézikönyvben is.

A másik tervezési hiányosság a szabályozórudakhoz kapcsolódik: valamiért úgy képezték ki őket, hogy az alsó részük grafitból volt. Ez aztán azzal járt, hogy amikor végül a bili borulásának pillanatában a vészleállítórendszer csak elkezdte betolni a teljesen kihúzott rudakat, akkor ez egyrészt tovább csökkentette a reaktormagban lévő hűtővíz mennyiségét, másrészt plusz moderációt biztosított a láncreakciónak. (ninja'd by DS)

Quote
2. Üzemeltetési hiba: A "biztonsági tesztet" két közepes képesítésű technikus végezte, akik között nem volt megoldva a kommunikáció és nem voltak kiképezve az adott feladatra.

3. Orbitális vezetői hülyeség: A fenn említett szituáció csak azért állhatott elő, mert a párt által kiküldött vadbarmok a vezető mérnökök tiltakozása ellenére is kiverték a vészleállás tesztet, hogy papíron meglegyen a "teljesítés". Ezért szántszándékkal instabil helyzetbe hozták a reaktort! (A mérnökök ellenében is) és a fenti "megoldást" találták ki.

Ezek igazak.

Quote
Mit is akartak csinálni? Produkálni akartak egy vészleállást. Itt bevett gyakorlat a leálló reaktor gőzével felpörgetni a keringető szivattyúk dízel tartalék hajtását.... na a fenn fölvázolt okok miatt ez nem egészen úgy alakult ahogy azt az elvtársak képzelték.

Nem volt bevett gyakorlat: a teszt épp arra irányult, hogy ezt az eljárást kipróbálják. Részben azért is volt zabszem az elvtársak seggében (és azért erőltették annyira), mert korábban már többször megpróbálták ugyanezt, de egyszer sem sikerült, az előirányzatban viszont benne volt a sikeres teszt.

Továbbá nem vészleállást, hanem lényegében üzemi leállítást kíséreltek meg, csakhogy itt jött be az, hogy a tesztet az ünnepnap előtt, az éjszaka kellős közepén levezénylő technikusok nem értettek a reaktorfizikához, és nem tudták, hogy ha a reaktort egy adott teljesítményszint alá viszik, akkor le is kell állítaniuk és meg kell várniuk, amíg az irányíthatóságot nagyban rontó xenon-izotóp mennyisége megfelelően lecsökken. Ehelyett először lecsökkentették a teljesítményt, majd az elektromos hálózat diszpécserének utasítására megint felvitték, majd megint le, és egy ilyen módon nehezen irányítható állapotba manőverezett reaktorral kezdték el a kísérletet.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Flaser on 2011-06-01, 23:02:12
Quote from: kikuchiyo on 2011-06-01, 20:13:37
Ugh. A félinformáció még rosszabb, mint a teljes tudatlanság.

Quote from: Flaser on 2011-06-01, 18:44:35
1. Tervezési "hiba": mivel CANDU típusú, forralóvizes reaktor ami grafitot használt moderátornak, nem volt "natív" biztonságos design. Nyugaton az *összes* CANDU-t bezárták. (Kezdve Oakridge-al).

Nem!
RTFWikipédia, a csernobili erőműben használt RBMK típus nem ugyanaz, mint a CANDU. Az RBMK könnyűvíz-hűtésű, grafitmoderátoros reaktor, míg a CANDU-ban a hűtés és a moderátor is nehézvíz. Épp ezért nem is zártak be egy CANDU reaktort sem Nyugaton. A csernobilihoz hasonló felépítésű grafitos reaktorokat valóban felszámolták, de még jóval korábban, miután Teller Ede felhívta a figyelmüket a típus biztonsági hiányosságára.

Kétféle tervezési hiányosságról beszélhetünk. Az egyik a reaktortípusban inherensen meglévő biztonsági probléma, az ún. pozitív üregtényező. Ez azt jelenti, hogy ha a túlzottan nagy teljesítmény miatt a hűtővízben gőzbuborékok keletkeznek, akkor a hűtés hatékonysága csökken (mert a gőz rosszabb hővezető), de továbbra is jelenlévő grafit moderátor miatt a teljesítmény nem csökken, tehát még inkább növekszik a hőleadás, ami még inkább fokozza a gőzképződést. Ez egy öngerjesztő folyamat, ami a reaktor megszaladásához vezet.
Azonban a pozitív üregtényező csak alacsony teljesítményszinteknél (a névleges kb. 20%-a) releváns, afölött más effektusok elnyomják a hatását - ezért is volt veszélyes, hogy a kísérlet előtt alacsony teljesítményszinteken lavíroztak (lásd lent). Megjegyzem, hogy mindez ismert volt, benne volt az üzemeltetési kézikönyvben is.

A másik tervezési hiányosság a szabályozórudakhoz kapcsolódik: valamiért úgy képezték ki őket, hogy az alsó részük grafitból volt. Ez aztán azzal járt, hogy amikor végül a bili borulásának pillanatában a vészleállítórendszer csak elkezdte betolni a teljesen kihúzott rudakat, akkor ez egyrészt tovább csökkentette a reaktormagban lévő hűtővíz mennyiségét, másrészt plusz moderációt biztosított a láncreakciónak. (ninja'd by DS)

* kikuchiy-OWNED! Critical Hit!
/me Takes massive damage

Kösz, hogy eloszlattad egy újabb tévképzetemet. Az mondjuk tényleg meglep, hogy ez a fajta leállás, (hogy a maradványteljesítménnyel húzatják be a dízelt) nem volt rutin... mindegy, úgy fest ezt vagy rosszul adták elő vagy én jegyeztem meg rosszul.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: LiaLia on 2011-06-03, 00:31:45
Továbbra is irtózom az atom-jellegű dolgoktól, de azért kétlem, hogy Merkelék alaposán átgondolták volna ezt a lépésüket, a kieső áram pótlása miatt. Politikai lépés is van ebben, vagy inkább az, Fukusima kapcsán elég nagy megmozdulás indult ott az erőművek ellen, és az időközben csökkenő Merkel népszerűségének megállítására jól hangozhatott az erőművek leállítása és a megújuló energiákra való minél előbbi áttérés.

Quote from: Flaser on 2011-05-30, 20:59:34
... a méregzöldek meg bekaphatják!

A virágszedés jót tesz az idegeknek :zen:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Fazék on 2011-06-29, 13:24:02
http://io9.com/5816428/the-case-for-mars-the-plan-to-settle-the-red-planet-and-why-we-must
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Ramiz on 2011-07-04, 14:29:35
Próbálta már valaki a Google+ -t? Ha beindul normálisan, már hagyom is ott a Facebook-ot. Egyre jobban idegesít. A Google Zümm befuccsolása után amúgy is drukkolok a srácoknak.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kvikveg on 2011-07-05, 00:58:17
http://www.popsci.com/technology/article/2011-01/evolutionary-robots-learn-crawl-they-walk
:)


http://mediq.blog.hu/2011/04/04/origami_a_da_vinci_robottal
Elvan az orvos, ha jatszik. :)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2011-07-08, 02:17:17
http://ismycreditcardstolen.com/




Quote from: Ramiz on 2011-07-04, 14:29:35
Próbálta már valaki a Google+ -t? Ha beindul normálisan, már hagyom is ott a Facebook-ot. Egyre jobban idegesít. A Google Zümm befuccsolása után amúgy is drukkolok a srácoknak.
Kaptam rá meghívót, most éppen nyitva is van a regisztráció, de egyelőre nem volt kedvem / türelmem regisztrálni. Nem biztos, hogy erre is időt akarok szánni... majd valamikor talán.

Mondjuk annak ellenére, hogy igen gyengéd szálak fűznek a G-hez, miért jó az nekem, ha az iWiW és facebook (+LinkedIn stb.) után még egy oldalon ott van a kapcsolati hálóm?
(Főleg, hogy a Google-től elvben több félnivalónk lehetne (http://26.media.tumblr.com/tumblr_lnrqgdYvqI1qbr8m0o1_500.png), a valóságban persze messze korrektebb.)

Na mindegy, majd egyszer kipróbálom, hátha valamiért mégis megéri.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Darkstar on 2011-07-08, 02:20:19
Quote from: Próféta on 2011-07-08, 02:17:17
http://ismycreditcardstolen.com/


:lul:

[spoiler]Ed.: kiváncsi voltam, kitöltöttem fake adatokkal, azt vártam, hogy ezek után a pofámba röhög, hogy most már igen. De inkább olyan figyelemfelhívó cuccnak tűnik. Attól még jó. :D[/spoiler]
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Fazék on 2011-07-08, 10:16:27
Quote from: Fazék on 2011-06-29, 13:24:02
http://io9.com/5816428/the-case-for-mars-the-plan-to-settle-the-red-planet-and-why-we-must
related: http://abstrusegoose.com/377
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2011-07-08, 11:27:24
Quote from: Fazék on 2011-07-08, 10:16:27
Quote from: Fazék on 2011-06-29, 13:24:02
http://io9.com/5816428/the-case-for-mars-the-plan-to-settle-the-red-planet-and-why-we-must
related: http://abstrusegoose.com/377
related: http://www.economist.com/node/18897425?Story_ID=18897425&CFID=166851515&CFTOKEN=73757859

Sajnos nagyrészt igaza van.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Fazék on 2011-07-08, 13:30:59
Quote from: kikuchiyo on 2011-07-08, 11:27:24
Quote from: Fazék on 2011-07-08, 10:16:27
Quote from: Fazék on 2011-06-29, 13:24:02
http://io9.com/5816428/the-case-for-mars-the-plan-to-settle-the-red-planet-and-why-we-must
related: http://abstrusegoose.com/377
related: http://www.economist.com/node/18897425?Story_ID=18897425&CFID=166851515&CFTOKEN=73757859

Sajnos nagyrészt igaza van.
búúúúúúú

[spoiler]:([/spoiler]
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2011-07-08, 17:50:17
BTW nézed az élő közvetítést?
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Fazék on 2011-07-08, 18:37:40
Quote from: kikuchiyo on 2011-07-08, 17:50:17
BTW nézed az élő közvetítést?
ja, fél képernyőn, mellette böngészve.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2011-07-08, 21:52:18
De az milyen már, hogy 0:31-nél megállt az egész, és senki se tudta, mi van...
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2011-07-08, 22:06:36
A magyar közvetítést nézted? Én azt egy perc után kilőttem (még az elején), mert nem tudták, mi van, ellenben össze-vissza beszéltek.

A be nem tervezett leállást az okozta, hogy tévesen jelzett a "beanie cap" vissza nem húzódását érzékelő érzékelő.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Fazék on 2011-07-08, 22:11:34
itt néztem: http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/

mondjuk a szövegnek talán még 50%-át se értettem ^^"
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2011-07-08, 22:23:01
Quote from: kikuchiyo on 2011-07-08, 22:06:36
A magyar közvetítést nézted?
Igen, de mellettem ült egy srác, aki az (egyik) angolt nézte, és ugyanazt tapasztalta.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2011-07-08, 23:47:26
Quote from: Fazék on 2011-07-08, 22:11:34
itt néztem: http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/

mondjuk a szövegnek talán még 50%-át se értettem ^^"

Nagy jelentősége nincs a bemondott szövegeknek. Ez a része az indításnak leginkább rituális: azért van, hogy az űrhajósok úgy érezzék, hogy ők is tevékeny résztvevői az utazásnak, és nem csak csomagok egy nagyrészt automatikus gépben. Részben a publikumnak is szólnak ezek a mondások, bár nyilván abban is van szerepük, hogy minden résztvevő tudja, hogy épp hol tartanak.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Flaser on 2011-07-09, 00:53:00
Quote from: Fazék on 2011-07-08, 13:30:59
Quote from: kikuchiyo on 2011-07-08, 11:27:24
Quote from: Fazék on 2011-07-08, 10:16:27
Quote from: Fazék on 2011-06-29, 13:24:02
http://io9.com/5816428/the-case-for-mars-the-plan-to-settle-the-red-planet-and-why-we-must
related: http://abstrusegoose.com/377
related: http://www.economist.com/node/18897425?Story_ID=18897425&CFID=166851515&CFTOKEN=73757859

Sajnos nagyrészt igaza van.
búúúúúúú

[spoiler]:([/spoiler]

Még egy cikk a témához:
http://www.rocketpunk-manifesto.com/2011/07/halfway-to-anywhere.html

Az RM egyébként évek óta szajkózza, hogy a Heinlein, Clark féle jövőkép rendkívül, túlontúl is optimista volt.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Fazék on 2011-07-09, 11:37:22
http://www.howmanypeopleareinspacerightnow.com/
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kvikveg on 2011-07-09, 22:22:58
Quote from: Fazék on 2011-07-09, 11:37:22
http://www.howmanypeopleareinspacerightnow.com/
Igazabol a Fold is az urben van, nem?
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Member on 2011-07-10, 11:35:29
http://indavideo.hu/video/3D_printer

Quote from: Kvikveg on 2011-07-09, 22:22:58
Quote from: Fazék on 2011-07-09, 11:37:22
http://www.howmanypeopleareinspacerightnow.com/
Igazabol a Fold is az urben van, nem?
Ouch.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Fazék on 2011-07-12, 00:00:51
űr témához :)
[spoiler](http://4.bp.blogspot.com/-lj54cRbMSEQ/Thnixkhy0AI/AAAAAAAArLw/-MvSEfp5EO4/s1600/1.png)[/spoiler]
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2011-07-12, 23:04:29
És most, hogy az űrrepülőgép-korszak utolsó űrsétája is befejeződött, íme egy tudományos, (és sajnos) fantasztikus novella arról, hogy mi lehetett volna:

Tank Farm (http://www.orbit6.com/et/tankfarm.htm)

szerk:

http://www.boingboing.net/2011/07/12/photo-father-and-son.html
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2011-07-21, 00:30:20
Végtelen elefántok (http://www.youtube.com/watch?v=DK5Z709J2eo&feature=relmfu),
tekergő kígyók (http://www.youtube.com/watch?v=heKK95DAKms&NR=1),
és Vi Hart további marhulásai (http://vihart.com/doodling/)  :jee:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: NLZ on 2011-07-21, 01:25:28
Quote from: Próféta on 2011-07-21, 00:30:20
Végtelen elefántok (http://www.youtube.com/watch?v=DK5Z709J2eo&feature=relmfu),
tekergő kígyók (http://www.youtube.com/watch?v=heKK95DAKms&NR=1),
és Vi Hart további marhulásai (http://vihart.com/doodling/)  :jee:
(http://i25.photobucket.com/albums/c93/notacrnflkgirl/FukkenSaved.png)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Xzone on 2011-07-21, 01:38:42
Quote from: Próféta on 2011-07-21, 00:30:20
Végtelen elefántok (http://www.youtube.com/watch?v=DK5Z709J2eo&feature=relmfu),
tekergő kígyók (http://www.youtube.com/watch?v=heKK95DAKms&NR=1),
és Vi Hart további marhulásai (http://vihart.com/doodling/)  :jee:

Először azt hittem, ezt nagyon utálni fogom. De nem. Ez teljesen :cool:.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2011-07-25, 02:11:14
A rocket to nowhere (http://idlewords.com/2005/08/a_rocket_to_nowhere.htm)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2011-07-26, 01:09:41
Quote from: kikuchiyo on 2011-07-25, 02:11:14
A rocket to nowhere (http://idlewords.com/2005/08/a_rocket_to_nowhere.htm)
:merci:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Fazék on 2011-08-01, 13:04:31
Foxconn to replace workers with robots (http://news.cnet.com/8301-13579_3-20086066-37/foxconn-to-replace-workers-with-robots/)

QuoteTaiwanese company, which manufacturers laptops, mobile devices, and other hardware for Apple, Hewlett-Packard, Dell, and Sony, plans to replace factory workers with more than 1 million robots, according to a state news agency Xinhua report. Terry Gou, founder and chairman of the company, told employees at a dance Friday that the move is designed to improve efficiency and combat rising labor costs.The company currently employs about 1.2 million people, but it's unknown how many people will be displaced by the robots
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: NLZ on 2011-08-01, 13:06:00
Lassan jön az idő, amikor kivonulunk az utcákra, szétverni a robotokat kalapáccsal.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Cheesy on 2011-08-02, 12:37:06
Egy kis rágnivaló:

MŰANYAG --> OLAJ konverzió (http://ourworld.unu.edu/en/plastic-to%20-oil-fantastic/)
VIDEO (http://www.educatedearth.net/video.php?id=5227)

Engem az érdekelne, hogy mi marad utána, miután kigőzölték a műanyagból az olajat? (1kg műanyagból állít elő 1 liter olajat, azért ez azt feltételezi, hogy nem sok minden marad utána...)
Úgy látom olyan 360-420 fokos "bojlerről" van szó, amiből az olajpára egy víz szűrő-hűtő közegen át távozik és mivel az olaj és víz nem keveredik (általában), a tetején kiválik belőle, amit utána le lehet "fölözni". És akkor keletkezik nyers(?) olaj, amiből üzemanyagot lehetne előállítani.
A fórum alapján 12.700 USD körül van az ára, ez kb 2.000.000 HUF. Műanyaghulladék pedig van dögivel... valamint 3kWh kell 1kg műanyagból 1liter olaj előállításához.

Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Cobra on 2011-08-02, 13:05:31
A 3Kwh áram ára pedig több, mint amennyibe 1L nyersolaj kerül...
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2011-08-03, 00:17:40
Kincsesbánya:
Beyond Apollo (http://beyondapollo.blogspot.com/)

Meg nem valósult űrprogramok tervei az elmúlt évtizedekből.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Cheesy on 2011-08-08, 15:37:03
Kegyetlen és zseniális természet: Emerald Jewel Wasps Enslave Cockroaches (http://educatedearth.net/video.php?id=5215)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: motifator on 2011-08-11, 18:20:24
BBC Fun to Imagine
with Richard Feyman

:hail:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2011-08-17, 09:58:47
not high science

és simán lehet h azért a törlőrongy jó megoldás, de laza a kecsápfelemelő
http://www.youtube.com/watch?v=mDlHGhKHIdM&feature=player_embedded#at=142
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kvikveg on 2011-08-17, 14:11:05
Quote from: Nakedape on 2011-08-17, 09:58:47
not high science

és simán lehet h azért a törlőrongy jó megoldás, de laza a kecsápfelemelő
http://www.youtube.com/watch?v=mDlHGhKHIdM&feature=player_embedded#at=142
Azert a fo felhasznalasi teruletnek az automatizalast adtak meg. A ketchup csak keznel volt. :D
Aranyos. Vajon a formajan kivul mi a kitalalhatatlan extra benne? Az anyaga mennyire kell specialis legyen? Hm. :)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2011-08-17, 14:34:44
Quote from: Kvikveg on 2011-08-17, 14:11:05
Quote from: Nakedape on 2011-08-17, 09:58:47
not high science

és simán lehet h azért a törlőrongy jó megoldás, de laza a kecsápfelemelő
http://www.youtube.com/watch?v=mDlHGhKHIdM&feature=player_embedded#at=142
Azert a fo felhasznalasi teruletnek az automatizalast adtak meg. A ketchup csak keznel volt. :D
Aranyos. Vajon a formajan kivul mi a kitalalhatatlan extra benne? Az anyaga mennyire kell specialis legyen? Hm. :)
teflont mondnak nem?
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2011-08-18, 01:44:52
Az a kecsöplapát nagyon májer  :Kiraly:

Quote from: motifator on 2011-08-11, 18:20:24
with Richard Feynman
:merci:

Pont az ő "Hat majdnem könnyű előadás" című könyvét vittem magammal könnyű strandolvasmánynak Horvátországba :) Ezeknél a videóknál persze jóval nehezebb dió volt, hiszen (alapszintű) egyetemi előadásnak szánta; de didaktikus, jó a felépítése és érdekes kis betekintést nyújtott a fizikai "belsejébe" (pl. least action principle vs. görbülő téridő meg ilyesmi) egy magamfajta laikusnak.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: motifator on 2011-08-18, 20:57:45
Quote from: Próféta on 2011-08-18, 01:44:52
Quote from: motifator on 2011-08-11, 18:20:24
with Richard Feynman
mea culpa és  :merci:

Én mostanában nagyon bele vagyok buzulva a fizikába, és meguntam, hogy a popsci cikkek felét nem értem teljesen, mert hiányzik az igazi tudás, szal mostanában elkezdtem nézni Prof. Walter Lewin előadásait az MIT-ről: http://ocw.mit.edu/courses/physics/ Még csak a legelején járok (http://ocw.mit.edu/courses/physics/8-01-physics-i-classical-mechanics-fall-1999/), de addig tervezem csinálni, amíg végképp meg nem unom.

Ha már pop-sci, akkor itt van néhány magyar nyelvű cikk, amit egy haverom küldött nemrég:
http://www.idokep.hu/hirek/jovobe-latas : ez érdekes volt, de túlságosan áltudomány-szaga van
http://www.idokep.hu/hirek/a-fenynel-is-gyorsabban : ezt tudom ajánlani, főleg, mert jó alapozás az utolsó cikkhez
http://www.idokep.hu/hirek/quantum-radar-delayed-choice-eraser : ez brutálisan hosszú, de érdekes, és bár nagyon pop-sci nyelvezete van néha, messze nem olyan kamuszagú, mint az első cikk

Az első cikk érdekes, de szerintem a következtetések, amiket levon nagyon áltudományosak, szal csak óvatosan. Viszont a második és a harmadik cikket nagyon ajánlom, sorrendben.
A harmadik cikk amúgy a híres kétrés (double-slit) kísérlet továbbfejlesztett változataival foglalkozik, és a végén javasol a csávó néhány új kisérletet.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2011-08-18, 21:20:38
Én egyiket sem ajánlom az időképes cikkek közül. A szerzőjük sok mindent összeolvasott, de csak félig, vagy annyira sem érti a dolgokat és végül nagyon elszállt következtetésekre jut. Nincs időm végigelemezni őket, de teli vannak félreértelmezésekkel, rosszul extrapolált féligazságokkal és fájdalmas baromságokkal.

A MIT-es kurzus elkezdéséhez ellenben gratulálok, kitartást és sok sikert!

BTW, ha már Feynman: a Mai Fizika sorozat megvolt tőle? Nem túl friss, de az alapokba jó bevezetést nyújt nagyon szemléletes, élvezetes módon. (A relativitásos részt pont nem ajánlom belőle, az kevésbé jól sikerült, ebben a témában inkább Taylor-Wheeler: Téridőfizika)

/me = fizikafag
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: motifator on 2011-08-18, 22:17:56
Ez a Mai Fizika az ez: http://en.wikipedia.org/wiki/The_Feynman_Lectures_on_Physics ???
Illetve itt van még valami előadás-sorozat tőle, de ebbe még nem néztem bele: http://research.microsoft.com/apps/tools/tuva/index.html (bocsánatot kérek a fos silverlight miatt, chrome-ban nem is megy, de hát microsoft...)
Amúgy nem ismertem a csávót régebben, a Fun to Imagine sorozat volt az első, amit tőle láttam, de annyira meggyőző a lelkesedése a fizika iránt, hogy kiváncsi vagyok más műveire is. Láttam már amazonon, hogy van néhány önéletrajzi jellegű könyve, hát majd szépen sorban mindent idővel...

Az időképes dologgal félig-meddig egyetértek, írtam én is, hogy sokszor nagyon áltudományos, de szerintem a Kvantum radaros cikk érdekes, mégha a végén leírt "jövőbe látó kvantum radar"  szerintem semmit se "látna" ilyen formában. Mondjuk nagyon laikus vagyok én még ehhez.

Ami miatt viszont kifejezetten utálom az áltudományosan szenzációhajhász popsci cikkeket, az az, hogy az ilyen cikk csak olaj a tűzre a fundamentalista keresztényeknek meg az ezoterikus Gyurcsók-féléknek. Csak el kell olvasni a kommenteket.
Jön egy cikk, ami leír egy nagyon bonyolult kvantummechanikai kisérleti eredményt, amire a tudomány még nem tudja a magyarázatot, és persze elfilozofálgat lehetséges válaszokon. Erre rögtön jönnek a nagy áltudósok, és megmondják, hogy ez a baj a tudománnyal, hogy nem jó semmire, ezekre a dolgokra Jézus Krisztus, meg a távgyógyítók meg az auralátók, már évszázadok óta rájöttek és sikerrel használják. Jaj.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2011-08-18, 23:10:23
Quote from: motifator on 2011-08-18, 22:17:56
Ez a Mai Fizika az ez: http://en.wikipedia.org/wiki/The_Feynman_Lectures_on_Physics ???

Igen (lehet, hogy rosszul emlékeztem a magyar címére)

Quote
Illetve itt van még valami előadás-sorozat tőle, de ebbe még nem néztem bele: http://research.microsoft.com/apps/tools/tuva/index.html (bocsánatot kérek a fos silverlight miatt, chrome-ban nem is megy, de hát microsoft...)
Amúgy nem ismertem a csávót régebben, a Fun to Imagine sorozat volt az első, amit tőle láttam, de annyira meggyőző a lelkesedése a fizika iránt, hogy kiváncsi vagyok más műveire is. Láttam már amazonon, hogy van néhány önéletrajzi jellegű könyve, hát majd szépen sorban mindent idővel...

Feynmant szeretjük, jó fej, utánozhatatlan stílussal. Alanyi jogon is kitűnő fizikus volt (elég említeni a róla elnevezett diagrammokat, mint jelentős hozzájárulást a fizikához), de ami talán még fontosabb a jelen kontextusban, hogy nemcsak mélyen értette a fizikát, de nagy hatásfokkal volt képes a tudását átadni.

Quote
Ami miatt viszont kifejezetten utálom az áltudományosan szenzációhajhász popsci cikkeket, az az, hogy az ilyen cikk csak olaj a tűzre a fundamentalista keresztényeknek meg az ezoterikus Gyurcsók-féléknek. Csak el kell olvasni a kommenteket.
Jön egy cikk, ami leír egy nagyon bonyolult kvantummechanikai kisérleti eredményt, amire a tudomány még nem tudja a magyarázatot, és persze elfilozofálgat lehetséges válaszokon. Erre rögtön jönnek a nagy áltudósok, és megmondják, hogy ez a baj a tudománnyal, hogy nem jó semmire, ezekre a dolgokra Jézus Krisztus, meg a távgyógyítók meg az auralátók, már évszázadok óta rájöttek és sikerrel használják. Jaj.
+1

A kvantummechanikával egyébként az a baj, hogy tényleg bonyolult. Vannak egészen hajmeresztő eredményeket adó kísérletek, különösen az utóbbi pár évtizedből, amelyek nagyon nemtriviális elméleti megfontolásokat bizonyítanak. Ezeknek az elméleti megfontolásoknak a megértése nélkül vad következtetéseket levonni filozófiáról, a dolgok állásáról meg erről a kibaszott egészről* már veszélyes dolog, mert szinte biztos, hogy ingoványos területre visz. És nincs királyi út, nem lehet kikerülni az egész mélyén álló, józan ésszel és hétköznapi intuíciókkal ellentétes matematikai framework megértését. Ha ez hiányzik, akkor csak analógiákat meg esti meséket lehet mondani, érdemben nem lehet megközelíteni a lényeget. A félig megértés pedig gyakran rosszabb, mint a teljes tudatlanság.

* idézet a fizikus-indulóból :)

BTW egy adalék az áltudományokhoz, egészen friss eset:
[spoiler]pár hónapja megkeresett minket egy fickó azzal, hogy a mobiltelefonok sugárzásának káros hatásait blokkoló csodaizét árul, és hogy mérjük meg. A csodaizé: húszforintos nagyságú átlátszó műgyanta korongocskák, az aljukon öntapadós matricával, és ha a telefon - vagy mosógép vagy bármilyen más elektromos berendezés - közepére ragasztjuk, akkor az elektroszmog káros hatásai megszűnnek. (Mosógépre, mivel nagy, legalább három csodabigyó felragasztását ajánlja a fénymásolt hunglish útmutató.) Darabonként 6000 Ft egy ilyen korongocska - az anyagköltsége 30 forint sincs szerintem.

Mindegy, megmértem. Nem meglepő módon a hibahatárnál kisebb volt az eltérés a bigyóval és anélkül mért térerősségek között - pontosabban a megismételt kontrollmérések között nagyobb volt az eltérés, mint a bigyóval és anélkül kapott eredmények között. Ki is adtuk a szakvéleményt, hogy a csodaizé a mobiltelefonok elektromágneses sugárzását érdemben nem befolyásolja.

Erre ma felhívott minket egy nő, hogy hallott egy előadást, ahol ezt a bigyót népszerűsítették - persze az előadó szerint mindenre jó, garantáltan működik -, és a mi intézetünk nevét és címét adták meg referenciának! Nyilván azzal, hogy "a termékünket az XXX intézet is megvizsgálta!!!!1", épp csak azt felejtették el megemlíteni, hogy vizsgálat kimutatta a termék értéktelenségét.[/spoiler]
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2011-08-18, 23:16:39
Quote from: kikuchiyo on 2011-08-18, 23:10:23


BTW egy adalék az áltudományokhoz, egészen friss eset:
[spoiler]pár hónapja megkeresett minket egy fickó azzal, hogy a mobiltelefonok sugárzásának káros hatásait blokkoló csodaizét árul, és hogy mérjük meg. A csodaizé: húszforintos nagyságú átlátszó műgyanta korongocskák, az aljukon öntapadós matricával, és ha a telefon - vagy mosógép vagy bármilyen más elektromos berendezés - közepére ragasztjuk, akkor az elektroszmog káros hatásai megszűnnek. (Mosógépre, mivel nagy, legalább három csodabigyó felragasztását ajánlja a fénymásolt hunglish útmutató.) Darabonként 6000 Ft egy ilyen korongocska - az anyagköltsége 30 forint sincs szerintem.

Mindegy, megmértem. Nem meglepő módon a hibahatárnál kisebb volt az eltérés a bigyóval és anélkül mért térerősségek között - pontosabban a megismételt kontrollmérések között nagyobb volt az eltérés, mint a bigyóval és anélkül kapott eredmények között. Ki is adtuk a szakvéleményt, hogy a csodaizé a mobiltelefonok elektromágneses sugárzását érdemben nem befolyásolja.

Erre ma felhívott minket egy nő, hogy hallott egy előadást, ahol ezt a bigyót népszerűsítették - persze az előadó szerint mindenre jó, garantáltan működik -, és a mi intézetünk nevét és címét adták meg referenciának! Nyilván azzal, hogy "a termékünket az XXX intézet is megvizsgálta!!!!1", épp csak azt felejtették el megemlíteni, hogy vizsgálat kimutatta a termék értéktelenségét.[/spoiler]

könyörgöm nyugtass meg, hogy továbbítottátok, továbbítjátok ide http://www.gvh.hu/gvh/alpha?do=2&st=1&pg=308&m470_doc=6980&m471_doc=6979&m469_act=10&m472_act=10

értelme is lehet :
http://szkeptikus.blog.hu/2011/08/08/kiontotte_a_cod_teat_a_gvh
http://szkeptikus.blog.hu/2011/08/04/orgonkeszulekert_buntetett_a_gvh
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: motifator on 2011-08-18, 23:30:40
Quote from: Nakedape on 2011-08-18, 23:16:39
http://szkeptikus.blog.hu/2011/08/08/kiontotte_a_cod_teat_a_gvh
http://szkeptikus.blog.hu/2011/08/04/orgonkeszulekert_buntetett_a_gvh
Jó olvasni, hogy azért osztogatják is a büntetéseket. Kár, hogy ugyanezek az emberek hamar előjönnek valami újabb kristállyal, amit a seggedbe dugva kell rezonáltatni hogy elmúljon az aranyered. Vagy valami hasonló.

