Kötetlen beszélgetések (régi Offtopic stílusban)

[Próféta]

A természettudományos tanárok hiánya márpedig könnyen megoldható: teljesen meg kell szüntetni a természettudományok közoktatását, máris többlet lesz belőlük. /s

[Xzone]

A természettudományos tanárok hiánya márpedig könnyen megoldható: teljesen meg kell szüntetni a természettudományok közoktatását, máris többlet lesz belőlük. /s

Tökéletesen logikus megoldás.

[Nakedape]

A természettudományos tanárok hiánya márpedig könnyen megoldható: teljesen meg kell szüntetni a természettudományok közoktatását, máris többlet lesz belőlük. /s

Tökéletesen logikus megoldás.

http://kutatokozpont.hu/~fooldal
és a kitöltő jelentkezők már a spájzban vannak

amúgy az , hogy kevés az msc-saz még nem tragédia, jövőre lesz az, mármint biológiára is kb 20 ember tudta le a bsc-t időben és 20 jött át máshonnan, szóval sokan vannak akik a bsc-t 3 helyett 4 év alatt végzik el (és a régi rendszerben nem is csúsznának, mert sokuk csak egy nem ráépülő tárggyal), így jövőre a ttk-n emelkedik a jelentkezettek  száma, sztem tanárira is

[Ramiz]

http://subba.blog.hu/2010/01/14/vegre_coca_colla_az_igazi_hazai

Akkor ennek most lesznek olyan hatásai, mint a kokainnak? Vagy csak alig? Vagy nem?

[Próféta]

Akkor ennek most lesznek olyan hatásai, mint a kokainnak? Vagy csak alig? Vagy nem?

Gondolom csak annyira, mint a régi Coca Colának

[Moha]

Akkor ennek most lesznek olyan hatásai, mint a kokainnak? Vagy csak alig? Vagy nem?

Ennyire drogozni akarsz?

[Fazék]

tanácsok álláskeresőknek:
http://officespace.blog.hu/2010/01/31/az_egyetlen_kovetelmeny_hazugsag

[SaiyaGin]

tanácsok álláskeresőknek:
http://officespace.blog.hu/2010/01/31/az_egyetlen_kovetelmeny_hazugsag

Az utolsó bekezdés...

[Kuroi Tenshi]

tanácsok álláskeresőknek:
http://officespace.blog.hu/2010/01/31/az_egyetlen_kovetelmeny_hazugsag

Sajnos azt kell, hogy mondjam, hogy ebben több igazság van,
mint szeretném.

[.Attila]

tanácsok álláskeresőknek:
http://officespace.blog.hu/2010/01/31/az_egyetlen_kovetelmeny_hazugsag

Sajnos azt kell, hogy mondjam, hogy ebben több igazság van,
mint szeretném.

Hja. Igazából ez a rész a legijesztőbb:

Szóval az egész CV és motivációs levél arra szolgál, hogy lemérjék mennyire mersz nagyot hazudni. Aki bevállal egy ilyen kamut szemrebbenés nélkül, az nyilvánvalóan eléggé tökös és motivált, hogy megszerezze a melót, a megfelelő mértékben gátlástalan, és minden bizonnyal sok éves tapasztalattal bír a hazudozás terén. És a multinak nevezett szörnyetegnek pont ez kell...

Nem pusztán előnyben van az, aki hazudik, de hogy még tkp. ezt is várják el...
Mondjuk amikor felvettek az első (és eddig egyetlen) munkahelyemre, ott nem hazudoztam.

[Ramiz]

Nem pusztán előnyben van az, aki hazudik, de hogy még tkp. ezt is várják el...

Ez így van, és ezért is nem volt semmiféle gondom az orcátlan hazudozással: simán a szemükbe mondtam, hogy persze, maradnék nyár után is, persze, nem csak heti egyszer mennék be stb... Tudtam, hogy ők sem haboznának, ha ki kéne rúgni, és én sem haboztam ott hagyni őket előbb ill. nem bemenni minden alkalommal (amikor fix fizetséget kaptam alapítványon keresztül). Ráadásul tudtam, hogy tudják, hogy tudom, úgyhogy lelkiismeret-furdalásom sem volt. Ilyen ez a világ. Azért egy kisebb cégnél, ahova menni szeretnék majd, lenne, de multiknál? haha.

