Hardver/Szoftver vegyes topic

[Kuroi Tenshi]

A 10.1-ben néhány kisebb fícsör van benne, ami a 10.0-ból kimaradt.
Ez sztem csak egy sokadik szempont, semmiképp sem az első.
Dx9 vs Dx10: csak-dx10 játékok még egy évig valszeg nem lesznek;
és jelenleg a játékok lassabbak dx10-ben, míg csak alig szebbek; amit
pedig most nagyon nyomtak, hogy látványi újítás, annak a jelentős
része pedig már dx9-ben is benne volt, csak nem használták ki.
(hasonlóképp: HDR csak nemrégiben, dx9-ben kezdett terjedni, pedig
hdr-effektek már pl Morrowindben is voltak, ami 8.1 vagy 7, már nem
is tudom.)
Ha hosszabb távra tervezel kártyát, ritkán cseréled, számít az újra-
eladási ár, akkor lehet, hogy érdemesebb dx10 kártyát venni; de
abból is inkább csak a felső-középkategóriát, 8800GT vagy HD3870
(esetleg 3850), mert az azalatti kártyák már így se erősek, és nem
fogják bírni az újabb játékokat.

[Cobra]

Mivel még natív DX10 játék sincs, így még odébb van, mire kiderül, hogy a 10.1 ad-e valami észrevehető pluszt a 10-hez képest. 9vs10 összehasonlításban meg sokat nem kell gondolkozni, alsó kategóriában felesleges a DX10, felsőben meg már nem kapsz, csak 10-es kártyát. Egyedül a középkategória kérdéses, de az se sokáig, mert szerintem a R3850 alig lesz drágább, mint az 1950pro jelenleg, cserébe érezhetően gyorsabb lesz.
KT, ha 8800GT-t vagy 3850/70-et veszel, akkor is megmarad majd a CPU limit

[Kuroi Tenshi]

KT, ha 8800GT-t vagy 3850/70-et veszel, akkor is megmarad majd a CPU limit

3G-ra húzva, 1680×1050 maxon, AA és AF mellett már kevésbé látványos

Jelenleg viszont sajnos látványos volt.
Pl 15 bottal CSS kör kezdete: 50-70fps.
Amint lejárt a buy time és megindult a mozgás, néha tizen~ fps-re esett 
Máshol is voltak hasonló szépségek...
Sajnos egy 2.33-as Barton fölött már eljárt egy kicsit az idő

Most GMA950-el viszont egyértelműen GPU-limites lesz :Đ

[Gregory]

Grat K_T 
Én is mostanában akartam gépet venni, de aztán nem jött össze a pénz ;_;

Btw az alábbi konfigra érdemes felrakni a Vistát, vagy csak szenvedne rajta?
ASRock 775i65G lap
Intel Celeron D 336, 2800 MHz (21 x 133)
1 GB DDR 400mhz ram
Radeon 9550

Ha jól tudom a Vista eszik olyan 500-800 mega ram-ot, és így kevésnek tűnik az 1 gb ram.

[Selmo]

Ha jól tudom a Vista eszik olyan 500-800 mega ram-ot, és így kevésnek tűnik az 1 gb ram.

Jól tudod, jóval lassabb lenne, mint az XP.

[Zsiga]

Ha jól tudom a Vista eszik olyan 500-800 mega ram-ot, és így kevésnek tűnik az 1 gb ram.

Jól tudod, jóval lassabb lenne, mint az XP.

Egy fenét. Kényelmesen elvan 1GB rammal is, az hogy 800MB tele van nem jelenti azt hogy nem tudja egy pillanat alatt a felét felszabadítani. A memóriának az a dolga hogy tele legyen.

[kikuchiyo]

Enjoy your swapping

[Zsiga]

Enjoy your swapping

Az ellen nem véd az XP sem, nekem meg 3GB van. 

[Dreamcleaver]

K*rva anyját a rohadt Nvidiának, hogy mindig csak butítja a driverek menüit! Felraktam a legújabbat az UT miatt és persze, hogy megint nincs külön refresh rate állíthatóság külön felbontásokhoz. Régebben az NvTweakkel be tudtam hozni, de most már nem, mert az egész menü tök más- Ráadásul az AA állítást sem tudom elérni mostmár a start menü bar-ról, hanem folyton be kell hozzá indítanom ez a sz@rt! 