Az a baj, hogy a nép hinni akar, a csaló meg pénzt keresni, és nem hiszem, hogy ez valaha is el fog tűnni.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2011-08-18, 23:31:34
[spoiler]Én erősködtem, hogy szóljunk a GVH-nak vagy bárkinek, aki illetékes lehet, de sajnos nem én döntök.

A szkeptikusokat magánúton megkerestem, de mivel csalóék nem velem mérették a cuccukat, hanem az intézettől rendeltek hivatalos szakvéleményt, túl sok információt nem adhattam ki. :( Mindegy, a figyelmüket felhívtam rá, ők szoktak felvilágosító előadásokat tartani, vagy posztereket kiadni hasonló bóvli termékekről, a következő változatba talán beteszik.[/spoiler]

Egyébként keresett már meg minket örökmozgós is, most pedig egy olyan kütyü gazdájával tárgyal a főnököm, amit ha bedugsz a konnektorba a kettőhúsz meg a telefontöltő közé, akkor megszünteti a telefon káros hatását :)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2011-08-18, 23:37:45
Quote from: kikuchiyo on 2011-08-18, 23:31:34
most pedig egy olyan kütyü gazdájával tárgyal a főnököm, amit ha bedugsz a konnektorba a kettőhúsz meg a telefontöltő közé, akkor megszünteti a telefon káros hatását :)
ez mondjuk működhet, a lényeg h szigeteljen, nem töltődik a telefon, lemerül, nna az nem fog sugározni :D
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2011-08-19, 00:54:21
Quote from: motifator on 2011-08-18, 22:17:56
Ez a Mai Fizika az ez: http://en.wikipedia.org/wiki/The_Feynman_Lectures_on_Physics ???
Ebből volt a "Six Not-So-Easy Pieces", amit olvastam :)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2011-09-16, 22:54:41
Érdekes hipotézis az alvási paralízis (népies nevén lidércnyomás) és a nocebo hatás együttes erejéről:
http://www.theatlantic.com/life/archive/2011/09/the-dark-side-of-the-placebo-effect-when-intense-belief-kills/245065/
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kvikveg on 2011-09-17, 00:43:37
http://photoblog.msnbc.msn.com/_news/2011/09/15/7783691-irish-national-caught-with-cocaine-in-brazil
Baromi jo felvetel, plusz az emesztorendszer csodalatos vilaga. Nem semmi.

Quote from: Próféta on 2011-09-16, 22:54:41
Érdekes hipotézis az alvási paralízis (népies nevén lidércnyomás) és a nocebo hatás együttes erejéről:
http://www.theatlantic.com/life/archive/2011/09/the-dark-side-of-the-placebo-effect-when-intense-belief-kills/245065/
Erdekes!
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2011-09-27, 10:40:36
http://newscenter.berkeley.edu/2011/09/22/brain-movies/
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: motifator on 2011-10-03, 03:57:50
The Feynman Series - Beauty (http://www.youtube.com/watch?v=cRmbwczTC6E)
:borul:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2011-10-16, 03:17:56
The tribesman who Facebook friended me (http://www.salon.com/2011/10/13/the_tribesman_who_facebook_friended_me/singleton/)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Selmo on 2011-10-16, 03:37:50
 :jee:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kvikveg on 2011-10-16, 04:36:41
Quote from: Próféta on 2011-10-16, 03:17:56
The tribesman who Facebook friended me (http://www.salon.com/2011/10/13/the_tribesman_who_facebook_friended_me/singleton/)
:jee:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Cloud on 2011-10-23, 16:46:34
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=OTuIVkHxwsw
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: motifator on 2011-10-27, 01:42:59
MIT Physics Demonstrations (http://www.youtube.com/user/mittechtv#grid/user/860B6886A47E5490)
Van köztük 1-2, ami elég triviális, meg sokat láttam is már, de akkor se tudom abbahagyni. Imádom a fizikát!
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2011-10-27, 22:09:50
Quote from: motifator on 2011-10-27, 01:42:59
MIT Physics Demonstrations (http://www.youtube.com/user/mittechtv#grid/user/860B6886A47E5490)
Van köztük 1-2, ami elég triviális, meg sokat láttam is már, de akkor se tudom abbahagyni. Imádom a fizikát!

Egészségedre.

http://www.youtube.com/user/mittechtv#p/c/860B6886A47E5490/8/Zilvl9tS0Og

Ezt a berendezést tudtommal Jedlik Ányos találta fel. A magyar elektrotechnikai múzeumban ki is van állítva egy legalább 1 méteres példány: még középiskolában a fizikafakton megrázó élmény volt, amikor a tárlatvezető körbeállította a társaságot, mindenki a szomszédai kezének megfogásával zárta az áramkört, aztán tekert egy jó nagyot a gépen.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: motifator on 2011-10-27, 23:24:22
Ezen a gépen napokig agyaltam. Házi készítésű Van de Graaf generátorokról (http://mark.rehorst.com/Van_de_Graaff/index.html) olvasgattam, és akkor jutott eszembe, hogy volt annakidején a középsulis fizikakönyvben valami másik gép is, nagy korongok fémlapocskákkal. De nem emlékeztem a nevére, ráadásul úgy rémlett, hogy valami magyar néven volt a fizikakönyvben. Most már kis google-özés után tudom, hogy megosztógépnek vagy influenciagépnek hívják magyarul, biztos valahogy így volt a könyvben is.
De anno nem találtam meg végül, és el is felejtettem, amíg nem láttam meg itt a videók között. Ahogy ez a fenti videó elmagyarázza a működési elvet, az nagyon jó szerintem. Meg kellett nézni vagy háromszor, hogy felfogjam, de megérte  :jee:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Cloud on 2011-10-30, 23:28:15
http://mobilarena.hu/hir/nokia_kinetic_a_hajlekony_telefon.html

De komoly...
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2011-11-05, 02:47:03
Solving A Teen Murder By Following A Trail of Digital Evidence (http://www.forbes.com/sites/kashmirhill/2011/11/03/solving-a-teen-murder-by-following-a-trail-of-digital-evidence/)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2011-11-09, 10:26:47
kis repülők http://www.youtube.com/watch?v=GeAmrigzO-E

ez meg nem tudom mire de kinézete érdekes http://www.e-volo.com/Home.html
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kvikveg on 2011-11-09, 21:07:12
Quote from: Nakedape on 2011-11-09, 10:26:47
kis repülők http://www.youtube.com/watch?v=GeAmrigzO-E
Hihi, aranyosak. Foleg az elso.

Quote from: Nakedape on 2011-11-09, 10:26:47
ez meg nem tudom mire de kinézete érdekes http://www.e-volo.com/Home.html
UFOOOOO! :D
Foleg az aljan levo gumilabda tetszik. :D
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2011-11-09, 23:23:22
 :Kiraly:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2011-11-15, 23:00:16
[spoiler]"We don't allow faster-than-light neutrinos in here," says the bartender.
A neutrino walks into a bar.[/spoiler]
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Darkstar on 2011-11-15, 23:01:52
 :falba: :Kiraly:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2011-11-16, 01:19:53
:lul:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kvikveg on 2011-11-16, 22:55:43
Quote from: kikuchiyo on 2011-11-15, 23:00:16
[spoiler]"We don't allow faster-than-light neutrinos in here," says the bartender.
A neutrino walks into a bar.[/spoiler]
Leesett egy kis idobe, mire beletellett.
Es akkor en most megyek aludni.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2011-11-18, 20:10:51
Hogyan képzelték el az űrbeli mentést a hatvanas években:

Man Out Of Space Easiest (http://astronautix.com/craft/moose.htm)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2011-11-23, 00:46:36
Doublepost is awwright!!!

Trükkös interjúkérdések a szoftvercégeknél: what would Feynman do? (http://blogs.msdn.com/b/ericlippert/archive/2011/02/14/what-would-feynman-do.aspx)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2011-11-23, 00:50:11
 :jee:
De miért pont Feynman? Olvastam tőle ismeretterjesztő könyveket és tényleg jól magyaráz az ürge, de hol az asszociáció? Nem hinném, hogy a hány golflabda fér a Mariana-árokba típusú interjúkérdésekről ő jutott volna eszembe.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2011-11-23, 10:55:50
Próféta->nerd_cred--;

Van egy ilyen mondás, hogy "What would Feynman do?", nyilván a s/Feynman/Jesus/ mintájára, akkor használják, ha egy bonyolult vagy zavaros helyzet megoldásában a józan ész szerepét akarják hangsúlyozni.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2011-11-24, 00:25:53
Quote from: kikuchiyo on 2011-11-23, 10:55:50
Próféta->nerd_cred--;
Az végül is jó, nem? :D
Különben is híztam ma egyet, amikor a kolléga a mai Google Doodle-t nyomta ( :borul:), és én arra sétálva viszonylag hamar rájöttem, hogy ez Lem utalás lesz.

Quote from: kikuchiyo on 2011-11-23, 10:55:50
Van egy ilyen mondás, hogy "What would Feynman do?", nyilván a s/Feynman/Jesus/ mintájára, akkor használják, ha egy bonyolult vagy zavaros helyzet megoldásában a józan ész szerepét akarják hangsúlyozni.
Rendben, felőlem legyen ilyen mondás. De ezzel is csak áttoltad a döglött lovat a szomszéd utcába.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2011-11-24, 00:46:51
Quote from: Próféta on 2011-11-24, 00:25:53
Quote from: kikuchiyo on 2011-11-23, 10:55:50
Próféta->nerd_cred--;
Az végül is jó, nem? :D
Különben is híztam ma egyet, amikor a kolléga a mai Google Doodle-t nyomta ( :borul:), és én arra sétálva viszonylag hamar rájöttem, hogy ez Lem utalás lesz.

A hízás csak akkor jogos, ha minden utalást egyből felismertél a google izében (ami telitalálat egyébként).
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2011-11-24, 00:47:38
Quote from: kikuchiyo on 2011-11-24, 00:46:51
A hízás csak akkor jogos, ha minden utalást egyből felismertél a google izében (ami telitalálat egyébként).
Sajnos nem :(
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2011-11-24, 00:54:48
Quote from: Próféta on 2011-11-24, 00:47:38
Quote from: kikuchiyo on 2011-11-24, 00:46:51
A hízás csak akkor jogos, ha minden utalást egyből felismertél a google izében (ami telitalálat egyébként).
Sajnos nem :(

<Jung elvtárs hangján, szúrós tekintettel> Csalódtam benned.

Olvasd el a Kiberiádát (újra (ugye újra?)), aztán játszd újra a google ^g^d^-t.

szerk: más:

Ez milyen már, hogy ezzel a szerencsétlen Fobosz-Grunt űrszondával az utolsó pillanatban teremtenek kapcsolatot?
Az oroszok már-már lemondtak róla, de megkérték az ESA-t, hogy még egyszer, utoljára próbálják meg. A szonda meg válaszolt.

Kár, hogy az eredeti küldetés a pálya precessziója miatt már elúszott.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Ramiz on 2011-11-24, 01:56:40
Basszus, lecsúsztam a Lem-játékról, pedig a barátnőm direkt szólt miatta! :(

Mindegy:
http://www.youtube.com/watch?v=HI9KUeyLxAk
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2011-11-24, 02:09:56
Ramiz: fel szokott kerülni ide (http://www.google.com/logos/)

Quote from: kikuchiyo on 2011-11-24, 00:54:48
Olvasd el a Kiberiádát (újra (ugye újra?)), aztán játszd újra a google ^g^d^-t.
Igen, újra. Baromi régen volt már, pár dolog rémlik csak: semmicsináló gép, sztori a sztoriban csapda, bolygó két felén networking, hátvakaró gittegylet, imaginárius sárkányok és a Nemlétezés Egyetem...
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Ramiz on 2011-11-24, 02:14:16
Amúgy (1) nem lehet újrajátszani ezt valahol? Google oldalon nem érem el, (2) csak nekem volt erős Machinarium érzésem? :D (youtube-on néztem)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Ramiz on 2011-12-05, 02:59:06
Tudományos munkában (jelen esetben diplomamunkában) hivatkozhatja az ember önmagát (jelen esetben egy tudományos publikációt egy szakfolyóiratban)?

http://www.benthamscience.com/mns/contabs/mns-2-3.htm#3

Amúgy csak menőzésből csinálnám, nem olyan nagyon érdekes vagy értékes munka. :D
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2011-12-05, 11:28:11
Persze. Ha témába vág, akkor még jól is mutat, hogy neked már publikált eredményed is van.

Diplomamunkában egyébként teljesen mindegy, úgyse nézi senki.

[spoiler]btw mi az a quasi-tombstone? :)[/spoiler]
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Ramiz on 2011-12-05, 12:46:41
Quote from: kikuchiyo on 2011-12-05, 11:28:11
Diplomamunkában egyébként teljesen mindegy, úgyse nézi senki.

[spoiler]btw mi az a quasi-tombstone? :)[/spoiler]
Az persze igaz. :D

A konzulens-főpublikáló rakta bele a quasi-tombstone-t a címbe, sztem is elég hülyén hangzik. Arra utal, hogy nem emelkedik fel teljesen a felületszerelt alkatrész úgy, hogy csak az egyik felén legyen beforrasztva (http://www.pcb007.com/articlefiles/3235-Hires-TombstoneCloseup-Fina.jpg), csak valamennyire megbillen, de csökkenti annyira a forrasztás minőségét, hogy ki kelljen szűrni.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2011-12-05, 15:27:05
Elolvashatom majd az elkészült remekművet?
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2011-12-05, 16:13:49
[spoiler]Genome Biology 2008, 9:107
Comment


Having an impact (factor)
Gregory A Petsko
Address: Rosenstiel Basic Medical Sciences Research Center, Brandeis University, Waltham, MA 02454-9110, USA.
Email: petsko@brandeis.edu
Published: 29 July 2008
Genome Biology 2008, 9:107 (doi:10.1186/gb-2008-9-7-107)
The electronic version of this article is the complete one and can be
found online at http://genomebiology.com/2008/9/7/107
© 2008 BioMed Central Ltd
The time: Some time in the not-too-distant future.
The place: The entrance to The Pearly Gates. There are
fluffy clouds everywhere. In the center is a podium with an
enormous open book. A tall figure in white robes with white
hair and beard stands at the podium. Approaching is a thin,
middle-aged man with glasses and a bewildered expres-sion. He is the soul of a recently deceased genome biologist.
GB: My gosh is this...? Are you...? Am I really...?
St Peter: Yes, I'm St Peter. And yes, this is where souls such
as yours enter heaven.
GB: Wow. I mean, I didn't expect to live forever, but still,
this is something of a shock. (Pauses.) OK, I guess I can live
with it. Uh, I mean ...
St Peter: I know.
GB: Well, at least I'm here. I'm not thrilled to be dead, but
it's a relief to know I'm going to heaven.
St Peter: I'm afraid it's not that simple. We have to check.
GB: Check what?
St Peter: Your life history. (He leafs through the enormous
book.) It's all here, you know.
GB: I'm sure it is. I can imagine you guys keep records that
make PubMed seem like a stack of index cards. I'm a little
surprised you don't use something more up-to-date, though.
St Peter: If you mean a personal computer, no - we don't.
After all, they were invented elsewhere.
GB: You mean on earth?
St Peter: No, somewhere a lot warmer.  (He stops at a
page.) Here you are.
GB: Hey, I'm not worried. I was a good scientist, a good
citizen, a good family man, I think, too. I never...
St Peter: Yes, yes, I'm sure, but you see, none of that
matters. The only thing that matters is your IF.
GB: IF?
St Peter: Your impact factor. That's all we use now. If your
IF is above 10, then you enter here. If it's lower, well...
GB: My impact factor? What the hell - oops, sorry - is that?
St Peter: It's something we borrowed from you science
chaps on earth. Oh, we used to do it the hard way: send a
fledgling angel down to check on your deeds; look at how
your life affected your friends and family, consider your
intentions  versus your actions. All that sort of thing. It was
tedious and required huge numbers of new angels, who have
become somewhat scarce since free-market capitalism
became all the rage down there. Then we noticed that you
scientists never bothered to do anything like that. If you had
to evaluate someone, all you did was look at this number
called the impact factor. So we did the same thing. Now
when anyone comes here, all we do is look up their number.
GB: A single number? Are you nuts? You can't sum up
someone's whole life in a single number!
St Peter: You do. At least, you sum up their career that way,
when you decide if they've published in the best journals or
done the best work. It's how you work out who gets
promoted and who's a star and who gets funded and...
GB: Yes, but it's a terrible idea! We should never have done
it. It ruined European science in a matter of a few years, and
then it spread to Australia, China and Japan, and finally to
Canada and the US; and before too long, science was totally
controlled by unimaginative bureaucrats who just used that
number for everything. It was a disaster!
St Peter: That's not what St Garfield thinks.
GB: St who?
St Peter: St Eugene Garfield, PhD. He invented citation
analysis, remember? He thought using the IF was a great
idea - really, a logical extension of his own work creating the
Citation Index. So we set it up: for example, I see here that
you contributed regularly to several local charities.
GB: Of course. They do good work. I never did it because I
thought it would get me into heaven, but...
St Peter: Just as well, because it won't. Local charities, you
know. Small impact factor. Doesn't really add much to your
total. Besides, how bad could the idea be? Why, the journal
Genome Biology advertises its impact factor right at the top
of their website. Didn't you use to write a column for them?
(He looks at the ledger again.) Oh my, I see that won't add
much to your total either.
GB: But that's all ridiculous! It's the whole problem I was
trying to explain to you. That's like saying that a paper only
has significant impact if it's published in Nature, Science,or
Cell.  Once you do that, then the impact factor of where you
publish becomes a surrogate for the use of your own
judgment. No one bothers to read anyone's papers when
they're up for a fellowship or being considered for a job or
for a promotion or having their grant proposal evaluated; all
you do is look to see how many papers they've published in
high-impact journals. No one considers whether the work
was better suited to a more specialized journal or a journal
where other work that puts it in context was published
previously; no one considers whether those handful of high
impact-factor journals have the best referees or whether they
in fact may have a disproportionate number of incorrect
papers because of the pressure to publish there. And look,
over reliance on one stupid number gave a small bunch of
editors enormous power over the careers of people who, for
the most part, they never met or heard speak, and whose
body of work they never read. It was probably the worst idea
since General Custer thought he could surround the whole
Sioux Nation with a couple of hundred troops.
St Peter: Ah, yes. St Sitting Bull still talks about that.
GB: Huh?  (Shakes himself.) Look, once the impact factor
dominated scientific judgments, creative people were
doomed. Bureaucrats didn't need to know anything or have
any wisdom; all they had to do was rely on arbitrary
numbers. And now you're telling me you're doing that to
determine who gets into heaven?
St Peter: Yes; it's a lot simpler. It doesn't matter if you were
kind or tried hard or did good work or were pious or modest
or generous. The only thing that matters is how big an
impact we calculate you had.
GB: But that's just wrong! Look, maybe I could talk to the
people who thought up that idea and pushed for its use. If I
can just get in for a minute...
St Peter: Oh, they're not here. (He waves his hand and an
image appears on a cloud. It shows a huge pit of boiling
sulfur and brimstone. In it, up almost to their necks, are a
bunch of men in business suits.) As you can see, they're in a
warmer climate.
GB: Well, at least, that seems fair somehow. Wait a minute -is that George W Bush?
St Peter: Yes.
GB: But his impact factor should have been huge.
St Peter: Oh, the absolute value was off the charts. But we
do take the sign into consideration...
GB: Then why is he only in brimstone up to his knees?
St Peter: Oh. He's standing on Dick Cheney's shoulders.
(The image vanishes.) Now let's get back to you...
GB: But don't you see, the idea that you can determine
someone's impact in the future from where they publish today
is totally absurd. On that basis, God would have an impact
factor of zero. I mean, He did his best work a long time ago; it
has never been repeated by anyone; and all His ideas were
published in a book, not in a peer-reviewed journal!
St Peter: Very funny. Go to hell.
http://genomebiology.com/2008/9/7/107                                                                 Genome Biology 2008, Volume 9, Issue 7, Article 107 Petsko  107.2
Genome Biology 2008, 9:107[/spoiler]
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Ramiz on 2011-12-06, 13:20:58
Quote from: kikuchiyo on 2011-12-05, 15:27:05
Elolvashatom majd az elkészült remekművet?

Persze, bár annyira nem vagyok rá büszke, az alapprobléma szép, de felőrölt a munkában az, hogy hülye problémáim voltak, nem tudtam velük mit kezdeni (géphasználat, forraszpaszta rendelkezésre állás stb), és így bár a munka benne van, pont a végeredmény nem elég kerek.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: motifator on 2011-12-22, 11:03:03
(Ex-)Lakótársam és egyik legjobb barátom a debreceni ATOMKIban kutat most, a fizika szakdogáját csinálja éppen. A kutatása abból áll - legalábbis amennyit értek belőle - hogy fognak egy molibdén darabot (Mo-98 nagyrészt), és meglövik a ciklotronból érkező protonnyalábbal, amitől így Tc-99 lesz, ami aztán asszem visszabomlik molibdénné gamma sugárzás kiséretében, és ők aztán asszem ezt a bomlást mérik. A vége már kicsit zavaros, lehet, hogy hülyeséget írtam, de a lényeg azért nagyjából átjön, remélem.

Edit: próbálok épp utánaolvasni, azt már látom, hogy baromság lesz, amit írtam, nem azzá bomlik és nem úgy, de ez nekem magas még sajnos :(

Na tegnap egész este ennek a havernak segítettem megírni egy scriptet, ami igazából, nem csinál semmi nagyon bonyolultat, csak végigjár egy nagy rakás spektrum file-on, azokból bizonyos adatokat beolvas, majd ilyen egyszerűbb dolgokat kiszámol, mint szummák korrekcióval (igazából görbe alatti területet számoltunk), mértani közepet az errornak, ilyenek. Elég szép kis script lett a vége, ami még sokkal több adatot is kiszámolt végül, mint amit eredetileg elterveztünk. A haverom nem győzött áradozni, hogy ezzel mennyi időt fog megspórolni, meg milyen jó lenne még más lépéseket is automatizálni. Ezen a projekten nem igazán van programozó, mindent kézzel csinálnak, excellel meg matlabbal, ami ezer évig tart.
Tegnap megegyeztünk a haverral, hogy én szivesen dolgoznék ezen, és készítenék nekik egy komplett kis függvénykönyvtárat/scriptcsomagot, amivel automatizálhatnánk az egész folyamatot a legelejétől a végeredményekig. És ezt még szépen is meg lehetne írni, mondjuk pythonban (SciPy talán jó lenne a durvább matek részekhez), aztán lehet open source, meg minden. Csak annyit kértem cserébe, hogy ha ebből majd valami publikáció lesz, akkor tüntessenek fel rendesen társszerzőként, legyen leírva, hogy a programokat én csináltam, hogy hivatkozhassak erre az önéletrajzomban.
Szóval úgy néz ki, hogy annak ellenére, hogy még nincs semmi fizikus képesítésem, még egyetemre se járok, nukleáris fizikai kutatásban fogok részt venni! :hopp: És a szerepem még nem is lesz annyira jelentéktelen, főleg ahhoz képest, hogy első kutatásom és még fizika szakos se vagyok. 2013 tavaszán kezdeni szeretném a fizikus BsC-t a University of Texas-on, biztos jó pontnak fog számítani a felvételin, hogy - ha minden jól megy - addigra már részecskefizikai publikációnak leszek társszerzője.

Most boldog vagyok :)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2011-12-22, 11:17:53
^grat :cool:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2011-12-22, 11:58:02
Quote from: motifator on 2011-12-22, 11:03:03
szummák korrekcióval (igazából görbe alatti területet számoltunk), mértani közepet az errornak, ilyenek.

grat indeed, de mellé egy intő megjegyzés:

A gamma-spektroszkópiában használt eljárások (szummációs korrekció és társai) egyrészt nemtriviálisak (úgy értve, hogy naivan hozzáfogva könnyű rossz eredményre jutni), másrészt viszont vannak bejáratott algoritmusok rájuk. Nem is hangzik jól, hogy mindent kézzel csinálnak.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: motifator on 2011-12-22, 12:16:27
Köszi!

Az, amit tegnap megcsináltunk, egy egészen kicsi része a folyamatnak. Abban tényleg csak annyi van, hogy szummázni kell korrekcióval meg mértani közepet számolni, a problémásabb inkább az volt, hogy az input szét volt szórva egy tonna fájlba külön-külön, és elég idiótán is volt rendszerezve. A szkriptem jó része a fájlkezelés volt, a matek csak pár sor.
A nagy matekos számítások a folyamatban korábban meg később vannak, és a haveromnak ez lesz a szakdolgozati témája, így ő vágja az egésznek az elméleti hátterét, meg nyilván a tanár is felügyeli, hogy mit csinál. Én meg vagyok annyira preciz azért, hogy ha megvan előttem a matek képlet, hogy mit kell csinálni, akkor azt le tudom programozni úgy, hogy aztán az jól működjön. Nem vágom már persze a durvább numerikus matematikai módszereket, de fel lehet eleveníteni azt a tudást is, meg hát ott vannak a matematikai függvénykönyvtárak készen, nem nekem kell azt megírni. Szimbolikus átalakításokat nem kell csinálni, arra nem is biztos, hogy vállalkoznék.

Az, hogy kézzel csinálják, az csak azt jelenti, hogy kézzel másolgatják a file-okat ide-oda, meg importálják/exportálják matlabba meg excelbe. Azért a matlabban már jól bejáratott algoritmusokkal dolgoznak ők is, csak az egész folyamat nincs automatizálva, pedig lehetne.

Amennyit tegnap láttam az egészből, az alapján úgy érzem, hogy azt a matekot, ami mögötte van, azt le fogom tudni programozni. Persze nem tervezem, hogy én írok mindent, ezért is emlegettem a SciPy-t, amiben szerintem benne leszek azok a bizonyos bejáratott algoritmusok, csak a folyamatot kell összerakni, ahhoz meg értek.

És az a legjobb az egészben, hogy olyannal tudok foglalkozni, amihez értek, és jól tudok haladni benne, de mellette meg rengeteget fogok tanulni részecskefizikából, amihez viszont nem értek, de nagyon szeretnék.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2011-12-22, 16:17:51
Hé, nem oltani akartalak, csak tanácsot adni.

Az persze jó érzés, amikor 20 perc alatt csinálsz egy szkriptet, ami aztán 3 másodperc alatt elvégzi az addig 2 hétnyi excel-buzerálásba kerülő melót, engem is néztek már varázslónak ilyen miatt.

Viszont ha publikáció is szóba került, akkor mindent óvatosan és átgondoltan kell csinálni. Az pedig, hogy valaki szakdolgozatot ír, nem garantálja, hogy ért a témához - de még a témavezetőnek sem kell mindent bemondásra elhinni.
(Nem téged meg a barátodat szóllak le, csak én is írtam szakdolgozatot és voltam  témavezető is :))
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2011-12-22, 19:36:06
Quote from: Nakedape on 2011-12-22, 11:17:53
^grat :cool:
+1
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kvikveg on 2011-12-22, 19:40:04
Quote from: Próféta on 2011-12-22, 19:36:06
Quote from: Nakedape on 2011-12-22, 11:17:53
^grat :cool:
+1
+1  :appl:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2011-12-23, 00:42:31
Más: Apollo mission transcripteket olvasgattam.

Quote029:30:36 CC
And the last item's for Jack. Jack, the preliminary indications are that you can get a 60-day extension on your - filing your income tax if you're out of the country.

029:30:54 CMP
That's good news. I guess I qualify.

:haha:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2011-12-23, 01:51:20
 :Kiraly:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kvikveg on 2011-12-23, 16:41:38
Quote from: kikuchiyo on 2011-12-23, 00:42:31
Más: Apollo mission transcripteket olvasgattam.

Quote029:30:36 CC
And the last item's for Jack. Jack, the preliminary indications are that you can get a 60-day extension on your - filing your income tax if you're out of the country.

029:30:54 CMP
That's good news. I guess I qualify.

:haha:
lol
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: SaiyaGin on 2011-12-23, 17:39:34
 :D
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: motifator on 2011-12-27, 12:22:14
Quote from: kikuchiyo on 2011-12-22, 16:17:51
Viszont ha publikáció is szóba került, akkor mindent óvatosan és átgondoltan kell csinálni. Az pedig, hogy valaki szakdolgozatot ír, nem garantálja, hogy ért a témához - de még a témavezetőnek sem kell mindent bemondásra elhinni.
(Nem téged meg a barátodat szóllak le, csak én is írtam szakdolgozatot és voltam  témavezető is :))
:merci: Nem is vettem beszólásnak igazán, köszi a tanácsot. Amit mondasz, az igaz is, a barátomról tudom is, hogy könnyen elnéz dolgokat, nem is bízok benne vakon. A témavezetőt még nem ismerem személyesen, de azért remélem, hogy érti a dolgát. De célom, hogy ahogy részt veszek a kutatásban, megtanuljam a dolog elméleti hátterét is, már amennyire képes lehetek rá normális előképzettség nélkül.
De láttam már publikációt, van elképzelésem arról, hogy mondjuk milyen minőségű és mennyire jól dokumentált kódot kellene csatolni hozzá, és mivel jó pár éve programozóként keresem a pénzem, presztizskérdést is csinálok abból, hogy milyen minőségű munka hagyja el a kezemet. Na meg úgy is tekintek erre az egészre, mint ami elindíthatja a tudományos karrieremet, szóval nagyon nem szeretném elszúrni.
Már ez a legelső szkriptet is olyanra írtam, hogy szépen sorra kiadja a részeredményeket is, korrekcióval és anélkül, zajvágással és anélkül, hogy a haverom meg a témavezető jobban lássa, hogy jól alakulnak-e a számok vagy sem. És ennél azért sokkal komolyabb minőségirányítást is lehet csinálni, fogok is.

A jótanácsodat megfogadom, nagyon figyelmes leszek, és igyekszem minél jobban elsajátítani a kutatás elméleti hátterét, hogy jobban ellenőrizni tudjam magam. De magabiztos vagyok abban, hogy jól meg tudom csinálni a dolgot, és be fogom bizonyítani - elsősorban magamnak - hogy van helyem a tudományos világban, hogy nem hülyeség 26 évesen előről kezdeni és visszaülni jópár évre az iskolapadba.

Amúgy tegnap mondta a haver, hogy január 2-án csinálják a következő mérést, én meg csak 5-én repülök vissza, így szeretettel várnak az ATOMKIban. Ha minden jól megy, akkor találkozni fogok mindenkivel, és talán még a ciklotront is megsimogathatom :)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2011-12-27, 16:49:36
A hozzáállásod mindenesetre kifogástalan, kívánom, hogy ne kelljen csalódnod...

Quote from: motifator on 2011-12-27, 12:22:14
van elképzelésem arról, hogy mondjuk milyen minőségű és mennyire jól dokumentált kódot kellene csatolni hozzá, és mivel jó pár éve programozóként keresem a pénzem, presztizskérdést is csinálok abból, hogy milyen minőségű munka hagyja el a kezemet.

Hehe, voltam [spoiler]állásinterjún[spoiler][spoiler]:([/spoiler][/spoiler][/spoiler] olyan helyen, ahol fizikusok és programozók dolgoznak együtt, mondta is a projektvezető, hogy az utóbbiak vért szoktak izzadni, mire rendesen leimplementálják azt, amit a fizikusok Matlabban összehánytak. Én is fizikusként programozgatok, szerintem sikoltanál, ha meglátnád, miket szoktam elkövetni. Szóval a kódminőség terén eleve előnnyel indulsz.