[Fazék]

sztem ez a cikk inkább ide való, mint a japan/harcművészet topic-ba:

http://fighter.blog.hu/2010/02/08/mihez_van_jogunk_ha_megtamadnak

érdemes lehet elolvasni

[Ramiz]

sztem ez a cikk inkább ide való, mint a japan/harcművészet topic-ba:

http://fighter.blog.hu/2010/02/08/mihez_van_jogunk_ha_megtamadnak

érdemes lehet elolvasni

Továbblinkelgettem, és találtam valamit, ami a harcról szól és mégis közel áll hozzám:
http://www.nononsenseselfdefense.com/MAandSD.htm#WSD

[motifator]

Handley's Attorney Comments on Obscene Manga Case
Chris Handley - akit 6 hónap börtönre ítéltek Iowában loli manga birtoklásért - ügyvédje nyilatkozik az ítéletről, és arról, hogy miért vallotta magát Chris bűnösnek ahelyett, hogy vállalta volna a pert a szólásszabadság védelmében.

Azért azt nem gondoltam volna, hogy ugyanilyen alapon 48 hónapot ítélnek meg Amerikában azért, mert valaki pisilős pornót forgat. Ilyen témákban hülyeség az esküdtszék morális ítélőképességére bízni, hogy mi számít obszcénnak, és mi nem. Sőt, alapból furcsa nekem ez az obszcenitás fogalma, legalábbis ilyen büntetőjogi értelemben. Valahogy én nem tudok napirendre térni afelett, hogy olyan "bűnökért" ítélünk el embereket, aminek nincs áldozata, csak egyszerűen nem fér bele a többség morális normái közé. De sajnos a jog így működik, sokszor nem a józan ész vagy a tudományos eredmények diktálnak, hanem a történelmi háttér, a hagyomány.

Szomorú, na. Szerencse, hogy egyelőre a magyar törvények szerint nem lehetne senkit ugyanígy elítélni. Persze az Egyesült Államoknak a drogháborúját is sikerült exportálnia az egész világba, lehet, hogy ezt is sikerül idővel.

[Flaser]

Tudod szpeter, most nem tudom, hogy föl legyek háborodva vagy csak röhögjek a fájdalomtól.

Egyrészt én is utálom, hogy a II. VH-t mint a "jó és rossz" küzdelmét mutatják be, hogy képtelenek szembesülni avval, hogy az a gonosz ami akkor elszabadult nem csak egy elborult "szekta" (a nácik) fejéből pattant ki, hanem már több száz év hagyományaként (gondosan nevelve, öntözve) már minden lélekben ott szunnyadt.

Nem. Nem "csak" az antiszemitizmusra gondolok. Ez valami mélyebb, annál sokkal borzasztóbb. Az ember képessége, hogy magáévá tegye a gyűlöletet és, hogy annak nevében tegyen, azon keresztül szemlélje a világot. Több ez mint puszta előítélet egy népcsoport ellen.

Másrészről nem tudom, mit tegyek, ha ugyanezt úgy adja elő valaki, hogy habzó szájjal végig a zsidókat okolja a fenti tényállásért és közben azokat az embereket menti ki, próbálja kimosni, akik kis-híján kiirtották a családomat.

Miért? Mert dédapám úgy gondolta, hogy nem engedi, hogy elvigyék Aliz-nénit és a kislányát. Megtehette volna, hogy behúzott nyakkal semmit se tesz, mert az kényelmes. Ehelyett nap nap után attól kellett féljen, hogy agyonlövik ("Így jár aki zsidót rejteget!" - táblát tesznek a nyakába), s kitudja mi lesz a családjával (... mi lett volna nagyapámmal? Állami gondozásba veszik, vagy őt is agyonlövik dédanyámmal együtt, miután az utóbbival "eljátszadoztak"?)

[szpeter]

Tudod szpeter, most nem tudom, hogy föl legyek háborodva vagy csak röhögjek a fájdalomtól.

Egyrészt én is utálom, hogy a II. VH-t mint a "jó és rossz" küzdelmét mutatják be, hogy képtelenek szembesülni avval, hogy az a gonosz ami akkor elszabadult nem csak egy elborult "szekta" (a nácik) fejéből pattant ki, hanem már több száz év hagyományaként (gondosan nevelve, öntözve) már minden lélekben ott szunnyadt.

Nem. Nem "csak" az antiszemitizmusra gondolok. Ez valami mélyebb, annál sokkal borzasztóbb. Az ember képessége, hogy magáévá tegye a gyűlöletet és, hogy annak nevében tegyen, azon keresztül szemlélje a világot. Több ez mint puszta előítélet egy népcsoport ellen.

Másrészről nem tudom, mit tegyek, ha ugyanezt úgy adja elő valaki, hogy habzó szájjal végig a zsidókat okolja a fenti tényállásért és közben azokat az embereket menti ki, próbálja kimosni, akik kis-híján kiirtották a családomat.

Miért? Mert dédapám úgy gondolta, hogy nem engedi, hogy elvigyék Aliz-nénit és a kislányát. Megtehette volna, hogy behúzott nyakkal semmit se tesz, mert az kényelmes. Ehelyett nap nap után attól kellett féljen, hogy agyonlövik ("Így jár aki zsidót rejteget!" - táblát tesznek a nyakába), s kitudja mi lesz a családjával (... mi lett volna nagyapámmal? Állami gondozásba veszik, vagy őt is agyonlövik dédanyámmal együtt, miután az utóbbival "eljátszadoztak"?)

Először is bocsánatot kérek mindnekiért.Mindenért.Jézusért is,én vagyok Júdás.
1.Rohadtul nem helyeseltem,és nem is fogom a holokausztot.(nem is tudom,h ezt honnan vette ön)Azért is,mert nem a ténylegesen bűnös zsidókat( mert voltak/ vannak olyanok,nem szentek ők se,de azok megúszták mer kivásárolták magukat,erről nagymamám tudna mesélni,de itt őt is lenácizzák ezért ) hanem az ártatlan családokat,tehetséges zenészeket,írókat vitték el.Akik tényleg nem tehettek semmiről. ÉS a cikk sem arról szól,hogy a náciknak joguk volt vagy bármilyük arra. DE. Nem erről van szó.
2.Arról van szó,hogy a filmben hogyan jelennek meg ezek,és a filmben ki áll erkölcsi fölényben.(az állás döntetlen a cikkíró szerint) Meg talán,hogy az antifák azok,akik mennyire ordasan örülnek,ha embertársuk politikai alapon öletnek meg." aki náci( hogy mi alapján,az is kérdés.Elvileg az 56'osok is egytől egyig fasiszták voltak- igaz,a kommunisták szerint.De kb ennyi. Akinek más a véleménye -->náci. így megy ez. )az dögöljön meg" ez mitől jobb,hogy "aki zsidó az szintúgy"?
3. Mi történt dédapáddal? Érdekelne,tényleg.

[Ramiz]

Sürgős kérdésben kérdezlek téged óh usteam ever-so-bölcs Kollektív Tudata:
ért valaki a Szellemi szabadfogalkozás jogi státuszához? Létezik ilyen még, kap rá az ember feljogosítást, hogy számlaképes legyen? (Nagyszüleim szerint próbálják megszüntetni ezt a dolgot, de nekik pl még van ilyen igazolványuk vagy mijük.)

Ennek híján ugyanis a barátnőmnek Egyéni vállalkozónak kéne lennie, ami szívás, mert csomó kiadással jár és akkor is pénzbe kerül, amikor az ember nem is dolgozik (például nyáron). Ez irtó nagy szopás lenne, nyilván, de máshogy nem akarják foglalkoztatni az újságnál, ahol már el is kezdett dolgozni.

Ha valaki tud valamit, akár munkavállalói, akár jogász oldalról, annak az infónak én nagyon örülnék. (Különben ugorhat a nyári Barcelonás-spanyoltáboros tervünk...)

[Moha]

Hát, ha létezik erre megoldás, akkor szóljatok nekem is. 
Egyre inkább jellemző, hogy sok cég csak vállalkozóként alkalmazza az embereit. Ha csak az adót kéne fizetni, ez még nem volna gáz, de ott az összes többi marhaság, amit - ahogy te is irtad - akkor is fizetni kell, ha nincs bevétel.

Szerintem nagyon sok ember szeretné, hogy úgy legyen számlaképes, hogy ne kelljen TB-t fizetnie, de én úgy tudom, ez max akkor lehetséges, ha másodállásban csinálja az ember és akkor a főállásában a cég kifizeti a TB-t.

Hiába no, ez itt Abszurdisztán, úgy sz*r az adórendszer, ahogy van...

[Ramiz]

Hát, ha létezik erre megoldás, akkor szóljatok nekem is. 
Egyre inkább jellemző, hogy sok cég csak vállalkozóként alkalmazza az embereit. Ha csak az adót kéne fizetni, ez még nem volna gáz, de ott az összes többi marhaság, amit - ahogy te is irtad - akkor is fizetni kell, ha nincs bevétel.

Szerintem nagyon sok ember szeretné, hogy úgy legyen számlaképes, hogy ne kelljen TB-t fizetnie, de én úgy tudom, ez max akkor lehetséges, ha másodállásban csinálja az ember és akkor a főállásában a cég kifizeti a TB-t.

Hiába no, ez itt Abszurdisztán, úgy sz*r az adórendszer, ahogy van...

És ilyenkor a nyugdíjjal mi van?

[Fazék]

http://munkahelyiterror.blog.hu/2010/03/26/felpofozta_a_gyereket

elfogadhatónak érzitek a végső esetben alkalmazott fizikai fenyítést az oktatásban, vagy sem?
lehet-e visszafogó, nevelő hatású, és ezáltal időnként szükséges rossz egy pofon, vagy ez a szülő kiváltsága?

kíváncsi vagyok a véleményetekre

[Rounin]

Először is hadd röhögjem ki magam a kommentek közt lelt egyik gyöngyszemen:

Nincs jelzésértékű testi fenyítés!

kucc, szóval ezen túlesve és lenyugodva azt kell mondjam, teljes mértékben elfogadhatónak tartom. Természetesen megfelelő mértékkel és megfelelő helyzetben.
Összesen kétszer láttam csak tanárt így fellépni (egyik esetben az otthon panaszt tevő gyerek kapott az anyjától is ), de indokolt volt, nem túlzásba vitt - és hatott. Nem is pimaszkodott velük egyik gyerek sem utána, mert ott volt a lehetőség, hogy biza kapnak a pofájukra. (+ esetleg még otthon is, kevésbé visszafogottan )
Persze láttam olyan tanárt, amelyik bármiféle fenyítés nélkül is tudott fegyelmet tartani puszta jelenlétével (kettő ezek közül szikkadt, töpörödött öregasszony volt, bár egymás szöges ellentétei minden mást tekintve), csak nem éppen az ilyenek vannak többségben.
Aztán meg ott van az is, hogy tanárnővel szemben pimaszabbak mernek lenni* és amennyire én láttam, a férfi/nő arány a tanárok közt erősen utóbbiak javára billent, mióta kis lurkó voltam. (nem vagyok reprezentatív sokaság )

Szóval egen, elfogadhatónak tartom, sőt, inkább hajlok a "szükséges" felé. Az egyensúlyt megtalálni nehéz, de sokkal kívánatosabb, mint ami most megy.

*leszámítva azt a pár igen pipogya tanár urat, akik géppisztollyal sem tudtak volna félelmet/tekintélyt parancsolóak lenni...

Végszónak még egy röpke részlet a kommentekből:

A tanitásban a diktatúra célravezetőbb.

[.Attila]

Kommentekbe majd később olvasok bele.

Szerintem nem kéne fizikai fenyítést alkalmazni, mert az végső soron a félelemre alapoz, a félelmen keresztül igyekszik rendet tartani. Ehelyett inkább a tanerővel szembeni tiszteletre kéne alapozni, csak nyilván ezzel az a gond, hogy ezt a tiszteletet a tanerőnek ki kell érdemelnie, amire megvannak a nem fizikai dominancián alapuló eszközök. Ezeket persze sokkal nehezebb megtanulni és alkalmazni, de könyörgöm, erre is fel kéne készíteni a pedagógusokat a főiskolán/egyetemen, nem csak a szakmai maszlagot beléjük verni.

Másrészt kéne valamiféle rendszert felállítani, aminél előre lehet látni, hogy milyen következmények várhatóak, ha a gyerek így-úgy viselkedik. Erről a szülőt jó előre tájékoztatni kell és következetesen be kell tartani a szabályokat. Ha nem tetszik, akkor vigye másik iskolába a gyerekét. Ebből a gyerek is megtanulhatja, hogy ott vannak a szabályok és ha áthágja őket, akkor megkapja az előre meghatározott büntetést.

A fizikai fenyítésnél viszont szerintem mindig benne van a veszély, hogy a gyerek rosszul értelmezi és talán úgy esik majd le neki az egész, hogy testi erővel érvényesíteni tudja az akaratát (ahogy a tanár is) és amint meglesz az ereje hozzá, ki is fogja használni.
A nem fizikai dominancián alapú tekintély viszont nem tartalmaz ilyen veszélyt, sőt pozitív példát, elérendő célt állít a gyerekeknek.


Ha már kommentelőket idézgetünk:

Ezek a kukizással nevelt ifjak fognak minket "fegyelmezni" agg korunkban. Pontosan úgy, ahogy önöktől látták.

[Selmo]

Kíváncsi lennék 7 éves Béluskát - akinek otthon a feneke is ki van nyalva - hogyan fegyelmeznéd meg tekintéllyel? Ha nem tetszik neki a matekóra leveti magát a földre és hisztizik, te meg csúnyán nézel rá? Arról nem is beszélve, ha otthon Béluska megszokta, hogy lehet a kutyát/macskát/anyut tépni, ütni-verni. Ja és még szemtelen is, mert ugye megteheti. És én ismerek ilyet. És a mai tanárnak egy ilyen gyerek ellen semmiféle eszköze sincs. A szülő meg ugye rögtön azzal jön, hogy az iskola ne neveljen, de azért készítse fel az életre. Elszaladt a fenenagy jogi szabadság itt kérem, mert joga az lassan mindenkinek van, kötelessége viszont...
A megfelelő időben lekevert kurvanagy pofonnak igenis helyretévő ereje van és még az életre is felkészít. Az a gyerek meg, aki fizikai fenyítéssel oldja meg a problémáit felnőttkorában, az csak a szüleit utánozza és nem attól lesz ilyen, hogy harmadikban egyszer az Erzsi néni pofonvágta.

[Kuroi Tenshi]

Szerintem nem kéne fizikai fenyítést alkalmazni, mert az végső soron a félelemre alapoz, a félelmen keresztül igyekszik rendet tartani. Ehelyett inkább a tanerővel szembeni tiszteletre kéne alapozni, csak nyilván ezzel az a gond, hogy ezt a tiszteletet a tanerőnek ki kell érdemelnie, amire megvannak a nem fizikai dominancián alapuló eszközök.

Unsuccesful troll, túl átlátszó.

Ilyen alapon végülis megszüntethetnénk a börtönöket is,
mert az is a félelemre alapoz...

[.Attila]

...

Majd ha a gyerek a viselkedése miatt sorozatban kapja a büntetéseket, netán elküldik az iskolából, akkor talán a szülő is észbe kap.
Azt én is látom, hogy egy tanárnak semmiféle eszköze nincsen, de itt most kifejezetten a testi fenyítésről volt szó, ami csak egy eszköz és amivel én személy szerint nem értek egyet.
Munkatársadnak is lekevernél egy pofont, ha éppen nem megfelelően viselkedik?

Szerintem nem kéne fizikai fenyítést alkalmazni, mert az végső soron a félelemre alapoz, a félelmen keresztül igyekszik rendet tartani. Ehelyett inkább a tanerővel szembeni tiszteletre kéne alapozni, csak nyilván ezzel az a gond, hogy ezt a tiszteletet a tanerőnek ki kell érdemelnie, amire megvannak a nem fizikai dominancián alapuló eszközök.

Unsuccesful troll, túl átlátszó.

Ilyen alapon végülis megszüntethetnénk a börtönöket is,
mert az is a félelemre alapoz...

Én volnék troll? Te kevered bele a felnőtteket (nekik van börtön), holott gyerekekről van szó.
Másrészt a börtön az egy következetes büntetés, előre meg van mondva, hogy ha ezt és ezt csinálod, akkor börtönnel büntethetnek. Na ugyanez kéne a gyerekeknek is: rossz voltál? Akkor itt maradsz egy kicsit délután (kb. mint az USA-ban). Tovább rosszalkodsz? Kicsapunk az iskolából, aztán majd felébrednek a szülők.
De egyébként csinálhat akármit az iskola/tanár, ha a szülő ignoráns mindenre.

[Flaser]

Nem kell a tanárnak a diákot ütni vágni. Egyszerűen karon ragadja, kivezeti a teremből, aztán a többiekkel folytatja az órát. Ezek után a diákot beírja a naplóba mint hiányzót, plusz ad neki egy intőt stb., stb...

Meg vannak az eszközök rá, hogy a kedves szülő elkezdje komolyan venni a "tanári fenyegetést", mert ha a kedves nebuló nem tudja elvégezni az adott évet az már neki is probléma.

Mégis milyen fenyegetés, milyen hatalom kéne a tanár kezébe, hogy "fegyelmezze" a diákokat? Nem az a dolga. Nevelnie kell, a kettő között azért van különbség. A nénikém sokat tudna erről mesélni, ő kisiskolás tanárnő Tatabányán. Az ő sulijában, na "fegyelem" aztán van... nevelés kevésbé. A diákok terrorizálva, teljesen értelmetlenül (és igazságtalanul) fegyelmezve vannak.

Kuss! Ülj a seggeden és ne vegyelek észre. Nem az a fontos, hogy milyen vagy, mit teszel, hanem a puszta látszat, hogy minden rendben van amit minden áron fenn kell tartani és a ennek a "megjátszása" fontosabb bárminél. Azaz tipikus poroszos "munkaerő" nevelés.

[Kuroi Tenshi]

Te kevered bele a felnőtteket (nekik van börtön), holott gyerekekről van szó.

Nem. Rendről és szabályokról van szó, amiknek betartatásának
természetes kelléke a félelem. Ezt meg kell tanulniuk, jobb esetben
már a szülők beléjük nevelik.

Másrészt a börtön az egy következetes büntetés, előre meg van mondva, hogy ha ezt és ezt csinálod, akkor börtönnel büntethetnek.

A tanár miért ne lenne következetes? Előbb rászól, többször, utána
ha ez sem volt hatásos, jöhet a fizikai fegyelmezés. Vagy szerinted
a kis elsősöknek évkezdéskor adjanak át egy százoldalas szabály-
könyvet, úgy már következetes lenne?

Igazából ezt az egészet a szülőknek kéne / kellett volna belenevelniük
a gyerekbe, de ha eddig egyáltalán nem ment, gondolom ezután se
fognak észbe kapni.

kiegészítés közben jött hsz-re:

Egyszerűen karon ragadja, kivezeti a teremből, aztán a többiekkel folytatja az órát. Ezek után a diákot beírja a naplóba mint hiányzót, plusz ad neki egy intőt stb., stb...

Ezt azért nem teheti meg a tanár, mert felelősséget vállal
a gyerekekért, így ha az óráról kiküldött gyerekkel bármi
történik, őt veszik elő, hogy nem biztosított felügyeletet.

Nem kell a tanárnak a diákot ütni vágni.

Mégis milyen fenyegetés, milyen hatalom kéne a tanár kezébe, hogy "fegyelmezze" a diákokat? Nem az a dolga. Nevelnie kell, a kettő között azért van különbség.

Természetesen a ló túloldalára sem kell / szabad átesni, de
ami most van, hogy a tanároknak nincs hathatós fegyelmezési
eszköze, a gyerekeket pedig egyre kevésbé nevelik a szüleik,
az is egy véglet.

A nénikém sokat tudna erről mesélni, ő kisiskolás tanárnő Tatabányán. Az ő sulijában, na "fegyelem" aztán van... nevelés kevésbé. A diákok terrorizálva, teljesen értelmetlenül (és igazságtalanul) fegyelmezve vannak.

Kuss! Ülj a seggeden és ne vegyelek észre. Nem az a fontos, hogy milyen vagy, mit teszel, hanem a puszta látszat, hogy minden rendben van amit minden áron fenn kell tartani és a ennek a "megjátszása" fontosabb bárminél. Azaz tipikus poroszos "munkaerő" nevelés.

Jobbat mondok: másodfokú nagynéném szintén kisiskolás
tanárnő, de Hevesen. Az osztály fele ahhoz a bizonyos
kisebbséghez tartozik. Évek kemény munkájával elérte, hogy
a szüleik rendkívül tisztelik és becsülik őt; na de a gyerekek...
jó tanár, még ott is rendet tud tartani, de mindig akad egy-
két gyerek, akivel nem tud mit kezdeni, akiknek fegyelmetlen-
sége és fegyelmezése az egész osztályt feltartja. No meg a
rossz példa ragadós, egy rákezdi, akkor egy másik is folytatja,
vagy az egész osztály röhög.

[Nakedape]

Nem kell a tanárnak a diákot ütni vágni. Egyszerűen karon ragadja, kivezeti a teremből, aztán a többiekkel folytatja az órát. Ezek után a diákot beírja a naplóba mint hiányzót, plusz ad neki egy intőt stb., stb...

ezt pont nem teheti meg,  mármint ugye ilyenkor ő felügyel is a gyerekért, aki ilyenkor felügyelet nélkül marad. ( hogy ezen változtatni kell-e az már  lehet egy védhető álláspont akár, én most ezt nem tudom), mindenestre Attila féle, tovább benntartás, kicsapás, iskolakirándulásra nem vitel stb

[.Attila]

Te kevered bele a felnőtteket (nekik van börtön), holott gyerekekről van szó.

Nem. Rendről és szabályokról van szó, amiknek betartatásának
természetes kelléke a félelem. Ezt meg kell tanulniuk, jobb esetben
már a szülők beléjük nevelik.

Figyelmen kívül hagyod, hogy gyerekekről van szó, akik éppen kőkeményen szocializálódnak, keresik az életben a szabályokat, hogy mi hogyan működik.
Szerinted a felnőtt világnak is úgy kéne működnie, hogy ha valami rosszat csinálsz, már kapod is a nyaklevest?
A félelem persze benne van, de a rendet inkább a következetességen keresztül kéne elérni, nem kvázi önkényesen adott pofonokkal.

Másrészt a börtön az egy következetes büntetés, előre meg van mondva, hogy ha ezt és ezt csinálod, akkor börtönnel büntethetnek.

A tanár miért ne lenne következetes? Előbb rászól, többször, utána
ha ez sem volt hatásos, jöhet a fizikai fegyelmezés. Vagy szerinted
a kis elsősöknek évkezdéskor adjanak át egy százoldalas szabály-
könyvet, úgy már következetes lenne?

Következetes akkor, ha tudom, mit miért kapok. Tegyük fel, hogy az 5. felszólítás után ad egy pofont a gyereknek. Gyerek szépen kitapasztalja, hányadik felszólításig mehet el anélkül, hogy pofont kapna. Ezt megtanulja és alkalmazni is fogja. Ha legközelebb a 2. után már pofont kap, akkor meg nem fogja érteni, hogy most miért.

[Kuroi Tenshi]

Én volnék troll?

No comment...