[kikuchiyo]

ööö... no comment

[Fazék]

ööö... no comment

flashblock, quickjava és hasonló kiegészítők ellen nem balhéznak? adblock-ot speciel nem használok, mert pár kép még nem szokott zavarni. amik igazán zavarnak, azok a flash reklámok és rendesen zabálják is a memóriát és gépteljesítményt. ezeket lazán letiltom alapból, ha nagyon meg akarok nézni vmi flash-t, akkor külön engedélyezem.
amúgy vmennyire igazuk van, de hogy FF letiltása lenne a megoldás? meg hogy kevesen használják? és még kevesebben költenek ezek közül? hát kétlem.

[Kuroi Tenshi]

Grat K_T 
Én is mostanában akartam gépet venni, de aztán nem jött össze a pénz ;_;

Btw az alábbi konfigra érdemes felrakni a Vistát, vagy csak szenvedne rajta?

Kösz
Amint látod, nem kell ahhoz sok pénz egy ütős konfighoz mostanában
A konfigod két gyenge eleme a celeron és a 9550. Szerencsédre a lap
fogadja az 266FSB-s C2D procikat is, és a régi AGP középkategóriát (pl
7600GS/GT, 6800GS/GT) már olcsón lehet kapni.

Még én is szenvedek a sajátommal, mert ez ugyan elvileg támogatja a
333FSB-t is, de eddig csak a 266-ra sikerült rábírnom; ha xpben akár
275-re is húzom az fsbt, csíkozódik a kép - a tipikus vidkari rambehalás,
de ennek nincs is saját ramja
Na mindegy, holnap tovább szórakozok még vele.
Ja és jól melegszik a kis dög
Régi A XP 2400+ 2.0@2.33 egy nem-éppen-hűvös nv41-el megtoldva
36 idle és 42 terhelve (terhelt vidkarival!) között mozgott. Ez pedig,
ugyan tétlenül visszamegy 1.6G és 1.08V-al közel szobahőmérsékletre,
2.4G/1.325V spi 41-42C, orthos pedig 51-53C fölé is ment, miközben a
kicsit félremérő bios már 80C-ért sípolt...  tervezhetek új blokkot...


A kérdésedre: mi van a vistában, ami hiányzik neked az xpből?


szerk: lol, ez emailcímnek nézte a sebességet

[Selmo]

ööö... no comment

flashblock, quickjava és hasonló kiegészítők ellen nem balhéznak? adblock-ot speciel nem használok, mert pár kép még nem szokott zavarni. amik igazán zavarnak, azok a flash reklámok és rendesen zabálják is a memóriát és gépteljesítményt. ezeket lazán letiltom alapból, ha nagyon meg akarok nézni vmi flash-t, akkor külön engedélyezem.
amúgy vmennyire igazuk van, de hogy FF letiltása lenne a megoldás? meg hogy kevesen használják? és még kevesebben költenek ezek közül? hát kétlem.

Szerintem meg bekaphatják, nekem nincs jogom nyugodtan, előugró és csilli-villi - számomra fölösleges forgalmat generáló - reklámok nélkül oldalakat nézni? És amíg sokan így vannak vele, nyugodtan tiltakozzanak és tiltsák le a FF-ot, aztán majd meglátjuk mekkora forgalmat kapnak, amúgy ha jól emléxem az IE 6 kezdte a popupok tiltásával.
Az adblockplus listám meg jelenleg 264,2K. Kéretlen reklámot csak egyszer látok.

[Fazék]

ööö... no comment

flashblock, quickjava és hasonló kiegészítők ellen nem balhéznak? adblock-ot speciel nem használok, mert pár kép még nem szokott zavarni. amik igazán zavarnak, azok a flash reklámok és rendesen zabálják is a memóriát és gépteljesítményt. ezeket lazán letiltom alapból, ha nagyon meg akarok nézni vmi flash-t, akkor külön engedélyezem.
amúgy vmennyire igazuk van, de hogy FF letiltása lenne a megoldás? meg hogy kevesen használják? és még kevesebben költenek ezek közül? hát kétlem.