Egyébként nem szokás, vagy legalábbis nem kötelező a részeredményeket előállító kódokat csatolni a publikációhoz. Újabban a "reproducible science" jelszóra hivatkozva egyre többen megteszik (supplementary materialként), és lehet, hogy más részterületeken eleve szokás volt, de pl. az én szakterületemen szinte senki.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2011-12-29, 21:30:31
doublepost, awwright, stb.

Mindennapi elmetorna kemény legényeknek:

http://www.math.harvard.edu/putnam/index.html

Naponta egy-egy példa régi diákolimpiákról vagy Putnam-versenyről.

Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kvikveg on 2011-12-29, 22:50:19
Quote from: kikuchiyo on 2011-12-29, 21:30:31
doublepost, awwright, stb.

Mindennapi elmetorna kemény legényeknek:

http://www.math.harvard.edu/putnam/index.html

Naponta egy-egy példa régi diákolimpiákról vagy Putnam-versenyről.
Koszonom BME, hogy nem akarom ezt megnezni.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2011-12-29, 23:03:47
Téged valóban súlyos trauma érhetett.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kvikveg on 2011-12-30, 00:44:47
Quote from: kikuchiyo on 2011-12-29, 23:03:47
Téged valóban súlyos trauma érhetett.
Az. Egy eletre elfrusztraltak ezektol.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2012-01-04, 23:21:16
Na szóval visszatérve erre a feladatra, ha már a hivatalos megoldás megvan: vajon komplex számokra hogy viselkedik ez az evolúciós szabály? Hogy néz ki a végtelen, 0, ill. 1 hatérértékek vízgyűjtő medencéje, valamint kik fognak az egységkörön oszcillálni? Nincs valakinek kedve utánajárni, akinek esetleg van épp a kezében egy Matlab?  :angyali:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2012-01-05, 00:31:26
Ménkű beléd, jól visszaadtad a múltkori nerdsnipe-ot. Pedig ma már nem akartam ilyesmivel foglalkozni.

[spoiler]Matlab épp nem volt kéznél, de perl igen, abban gyorsan összehánytam. A csatolt képen a zöld tartomány a 0-ba tartó pontok medencéje, a piros a végtelenbe ~. A színárnyalat mutatja, hogy az abszolút érték hány iteráció után érte el a beállított határt (10-8). A kép a [-2:2]×[-1.5:1.5] tartományt ábrázolja, tehát a közepén lévő pötty a 0.[/spoiler]

Összességében nem túl izgalmas (feltéve, hogy nem csesztem el).
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2012-01-05, 01:00:22
 :merci:
Azért mégis csak fraktálnak néz ki :)

A zöld területben a négy fekete pötty vajon a 0, -1, exp(i*pi*2/3), exp(i*pi*4/3), a zöldség közepe meg a -0.5? És végül is a pozitív számegyenesen hol találkozik a két tartomány?
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2012-01-05, 01:10:17
Ja, a határ fraktálszerű, a zöld kitüremkedésekkel.

A négy fekete pötty nekem úgy tűnik, hogy négyzetet alkot, és ha a két valós a 0 és -1, akkor a másik kettő a 0.5+-0.5*i.

A két tartomány x = 0.446...-ban találkozik, ennek a létezését (és egyediségét) kérdezte ugyebár az eredeti feladat.

Íme egy bc script, amely 600 jegy pontossággal kiszámolja:

xhi = 0.5*(sqrt(5)-1);
eps = 10^-600;
n = 0;
prevx = 1;
x = 0;
while (prevx - x > eps || x - prevx > eps) {
        prevx = x;
        x = (xlow + xhi)/2.;
        n = 0;
        xn = x;
        while (xn > 0 && xn < 1) {
                n += 1;
                xn *= xn + 1. / n;
        }
        if (xn <= 0) {
                xlow = x;
                print x, "\t", n, "\tlow\n";
        }
        if (xn > 1) {
                xhi = x;
                print x, "\t", n, "\thigh\n";
        }
}


Valószínűleg ez egy transzcendens szám, de ennek a bizonyítására nem vállalkoznék.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2012-01-05, 01:22:45
Quote from: kikuchiyo on 2012-01-05, 01:10:17
a másik kettő a 0.5+-0.5*i.
jogos.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kvikveg on 2012-01-05, 11:11:13
Ez tokjol nez ki.  :cool:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2012-01-05, 12:18:36
Ami még érdekes a zöld tartományban, az az, hogy vannak olyan pontok, amelyek véges számú iteráció után beesnek a 0-ba. A 0 és -1 már rögtön az első iteráció után; a -0.5+-0.5*i a második után (egyébként a z2+z+1/2=0 egyenlet megoldásai ezek). Viszont már 4 olyan pont van, amelyből a harmadik iteráció után lesz 0, 8 olyan, amelyből a negyedik után s. í. t. A zöld tartomány határához közeledve nyilván egyre sűrűbben helyezkednek el ezek a pontok.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2012-01-05, 21:50:56
Quote from: kikuchiyo on 2012-01-05, 12:18:36
z2+z+1/2=0
Igen, ezt számoltam el. Valahogy menet közben lemaradt a /2, ezért beszéltem sületlenségeket  :redface:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2012-01-09, 13:42:05
Valamikor népszerűsítettem a fórumon a Cubelets nevű kockákból-bonyolult-viselkedésű-robotot-építős játékot, most elő is lehet rendelni:

http://www.modrobotics.com/cubelets-kt01

Az a baj, hogy nagyon drága. A hat darabos készlet 160 dollár, az se kevés, de azzal még nem sokat lehet csinálni, a 20 darabos viszont 520 dollár, ami több mint egyhavi fizetésem (főleg ilyen dollár-árfolyam mellett) :(.

Most a bennem élő nerd és a bennem élő skót viaskodik egymással.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Cloud on 2012-01-11, 20:17:01
http://futur.hu/radikalmod/blog/2011/09/wicked-lasers-s3-krypton-%E2%80%93-eletveszelyes-jatekszer/

Az ilyeneket minek csinálják meg egyáltalán? Poénnak tűnik, de mégsem az szerintem.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2012-01-15, 20:22:00
Meh.
Ha ez a nyavalyás Fobosz-Grunt űrszonda még egy fél órával tovább bírja, akkor pont fölöttünk eshetett volna szét.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Cloud on 2012-01-24, 18:00:53
http://prohardver.hu/hir/sony_crystal_led_teve.html

:whoah:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: motifator on 2012-01-30, 18:02:37
Atlas V hangrobbanás (http://www.youtube.com/watch?v=SsDEfu8s1Lw) (1:50 for teh lazy (http://www.youtube.com/watch?v=SsDEfu8s1Lw#t=110s))
Mint apró hullámok a víz felszínén. Beszarás  :borul:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2012-02-02, 20:12:19
Mai "d'awww" rovatunkban:

10 éves kislány új molekulát fedez fel a kémiaórán, publikációban társszerzőként szerepel (http://now.humboldt.edu/news/not-your-average-fifth-grade-assignment/)

és tényleg. (http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2210271X11005433)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kvikveg on 2012-02-02, 22:52:09
Quote from: kikuchiyo on 2012-02-02, 20:12:19
Mai "d'awww" rovatunkban:

10 éves kislány új molekulát fedez fel a kémiaórán, publikációban társszerzőként szerepel (http://now.humboldt.edu/news/not-your-average-fifth-grade-assignment/)

és tényleg. (http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2210271X11005433)
:w00t:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2012-02-05, 20:39:56
Quote from: motifator on 2012-01-30, 18:02:37
Atlas V hangrobbanás (http://www.youtube.com/watch?v=SsDEfu8s1Lw) (1:50 for teh lazy (http://www.youtube.com/watch?v=SsDEfu8s1Lw#t=110s))
Mint apró hullámok a víz felszínén. Beszarás  :borul:
Ha már sundog, én meg iszonyú markáns alsó melléknapot (vagy sundog, vagy subsun (http://en.wikipedia.org/wiki/Subsun)) láttam a héten síelés közben. Természetesen semmi olyan eszközöm nem volt (se ott, se úgy általában), amellyel értelmesen le lehetett volna fotózni. Tavaly meg ugye életem első halóját láttam (http://usteam.hu/forum/index.php?topic=926.msg467941#msg467941), jövőre akkor minimum szupernóva a cél vagy nemtom :)

Quote from: Kvikveg on 2012-02-02, 22:52:09
:w00t:
+1
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Én on 2012-02-06, 23:41:33
Quote from: Próféta on 2012-02-05, 20:39:56
Quote from: Kvikveg on 2012-02-02, 22:52:09
:w00t:
+1
+2
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2012-02-06, 23:53:45
pár éve várom már innen a híreket

http://index.hu/tudomany/2012/02/06/meglettek_az_eltunt_orosz_sarkkutatok/

meg amikor jön az a fázis, hogy aggódnak a fertőzésért, ugye jön a kérdés, hogy mi a tavat, vagy tó minket :Kiraly: apokalipsz íz káming

http://en.wikipedia.org/wiki/Lake_Vostok
Quotealthough the lake water itself may have been isolated for 15[1][2] to 25 million years.[3]
szóval akár 20 millió éves függtelne evolúciós út? like és kíváncsiság
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Cobra on 2012-02-07, 00:55:32
Reménykedjünk, hogy nem él meg az óceánvízben, amit onnan kiengednek :)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: NLZ on 2012-02-07, 01:35:12
Quote from: Cobra on 2012-02-07, 00:55:32
Reménykedjünk, hogy nem él meg az óceánvízben, amit onnan kiengednek :)
2012: Alien Invasion From Underneath The Ice!
Production Co: The Asylum
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: motifator on 2012-02-07, 17:38:31
The Thing (http://www.imdb.com/title/tt0084787/) újranézés esedékes lassan :)
Más: NASA: Vízcseppek keringenek egy statikusan töltött kötőtű körül (http://www.nasa.gov/multimedia/videogallery/index.html?collection_id=81141)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2012-02-07, 23:41:27
Volt már hasonló, de ez se rossz:
http://images.4channel.org/f/src/589217_scale_of_universe_enhanced.swf

Mondjuk a hangya mintha el lenne kicsit tájolva.

Quote from: motifator on 2012-02-07, 17:38:31
The Thing (http://www.imdb.com/title/tt0084787/) újranézés esedékes lassan :)
Nem is a tudósokkal sikerült újrafelvenni a kapcsolatot, csak a másolataikkal.

Quote from: motifator on 2012-02-07, 17:38:31
Más: NASA: Vízcseppek keringenek egy statikusan töltött kötőtű körül (http://www.nasa.gov/multimedia/videogallery/index.html?collection_id=81141)
:cool:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2012-02-07, 23:54:57
Quote from: motifator on 2012-02-07, 17:38:31
The Thing (http://www.imdb.com/title/tt0084787/) újranézés esedékes lassan :)
Más: NASA: Vízcseppek keringenek egy statikusan töltött kötőtű körül (http://www.nasa.gov/multimedia/videogallery/index.html?collection_id=81141)

Azt nem egészen értem, hogy miért korlátos a mozgásuk a kötőtűvel párhuzamos irányban is. Csak a kötőtű egy szakaszán van töltés?

/me nerdsniped himself
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Selmo on 2012-02-07, 23:55:33
Quote from: motifator on 2012-02-07, 17:38:31
The Thing (http://www.imdb.com/title/tt0084787/) újranézés esedékes lassan :)
Megnéztem a tavalyi előzményt és egész nézhető filmet alkottak, sztem nyugodtan kezdd azzal.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Fazék on 2012-02-07, 23:56:27
Quote from: Selmo on 2012-02-07, 23:55:33
Quote from: motifator on 2012-02-07, 17:38:31
The Thing (http://www.imdb.com/title/tt0084787/) újranézés esedékes lassan :)
Megnéztem a tavalyi előzményt és egész nézhető filmet alkottak, sztem nyugodtan kezdd azzal.
off: ellenvélemény.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: NLZ on 2012-02-08, 00:10:20
Quote from: Próféta on 2012-02-07, 23:41:27
Volt már hasonló, de ez se rossz:
http://images.4channel.org/f/src/589217_scale_of_universe_enhanced.swf
Minecrafton felröhögtem. :)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kvikveg on 2012-02-08, 00:35:39
Quote from: kikuchiyo on 2012-02-07, 23:54:57
Quote from: motifator on 2012-02-07, 17:38:31
The Thing (http://www.imdb.com/title/tt0084787/) újranézés esedékes lassan :)
Más: NASA: Vízcseppek keringenek egy statikusan töltött kötőtű körül (http://www.nasa.gov/multimedia/videogallery/index.html?collection_id=81141)

Azt nem egészen értem, hogy miért korlátos a mozgásuk a kötőtűvel párhuzamos irányban is. Csak a kötőtű egy szakaszán van töltés?

/me nerdsniped himself
:lol:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2012-02-11, 17:41:14
[spoiler](http://kepfeltoltes.hu/120211/sci_www.kepfeltoltes.hu_.jpg)[/spoiler]
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Én on 2012-02-12, 09:39:58
Quote from: Nakedape on 2012-02-11, 17:41:14
[spoiler](http://kepfeltoltes.hu/120211/sci_www.kepfeltoltes.hu_.jpg)[/spoiler]
Lol. Most hogy elkezdtem komolyabban foglalkozni a szakdogámmal sok cikken kell átrágnom magam, és a baloldalt felsorolt tipikus kijelentések közül már most is szinte minddel találkoztam :D Majd használom ezt a képet "fordításra" :D
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: SaiyaGin on 2012-02-12, 09:50:26
Quote from: Nakedape on 2012-02-11, 17:41:14
[spoiler](http://kepfeltoltes.hu/120211/sci_www.kepfeltoltes.hu_.jpg)[/spoiler]

:Kiraly:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Acchan on 2012-02-12, 12:39:42
Quote from: Próféta on 2012-02-07, 23:41:27
Volt már hasonló, de ez se rossz:
http://images.4channel.org/f/src/589217_scale_of_universe_enhanced.swf

Mondjuk a hangya mintha el lenne kicsit tájolva.

:cool:

Quote from: Nakedape on 2012-02-11, 17:41:14
[spoiler](http://kepfeltoltes.hu/120211/sci_www.kepfeltoltes.hu_.jpg)[/spoiler]
A tanulmányírás alatt nagy részük rám is igaz volt.  ^^"  :D
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2012-02-12, 13:18:41
Superkritikus folyadék/gáz videón (http://www.youtube.com/watch?v=yBRdBrnIlTQ), ahol a két halmazállapot között eltűnik a különbség (http://en.wikipedia.org/wiki/Supercritical_fluid).

Ezt meg csak úgy, mert látványos (http://www.youtube.com/watch?v=Z7Ilxsu-JlY&feature=related). Ha félni akartok, olvassátok el a mellékelt cikket is.

Quote from: Nakedape on 2012-02-11, 17:41:14
[spoiler](http://kepfeltoltes.hu/120211/sci_www.kepfeltoltes.hu_.jpg)[/spoiler]
A phdcomics-ban is volt annó egy ilyen szótár (http://www.phdcomics.com/comics/archive.php?comicid=405).  :D
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kvikveg on 2012-02-12, 18:01:13
Quote from: Próféta on 2012-02-12, 13:18:41
...
Ezt meg csak úgy, mert látványos (http://www.youtube.com/watch?v=Z7Ilxsu-JlY&feature=related). Ha félni akartok, olvassátok el a mellékelt cikket is.
...
:borul: :borul: :borul:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2012-02-12, 18:48:39
Jack Horner TED talk: shape-shifting dinosaurs (http://www.youtube.com/watch?v=kQa11RMCeSI)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kvikveg on 2012-02-12, 19:27:24
Quote from: kikuchiyo on 2012-02-12, 18:48:39
Jack Horner TED talk: shape-shifting dinosaurs (http://www.youtube.com/watch?v=kQa11RMCeSI)
Koszi a linket, 10/10 :)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Cloud on 2012-02-13, 19:14:44
http://www.urvilag.hu/almuk_a_vilagur/20120213_gyorshir_ha5masat_az_eterben
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2012-02-14, 15:07:30
Quote from: kikuchiyo on 2012-02-12, 18:48:39
Jack Horner TED talk: shape-shifting dinosaurs (http://www.youtube.com/watch?v=kQa11RMCeSI)
:cool:, szerencsére már feljtem a neveket, így nem üt annyira szíven

Quote from: NLZ on 2012-02-07, 01:35:12
Quote from: Cobra on 2012-02-07, 00:55:32
Reménykedjünk, hogy nem él meg az óceánvízben, amit onnan kiengednek :)
2012: Alien Invasion From Underneath The Ice!
Production Co: The Asylum

és igen done,
http://index.hu/tudomany/2012/02/14/putyin_mar_kapott_mintat_a_vosztok-tobol/

It's time for
[spoiler](http://kepfeltoltes.hu/120214/zp_www.kepfeltoltes.hu_.jpg)



igen én raktam össze, művész vagyok[/spoiler]

Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Fazék on 2012-02-14, 18:00:37
Quote from: Nakedape on 2012-02-14, 15:07:30és igen done,
http://index.hu/tudomany/2012/02/14/putyin_mar_kapott_mintat_a_vosztok-tobol/
kicsit félreolvastam a végét. :D
QuoteA tudósoknak  vissza kell menniük a jövőbe, hogy használható mintákhoz jussanak.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2012-02-17, 22:37:32
TED Talk: hogy kell cipőt kötni? (http://www.ted.com/talks/lang/hu/terry_moore_how_to_tie_your_shoes.html)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Xzone on 2012-02-17, 23:20:43
Quote from: Próféta on 2012-02-17, 22:37:32
TED Talk: hogy kell cipőt kötni? (http://www.ted.com/talks/lang/hu/terry_moore_how_to_tie_your_shoes.html)

Ellenőriztem, és én a strong változattal kötöttem a cipőmet eddig is. :)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2012-02-18, 00:27:30
Bret Victor - Inventing on principle (http://vimeo.com/36579366)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2012-02-18, 02:03:52
Quote from: kikuchiyo on 2012-02-18, 00:27:30
Bret Victor - Inventing on principle (http://vimeo.com/36579366)
:merci:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2012-02-18, 13:26:21
Mai "vízbül a zoxigént, szénből a vasat és hidegfúziós csirkéből a kalciumot" rovatunkban:

Egely fúziót hoz létre a mikrosütőben! (http://www.youtube.com/watch?v=2aK3cFOkmcw)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: motifator on 2012-02-20, 17:21:55
Én nem vagyok hajlandó egy órát erre szánni az életemből. tl;dw nincs?
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2012-02-21, 21:31:42
Vizualizáció a 2011-es japán földrengésekről (http://en.rocketnews24.com/2012/02/15/a-must-see-visual-of-japans-2011-earthquakes/) - érdemes megnézni, ahogy márc. 11. előtt szinte semmi, utána pedig mintha géppuskával szórnák, folyamatosan rengett az egész partvidék.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2012-03-04, 21:55:26
Így néz ki, ha fraktált tetovál a villám a bőrödre (http://www.geardiary.com/2011/06/17/meet-winston-kemp-lightning-strike-survivor-and-lichtenberg-figure-owner/)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2012-03-05, 10:14:35
Quote from: Próféta on 2012-03-04, 21:55:26
Így néz ki, ha fraktált tetovál a villám a bőrödre (http://www.geardiary.com/2011/06/17/meet-winston-kemp-lightning-strike-survivor-and-lichtenberg-figure-owner/)
nálam 404
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Cloud on 2012-03-05, 12:07:21
Nálam jó.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: NLZ on 2012-03-05, 12:20:38
Quote from: Cloud on 2012-03-05, 12:07:21
Nálam jó.
+1
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2012-03-05, 12:44:40
Quote from: NLZ on 2012-03-05, 12:20:38
Quote from: Cloud on 2012-03-05, 12:07:21
Nálam jó.
+1
most itt is már
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Fazék on 2012-03-10, 11:41:17
http://cnettv.cnet.com/senseg-demos-prototype-touch-feedback-technology/9742-1_53-50115714.html?tag=cnetRiver (http://cnettv.cnet.com/senseg-demos-prototype-touch-feedback-technology/9742-1_53-50115714.html?tag=cnetRiver)

http://senseg.com/

höhh. korrekt :)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2012-03-22, 15:39:01
http://www.gnomeexperiment.com/
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: motifator on 2012-03-27, 18:11:51
(http://forgifs.com/gallery/d/199407-1/Jupiter-moon-distance.gif)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kvikveg on 2012-03-27, 23:44:06
Quote from: motifator on 2012-03-27, 18:11:51
...
:eek:
Ugy erzem az emberiseg vilagkepe mas lenne, ha ez itt lenne (persze feltetelezve, hogy nem hat a gravitacioja stb, csak egyszeruen vizualisan odahengeredne a Foldre).
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2012-03-31, 22:56:11
http://google-latlong.blogspot.com/2012/03/begin-your-quest-with-google-maps-8-bit.html
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kuroi Tenshi on 2012-03-31, 23:05:50
Quote from: Próféta on 2012-03-31, 22:56:11
http://google-latlong.blogspot.com/2012/03/begin-your-quest-with-google-maps-8-bit.html

:lul:
akkor megvan az idei évi is.

A mapsben a quest nézet remélem holnapután is megmarad
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Fazék on 2012-04-05, 13:15:55
http://games.yahoo.com/blogs/plugged-in/deal-google-crazy-augmented-reality-glasses-225744545.html
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2012-04-07, 19:04:55
Sötétben világító hadisérültek
http://www.mentalfloss.com/blogs/archives/122477
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kvikveg on 2012-04-07, 21:04:08
Quote from: Próféta on 2012-04-07, 19:04:55
Sötétben világító hadisérültek
http://www.mentalfloss.com/blogs/archives/122477
Wow, ez tokjo!
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kvikveg on 2012-04-12, 01:06:29
A bicikli evolucioja kepekben :D
http://de.wikipedia.org/wiki/Fahrrad
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kvikveg on 2012-04-14, 21:13:35
Ennek a kepnek a jobb fele erosen "miafrancot lattam amikor az elobb odaneztem?" kategorias
http://lh4.ggpht.com/_hVOW2U7K4-M/ScNeOU5v4fI/AAAAAAAA8qY/ceFHwtPC8l0/s640/e56uert6yrtf.jpg
( http://www.darkroastedblend.com/2009/03/monstrous-aviation-part-2-huge.html -bol ollozva)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Cobra on 2012-04-14, 22:18:39
Nem gondoltam volna, hogy ennyit fel tud emelni.
ez se rossz kép: http://lh5.ggpht.com/_hVOW2U7K4-M/ScNjatdjSZI/AAAAAAAA8vI/HRf7aDYM6hA/s720/etyjuer6hejrtfhgf.jpg
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Cloud on 2012-04-14, 22:24:38
Tök jók ezek a helis képek. Van egy kettő ami elég érdekesen néz ki. :)

Ez pl:

http://lh6.ggpht.com/_hVOW2U7K4-M/ScNeDF5W75I/AAAAAAAA8nA/-m0E4W7OQhY/s640/erhjrwtjngc.jpg

Simán rámondtam hogy Commanche, de kiderült hogy mégsem. :D
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Cheesy on 2012-04-21, 11:48:46
döfák?

http://index.hu/tudomany/2012/04/21/kigyoevo_pokot_talaltak_ausztraliaban/ (http://index.hu/tudomany/2012/04/21/kigyoevo_pokot_talaltak_ausztraliaban/)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kuroi Tenshi on 2012-04-21, 18:39:28
Quote from: Cheesy on 2012-04-21, 11:48:46
döfék

fixd
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2012-04-22, 01:18:55
Outer Space (http://vimeo.com/40234826), videón
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: motifator on 2012-04-23, 17:47:07
Quote from: Cheesy on 2012-04-21, 11:48:46
döfák?

http://index.hu/tudomany/2012/04/21/kigyoevo_pokot_talaltak_ausztraliaban/ (http://index.hu/tudomany/2012/04/21/kigyoevo_pokot_talaltak_ausztraliaban/)
NOPE NOPE NOPE NOPE
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Acchan on 2012-04-23, 19:27:10
Quote from: Próféta on 2012-04-22, 01:18:55
Outer Space (http://vimeo.com/40234826), videón

:cool:

A zene is szép, le is csekkolom a zkr-t youtube-on.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Én on 2012-05-04, 13:29:55
http://index.hu/belfold/2012/05/04/budapestre_teszi_szamitastechnikai_kozpontjat_a_cern/
not bad
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: frozenstein on 2012-05-04, 18:16:59
Quote from: Én on 2012-05-04, 13:29:55
http://index.hu/belfold/2012/05/04/budapestre_teszi_szamitastechnikai_kozpontjat_a_cern/
Anyone else associated to Steins;Gate's SERN immediately? :D
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: motifator on 2012-05-04, 18:26:35
El Psy Congroo! :)
De amúgy örvendetes hír.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2012-05-05, 01:14:35
Quote from: motifator on 2012-05-04, 18:26:35
örvendetes hír.
+1  :cool:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Cobra on 2012-05-13, 09:57:21
Kár, hogy nem valódi.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Fazék on 2012-05-13, 10:27:11
Quote from: Cobra on 2012-05-13, 09:57:21
Kár, hogy nem valódi.
reggel+lustaság ^^"
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2012-05-13, 12:23:23
Quote from: Fazék on 2012-05-13, 10:27:11
Quote from: Cobra on 2012-05-13, 09:57:21
Kár, hogy nem valódi.
reggel+lustaság ^^"

wtf?
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Cobra on 2012-05-13, 13:24:04
Melyik kommentre ez a reakciód?
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Én on 2012-05-13, 13:28:29
Nekem mindkettőre...
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Fazék on 2012-05-13, 14:26:52
Quote from: kikuchiyo on 2012-05-13, 12:23:23
Quote from: Fazék on 2012-05-13, 10:27:11
Quote from: Cobra on 2012-05-13, 09:57:21
Kár, hogy nem valódi.
reggel+lustaság ^^"

wtf?
höhö. most látom, hogy ezen a fórumon, ha valaki* mocsok módon töröl egy hozzászólást, akkor nem marad ki a számozásból 1 érték :D

*jelen esetben Fazék
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Cobra on 2012-05-13, 16:10:39
Jahogy elloptad a postot  :_piszka:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kvikveg on 2012-05-13, 23:28:53
Quote from: Én on 2012-05-13, 13:28:29
Nekem mindkettőre...
+1
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Cobra on 2012-05-22, 09:30:50
http://index.hu/tudomany/klima/2012/05/21/jol_teljesit_a_viz_alatti_eromu_skociaban/
Azért kíváncsi lennék, csináltak-e hatástanulmányt az élővilágra kifejtett hatásáról.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: NLZ on 2012-05-22, 11:40:22
Quote from: Cobra on 2012-05-22, 09:30:50
http://index.hu/tudomany/klima/2012/05/21/jol_teljesit_a_viz_alatti_eromu_skociaban/
Azért kíváncsi lennék, csináltak-e hatástanulmányt az élővilágra kifejtett hatásáról.
Ugyan, most ha a vízáramlatot kihasználó állatok felcsavarodnak az erőműre, hát istenem. :)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kvikveg on 2012-05-22, 22:12:48
Quote from: NLZ on 2012-05-22, 11:40:22
Quote from: Cobra on 2012-05-22, 09:30:50
http://index.hu/tudomany/klima/2012/05/21/jol_teljesit_a_viz_alatti_eromu_skociaban/
Azért kíváncsi lennék, csináltak-e hatástanulmányt az élővilágra kifejtett hatásáról.
Ugyan, most ha a vízáramlatot kihasználó állatok felcsavarodnak az erőműre, hát istenem. :)
Brrrr.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Puru² on 2012-05-24, 12:08:06
2033-ban küld embereket a NASA a Marshoz (http://www.origo.hu/tudomany/vilagur/20120524-emberes-marsutazas-2033ban-leszallas-nelkul-a-bolygo-korul-kering.html)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: motifator on 2012-05-25, 19:31:18
http://www.ustream.tv/nasahdtv
Bedokkolt a SpaceX Dragon Capsule az ISS-be. Pont lemaradtam a lényegről, de holnap magyar idő szerint 13:30-kor nyitják össze az űrhajót az űrállomással, ha valakit érdekel. Mondjuk biztos nem lesz annyira látványos, mint a dokkolás.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: SaiyaGin on 2012-06-20, 10:18:10
Erről hallottatok már?
https://www.facebook.com/events/397349166969332/
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: motifator on 2012-06-20, 17:23:20
Ezek a Puliék (http://www.pulispace.com/en/about/our-mission) 2014-re szondát akarnak küldeni a holdra, de még egy rajzot se találok a honlapon a szondáról vagy úgy általában a küldetésről.
Nekem ez így túl kevés infó ahhoz, hogy komolyan tudjam venni őket. Ha valaki elmegy az előadásra, majd mesélje el, hogy mi volt.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Cloud on 2012-06-20, 20:40:34
Nem ők küldtek már egy műholdat fel?
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2012-06-21, 01:31:05
Quote from: Cloud on 2012-06-20, 20:40:34
Nem ők küldtek már egy műholdat fel?
MaSat != Puli
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Cloud on 2012-06-21, 07:12:30
Nem tudtam, azért kérdeztem. :)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: motifator on 2012-06-22, 23:53:43
A legújabb google doodle Turing-gép. Elég addiktív, már vagy egy fél órája játszok vele. Ha lemaradnátok róla, ide biztos felkerül majd: http://www.google.com/doodles/finder/2012/All%20doodles

Bónusz:
Yo dawg I heard you like Conway's Game of Life... (http://youtu.be/xP5-iIeKXE8)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2012-06-23, 00:28:54
Quote from: motifator on 2012-06-22, 23:53:43
A legújabb google doodle Turing-gép.
Nálam nincs :bruhuhu:

Quote from: motifator on 2012-06-22, 23:53:43
Bónusz:
Yo dawg I heard you like Conway's Game of Life... (http://youtu.be/xP5-iIeKXE8)
:he:2
Ja és Kvikveg kedvéért Shepard tone...
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: motifator on 2012-06-23, 00:36:59
Quote from: Próféta on 2012-06-23, 00:28:54
Quote from: motifator on 2012-06-22, 23:53:43
A legújabb google doodle Turing-gép.
Nálam nincs :bruhuhu:
Bocsi, nem vettem észre, de úgy látszik, ugrani kell hozzá néhány időzónát, még nekem is: https://www.google.co.nz/ Jó játékot!
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2012-06-23, 01:06:33
 :merci:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kvikveg on 2012-06-23, 03:36:39
Quote from: motifator on 2012-06-22, 23:53:43
A legújabb google doodle Turing-gép. Elég addiktív, már vagy egy fél órája játszok vele. Ha lemaradnátok róla, ide biztos felkerül majd: http://www.google.com/doodles/finder/2012/All%20doodles

Bónusz:
Yo dawg I heard you like Conway's Game of Life... (http://youtu.be/xP5-iIeKXE8)
*drool* tokjo. (Turing-gep)
Es tenyleg shepard tone.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2012-06-24, 22:21:37
7 minutes of terror (http://www.nasa.gov/multimedia/videogallery/index.html?media_id=146903741) - látványos videó a következő Mars-járó landolásáról
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2012-06-25, 08:22:58
http://criticalbiomass.freeblog.hu/archives/2012/06/24/Egy_virtualis_jarvany/

wowarcraft
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: chilip on 2012-06-25, 14:06:01
http://www.blikk.hu/blikk_aktualis/teherbe-ejtette-egy-tintahal-2091762
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kvikveg on 2012-06-26, 23:39:53
Es vegre valaki feltette a kerdest nekik is, es valaszoltak. Marketing a tetofokon.
Gondolkodtam, hogy a LOL-ba tegyem-e vagy iknabb ide...