Szerintem meg bekaphatják, nekem nincs jogom nyugodtan, előugró és csilli-villi - számomra fölösleges forgalmat generáló - reklámok nélkül oldalakat nézni?

dehogynem. de nekik meg ugyanígy megvan a joguk a saját oldalukhoz megtagadni a hozzáférését a FF felhasználóknak, ha egyszer az oldalt az ott szereplő reklámokból tartják fönt, amik kizárásával a FF-ot használók csak a sávszélt lopják tőlük, mint ahogy te meg a képekre mondod ugyanezt

[Selmo]

Szerintem meg bekaphatják, nekem nincs jogom nyugodtan, előugró és csilli-villi - számomra fölösleges forgalmat generáló - reklámok nélkül oldalakat nézni?

dehogynem. de nekik meg ugyanígy megvan a joguk a saját oldalukhoz megtagadni a hozzáférését a FF felhasználóknak, ha egyszer az oldalt az ott szereplő reklámokból tartják fönt, amik kizárásával a FF-ot használók csak a sávszélt lopják tőlük, mint ahogy te meg a képekre mondod ugyanezt

Ezzel addig nincs is probléma, amíg googlehirdetés szintjén megy a dolog. Szolid reklám, nem is zavar ha belebotlok. De amikor egyes oldalak egyharmada reklámcsík, ami görgetéssel együtt mozog, csak hogy ne szabadulj meg tőle, ráadásul csicsás és figyelemfelkető harsány színű és még villog is, na az ilyeneket nézetném 1 órán keresztül a kitalálójukkal. És nem két ilyen oldalba botlottam már bele. A flashreklámokról meg nem is beszélek. Az persze sosem jutott még eszükbe, hogy egy támogatás gombbal az ember megnézne pár reklámot. Ill. nyílván nem hülyék, hogy egy csomó potenciális reklámnéző embertől megkíméljék magukat, mert hát az nem fizet annyit. Ennél csak az volt a durvább, mikor valami műszaki oldalra kattintva a pofámba kaptam féltucat pornóablakot. Szerencsére azóta ezeket kinyírták. És ha IE7-ben is lesz hasonló lehetőség, akkor ezek sírhatnak tovább, de aki nem akarja, nem fogja nézni a tartalmakat, ha meg tényleg olyan jó egy ingyenes és reklámokból eltartott oldal, akkor megtisztelem azzal, hogy meghagyom a hirdetéseit. De a többi pusztuljon.

[Gregory]

Amint látod, nem kell ahhoz sok pénz egy ütős konfighoz mostanában

Tényleg nem kell olyan sok, de most nemrég úgy volt, h összejön a pénz egy teljesen új konfigra(gigabyte p35 ds3, e2180, 2x1gb 800mhz kingmax ram meg egy x1950pro 512 MB vram + táp,ház,új hdd), de aztán sajnos csak a töredékét kaptam meg az eredetileg beígért árnak, a többi olyan benyelős volt a szülők részéről. Az utóbbi időkben pedig azzal vigasztaltam magam a gép 2 fagyása közepette, hogy nemsokára úgyis lesz pénz újabbra, így egy kicsit lesújtott, mikor kézhez kaptam a végösszeget, amiből végül csak memória bővítés lesz 512mb-ról 1024mb-ra, a többi pedig megy félre karácsonyra ( ), ha pedig maradna valamennyi, azt nem valószínű, h fel tudnám úgy használni, hogy jobb is legyen a gép.

A kérdésedre: mi van a vistában, ami hiányzik neked az xpből?

Leginkább kipróbálni szeretném hazai terepen, mert hallottam róla elég sok pozitív, és még több negatív véleményt, szeretnék én is saját álláspontot kialakítani róla, és nem csak mások véleményére támaszkodni. Ha pedig bejönne, akkor pedig maradhat.

[Kvikveg]

kiku: heh, miket csinalsz... En egy helyen segitettem be programozasba, de csak elmeleti szinten Valami "csapat eleg kozel van-e" szamolasnal. Es megusztak a gyokvonast.

[Fazék]

ki az az idióta, aki nem képes úgy megírni egy jegyzettömb programot, hogy ne kérdezzen rá, ha 2MB-nál nagyobb file-t akarsz megnyitni, hogy biztosan ezt akarod-e?

rendben hogy ez már mac szint lenne, hogy totál hülyének nézzük a felhasználót, de akkor is meglepően sokszor szembesülök ezzel a vacak problémával, hogy notebook billentyűzeten másolás helyett f4-et nyomok mondjuk és kapásból jöhet a feladatkezelő és a notepad kilövése...