http://www.youtube.com/watch?v=oSd0keSj2W8
Hogyan keszul a McDonalds foto a hamburgerrol
Avagy miert nez ki a kep maskeppen mint amit kapsz?
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2012-06-27, 00:03:26
...Kanada egyes részein úgy hívják, hogy Royale with cheese?
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2012-06-27, 00:29:50
Quote from: kikuchiyo on 2012-06-24, 22:21:37
7 minutes of terror (http://www.nasa.gov/multimedia/videogallery/index.html?media_id=146903741) - látványos videó a következő Mars-járó landolásáról
:cool:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Flaser on 2012-06-27, 00:51:21
Quote from: Próféta on 2012-06-27, 00:29:50
Quote from: kikuchiyo on 2012-06-24, 22:21:37
7 minutes of terror (http://www.nasa.gov/multimedia/videogallery/index.html?media_id=146903741) - látványos videó a következő Mars-járó landolásáról
:cool:

Is there any possible way, that they could make this any more complicated?
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: motifator on 2012-06-29, 22:06:29
Sentinels of the Heliosphere - by NASA TV (http://www.youtube.com/watch?v=5VH3Y-OfHnI)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2012-07-13, 01:21:53
Quote from: Próféta on 2011-07-21, 00:30:20
Végtelen elefántok (http://www.youtube.com/watch?v=DK5Z709J2eo&feature=relmfu),
tekergő kígyók (http://www.youtube.com/watch?v=heKK95DAKms&NR=1),
és Vi Hart további marhulásai (http://vihart.com/doodling/)  :jee:
Ez vajon hogy kerülte el a figyelmemet?
Wind és Mr. Ug meséje (http://www.youtube.com/watch?v=4mdEsouIXGM&feature=youtu.be)
Hatalmas!
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kvikveg on 2012-07-14, 01:27:50
Quote from: Próféta on 2012-07-13, 01:21:53
Quote from: Próféta on 2011-07-21, 00:30:20
Végtelen elefántok (http://www.youtube.com/watch?v=DK5Z709J2eo&feature=relmfu),
tekergő kígyók (http://www.youtube.com/watch?v=heKK95DAKms&NR=1),
és Vi Hart további marhulásai (http://vihart.com/doodling/)  :jee:
Ez vajon hogy kerülte el a figyelmemet?
Wind és Mr. Ug meséje (http://www.youtube.com/watch?v=4mdEsouIXGM&feature=youtu.be)
Hatalmas!
Ez... ez... ez nagyon jooo!  :haha: :haha: :haha: :appl:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2012-07-17, 00:43:23
Egy kis sci-fi álmodozás a Higgs-részecske apropóján, némi technológiatörténeti elmélkedéssel felvezetve.
http://www.csillagvaros.hu/forum/viewtopic.php?f=59&t=1449&start=720#p29944
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Xzone on 2012-07-17, 02:13:09
Quote from: Próféta on 2012-07-17, 00:43:23
Egy kis sci-fi álmodozás a Higgs-részecske apropóján, némi technológiatörténeti elmélkedéssel felvezetve.
http://www.csillagvaros.hu/forum/viewtopic.php?f=59&t=1449&start=720#p29944

Elolvastam a következő "hosszú" bejegyzést is. Nem tudok semmit a világról :zomg:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Acchan on 2012-07-17, 20:16:54
Quote from: Kvikveg on 2012-07-14, 01:27:50
Quote from: Próféta on 2012-07-13, 01:21:53
Quote from: Próféta on 2011-07-21, 00:30:20
Végtelen elefántok (http://www.youtube.com/watch?v=DK5Z709J2eo&feature=relmfu),
tekergő kígyók (http://www.youtube.com/watch?v=heKK95DAKms&NR=1),
és Vi Hart további marhulásai (http://vihart.com/doodling/)  :jee:
Ez vajon hogy kerülte el a figyelmemet?
Wind és Mr. Ug meséje (http://www.youtube.com/watch?v=4mdEsouIXGM&feature=youtu.be)
Hatalmas!
Ez... ez... ez nagyon jooo!  :haha: :haha: :haha: :appl:

Szerintem is  :Kiraly:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2012-07-17, 21:36:13
Quote from: Próféta on 2012-07-17, 00:43:23
Egy kis sci-fi álmodozás a Higgs-részecske apropóján, némi technológiatörténeti elmélkedéssel felvezetve.
http://www.csillagvaros.hu/forum/viewtopic.php?f=59&t=1449&start=720#p29944

Hehe, dgy engem tanított - élőben is ilyen, csak több képlettel.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2012-07-24, 13:06:37
(http://a2.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/547833_262516680527614_441765422_n.jpg)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2012-07-24, 22:20:15
A Feynman-féle eredeti (http://www.goodreads.com/quotes/142439-science-is-like-sex-sometimes-something-useful-comes-out-but) kicsit betegebb :)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2012-07-24, 23:15:43
Quote from: Próféta on 2012-07-24, 22:20:15
A Feynman-féle eredeti (http://www.goodreads.com/quotes/142439-science-is-like-sex-sometimes-something-useful-comes-out-but) kicsit betegebb :)
:merci:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: SaiyaGin on 2012-07-26, 21:50:24
http://www.origo.hu/tudomany/tortenelem/20120725-homerosz-iliasz-matematikailag-igazoltak-a-mitosz-valosagalapjat.html
(Brit tudósok...)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2012-07-26, 22:23:37
Quote from: SaiyaGin on 2012-07-26, 21:50:24
http://www.origo.hu/tudomany/tortenelem/20120725-homerosz-iliasz-matematikailag-igazoltak-a-mitosz-valosagalapjat.html
(Brit tudósok...)
azért szerintem nem olyan rossz
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Puru² on 2012-07-27, 10:06:21
http://www.origo.hu/tudomany/20120725-tudnae-a-shield-helicarrier-repulni.html (http://www.origo.hu/tudomany/20120725-tudnae-a-shield-helicarrier-repulni.html)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: SaiyaGin on 2012-07-27, 14:50:20
Quote from: Nakedape on 2012-07-26, 22:23:37
azért szerintem nem olyan rossz

Jónak jó, de mire?
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2012-07-27, 17:43:33
Quote from: SaiyaGin on 2012-07-27, 14:50:20
Quote from: Nakedape on 2012-07-26, 22:23:37
azért szerintem nem olyan rossz

Jónak jó, de mire?

ad 1 :Prófétának köszönhetően
Quote
"Science is like sex: sometimes something useful comes out, but that is not the reason we are doing it. "


― Richard P. Feynman

ad 2: törtélenem hasznos lehet ha kimutatható, hogy a mítoszok, eposzok nem úgy vannak összerakva, mint most egy fantasy, szóval ha levonod a szörnyeket jó, hogy megerősítik, hogy történelmi eseményeket rögzít
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: SaiyaGin on 2012-07-27, 22:36:03
Quote from: Nakedape on 2012-07-27, 17:43:33
ad 1 :Prófétának köszönhetően
Quote
"Science is like sex: sometimes something useful comes out, but that is not the reason we are doing it. "
― Richard P. Feynman

:Kiraly:

Quote from: Nakedape on 2012-07-27, 17:43:33
ad 2: törtélenem hasznos lehet ha kimutatható, hogy a mítoszok, eposzok nem úgy vannak összerakva, mint most egy fantasy, szóval ha levonod a szörnyeket jó, hogy megerősítik, hogy történelmi eseményeket rögzít

Ez igaz, viszont ezekben a témákban a régészet ért már el eredményeket.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kada on 2012-07-27, 23:07:02
Quote from: SaiyaGin on 2012-07-27, 22:36:03
Quote from: Nakedape on 2012-07-27, 17:43:33
ad 2: törtélenem hasznos lehet ha kimutatható, hogy a mítoszok, eposzok nem úgy vannak összerakva, mint most egy fantasy, szóval ha levonod a szörnyeket jó, hogy megerősítik, hogy történelmi eseményeket rögzít

Ez igaz, viszont ezekben a témákban a régészet ért már el eredményeket.
A régészet, mint egy fickó "random áskálódása", ahogy ráfogta valamire hogy ez biztos az, a hely stimmelt csak a réteg nem? Vagy az eggyel késöbbi?  ::)
(egyébként félreértés ne essék, zseniálisan megcsinálta)

Jó, persze, tudom, hülyeséget beszélek (rossz szokás), de találni egy régi erődöt, amit felforgattak, gondolom "nem olyan nehéz" - már ahhoz képest, hogy egy olyat találni, amit NEM lootoltak idővel.  ::)

Az se olyan eget rengető tán, hogy egy marha régi történetről kiderül, hogy a valóságban is működőképes szociális háló van benne.
Viszont azért a felforgatott erőd szintjét tán tartja: "jé, ez így még akár meg is történhetett".
"Életszagúbbá" teszi a történetet, és az jó.
Érdekes, hogy ahhoz képest mely művek buktak meg e szempontból.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Xzone on 2012-08-06, 08:34:39
Quote from: kikuchiyo on 2012-06-24, 22:21:37
7 minutes of terror (http://www.nasa.gov/multimedia/videogallery/index.html?media_id=146903741) - látványos videó a következő Mars-járó landolásáról

Na, működött a cucc :D
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Cobra on 2012-08-06, 09:54:57
Elég komoly dropshipet hoztak össze :)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2012-08-06, 21:46:28
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/images/Milkovich_2_Parachute-w-inset-full.jpg
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2012-08-06, 22:06:57
Quote from: kikuchiyo on 2012-08-06, 21:46:28
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/images/Milkovich_2_Parachute-w-inset-full.jpg
ib4 pics or didn't happened

amúgy elég laza
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Cloud on 2012-08-06, 22:08:51
http://kep.index.hu/1/0/319/3198/31983/3198382_078a5714d219a0c957c20a40b57ba243_wm.jpg
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2012-08-07, 23:06:32
Exoskeleton 3D nyomtatóból (http://www.pcworld.com/article/260439/a_3dprinted_exoskeleton_made_from_lego_plastic_changes_lives_for_children.html)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: blackronin on 2012-08-09, 09:15:42
A Marshoz kapcsolódóan:
http://index.hu/tudomany/urkutatas/2012/08/08/igy_nez_ki_a_marsi_panorama./

Igaz ugyan, hogy ez nem a Curiosity felvétele még, de a lényeg egyértelműen kivehető:
A Mars nem barna és vörös színekből áll csak. Nem az az "élhetetlen" bolygó aminek leírják.
Van ott bőven kék, zöld is...
Szóval valami ilyesmi képeket szeretnék most is látni.

Vicces abba is belegondolni, hogy Arthur C. Clark eredetileg így festette le a Marsot (pont most olvasom az 57-es "A Mars titkai" című regényét).
Majd utána jött a Nasa és megcáfolta őt, kijelentve hogy amit ő írt le az nem létezhet... (anno Clark még elnézést is kért, hogy nem helytálló a marsi tájleírása immár)

Tényleg, Nasa?
Még mindig így gondoljátok?

Én tényleg hinni szeretném, hogy a Nasa megtesz mindent az űrkutatás fejlődéséért, de amikor meglátok egy ilyen HIVATALOS képet, s utána még mindig egy csak barna és vörös bolygóról beszélnek a médiában az már elég nevetséges...  ^^"
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2012-08-09, 11:46:04
imho azért a vörösesbarna dominál a fotón...

én azt várom, hogy ide másszon már el egy robot..:D http://hu.wikipedia.org/wiki/Sötét_dűnefolt
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: blackronin on 2012-08-09, 11:57:47
Quote from: Nakedape on 2012-08-09, 11:46:04
imho azért a vörösesbarna dominál a fotón...
Ez igaz, de nem is arról van szó, hogy akkor a Mars kék és zöld legyen.
Hatalmas előrelépés viszont a régi nyilatkozatok fényében a kék és zöld szín jóval nagyobb aránya, hiszen régen a Nasa a Marsot röviden letudta a "barna és vörös az egész, állandó vörösesbarna homokviharokkal" kijelentéssel...

Quote from: Nakedape on 2012-08-09, 11:46:04
én azt várom, hogy ide másszon már el egy robot..:D
http://hu.wikipedia.org/wiki/Sötét_dűnefolt
Hát igen, erre én is kíváncsi lennék...
Kár, hogy a Nasa ellesz azzal, hogy csak kavicsokat szedeget, meg bámulja a kopár hegyeket.  :P
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2012-08-09, 12:13:59
jaja, mondjuk a szaharában a földön is könnyebb leszállni, mint valami jó kis hegyes részen  :angyali: :angyali:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kuroi Tenshi on 2012-08-09, 18:40:29
Quote from: blackronin on 2012-08-09, 09:15:42
A Marshoz kapcsolódóan:
http://index.hu/tudomany/urkutatas/2012/08/08/igy_nez_ki_a_marsi_panorama./

Igaz ugyan, hogy ez nem a Curiosity felvétele még, de a lényeg egyértelműen kivehető:

Az, hogy index, és az, hogy te meg bekajáltad nekik, majd nagydobra
verve fröcsögsz.

http://www.nasa.gov/mission_pages/mer/multimedia/pia15282.html
QuoteThe view is presented in false color to make some differences between materials easier to see.

http://www.nasa.gov/mission_pages/mer/multimedia/pia15281.html
QuoteThe view is presented in approximate true color. This "natural color" is the rover team's best estimate of what the scene would look like if humans were there and able to see it with their own eyes.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: blackronin on 2012-08-09, 20:05:35
Quote from: Kuroi Tenshi on 2012-08-09, 18:40:29
Az, hogy index, és az, hogy te meg bekajáltad nekik, majd nagydobra
verve fröcsögsz.

http://www.nasa.gov/mission_pages/mer/multimedia/pia15282.html
QuoteThe view is presented in false color to make some differences between materials easier to see.

http://www.nasa.gov/mission_pages/mer/multimedia/pia15281.html
QuoteThe view is presented in approximate true color. This "natural color" is the rover team's best estimate of what the scene would look like if humans were there and able to see it with their own eyes.
Bocs, de nem kajáltam be semmit és főleg nem fröcsögök.

[spoiler]Nagydobra pedig inkább azt kellene verni, hogy miért jönnek ilyen szar képek egymás után (persze, persze ezek még csak a másodlagos kamerák és a védőlencse is rajta van, stb. dumákat ismerjük már... kíváncsi leszek, hogy hány hétig húzzák ezzel a dolgot), s hogy a főkamerák képe miért csak 1600x1200 felbontásra képes, amikor néhány okostelefon is többet tud ennél napjainkban...

Már voltak korábban is hasonló cikkek, ugyanezekkel a színekkel, csak az index cikkének képe elég jó volt ahhoz, hogy szemléltessem a dolgot. Én más oldalakat is rendszeresen fel szoktam keresni, szóval nem dőlök be rögtön a szenzációhajhász műhíreknek.
A Curiosity csak arra jó, hogy a Mars témája újra előtérbe kerüljön, s az emberek egy kicsit elgondolkodjanak rajta.

És te mégis egyébként honnan tudod, hogy melyik a "true color" és a "false color"?
Azért, mert a Nasa elmondta neked, hogy melyiket hidd annak?
Mert hát miért is kételkednél a Nasa szavában, ugye...

Most nem a szokásos Holdraszállás összeesküvésre gondolok, hanem arra, hogy a Nasa nem tudott semmi érdemit felmutatni az elmúlt 25-30 évben... (tessék utánaolvasni, hogy valójában kik érték el a valódi sikereket) Pár szonda fellövése nem akkora nagy szám (attól, mert azok kapnak nagy hírverést).[/spoiler]
De nincs semmi gond.
A magánvállalkozások majd elindítják az űrutazást. Vagy a kínaiak és az oroszok.
Szerencsére én már lemondtam a Nasa-ról. Ők csak dollármilliókkal bohóckodnak néha-néha, míg az igazi áttörések amatőr és szabadúszó mérnökök és tervezők fejében születnek meg.
Pl. SpaceShipOne és Two, Dragon, Virgin Galactic, az első űrbányászati társaság létrejötte, stb.
Csak egy kicsit utána kell olvasni a dolgoknak.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: motifator on 2012-08-09, 20:23:24
Ne haragudj blackronin, de nagyon úgy tűnik, hogy csak fröcsögsz, és halvány lila fingod sincs, hogy miről beszélsz.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: blackronin on 2012-08-09, 20:28:06
Quote from: motifator on 2012-08-09, 20:23:24
Ne haragudj blackronin, de nagyon úgy tűnik, hogy csak fröcsögsz, és halvány lila fingod sincs, hogy miről beszélsz.
Igazad van, tényleg nincs.
Mert, ha lenne akkor se számítana, igaz?
Bocs, hogy feleslegesen próbálkoztam, elvégre mindenki azt hisz, amit akar.

Egyébként vicces, hogy te ellenben nem tudtál semmi ellenérvet felhozni, csak leírtad a nagy kijelentésedet és kész.
Gondolom, hogy ettől most el kellene szégyelnem magam.

De inkább megyek, mert a végén azt gondoljátok, hogy csak feszültségkeltés miatt írtam be a topicba.
Akit érdekel a téma az úgy is utánaolvas majd, akit pedig nem...
Az elfelejti az egész dolgot pár hét múlva.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: motifator on 2012-08-09, 20:44:12
Ne haragudj, ha ilyeneket írsz, hogy a NASA az elmúlt 25-30 évben semmi érdemit nem tudott felmutatni, arra nem igazán tudom, hogy mit kéne válaszolni.
Miért is jönnek ilyen "szar" képek? Tudod, hogy milyen adatkapcsolatunk van a Curiosity-vel? A rover direktbe UHF-en csak max. 32 kbit/s sebességgel tud kommunikálni a Földdel, a latency 14 perc! Kicsit gyorsabb adatátvitelre képes (256 kbit/s - 2 Mbit/s), ha az MRO-nak küldi az adatot, az meg nyomja haza X-Banden, de az MRO meg ugye nem mindig kering pont a rover felett. És ezt a sávszélességet kell beosztani mindenre. Persze fontos, hogy tudjanak szép képeket mutatni a nagyközönségnek, de azért most elsősorban telemetriára kell a sávszél, később meg inkább a tudománnyal kéne foglalkozni fényképezkedés helyett, elvégre azért vagyunk ott.
Egyelőre ennyi, mennem kell ebédelni, mert 1-től meeting van. De szerintem neked kéne kicsit utánaolvasni a dolgoknak, mielőtt ennyire demagógiába süllyedsz.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: blackronin on 2012-08-09, 20:55:59
Quote from: motifator on 2012-08-09, 20:44:12
Ne haragudj, ha ilyeneket írsz, hogy a NASA az elmúlt 25-30 évben semmi érdemit nem tudott felmutatni, arra nem igazán tudom, hogy mit kéne válaszolni.
Miért is jönnek ilyen "szar" képek? Tudod, hogy milyen adatkapcsolatunk van a Curiosity-vel? A rover direktbe UHF-en csak max. 32 kbit/s sebességgel tud kommunikálni a Földdel, a latency 14 perc! Kicsit gyorsabb adatátvitelre képes (256 kbit/s - 2 Mbit/s), ha az MRO-nak küldi az adatot, az meg nyomja haza X-Banden, de az MRO meg ugye nem mindig kering pont a rover felett. És ezt a sávszélességet kell beosztani mindenre. Persze fontos, hogy tudjanak szép képeket mutatni a nagyközönségnek, de azért most elsősorban telemetriára kell a sávszél, később meg inkább a tudománnyal kéne foglalkozni fényképezkedés helyett, elvégre azért vagyunk ott.
Egyelőre ennyi, mennem kell ebédelni, mert 1-től meeting van. De szerintem neked kéne kicsit utánaolvasni a dolgoknak, mielőtt ennyire demagógiába süllyedsz.
Köszönöm a válaszodat.
És ezt komolyan gondolom.

És bevallom, hogy erre akartam kilyukadni.
Mert nem csak egy sima mondattal intézted a dolgot (lásd. az emberek többsége, s ahogy te próbáltad korábban), hanem hajlandó voltál némi tudományos dolgot is leírni.
Tehát valóban van fogalmad róla, vagy jó helyről másoltál.  :P

De a korábbi állításaim mellett továbbra is kitartok.
Nem a Nasa-nak kell tulajdonítani minden eddig elért sikert, s sokan mégis ezt teszik.
Azért mert végül ők használják fel az eredményeket az nem jelent semmit (mert ha kitaláló nem tudja szabadalmaztatni vagy nem talál megfelelő támogatókat)

S bocsánat, hogy én ellenben nem kezdek el itten mindenféle számadatokat és számításokat bemásolni (nincs is rá időm, meg szerintem nem sokakat érdekelne rajtam kívül) mindenféle oldalakról, de annyit elmondhatok hogy azért képben vagyok...
Sajnos ennyivel kell beérned.

Ha esetleg nem jönnének mégse azok a fránya színes képek, megfelelő felbontásban, akkor remélem azért beírsz majd ide hogy felvilágosíts ennek okairól.
Én biztosan elolvasnám.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2012-08-09, 21:21:34
bocsánat hogy beleszólok, mert én tudom, hogy nem követem és nem értek hozzá, de az azért szerintem visszás, vagy minimum furcsa,  hogy egyszerre szólsz be embereknek, hogy nem érvelnek, csak véleményt írnak/beszólnak/higgyük el alap ÉS te nem érvelsz
QuoteS bocsánat, hogy én ellenben nem kezdek el itten mindenféle számadatokat és számításokat bemásolni (nincs is rá időm, meg szerintem nem sokakat érdekelne rajtam kívül) mindenféle oldalakról, de annyit elmondhatok hogy azért képben vagyok...
Sajnos ennyivel kell beérned.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: blackronin on 2012-08-09, 21:29:31
Nakedape:
Teljesen jogos az érvelésed, de nézd csak meg ezt:

Quotefrom motifator 19:23:24
Ne haragudj blackronin, de nagyon úgy tűnik, hogy csak fröcsögsz, és halvány lila fingod sincs, hogy miről beszélsz.

Ő ezzel kezdte, semmi érdemit nem írt be.
Aki most ki is a hunyó?
Ezen mondat alapján én honnan tudhattam volna, hogy ő valóban képben van vagy csak játssza az eszét?
De fordítva is igaz a dolog természetesen. Ő se tudhatja, hogy akkor én most valóban képben vagyok vagy sem.
Én azt állítom hogy igen, de mindenki számára mást jelent az, hogy "képben van".

Lehet, hogy ő tud rengeteg mindent a konkrét adatátvitelről és arról, hogy miként kommunikál a Földdel a Curiosity.
Ellenben én csak az összes dologról tudok kevésbé részletes ismereteket (leginkább arról olvastam sokat/hallottam hogy milyen felszereléseknek kellene már rendelkezésre állniuk a Nasa-nál, s ellenben miket használnak).

Ennyit tudok leírni, mindenki azt hisz amit akar.
Nekem már annyi is elég volt mára, hogy egy kicsit előtérbe került a Mars.
Nem ezen fórum keretein belül fogunk vérremenő vitákat folytatni a Curiosity-ről.

Az elismerem, hogy talán egy kicsit korai még a tökéletes képek után nyavalyogni, de ha 1-2 hét még mindig semmi érdemi előrelépés nem lesz vagy a kijövő képek nem hozzák az elvárt színvonalat, akkor nem nekem kell majd magyarázkodnom...
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: motifator on 2012-08-09, 21:53:49
A hangnemért bocsánatot kérek, indulatból válaszoltam, hiba volt.
De nagyon arcátlannak éreztem a lekicsínylő, számonkérő hangnemeded, ahogy a NASA szerepéről beszélsz a modern űrkutatásban.

A számadatokat nyilván én is kikerestem, ezek nem mennek fejből, de amióta a Curiosity leszállt, tele van vele az internet (főleg reddit). Tényleg sokat tanultam a napokban a kihívásokról, amit a projekt mérnökeinek és tudósainak le kell küzdeni. Biztos nem én vagyok a legtájékozottabb a dologban, de lenyűgöz az egész és elég sokat olvastam róla.

A kommunikáció nehézsége scak egy ok arra, hogy miért nem látunk igazán nagy felbontású képeket, amikor már egy telefon is sok megapixeles képet tud csinálni.
A torony kamerája a rovernek azért csak 1600x1200, mert nagyobb felbontás nagyobb pixelsűrűséget is jelent a szenzoron. Ez a Földön nem jelent problémát, a Mars viszont sokkal nehezebb terep. Egyrészt, ha bármi meghibásodik, nem lehet odamenni és kicserélni vagy megjavítani. Így inkább használnak sok évvel ezelőtti technológiát, ami már kiállta az idő próbáját. Gondolj arra, hogy ha vadonat új szériás kocsit veszel, akkor számíthatsz 1-2 visszahívásra az első néhány évben, mert az új konstrukció hibáit időbe tellik megtalálni és kijavítani. Ha pont a szériaváltáskor megveszed a régi széria egyik legutolsó darabját, valószínűleg nem fogod annyit szervizbe vinni, mert a szériahibák többségét az évek során javították, a te autód már egy sokkal kiforrottabb példány.
Szal egyrészt ezért nincs olyan nagy felbontású szenzor a kamerában, de a másik ok a sugárzás. A Földön nem ér minket túl sok ionizáló sugárzás (UV, röntgen, gamma, nagy energiájú kozmikus sugárzás, stb.), mert a Föld mágneses tere a sarkok felé eltéríti, a viszonylag vastag atmoszféra meg simán felfogja szinte az egészet. A Marson egyik sincs úgy meg. Az atmoszféra sűrűsége kevesebb, mint 1 százaléka a földinek (erre pont emlékeztem, de azért gyorsan rágoogle-öztem, nehogy baromságot írjak). A Marsnak nincs olvadt vasmagja, mint a Földnek, rég kihűlt és a keringése megállt, így nem rendelkezik hasonló magnetoszférával. Emiatt a Mars felszínét igen jelentős sugárzás éri folyamatosan, ami egyaránt káros az élő szervezetre és az elektronikára. Így aztán inkább használnak régebbi, de kiforrottab, robosztusabb technológiát. Azt például tudtátok, hogy a MSL Curiosity processzora alig gyorsabb egy Pentium II-nél? http://en.wikipedia.org/wiki/RAD750

Majd még folytatom, ha lesznek kérdések, de most mennem kell vissza dolgozni.
Mégegyszer bocsi, hogy felkaptam a vizet. Az interneten néha kicsit türelmetlenebb az ember, mint IRL.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: blackronin on 2012-08-09, 22:07:07
Quote from: motifator on 2012-08-09, 21:53:49
A hangnemért bocsánatot kérek, indulatból válaszoltam, hiba volt.
De nagyon arcátlannak éreztem a lekicsínylő, számonkérő hangnemeded, ahogy a NASA szerepéről beszélsz a modern űrkutatásban.
Köszönöm az őszinte beismerést, én is hibáztam azzal, hogy ilyen kihívó hangnemben írtam.
A Nasa-s kirohanás főleg annak volt köszönhető, hogy láttam egyszer egy dokumentumfilmet (azt hiszem hogy youtube-s volt, de a címére sajnos nem emlékszek, még ha esetleg megvertek akkor se  :P ), ahol több szabaduszó mérnök panaszolta el, hogy mennyi mindennel gyorsabban haladnának, ha a megfelelő projektek kapnák meg a Nasa-nak szánt pénz egy bizonyos hányadát.
És ezeket az embereket az idegesítette legjobban, hogy utána évekkel később ugyanazokat a technológiákat látták viszont a Nasa-nál (a film mutatott tervrajzokat és korai prototípusokat, amik csak egy kicsit módosítva tűntek fel a Nasa-nál), csak a kifejlesztésük (hivatalos adatok alapján) 10-20X-szor többet került...
A 25-30 éves dolog pedig onnan jött (megint egy youtube dokumentumfilm vagy angol internetes cikk), hogy a technológia többsége már rendelkezésre állt a 70-es, 80-as években is, igazi újításokat nem mutattak be az elmúlt időkben, csak a meglévő dolgokat finomították tovább.
Meg úgy egyébként nagyon megkérdőjelezhető a Nasa pénzfelhasználásának ésszerűsége, több híres mérnök, feltaláló is kifejezte nemtetszését, hogy milyen eszetlenül költik el a rendelkezésre álló forrásokat.
Talán leghíresebb példa egy űrwc prototípus, ami több millió dollárba került (azt hiszem, hogy végül nem is használták fel), de az egész kihozható lett volna néhány tízezer dollárból.

Quote from: motifator on 2012-08-09, 21:53:49
Majd még folytatom, ha lesznek kérdések, de most mennem kell vissza dolgozni.
Mégegyszer bocsi, hogy felkaptam a vizet. Az interneten néha kicsit türelmetlenebb az ember, mint IRL.
Köszönöm, hogy megosztottad az információkat.
Örömmel várom a többit.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: motifator on 2012-08-09, 22:47:02
Amíg itt ment a vita, megérkezett az első (és egy jó darabig az utolsó) színes panorámakép a Curiosity-től: http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA16029.jpg
További részletek a képről itt: http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/images/?ImageID=4372
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: blackronin on 2012-08-09, 22:51:27
Quote from: motifator on 2012-08-09, 22:47:02
Amíg itt ment a vita, megérkezett az első (és egy jó darabig az utolsó) színes panorámakép a Curiosity-től: http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA16029.jpg
További részletek a képről itt: http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/images/?ImageID=4372
Na, ezzel már lehet kezdeni valamit!
Valami ilyesmit vártam már az első perctől kezdve.

Már csak egy szaftos videofelvétel kellene jó minőségben, ahogy a marslakók integetnek vissza...  :__devil:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2012-08-09, 23:39:26
Szeretnék hozzászólni a vitához, ha már az egyetemen csillagászati képfeldolgozással foglalkoztam.

Először is a vitaindító felvetésre: bocs, de tényleg butaságokat írsz, ráadásul bicskanyitogató hangnemben.

A Mars kutatására szánt eszközökbe szerelt kamerák, illetve általában a csillagászatban, asztrofizikában használatos képrögzítő eszközök nem úgy készítenek színes képeket, mint a hétköznapi fényképezőgépek, egyszerűen azért, mert más célra tervezték őket és egészen más követelményeknek kell megfelelniük.

A "földi" színes kamerák többségében ún. Bayer-maszkot használnak, ebben a képrögzítő előtt egy apró színszűrőkből álló rács van, így a kamera egy expozícióval készíti el a színes képet, amelyből azonban utólagos feldolgozással kell a "színhelyes", tehát az emberi látás számára természetesnek tűnő képet előállítani. (A rács ált. RGGB elrendezésű, tehát több zöld pixel van a nyers képben, mint kék vagy piros.)

A tudományos célú képalkotó eszközökben azonban általában külön van a CCD és a színszűrő. Az utóbbiból rendszerint több van, egy szűrőváltó keréken elhelyezve. Egy színes kép előállításához tehát legalább háromszor kell exponálni, három különböző színszűrővel -- és itt jön be az, hogy ez a három színszűrő áteresztési függvénye nem feltétlenül, ill. általában nem azonos a szemünkben lévő háromféle színérzékelő sejt áteresztési görbéjével. Tehát amit látsz a példának felhozott képen is, az egy ún. hamis színes felvétel, amelyen az egyes színcsatornák nem felelnek meg a naivan vártnak: a vörös csatorna lehet, hogy valójában infravörös szűrővel készült, míg a kék közeli ultraibolyában.

Hogy miért csinálnak ilyen hamis színes képeket, miért nem a mi látásunkhoz közelebb állókat?
Mert nem lenne értelme, pontosabban az erőforrások és végső soron a szondára költött rengeteg pénz pazarlása lenne.

A kamerával utazó szűrőkészletet nagyon gondosan válogatják meg: úgy választják meg az áteresztési tartományaik határait, hogy mindegyik egy adott ásványcsoportot vagy felszíni jellegzetességet meghatározott módon sötéten vagy világosan kiemeljen. Így tehát egy adott szűrővel készült felvétel nem csak csecsebecse, cél nélküli képeslap, hanem tudományos megfigyelési dokumentum: a szakértő ránézésre megmondja, hogy az adott sziklacsoport karbonátokban gazdag üledékes kőzet erodált maradványa.

Az ilyen módon készült szürkeárnyalatos képeket pedig azért érdemes hamis színes képekké összekombinálni, mert a színlátásunk sokkal pontosabb, sokkal finomabb skálán képes különbségeket észrevenni színek között, mint a szürke árnyalatai között. Tehát a képet feldolgozó szakemberek munkáját könnyítik meg ezek a képek.

Természetesen a nagyközönség kedvéért készítenek és közreadnak természetesnek ható képeket is, "mintha ott állnánk és a szemünkkel látnánk", de ezek másodlagos termékek, a színszűrők karakterisztikái alapján keverik ki a piros, kék és zöld csatornákat.

Összefoglalva: a szemünk valójában nem túl jó műszer tudományos célokra. Ahelyett, hogy annak a szintjére butítanák le a kameráikat, inkább a szakmai követelményeket előtérbe helyezve, a lehető legpontosabban definiált, tudományos célra leginkább használható technikát küldik fel -- azaz az általuk készített, szerinted "szar" képek valójában jobbak, mint amilyet te látnál, csak ezt te nem tudod :)


A képek felbontásával kapcsolatos kérdést már nagyrészt megválaszolták, csak annyit tennék hozzá, hogy egy ilyen kamerának olyan követelményeknek kell megfelelniük, amelyek egy köznapi, kommersz eszköznél fel sem merülnek:

- mind a CCD, mind az optika, mind a szűrők összes paraméterét pontosan ismerniük kell, hogy tudományos célra használhatók legyenek,
- mondani sem kell, hogy mindegyiknek a lehető legjobb minőségűnek, hibátlannak kell lennie, ami egy okostelefon kamerájáról nem mindig mondható el,
- a CCD felbontását nem célszerű túl nagyra választani, mert azzal csak a felvételi időt és főleg az átvitelhez szükséges sávszélességet növelnék feleslegesen,
- az egész eszköznek ki kell bírnia a fellövéskor jelentkező gyorsulást és vibrációt, a több hónapos űrutazás vákuumát, a landolást, majd az esetlegesen több éves felszíni szakasz alatt is hibamentesen kell teljesíteniük,
- bírniuk kell a sugárzást és a szélsőséges hőmérsékleti viszonyokat, ugyanakkor nagyon szűk súly-, teljesítmény- és hőleadás-korlátok között kell üzemelniük.

Ennyi követelménynek való megfelelést pedig érthető módon nem tudnak egy mai csúcsmodellen kitesztelni, tehát a hardver képességei el fognak maradni a ma lehetséges maximumtól.

Folyt köv, 8/10, made me answer this long.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kuroi Tenshi on 2012-08-09, 23:52:24
Quote from: kikuchiyo on 2012-08-09, 23:39:26
Folyt köv, 8/10, made me answer this long.

;D de kösz a leírást, tanulságos
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: motifator on 2012-08-09, 23:56:17
Quote from: Kuroi Tenshi on 2012-08-09, 23:52:24
Quote from: kikuchiyo on 2012-08-09, 23:39:26
Folyt köv, 8/10, made me answer this long.

;D de kösz a leírást, tanulságos
+1
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2012-08-10, 00:08:13
Még az előzőhöz:

Nincs kedvem és időm forrást keresni a hamis színes képek mögött álló gondolatmenethez, bevezetőnek legyen elég ez:
http://pancam.astro.cornell.edu/pancam_instrument/projects_5.html (http://pancam.astro.cornell.edu/pancam_instrument/projects_5.html)

Vannak benne hivatkozások a kamerák tervezési megfontolásait és kalibrációját taglaló cikkekre az igazán kemény magnak.

A még keményebb magnak egy részletes jelentés a MSL telekommunikációs rendszeréről: http://descanso.jpl.nasa.gov/DPSummary/Descanso14_MSL_Telecom.pdf (http://descanso.jpl.nasa.gov/DPSummary/Descanso14_MSL_Telecom.pdf)

A "NASA-nak magyarázkodnia kell" és hasonló indulatos kirohanások veszélyesek, mármint az ember saját szellemi épségére nézve. Könnyen egy platformra lehet így kerülni azokkal az idiótákkal, akik a youtube-videók tömörítési artifactjaiban vélik felfedezni az idegen civilizációk nyomát.

---

A szűkös sávszélességgel és a NASA és úgy általában az amerikai űrkutatás pénzpazarló jellegével kapcsolatos ellenérzések azonban jogosak, én is osztom őket. (zárójeles megjegyzés: nem szerencsés az a képzet, hogy van a NASA, mint monolitikus, gonosz szervezet. Valójában a NASA csak egy bürokratikus vízfej, amely lazán összefogja a kölönböző űrkutatással kapcs. intézményeket -- a vitát kiváltó Mars-járót pl. a JPL építette, rengeteg amerikai és külföldi egyetem közreműködésével, a JPL-t pedig a MIT menedzseli közvetlenül.)

Az előbbihez: tényleg visszás helyzet, hogy egy ilyen fantasztikus képességű eszköz, mint a Curiosity, olyan szerencsétlenül kevés sávszélességre kénytelen támaszkodni, ami mellett még a volt munkahelyemen lévő internet-elérés is gigabites gerinchálózatnak tűnik. A sajtótájékoztatókon kínosan kerülik, vagy óvatosan körbetáncolják a témát, pedig nyilvánvaló, hogy a tudományos programot is érdemben hátráltatja az adatátvitel szűkössége. Olyan az érzés, mintha velem szemben ülne Jessica Alba (még a Dark Angeles és Into the Blue közötti korszakból, csak hogy pontosan specifikáljuk a dolgot), de le lennék kötözve, és csak a kisujjammal érném el éppenhogy. :D

Az utóbbihoz: sokan leírták, hogy az űrprojektek finanszírozási helyzete alapvető, rendszerszerű problémákkal van terhelve. "A költségtúllépés kultúrája", így szokták jellemezni. Az elmúlt évtizedekben szinte gyakorlattá vált, hogy az űrszondás programok rendre túllépik a költségvetést és az időkeretet, mindezt egy olyan politikai helyzetben, ahol az egész programra jutó összköltségvetés reálértékben évek óta csökken, és a trend megfordulására alig van esély, annál több a drasztikussá válására, amelynek eredményeképp egész tudományágak eshetnek el végleg a támogatástól.
Részben az is okozza ezt, hogy a finanszírozásért versenyző témafelelősök kénytelenek egymás alá ígérni a kezdeti fázisban -- ha a valódi költséget írnák be a pályázatba, esélyük sem lenne. A félidőben az eredeti büdzsé kétszeresét már elköltött projektet viszont nem szívesen lövik le, arra hivatkozva, hogy kár lenne, ha már annyit belefektettek.

A megoldás nem ismert, egyesek a szélesebb körű privatizációban vélik megtalálni.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: blackronin on 2012-08-10, 09:20:20
kikuchiyo:
Nekem már megérte ez az egész "bicskanyitogató" hangnem, mert láttam, hogy milyen jó dolgokat írtál a témában.
Öröm volt olvasni, s szinte 100%-ban biztos vagyok benne, hogy ha nem kötekedtem volna akkor ezek a remek írások nem születtek volna meg.  :D

Szóval bocsánat a korábbi stílusért, de nyugodt szívvel állíthatom, hogy megérte!


Viszont egy megjegyzés még a végére:
Rengeteg technikai dolgot írtál le, sok-sok érdekes leírással és adattal, de azt hangsúlyozd ki máskor, hogy ezek az eljárások, fejlesztések nem rögtön a Nasa nagyszerűségét dicsérik.
Ahogy írtad a Nasa egy "bürokratikus vízfej", tehát nem konkrétan a Nasa, hanem az egyes intézmények, egyetemek felelősek a sikerekért.
Én attól akkor kapok frászt vagy nyílik ki a bicska a zsebemben, ha a többség rögtön a Nasa-t kezdi dicsőíteni, s fogalma sincs arról, hogy valójában kiknek köszönhetjük a különböző találmányokat, technológiákat.
És a Nasa mindig adjon magyarázatot, bármiről is van szó. A média úgy állítja be a szervezetet, mint az egyetlen lehetőség az űrutazások terén, s ezt a képet talán maga a Nasa is erősíti.
A Nasa mérhetetlen források felett rendelkezik, s ezeket a pénzeket, embereket, felszereléseket nem csak szórakozásból kapja meg, cserébe eredményeket akarnak látni az emberek.
Emiatt egy szervezetnek nem lehetősége, hanem kötelessége tájékoztatni az emberiséget arról, hogy mire költöttek az emberek pénzét.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kuroi Tenshi on 2012-08-10, 09:28:36
Quote from: blackronin on 2012-08-10, 09:20:20
nyugodt szívvel állíthatom, hogy megérte!

Megérte? Jól felhúztál megint pár embert, aki élőben legszívesebben
lassú tűzön sütne meg, de itt meg kell elégednünk csak avval, hogy
ezentúl amit csak tudunk, szétcincálunk és leoltunk, vagy egyszerűen
ignorálunk. Yepp, totally worth it!
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: blackronin on 2012-08-10, 09:35:17
Quote from: Kuroi Tenshi on 2012-08-10, 09:28:36
Quote from: blackronin on 2012-08-10, 09:20:20
nyugodt szívvel állíthatom, hogy megérte!

Megérte? Jól felhúztál megint pár embert, aki élőben legszívesebben
lassú tűzön sütne meg, de itt meg kell elégednünk csak avval, hogy
ezentúl amit csak tudunk, szétcincálunk és leoltunk, vagy egyszerűen
ignorálunk. Yepp, totally worth it!
Na, ne adjad már itt a drámát... tudom, hogy egy kicsit túloztam az elején, de akkor is.
Ha komolyan ennyire felidegesedtél, akkor menjél el ideggyógyászhoz.

És én még bocsánatot is kértem a kezdeti dologért, szóval én korrekt voltam.

Egy vita nem akkor indul be, ha "Oké, értem." és "Aha." féle egyszerű mondatok hangzanak el, hanem ha valami megvitatandó dolog kerül előtérbe.
Én kritizáltam a Nasa-t, s mindig is fogom, mert több élmény/olvasnivaló/film kapcsán elgondolkoztam pár dolgon, s arra a következtetésre jutottam, hogy a Nasa nem a megfelelő módon kezeli az űrutazás kérdését, s rengeteg hibát követett el a múltban, meg az utóbbi időben.
Szerintem nem a Nasa-tól várhatjuk az igazi áttörést, lesznek fontos projekt-jei a jövőben is a Curiosity dolgon kívül, de nem fog kilépni soha az USA kormány "bürokratikus vízfeje" szerepéből.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Junchi on 2012-08-10, 09:46:18
Quote from: Kuroi Tenshi on 2012-08-10, 09:28:36
Jól felhúztál megint pár embert, aki élőben legszívesebben
lassú tűzön sütne meg

10/10. :D

[spoiler]Bocsánat.[/spoiler]
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: blackronin on 2012-08-10, 09:53:02
Quote from: Junchi on 2012-08-10, 09:46:18
Quote from: Kuroi Tenshi on 2012-08-10, 09:28:36
Jól felhúztál megint pár embert, aki élőben legszívesebben
lassú tűzön sütne meg

10/10. :D

[spoiler]Bocsánat.[/spoiler]
Join the fun?  :D

Kuroi Tenshi:
Azért azt meg elfelejted megemlíteni, hogy te kezdted az egész dolgot ezzel a hozzászólással (egészen addig a hozzászólásaimban semmi provokatív nem volt):

Quotefrom Kuroi Tenshi yesterday 17:40:29
Az, hogy index, és az, hogy te meg bekajáltad nekik, majd nagydobra
verve fröcsögsz.

Ennek ellenére te játszod el a drama queen-t és beszélsz a többiek nevében, hogy akkor engem most "szétcincálni és leoltani, valamint egyszerűen ignorálni" kellene...  ^^"
Érdekes, hogy mindig az eredeti provokátor felejti el, hogy ő kezdte a feszültségkeltést.
Vicces az is, hogy semmi érdemit nem írtál be ezeken kívül.

edit: de példát mutatok, s befejezem a vitát.
Örömmel fogom olvasni a további írásokat a témában (kikuchiyo, motifator), de nem szeretném, ha megjelennének a
(http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRJoI7rh-129VApAmAYRs601lidX5F84CEg9GGZ2dGqrH8rT7BmIlnMs5QYFQ)
féle dolgok, mert én a tudományra vagyok kíváncsi.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kada on 2012-08-10, 10:51:53
QuoteBjorn Ironfounderson knew the meaning of irony. It meant sort of like iron.
(http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRJoI7rh-129VApAmAYRs601lidX5F84CEg9GGZ2dGqrH8rT7BmIlnMs5QYFQ)

A karakterkorláton túlfeszülő tárgyalásért köszönet.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kuroi Tenshi on 2012-08-10, 10:54:01
Quote from: blackronin on 2012-08-10, 09:53:02
te kezdted az egész dolgot ezzel a hozzászólással (egészen addig a hozzászólásaimban semmi provokatív nem volt):

Tééényleg? És ez:
Quote from: blackronin on 2012-08-09, 09:15:42
Tényleg, Nasa?
Még mindig így gondoljátok?

Én tényleg hinni szeretném, hogy a Nasa megtesz mindent az űrkutatás fejlődéséért, de amikor meglátok egy ilyen HIVATALOS képet, s utána még mindig egy csak barna és vörös bolygóról beszélnek a médiában az már elég nevetséges...  ^^"

Ez így a NASA félig burkolt lehülyézése volt, ha nem tévedek.
Egyetlen olyan kép alapján, amiről utánajárás nélkül kijelentetted, hogy ez az
igazság, mert a zindex megírta.

Quote from: blackronin on 2012-08-10, 09:53:02
Vicces az is, hogy semmi érdemit nem írtál be ezeken kívül.

Semmit, tényleg, csak megkerestem az eredetit a NASA-nál, ahol leírták,
hogy ezek az átszínezettek, és megkerestem az emberi látásnak megfelelő
színűeket.

Quote from: blackronin on 2012-08-10, 09:53:02
Ennek ellenére te játszod el a drama queen-t...  ^^"
Meg hogy én szítom itt a feszültséget.
Érdekes, hogy mindig az eredeti provokátor felejti el, hogy ő kezdte a feszültségkeltést.

edit: de példát mutatok, s befejezem a vitát.

Öregem, hogy nem sül le a képedről a bőr :lul:
Beszórsz még egy adagot, majd mint jófiú, kivonod magad
ennek számonkérése alól. Gratulálok. :jee: Csöppet sem átlátszó.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: blackronin on 2012-08-10, 11:01:37
Quote from: Kuroi Tenshi on 2012-08-10, 10:54:01
...
(http://i2.kym-cdn.com/photos/images/original/000/141/788/Slow_Clap_ITS_A_GIF_PARTY_RE_Rebecca_Black_Friday-s420x315-140048-580.gif)

edit:
Na, hogy ne csak azt kapjam állandóan, hogy nem rakok be semmit...

Az index cikk kapcsán azt mondtátok, hogy a mellékelt kép csak egy "false color" színesítés, tehát nem azok a valódi színek.
De régebbi képek/felvételek bizonyítják (vagy legalábbis próbálják), hogy a Mars a megszokott vörösen és barnán kívül bővelkedik még más színekben is.
Így összegyűjtöttem pár dolgot, amit én láttam:

(ez azt hiszem spanyol vagy portugál nyelvű, de a képek önmagukért beszélnek)
http://www.anotherhistory.com/marte-%C2%BFrojo-o-azul

Mars képe 1995 Hubble:
http://www.spacetelescope.org/images/opo9516d/
http://www.spacetelescope.org/images/opo9516a/

Mars időjárás jelentés 2008.09.29 - 2008.10.05. (megint a színek miatt)
http://www.msss.com/msss_images/2008/10/08/

A Mars színei:
http://www.goroadachi.com/etemenanki/mars-hiddencolors.htm

videók a színekről (egy kis technika csodákra képes)
http://www.youtube.com/watch?v=8Bq3Zdumgqw&feature=player_embedded#!
http://www.youtube.com/watch?v=EPoPhQWdWpU&feature=related

Állítólagos Mars leszállás 1962 (biztosan hallottatok róla, a BBC egyik tudományos műsorában adták le), ezt is a színek miatt raktam be.
http://www.youtube.com/watch?v=8Qns9kEyjAY
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2012-08-10, 23:15:26
*sóhaj*

A képek tényleg magukért beszélnek, csak nem egészen úgy, ahogy gondolod.
Megpróbáltam megmagyarázni, hogy miért olyanok a képek színei, amilyenek, és miért nem is jól definiált, hogy "valódi szín", de láthatólag nem akarod megérteni, ehelyett belinkelsz egy rakás összeesküvés-elméleti fejtegetést (leszállás 1962-ben, ja, persze).
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kvikveg on 2012-08-10, 23:32:55
http://hircsarda.blog.hu/2012/08/09/osszeutkozott_a_curiosity_es_az_opportunity
:zomg:
[spoiler] :lul: :lol:[/spoiler]
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2012-08-10, 23:45:20
blackronin: én már láttam a Föld égboltját is kéknek, vörösnek, szürkésfehérnek meg feketének.

Quote from: Kvikveg on 2012-08-10, 23:32:55
http://hircsarda.blog.hu/2012/08/09/osszeutkozott_a_curiosity_es_az_opportunity
:zomg:
[spoiler] :lul: :lol:[/spoiler]
Ez megvolt? http://9gag.com/gag/4960942
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: blackronin on 2012-08-11, 10:56:50
Quote from: kikuchiyo on 2012-08-10, 23:15:26
*sóhaj*

A képek tényleg magukért beszélnek, csak nem egészen úgy, ahogy gondolod.
Megpróbáltam megmagyarázni, hogy miért olyanok a képek színei, amilyenek, és miért nem is jól definiált, hogy "valódi szín", de láthatólag nem akarod megérteni, ehelyett belinkelsz egy rakás összeesküvés-elméleti fejtegetést (leszállás 1962-ben, ja, persze).
"sóhaj"
Gondoltam, hogy ez lesz, ahogyan berakom az általam jónak/érdekesnek gondolt dolgokat...
Az egész le lesz tudva egy "rakás összesküvés-elméleti fejtegetésnek".

De tisztelem a véleményedet. Én máshogy látom a dolgokat, de ha tovább folytatnánk a vitát, akkor se jutnánk semmire.
Egy örökös szélmalom-harcba keverednénk, egyikünk kiállna a Nasa mellett, míg a másik nem (ugye a többi internetes fórumon is ez a patthelyzet alakult ki a témában).
Ennek semmi értelme, se haszna, csak pazarolnánk a helyet (egészen addig nem is lesz előrelépés, amíg egy döntő bizonyíték nem születik).

Mindenesetre én örömmel olvasom a további írásaidat (meg motifator-ét is) a témában, szóval csak nyugodtan írj.
Hátha újra lelkes Nasa hívőt faragsz belőlem.  :smile:

Ha én is látok valami érdekességet a Curiosity-val kapcsolatban, akkor arról írok.
További kellemes fórumozgatást.

edit: de hogy végre ezek után foglalkozzunk valami érdemivel is:
http://www.davidicke.com/headlines/70708-engineers-try-to-explain-mysterious-image-in-photo-from-mars-rover

Valami ötlet?
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2012-08-11, 13:56:11
A Hazcam képén látható foltot azonosították: nagy valószínűséggel a rakétás leszállóegység becsapódása által keltett porfelhő.

http://www.planetary.org/blogs/guest-blogs/jason-davis/2012-08-10-curiosity-sol-4-edl-updates.html

Az irány és az időzítés is stimmel. A sajt-tájékoztatón elmondták, hogy az időzítés szándékos volt, és az is, hogy pont az a kép érjen le elsőként, de a rover állása a felszínen és azon keresztül a kamera irányítása esetleges volt, tehát szerencse, hogy pont sikerült elkapni a porfelhőt.

Érdekességnek itt egy szemléltető ábra, amely megmutatja, mekkora valójában a folt a felszínen, amely a becsapódás után keletkezett:

http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=27392

Itt meg egy fórumhozzászólás, ahol megmagyarázzák, miért szólt ekkorát, és egyben azt is, hogy miért nem fogják meglátogatni a roncsokat a roverrel:

http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=7401&st=105&p=188036&#entry188036

Az UMSF fórumát általában is érdemes látogatni, néha a programban résztvevő tudósok/mérnökök is hozzászólnak, és máshol nem fellelhető infókat, elemzéseket lehet néha találni.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: blackronin on 2012-08-11, 14:54:31
Quote from: kikuchiyo on 2012-08-11, 13:56:11
A Hazcam képén látható foltot azonosították: nagy valószínűséggel a rakétás leszállóegység becsapódása által keltett porfelhő.

http://www.planetary.org/blogs/guest-blogs/jason-davis/2012-08-10-curiosity-sol-4-edl-updates.html

Az irány és az időzítés is stimmel. A sajt-tájékoztatón elmondták, hogy az időzítés szándékos volt, és az is, hogy pont az a kép érjen le elsőként, de a rover állása a felszínen és azon keresztül a kamera irányítása esetleges volt, tehát szerencse, hogy pont sikerült elkapni a porfelhőt.

Érdekességnek itt egy szemléltető ábra, amely megmutatja, mekkora valójában a folt a felszínen, amely a becsapódás után keletkezett:

http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=27392

Itt meg egy fórumhozzászólás, ahol megmagyarázzák, miért szólt ekkorát, és egyben azt is, hogy miért nem fogják meglátogatni a roncsokat a roverrel:

http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=7401&st=105&p=188036&#entry188036

Az UMSF fórumát általában is érdemes látogatni, néha a programban résztvevő tudósok/mérnökök is hozzászólnak, és máshol nem fellelhető infókat, elemzéseket lehet néha találni.
Köszönöm a linkeket és a magyarázatot, ahogy lesz időm elolvasom.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kvikveg on 2012-08-12, 00:10:53
Quote from: Próféta on 2012-08-10, 23:45:20
blackronin: én már láttam a Föld égboltját is kéknek, vörösnek, szürkésfehérnek meg feketének.

Quote from: Kvikveg on 2012-08-10, 23:32:55
http://hircsarda.blog.hu/2012/08/09/osszeutkozott_a_curiosity_es_az_opportunity
:zomg:
[spoiler] :lul: :lol:[/spoiler]
Ez megvolt? http://9gag.com/gag/4960942
Áááá...
A 9gag-en van mar par hasonlo, mindig kivaloan szorakozok. :D
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Flaser on 2012-08-12, 15:53:40
Quote from: motifator on 2012-08-09, 23:56:17
Quote from: Kuroi Tenshi on 2012-08-09, 23:52:24
Quote from: kikuchiyo on 2012-08-09, 23:39:26
Folyt köv, 8/10, made me answer this long.

;D de kösz a leírást, tanulságos
+1
+2

Köszönjük kiku és Motifator konstruktív hozzászólásait.

A magam részéről, amit én a NASA-nak "felrónék", az az űrsikló program céltalan fenntartása, ami a költségvetés nagy részét hosszú ideig felemésztette és a tudományos haszna már jó ideje a nullához tartott...

...az persze más kérdés, hogy ennek voltak olyan politikai okai is, amik nagyon is jogosak. (Azaz garantálta volna *bármi* is, hogy a Kongresszus nem nyesi drasztikusan vissza a költségvetést, ha leállnak az emberes űrrepüléssel?)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2012-08-14, 01:36:10
Jópofa egypercesek (néha kicsit több) fizikai ismeretterjesztés műfajban: http://www.youtube.com/user/minutephysics/videos
Például arról, hogy mindnyájunknak hülyeséget tanítottak a Tacoma Narrows híd összeomlásának okáról (http://www.youtube.com/watch?annotation_id=annotation_354303&feature=iv&index=2&list=PLED25F943F8D6081C&src_vid=lAAmAbJvvJg&v=6ai2QFxStxo).
Vagy hogy miért nem zuhannak be a bolygók a Napba (http://www.youtube.com/watch?v=uhS8K4gFu4s&feature=plcp).
Vagy hogy miért működnek a lézerek (mert a foton bozon) (http://www.youtube.com/watch?v=y3SBSbsdiYg&feature=relmfu).
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2012-08-14, 22:30:04
Ezek szerint a Tacoma Narrows hídról nekem is tévképzetek (vagy legalábbis nem teljesen átgondolt izék) voltak a fejemben.

A gravitációs okfejtésben viszont túlegyszerűsítések és végső soron tévedések vannak.

Nem igaz az, hogy 2 térdimenzióban nem lehetséges keringés:

Kísérlet az ISS-en: töltött vízcseppek keringése kötőtű körül (http://www.youtube.com/watch?v=3e167VrEsvg) - a helyzet bizonyos szempontból jól modellezi a hengerszimmetrikus gravitációs teret, ill. az abban keringő ojjettumok mozgását.

Az általános relativitáselmélet viszont egész mást mond: 2 (+1) dimenzióban a 4 indexes Riemann-tenzor (ami a görbületet írja le) és a 2 indexes Ricci-tenzor (ami az Einstein-egyenleten keresztül az energiasűrűséghez, azaz végső soron az anyaghoz kapcsolódik) ugyanannyi független komponenssel rendelkezik, tehát ahol az utóbbi nulla, az előbbi is az*. Vákuumban pont ez a helyzet, azaz végső soron 2 térdimenzió esetén a tömegpontok "nem görbítik maguk körül a teret", a téridő sík. Tehát az egyik tömegpont nem is hat a másikra, azaz keringeni sem tudnak egymás körül.

Valójában még valami ennél is bonyolultabb dolog történik, pl. http://gregegan.customer.netspace.net.au/SCIENCE/GR2plus1/GR2plus1.html - azaz a téridő ugyan lokálisan sík, de a tömegpontok meg tudják változtatni a topológiát és ezáltal kölcsön tudnak hatni, ha jól értem. De igazából ezen a szinten már nem értem.

* Három térdimenzió esetén a Riemann-tenzor már több független komponenssel rendelkezik, mint a Ricci-tenzor, azaz az utóbbi nem határozza meg az előbbit, és a téridő anyag nélkül (pontosabban az energiaimpulzius-tenzor nulla volta mellett is) lehet görbült.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Fazék on 2012-08-15, 08:56:42
Curiosity rover : Martian solar day 2 (http://www.360pano.eu/show/?id=731)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2012-08-31, 01:05:19
Láva, de csak lazán (http://www.phdcomics.com/comics/archive.php?comicid=1519) (phd comics továbbra is rulz)
és ha már témánál vagyunk, kénköves pokol (http://www.mymodernmet.com/profiles/blogs/olivier-grunewald-kawah-ijen-by-night)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2012-08-31, 20:52:08
További képek ugyanabból a kénbányából (http://www.boston.com/bigpicture/2009/06/sulfur_mining_in_kawah_ijen.html)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kvikveg on 2012-09-01, 01:36:03
Quote from: kikuchiyo on 2012-08-14, 22:30:04
<feher zaj>
Ungabunga. (megyek a kobaltamert)
Avagy a francba, en ilyeneket nem tanultam.

A kenbanya brutal jol nez ki, az embereket meg nem irigylem... nem lehetne hogy valaki adomanyoz nekik legalabb valami barmilyen vedofelszerelest? Egyaltalan letezik ilyenre vedofelszereles, a taviranyitott roboton kivul?
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Cloud on 2012-09-07, 17:22:37
Nem értek hozzá nagyon ezért kérdem inkább. Vélemény? :D

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=UWg3WNMqMpc


Postolók alapján persze van sejtésem hogy mi lesz a véleményetek. :D
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2012-09-07, 17:48:37
Quote from: Cloud on 2012-09-07, 17:22:37
Nem értek hozzá nagyon ezért kérdem inkább. Vélemény:

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=UWg3WNMqMpc


Postolók alapján persze van sejtésem hogy mi lesz a véleményetek. :D

ahha, én se nagyon, de könyörgöm, ingyen energia, meg még gyógyít is, meg tisztít is, meg nutella illatú, meg még.. ja és elnyomja az ellenerő

csak azért se nézem meg az oldalukat kétlem, hogy van rendes tud. cikk hivatkozva, ha igen linkeld.

de minden ilyen világszenzáció amit elnyom az ellenerő:
ha létezik, és van amorális profitért hajtó cégek hada, nem készítené el? de
(pl génmanipuláció van, ezo dolgokra nem csaptak le a gonosz cégek)
vagy: meg gravitációs terek, ha nem is cég a pentagon tuti csinálná .

őszintén felmerült benned, hogy ebben van  minek utánanézni? véleményezni :confused: :confused:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: .Attila on 2012-09-07, 17:50:57
Quote from: Nakedape on 2012-09-07, 17:48:37
pl génmanipuláció van, ezok nem annyira.
meg gravitációs terek, mi, ha nem is cég hanem pentagon.

Zavart érzek az erőben.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2012-09-07, 18:01:05
Quote from: .Attila on 2012-09-07, 17:50:57
Quote from: Nakedape on 2012-09-07, 17:48:37
pl génmanipuláció van, ezok nem annyira.
meg gravitációs terek, mi, ha nem is cég hanem pentagon.

Zavart érzek az erőben.
az a fránya midiklorián szintem má megint leesett, rég ettem, elnézést
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Cloud on 2012-09-07, 18:01:09
Nakedape:


Véleményt kértem csak. Megkaptam. :D     Igazából nem is nagyon értem hogy képesek valakik ilyenekkel előjönni. :)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2012-09-07, 18:02:17
 :cool:

igen szigorúan vélemény kategóriám volt :D
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Werro on 2012-09-07, 23:05:54
Ti hogy tanultátok a fizikát, ha nem így? én leginkább sehogy, de kémiából és radioökológiából is volt valami hasonló.. jön az energia (pl fény), az gerjeszti az atomot (atomerőmű esetében ha jól emlékszem, az elektront) az elektron magasabb rezgésű lesz -> energiát nyerünk belőle.

Gyógyítás?! Hát az oldalra több okból én se megyek fel, de a videó alapján ott se tudnánk meg, hogyan csinálják, csak regisztrálhatunk próbababának, és megtudhatjuk mennyi ember gyógyult (?) meg ettől.

Bioenergia jut erről az eszembe, ha az van mögötte, részemről elfogadva.

Tiszta víz... fura, hogy növényi hatóanyagokat tudunk szintetikus úton előállítani, de hogy vizet is lehetne, azt még nem nagyon reklámozzák (pedig elég sok egyenlet végén ott van, mint keletkező melléktermék..)

Ééés az hogy lehet hogy egy átlagos (laptop) akksi alig pár órát bír el, míg az űrhajózásban használt készülékek parancsfogadással, mintaelemzéssel, adatküldéssel x hónapig bírják??
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Lythis on 2012-09-07, 23:34:23
Quote from: Cloud on 2012-09-07, 17:22:37
Nem értek hozzá nagyon ezért kérdem inkább. Vélemény? :D

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=UWg3WNMqMpc


Postolók alapján persze van sejtésem hogy mi lesz a véleményetek. :D
:gyagya:

shit n*gga, science don't work like that...
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: .Attila on 2012-09-07, 23:42:21
Quote from: Werro on 2012-09-07, 23:05:54
(atomerőmű esetében ha jól emlékszem, az elektront)

Ööö nem. Neutronnal bombáznak meg egy atommagot, ami ettől hasad. Hasadáskor keletkezik két atommag + néhány újabb neutron.
Az újabb neutronok újabb maghasadásokat okoznak és ez folytatódik, ezt nevezzük láncreakciónak (ezt kell kordában tartani, erre van a biztonsági folyadék (bróm talán?) meg még gondolom ezer másik dolog, nem értek hozzá ennyire).
A keletkező két atommag összenergiája kisebb, mint az eredeti atommagé. Ez az energiakülönbség távozik hőként. Innentől kezdve gyakorlatilag hőerőmű elven megy tovább a dolog.
Pl. nyomottvizes atomerőmű esetén magas nyomáson tartott vizet melegítenek fel 200 Celsius fok fölé (ami a nagy nyomástól folyadék állapotban marad), majd ezzel a vízzel melegítik fel a munkaközeget. A munkaközeget nagyteljesítményű turbinába vezetik, ott meghajtja a turbinalapátokat és ezáltal elektromos áramot generálnak.