[Selmo]

Az igazi geekek editpadrot használnak. Még gigás fájlokat is szó nélkül megnyit.

[kikuchiyo]

Az igazi geekek vit/emacsot/cat > ...-t használnak

A Notepadban különösen az a zseniális, hogy még a kilövés után is használhatatlan marad a gép. Sőt, egy N MB-s fájl megnyitása után ahányszor megpróbálod kilőni a Notepadot, annyiszor N megával megnő a memóriahasználat. (Elindít valami hülye hibanaplózót)

[Lythis]

A 10.1-ben néhány kisebb fícsör van benne, ami a 10.0-ból kimaradt.
Ez sztem csak egy sokadik szempont, semmiképp sem az első.
Dx9 vs Dx10: csak-dx10 játékok még egy évig valszeg nem lesznek;
és jelenleg a játékok lassabbak dx10-ben, míg csak alig szebbek; amit
pedig most nagyon nyomtak, hogy látványi újítás, annak a jelentős
része pedig már dx9-ben is benne volt, csak nem használták ki.
(hasonlóképp: HDR csak nemrégiben, dx9-ben kezdett terjedni, pedig
hdr-effektek már pl Morrowindben is voltak, ami 8.1 vagy 7, már nem
is tudom.)
Ha hosszabb távra tervezel kártyát, ritkán cseréled, számít az újra-
eladási ár, akkor lehet, hogy érdemesebb dx10 kártyát venni; de
abból is inkább csak a felső-középkategóriát, 8800GT vagy HD3870
(esetleg 3850), mert az azalatti kártyák már így se erősek, és nem
fogják bírni az újabb játékokat.

köszi. Mindenesetre itt szeretném megjegyezni, hogy a HD3870 AFAIK 10.1 kompatibilis, és nem éppen felső-közép. Pontosabban nem találtam annál drágább ati kártyát (mert ugye xt és tsai már dobva lettek a HD széria óta, és csak az utolsó két számjegy adja a különbséget hd2800<hd2900<hd3850<hd3870 stb).
az hogy az nVidia hogy osztja be őket, sajna nem tudom (gs meg gt meg fenetudja, szóval nekem kicsit kínai, és még nem ástam utána...)

[Kuroi Tenshi]

Igen, csak a HD3850 és a 3870 dx10.1 kompatibilis jelenleg.
Még mindig a HD2900XT az AMD/ATi csúcskártyája, az RV670
(38x0) hivatalosan performance mainstream, a következő
csúcskártya az R680 lesz (egyes hírek szerint csak 2×RV670
egy lapon..) Az árakat nézd meg mégegyszer, mert ugyan
a 3870 még csak nehezen szerezhető be, de a 2900XT
hivatalos ára alatt keltek el még a szűkösség által felhajtott
árak ellenére is.

Nvidiánál ált. GS<GT<Ultra; vagy GTS<GTX;
Most viszont 8800-asok: G80-GTS320, G92-GT256, G80GTS640,
G92-GT512, G92-GTS512, G80-GTX768, G80-U768, (G92-GTS1024).
G80-GTS < G92-GT < G80-GTX <?> G92-GTS <?> G80-U
Nem egyszerű, mi?

[Lythis]

SAPPHIRE 100211 Radeon HD 2900XT 1GB 512-bit GDDR4 PCI Express x16 HDCP Ready CrossFire Supported cca 74ezer HUF


SAPPHIRE 100215L Radeon HD 3870 512MB 256-bit GDDR4 PCI Express 2.0 HDCP Ready CrossFire Supported cca 41,5 ezer HUF.

háb*zmeg, azért van árkülönbség...

[Kuroi Tenshi]

41,5 eFt? Heh, 60eFt felett (egészen 69-ig) láttam azt a pár dbot,
ami eddig bejutott az országba a ph aprói között...

És ami a még viccesebb: HD3870 veri a 2900XT-t (ami tul.képpen
az elődje).

[Lythis]

Ha a 2900XT a high-end, és a HD3870 mégis veri, akkor mégiscsak az a jobb, nem?

nVidia-éknál meg masszívan szétcsúszott emberek csinálhatják a számozást, mert ember legyen a talpán, aki mindezt fejben tartja, amíg ki nem hozzák az újabbat...

Edit: hd2900XT memória sávszélben jobb csak...

[Kuroi Tenshi]

Úgy van, de hivatalosan azt a csúcskártyaként dobták anno a
piacra, ezt pedig felső-középkategóriásként (a konkurrenciához
mérve), a csúcskártya később érkezik.

nv-t most elég sokan szídják, hogy 8800GTS-ből 5 alapvetően
eltérő van/lesz:
GTS 320MB, 384 bit, G80-as mag, 96 sp;
GTS 640MB, 384 bit, G80, 96 sp;
GTS 640MB, 384 bit, G80, 112 sp;
GTS 512MB, 256 bit, G92, 128 sp;
GTS 1024MB, 256 bit, G92, 128 sp ( - a közeljövőben).

Egeenn... már nekem is csak utánanézéssel ment az sp-szám...

A többi 8800-as:
8800GT 256MB, 256 bit, G92, 112 sp;
8800GT 512MB, 256 bit, G92, 112 sp;
8800GTX, 768MB, 384 bit, G80, 128 sp;
8800Ultra, 768MB, 384 bit, G80, 128 sp;

[Lythis]

akkor ide repostolom: HD3870 vs GeForce 8800ULTRA is vicces árazásban... a GeForce valami eszméletlenül drágább...
amikben határozottan jobb: memória sávszél 103,68GB/sec (HD3870: 72); Pixel Fill Rate 14688 MPixel/sec (HD3870: 12400); Texture Fill Rate 19584 MTexels/sec (HD3870: 12400)
Shader Operations: HD3870: 248000; GeForce 8800ULTRA: 192000

Ez megéri azt, hogy ez tényleg ér e 75ezernyi különbséget? (pláne, hogy a 8800ULTRA elvben csak dx10-es - merthogy a 10.1-es kártyák a 9-es szériával csak 2008 februárban jönnek, vagy mikor...)

[Kuroi Tenshi]

Ne csak az elméleti teljesítményt hasonlítgasd, hanem a
ténylegeset
Ultra = gyárilag túlhajtott GTX, jóval magasabb árcímkével.
Még mindig az Ultra a zászlóshajó, de a hamarosan megjelenő/
megjelent G92-GTS512 már elég közel jár hozzá.

http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3140&p=1
http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3151&p=1
http://www.tweaktown.com/articles/1234/1/page_1_introduction/index.html
uccsó oldal/update: gyors (kétséges) összehasonlítás Ultrával
http://www.tweaktown.com/articles/1234/18/page_18_benchmarks_crysis/index.html
http://vr-zone.com/articles/Nvidia_Geforce_8800GT_Review/5369.html
http://en.expreview.com/?p=64&page=1

Jó olvasgatást

[Cobra]

Illetve nem árt hozzávenni, hogy a 38xx vadonatúj fejlesztés (meg a 8800GT is), a 2900 meg a 8800 egyéb verziói meg több, mint 1 évesek. A 2 évvel ezelőtti felső középkategória (Nv7900, Ati1900/1950) meg ma már csak épphogy nem alsó középkategóriások. Az áruk meg fele, mint 1-1,5 évvel ezelőtt.
Nvidianal meg csak addig lesz kavar a GTS-sel, amíg el nem tűnnek az üzletekből a régi GTS-ek. Egyébként a memória méretéből egyszerűen ki lehet találni melyik a régi és melyik az új.
A 3870-re meg a 41,5e szerintem nettó nagyker ár.

[Kuroi Tenshi]

 
hmm... Club3D GeForce 7900GS 22800 br Aquában, új, 1 év garival...
a legtöbb játékban továbbra is veri a 8600GT-t, és olcsóbb is nála...
Vki tud vmit, amit én nem? Aqua tudtommal okés, Club3D-ről sem
hallottam nagyon rosszakat, sztem csak készlettől szabadulnak meg -
bármi ellenérv?
(8800GT (még) jóval a fizetési hajlandóságom határán túl van, tehát
a hasonló javaslatok kiesnek.)