A fényre gerjedő elektron sem így működik. Ha ilyen egyszerű lenne, akkor már rég napelemmel termelnénk 100%-ban az elektromos áramot. De mivel a napelemek hatásfoka még jócskán alacsony, addig más megoldást kell alkamazni.

Vizet pedig sokféleképpen elő tudnak állítani, viszont nem gazdaságos.
Továbbá, a képletek végén szereplő víz vegytiszta, azaz desztillált víz. Ne igyál belőle, ha lehet.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Én on 2012-09-07, 23:54:27
Quote from: .Attila on 2012-09-07, 23:42:21
ezt kell kordában tartani, erre van a biztonsági folyadék (bróm talán?)
[spoiler]Szerintem bórsavra gondolsz, ezt szokták a moderátorba keverni.
Illetve szabályozórudakat is alkalmaznak, ha jól emlékszem kadmiumot, minél lejjebb van leeresztve, annál több neutront nyel el.[/spoiler]
Az elektrongerjesztés pedig "valahogy" úgy működik, de ebből energiát nyerni tényleg nem versenyképes még.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Werro on 2012-09-07, 23:57:42
Quote from: .Attila on 2012-09-07, 23:42:21
Quote from: Werro on 2012-09-07, 23:05:54
(atomerőmű esetében ha jól emlékszem, az elektront)

Ööö nem. Neutronnal bombáznak meg egy atommagot, ami ettől hasad. Hasadáskor keletkezik két atommag + néhány újabb neutron.
Az újabb neutronok újabb maghasadásokat okoznak és ez folytatódik, ezt nevezzük láncreakciónak (ezt kell kordában tartani, erre van a biztonsági folyadék (bróm talán?) meg még gondolom ezer másik dolog, nem értek hozzá ennyire).
A keletkező két atommag összenergiája kisebb, mint az eredeti atommagé. Ez az energia távozik hőként. Innentől kezdve gyakorlatilag hőerőmű elven megy tovább a dolog.
Pl. nyomottvizes atomerőmű esetén magas nyomáson tartott vizet melegítenek fel 200 Celsius fok fölé (ami a nagy nyomástól folyadék állapotban marad), majd ezzel a vízzel melegítik fel a munkaközeget. A munkaközeget nagyteljesítményű urbinába vezetik, ott meghajtja a turbinalapátokat és ezáltal elektromos áramot generál.

A fényre gerjedő elektron sem így működik. Ha ilyen egyszerű lenne, akkor már rég napelemmel termelnénk 100%-ban az elektromos áramot. De mivel a napelemek hatásfoka még jócskán alacsony, addig más megoldást kell alkamazni.

Vizet pedig sokféleképpen elő tudnak állítani, viszont nem gazdaságos.
Továbbá, a képletek végén szereplő víz vegytiszta, azaz desztillált víz. Ne igyál belőle, ha lehet.

Ó, köszi a korrigálást. (a szén rúd tuti kordában tartja) A fényre gerjedő elektron hasonlóan működik, mint a videóban említett. Fotometria szerintem ugyanez, épp csak a konkrét energia hiányzik :D

Sok mindent csinálunk, ami nem gazdaságos, és mégis csináljuk.. Főleg a környezetvédelem szempontjából.
A deszt vízbe tesznek ezt azt és meg lenne oldva a probléma.. Laborban dolgozom.  :3x3: :)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Én on 2012-09-08, 00:01:59
Quote from: Werro on 2012-09-07, 23:57:42
Sok mindent csinálunk, ami nem gazdaságos, és mégis csináljuk.. Főleg a környezetvédelem szempontjából.
A deszt vízbe tesznek ezt azt és meg lenne oldva a probléma.. Laborban dolgozom.  :3x3: :)
Ha belegondolsz a világ összes problémáját meg lehetne oldani, csak éppen annyi pénz kellene hozzá, ami az egész bolygót többször csődbe vinné :P
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Werro on 2012-09-08, 00:06:00
Quote from: Én on 2012-09-08, 00:01:59
Quote from: Werro on 2012-09-07, 23:57:42
Sok mindent csinálunk, ami nem gazdaságos, és mégis csináljuk.. Főleg a környezetvédelem szempontjából.
A deszt vízbe tesznek ezt azt és meg lenne oldva a probléma.. Laborban dolgozom.  :3x3: :)
Ha belegondolsz a világ összes problémáját meg lehetne oldani, csak éppen annyi pénz kellene hozzá, ami az egész bolygót többször csődbe vinné :P

Van benne valami..  :ejj: :)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: .Attila on 2012-09-08, 00:20:25
Quote from: Én on 2012-09-07, 23:54:27
Quote from: .Attila on 2012-09-07, 23:42:21
ezt kell kordában tartani, erre van a biztonsági folyadék (bróm talán?)
[spoiler]Szerintem bórsavra gondolsz, ezt szokták a moderátorba keverni.
Illetve szabályozórudakat is alkalmaznak, ha jól emlékszem kadmiumot, minél lejjebb van leeresztve, annál több neutront nyel el.[/spoiler]
Az elektrongerjesztés pedig "valahogy" úgy működik, de ebből energiát nyerni tényleg nem versenyképes még.

Valami b-vel kezdődőre emlékeztem, o és r is stimmelt :D
Elektronnál meg arra gondoltam, hogy pusztán elektron "rezegtetéssel" nemigen lehet energiát termelni. A fotonok hatására leszakadt szabad elektronokkal már inkább.

@Werro: a lényeg a gazdaságosság volt. Természetesen lehetne a desztillált vízben ásványi anyagokat feloldani, de ha belegondolok, hogy még a tengervízzel sem érdemes manapság foglalkozni... Gondolj bele: a világban nagy gondot jelent az alacsony ivóvíz készlet, pedig víz aztán van dögivel az óceánokban.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Én on 2012-09-08, 00:24:30
Quote from: .Attila on 2012-09-08, 00:20:25
Elektronnál meg arra gondoltam, hogy pusztán elektron "rezegtetéssel" nemigen lehet energiát termelni. A fotonok hatására leszakadt szabad elektronokkal már inkább.
Jogos, csak arra utaltam, hogy valóban a foton elnyelésével jut magasabb energiájú pályára, vagy akár szabadlábra.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Werro on 2012-09-08, 00:24:55
Quote from: .Attila on 2012-09-08, 00:20:25
@Werro: a lényeg a gazdaságosság volt. Természetesen lehetne a desztillált vízben ásványi anyagokat feloldani, de ha belegondolok, hogy még a tengervízzel sem érdemes manapság foglalkozni... Gondolj bele: a világban nagy gondot jelent az alacsony ivóvíz készlet, pedig víz aztán van dögivel az óceánokban.

Ezért nem értem, hogy miért nem képesek kifejleszteni egy olcsóbb lehetőséget. (jó, persze, még nem tart ott a tudomány.. na ez kamu szerintem.)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: .Attila on 2012-09-08, 00:33:03
Miért lenne kamu? Kinek áll érdekében?
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Én on 2012-09-08, 00:38:42
Vannak városok, ahol fordított ozmózissal állítanak elő ivóvizet (dióhéjban: a tengervízből átpréselik a vizet egy membránon, és kellő mennyiségű ásványianyag is átjut), sőt ebből hordozható készülékek is léteznek, a hadseregben alkalmazzák sokat. Persze nem olcsók ezek se...
http://en.wikipedia.org/wiki/Reverse_osmosis_water_purification_unit
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Werro on 2012-09-08, 00:42:40
Quote from: .Attila on 2012-09-08, 00:33:03
Miért lenne kamu? Kinek áll érdekében?

Fogalmam sincs. Abból következtetek, hogy mik szivárognak ki véletlenül, és mennyi minden lehet mögötte, ami nem. De mondjuk annak tuti, aki majd akkor dobja piacra az előállított vizet, mikor már nem lesz iható vízkészlet. Ez elég messze van, de ha valaki megmérgezné a vizet, és véletlenül pont lenne valaki, aki tud egy módszert, akkor nem lepődnék meg. Úgy hallottam ezt vírusokkal szokták eljátszani.
[spoiler] Valószínűleg én vagyok nagyon elfogult, de nem hiszem el, hogy ne kísérleteznének (magán laborokban) birkánál magasabb rendű élőlény klónozásával. Ebből kiindulva pedig mindent el tudok képzelni.[spoiler]
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: .Attila on 2012-09-08, 00:47:20
Továbbra sem látom, hogy miközben ivóvízzel húzzuk le a wc-t, kinek állna érdekében tengervízből ivóvizet előállítani.
Ahol meg ivóvíz készlet gondok vannak, ott valószínűleg nem tudják megfizetni a technológiát és nem látom, hogy a szegényebb területeken ki nyer azzal, ha nem engednék az olcsóbb ivóvíz előállítását (már ha van erre lehetőség egyáltalán).
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Werro on 2012-09-08, 01:03:07
Ez a wc dolog elgondolkodtató. A víz meg emberiség érdeke, nem akkor kéne észbe kapni, mikor elfogyott.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: .Attila on 2012-09-08, 01:23:58
Nem hiszem, hogy nincsenek ezzel kapcsolatos kutatások. (hehe, kutat-ások)
De ha gazdaságilag nem éri meg még, akkor nincs értelme beszélni róla.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Werro on 2012-09-08, 01:27:42
Quote from: .Attila on 2012-09-08, 01:23:58
Nem hiszem, hogy nincsenek ezzel kapcsolatos kutatások. (hehe, kutat-ások)
De ha gazdaságilag nem éri meg még, akkor nincs értelme beszélni róla.

:rotfl:
Naigen...
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Flaser on 2012-09-08, 07:08:01
Quote from: Werro on 2012-09-07, 23:57:42
Quote from: .Attila on 2012-09-07, 23:42:21
Quote from: Werro on 2012-09-07, 23:05:54
(atomerőmű esetében ha jól emlékszem, az elektront)

Ööö nem. Neutronnal bombáznak meg egy atommagot, ami ettől hasad. Hasadáskor keletkezik két atommag + néhány újabb neutron.
Az újabb neutronok újabb maghasadásokat okoznak és ez folytatódik, ezt nevezzük láncreakciónak (ezt kell kordában tartani, erre van a biztonsági folyadék (bróm talán?) meg még gondolom ezer másik dolog, nem értek hozzá ennyire).
A keletkező két atommag összenergiája kisebb, mint az eredeti atommagé. Ez az energia távozik hőként. Innentől kezdve gyakorlatilag hőerőmű elven megy tovább a dolog.
Pl. nyomottvizes atomerőmű esetén magas nyomáson tartott vizet melegítenek fel 200 Celsius fok fölé (ami a nagy nyomástól folyadék állapotban marad), majd ezzel a vízzel melegítik fel a munkaközeget. A munkaközeget nagyteljesítményű urbinába vezetik, ott meghajtja a turbinalapátokat és ezáltal elektromos áramot generál.

A fényre gerjedő elektron sem így működik. Ha ilyen egyszerű lenne, akkor már rég napelemmel termelnénk 100%-ban az elektromos áramot. De mivel a napelemek hatásfoka még jócskán alacsony, addig más megoldást kell alkamazni.

Vizet pedig sokféleképpen elő tudnak állítani, viszont nem gazdaságos.
Továbbá, a képletek végén szereplő víz vegytiszta, azaz desztillált víz. Ne igyál belőle, ha lehet.

Ó, köszi a korrigálást. (a szén rúd tuti kordában tartja) A fényre gerjedő elektron hasonlóan működik, mint a videóban említett. Fotometria szerintem ugyanez, épp csak a konkrét energia hiányzik :D

Sok mindent csinálunk, ami nem gazdaságos, és mégis csináljuk.. Főleg a környezetvédelem szempontjából.
A deszt vízbe tesznek ezt azt és meg lenne oldva a probléma.. Laborban dolgozom.  :3x3: :)

A szén, épp, hogy moderátor. Lelassítja a neutront így több reakció lesz, mivel az U-235 a termális spektrumban (így hívjuk amikor a neutronok lassúak) sokkal nagyobb eséllyel hasad.

A napelem, ami "elektronos" tök máshogy működik. A napelem félvezetővel dolgozik, a beérkező foton (fény mint részecske) magasabb pályára löki a félvezető atommag körül keringő elektront és elnyelődik. Az elektron nem hasad, csak több energiája lesz (pont annyi mint az elnyelt fotoné). Ezen a pályán már képes "mozogni" atomról atomra, ezért hívják ezt az energia szintet vezetési sávnak, s a kialakult potenciál már használható áramként.

Quote from: .Attila on 2012-09-08, 00:47:20
Továbbra sem látom, hogy miközben ivóvízzel húzzuk le a wc-t, kinek állna érdekében tengervízből ivóvizet előállítani.
Ahol meg ivóvíz készlet gondok vannak, ott valószínűleg nem tudják megfizetni a technológiát és nem látom, hogy a szegényebb területeken ki nyer azzal, ha nem engednék az olcsóbb ivóvíz előállítását (már ha van erre lehetőség egyáltalán).

A technológiát ott használják, ahol nincs elég ivóvíz, de van pénz (meg olaj) pl. Dubai. Tényleg baromi drága, de még mindig olcsóbb megoldás, mint a vizet baromi hosszú csatornán vagy teherautón messziről szállítani.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Selmo on 2012-09-08, 14:51:24
Quote from: Én on 2012-09-08, 00:01:59
Ha belegondolsz a világ összes problémáját meg lehetne oldani, csak éppen ez kurvára nem áll érdekében a felső tízezernek, ami uralkodni akar.
Fixed.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kvikveg on 2012-09-13, 11:58:00
http://www.bbc.com/news/technology-19567351
AlphaDog helyett inkab AlphaCow.  :D
Kivancsi lennek mennyi erofeszites kell ahhoz, hogy felrugja az ember.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kuroi Tenshi on 2012-09-13, 18:41:48
Quote from: Kvikveg on 2012-09-13, 11:58:00


Ugyanezt mintha már tavaly linkeltem volna... Próféta? :angyali:
Hmm végignézve ez annak a továbbfejlesztett típusa. Amúgy abban a videóban,
amit régebben linkeltem, pont benne van a válasz is a kérdésedre ;)
[spoiler]
Amíg aszfalton mászkált, lábbal ellökték oldalra -- kapálózott kicsit, meg jópár
lépést kellett oldalra tennie az egyensúlyban maradásért, de talpon maradt.
[/spoiler]
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: motifator on 2012-09-13, 19:41:58
Itt a régi videó: http://www.youtube.com/watch?v=cNZPRsrwumQ
Ez valami korábbi változat, a lábai is másképp állnak, de ebben van, hogy megrúgják, meg jégen elcsúszik, meg sárban/hóban megy. Elég durva cucc.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kvikveg on 2012-09-13, 21:20:49
Aaaa tenyleg emlekszem jol oldalba loktek... labbal.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2012-09-14, 02:15:13
Quote from: Kvikveg on 2012-09-13, 11:58:00
AlphaDog
Poggyász (http://en.wikipedia.org/wiki/Terry_Pratchett/The_Luggage#The_Luggage), te vagy az?  :haha:



És akkor kezdődjék az elüldözés! :D

Quote from: Werro on 2012-09-07, 23:05:54
Ééés az hogy lehet hogy egy átlagos (laptop) akksi alig pár órát bír el, míg az űrhajózásban használt készülékek parancsfogadással, mintaelemzéssel, adatküldéssel x hónapig bírják??
Napelemesek. Az aksijuknak csak az "éjszakát" kell kibírnia.
Egyébként ezek az űreszközök drágábbak is kicsit a laptopodnál, csak úgy mellesleg :)

Quote from: Werro on 2012-09-07, 23:57:42
Sok mindent csinálunk, ami nem gazdaságos, és mégis csináljuk.. Főleg a környezetvédelem szempontjából.
Jó, de speciel a víz szintetikus előállítása aligha lesz környezetbarát. A világ ugyanis tele van teljesen "zöld" vízzel, míg a mesterséges gyártásához például hidrogént kéne égetni - hidrogéngáz pedig nem hever csak úgy nagy mennyiségben parlagon, feltehetően elég környezetszennyező módokon lehet előállítani. Az a hab a tortán, hogy feltehetően éppen vízből szoktak hidrogént előállítani, szóval sok hűhóval lényegében vízből tudnánk vizet gyártani, némi járulékos veszteséggel és környezetszennyezéssel. Nos, az emberiség annyira élelmes, hogy ehelyett a tortúra helyett simán fogja azt a vizet, ami már készen rendelkezésére áll, pl. pont ma hullott rám nagy mennyiségben.

Quote from: Werro on 2012-09-08, 00:24:55
Quote from: .Attila on 2012-09-08, 00:20:25
@Werro: a lényeg a gazdaságosság volt. Természetesen lehetne a desztillált vízben ásványi anyagokat feloldani, de ha belegondolok, hogy még a tengervízzel sem érdemes manapság foglalkozni... Gondolj bele: a világban nagy gondot jelent az alacsony ivóvíz készlet, pedig víz aztán van dögivel az óceánokban.
Ezért nem értem, hogy miért nem képesek kifejleszteni egy olcsóbb lehetőséget. (jó, persze, még nem tart ott a tudomány.. na ez kamu szerintem.)
Azok a lusta maratonisták miért nem bírják fél óra alatt lefutni a koszos negyven kilométert? Jó, persze, ennyi az ember teljesítőképessége... na ez kamu szerintem. Tuti az van a háttérben, hogy megegyezett az összes sportoló szerte a világban, hogy direkt jó lassan futják csak le.

Ha a sok lusta - mitöbb, aljas - kutató direkt nem tesz semmit (vagy csak apró lépésekben halad), holott a feladat ennyire könnyű, miért nem durálod neki magad és fejlesztesz ki te valami sokkal olcsóbb módszert a víztisztításra?

Quote from: Werro on 2012-09-08, 00:42:40
Fogalmam sincs. Abból következtetek, hogy mik szivárognak ki véletlenül
Mik? Ugye nem a szélhámosokra gondolsz, akiket Cloud linkelt?

Quote from: Werro on 2012-09-08, 00:42:40
De mondjuk annak tuti, aki majd akkor dobja piacra az előállított vizet, mikor már nem lesz iható vízkészlet.
A víz nem úgy fog elfogyni, mint az olaj, hanem (a) úgy, hogy szennyeződik, vagy (b) úgy, hogy klímaváltozás miatt egy egész szárazföldi régióban nem fog esni az eső, nem lesznek folyók, és a föld alatti készletek is kimerültek stb..

(a) eset: tulajdonképpen a Duna most sem igazán jól iható, tisztítani kell, hogy pl. Budapest ne haljon szomjan. Ha titkos kutatónknak van a jelenleg alkalmazottaknál olcsóbb megoldása, miért nem dobja piacra már most? Rögtön elkezdhetne vele pénzt keresni, nem csak harminc év múlva. És harminc év múlva is versenyeznie kéne pl. azzal a technológiával, amivel a Dunát tisztítjuk, meg még sokkal többel, amit időközben kifejlesztenek.

(b) eset: ekkor talán tényleg tengerből kell tisztítani, ld. fent. Vagy szintetizálni kell, csak ugye miből... ismét lásd fent.

Quote from: Werro on 2012-09-08, 00:42:40
Nem hiszem el, hogy ne kísérleteznének (magán laborokban) birkánál magasabb rendű élőlény klónozásával.
Hogyne kísérleteznének, emberi embriót is klónoztak már. Nyilván szakmailag hatalmas teljesítmény, nem egyszerű meló.

De miért kísérleteznének vele teljes titokban? Miért jó az neked, ha egy élőlénynek előállítod a (kicsit fiatalabb) egypetéjű ikertestvérét? Azon kívül, hogy hatalmas tudományos áttörés, amit publikálhatsz? (Mert ez ugye nem megy, ha titokban tartod.) Egyedül az orvosi alkalmazásokra tudok gondolni - de hát azt is szolgáltatásként hirdetnéd, máskülönben hogy keresnél vele sok pénzt? Az is jó kérdés, hogy várnál-e egy baleset után mondjuk 16 évet, amíg a frissen klónozott ikertestvéred felnőtt méretűvé nem nő, hogy utána levágva a karját magadra átműttethesd? És nem egyszerűbb, célravezetőbb, etikusabb a saját őssejtes irány?

Quote from: Werro on 2012-09-08, 01:03:07
Ez a wc dolog elgondolkodtató. A víz meg emberiség érdeke, nem akkor kéne észbe kapni, mikor elfogyott.
Akkor gondolkodjunk is el rajta :) Én budapesti vagyok. Ha lehúzom a WC-t, olyan vizet engedek le, amit a Dunából nyertünk. Ezek után a szennyvízhálózaton keresztül újra a Dunába folyik vissza, végül a tengerbe. (Persze mindkét irányban meg van tisztítva valamilyen módon a víz, és Attila pont az első tisztítási kör fölöslegességére mutatott rá.)

Na most ha elkezdek takarékoskodni, akkor a Vízművek kevesebb vizet vesz fel a Dunából, és kevesebbet ereszt vissza, de a Fekete-tengerbe úgyis ugyanannyi víz fog beömleni. Jobb lesz ettől a későbbi generációknak egy szárazabb klímában? Nem. Ettől függetlenül persze jó ötlet lenne, mert a tisztítási művelet költséges, energiaigényes, stb. De a víz "elfogyását" nem befolyásolja.

Más a helyzet, ha mondjuk egy tóból venném a vizet. De a tavak így is nagyjából egyensúlyban szoktak maradni, csak a víz hasznosítása miatt egy kicsit kevesebbet kell a túlfolyó csatornán leengedni (mert hiszen az elhasznált víz szennyvízként kerül majd ugyanazon csatornába). Kivételek viszont vannak, sok tó húzódik vissza a klímaváltozás lokális hatásai miatt.

Quote from: Selmo on 2012-09-08, 14:51:24
Quote from: Én on 2012-09-08, 00:01:59
Ha belegondolsz a világ összes problémáját meg lehetne oldani, csak éppen ez kurvára nem áll érdekében a felső tízezernek, ami uralkodni akar.
Fixed.
Hmmm. Te hogy oldanád meg a világ összes problémáját, ha a felső tízezer te lennél egy időre?

Kicsit morbidnak fog hangzani, de én egy megoldásra tudok gondolni: atommal, biofegyverrel, így-úgy ki kell irtani az emberiséget. Na, akkor tényleg megszűnik mindenki problémája. És ahogy mondod, "ez kurvára nem áll érdekében a felső tízezernek" sem :D
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Werro on 2012-09-14, 11:35:04
 :lul:
Üldözés?! Unalmas lenne a világ, ha mindenki ugyanúgy gondolkodna.. És akkor miről is beszélnénk?
Első kérdés: Mennyi ideig tartott ezt összeollózni? :P

Űreszközök... persze, hogy drágábbak, de régebben TV sem volt minden szobában... Arra célzok, hogy lassan ideje lenne megfizethetővé válniuk.. :)

A víz szintetikus előállítására akkor lenne szükség, ha fellépnének azok a tényezők, amiket lentebb írtál (nem esik rád :D, elszennyeződik) Egy bizonyos szennyezettség után szerintem felmerül a kérdés, melyik a gazdaságosabb, előállítani vagy megtisztítani?
Vizet laborban nem vízből, hanem cinkből és sósavból készítenek, de nem is a H2 + O2 egyenletre gondolok a szintetikus előállítás alatt. Nagyon sok helyen keletkezik víz "melléktermék" ként, így ha az ilyen helyeken keletkezett vízzel gondoljuk tovább a dolgot, akkor máris olcsóbban dolgozik a vízea. üzemünk, ahol már csak a megfelelő ásványi anyagokat adjuk hozzá. ^^

Azok a lusta maratonisták miért nem bírják fél óra alatt lefutni a koszos negyven kilométert? Ugye?!?! Csak azért nem teleportálnak, mert akkor gyorsan vége lenne.. :P
Nem lusták azok a kutatók, csak itt szól közbe a felső tízezer :)

Nem, nem azokra gondolok, akiket Cloud linkelt. Az olyan kísérletekre gondolok, amiket elvégeznek és x év múlva bedobják a médiába a 10% át.. pl.lusta tudósként kiderítetted valamiről, hogy rákkeltő, de a felsőbb tízezernek haszna van belőle, ezért ne szóljunk már a népnek, hagy szedjék még meg magukat egy kicsit.. majd később... legalább később kell a túlnépesedéssel foglalkozni...  :whoah:

Ha már itt tartunk:
[spoiler]
http://www.zmne.hu/kulso/mhtt/hadtudomany/2003/3/13opal/Chapter1.htm
(ha végigolvastad, és jönnél a hiszed nem hiszed dologgal, akkor felhívnám figyelmed arra, hogy milyen oldalon van a cikk)
[/spoiler]

A Duna jelenlegi tisztításánál nehezen lehetne olcsóbbat találni. Főleg, hogy az első felét a meder körüli kavicságy végzi.. De ha a) annyira elszennyeződik, hogy nehezebb lesz tisztítani vagy b) elfogy, akkor jöhet szóba a vízea. üzemünk beindítása ;)
Ha elfogy a víz, és a tengervizet kell földi szinten csapolni, akkor hova tesszük azokat a nagy halakat, amik ott úszkálnak? Vagy addigra már kihalnak ők is? És ha ténylegesen a tengervízhez kellene folyamodnunk, akkor már valószínűbb, hogy tényleg olcsóbb lenne üzemileg gyártani a vizet, mint szállítani. Valaki már célzott rá, hogy nem ok nélkül nincs előnyben az ilyesfajta vízszerzés.

Azért kísérleteznének vele teljes titokban, mert tilos. És ugyanezen okból nem publikálhatják. Azonban ha valaki mégis meggondolná magát a felső tízezerből, és megszüntetnék a tilalmat, akkor ez a bizonyos tudósunk nagy előnnyel indulna. Az más kérdés, mivel magyarázná ezt :D Az, hogy ezzel kinek mi a célja, szerintem csak fantázia kérdése.. politikai, katonai, egészségügyi vonatkozásban is elég sokféleképpen lehetne alkalmazni.

Wc dolog.. Attila jól mutatott rá az első kör feleslegességére. Ha nem tisztított vízzel küldenénk le azt, amit le kell, (WC húzásonként.. számoljunk 8 literrel.. éés napi mondjuk átlag 6 lehúzással, és "Budapest népessége 2011. január 1-jén 1 733 685 fő volt") akkor 83 216880 liternyi víz tisztítását spórolná meg Budapest naponta. Ha jól számoltam.. és ebből még hiányoznak az ingázók.. :)
A kérdés már csak az, hogy mennyibe kerül 83 millió liter víz tisztítása?
Mondjuk így belegondolva.. ennyi esővíz esélytelen.. újabb csatornahálózat kiépítése pedig, víztisztás nélkül.. hát ki kéne számolni, hány év alatt térülne meg :/
A tavakat ne bolygassuk, szerintem azoknak a biológiai egyensúlya még jól áll :)

Atommal és biofegyverrel nem csak az emberiséget irtanád ki... aztán pár száz/ezer év múlva kezdődne minden elölről :)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Én on 2012-09-14, 12:09:31
Quote from: Werro on 2012-09-14, 11:35:04
Vizet laborban nem vízből, hanem cinkből és sósavból készítenek
:_piszka:
A melléktermék vízről meg annyit, hogy azért annyi nem keletkezik melléktermékként (igazából egyáltalán nem keletkezik sok) hogy ennek kinyerésével elkezdjenek szarakodni, főleg hogy a legtöbbször ki kéne desztillálni egy elegyből, aminek a végén úgyse kapnál teljesen tiszta vizet, ami benne marad meg nem épp egészséges. És akkor elérkezünk azokhoz a tisztítási eljárásokhoz amikről írtam és ma is használják őket, csak éppen olyan alapanyagköltséggel (membrán, gyanta, szivattyú, etc) rendelkező gépek kellenek hozzá hogy az átlagember nem igazán engedheti meg magának. Ezeken kívül nem tudom milyen technológiák kifejlesztését akadályozza a felső 10000, mármint hogy mit akadályozhatna egyáltalán.

QuoteHa elfogy a víz, és a tengervizet kell földi szinten csapolni, akkor hova tesszük azokat a nagy halakat, amik ott úszkálnak?
Nehezen tudom elképzelni hogy az emberiség belátható időn belül el tudná fogyasztani a tengerek/óceánok vizét, ugyanis naggggggggyon sok van. :D

Ez a szintetikus vízelőállító üzem nagyon halott ötlet az összes elképzelhető szempontból, szerintem nem érdemes beleélni magad.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Werro on 2012-09-14, 12:20:31
Quote from: Én on 2012-09-14, 12:09:31
Quote from: Werro on 2012-09-14, 11:35:04
Vizet laborban nem vízből, hanem cinkből és sósavból *készítenek
:_piszka:
A melléktermék vízről meg annyit, hogy azért annyi nem keletkezik melléktermékként (igazából egyáltalán nem keletkezik sok) hogy ennek kinyerésével elkezdjenek szarakodni, főleg hogy a legtöbbször ki kéne desztillálni egy elegyből, aminek a végén úgyse kapnál teljesen tiszta vizet, ami benne marad meg nem épp egészséges. És akkor elérkezünk azokhoz a tisztítási eljárásokhoz amikről írtam és ma is használják őket, csak éppen olyan alapanyagköltséggel (membrán, gyanta, szivattyú, etc) rendelkező gépek kellenek hozzá hogy az átlagember nem igazán engedheti meg magának. Ezeken kívül nem tudom milyen technológiák kifejlesztését akadályozza a felső 10000, mármint hogy mit akadályozhatna egyáltalán.

Szerk.: Hidrogént :D
Javítás: *állítanak elő.
Najó, a melléktermék víz tisztaságát nem kalkuláltam bele.. A vizet vagy elvezetik, vagy ahogy mondtad, más eljárással kivonják az egyenletből. Üzemi méretekben gondolkodom, nem átlagemberekben :)
A felső tízezer nem a kifejlesztést akadályozza, hanem a piacra bocsátást befolyásolja. Nekem nem most kellene ez az üzem, hanem majd akkor, mikor a lentebb említett a) és b) variációk valósággá válnak. (mikor a víz már így is úgy is drága..)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Werro on 2012-09-14, 12:26:50
Quote from: Én on 2012-09-14, 12:09:31
Nehezen tudom elképzelni hogy az emberiség belátható időn belül el tudná fogyasztani a tengerek/óceánok vizét, ugyanis naggggggggyon sok van. :D

Ez a szintetikus vízelőállító üzem nagyon halott ötlet az összes elképzelhető szempontból, szerintem nem érdemes beleélni magad.

Feltééételezés volt :P

Most egy világot döntöttél bennem össze  :bruhuhu:
Vagyok annyira önző, hogy nem akarok világot megváltani.. Más dolgokba élem bele magam amúgy is :P
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2012-09-14, 12:29:13
vízspóroláshoz vendég sztori: Németországban egy nagyvárosban (nem tudom melyik most) olyan jól ment a vízspórolás, hogy a vízvezeték már nem volt képes kezelni a tervezettnél sokkal kisebb mennyiséget, tehát kérték, hogy használjanak rendesen vizet, vagy újra kel közművezni a várost.

Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Fazék on 2012-09-14, 12:39:45
Quote from: Werro on 2012-09-14, 11:35:04Ha már itt tartunk:
[spoiler]
http://www.zmne.hu/kulso/mhtt/hadtudomany/2003/3/13opal/Chapter1.htm
(ha végigolvastad, és jönnél a hiszed nem hiszed dologgal, akkor felhívnám figyelmed arra, hogy milyen oldalon van a cikk)
[/spoiler]
ha jól rémlik készült a témában is egy dokumentumfilm (http://www.imdb.com/title/tt1234548/). végülis egészen rendben volt, engem meggyőztek.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Werro on 2012-09-14, 12:53:58
Quote from: Fazék on 2012-09-14, 12:39:45
Quote from: Werro on 2012-09-14, 11:35:04Ha már itt tartunk:
[spoiler]
http://www.zmne.hu/kulso/mhtt/hadtudomany/2003/3/13opal/Chapter1.htm
(ha végigolvastad, és jönnél a hiszed nem hiszed dologgal, akkor felhívnám figyelmed arra, hogy milyen oldalon van a cikk)
[/spoiler]
ha jól rémlik készült a témában is egy dokumentumfilm (http://www.imdb.com/title/tt1234548/). végülis egészen rendben volt, engem meggyőztek.

Megnézem, köszi :)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Werro on 2012-09-14, 12:56:39
Quote from: Nakedape on 2012-09-14, 12:29:13
vízspóroláshoz vendég sztori: Németországban egy nagyvárosban (nem tudom melyik most) olyan jól ment a vízspórolás, hogy a vízvezeték már nem volt képes kezelni a tervezettnél sokkal kisebb mennyiséget, tehát kérték, hogy használjanak rendesen vizet, vagy újra kel közművezni a várost.

:Kiraly:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kvikveg on 2012-09-14, 14:21:33
www.cracked.com/article_19998_the-6-most-insane-ways-going-green-can-backfire.html
#5
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kuroi Tenshi on 2012-09-14, 21:27:33
Quote from: Kvikveg on 2012-09-14, 14:21:33


Légy átkozott. már megint másfél órát töltöttem azon az oldalon, miközben mást
akartam volna csinálni :__devil: :haha:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kvikveg on 2012-09-14, 23:50:38
Quote from: Kuroi Tenshi on 2012-09-14, 21:27:33
Quote from: Kvikveg on 2012-09-14, 14:21:33


Légy átkozott. már megint másfél órát töltöttem azon az oldalon, miközben mást
akartam volna csinálni :__devil: :haha:
:lol:
Just as planned, hohoho.
En is allandoan igy jarnek vele, ha nem olvastam volna mar el kb az osszes cikket...  :ejj:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2012-09-14, 23:54:21
Quote from: Kvikveg on 2012-09-14, 23:50:38
En is allandoan igy jarnek vele, ha nem olvastam volna mar el kb az osszes cikket...  :ejj:

Kimerítő az a meló, látom...
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2012-09-15, 01:18:35
Quote from: Werro on 2012-09-14, 11:35:04
(ha végigolvastad, és jönnél a hiszed nem hiszed dologgal, akkor felhívnám figyelmed arra, hogy milyen oldalon van a cikk)
Egy nem elsősorban biofizikai kutatói műhelyéről híres egyetem saját kiadású házi folyóiratában, amelyben lektorálás nélkül bárki bármit publikálhat, ha épp publikációs pontra van szüksége?  :angyali:
http://www.zmne.hu/kulso/mhtt/hadtudomany/keziratbekuldes.html
QuoteA folyóiratban megjelenő cikkeket a szerkesztőség szakmailag nem bíráltatja, azok tartalmáért a szerző felel!
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Darkstar on 2012-09-15, 01:23:18
Quote from: Próféta on 2012-09-15, 01:18:35
Quote from: Werro on 2012-09-14, 11:35:04
(ha végigolvastad, és jönnél a hiszed nem hiszed dologgal, akkor felhívnám figyelmed arra, hogy milyen oldalon van a cikk)
Egy nem elsősorban biofizikai kutatói műhelyéről híres egyetem saját kiadású házi folyóiratában, amelyben lektorálás nélkül bárki bármit publikálhat, ha épp publikációs pontra van szüksége?  :angyali:
http://www.zmne.hu/kulso/mhtt/hadtudomany/keziratbekuldes.html
QuoteA folyóiratban megjelenő cikkeket a szerkesztőség szakmailag nem bíráltatja, azok tartalmáért a szerző felel!
:zomg:

Szerk
QuoteA szerzők a cikkek szövegét A4-es lapokra, azok egy oldalára gépeljék (30 sor, egy sorban 62 leütés), másfeles sortávolsággal.
QuoteAmennyiben a szerző számítógéppel dolgozik, tanulmányát, cikkét - lehetőleg Word formátumban - mágneslemezen vagy CD-n is adja le.

:lul:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Werro on 2012-09-15, 09:17:54
Quote from: Próféta on 2012-09-15, 01:18:35
Quote from: Werro on 2012-09-14, 11:35:04
(ha végigolvastad, és jönnél a hiszed nem hiszed dologgal, akkor felhívnám figyelmed arra, hogy milyen oldalon van a cikk)
Egy nem elsősorban biofizikai kutatói műhelyéről híres egyetem saját kiadású házi folyóiratában, amelyben lektorálás nélkül bárki bármit publikálhat, ha épp publikációs pontra van szüksége?  :angyali:
http://www.zmne.hu/kulso/mhtt/hadtudomany/keziratbekuldes.html
QuoteA folyóiratban megjelenő cikkeket a szerkesztőség szakmailag nem bíráltatja, azok tartalmáért a szerző felel!

:lul: Meggyőztél. Ennyire nem néztem az oldalnak utána, nekem elég volt az, hogy ki írta.. Ettől még ami ott 62 leütéssel le van ütve, az le van ütve nálam is :)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Werro on 2012-09-16, 10:42:36
Quote from: Fazék on 2012-09-14, 12:39:45
Quote from: Werro on 2012-09-14, 11:35:04Ha már itt tartunk:
[spoiler]
http://www.zmne.hu/kulso/mhtt/hadtudomany/2003/3/13opal/Chapter1.htm
(ha végigolvastad, és jönnél a hiszed nem hiszed dologgal, akkor felhívnám figyelmed arra, hogy milyen oldalon van a cikk)
[/spoiler]
ha jól rémlik készült a témában is egy dokumentumfilm (http://www.imdb.com/title/tt1234548/). végülis egészen rendben volt, engem meggyőztek.

Hát... Szerintem borzalmas volt :)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Fazék on 2012-09-17, 13:40:36
Quote from: Werro on 2012-09-16, 10:42:36
Quote from: Fazék on 2012-09-14, 12:39:45
Quote from: Werro on 2012-09-14, 11:35:04Ha már itt tartunk:
[spoiler]
http://www.zmne.hu/kulso/mhtt/hadtudomany/2003/3/13opal/Chapter1.htm
(ha végigolvastad, és jönnél a hiszed nem hiszed dologgal, akkor felhívnám figyelmed arra, hogy milyen oldalon van a cikk)
[/spoiler]
ha jól rémlik készült a témában is egy dokumentumfilm (http://www.imdb.com/title/tt1234548/). végülis egészen rendben volt, engem meggyőztek.

Hát... Szerintem borzalmas volt :)
nehezen tudtam elképzelni, hogy valaki képes komolyan venni a hozzászólásomat, ez is csupán ártatlan(?) hiszékenységedet bizonyítja.
a film sztem egyértelműen kifigurázza az olyasmi baromságokat, mint amit tudományos cikk-ként is linkeltél :__devil:
persze sajnos tehetné ezt jobban is, mert nem volt a legjobb vígjáték még így se, de azért egynek elment. de persze semmilyen körülmények között nem dokumentumfilm. :)

más: nuclear fusion for dummies:
http://www.guardian.co.uk/science/2012/sep/16/nuclear-fusion-iter-jet-forshaw
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Werro on 2012-09-17, 20:29:12
 :hopp: Meglepődtem mondjuk, hogy még nem is hallottam a filmről, de ha már ilyen a téma.. csak érdekel, de nálam ez nem hit/nemhit kérdése. Szerk: nálam egynek se ment el. Szerintem nem hiszékenység kérdése az, ha megnézem amit linkelsz, de ezentúl másképp nézem a linkjeidet  ^^"
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Fazék on 2012-09-19, 08:46:19
warp drive részletesebben
http://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/20110015936_2011016932.pdf

also:
Researchers Create Short-Term Memories in Vitro
http://www.sciencedaily.com/releases/2012/09/120910143407.htm

továbbá:
Scientific evidence for God's existence (http://rationalwiki.org/wiki/Scientific_evidence_for_God%27s_existence)

TEDtalk: Juan Enriquez: Will our kids be a different species? (http://www.youtube.com/watch?v=Syi9bqfFIdY)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: motifator on 2012-10-08, 18:16:00
SpaceX CRS-1 Launch to International Space Station  (http://youtu.be/tRTYh71D9P0)
[spoiler]1:30-nál elszáll az egyik motor, de a Falcon 9 (vagy onnantól már Falcon 8? :) ) gond nélkül repül tovább. A fedélzeti számítógép állítólag észlelte az anomáliát az egyik motorban, és leállította azt, majd újraszámolta a repülési paramétereket 8 motorra, és minden ment tovább gond nélkül. Ezért állítólag tovább mentek a hajtóművek néhány másodperccel, de a Dragon végül majdnem tökéletesen az eredetileg tervezett pályára érkezett meg.
Azt olvastam, hogy anno a Saturn V is képes volt ilyesmire, és két Apollo küldetés során szükség is volt rá.  :cool: [/spoiler]
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2012-10-08, 22:20:02
Hibatűrő rendszertervezés FTW
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2012-10-11, 01:59:11
 Levitating Barbecue! Electromagnetic Induction  (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=txmKr69jGBk)
Bónusz: random érdekességek attól a fószertől, akitől az álmos videót linkeltem (http://www.youtube.com/watch?v=6Ni5HOdGtzM&feature=relmfu)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2012-10-17, 00:46:46
Kontaktlencse horror (http://arstechnica.com/science/2012/10/contact-lens-solution-hosts-giant-virus-ecosystem-of-parasites/)
QuoteIn the end, they got an entire ecosystem—all contained inside a single strain of amoeba. Among the parasites-within-parasites were a giant virus, a virus that infects that virus, and a mobile piece of DNA that can end up inserting into either of them.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Darkstar on 2012-10-22, 22:13:36
http://index.hu/kulfold/2012/10/22/hat_evet_kaptak_a_tevedo_olasz_tudosok/

Wat.

Ok, hogy ezt simán vissza fogják dobni egy fellebezés után, de akkor is. Wat.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: motifator on 2012-10-22, 22:24:15
Ez nagyon gáz...
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2012-10-23, 10:16:09
au..
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Lythis on 2012-12-02, 20:06:22
Valószínüleg rohadtul nem használnám, nyilván mocsok drága, és nem is egy kis darab, de akkor is WANT (http://www.gibbssports.com/quadski) :D
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: NLZ on 2012-12-02, 20:11:51
áh, gagyi, nem tud repülni :D
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Lythis on 2012-12-02, 20:34:02
Azt majd a következő változat. Ez is a termékstratégia része :D
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Cloud on 2012-12-02, 20:37:06
Wow... :hopp:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2012-12-05, 22:32:22
A bath without water (http://www.youtube.com/watch?v=MpYrJs0rX84&feature=share)
:borul:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kvikveg on 2012-12-05, 22:41:12
Quote from: Próféta on 2012-12-05, 22:32:22
A bath without water (http://www.youtube.com/watch?v=MpYrJs0rX84&feature=share)
:borul:
:borul:
+Jo humora van. :D :D :D

Kerdes: mennyibe kerul, es a csaladnak van-e penze a gyerekek idejenek pazarlasa helyett, vagy inkabb elkuldik a kutra oket es kesz.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2012-12-17, 00:08:13
Tökjó videó-terepbejárás a Nemzetközi Űrállomásról (http://www.youtube.com/watch?v=doN4t5NKW-k)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Fazék on 2012-12-17, 02:13:27
Quote from: kikuchiyo on 2012-12-17, 00:08:13
Tökjó videó-terepbejárás a Nemzetközi Űrállomásról (http://www.youtube.com/watch?v=doN4t5NKW-k)
ez tényleg tök jó volt, thx :)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2012-12-19, 14:53:03
HAlp!

adott egy jelenség:  száraz levágott növénytöveknél felcsavart hártyaszerű hó/jég lepleket láttunk

Képek:
[spoiler](http://1.bp.blogspot.com/-3AW_4wuLj8k/UM93FnAQ3BI/AAAAAAAAB4I/v5PDjFnUjVc/s1600/DSC_0221.JPG)[/spoiler]
[spoiler](http://4.bp.blogspot.com/-s3AXcEYwdXA/UM96BkZ6qLI/AAAAAAAAB4o/tRp27G3gC70/s1600/DSC_0220.JPG)[/spoiler]

Ahol tömegben van ott is leplekből áll. Jelenlegi gondolatom, hogy a légáramlatok, ahoyga töveknél fújnak, így rakódik le szépen.

Egyik ismerősöm ezt találta
[spoiler]
QuoteKutatgattam kérdésedre egy kicsikét a nagyvilágban, hogy vajh, mitől származhat ez a jelenség, és a következőt találtam. A Pádovai Szent Antal templom pár évvel ezelőtti felújítása közben, az egyik oldalhajó falában, a vakolat leverése után egy törött tégla mögött találtak egy félig szétporladt kis könyv szerűséget. A régészek és a történészek azonnal rápattantak az ügyre, gondolták hátha ez is valami Jézussal kapcsolatos eddig kétséges feltevést bizonyító dokumentáció, azonban tévedtek. Az írást egy Giacomo Natale nevű szerzetes írta 1354-ben, de azt nem tudni, miért rejtette el a falban. A szent Antal rendről azt kell tudni, hogy egy kolduló rend, a város szélén, lakott területek közelében prédikáltak és segítették a szegényeket, amennyire tudták. Natale szerzetes is egy volt közülük. Karácsony előtt megindultak a szerzetesek a szokásos városon kívüli prédikációkra, könyörgésre, gyűjtésre, segítésre.
Ebben az időben történt a leírt eset is, durva fordításban: Giacomo egyik vidék járása karácsony táján hosszúra nyúlt, és már késő este volt, mikor visszaindult a rendházba. Lekaszált búzamezők között vitt az útja, vigyáznia is kellett, nehogy a megfagyott szárcsonkok megsebezzék a saruban a lábát, vagy kiszaggassák a csuháját, de bármennyire is óvatos volt, a kiálló tövek valahogy mindig belevágtak a lábába. Ahogy haladt, a hideg ellen egyre jobban és jobban összehúzta magán a barna köpenyt, míg egyszer csak az egész sötét mezőt körülötte hirtelen fény árasztotta el. Bármerre nézett, mindenhonnan mennyei fehér, meleg fény ömlött. Ahogy jobban erőltette a szemét, észre vette, hogy ez nem egybe függő fehérség, hanem ezer és ezer angyal hófehér ruhában lebeg a szántó felett. Egyikük odaszállt elé, ő térdre rogyott, és imádkozni kezdett. Az angyal felsegítette, homlokon csókolta, és megköszönte mindazt az áldozatot, és áldott munkát, amit ő a társaival együtt a szegények érdekében önzetlenül tesz. Levette szinte áttetsző köpenyét, és Giacomora terítette: Melegítsen téged minden utadon. Amint ráterítette, a korábban szinte láthatatlan köpeny hófehér, könnyű, de meleg palásttá változott. A szerzetes nem akarta elfogadni, hiszen ők szegénységre esküdtek, ez pedig micsoda kivételes ajándék, de az angyal nem engedett. Azt mondta, ha nagyon zavarja, majd ha végzett földi feladataival, és találkoznak a mennyben, visszaadja. Giacomo megköszönte, és már épp elbúcsúztak, mikor arra lett figyelmes, hogy a több ezer angyal a mezőkön egyszerre rászáll a fagyott szárcsonkokra, és mind beleakasztja, rátekeri a köpenyét, majd lassan tova tűnnek. Mikor végleg eltűntek, Giacomo azt látta, hogy a mezőkön végestelen végig puha, hófehér, gyolcs szerű leplek borítják a durva töveket. Tett köztük néhány lépést, és a szúrós tövek helyett csak selymes simogatást érzett. Az égre nézve megköszönte ezt az ajándékot is, és haladt tovább az útján. Ezután Giacomo minden évben karácsony táján azt vette észre, hogy egyik napról a másikra a kopár, fagyott földeket fehér, puha hártyaleplek borítják, és nem csak Padovában, de valamennyi hittársa a világ távoli tájairól is hasonló hihetetlen eseményekről számolt be a rend vezetőjének.
[/spoiler]

esetleg valami földhözragadtabb megoldás valakitől? :D
vagy tapasztaltátok már ti is?
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: NLZ on 2012-12-19, 15:03:56
http://www.youtube.com/watch?v=NFQCYpIHLNQ
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kvikveg on 2012-12-19, 16:50:01
Quote from: Nakedape on 2012-12-19, 14:53:03
HAlp!

adott egy jelenség:  száraz levágott növénytöveknél felcsavart hártyaszerű hó/jég lepleket láttunk

...
Wow. Tokjol nez ki!
Nem, meg nem lattam ilyet, de nem is szoktam szantok kozeleben maszkalni.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Werro on 2012-12-21, 18:51:27
Nem törted le? tényleg lerakódás, vagy a növényből jön ki? :)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kvikveg on 2012-12-21, 21:52:22
Hat gondoltam hogy a nem lol de erdemes megnezni-be teszem de talan megis ide illik
http://bkk.hu/2012/12/lezarult-a-szell-kalman-teri-tervpalyazat/
http://bkk.hu/apps/pdf/14.pdf
Ez az uj terv.
Nem latom hogy olyan halalosan sok valtozna, bar a mostani aszfaltszurkeizenal kb csak jobb lehet.
Gondolom ha villamosvaganyt is kene mozgatni etc akkor 10szer ennyibe kerulne.
A szmogmennyisegen remeltem hogy javitanak azzal, hogy kevesebb lampa lesz vagy valami hasonlo.
Vagy olyan tervet csinalnak ami tobb utemu, de minden uteme jobb, mint a mai, es valahogy vedik a hazakat a szmogtol, legalabb egy kicsit.

A kockaorat igazan kivaghatnak a francba es rakhatnanak a helyere valami szepet...
Az ejszakai latkep az atlatszo metrolejaroval bazi jol nez ki.
A Varfok utcai buszmegallo setaloresz IS lesz... Jezus. Remelem nagyon ritkan indulo buszok lesznek ott. O_o

Csak szerintem van valami orbitalis mennyisegu holtter?
Illetve imadkozom, hogy parkor is legyen, kulonben mint most is csovitanya lesz. (broaf)

De orulok pl hogy azt a fortelem epuletegyuttest kilottek, es a belogo lepcsot is.
Es vegre... el fog tunni a szobor. Najo a nyulvanyos fele vicces volt, de amugy, brrr.

Hat, kivancsi vagyok vegul milyen lesz. Mar hasonloan felujitottat nem hasznaltam, talan a korteren voltam 1-2szer.

Illetve pl a gyalogos atkotes Varosmajor fele az miert nem aluljaro? Stb.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2012-12-27, 21:36:39
GravityLight: lighting for the developing countries (http://vimeo.com/53588182)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Cobra on 2012-12-27, 22:13:26
Elég komoly, bár a fényerőn még lenne mit fejleszteni.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kvikveg on 2012-12-28, 03:24:26
Quote from: Próféta on 2012-12-27, 21:36:39
GravityLight: lighting for the developing countries (http://vimeo.com/53588182)
Kivalo otlet!
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2013-01-07, 12:25:19
http://index.hu/tudomany/2013/01/07/az_abszolut_nulla_foknal_is_van_hidegebb/

Fizika kedvelők illetve tudók, ez most valami?
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Én on 2013-01-07, 12:32:10
Index szokása szerint elég érdekesen magyaráz, de a cikkben linkelt külföldi oldal mégjobb... Egyébként ha még pár intézet reprodukálja ezt, akkor majd érdemes lesz izgulni
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2013-01-07, 12:40:16
az világos, hogy majd ha többen akkor érdekesebb, csak azt nem tudtam belőni, hogy most ez ilyen oké többet tudunk, persze érdekes  vagy ez ilyen ha ez így van át kell alakítani sokmindent típus :D
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Én on 2013-01-07, 12:43:38
Hát én eléggé összefosnám magam :D Bár ehhez a sötét energia dologhoz amit említenek sajnos semmit nem értek, szóval lehet fizikus berkekben nem olyan váratlan a dolog
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2013-01-07, 12:58:58
és most valami egészen más
http://www.youtube.com/watch?v=3RBSkq-_St8&feature=youtu.be
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kvikveg on 2013-01-07, 21:46:45
Quote from: Nakedape on 2013-01-07, 12:58:58
és most valami egészen más
http://www.youtube.com/watch?v=3RBSkq-_St8&feature=youtu.be
:whoah: :whoah: :whoah: :whoah:
A 4karu dobost filmbe, most.  :appl:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2013-01-07, 23:52:43
Quote from: Nakedape on 2013-01-07, 12:25:19
http://index.hu/tudomany/2013/01/07/az_abszolut_nulla_foknal_is_van_hidegebb/

Fizika kedvelők illetve tudók, ez most valami?
Igen, méghozzá Index.hu ::) Ne bulvármédiából olvassunk tudományt, meg nem fogjuk megérteni belőle.
Az újszerűség, ha jól értem, magában a kísérleti összeállításban van.

http://en.wikipedia.org/wiki/Negative_temperature
Én azt szűrtem le, hogy kétféle hőmérséklet-fogalom van, és ez okozza konfúziót. A "hétköznapi" értelemben vett T hőmérséklet, ahogy az óvodában tanultuk, az egy részecskére jutó átlagos mozgási energia; pontosabban ez az átlagenergia kT, ahol a k Boltzmann-állandó azért kell, mert a Kelvint mint mértékegységet önkényesen választottuk meg. Ez nyilván nem lehet negatív, az abszolút nullánál kötelezően nagyobb.

Van egy másik hőmérséklet-fogalom is, ami valami olyasmi, hogy az entrópiának a teljes belső energia szerinti deriváltjának a reciproka. Ez a második fajta hőmérséklet-fogalom játszik szerepet abban, hogy melyik anyagból melyikbe áramoljon a hő (a melegebbtől a hidegebb felé), meg milyen hatékonyak a hőerőgépek, meg ilyesmi - szóval igazából ez a hasznosabb fogalom a kettő közül, ezt használják inkább "a nagyok". Na ez már lehet negatív, mivel egy deriváltból jön; de mivel reciprok, nulla speciel nem lehet (tehát az abszolút nulla fok továbbra is elérhetetlen, és a termodinamika főtétele csak ennyit mond ki), ellenben plusz végtelenből mínusz végtelenbe át tud fordulni helyette. És amikor negatív a hőmérséklet, akkor az melegebbnek számít a pozitív hőmérsékleteknél, mert ugye az ilyen értelemben vett hőmérséklet a reciproka valami fizikailag valóságosabb mennyiségnek.

Azért tekintjük általában ezt a két fogalmat azonosnak, mert megegyeznek normál esetben, ha a részecskéknek akármilyen nagy mozgási energiájuk lehet, és a klasszikus fizikában csak ilyen normál eset lehet. Most pedig valami szuperhűtött kvantum-varázslattal elérték, hogy legyen egy maximális energiája a részecskéknek, és így már nem azonos a két fogalom. A kísérletben meg telenyomták a rendszert annyi belső energiával (tehát első értelemben vett hőmérséklettel), hogy majdnem az energiaplafonon legyen, és az legyen a "különleges" részecske, akinek sok energiája hiányzik (szemben a normális esettel, amikor az a ritka, akinek sok energiája van). Így a második értelemben vett hőmérséklet tényleg negatívnak adódott. És melegíteni az entrópiája csökkentésével lehetett (mert a fenti derivált negatív), és emiatt ő a közelében lévő pozitív hőmérsékletű cuccokat melegítette szívesen, hogy az összentrópia nőjön.

kiku, motifator, vagy valaki, aki ért is hozzá: jól értem?
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2013-01-08, 10:16:10
Quote from: Próféta on 2013-01-07, 23:52:43
Quote from: Nakedape on 2013-01-07, 12:25:19
http://index.hu/tudomany/2013/01/07/az_abszolut_nulla_foknal_is_van_hidegebb/

Fizika kedvelők illetve tudók, ez most valami?
Igen, méghozzá Index.hu ::) Ne bulvármédiából olvassunk tudományt, meg nem fogjuk megérteni belőle.


persze jogos, de csak ott láttam meg és nem is ott akartam megérteni, hanem itt, köszönet a leírásért
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Fazék on 2013-01-19, 14:18:16
http://gizmodo.com/5977205/why-the-moon-landings-could-have-never-ever-been-faked-the-definitive-proof
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: motifator on 2013-03-12, 22:53:12
Mwahahahaha (https://plus.google.com/u/0/111738092944587024997/posts/WXpAHQeWfbc)
Teljes album (https://plus.google.com/photos/111738092944587024997/albums/5854559366941328049), már ha valakit érdekel :)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Werro on 2013-03-14, 20:34:36
Schrödinger cicája (http://index.hu/tudomany/2013/03/04/megis_megnezheto_schrodinger_macskaja/?fb_action_ids=492949497419315&fb_action_types=og.recommends&fb_source=timeline_og&action_object_map=%7B%22492949497419315%22%3A136195903221810) ...tudom, tudom, index... de akkor is. Az a macska félig élő-félig holt.  "a rendszer számos megegyező másolatán kell elvégezni több mérést" lehetséges ennyire megegyező másolatot készíteni? Létezik, hogy minden atom minden másolaton ugyanúgy rezdül?  :confused:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2013-03-20, 23:58:32
Dizzying but invisible depth (https://plus.google.com/112218872649456413744/posts/dfydM2Cnepe)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2013-03-26, 11:08:12
biochemistry + "hair"  (http://www.youtube.com/watch?v=u9dhO0iCLww&sns=fb)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2013-04-03, 23:35:44
cell phone (http://24.media.tumblr.com/5f3892f301897d65d282bda88a67daa1/tumblr_mko2u5SheU1qgv57eo1_500.jpg)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kvikveg on 2013-04-04, 00:30:35
Quote from: Próféta on 2013-04-03, 23:35:44
cell phone (http://24.media.tumblr.com/5f3892f301897d65d282bda88a67daa1/tumblr_mko2u5SheU1qgv57eo1_500.jpg)
:haha:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2013-04-15, 00:32:01
http://phenomena.nationalgeographic.com/2013/04/14/the-invisible-hand-illusion/
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2013-04-15, 00:54:01
Ha már tudomány és technika, közelebbről illúziók:

Pár hete bejárta a zinternetet a videó (http://www.youtube.com/watch?v=CcXXQ6GCUb8), amely szerint a macskák érzékelik a jól ismert látszólagos forgó kígyós (http://www.psy.ritsumei.ac.jp/~akitaoka/rotsnakes15e.html) illúziót és reagálnak rá. A videó feltöltője kérte, hogy aki tudja, ismételje meg a kísérletet. Az eredeti illúzió alkotója volt szíves kontrollt is gyártani.

Kipróbáltam a rendelkezésre álló macskán (n=1, 16 éves ivartalanított nőstény), nem érdekelte :(
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2013-04-15, 10:24:23
http://www.nature.com/nm/journal/vaop/ncurrent/full/nm.3154.html

más,viccös kép: [spoiler](http://sphotos-f.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/551289_369186216527326_1833142293_n.jpg)[/spoiler]
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: NLZ on 2013-04-27, 02:57:23
http://www.kickstarter.com/projects/antonyevans/glowing-plants-natural-lighting-with-no-electricit
És nem küldenek ide. :(
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kvikveg on 2013-04-28, 15:37:00
Egy kis tudomanytortenet
http://hu.wikipedia.org/wiki/Ulugbek
Mik vannak...
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2013-05-01, 15:47:41
A Boy And His Atom (http://www.youtube.com/watch?v=oSCX78-8-q0&feature=share)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Acchan on 2013-05-02, 18:52:02
Quote from: Próféta on 2013-05-01, 15:47:41
A Boy And His Atom (http://www.youtube.com/watch?v=oSCX78-8-q0&feature=share)
:cool:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2013-05-02, 20:47:14
Quote from: Próféta on 2013-05-01, 15:47:41
A Boy And His Atom (http://www.youtube.com/watch?v=oSCX78-8-q0&feature=share)
nem nagy szám..
[spoiler] :cool: :borul:[/spoiler]
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kvikveg on 2013-05-02, 21:39:21
Quote from: Próféta on 2013-05-01, 15:47:41
A Boy And His Atom (http://www.youtube.com/watch?v=oSCX78-8-q0&feature=share)
Wooooooooooooooooooooow!  :haha:
:cool:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: motifator on 2013-05-04, 23:29:35
Kis matek demonstráció: hogy oldja meg a természet a legrövidebb út problémát (http://youtu.be/dAyDi1aa40E)?
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2013-05-05, 19:20:52
Quote from: motifator on 2013-05-04, 23:29:35
Kis matek demonstráció: hogy oldja meg a természet a legrövidebb út problémát (http://youtu.be/dAyDi1aa40E)?
:cool:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2013-05-06, 12:10:57
Quote from: Próféta on 2013-05-05, 19:20:52
Quote from: motifator on 2013-05-04, 23:29:35
Kis matek demonstráció: hogy oldja meg a természet a legrövidebb út problémát (http://youtu.be/dAyDi1aa40E)?
:cool:
very cool indeed

(https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/426800_467600069972878_535656094_n.png)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kvikveg on 2013-05-06, 12:34:27
Quote from: Próféta on 2013-05-05, 19:20:52
Quote from: motifator on 2013-05-04, 23:29:35
Kis matek demonstráció: hogy oldja meg a természet a legrövidebb út problémát (http://youtu.be/dAyDi1aa40E)?
:cool:
:cool:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2013-05-15, 14:05:42
nem tippeltem ilyen szintű google bejárást még
http://goo.gl/maps/Tr9gE
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Cloud on 2013-05-15, 23:39:52
Az komoly.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2013-05-15, 23:55:20
Hoppá! Úgy néz ki, az egyik Goldbach-sejtés (http://en.wikipedia.org/wiki/Goldbach%27s_weak_conjecture) megvan:
http://www.truthiscool.com/prime-numbers-the-271-year-old-puzzle-resolved

Nagyon produktív hét ez a legendás számelméleti sejtések ostromlásában, hétfőn az ikerprímsejtés igazolásához kerültünk közelebb:
http://science.slashdot.org/story/13/05/15/0151215/major-advance-towards-a-proof-of-the-twin-prime-conjecture
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2013-05-22, 13:24:14
statisztikát érdemes átismételni courserán is
http://www.youtube.com/watch?v=oGKFnwUE-Ik
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Fazék on 2013-05-25, 01:08:24
http://www.nasa.gov/images/content/751199main_ionengine_946-710.jpeg

QuoteThe Engine Burns Blue
This image shows a cutting-edge solar-electric propulsion thruster in development at NASA's Jet Propulsion Laboratory, Pasadena, Calif., that uses xenon ions for propulsion. An earlier version of this solar-electric propulsion engine has been flying on NASA's Dawn mission to the asteroid belt.

This engine is being considered as part of the Asteroid Initiative, a proposal to robotically capture a small near-Earth asteroid and redirect it safely to a stable orbit in the Earth-moon system where astronauts can visit and explore it. This image was taken through a porthole in a vacuum chamber at JPL where the ion engine is being tested.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kvikveg on 2013-05-25, 01:23:59
Quote from: Fazék on 2013-05-25, 01:08:24
http://www.nasa.gov/images/content/751199main_ionengine_946-710.jpeg

QuoteThe Engine Burns Blue
This image shows a cutting-edge solar-electric propulsion thruster in development at NASA's Jet Propulsion Laboratory, Pasadena, Calif., that uses xenon ions for propulsion. An earlier version of this solar-electric propulsion engine has been flying on NASA's Dawn mission to the asteroid belt.

This engine is being considered as part of the Asteroid Initiative, a proposal to robotically capture a small near-Earth asteroid and redirect it safely to a stable orbit in the Earth-moon system where astronauts can visit and explore it. This image was taken through a porthole in a vacuum chamber at JPL where the ion engine is being tested.
And now you are thinking with portals!  :haha:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2013-06-07, 12:02:41
ez már vvolt?
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=6LWz4qa2XQA#!
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2013-06-19, 01:35:11
SHE URAGEDY!OF ROMEO ANB!KULIES by Vilmibm Shakfrpease (http://www.tomscott.com/romeo/)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2013-06-29, 17:19:53
Indiai egyetemi felvételi rendszer a legtekintélyesebb műszaki egyetemeikre:
http://priceonomics.com/the-iit-entrance-exam/

Meg tudjátok-e oldani öt perc alatt, segítség nélkül a két idézett feladatot?
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2013-06-29, 18:17:31
[spoiler]A, C[/spoiler]

De nem ment öt perc alatt, a matekfeladat kifogott rajtam. :(

Középiskolás koromban ment volna, és szerintem még az indiai csúcsegyetemre is bejutottam volna, amilyen szellemi kondícióban voltam akkor.

Hasonlónak tűnik egyébként ez a felvételi, mint a GRE, amit az amerikai PhD-hoz kell teljesíteni, ott is nem triviális, de feleletválasztós példákból van nagyon sok 2 vagy 3 órára. Direkt készülni kell az ilyen stílusú feladatsorra, azt kell gyakorolni, hogy a szükséges fogások nagyon gyorsan, szinte készségszinten menjenek. Sokszor érdemes először a lehetséges megoldásokat végignézni, mert némelyik kapásból kizárható, akár a helyes választ is meg lehet találni a feladat tényleges megoldása nélkül.

[spoiler]Pl. az első feladatnál ránézésre látszik, hogy az utolsó bomlásnál a tömegszám nem változik, a felsorolt bomlástermékek közül a harmadik tehát csak pozitron lehet, és a felsorolt kombinációk közül csak az A tartalmazza ezt.

A matekpéldánál az a trükk, hogy jelöljük a választ k-val, tegyük egyenlővé vele a kérdezett törtet, és rendezzük át az egyenletet. Mindkét oldalból ki lehet aztán emelni alfa^8 ill. béta^8-t. Tudjuk, hogy alfa > béta, tehát az egyenlőség csak akkor állhat fenn, ha a kiemelés után maradó, k-t tartalmazó, viszonylag egyszerű kifejezés 0.
De sajnos nem ezzel próbálkoztam először :( [/spoiler]

Jól nerdsnipe-oltál megint :(




Hasonló, de sokkal gonoszabb:

A 60-as években az alábbi tesztet töltették ki Louisiana államban az írástudás bizonyítására a helyi fekete szavazókkal.
Meg tudjátok oldani 10 perc alatt, hibátlanul?

http://www.slate.com/blogs/the_vault/2013/06/28/voting_rights_and_the_supreme_court_the_impossible_literacy_test_louisiana.html
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2013-06-29, 19:22:20
Quote from: kikuchiyo on 2013-06-29, 18:17:31
a matekfeladat
Az én gondolatmenetem:
[spoiler]Viszonylag szokásos matematikai trükkök közé tartozik, hogy a
bn+2 -6bn+1 -2bn=0
szabályszerűséget mutató sorozatok kétdimenziós vektorteret alkotnak (vektortér mert összeadásra és skálázásra zárt; kétdimenziós mert bn+1 és bn meghatározza bn+2-t, rajta keresztül az összes többit is), amelyet az a két mértani sorozat feszít ki, amelyiknek az x kvóciense eleget tesz a következő egyenletnek:
x2 -6x -2=0
Ez pont a feladatszövegben lévő másodfokú egyenlet, tehát a megoldásaiból képzett mértani sorozatok tetszőleges lineáris kombinációja, jelen esetben an, megfelel a sorozat fenti képzési szabályának. n=8 esetből k=3 azonnal.
[/spoiler]

Amit most nem becsülnék meg, hogy a mai magyar érettségizők hány százaléka lenne képes ezt stresszhelyzetben végiggondolni. Mármint attól eltekintve, hogy nem tanult vektortereket.

Quote from: kikuchiyo on 2013-06-29, 18:17:31
Meg tudjátok oldani 10 perc alatt, hibátlanul?
No chance  :haha:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Cobra on 2013-06-29, 19:24:38
10 perc alatt 30 ilyen feladatot lehetetlen megoldani, még ha valaki tudja is mindegyikre a megoldást.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2013-06-29, 19:41:50
Quote from: Próféta on 2013-06-29, 19:22:20
Quote from: kikuchiyo on 2013-06-29, 18:17:31
a matekfeladat
Az én gondolatmenetem:

:borul:

Nem ismertem ezt a "viszonylag szokásos" trükköt, és szerintem a mai magyar érettségizők 100%-a ugyanígy van ezzel.

Quote from: Cobra on 2013-06-29, 19:24:38
10 perc alatt 30 ilyen feladatot lehetetlen megoldani, még ha valaki tudja is mindegyikre a megoldást.

Épp ez volt a cél, ráadásul ha megfigyled, szándékosan kétértelműen és zavarosan vannak fogalmazva.

QuoteThen the test — and how it was graded and administered — got even more insidious. Check out question 21. It says: "Spell backwards, forwards". If a Black person spelled "backwards" but omitted the comma, he/she would be flunked. If a Black person spelled "backwards," he/she would be flunked. If a Black person asked why, he/she would be told either "you forgot the comma," or "you shouldn't have included the comma," or "you should have spelled 'backwards, forwards'". Any plausible response by a white person would be accepted, and so would any implausible response.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2013-06-29, 20:49:34
Quote from: kikuchiyo on 2013-06-29, 19:41:50
Nem ismertem ezt a "viszonylag szokásos" trükköt
Szerintem de :)
Na miben fogadjunk, hogy így már ismerős lesz kvázi ugyanaz:
[spoiler]f''(x) - 6f'(x) -2f(x) = 0
homogén lineáris differenciálegyenlet megoldásait keressük...[/spoiler]
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2013-06-29, 21:00:03
Pedig annak idején asszem megnyertem a házifeladat-pontversenyt a diffegyenletek gyakon...

Ez is mutatja, milyen szomorú állapotban van az agyam.

Néha előveszem az ágyam alól a képletekkel teli, háromszor lezárt ládát, és szomorúan nézegetem.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2013-06-30, 00:58:29
Quote from: kikuchiyo on 2013-06-29, 21:00:03
Néha előveszem az ágyam alól a képletekkel teli, háromszor lezárt ládát, és szomorúan nézegetem.
Zömmel én is így vagyok vele (http://xkcd.com/447/).

BTW ez a válasz aljas volt, most utánaolvastam:
QuotePatrick Rothfuss has indicated book three is reasonably likely to be released sometime in 2014
:bruhuhu:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2013-06-30, 01:14:24
Quote from: Próféta on 2013-06-30, 00:58:29
Quote from: kikuchiyo on 2013-06-29, 21:00:03
Néha előveszem az ágyam alól a képletekkel teli, háromszor lezárt ládát, és szomorúan nézegetem.
Zömmel én is így vagyok vele (http://xkcd.com/447/).

Tartom és emelem:
http://www.smbc-comics.com/index.php?db=comics&id=3011#comic

De hát ez van, amit az ember nem edz folyamatosan, az elsorvad. A jelenlegi munkámban sajnos elég kevéssé tudom használni, amit az egyetemen tanultam, cserébe viszont elsajátíthatok olyan új és izgalmas technológiákat (csak hogy visszakanyarodjunk a témához), mint az Ada és a Fortran 77 :)

Quote
BTW ez a válasz aljas volt, most utánaolvastam:
QuotePatrick Rothfuss has indicated book three is reasonably likely to be released sometime in 2014
:bruhuhu:

Hol indikált ilyet??? Néha ránézek a blogjára, de tök érdektelen dolgokról ír mindig, a könyvet legfejlebb csak úgy említi, hogy nem halad jól a revízióval.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kvikveg on 2013-06-30, 01:30:13
Quote from: Próféta on 2013-06-29, 17:19:53
Indiai egyetemi felvételi rendszer a legtekintélyesebb műszaki egyetemeikre:
http://priceonomics.com/the-iit-entrance-exam/

Meg tudjátok-e oldani öt perc alatt, segítség nélkül a két idézett feladatot?
Meg sem nezem, az ilyenekre keszulni kell ES hanyok toluk.

Quote from: kikuchiyo on 2013-06-29, 18:17:31
...
Hasonló, de sokkal gonoszabb:

A 60-as években az alábbi tesztet töltették ki Louisiana államban az írástudás bizonyítására a helyi fekete szavazókkal.
Meg tudjátok oldani 10 perc alatt, hibátlanul?

http://www.slate.com/blogs/the_vault/2013/06/28/voting_rights_and_the_supreme_court_the_impossible_literacy_test_louisiana.html
Eljen az USA!
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2013-06-30, 01:45:31
Quote from: Kvikveg on 2013-06-30, 01:30:13
Quote from: Próféta on 2013-06-29, 17:19:53
Indiai egyetemi felvételi rendszer a legtekintélyesebb műszaki egyetemeikre:
http://priceonomics.com/the-iit-entrance-exam/

Meg tudjátok-e oldani öt perc alatt, segítség nélkül a két idézett feladatot?
Meg sem nezem, az ilyenekre keszulni kell ES hanyok toluk.
Magát a cikket érdemes elolvasni.
Nem a két felvételi kérdés a lényeg, azt csak poénból kiemeltem :)

Quote from: kikuchiyo on 2013-06-30, 01:14:24
az Ada és a Fortran 77 :)
Quote"Let me tell you what to do
Dig a hole that's ten by two
Ash and elm and rowan too"


Quote from: kikuchiyo on 2013-06-30, 01:14:24
Hol indikált ilyet??? Néha ránézek a blogjára, de tök érdektelen dolgokról ír mindig, a könyvet legfejlebb csak úgy említi, hogy nem halad jól a revízióval.
http://twit.tv/show/triangulation/99
12. perc körül
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kvikveg on 2013-06-30, 02:22:23
Quote from: Próféta on 2013-06-30, 01:45:31
Quote from: Kvikveg on 2013-06-30, 01:30:13
Quote from: Próféta on 2013-06-29, 17:19:53
Indiai egyetemi felvételi rendszer a legtekintélyesebb műszaki egyetemeikre:
http://priceonomics.com/the-iit-entrance-exam/

Meg tudjátok-e oldani öt perc alatt, segítség nélkül a két idézett feladatot?
Meg sem nezem, az ilyenekre keszulni kell ES hanyok toluk.
Magát a cikket érdemes elolvasni.
Nem a két felvételi kérdés a lényeg, azt csak poénból kiemeltem :)
...
A cikk erdekes.
En asszem felkotottem volna magam ha ilyen szinten kellett volna seggelnem/tanulnom.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2013-07-02, 01:29:12
http://index.hu/tech/2013/07/01/magyar_siker_a_robotikaveben/
Hajrá!
Erről van szó: http://www.robocup-2013.org/475-2/
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2013-07-03, 15:01:36
http://www.youtube.com/watch?v=zPqEEZa2Gis
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2013-07-04, 01:21:07
Quote from: Nakedape on 2013-07-03, 15:01:36
http://www.youtube.com/watch?v=zPqEEZa2Gis
:cool:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kvikveg on 2013-07-04, 05:46:46
Quote from: Nakedape on 2013-07-03, 15:01:36
http://www.youtube.com/watch?v=zPqEEZa2Gis
:eek: Wow.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2013-07-08, 11:38:53
vosztokban mégis élet?
szkájfáj

http://www.plosone.org/article/info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.pone.0067221#pone-0067221-g003
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2013-09-13, 14:53:43
természetes fogaskerék
http://phys.org/news/2013-09-functioning-mechanical-gears-nature.html
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2013-10-02, 11:32:53
http://biggeststuff.com/biggest-walking-robot-in-the-world/
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: motifator on 2013-10-02, 19:47:31
Quote from: Nakedape on 2013-10-02, 11:32:53
http://biggeststuff.com/biggest-walking-robot-in-the-world/
:cool:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kvikveg on 2013-10-20, 18:29:56
Meg valami amirol az eletben nem hallottam.
Alagcsovezes regen es ma (foldmuveles temakor, szoval nem a pincebol jon a kozvetites).
http://www.youtube.com/watch?v=hcdYyq15nHU
http://www.youtube.com/watch?v=yUuVp7IhEBU
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kvikveg on 2013-12-17, 22:15:25
Galoppozik es fordul - Boston Dynamics
https://www.youtube.com/watch?v=wE3fmFTtP9g
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kvikveg on 2014-01-19, 16:37:49
Highlights of Disney Pixar's Animation for Frozen
http://9gag.com/gag/a3YAz18
Orakig el tudnam nezegetni.

1d 2d 3d 4d kocka
http://9gag.com/gag/azbPv8q
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: motifator on 2014-01-20, 19:59:56
Quote from: Kvikveg on 2014-01-19, 16:37:49
Highlights of Disney Pixar's Animation for Frozen
http://9gag.com/gag/a3YAz18
Orakig el tudnam nezegetni.
:cool:
Itt a whitepaper a teljes videóval: http://www.disneyanimation.com/technology/publications
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kvikveg on 2014-01-20, 21:11:47
Quote from: motifator on 2014-01-20, 19:59:56
Quote from: Kvikveg on 2014-01-19, 16:37:49
Highlights of Disney Pixar's Animation for Frozen
http://9gag.com/gag/a3YAz18
Orakig el tudnam nezegetni.
:cool:
Itt a whitepaper a teljes videóval: http://www.disneyanimation.com/technology/publications
1. Tokjo!  :hopp:
2. "usercontrollable elasto-plastic constitutive model integrated with a hybrid Eulerian/Lagrangian Material Point Method"  :zomg:
And what do we say to that?
Not today!
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2014-01-29, 15:17:52
one of the best science article in the world! (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1311997/)
[spoiler]in its kind
[spoiler] :D[spoiler]but true[/spoiler][/spoiler][/spoiler]
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kvikveg on 2014-02-16, 22:24:40
Fish controlled tank
http://9gag.com/gag/aAYMm0g
Ha lesz halam, kiprobalom  :lul:
Vajon ongyilkos lenne lepcson legurulva?
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2014-03-09, 11:47:00
Ha a Hold egy pixel volna (http://joshworth.com/dev/pixelspace/pixelspace_solarsystem.html)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2014-03-16, 23:39:01
DSN Now (http://eyes.nasa.gov/dsn/dsn.html) - a Deep Space Network épp melyik űrszondával beszél
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2014-03-31, 09:40:02
talán technika..
http://444.hu/2014/03/31/furoalmapucolozseni/
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2014-04-06, 12:30:48
A világ leglassabb számítógépe (http://www.youtube.com/watch?v=OpLU__bhu2w&feature=share)1
(Azért lassú, mert 10 000 dominóból építették.)

1 4 bites teljesösszeadója
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: SaiyaGin on 2014-05-13, 10:53:17
http://www.origo.hu/tudomany/vilagur/20140512-nasa-urruha-uj-vilagito-urruhaval-indulhatnak-majd-az-urhajosok-az-idegen-bolygok-felfedezesere.html
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Cloud on 2014-05-13, 10:57:10
Érdekesen néz ki.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: NLZ on 2014-06-11, 21:27:27
http://sciencealert.com.au/news/20141106-25657-2.html
Shiny :)

Ez az előadás anno nekem kimaradt. Remélem megérem azt, hogy ebből lesz is valami. :)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kvikveg on 2014-06-27, 18:13:54
http://www.bbc.com/specialfeatures/horizonsbusiness/seriesfour/episode-8-fuel-for-thought/?vid=p021ljhq
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2014-07-04, 01:32:39
Nagyon ritkán látok laikusok számára hozzáférhető formában prezentált méltatást Claude Shannonról, az információelmélet felfedezőjéről:
http://gizmodo.com/the-aloof-blackjack-player-who-created-our-digital-worl-1597392517

Jó kis videó, ha nem is mindenben teljesen precíz. Viszont leszögezném, hogy valójában sokkal több mindent köszönhetünk ennek a titánnak, mint ami 5 percbe belefért...
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Nakedape on 2014-07-16, 13:28:02
https://www.youtube.com/watch?v=j_ZmkzIebr0

gyártósori technikák, zenei aláfestéssel
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: NLZ on 2014-10-30, 01:06:45
http://youtu.be/MfGfZwQ_qaY

Dicsérendő, hogy próbálnak valami valóságost alkotni.

Jah, és volt űrrakéta kilövési katasztrófa is, ha valaki szereti az ilyet:
http://youtu.be/MZ0SgAU9LXI
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2014-10-31, 20:52:06
Quote from: NLZ on 2014-10-30, 01:06:45
http://youtu.be/MfGfZwQ_qaY

Dicsérendő, hogy próbálnak valami valóságost alkotni.
:cool:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Cheesy on 2014-12-20, 18:17:25
Volt az az animésóón amiben űrszemetet szedtek.
Hol máshol, mint japánban egy jóember elkezdett kalapozni és hirdetni az igét.
Space sweepers | Nobu Okada | TEDxTokyo 2014  (https://www.youtube.com/watch?v=Ngnu8RM6NYI)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2014-12-23, 22:52:07
Áthoztam a filmes topikból, inkább ide való.

Quote from: kikuchiyo on 2014-12-22, 23:02:08
Az áltrel eleve mindfuck, a forgó fekete lyukak meg mindfuck, fekete mágiával.
Ha így előkerült a téma, olvasgattam kicsit a wikipedia cikket (http://en.wikipedia.org/wiki/Kerr_metric), valóban vicces gyerek ez a forgó fekete lyuk. :eek:

Quote from: kikuchiyo on 2014-12-22, 23:02:08
Quote from: Próféta on 2014-12-22, 21:57:57
BTW, van olyan, hogy "maximálisan forgó"? Az az, amikor úgy forog, hogy a centrifugális erő már teljesen kiegyenlíti a gravitációs vonzást?
Van ilyen, de nem lehet hozzá ennyire egyszerű, hétköznapi magyarázatot rendelni.
Ha jól értettem a cikket, nem tudjuk, hogy a "maximálisan forgó" nem foroghat-e gyorsabban. Csak hogy akkor már nem fekete lyuk lesz, hanem valami még furább:
QuoteWith no event horizons to hide it from the rest of the universe, the black hole ceases to be a black hole and will instead be a naked singularity (http://en.wikipedia.org/wiki/Naked_singularity).
Ezzel az idézettel most ez a bizonyos probléma (http://xkcd.com/214/) van, olvasok tovább :) Most esik le, amit évekkel ezelőtt olvastam arról, hogy Hawkingék nagyon szeretnék, ha nem létezhetne csupasz szingularitás, de nem tudnak az ismert törvényekből levezetni olyan szabályt, amely megbízhatóan előírná a "kozmikus cenzúrát (http://en.wikipedia.org/wiki/Cosmic_censorship_hypothesis)".
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2014-12-23, 23:15:58
Amennyire emlékszem(*) az asztrofizikai tanulmányaimból, a meztelen szingularitásokkal ugyanaz a baj, mint a féreglyukakkal, zárt időszerű görbékkel és hasonló bűvészkedésekkel, amiket az áltrel elvileg megenged: a fizikai valóságban nagyon kevéssé tűnik valószínűnek, hogy ilyenek (ill. az ilyenekhez szükséges körülmények) létrejöhetnek, még kevésbé, hogy stabilan fennmaradhatnak.

(*): rémületesen, szégyenletesen kevésre :( (lásd még: háromszorosan lezárt láda)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Flaser on 2014-12-24, 21:16:27
Az STT-RAM-ról íródó szakdolgozatomhoz irodalmazás közben futottam bele egy új technológiába:

http://www.spot-research.eu/The-spOt-project/The-spOt-breakthrough

Az SOT-MRAM (Spin Orbit Torque - Magnetoresistive RAM) lehet, hogy a régóta áhított "ideális" memória lesz.
1. Olyan gyors mint az SRAM (értek már el vele 200 ps kapcsolási időt, normális feszültség és áramerrőség értékek mellett is).
2. Permanens memória, azaz nem csak, hogy nem kell frissíteni, de áramtalanítás után is megőrzi a tartalmát
3. A DRAM-hoz és a Flash-hez hasonló sűrűségű architektúrák is kialakíthatók belőle.
(4. Az STT-RAM-mal ellentétben nem kell a nagy fogyasztás >>és áramerősség<< és a rövid kapcsolási idő közt választani).

Olyannyira ígéretesnek hangzik az egész, hogy lehet (ha találok normális SPICE kompatibilis modellt), hogy inkább ezt vizsgálom majd.

A fenti "tech-rizsa" mégis mit jelent a halandóknak? Idővel egy sor fejlesztést tehet lehetővé.
1. Gyorsabb CPU-k!
(Jelenleg az SRAM-ra jellemző szivárgási áram okozta fogyasztás, így hőtermelés egyre inkább gátló tényező. Egy jóval kisebb fogyasztású eszköz ezt segít megkerülni).
2. Gyorsabb CPU-k!!
(Jelenleg a főtár >>RAM<< kb. 30x lassabb elérési idejű mint a processzor regiszterei, így a rendszert a memória lassúsága nagymértékben visszafogja. A cache csak részben orvosolja a problémát, ha maga a főtár gyorsabb lenne az az egész rendszer működését felpörgetheti).
3. Gyorsabb GPU-k
(Minden ami CPU-ra áll, igaz a GPU-ra is, igaz a GDDR chipek többnyire tényleg nagyobb órajelen üzemelnek, így egy picit jobb a helyzet).
4. Gyorsabb (gyakorlatilag azonnali) bootolás
(Ha kikapcsolást/hibernálást követően nem kell a háttértárból feltölteni a memóriát az a mostaniak nagyon kis töredékére csökkentheti a boot időt).
5. Kisebb fogyasztás
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: NLZ on 2014-12-24, 21:34:54
És reálisan kb mennyi idő a kereskedelmi termékekbe való bekerülése, ha minden jól halad? 10 év?
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Flaser on 2014-12-24, 22:25:44
Quote from: NLZ on 2014-12-24, 21:34:54
És reálisan kb mennyi idő a kereskedelmi termékekbe való bekerülése, ha minden jól halad? 10 év?

STT-RAM-ból már most van kereskedelemben kapható modul. 64 MB-os, DDR3 kompatiblis, úgy tudom 180-130 nm-es csíkszélességet használnak (azaz régi gyártósoron készülnek). Tippre azt mondom, hogy mint DRAM 5 éven belül kapható lesz, processzorban mint cache szintúgy használva lesz, az igazi kérdés, hogy az új (a fent felsorolt jó tulajdonságokat kihasználó) architektúra mikor lesz kész.

Storage oldalon én hasonló időn belül számítok az RRAM bevezetésére is, az kb. "csak" DRAM sebességű és már most van olyan kísérleti chip ami 1 TB kapacitású.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: NLZ on 2014-12-25, 02:16:16
És hogy viszonyul a Hybrid Memory Cube és hasonló rétegzet memóriákhoz? Ötvözhetőek, vagy egymással szemben állnak?
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Flaser on 2014-12-25, 03:31:52
Quote from: NLZ on 2014-12-25, 02:16:16
És hogy viszonyul a Hybrid Memory Cube és hasonló rétegzet memóriákhoz? Ötvözhetőek, vagy egymással szemben állnak?

A HMC egy architektúra ami azt írja le, *hogyan* szervezzük a memóriacellákat, nem azt, hogy a cellák milyen technológiát használnak. A HMC "nehézsége", hogy csak 3D chipgyártással, nevezetesen a TSV (http://en.wikipedia.org/wiki/Through-silicon_via) eljárással gyártható,ami ma még csak igencsak egzotikus dolog.

(Itt litográfiai eljárásokkal "ki kell lyukasztani" a szilíciumot és egy vezetőcsatornát létrehozni a lyukban amin át a rétegek kommunikálni tudnak majd egymással. Az STT- és SOT-RAM-ok óriási előnye épp az, hogy az 1. generációs MRAM-mal ellentétben CMOS kompatiblis a technológiájuk, azaz a mostani litográfiai eljárásokkal és létező gyártósorokon is előállíthatók).

Ha már a HMC-t említetted, a másik architektúra szintű nagy újdonság az IBM integrált optronikai megoldásai (http://www.extremetech.com/computing/142881-ibm-creates-first-cheap-commercially-viable-silicon-nanophotonic-chip), amik lehetővé teszik, hogy a hagyományos litográfiai eljárásokkal optikai alkatrészeket (fényforrások, detektorok, fényvezetők) is létrehozzunk a chipen. Ugyan a technológiával csak adott csíkszélességű (ha jól emlékszem 90 nm) alkatrészek hozhatók létre de ésszel használva óriási sávszélességű csatornákhoz juthatunk. Az elektro-opto-elektro oda-visszaalakítás persze beviszi a saját késleltetését, de bizonyos távolságok felett, a tény hogy fénysebességgel halad a jelünk ezt messze orvosolni tudja.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: NLZ on 2014-12-25, 03:37:31
Értem, köszi az infókat. :)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2014-12-25, 14:39:33
Jól hangzik, hát hajrá :)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2014-12-29, 15:26:07
Scientists have put a worm's brain into a Lego robot's body - and it works (http://www.sciencealert.com/watch-scientists-have-put-a-worm-s-brain-into-a-lego-robot-s-body-and-it-works)
http://www.openworm.org/ (http://www.openworm.org/)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kvikveg on 2014-12-29, 20:09:27
Quote from: Próféta on 2014-12-29, 15:26:07
Scientists have put a worm's brain into a Lego robot's body - and it works (http://www.sciencealert.com/watch-scientists-have-put-a-worm-s-brain-into-a-lego-robot-s-body-and-it-works)
http://www.openworm.org/ (http://www.openworm.org/)
Ja hogy ugy. Nem egy igazi egyed agyat, hanem modelleztek. (Mielott meg csinalnak egy mini-Daleket.)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: NLZ on 2014-12-29, 23:28:55
Quote from: Kvikveg on 2014-12-29, 20:09:27
Quote from: Próféta on 2014-12-29, 15:26:07
Scientists have put a worm's brain into a Lego robot's body - and it works (http://www.sciencealert.com/watch-scientists-have-put-a-worm-s-brain-into-a-lego-robot-s-body-and-it-works)
http://www.openworm.org/ (http://www.openworm.org/)
Ja hogy ugy. Nem egy igazi egyed agyat, hanem modelleztek. (Mielott meg csinalnak egy mini-Daleket.)
Inkább Cyberman, nem?
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kvikveg on 2014-12-30, 00:38:38
Quote from: NLZ on 2014-12-29, 23:28:55
Quote from: Kvikveg on 2014-12-29, 20:09:27
Quote from: Próféta on 2014-12-29, 15:26:07
Scientists have put a worm's brain into a Lego robot's body - and it works (http://www.sciencealert.com/watch-scientists-have-put-a-worm-s-brain-into-a-lego-robot-s-body-and-it-works)
http://www.openworm.org/ (http://www.openworm.org/)
Ja hogy ugy. Nem egy igazi egyed agyat, hanem modelleztek. (Mielott meg csinalnak egy mini-Daleket.)
Inkább Cyberman, nem?
Mindketto forditott terminator: femboritas elo szoveten.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: NLZ on 2014-12-30, 11:17:43
Dalek elkorcsosult és beült a porszívóba, cybermenek pedig az agy kioperálásával készültek. Persze az új évadban ezen módosítottak, hogy [spoiler]PE mutogathassa a fejét.[/spoiler]
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: kikuchiyo on 2015-01-01, 16:36:23
Flaser:

Why The Mars Probe Went Off Course  (http://sunnyday.mit.edu/accidents/mco-oberg.htm)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Flaser on 2015-01-01, 21:31:45
Quote from: kikuchiyo on 2015-01-01, 16:36:23
Flaser:

Why The Mars Probe Went Off Course  (http://sunnyday.mit.edu/accidents/mco-oberg.htm)

:merci:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kvikveg on 2015-01-02, 12:04:02
Az apro otletek...
http://nol.hu/belfold/adosoknak-nem-indul-a-lift-1507401
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Próféta on 2015-06-22, 08:07:47
Melléktermékként előálló "gépi hallucinációk". A látvány miatt azoknak is ajánlom, akiket különben nem érdekel a gépi tanulás:
http://qz.com/432678/the-dreams-of-googles-ai-are-equal-parts-amazing-and-disturbing/ (http://qz.com/432678/the-dreams-of-googles-ai-are-equal-parts-amazing-and-disturbing/)

Az eredeti, kicsit technikaibb leírás a kutatócsapattól: http://googleresearch.blogspot.ch/2015/06/inceptionism-going-deeper-into-neural.html

Aki pedig még kevésbé látványosan, de rendesen elmagyarázva szeretne olvasni hasonló "gépek álmai" témában, az szavazzon a Civil Liberalization and Infantry Resolution 265 National Party in Hungary (http://karpathy.github.io/2015/05/21/rnn-effectiveness/) pártra.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kvikveg on 2016-02-26, 22:34:18
http://www.ted.com/talks/fei_fei_li_how_we_re_teaching_computers_to_understand_pictures
es ha mar latas
http://www.ted.com/talks/pawan_sinha_on_how_brains_learn_to_see
A masodikban erdekes volt, hogy a "szeteso" reszletekbol miert all ossze a "targy" pl.
Kivancsi lennek, hogy az elso algoritmusanak van-e barmi koze ehhez, de valoszinuleg nincsen.

http://www.ted.com/talks/vilayanur_ramachandran_on_your_mind
Freudi magyarazat  :lul:
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: SaiyaGin on 2016-06-03, 11:22:55
http://www.urvilag.hu/almuk_a_vilagur/20160602_chris_hadfield_budapesten_dedikal

Ma este!!44!
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kvikveg on 2016-10-03, 13:20:52
Olvasgatom Elon Musk tweetjeit (internet elott szuletve ez meg mindig bizonyos csodalattal tolt el, hogy csak igy megy), link egy cikkre a Teslarol:

http://www.ky3.com/content/news/Self-driving-Tesla-SUV-saves-the-day-389392262.html
QuoteNeally likes to show off what's under the hood... a trunk.
:lul:

Jo tudom, regi vicc, de akkor is.
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kvikveg on 2016-11-07, 23:00:38
Computer Animation Magic 1986
A retro cgi kategoriaban: 1985(!!!) es milyen jo jelenet volt :)
Most biztos valosaghubb lenne a mozgasa, de szerintem ez a felig-lebego haladasa csak hozzatesz ahhoz az erzeshez, hogy ez valami szornyu remalom/latomas.
https://www.youtube.com/watch?v=TbiBVypH31w&t=53m
Utana a picture gallery animacio is olyan amit szivesen ujranezek. :)
Title: Re: Tudomány és Technika
Post by: Kvikveg on 2017-04-24, 18:36:59
Boston Dynamics mar megint alkotott
https://9gag.com/gag/arb8q3d
Ez mar kezd ijeszto lenni  :eek: