USTEAM

Ezen thread azért alakult, hogy mindenki elmondhassa véleményét, és szidhassa az MTMSBS (sokan TV2 néven ismerik) Aktív címû mûsorában elhangzott játékos és GPS ocsárolást.Mert úgye a sok agresszív játék teszi a gyereket ámokfutóvá és nem mondjuk a szülõi nevelés..... :rolleyes: Ha valaki idegbeteg tökmindegy mivel jáccik, elõbb utóbb úgyis akcióba lép.A hiányos szülõi nevelés ellen meg a játékgyártok sem tehetnek semmit....Várom a megnyilvánulásokat.Az egész CS-scene sólisztgyurma-lázban ég. :uzi:  :zen:

Még szerencse hogy a Carmageddont nem mutatták mert akkor olyan szülõi tiltakozás lenne a játékok ellen...
Meg aztán a Marió Kart alatt adrenalin termelõdik és függõvé válik. (mint ahogy az anyuka mondta) Hát nem tom én a Mario Kartot vakon végig viszem elsõ helyen. A CS-nél pedig ha profik ellen játszom akkor meg még kisem dukom az orrom és má headshottot kaptam. SZVSZ fps és verekdeõs gamék jó feszültség levezetésére aki pedig nem képes megkülönbõztetni a valóságot és virtuális valóságot és félõ hogy agresszív szadista PK lesz a valóségban az játszon inkább Manó Matekot.

Quote from: XagaMég szerencse hogy a Carmageddont nem mutatták mert akkor olyan szülõi tiltakozás lenne a játékok ellen...
Meg aztán a Marió Kart alatt adrenalin termelõdik és függõvé válik. (mint ahogy az anyuka mondta) Hát nem tom én a Mario Kartot vakon végig viszem elsõ helyen. A CS-nél pedig ha profik ellen játszom akkor meg még kisem dukom az orrom és má headshottot kaptam. SZVSZ fps és verekdeõs gamék jó feszültség levezetésére aki pedig nem képes megkülönbõztetni a valóságot és virtuális valóságot és félõ hogy agresszív szadista PK lesz a valóségban az játszon inkább Manó Matekot.

Ja kíváncsi volnék mikor jön majd az a hír, hogy a tíz éves Pistike Nagykátán leölte egész rokonságát mert megvonták tõle a sólisztgyurmát.... :beeee:  :zen:

Na igen. Sose tûnik fel senkinek, hogy a legkevesebb erõszakos cselekmény pont a "forrásnál" van, ahol a legdurvább game-ek, Anime-ok és filmek készülnek: Japánban?
Talán mert van ott egy nevelési kúltura? Vagy mer van nevelés?
Vagy mert ha bekattan a gyerek/felnõt, nem 2-3 után tûnik fel?
Mert figyelnek egymásra?
Tudja fene.

Amúgy azt hiszem "sókerámia" a hivatalos megnevezés :)

Szerintem nem olyan egszerûen eldobható a téma, hogy "hülyeség, a véres játékok/filmek stb nem tesznek agresszívvé". Azok a játékok igenis veszélyesek (persze, egy agyilag teljesen rendben levõ gyereknél talán nem, de nem olyan egyértelmû a határ), amelyek az erõszakot, halált, gyilkolást kicsinyítik, azaz jelentéktelenné, viccessé teszik. Sok nagyon utált, meghurcolt játékban (és az animékben) azonban általában (a meglátásom szerint) nem ez a helyzet, hanem inkább az "elrettentõ" irányban vannak.
Persze, a fene tudja.

Quote from: RamizSzerintem nem olyan egszerûen eldobható a téma, hogy "hülyeség, a véres játékok/filmek stb nem tesznek agresszívvé". Azok a játékok igenis veszélyesek (persze, egy agyilag teljesen rendben levõ gyereknél talán nem, de nem olyan egyértelmû a határ), amelyek az erõszakot, halált, gyilkolást kicsinyítik, azaz jelentéktelenné, viccessé teszik. Sok nagyon utált, meghurcolt játékban (és az animékben) azonban általában (a meglátásom szerint) nem ez a helyzet, hanem inkább az "elrettentõ" irányban vannak.
Persze, a fene tudja.

Iiigen..Amirõl te beszélsz ,az szerintem a Manhunt kategória. Az tényleg egy olyan játék amire én is azt mondom, hogy brutál.nem elég,hogy vizuálisan durva, de hangulatilag is brutál ember kell hozzá.Ha meg az illetõ nem az, akkor vagy rosszul alszik tõle és egyidõ után abbahagyja, vagy jáccik vele tovább és tpényleg bekattan.Más példa viszont tényleg nincs. :zen:

Hehe, ezt én is olvastam CShun, már ott is megmondtam a magamét.
A durva gusztustalan játékoknál (a legjobb, amikor két kissrác valami aranyos állatos autóversennyel zúzza  :nagyere: ) sokkal jobb, ha a gyerek rátapad a kereskedelmi TVkre, oszt a Big Bránerbõl frankón megtanulja mi is az az erkölcs, meg a helyes viselkedés.
Lame.  vagy inkább: :lame:
Az is mekkora szemétség, hogy ezek a brutális szociophaták virtuális játékokkal elégítik ki az adrenalin-igényüket ahelyett, hogy a városban rodeoznának, vagy fiatalabbakat vernének össze az úton.
Amúgy meg ha jól hallottam, Godyék is szeretnének hivatalosan reagálni a dologra.
Mivel nem kaptam olyan menõ gyurmát a boltban, ezért megyek szétlövök néhány arcot, és jól azt képzelem, hogy tömeggyilkos vagyok.  :comp:

Itachi mondj egy új topic-címet, mert ez a "sólisztgyurma" egy kicsit félrevezetõ...:)
Ha nem kapok új címet, akkor átrakom az egészet az offtopicba...:P

CHRONOS

Quote from: ChronosItachi mondj egy új topic-címet, mert ez a "sólisztgyurma" egy kicsit félrevezetõ...:)
Ha nem kapok új címet, akkor átrakom az egészet az offtopicba...:P

Számítógépes játékok hatása az egyén fejlõdésére
Sólisztgyurma vs CS
Számítógépes játékok a média tükrében
Mibõl lesz az aggresszív cserebogár
Lásd Offtopic

Quote from: ChronosItachi mondj egy új topic-címet, mert ez a "sólisztgyurma" egy kicsit félrevezetõ...:)
Ha nem kapok új címet, akkor átrakom az egészet az offtopicba...:P

CHRONOS

Támadás a CS és általában a játékok ellen.Ez az én ötletem.Bár Xaga javaslatai is jók. Válaszd ameik szimpibb. :zen:

Kész. :)

CHRONOS

Hehehe. Rend a lelke mindennek. De még inkább a CPU.  :jee:

Hali!

Igen a játékok veszélyt rejtenek magukban. Mint A kés, a villa stb.  :muhahah:

Quote from: DamnatusHali!

Igen a játékok veszélyt rejtenek magukban. Mint A kés, a villa stb.  :muhahah:

Pontosan:
Kés villa, olló, játék gyerek kezébe nem való! :D  :hahaha:


De most komolyan:
az öcsém pl. kisebb korában sokat játszott a DOOM1-2vel, s amiatt azóta fél a sötétben (persze nem valja be, hogy ezért :rolleyes: ), s kicsi korában sosem mert tök sötétben lenni, mert azt hitte, hogy mindjárt jönnek a szörnyek. Mostmár tudja, hogy nem fog elõugrani egy démon a sötétbõl, de azért még egy kicsit benne van a sötéttõl való félés. S néha, ha ilyesmi játékokkal játszik, s mondunk neki valamit, elkezdi hangosan kiabálni, hogy "K*S!!!! Hagyjál már békén!" És hasonlók...
Sõt néha, ha bedühödik valakire valamiért elkezdi vérszomjasan püfölni, s olyan mint egy õrült, de szerencsére nem valami erõs (legalább is hozzám képest  :rolleyes: )... De szerencsére ez nem olyan gyakori.  :o
Egyszóval ezt teszik az emberrel a vérszomlyas játékok, fõleg, ha még kicsi az illetõ.

Quote from: MeskePontosan:
Kés villa, olló, játék gyerek kezébe nem való! :D  :hahaha:


De most komolyan:
az öcsém pl. kisebb korában sokat játszott a DOOM1-2vel, s amiatt azóta fél a sötétben (persze nem valja be, hogy ezért :rolleyes: ), s kicsi korában sosem mert tök sötétben lenni, mert azt hitte, hogy mindjárt jönnek a szörnyek. Mostmár tudja, hogy nem fog elõugrani egy démon a sötétbõl, de azért még egy kicsit benne van a sötéttõl való félés. S néha, ha ilyesmi játékokkal játszik, s mondunk neki valamit, elkezdi hangosan kiabálni, hogy "K*S!!!! Hagyjál már békén!" És hasonlók...
Sõt néha, ha bedühödik valakire valamiért elkezdi vérszomjasan püfölni, s olyan mint egy õrült, de szerencsére nem valami erõs (legalább is hozzám képest  :rolleyes: )... De szerencsére ez nem olyan gyakori.  :o
Egyszóval ezt teszik az emberrel a vérszomlyas játékok, fõleg, ha még kicsi az illetõ.

OffT: A Doom2vel én is sokat játszom mostanában :uzi: :whoah:

OnT: Az én öcsém a System Shock 2-vel járt hasonlóan, csak õ idõsebb (mint a te öcséd anno volt), de keltett benne egy erõsebb arachnophobiát...

Attól még nem feltétlen ellenzem õket. Hogy mit szabad, és mit nem, a szülõk kötelessége eldönteni. Megint más, hogy az elmélet szép, a gyakorlatban meg másképp megy  :3x3:

Mondjuk itt egy példa a számítógépen lógó kisgyerekre: http://bash.org/?14207 Persze persze tudom hogy ez egy amerikai gyerek, de afelé haladunk mi is  :ejj:

Doom jó dolog föleg az a verziója amit kicsit átrajzoltak (fogkefével kell meni, a rakétevetõ csirkét lõ ki és a fõ fegyver a tojás:D)

Hali!

Igen, de a gond nem a játékkokkal van, hanem azzal, hogy nem a rendeltetésnek megfelelõen (azaz a megfelelõ kort és szellemi képességeket betartva) használják. kevés szülõnek van ideje manapság figyelni erre, + a gyerek a tv-ben sõt, mindenhol erõszakot lát. és nem csak a filmekben. Nézz meg egy hiradót, és ugyanannyi szörnyûséget látsz, mint egy hentelõs filmben.

Quote from: XagaDoom jó dolog föleg az a verziója amit kicsit átrajzoltak (fogkefével kell meni, a rakétevetõ csirkét lõ ki és a fõ fegyver a tojás:D)

Igen, azt a verziót én is ismerem, az tényleg nagyon jó.  :jee:


Az ilyen játékok nem egy felnõttet, vagy akár egy tizenévest ront el, hanem inkább a kisebbeket, akik még jobban befolyásolhatók. (pl. az öcsém most 10 és fél éves) Az a legnagyobb gond, hogy a mai gyerekek már a szüleikre sem hallgatnak igazán. Bármit mond a szülõ csak elmegy a füle mellett a gyereknek, s csak annyit mond, hogy "persze-persze", közben meg így gondolják: "Á, ugyis csak meg akar rémiszteni...." Sajna sok helyen így megy a hejzet, meg sok gyerek nagyon el van kényeztetve, s a szülei mindent megvesznek, amit akar, s nem törõdnek vele, hogy milyen egy játék, s nem igazán kellene ilyenekkel tömni a kis lurkó fejét.

Mondjuk az is igaz, hogy a való élet is elég kegyetlen, van honnan tanulni a rosszat.... :(

Röviden: az utánunk következõ generáció maga lesz a rémálom. Komolyan nem szeretném tudni, mi történik, ha az FPS-eken, alkoholon, ostoba TV-baromságokon nevelkedõ mini-rambók felnõnek. Mindezt úgy, hogy a szülõknek sokszor nincs is lehetõsége komolyan foglalkozni a gyerekkel. Amit megköszönhetünk a kedves vezetésnek, de ez más téma.
Aztán jön a kisebbség, a drogkérdés, a szingli-jelenség, + egy- két kellemes mellékhatás, ami a mostanában trendi majdnem fogyasztói társadalmunkkal jár.
Szépnek ígérkezik a jövõ... ha az akciójátékok káros hatása lenne a legfõbb probléma, mindenki elrebeghetne egy hála-imát.
Miért fújják így fel? Mert a XXI. században élünk. Lehet gyújtani az örömtüzeket.

Pesszimista-paranoid megnyilvánulásunkat olvasták.

Quote from: TiaroRöviden: az utánunk következõ generáció maga lesz a rémálom. Komolyan nem szeretném tudni, mi történik, ha az FPS-eken, alkoholon, ostoba TV-baromságokon nevelkedõ mini-rambók felnõnek. Mindezt úgy, hogy a szülõknek sokszor nincs is lehetõsége komolyan foglalkozni a gyerekkel. Amit megköszönhetünk a kedves vezetésnek, de ez más téma.
Aztán jön a kisebbség, a drogkérdés, a szingli-jelenség, + egy- két kellemes mellékhatás, ami a mostanában trendi majdnem fogyasztói társadalmunkkal jár.
Szépnek ígérkezik a jövõ... ha az akciójátékok káros hatása lenne a legfõbb probléma, mindenki elrebeghetne egy hála-imát.
Miért fújják így fel? Mert a XXI. században élünk. Lehet gyújtani az örömtüzeket.

Pesszimista-paranoid megnyilvánulásunkat olvasták.

Már csak az internetet kéne továbbfejleszteni mátrixá egy kis króm a testbe és tiszta Cyberpunk. És a poén benne hogy ezek a dolgok uton is vannak. A játékok egyre valóság hûbbek egyre véresebbek nesokára az egész érzékszimulációs rendszert összezsugorítják egy walkmanba amibõl egy kábel áll ki. Fogod a kábelt és bedugod a fejedben lévõ csatlakozóba. Tiszta virtuál riality . Amúgy egyetértek Tiaroval. Üdv a XXI században pancser  :beeee:

Quote from: XagaMár csak az internetet kéne továbbfejleszteni mátrixá egy kis króm a testbe és tiszta Cyberpunk. És a poén benne hogy ezek a dolgok uton is vannak. A játékok egyre valóság hûbbek egyre véresebbek nesokára az egész érzékszimulációs rendszert összezsugorítják egy walkmanba amibõl egy kábel áll ki. Fogod a kábelt és bedugod a fejedben lévõ csatlakozóba. Tiszta virtuál riality . Amúgy egyetértek Tiaroval. Üdv a XXI században pancser  :beeee:

A számból húztátok ki a szót. Már évek óta mondom, hogy William Gibson egy látnok volt. :angyali:

Hali!

Nem hagyhatjuk, hogy a világ ilyen irányba fejlõdjön tovább! Meg kell mentenünk! Vagy elpusztítanunk!  :rotflol:

Igen, szerintem is pusztítsuk el!
Na jó, nem kell az egész világot, az mégis pazarlás lenne. Csak a baj fõ forrását.
Végül is, ha most kivégezzük a kb. 6 milliárd potenciális gyilkost vagy egyéb bûnözõt, akkor megoldódik minden.

Komolyra fordítva a szót, igazándiból nem hiszem, hogy létezik egy egyetemes szabály, hogy hogyan kell nevelni ill. befolyásolni egy-egy gyereket vagy akár felnõttet. Mind különbözõek vagyunk, és ugyanazon társadalmi/érzelmi behatásoktól különbözõképp módosul a tudatunk.
Ezt majd a jövõ klónozott/génmanipulált népessége talán kiküszöböli, és akkor minden tökéletesen fog mûködni.
Talán ha az elsõ néhány ember a Földön olyan neveltetést kapott volna (mittoménkitõl), hogy felelõsségtudó, rendes, normális szülõk lettek volna, akkor talán ugyanebben a szellemben, normális tisztességes embernek nevelték volna az utánuk következõ generációt, azok meg az õutánuk következõt, és így tovább. De sajnos nem ez lett, bárki is csinálta az emberiséget, már az elején elbaszta.
Mindenesetre a mostasni szülõknek tudniuk kellene (...na ez lehetetlen tulképpen) hogy mik azok a külsõ hatások, amik a helyes irányba mozdítják a gyermekük gondolkodását. Ez olyan, mint egy nagyon keskeny kötélen egyensúlyozni.
Ki-ki a saját kötelén terelgeti a gyerekét, de szerintem elõbb-utóbb leesik mindegyik... csak sajna nem magát zúzza össze legtöbbször, hanem az alatta állókat.

A jövõ....
Inkább hagyjuk. Reménytelen.
Agymosott zombi banda lesz mindenki...
A jelen is szar na de a jövõ...

Ez az, meg minek aggódunk a jövõ generációk miatt, ha már ma elpusztítják nekünk az egész világot az ilyen Bush-félék meg Oszama-félék, nem?

Nevelés -> többek között ezért is jó lenne egy kis pszichológiát tanítani a középsuliban (mert hasznos, a késõbbi életünkben használható dolgokat bezzeg nem tanulunk...)

Igaz, igaz, csak az az érzésem, hogy ha ezt így kijelentenéd egy akármilyen középsuli folyosóján egy szünetben, akkor néhány lila folttal kellene távoznod.
Nem azt mondom, hogy én rajongtam az oktatásért, de a legtöbb mai fiatal (akinek nem inge ne vegye magára!) egyenesen ellenszegül bármiféle oktatói tevékenységnek.
Ne vegyétek öntömjénezésnek, de én például technikus létemre külön filozófia órára jártam a középsuliban, ahol csak a gimis osztályoknak tartottak ilyet. És ezt az egy órát még fõsulin is hiányoltam, pedig világ életemben a reál dolgok érdekeltek.

Hali!

Az agymosott embereket könnyebb irányítani!

OFF
Brrr, a filozófiától a hideg ráz :)
ON

Én 8 éves korom óta játszom PCs játékokkal, kezdve a Prince of Persia-tól, az F1GP1tõl napjainking. 10 éves lehettem, amikor elõször játszottam a Wolf3Dvel. Majd jött a doom és a többiek. Azért nem lettem tömeggyilkos, de ha engem kérdeztek, én nagyon odafigyelnék arra, hogy a gyerekem mit játszik a gépen (persze gyerekem még nincs, hisz csak most haladok a 21 felé). A kisgyerekeket fokozottan óvni kell, a kamaszokkal pedig fel kell mérni, hogy mi az, amit "elvisel" a személyiségük. Szerintem vannak olyan 14 évesek, akiknek oda lehet adni a GTA-t, és vannak olyan 16-17 évesek, akiknek a sportprogramoknál "keményebbet" a kezébe nem adnék. Persze ez is a neveléstõl függ.

Egyébként abban biztos van vmi, hogy hogyha nem játszanék, akkor többet lennék emberek között. És ez valószínûleg a fiatalabbakra mégjobban igaz.

És a (mai) TVnél szerintem nincs rosszabb. Sõt, én az egész offline médiát úgy ahogy van ide veszem (tisztelet a ritka kivételnek).

1. Azért ne lássátok ennyire rossznak a jövõt.
2. Most õszintén, az ember azért játszik ilyen játékokkal, hogy szétlõhesse a sok mocskos rohadékot (akikben a tanárát/padtársnõjét/testvérét) látja. És a legtöbben nem õrülnek meg tõle. Legfeljebb eszedbe jut, hogy igen, most pisztolyt ránthatnál, és megölhetnéd. De nem teszed meg. Te nem. Az a srác, aki végül megtette, szintén azt hitte, hogy nem fogja. De "belülrõl" nem lehet hideg fejjel az õrültségrõl beszélni. Mindvégig azt hiszed, hogy igazad van... Vigyázni kell... Trigunt kellene nézetni a néppel kötelezõen.
"No one has the right to take anothers life."

ez az egész "a számitógépes játékok megrontják a gyermekem" fenomeon mindössze egy ujabb példája az USA társadalomból kiinduló "lökött szülõk" problémának, ugyanis ott az a menõ hogyha van mit okolni adott gyermek hülyeségéért (régebben ez volt Elvis-szel meg a hippikkel), ugyanis ha ott a gyereked hülye lesz akkor azért a mélyen tisztelt szülõnek NEM LEHET a hibája, csakis valami egyéb oknak - ezt nyomja a média, merthát azt nem mondhatják be a CNN-ben hogy hibás az amerikai társadalom (mert az), hanem csak azt hogy "a doom 2 példáján felbuzdulva csõbombával mészárolt egy 8 éves gyerek", ez emészthetõbb, eladhatóbb sztori.

s mivel az itteni média sem okosabb, át kell venni a nyugati szokásokat.

valahol olyan ez a dolog mint mondjuk a drogok - nem betiltani kéne (az csak bátorít - a tiltott gyümölcs a legfinomabb) hanem megtanitani a helyes használatát. s akkor talán kevesebb túladagolt hulla lenne a nagyvárosok utcáin.

Erre a legjobb példa Japán - ott közismert hogy 6szor brutálisabb a videógémek nyomulása, érdekes módon emiatt még nem hülyült meg egy ember sem.

Quote from: TurboKezt nyomja a média, merthát azt nem mondhatják be a CNN-ben hogy hibás az amerikai társadalom (mert az), hanem csak azt hogy "a doom 2 példáján felbuzdulva csõbombával mészárolt egy 8 éves gyerek", ez emészthetõbb, eladhatóbb sztori.

s mivel az itteni média sem okosabb, át kell venni a nyugati szokásokat.

Amerikában sem olyan hülye a média, csak a kormány kezében van
lásd az összes AA-ra végzõdõ szervezetet, akik meghatározzák, hogy ki mikor, hol, mennyi zenét és filmet hallhat/láthat
emellett a tömegek butítására törekszenek, hogy agyatlan gyilkológépeket és agyatlan háborúéljenzõ háttérországot csinájanak, amivel leigázzák a világot

Quote from: TurboKErre a legjobb példa Japán - ott közismert hogy 6szor brutálisabb a videógémek nyomulása, érdekes módon emiatt még nem hülyült meg egy ember sem.

hát, ezt azért nem jelenteném ki ilyen konkrétan, ha jól tudom volt ott pár "eset", persze ez talán elenyészõ ahhoz képest, ami mondjuk Texas államban megy, ahol szinte minden házban van pisztoly.....

Quote from: bpka000Amerikában sem olyan hülye a média, csak a kormány kezében van
lásd az összes AA-ra végzõdõ szervezetet, akik meghatározzák, hogy ki mikor, hol, mennyi zenét és filmet hallhat/láthat
emellett a tömegek butítására törekszenek, hogy agyatlan gyilkológépeket és agyatlan háborúéljenzõ háttérországot csinájanak, amivel leigázzák a világot

OT: Mint pölö a GNAA?  :rotflol:
OnT: A nagy probláma az, hogy ezzel nem lehet semmit se tenni. Elkezdték, folytatják, nem fogják abbahagyni. Lásd kõolaj. Bármilyen találmány, ami a háttérbe szoríthatná a kõolajra alapuló közlekedést (huhh) csodával határos módon (na jó, inkább oroszosan) eltûnik. Valaki pénzt kaszál belõle :rolleyes:

Quotehát, ezt azért nem jelenteném ki ilyen konkrétan, ha jól tudom volt ott pár "eset", persze ez talán elenyészõ ahhoz képest, ami mondjuk Texas államban megy, ahol szinte minden házban van pisztoly.....

Nem tudom hogy vannak a mai viszonylatok, hogy mi folyik Japánban, de a 80-as évek végén a közösségesdi még nagyon erõs volt, és nem egy ember követett el öngyilkosságot, mert nem tudta tartani a közösség elvárásait...

Quote from: RamizTrigunt kellene nézetni a néppel kötelezõen.
"No one has the right to take anothers life."

Csak meg kellene próbálni 'emberként' élni. Nem emberként, mint faj. Emberként, mint eszme :mad:

Quote from: XagaDoom jó dolog föleg az a verziója amit kicsit átrajzoltak (fogkefével kell meni, a rakétevetõ csirkét lõ ki és a fõ fegyver a tojás:D)

:lol:  :lol:  Ilyet honnan lehet szerezni? Ezt meg kell neznem! :)

Én 2 problémát látok.
1. Gyerek éjjel-nappal játszik, ahelyett is, hogy a kötelességeit végezné. Na ez ciki. Kedves szülõ jön és megoldja, hogy a kissrácból ne kukás legyen a végén. /játszik helyett helyettesíthetõ: tvzik, semmit se csinál, interneten lóg stb. Jobb esetben olvas vagy vmi értelmeset csinál./

2. "Lelõtte mert játszott!" Véleményem:  /smilie a homlokára mutogat félreérthetetlenül/

(Tehát inkább 1 problémát látok.  :hehe: )

Quote from: Kvikveg:lol:  :lol:  Ilyet honnan lehet szerezni? Ezt meg kell neznem! :)

Megpróbálom megkeresni de nem biztos hogy meglesz tekintve régi cd-n van.

[1. Gyerek éjjel-nappal játszik, ahelyett is, hogy a kötelességeit végezné. Na ez ciki. Kedves szülõ jön és megoldja, hogy a kissrácból ne kukás legyen a végén. /játszik helyett helyettesíthetõ: tvzik, semmit se csinál, interneten lóg stb. Jobb esetben olvas vagy vmi értelmeset csinál./
Hûûûû.... Ezt csináltam egész héten. Mármint aktívan semmit...
Nem tesz nekem jót ez a nyár. Még a végén magamra veszem :)

Szóval az ember a hibás meg a nevelése. A behatások szerintem max 6-7 éves korig számítanak és akkor se vészesen ha a szülõ kezeli a dolgot.
De hát a tendencia....

Hali!

A behatások végigkisérik az életed!

Sõt, ha úgy tetszik, a behatások az életed.
És te is része vagy a behatásoknak, amik másokra, illetve önmagadra hatnak.

Hali!

Egyetértünk!

Quote from: DamnatusHali!

Egyetértünk!

Igen, én is.
DE én azt akartam kifejezni hogy törpe korodban jobban be is hatnak.
Jelenleg már valamilyen szinten ellenállsz.

Hali!

Most is hatnak, csak jóval inkább tudat alatt!
A kérdés az, hogy észreveszed-e ezeket a hatásokat, és akkor kontrollálni is tudod õket.
(PL. állandóan azt hallod a tv-ben, hogy muszlim terroristák..., egy idõ után ez bele fog ivódni a tudatodba? s bármilyen merénylet lesz, akaratlanul is a muszlim terroristák fognak beugrani. Lehet, hogy utána felülbírálod az elsõ benyomást, de a hatás megvolt.

Quote from: Itachi... és szidhassa az MTMSBS (sokan TV2 n...

Ööö...? Ez minek a rövidítése? Le vagyok maradva...

Egy ideig rendszeresen Dukeoztunk egymással az egyetemen. Egy játszma után a büfébe menet megláttam a falon egy tûzoltópalackot... És csak nem az jutott eszembe reflexbõl, hogy ' :uzi:  hátha mögötte van valami... mi is?'? :rotflol:  Thief után meg a sok lámpa zavart néha.  :rotflol:
Vajon mi az a hatás amit NEM veszek észre? :confused:

Quote from: XagaMegpróbálom megkeresni de nem biztos hogy meglesz tekintve régi cd-n van.

feltölteném de nincs fix netem. Doom 3 néven keresd abandonware oldalakon.

A Japán öngyilkos esetekkel kapcsolatban, kb. mennyi ilyesmi történt? Én egyrõl tudok, amikor egy manus alvás, evés, pisi, kaki helyett 24+ órát nyomult a Diablo 2vel, aztán egyik nap döglötten fekve találták meg a billentyûzetre fekve a takaritók.

Quote from: KvikvegEgy ideig rendszeresen Dukeoztunk egymással az egyetemen. Egy játszma után a büfébe menet megláttam a falon egy tûzoltópalackot... És csak nem az jutott eszembe reflexbõl, hogy ' :uzi:  hátha mögötte van valami... mi is?'? :rotflol:  Thief után meg a sok lámpa zavart néha.  :rotflol:
Vajon mi az a hatás amit NEM veszek észre? :confused:

Ja igen, az ilyesmik elõfordulnak.

Nekem meg olyanok voltak pl, hogy GTA-ban folyton oldalra húztam a fejem, hogy benézzek az épület mögé :hehe:

Quote from: MohaJa igen, az ilyesmik elõfordulnak.

Nekem meg olyanok voltak pl, hogy GTA-ban folyton oldalra húztam a fejem, hogy benézzek az épület mögé :hehe:

Ez általános :)
FPS-ben is sokszor összehoztam, de fõleg vezetõs cuccokban a kanyarban :)

Hja.
Doom 3-ban éjszaka headsettel meg elõfordulnak cifrább mozdulatok is.  :rolleyes:

Quote from: TiaroHja.
Doom 3-ban éjszaka headsettel meg elõfordulnak cifrább mozdulatok is.  :rolleyes:

Hát igen. Headset, esetleg egy VR szemüveg eléggé nagyot dob a dolgon. :)

Nekem a sok FPS-tõl, fõleg, mióta a BF1942-vel, meg a Vietconggal vietnám módban nyomtam, azóta az utcán kedvem támadna "célra tartani", hogy zoomoljon a kép és jobban lássam a dolgokat.

Elképzelem azt is, milyen durva lehet egy éjszakai NFS:U party után hazavezetni hajnalban Pesten. (jó sok "powerslide" bónuszt lehetne gyûjteni, meg egyes utak állapotát ismerve "hang time"-ot is  :hopp: )

Nekem volt még egy dolog: anno sokat játszottam PC-n flipperrel. Aztán a rendes flipperasztalnál meg már nyomkodni akartam a space-t, hogy visszalökjem a golyót...  :hehe:
Utána meg sikerült is úgy meglöknöm az asztalt, hogy egybõl le is tiltott...

Hali!

Nekem csak annyi hatása van - amit tapasztalok -, hogy a szövegeket jegyzem meg, illetve mondogatom néha, illetve szavakat veszek át.
(Ja plusz néha álmodom gamekkal)

Quote from: TurboKA Japán öngyilkos esetekkel kapcsolatban, kb. mennyi ilyesmi történt? Én egyrõl tudok, amikor egy manus alvás, evés, pisi, kaki helyett 24+ órát nyomult a Diablo 2vel, aztán egyik nap döglötten fekve találták meg a billentyûzetre fekve a takaritók.

Ezt egyébiránt meg lehet oldani. Hallottam valami MMORPG buziról, az katétert szerelt magára hogy a budira megspórolja az utat, a kaját-piát meg amolyan ûrhajós-sztájl nyomta magába. :)

Quote from: DamnatusHali!

Nekem csak annyi hatása van - amit tapasztalok -, hogy a szövegeket jegyzem meg, illetve mondogatom néha, illetve szavakat veszek át.
(Ja plusz néha álmodom gamekkal)

Hümhüm. Zöld sárga és kék feliratok tömkelege álmainkban... ijesztõ :)

Kedvenc karakterek kedvenc beszólásait, vagy esetleg játékban hallott/olvasott bölcsességeket idézni szoktam (persze forrás megemlítése nélkül). De semmi személyiségtorzulás. Szép is lenne, kopaszra borotváltatnám a fejem és egy hörcsöggel rohangálnék :)

Quote from: RouninSzép is lenne, kopaszra borotváltatnám a fejem és egy hörcsöggel rohangálnék :)

lol. :D :D :D
(Hogy is hívták? Nem emléxem, pedig kultuszfigura...  :beken: )

Amúgy tagadom, h bármiféle személyiségtorzító hatása lenne az ilyen játékoknak.
Triviális, hogy a modern társadalmunk kvázi szubsztanciája

hoppá sorry, de visszajött az ablakom alá az a ***** flamingó, szétlövöm az arcát jackhammerrel, aztán folytatom.
 :uzi:

Quote from: Tiarolol. :D :D :D
(Hogy is hívták? Nem emléxem, pedig kultuszfigura...  :beken: )

Minsc és Boo. :)

Boo!  :rotflol:
Leköteleztél. :tezsvir: Már csak a szövegét kéne felrakni wawban, h teljes legyen a kép, hátha vki nem játszott Baldur bá kapujával.  :)

Minsc és Boo :D Mega LOL!!! :D
Meg a kiscsaj az erdõ közepén akinek elveszett a kutyája, aztán ha visszavitted neki átváltozott meganagy démonná és haza ment portálon :D

Quote from: Tiarohátha vki nem játszott Baldur bá kapujával.  :)

Én sajna nem, vagyis gõzöm sincs, hogy mirõl van szó... :( Légyszi világosítsatok fel!! :o

Quote from: MeskeÉn sajna nem, vagyis gõzöm sincs, hogy mirõl van szó... :( Légyszi világosítsatok fel!! :o

Baldurs Gate 1-2 a leg leg leg leg RPG-k amiket PC-re kiadtak.

Quote from: FeldinMinsc és Boo :D Mega LOL!!! :D
Meg a kiscsaj az erdõ közepén akinek elveszett a kutyája, aztán ha visszavitted neki átváltozott meganagy démonná és haza ment portálon :D

Meg a másik, akinek a vízesés alatt megtalálod a széjjelzúzott cicáját. Az meg azzal a dumával rohan apucihoz a kimúlt cicóval, hogy már párszor feltámasztotta. Merthogy apuci nekromanta.  :rotflol:

Quote from: NephilimMeg a másik, akinek a vízesés alatt megtalálod a széjjelzúzott cicáját. Az meg azzal a dumával rohan apucihoz a kimúlt cicóval, hogy már párszor feltámasztotta. Merthogy apuci nekromanta.  :rotflol:

Tudom, off, de ezek nekem kimaradtak... azt hiszem... o.O

Quote from: FeldinBaldurs Gate 1-2 a leg leg leg leg RPG-k amiket PC-re kiadtak.

 :uzi: FALLOUT!!!  :lazza:

Hali!

Ez is off, de csatlakozom: fallout a legjobb rpg.
Egyébként én néha álmodok játékkal, ilyenkor általában azon agyalok, hogy hogyan kéne folytatni, ahol éppen elakadtam.

Amíg nem volt MP-s special encounterem azt hittem az eddigieg überelhetetlenek - amíg át nem mentem a halál hídján.

Egyébként ha felraksz egy patch-et akkor a gránátot is megtalálhatod, sõt még a szörnnyel is összefuthatsz.

Quote from: Ramiz:uzi: FALLOUT!!!  :lazza:

off: Lehet hogy lesz harmadik része (vannak erõsen falloutszerû képek Tim Cain titkos projecte tájékáról)

On: Volt olyan, hogy egy játékkal álmodtam, s ébredés után még percekig nem tudtam hol vagyok, reflexbõl az esc ut
n csápoltam, hogy leállítsam a "játékot". Na meg be kartam hörbölni pár gyógyitalt is... -_-" De ez gondolom a személyiségemet nem befolyásolja....
Különben is, a játékok a személyiséget nem, legfeljebb a világhoz való viszonyodat befolyásolhatja. És punktum.

Quote from: Rouninoff: Lehet hogy lesz harmadik része (vannak erõsen falloutszerû képek Tim Cain titkos projecte tájékáról)

Ja, lesz... Bethesdta csinálja, uh. én már msot elkezdtem gyüjteni, hogy tudjak venni egy erömüvet, amin talán kicsit szaggatva fut... :)

Harmadik?
És a Tactics mi volt?  :wtf:
Na jó, az nem volt RPG, csak egy körökre osztott taktikai játék, de rész volt az is.
Annak ajánlanám, aki utálta, hogy NPCkkel kellett beszélgetni az 1,2 -ben.

Na mindegy, úgy tûnik ezt most Fallout3-nak fogják hívni.
De a hivatalos Bethesda (http://www.bethsoft.com/) honlapon semmi sincs róla egyenlõre.
Habár van aki (http://www.nma-fallout.com/forum/viewtopic.php?t=8806) már tudni véli, hogy 2005. novemberben jön ki.

Remélem ez lesz olyan RPG-s stílusú, mint az elsõ kettõ.

Quote from: bpka000Harmadik?
És a Tactics mi volt?  :wtf:
Na jó, az nem volt RPG, csak egy körökre osztott taktikai játék, de rész volt az is.
Annak ajánlanám, aki utálta, hogy NPCkkel kellett beszélgetni az 1,2 -ben.

ugyan kiváló harcrendszere volt a Fallout-oknak, de mégiscsak az NPC-kkel való beszélgetések, történet tette emlékezetessé az 1,2-t, a Tactics-bõl nekem a demo elég volt, hogy lássam ez már nem nekem van...

1et értek Blimppel, de menjünk a megfelelõ topicba, mert eltértünk.

Én úgy bírom az agyturkjászokat. Mindig találnak valami bûnbakot. Régen ez a TV volt, most meg a játékok... Bár, lehet hogy igazuk van, volt néhány GTA-hoz köthetõ haláleset az USA-ban, de egy olyan országban, ahol a macskát a mikróban szárítják... Most már kezdenek errõl leszállni, mondogatják: A játékok nem is annyira károsak, a média, meg az aggódó anyukák fújtákj föl az egészet. Nem mintha õket, a szakértõket nem kérdezték volna. Persze ha a Postalt, meg a Manhuntot nézzük, akkor érthetõ az aggodalmuk. Csak hát vannak a lelkileg érett 8 évesek, akik nem akarnak benzinnel felgyújtani mendent Postal 2 után, meg vannak az "érzelmileg kiegyensújozatlan" 21 évesek, akik GTA után nekiállnak lövöldözni autókra...

Sok dolog hatása alakítja az embereket a világban olyanná, amilyenek, és a számítógépes játékok csak egy e közül, viszont egy olyan, amit könnyû hibáztatni. Az, hogy manapság a könyöklõs, karrierista, pofátlan emberek a legsikeresebbek, hogy a maffiózó bankárok a példaképek, akik mindent megúsznak, az, hogy nem lehet úgy megnézni egy híradót, hogy ne lássák szétlõtt embereket és felrobbantott autókat/házakat/tankokat, azok ellen nehezebb kikelni...

Olvassátok (http://www.hwsw.hu/hir.php3?id=28241)

Quote from: XagaOlvassátok (http://www.hwsw.hu/hir.php3?id=28241)

Mindig is gusztustalannak tartottam, hogy ha vkinek meghal vkije, erre az elkezdi (jogosan vagy jogtalanul) perelni az adott céget/szervet, egy nagy rakás pénzre. Mintha azzal visszavásárolnák a halott rokont. Vagy megbünhõdne a bûnös. (ha van ilyen egyátalán konkrétan) Egyértelmû pénzhajhászás az egész. Szánalmas. :(
Egyébként én nem hiszem, hogy olyan egyszerû lenne a dolog, hogy "a játék tehet róla" és kész. Ez ennél sokal bonyolultabb és összetettebb probléma. Max a végsõ lökést adja a dologhoz. De ha nem a játék, megadja más...
Ha valaki nem ilyen begõzölt állat, akkor semmiféle játéktól nem lesz tömeggyilkos. Ha meg hülye, akkor nem kell neki játék, csak fegyver, amivel ölhet  :ejj:

Azért azt hozzátenném, hogy a szülõk felelõsége, ha  gyerek kicsi korától azt csinál amit akar: horrort nér, doom-ozik... Akkor ne lepõdjenek meg ha erõszakos hajlamai lesznek. Aki nem akar gyereket nevelni, az ne is csináljon!
Lehet, hogy ez durván hangzik, de sajnos nem a szülõ szenved tõle fõleg, hanem a gyerek. :(

Bizony van igazság abban, amit mondasz, Djinn!
Szerintem elsõsorban a neveltetés, és a szülõi példa kérdése, hogy milyen vérmérsékletû a gyerek. A játékok csak rásegíthetnek a dologra.
Konkrét példa a környezetembõl: uokatesóméknak 3 gyerekük van, és amennyire láttam, ha valami rosszat csinálnak, ált. ráütnek a kezükre, stb. És szerintem ebbõl kifolyólag szegény keresztfiam eléggé agresszív lett. Pl. játékokkal dobálja a másikat, ill. nekiszalad az embernek. Lehet, hogy rosszul látom, elvégre nem vagyok pszichológus, de ez valahol a neveltetés hatása...

A cikkel kapcsolatban: "Itt életek megmentésérõl van szó" -- mondta Steve Strickland" - vissza a jövõbe :D

Meg még ott van a német módszer ---> tanárok, politikusok, agyturkászok (stb...)  szûrik, cenzúrázzák a játékokat. Ezzel nem érnek el semmit, csak azt hogy bõvítik a feketpiacot... Amerikában ez nem valószíû, ott nagyon ragaszkodnak a szabadsághoz. Görögországban úgy ahogy van, betiltották az összes játékot, nyerõgépet stb-t néhány hónapra

Quote from: FelsmukGörögországban úgy ahogy van, betiltották az összes játékot, nyerõgépet stb-t néhány hónapra

:wtf:
És hogy ellenõrzik, hogy otthon játszik e valaki?? Elég lehetetlennek látszik.

Quote from: DjinnMindig is gusztustalannak tartottam, hogy ha vkinek meghal vkije, erre az elkezdi (jogosan vagy jogtalanul) perelni az adott céget/szervet, egy nagy rakás pénzre. Mintha azzal visszavásárolnák a halott rokont. Vagy megbünhõdne a bûnös. (ha van ilyen egyátalán konkrétan) Egyértelmû pénzhajhászás az egész. Szánalmas. :(

Pontosan. Szánalmas. De azok már csak ilyenek...

Quote from: DjinnAzért azt hozzátenném, hogy a szülõk felelõsége, ha  gyerek kicsi korától azt csinál amit akar: horrort nér, doom-ozik... Akkor ne lepõdjenek meg ha erõszakos hajlamai lesznek.

Nem feltétlenül lesz erõszakos, csak elmosodik számára az az erkölcsi határ ami az emberöléshez kapcsolodik, így adott helyzetben nyugodt szívvel húzza meg a ravaszt az egyébként normális(-nak látszó) ember...

Quote from: Djinn:wtf:
És hogy ellenõrzik, hogy otthon játszik e valaki?? Elég lehetetlennek látszik.

Errõl tényleg nem hallottál? Ha odamentél turistának, és volt Snake a mobilodon... háááát... az gáz, mert BAROMI magas volt a büntetés...

Ha volt egy görög srác gépén aknakeresõ...

Quote from: XagaOlvassátok (http://www.hwsw.hu/hir.php3?id=28241)

Nem érdemel ez többet, minthogy azt mondjam rá: RÖHEJES

Quote from: katzNem feltétlenül lesz erõszakos, csak elmosodik számára az az erkölcsi határ ami az emberöléshez kapcsolodik, így adott helyzetben nyugodt szívvel húzza meg a ravaszt az egyébként normális(-nak látszó) ember...

Na igen ez tényleg korrektebb megfogalmazás. Egyetértek.  :)

Quote from: FelsmukErrõl tényleg nem hallottál? Ha odamentél turistának, és volt Snake a mobilodon... háááát... az gáz, mert BAROMI magas volt a büntetés...

Ha volt egy görög srác gépén aknakeresõ...

Nem hallottam róla. Ezt a baromságot!  :eeek:

Quote from: DjinnNa igen ez tényleg korrektebb megfogalmazás. Egyetértek.  :)

csak saját magamból indultam ki... :__devil:

Quote from: katzNem feltétlenül lesz erõszakos, csak elmosodik számára az az erkölcsi határ ami az emberöléshez kapcsolodik, így adott helyzetben nyugodt szívvel húzza meg a ravaszt az egyébként normális(-nak látszó) ember...

Pontosan! Mit gondoltok, miért tartanak szimulátoros kiképzéseket a katonáknak (pl amcsiban bevett szokás)? Az erkölcsi gát miatt egy átlag ember aligha tudna rálõni egy másikra. Az ilyen játékok viszont átjárhatóvá teszik ezt a gátat azáltal, hogy a játékban semmi komolyabb következménye nincs, ha lelõsz valakit. Aztán aki hozzászokott ehhez, annak a való életben is "könnyebben megy". És ezt fel is használták a háborús stratégiában...

Quote from: XagaOlvassátok (http://www.hwsw.hu/hir.php3?id=28241)

Mar bocs, de hogyan tudta elvenni a rendortol a fegyvert az orszoban??! Ezt nem vizsgalta senki?! Azert ez sem egeszen normalis...

Quote from: MohaPontosan! Mit gondoltok, miért tartanak szimulátoros kiképzéseket a katonáknak (pl amcsiban bevett szokás)? Az erkölcsi gát miatt egy átlag ember aligha tudna rálõni egy másikra. Az ilyen játékok viszont átjárhatóvá teszik ezt a gátat azáltal, hogy a játékban semmi komolyabb következménye nincs, ha lelõsz valakit. Aztán aki hozzászokott ehhez, annak a való életben is "könnyebben megy". És ezt fel is használták a háborús stratégiában...

Ez nem éppen a játékokkal kezdõdött...
A II vh alatt tapasztalták, h sok katona inkább meghal mint h lelõljön egy másik embert(elleneséget) ezért kezdték el alkalmazni az emberformájú céltáblákat. A katonába beleidegzõdik az ölés reflexe és kész, így nyugodtan megöl bárkit...
Most ugyan ez megy csak a technika fejlõdik, ezért alkamaznak játékokkat...
A gond az, h ezek a "háború szimulátorok" kezdenek nagy tömegben elterjedni a polgári lakosság körében, ez pedig az erkölcsi értékek lezulásához vezet...

Az erkölcsök lazulása a jelenlegi társadalom összeomlásához fog vezetni. Közeleg az ítélet napja, hamarosan jó nagy balhé lesz...

Quote from: katzEz nem éppen a játékokkal kezdõdött...

Nem mondtam, hogy azzal kezdõdött, csak, hogy használják ;)

QuoteAz erkölcsök lazulása a jelenlegi társadalom összeomlásához fog vezetni. Közeleg az ítélet napja, hamarosan jó nagy balhé lesz...

Sajnos ez benne van a pakliban. Mondjuk egy III. világháború nem volna jó senkinek sem, de én speciel még mindig azon a véleményen vagyok, hogy az ember elõbb-utóbb ki fogja irtani saját magát.

Quote from: MohaNem mondtam, hogy azzal kezdõdött, csak, hogy használják ;)Sajnos ez benne van a pakliban. Mondjuk egy III. világháború nem volna jó senkinek sem, de én speciel még mindig azon a véleményen vagyok, hogy az ember elõbb-utóbb ki fogja irtani saját magát.

bár ez már kezd nagyon off lenni, de sztem még akkor is fog maradni pármillió ember. lehet hogy nagyrészük mutáns meg akármi lesz, de azért nem olyan könnyû kiírtanunk magunkat véleményem szerint és nyugi én is hallottam már az atombombáról és társairól, szóval ezekkel együtt ez a véleményem :)

Nekem ez az egész játszásos dolog nem tetszik. Miért van az, hogy ha egy osztálytársammal elkezdünk beszélni a WoW-ról (neki megvan, nekem nincs), akkor mindenki "leszámítógépbuziz"?!?! Az olyan osztálytársaim is, akik a nyálukat verik a tunningra, a mobilra, az autókra... Akkor most õk autóbuzik?  Egyébként is, ez már a XXI század, a számítógépes játékokra egy szép nagy iparág épül (erre meg egy mégnagyobb). Persze aki a mobilján játszik azt nem buzizzák le, pedig a mobil késõbb kezdett el terjedni, mint a számítgép...

Oregem, hat ilyen az iskola.
a szamitogepet nem tudod mutogatni, de a legujabb apucitol kapott mobilt meg anyucitol kapott kocsidat igen.
aTuning eleg erosen ra van szorulva a szamitastechnikara, ezt kossd az orruk ala.
Mindig is leneztek azokat az embereket akik jatszottak.
Emlekszem meg amikor, ha valaki megtudta a suliban hogy D&D-vel jatszol, jol megvertek hosszuszunetben.

Hali!

Ma már szinte senki nem felelõs semmiért. A szülõk a cégeket vádolják, mi a szülõket, lehetne még a társadalmat stb. És mindegyiknek van kisebb nagyobb szerepe benne. Igazából a valóság sosem fog kiderülni, nem igazság, hanem jogszolgáltatás van.

Quote from: FelsmukÉn úgy bírom az agyturkjászokat. Mindig találnak valami bûnbakot. Régen ez a TV volt, most meg a játékok... Bár, lehet hogy igazuk van, volt néhány GTA-hoz köthetõ haláleset az USA-ban, de egy olyan országban, ahol a macskát a mikróban szárítják... Most már kezdenek errõl leszállni, mondogatják: A játékok nem is annyira károsak, a média, meg az aggódó anyukák fújtákj föl az egészet. Nem mintha õket, a szakértõket nem kérdezték volna. Persze ha a Postalt, meg a Manhuntot nézzük, akkor érthetõ az aggodalmuk. Csak hát vannak a lelkileg érett 8 évesek, akik nem akarnak benzinnel felgyújtani mendent Postal 2 után, meg vannak az "érzelmileg kiegyensújozatlan" 21 évesek, akik GTA után nekiállnak lövöldözni autókra...

Felsmuk, le lehet szallni amerikarol.
angliaban egy gyerek kinyirt egy masik gyereket azert mert neki megvolt a Manhunt es jatszott vele.
itt nem az orszagrol van szo hanem a kiaknazhato lehetosegrol(ertsd: kapzsisag).
nem a jatekfejleszto tehet arrol, hogy az az ember aki megveszi a jatekot nem teljesen komplett vagy eppen depresszios vagy verik a szulei vagy akarmi.
jo lenne vegre hogyha minden ilyen balf*sz elne a termeszetes kivalasztodas elmeletevel es megszuntetne letezeset es hagyna minket normalis jatekosokat tovabb elvezni a jatekainkat, mert lassan minden agyon lesz cenzurazva meg babazva.

en 7 eves korom ota jatszom szamitogepen lehettem vagy 8 amikor eloszor jatszottam a DOOM es Wolfenstein jatekokkal es meg soha nem mentem lancfuresszel az iskolaba.
nem ereztem soha kesztetest ra hogy fegyvert vegyek es bemenjek az iskolaba lovoldizni(legalabbis jatek miatt).
Sot, meg meg se fordult a fejemben az, hogy kinyirok valakit mert lattam egy jatekban.
a Szuloknek jobban oda kellene figyelniuk a kolkeikre, eleg szomoru azt nezni hogy egy anya nem mer lekeverni egy pofont a gyerekenek amikor nem viselkedik rendesen(speciel, kiskolyok labdazott a Matchban, a befotteket hasznalta falnak).

na, errol ennyit.

Quote from: FelsmukNekem ez az egész játszásos dolog nem tetszik. Miért van az, hogy ha egy osztálytársammal elkezdünk beszélni a WoW-ról (neki megvan, nekem nincs), akkor mindenki "leszámítógépbuziz"?!?! Az olyan osztálytársaim is, akik a nyálukat verik a tunningra, a mobilra, az autókra... Akkor most õk autóbuzik?  Egyébként is, ez már a XXI század, a számítógépes játékokra egy szép nagy iparág épül (erre meg egy mégnagyobb). Persze aki a mobilján játszik azt nem buzizzák le, pedig a mobil késõbb kezdett el terjedni, mint a számítgép...

Hát sajnos ez van, bele kell törõdni. :(

Bár nekem semmi bajom ezzel, mert és szeretek játszani és mellette szeretem a tuningolt autókat is, na meg jó kis új kütyüket.  :rolleyes:

Quote from: katzAz erkölcsök lazulása a jelenlegi társadalom összeomlásához fog vezetni. Közeleg az ítélet napja, hamarosan jó nagy balhé lesz...

Ezt folyton beígérik, aztán nem lesz belõle semmi....
Egy ilyen vírus, mint az emberiség mindig talál magának módszert a túlélésre, legfeljebb mutálódik egy picit.

Ja és mellesleg én vagyok az élõ példa arra, hogy a számítógépes játékoknak semmi hatása nincs a gyermek fejlõdésére, mivel én már minden véres, brutális, kaszabolós, eszement játékkal játszottam ami létezik, mégsem robbantottam fel magam a fõtér közepén, mégsem kezdtem tömeggyilkolásba a suliban, mégsem ugrottam ki az ablakon azzal, hogy tudok repülni, mégsem képzeltem magam rambónak vagy terminátornak és ugrottam ki a kocsik elé azzal a tudattal, hogy meg tudom állítani, szóval az egész egy nagy hanta. (hát ez egy jó hosszú mondat lett :) ) Az egésznek az a lényege, hogy már nincs kire, mire fogni a bûncselekményeket és a "fura" eseményeket, ígyhát maradnak a játékok. :(

Hát ja. Egyfelõl lehet, hogy az arra hajlamosokat agresszívvá teszi egy játék, viszont - és itt a nagyobb baj - ezeknek az incidenseknek a kapcsán egy dolgot sosem vizsgálnak: hogy a francba szerzett fegyvert a gyerek.
Tényleg túl sokmindent akarnak a játékok számlájára írni. Szerintem inkább az a baj, hogy éles fegyvert tudnak szerezni, amivel aztán "live" videójátékot játszanak. Ahogy Damnatus is írta, az egész események, körülmények láncolatának eredménye és a játékok csak egy láncszemet képeznek.

Moha, konnyebb fegyvert venni itthon mint munkat talalni.

Quote from: Xipea Szuloknek jobban oda kellene figyelniuk a kolkeikre, eleg szomoru azt nezni hogy egy anya nem mer lekeverni egy pofont a gyerekenek amikor nem viselkedik rendesen(speciel, kiskolyok labdazott a Matchban, a befotteket hasznalta falnak).

Na azért ezzel vitatkoznék. Nem a pofon a megoldás. A gyerek verése nem nevelés és nem is megoldás.  :ejj:
Egy gyerek sem dobálózik a boltban ha a szülõ normálisan nevelte!!! És ha negpofozzák, az nem lesz akadálya a következõ dobálózásnak.
Egyébként egyetértek. Csak nem a pofon hiányzik, hanem maga a "nevelés".

Moha: Egy konyhakéssel i lehet gyilkolni. Meg még sok más hétköznapi eszközzel is.

Quote from: DjinnNa azért ezzel vitatkoznék. Nem a pofon a megoldás. A gyerek verése nem nevelés és nem is megoldás.  :ejj:
Egy gyerek sem dobálózik a boltban ha a szülõ normálisan nevelte!!! És ha negpofozzák, az nem lesz akadálya a következõ dobálózásnak.
Egyébként egyetértek. Csak nem a pofon hiányzik, hanem maga a "nevelés".

Moha: Egy konyhakéssel i lehet gyilkolni. Meg még sok más hétköznapi eszközzel is.

nem ezt akartam kifejezni ezzel hogy a fenyites az a megfelelo nevelesi modszer, hanem azt, hogy kedves anyuka 20 percig mondta a gyereknek es idezem "ne csinald, hagyd abba, fejezd mar be, kerlek hagyd abba, stb."
a vegen egy ott dolgozo elvette a labdat es meg az anya volt felhaborodva.

Moha, egy ceruzaval is lehet olni.

Hát igen. Én is gondolkodtam már azon, hogy honnan szerzik a fegyvert, de hát még mindig nem jöttem rá.

Amúgy szerintem minden a nevelésen múlik. Ha a szülõk megmutatják a gyereknek, hogy hol a határ a valóság és a játék között, akkor szerintem semmi probléma nem lenne, bár még ez is elhanyagolható, mivel nekem sem mondták a szüleim, hogy "Kisfiam, nem lehet lelõni azt a bácsit.", mégis tudom, hogy nem szabad, mivel egyértelmû. Ha a gyereket megtanítják gondolkodni, akkor a gyereknek rá kéne jönnie, hogy mi a rossz és mi a jó.

Quote from: DjinnNa azért ezzel vitatkoznék. Nem a pofon a megoldás. A gyerek verése nem nevelés és nem is megoldás.  :ejj:
Egy gyerek sem dobálózik a boltban ha a szülõ normálisan nevelte!!! És ha negpofozzák, az nem lesz akadálya a következõ dobálózásnak.
Egyébként egyetértek. Csak nem a pofon hiányzik, hanem maga a "nevelés".

Teljes mértékben egyetértek.

Quote from: MaroxHát igen. Én is gondolkodtam már azon, hogy honnan szerzik a fegyvert, de hát még mindig nem jöttem rá.

Amúgy szerintem minden a nevelésen múlik. Ha a szülõk megmutatják a gyereknek, hogy hol a határ a valóság és a játék között, akkor szerintem semmi probléma nem lenne, bár még ez is elhanyagolható, mivel nekem sem mondták a szüleim, hogy "Kisfiam, nem lehet lelõni azt a bácsit.", mégis tudom, hogy nem szabad, mivel egyértelmû. Ha a gyereket megtanítják gondolkodni, akkor a gyereknek rá kéne jönnie, hogy mi a rossz és mi a jó.

ez szerintem nekunk egyertelmu volt, nem ertem mit kell ezen magyarazni.

Quote from: Xipenem ezt akartam kifejezni ezzel hogy a fenyites az a megfelelo nevelesi modszer, hanem azt, hogy kedves anyuka 20 percig mondta a gyereknek es idezem "ne csinald, hagyd abba, fejezd mar be, kerlek hagyd abba, stb."
a vegen egy ott dolgozo elvette a labdat es meg az anya volt felhaborodva.

Moha, egy ceruzaval is lehet olni.

Na azért!  ;)
Egyébként ilyen boltos esetet már én is láttam. Többnyire hisztiznek, hogy "DE NEKEM EZ AKKOR IS KELL". Hát ez engem is idegesít.  :mad:

Quote from: MaroxHa a gyereket megtanítják gondolkodni, akkor a gyereknek rá kéne jönnie, hogy mi a rossz és mi a jó.

Na ez az amit nem csinálnak. Megtanítani gondolkodni. Fõlleg önállóan gondolkodni.
Aztán meg jön a birka-szellem :ejj:

Hát tényleg igazat kell hogy adjak nektek. Tényleg lehet ölni késsel, cerúzával, sõt szerintem még egy egyszerû tûvel is, de azért kíváncsi lennék rá, hogy honnan szerzik a fegyvereket.
Na majd utánanézek, hogy honnan lehetne lõfegyvert szerezni. (persze nem szerzek, csak utánanézek)

Quote from: MaroxHát tényleg igazat kell hogy adjak nektek. Tényleg lehet ölni késsel, cerúzával, sõt szerintem még egy egyszerû tûvel is, de azért kíváncsi lennék rá, hogy honnan szerzik a fegyvereket.
Na majd utánanézek, hogy honnan lehetne lõfegyvert szerezni. (persze nem szerzek, csak utánanézek)

akkor el se mondom.
 :)

Quote from: Xipeez szerintem nekunk egyertelmu volt, nem ertem mit kell ezen magyarazni.

Gondoltam, csak leírtam az álláspontom.  :)

Quote from: DjinnNa azért!  ;)
Na ez az amit nem csinálnak. Megtanítani gondolkodni. Fõlleg önállóan gondolkodni.
Aztán meg jön a birka-szellem :ejj:

De miért? Ha megtanítod gondolkodni, JÓL gondolkodni, akkor semmi baj nem lehet, tudja majd mi a jó és mi a rossz, és azt is tudni fogja, hogy mi NEKI a jó és az rossz. Engem megtanítottak értelmesen gondolkodni, így higgadt és nyugodt vagyok, soha nem vagyok önfejû. (vagy csak nem tûnik fel :rolleyes: )

Quote from: MaroxDe miért? Ha megtanítod gondolkodni, JÓL gondolkodni, akkor semmi baj nem lehet, tudja majd mi a jó és mi a rossz, és azt is tudni fogja, hogy mi NEKI a jó és az rossz. Engem megtanítottak értelmesen gondolkodni, így higgadt és nyugodt vagyok, soha nem vagyok önfejû. (vagy csak nem tûnik fel :rolleyes: )

:confused: Azt hiszem félreértesz. Én egyetértettem veled.
Szerintem manapság nem nagyon tanítják a gyerekeket gondolkodni, és önállónak lenni. És ttõl alakul ki a birkaszellem.
Ha ezt megtanítanák, akkor nem lenne annyi defektes ember. (legalábbis kevesebb lenne). És támogatom a gondolkodni tanulást!!
Így már érthetõ vagyok??? Vagy én értettem félre valamit?:confused:

Quote from: XipeMoha, egy ceruzaval is lehet olni.

Látod? Bármivel lehet ölni.
De nem a fegyver öl, ha nem aki használja.
Ezért nem a fegyvereket kell beolvasztani.

mellékesen megjegyzem: pl. politikusok gombnyomással tudnak ölni, egy "igen" vagy egy "nem" szavazat milliók életét befolyásolja

Ohh bocsánat, akkor én értettem félre valamit.  ;)  :rolleyes:

Quote from: bpka000Látod? Bármivel lehet ölni.
De nem a fegyver öl, ha nem aki használja.
Ezért nem a fegyvereket kell beolvasztani.

mellékesen megjegyzem: pl. politikusok gombnyomással tudnak ölni, egy "igen" vagy egy "nem" szavazat milliók életét befolyásolja

en tudom hogy nem a fegyver hanem az aki kezeli a veszelyes.

Quote from: bpka000Látod? Bármivel lehet ölni.
De nem a fegyver öl, ha nem aki használja.
Ezért nem a fegyvereket kell beolvasztani.

mellékesen megjegyzem: pl. politikusok gombnyomással tudnak ölni, egy "igen" vagy egy "nem" szavazat milliók életét befolyásolja

Hát igen, épp az imént gondolkodtam el azon, hogy hogyan lehetne ölni egy gombostûvel, és meglepõen sok módót találtam rá.

Most gondoltam bele abba, hogy maga az ember is egy fegyver, mivel a puszta kezével is meg tud ölni bárkit. :(

Quote from: DjinnEgyébként ilyen boltos esetet már én is láttam. Többnyire hisztiznek, hogy "DE NEKEM EZ AKKOR IS KELL". Hát ez engem is idegesít.  :mad:

Na ezt anyu anno úgy oldotta meg velem, hogy én ált. kinéztem magamnak 2 dolgot (apróságokat) és legtöbbször annyi volt, hogy "csak az egyiket" - és érdekes módon én nem hisztiztem ellene, pedig lehettem vagy 5 éves... szóval a nevelés a lényeg!

Btw, tényleg szinte minden tárgyat lehet fegyverként használni, de én konkrétan arra gondoltam, hogy egy-egy tv-ben is leadott eset után vajon megvizsgálják-e, hogy az illetõ mégis honnan szedte a pisztolyt...

off: Hát sajnos nekem mostmár mennem kell pihenni, mivel holnap sajnos suli, úgyhogy majd holnap (vissza)csatlakozom az eszmecseréhez. :)

Quote from: MohaBtw, tényleg szinte minden tárgyat lehet fegyverként használni, de én konkrétan arra gondoltam, hogy egy-egy tv-ben is leadott eset után vajon megvizsgálják-e, hogy az illetõ mégis honnan szedte a pisztolyt...

egy feketepiacon vasarolt fegyvert majdnem lehetetlen lenyomozni.
vizsgalni vizsgaljak, de annyi alternativa van lofegyver vasarlasra itthon es barmely orszagban hogy elkepeszto.
sot, ha utazol 6 orat akkor meg konnyebb es olcsobb.

Quote from: DjinnSzerintem manapság nem nagyon tanítják a gyerekeket gondolkodni, és önállónak lenni. És ttõl alakul ki a birkaszellem.
Ha ezt megtanítanák, akkor nem lenne annyi defektes ember. (legalábbis kevesebb lenne). És támogatom a gondolkodni tanulást!!

Nem csak nem tanítják gondolkodni, a gond az, hogy mást se. Az, hogy a gyerek milyenné válhat  már egész kicsi korban eldõl, és ha nincs ott a szülõ hogy irányítsa a gyereket, akkor már el  van szúrva az egész. Gyerek leül, nézi a Rambo hármat, átkapcsol (mert már ahhoz is ért), és azt látja, hogy akit öt perce lelõttek, most vígan kaszabolja az ellent. A szülõ meg nincs ott, hogy elmagyarázza, hogy ez nem igaz... az meg már mellékes hogy miért nem (dolgoznia kell, vagy csak rájött hogy a gyerek így tök jól elvan és a Legot sem kell utána összepakolni) de nincs ott. Megtanítani gondolkodni? Hisz még TV elõl se képes elrángatni!
Ilyen alapon mondjuk könnyû a médiára fogni, csak azt felejtik el, hogy ki nem volt ott hogy kikapcsolja a TV-t...
Nekünk a szüleink elmagyaráztak mindent, és nem hagyták hogy azt csináljuk amit akarunk. Megtanítottak hogy nem lehet mindig mindent egyszerre... és igen, ha kellett kaptunk pofonokat is. Mert kell. Nem arról beszélek, hogy ütni-verni a gyereket minden kis apróságért, mert az tényleg káros, de egy jó idõben elcsattant kellõ méretû pofon igenis helyrehozza a gyereket. Pl. a dackorszakban csak azért is bele akar nyúlni a konektorba, amíg rá nem vágnak a kezére. Akkor az fog benne élni, hogy ha odanyúlok, fáj, és többé nem piszkálja. Késõbb meg már azt is megérti, hogy miért nem nyúlhat oda. Mi is megkaptuk a magunk pofonjait, és szvsz csak tanultunk belõlük. Szóval ha a gyereket a szülõk rendesen nevelik, és tényleg akkor engedik a korhatáros filmek elé, amikor már a karika szerint is nézhetik, akkor tisztábban látja a dolgokat, és nem fog késsel nekirontani az öccsének. A szülõknek ezt kell megtanítani a gyereknek: mi a jó, és mi a rossz. Mi valóság, mi nem. Gondolkodni - ezt megtanítani az iskola feladata (lenne).

Quote from: Xipeegy feketepiacon vasarolt fegyvert majdnem lehetetlen lenyomozni.

Hát ja. Csak eddig ilyen történeketben sosem szerepelt az, hogy "...és a fegyvert itt-és-itt vásárolta". De vajon maga veszi meg? Bár gondolom ilyen esetben a fegyverkereskedõt vajmi kevéssé érdekli, hogy a srác esetleg még csak 16...

Edit:

Quote from: BruceGondolkodni - ezt megtanítani az iskola feladata (lenne).

Csak sokszor az iskolában úgy vannak vele, hogy "a gyerek ne gondolkodjon, hanem tanuljon!" :ejj:

Quote from: BrucePl. a dackorszakban csak azért is bele akar nyúlni a konektorba, amíg rá nem vágnak a kezére. Akkor az fog benne élni, hogy ha odanyúlok, fáj, és többé nem piszkálja. Késõbb meg már azt is megérti, hogy miért nem nyúlhat oda. Mi is megkaptuk a magunk pofonjait, és szvsz csak tanultunk belõlük. Szóval ha a gyereket a szülõk rendesen nevelik, és tényleg akkor engedik a korhatáros filmek elé, amikor már a karika szerint is nézhetik, akkor tisztábban látja a dolgokat, és nem fog késsel nekirontani az öccsének. A szülõknek ezt kell megtanítani a gyereknek: mi a jó, és mi a rossz. Mi valóság, mi nem. Gondolkodni - ezt megtanítani az iskola feladata (lenne).

Na igen, a hiszti az más. De csak végsõ esetben lehet ütni! Persze, hogy én is kaptam párat. :rolleyes:

Az iskoláról meg annyit, hogy amíg ilyen pedagógusok vannak (tisztelet  a kivételnek).... Nem is érdemes beszélni róla  :ejj:

Quote from: DjinnNa igen, a hiszti az más. De csak végsõ esetben lehet ütni! Persze, hogy én is kaptam párat. :rolleyes:

Normális családban ez így szokott lenni. Engem nagyon ritkán ütöttek meg, fõleg anyu (õ szinte soha), de akkor az tényleg jogos és szükségszerû volt (mai fejjel végig gondolva).
Nomeg anyu mindig azt mondta, hogy engem nem lehet ütni, mert olyan csontos vagyok, hogy megfájdul a keze... :p
Különben én meg a saját hülyeségeimre sokszor rá is fáztam, szóval nem kellett külön fenyítés. :rolleyes:

A fentiek kapcsán ajánlom figyelmetekbe Maksa Zoltán - Vidióta lettem c. albumát. Görbetükör a mai "TV elé tolom a gyereket és nincs vele több gond" szülõk elé és vannak benne igazságok.

Azért nem olyan egyszerû a dolog, hogy "a régi nevelés jó volt, de mára már...." meg hogy "manapság ott a tévé..."
Ha a régi, tévé nélküli világban tökéletes lett volna a nevelés és a társadalom, akkor ma nem tartanánk itt, hogy ilyeneken kelljen gondolkodnunk, hanem természetes lenne, hogy ma is tökéletes, sõt, a tévé része lenne ennek a tökéletes nevelésnek, mert olyan dolgokat láthatnánk benne, ami mindenkit pozitívan befolyásol (kisebb vagy nagyobb mértékben) és ez lenne a helyzet a számítógépes játékokkal meg minden mással is.
A valóság az, hogy ez már az elejétõl fogva egy reménytelen vállalkozás, és régen sem volt jó (történelemkönyvet ti is olvastatok, ugye?), csupán mára épp ott tartunk, hogy erre kenjük, és épp ezek a problémáink.
Ez a "bezzeg amikor én fiatal voltam...." csak egy hülye klisé.

Ezzel az utóbbi kijelentéssel egyet értek:
Az ember alapvetõen aljas, kegyetlen, és agresszív. Sokan szidják a náci vezetõket pl. a II. vh-ban, de akik egymást feljelentették, akik haláltáborokban kínoztak milliókat, nõket erõszakoltak meg, és brutális kegyetlenségekre voltak képesek, egyszerû emberek voltak. És nemcsak a németek: az orosz "felszabadításra" gondolom sokan emlékeznek, sõt, az amcsik is csináltak érdekes dolgokat Japánban (nem is említve az atombombákat), sõt, a japánok táboraiban is gyakran végeztek élveboncolást a táborokban. A szerbeknél terhes nõkbõl vágták ki bajonettel a gyerekeket, a kínaiak ezer éve tökéletesítik a kínzási technikáikat, az iraki háborús bûnökrõl (mindkét oldalon) nem is kell mesélni.
Mind-mind egyszerû ember, akikbõl ezerszámra futkároznak körülöttünk: ki tudja, egy új háborúban mikre lenne képes az az emberke, aki udvariasan átadja éppen a helyét a buszon. Azt se tudom, ha az életemrõl lenne szó, ÉN mire lennék képes a túlélésért.
Az ember alapvetõen gonosz, csak az erkölcsi korlátok szorítanak keretek közé minket, amik gyakran érvényüket vesztik... Nem hiszek a szép, és jó emberi eszményben, soha nem érünk el semmilyen utópiát, az biztos. A jelek szerint a kegyetlenség a intelligencia velejárója. Ez van, ilyenek vagyunk.
Másrészt épp most beszéltek borosbocskorék arról, hogy redukálni kéne az oktatást, minek olyan hülyeség, mint biosz, kémia, meg fizika... Röhej. Ha ennyit se tanultam volna anno, el sem tudom képzelni, hogy szenvedtem volna át magam az eddigi három féléven.
Akárhány hírt olvasok, röhögnöm kell: melegek szólalnak fel a homokos pingvinek érdekében, elindult a Gyõzike-show, a magyar aktuálpolitika nevetséges demagóg parasztvakításáról nem is beszélve. Menekülni kéne innen, jóóóó messzire...  :eeek:

Quote from: katzEz nem éppen a játékokkal kezdõdött...
A II vh alatt tapasztalták, h sok katona inkább meghal mint h lelõljön egy másik embert(elleneséget) ezért kezdték el alkalmazni az emberformájú céltáblákat. A katonába beleidegzõdik az ölés reflexe és kész, így nyugodtan megöl bárkit...
Most ugyan ez megy csak a technika fejlõdik, ezért alkamaznak játékokkat...
A gond az, h ezek a "háború szimulátorok" kezdenek nagy tömegben elterjedni a polgári lakosság körében, ez pedig az erkölcsi értékek lezulásához vezet...

Az erkölcsök lazulása a jelenlegi társadalom összeomlásához fog vezetni. Közeleg az ítélet napja, hamarosan jó nagy balhé lesz...

Hû. Valaki nagyon belejött a jósolgatásba!!! 3. vh meg minden?
Mi lenne ha a hülyék megölnék egymást minket meg kihagynának belõle???

Quote from: FelsmukNekem ez az egész játszásos dolog nem tetszik. Miért van az, hogy ha egy osztálytársammal elkezdünk beszélni a WoW-ról (neki megvan, nekem nincs), akkor mindenki "leszámítógépbuziz"?!?! Az olyan osztálytársaim is, akik a nyálukat verik a tunningra, a mobilra, az autókra... Akkor most õk autóbuzik?  Egyébként is, ez már a XXI század, a számítógépes játékokra egy szép nagy iparág épül (erre meg egy mégnagyobb). Persze aki a mobilján játszik azt nem buzizzák le, pedig a mobil késõbb kezdett el terjedni, mint a számítgép...

Nem kell vele törõdni.

Quote from: bpka000Ezt folyton beígérik, aztán nem lesz belõle semmi....
Egy ilyen vírus, mint az emberiség mindig talál magának módszert a túlélésre, legfeljebb mutálódik egy picit.

Jól szóltál, bizony ám.
A vírus mindig túlél, csak mutálódik egy kicsit.

Quote from: XipeMoha, konnyebb fegyvert venni itthon mint munkat talalni.

Egyetértek.

Quote from: TiaroEzzel az utóbbi kijelentéssel egyet értek:
Az ember alapvetõen aljas, kegyetlen, és agresszív. Sokan szidják a náci vezetõket pl. a II. vh-ban, de akik egymást feljelentették, akik haláltáborokban kínoztak milliókat, nõket erõszakoltak meg, és brutális kegyetlenségekre voltak képesek, egyszerû emberek voltak. És nemcsak a németek: az orosz "felszabadításra" gondolom sokan emlékeznek, sõt, az amcsik is csináltak érdekes dolgokat Japánban (nem is említve az atombombákat), sõt, a japánok táboraiban is gyakran végeztek élveboncolást a táborokban. A szerbeknél terhes nõkbõl vágták ki bajonettel a gyerekeket, a kínaiak ezer éve tökéletesítik a kínzási technikáikat, az iraki háborús bûnökrõl (mindkét oldalon) nem is kell mesélni.
Mind-mind egyszerû ember, akikbõl ezerszámra futkároznak körülöttünk: ki tudja, egy új háborúban mikre lenne képes az az emberke, aki udvariasan átadja éppen a helyét a buszon. Azt se tudom, ha az életemrõl lenne szó, ÉN mire lennék képes a túlélésért.
Az ember alapvetõen gonosz, csak az erkölcsi korlátok szorítanak keretek közé minket, amik gyakran érvényüket vesztik... Nem hiszek a szép, és jó emberi eszményben, soha nem érünk el semmilyen utópiát, az biztos. A jelek szerint a kegyetlenség a intelligencia velejárója. Ez van, ilyenek vagyunk.
Másrészt épp most beszéltek borosbocskorék arról, hogy redukálni kéne az oktatást, minek olyan hülyeség, mint biosz, kémia, meg fizika... Röhej. Ha ennyit se tanultam volna anno, el sem tudom képzelni, hogy szenvedtem volna át magam az eddigi három féléven.
Akárhány hírt olvasok, röhögnöm kell: melegek szólalnak fel a homokos pingvinek érdekében, elindult a Gyõzike-show, a magyar aktuálpolitika nevetséges demagóg parasztvakításáról nem is beszélve. Menekülni kéne innen, jóóóó messzire...  :eeek:

Elejétõl a végéig tökéletesen egyetértek.

Quote from: Tiaro...Menekülni kéne innen, jóóóó messzire...  :eeek:

Menekülni? Ez az ÉN hazám. Takarodjanak ÕK el innen...
Takarodjanak vagy pusztuljanak az AK-m által. Mindegy...

Quote from: FeldinMi lenne ha a hülyék megölnék egymást minket meg kihagynának belõle???

Unalmas lenne...
Én benne akarok lenni. Egy Dragunovval...

Quote from: TiaroMenekülni kéne innen, jóóóó messzire...  :eeek:

Hova???????

Quote from: RamizHova???????

en ajanlanam esetleg a Marsot.

A Mars nekem is teccene, tök jól kinézõ vörös sivatag (hasonlít Darenoirra). Csak kicsit nehezen kapnánk levegõt...

Quote from: FelsmukA Mars nekem is teccene, tök jól kinézõ vörös sivatag (hasonlít Darenoirra). Csak kicsit nehezen kapnánk levegõt...

Levego?
A levego a gyengeknek kell.

A másik dolog, hogy kicsit unnám magam. Egy ideig elbojonganék, de aztán elunnám magam. Meg vissza se találnék a ... hova is? Építünk egy várost?

Quote from: FelsmukA másik dolog, hogy kicsit unnám magam. Egy ideig elbojonganék, de aztán elunnám magam. Meg vissza se találnék a ... hova is? Építünk egy várost?

atvesszuk az uralmat a galaxis felett.
azert legyen mar fantaziad Felsmuk.

Quote from: Xipeatvesszuk az uralmat a galaxis felett.

Benne vagyok!

Én már majdnem világgá mentem egyszer :D Még bohó ifjúkoromban. Amolyan vándorremetének :) Csak túl sok a kötelék, amit nem lehet elvágni :rolleyes:

Quote from: bpka000Azért nem olyan egyszerû a dolog, hogy "a régi nevelés jó volt, de mára már...." meg hogy "manapság ott a tévé..."

Sosem volt tökéletes nevelés, és nem is lesz, ez egyértelmû. Csak sajos jópár olyan esetrõl hallottam és néhányat tapasztaltam, hogy alig fordítanak a figyelmet a gyerekre. Mondván, hogy "nincs idõ ebben a rohanó világban"... És az még a jobbik eset, amikor a nagyszülõk ott vannak és átveszik a szerepet.

Viszont ki tudja, mi milyenek lennénk. Sajnos tényleg alig van ideje mostanában az embernek bármire. Éppen az ilyenek erõsítik bennem a gondolatot, hogy jobb, ha agglegény maradok. :rolleyes: Nem akarok rosszat senkinek...

Quote from: MohaSosem volt tökéletes nevelés, és nem is lesz, ez egyértelmû. Csak sajos jópár olyan esetrõl hallottam és néhányat tapasztaltam, hogy alig fordítanak a figyelmet a gyerekre. Mondván, hogy "nincs idõ ebben a rohanó világban"... És az még a jobbik eset, amikor a nagyszülõk ott vannak és átveszik a szerepet.

Tényleg nincs tökéletes nevelés, de egyre rosszabb a helyzet. Édasanyám tanítónõ. Már 36 éve. Õ elég jól látja a romló tendenciát  :ejj:

Quote from: MohaViszont ki tudja, mi milyenek lennénk. Sajnos tényleg alig van ideje mostanában az embernek bármire. Éppen az ilyenek erõsítik bennem a gondolatot, hogy jobb, ha agglegény maradok. :rolleyes: Nem akarok rosszat senkinek...

Na ez viszont hülyeség! Már bocs! A sok rossz példa nem tántoríthat el semmitõl!!! Majd te úgy csinálod, ahogy helyesnek gondolod és megpróbálod elkerülni a hibákat. Persze mindenki ráér a gyerekkel. Én még olyan emberrel nem találkoztam, akinek ne lett volna olyan idõszak az életében, hogy "én inkébb nem is akarok gyereket". Hosszabb-rövidebb ideig mindenki ezt gondolja!!
Én is  :ad:

Quote from: DjinnNa ez viszont hülyeség! Már bocs! A sok rossz példa nem tántoríthat el semmitõl!!! Majd te úgy csinálod, ahogy helyesnek gondolod és megpróbálod elkerülni a hibákat. Persze mindenki ráér a gyerekkel. Én még olyan emberrel nem találkoztam, akinek ne lett volna olyan idõszak az életében, hogy "én inkébb nem is akarok gyereket". Hosszabb-rövidebb ideig mindenki ezt gondolja!!
Én is  :ad:

Gondoltam, hogy te valami hasonlót fogsz rá mondani. ;) Mindegy, majd meglátjuk. Egy biztos, ráérek én 27-28 éves koromban is családot alapítani. Legalább is nem akarom "elkapkodni".

De én itt vefejezem, mert ez már eléggé :_off: Habár nem tudom, lenne-e neki topic.

Quote from: DjinnÉn még olyan emberrel nem találkoztam, akinek ne lett volna olyan idõszak az életében, hogy "én inkébb nem is akarok gyereket". Hosszabb-rövidebb ideig mindenki ezt gondolja!!
Én is  :ad:

En eldontottem, hogy nem fogok szaporodni.
Max. klonoztatom magam.

Quote from: XipeEn eldontottem, hogy nem fogok szaporodni.
Max. klonoztatom magam.

az elsõ mondat elolvasása után fellélegeztem, de a másodiktól megfagyott a vér az ereimben... Isten óvjon minket!

Quote from: XipeEn eldontottem, hogy nem fogok szaporodni.

Ég áldjon eme bölcs döntésedért...

Quote from: XipeMax. klonoztatom magam.

Más se hiányzik. Inkább szaporodj, akkor a véredbõl esetleg jobb dolgok születnek és nem mindig ugyan az a megkérdejelzhetõ minõség... :D
 
:ejj: Kezdünk kicsit off lenni...

Quote from: katz:ejj: Kezdünk kicsit off lenni...

Amint azt már Moha is megjegyezte (igaz, mással kapcsolatban). És már tettem is célzást az Offtopicban, hogy hol folytassátok. :rolleyes:

Quote from: katzÉn benne akarok lenni. Egy Dragunovval...

Ez szép gondolat, de egy idõ után az is fárasztó lenne.
A mai népességszaporulatnál nem tudsz olyan Rate-Of-Fire -t elérni, hogy a te javadra billenjen a mérleg.
Valami hatékonyabb megoldás kell.

Quote from: TiaroAz ember alapvetõen gonosz,

nah, nem kell ilyen hú-de-misztikus dolognak beállítani, hogy gonosz meg ilyenek
gonosz, mint olyan nem létezik, csak ha arról az absztrakciós szintrõl nézzük, amit a civilizáció és a társadalom húzott rá a dologra, ahol meg lehet különböztetni öööö, mondjuk "több ember számára káros, mint amennyi számára hasznos" dolgokat a többitõl
itt csupán az általam már ecsetelt önzésrõl van szó, semmi másról
--most eszembe jutott pár idézet a dologgal kapcs., csak az már nagyon off lenne--


aztán gondolkodjatok el a következõ dolgon:
míg az egyes folyamatok az õket létrehozó hatások megszûntetésére törekszenek (Lenz-tv.), -azaz tulajdonképpen szuicidnak mondhatók-, valójában az egyensúlyi állapot megtartására való törekvésrõl van szó;
vajon az emberiség, mint komplex rendszer, miféle egyensúly felé törekszik, és mi lesz az eredménye?

Quote from: bpka000nah, nem kell ilyen hú-de-misztikus dolognak beállítani, hogy gonosz meg ilyenek
gonosz, mint olyan nem létezik, csak ha arról az absztrakciós szintrõl nézzük, amit a civilizáció és a társadalom húzott rá a dologra, ahol meg lehet különböztetni öööö, mondjuk "több ember számára káros, mint amennyi számára hasznos" dolgokat a többitõl
itt csupán az általam már ecsetelt önzésrõl van szó, semmi másról
--most eszembe jutott pár idézet a dologgal kapcs., csak az már nagyon off lenne--


aztán gondolkodjatok el a következõ dolgon:
míg az egyes folyamatok az õket létrehozó hatások megszûntetésére törekszenek (Lenz-tv.), -azaz tulajdonképpen szuicidnak mondhatók-, valójában az egyensúlyi állapot megtartására való törekvésrõl van szó;
vajon az emberiség, mint komplex rendszer, miféle egyensúly felé törekszik, és mi lesz az eredménye?

nah, hát igen :) én is valami ilyesféle szösszenetet szerettem volna erre az 'emberiség gonosz' szövegre írni, de örülök hogy nem tettem, mert egy "picit" jobb színvonalon megtetted te :)

Oké, persze, a gonosz szó nem igazán jó, de nem találtam érzékletesebbet.
Vegyük úgy, hogy "gonosznak" definiálom azt, ami egy számomra elfogadott erkölcsi rendszerhez képest elfogadhatatlan. Mivel sajnos nem vagyok isteni lény, így persze egyrészt ez relatív dolog, és még csak nem is egyetemes, de azt hiszem, valamilyen szinten minden emberi lény ismer valamilyen "felsõbb, általános erkölcsi kódexet", ami akár az adott kultúrától is független lehet. Értsd: ha nem feltétlenül fontos, ne kínozz halálra csecsemõket, ne irts ki népeket, egyéb.
Egy újabb csavart beletéve úgy érteném, hogy az emberiség az önmaga által létrehozott erkölcsi szinthez képest is "gonosz", ami már eleve röhejes, de leginkább az álszentséghez hasonlítható.
Egyébként a legjobb az lenne, ha Jézus újra benézne hozzánk, lefektetne egy modernebb, isteni irányelvet, és akinek nem tetszik, azt szépen kiirtjuk a szeretet nevében.
Vagy ilyesmi.  :)
Persze meg lehet úgy is fogalmazni, hogy ezek az erkölcsök pusztán azért jöttek létre, hogy az önnön fennmaradásunkat biztosítsuk az egyén korlátozásával, egyébként széthullana a civilizációnk, de azt hiszem, pár ezer év filozofálgatás után többre is juthattunk volna.
//!!!!!Vigyázat, idealista, kártékony egyén!!!!!//

Quote from: TiaroEgyébként a legjobb az lenne, ha Jézus újra benézne hozzánk, lefektetne egy modernebb, isteni irányelvet, és akinek nem tetszik, azt szépen kiirtjuk a szeretet nevében.
Vagy ilyesmi.  :)

Igen ez tökjó lenne (itt kicsit olyan Ikari Gendo -feeling van, nem?)
Én inkább azt javasolnám, hogy az egész kócerájt vissza kéne dobni az "öregnek" avval a szöveggel, hogy "Banyek, összecsaptad 6 nap alatt, a hetediken meg lazsáltál? Micsoda trehány dolog. Na, most elõrõl az egészet!"
....már bocs, ha valakit megsértettem, de tényleg ez a véleményem
(ugye, ha minden rendben lenne, akkor a bibliában nem lenne mirõl írni, például kimaradna az izgis bárkás jelenet is)

Más: ha én most "csinálnék" egy gyereket, nem tenném ki a szoba közepére a forró vasalót, ha tudom, hogy úgyis hozzá fog nyúlni, mert hiába mondom neki, hogy "Ne csináld, mert bünti lesz!"

Menjünk át a Vallásokba!

Tetszik bpka000 hasonlata a Lenz tv. - hez ugyanakkor sztem azért túlzás a hasonlat az egyensúlyelvvel.
Egyébként is az egyetlen abszolút energia törvény (a megmaradásán kívül) a minimum elve IMHO.

Nincs valódi egyensúlyrendszer, egyszerûen mázlis visszacsatolások léteznek amik dinamikusan egyensúlyban, vagy pedig egyszerûen lassú változásban tartják a rendszert a betáplált és kivetett energia közt.
(Egész jó kis Nap-típusú motor hajtja a rendszert.)

Tiaro, valószínüleg az emberiséggel egyidõs a kettõs értékrendszer különben nem írtottuk volna ki egy népen belül is egymást, s már rég egy nemzet ill. nemzetszövetség lenne a Földön.

Ha meg erkölcsrõl beszélünk feltétlenül ajánlom Aristotelész Nikomakhoszi Etikáját - a jó benne az, hogy abszolút megendgedõ, s a többi ezerrel nyomatott (szerencsétlen közgazdászok!) erkölcstannal szemben ez nem hasonlít a BTK középkori kiadására.
Ari egyész elméletében az a szép, hogy a joggal és törvénnyel szemben abszolút egyénre és korra szabott - ma is tökéletesen alkalmazható.

Quote from: bpka000Igen ez tökjó lenne (itt kicsit olyan Ikari Gendo -feeling van, nem?)
Én inkább azt javasolnám, hogy az egész kócerájt vissza kéne dobni az "öregnek" avval a szöveggel, hogy "Banyek, összecsaptad 6 nap alatt, a hetediken meg lazsáltál? Micsoda trehány dolog. Na, most elõrõl az egészet!"
....már bocs, ha valakit megsértettem, de tényleg ez a véleményem
(ugye, ha minden rendben lenne, akkor a bibliában nem lenne mirõl írni, például kimaradna az izgis bárkás jelenet is)

Más: ha én most "csinálnék" egy gyereket, nem tenném ki a szoba közepére a forró vasalót, ha tudom, hogy úgyis hozzá fog nyúlni, mert hiába mondom neki, hogy "Ne csináld, mert bünti lesz!"

A hülye szülõ hülye. Ezen változtatni nem lehet.

Mondjuk az angoltudás nagyrészét én is játékokból szedtem.

QuoteOriginally Posted by Felsmuk
Mondjuk az angoltudás nagyrészét én is játékokból szedtem.

Ehhez csak annyit tudnék hozzáfûzni hogy a Hentai játékokból lehet a legjobban megtanulni angolul! Az egyik haverom így tanult meg angolul és tette le az angol vizsgát sikeresen!

Relunx

Quote from: RelunxEhhez csak annyit tudnék hozzáfûzni hogy a Hentai játékokból lehet a legjobban megtanulni angolul! Az egyik haverom így tanult meg angolul és tette le az angol vizsgát sikeresen!

Relunx

azert nem mondanam, hogy "csak" a hentai jatekokbol :)
mindenfele jatek, amiben a parbeszedeken nagy hangsuly van, ezert pl. foleg kaland, illetve szerepjatekok amik eleg jol nyomjak a nyelvtudast :)

Tyrael

Sõt más játék talán jobb is, mert nem vonja el a figyelmet. (Bár legalább az angol mellett sok minden mást is meg lehet tanulni a hentai játékokból. :rolleyes: )

Na igen...:D

Relunx

Quote from: White SeeD(hmm, talán ezért is van az, hogy a japán kifejezések nagy része amit tudok perverz)  :lazza:

Ha egyszer kijutsz Japánba, rögtön a lényegre térhetsz. :D

Eddig a távoli-keleti gémerek kiváltsága volt a gyors játéktermi halál - de a jelek szerint hamarosan az Öreg Kontinesen is találkozhatunk a gép mellett elhanyatló fanatikusokal. Ezúttal egy (mindössze 12 éves) orosz fiatalember veszettte életét a túlzásban vitt játék miatt: a srác egy jekatyerinburgi játékteremben nyomta, közel tizenkét órán át - aztán egyszer csak a padlóra zuhant. A kórházba szállítás után megállapították, hogy súlyos epilepsziás rohamon van túl, és agyvérzést is kapott. A fiú lélegeztetõgépre került, de ennek ellenére egy hét múlva elhunyt. A kezelõorvosok szerint tökéletesen egészséges volt, a korai halálát egyértelmûen a játékszenvedély okozta.

Király halál! :cool:

Aki hülye, az... izé, már megtörtént vele. Megint beperelnek valakit, érzem. (bár orosz honban ez nem annyira biztos)

Mivel játszhatott a gyerek? Biztós jó lehetett...

Relunx

Hogy okozhat mindössze 12 óra játék ilyen problémákat? Mi lan-partykon kétszer ennyi ideig nyomjuk (kajaszünetekkel úgy 8 óránként még néha "természetes" szünet), és még mind élünk!

Szerintem a szokásos. Már napok óta ezt csinálta egyhuzamban (mondjuk otthon,aztán leugrott a játékterembe) csak most ütött ki rajta.

Quote from: RouninSzerintem a szokásos. Már napok óta ezt csinálta egyhuzamban (mondjuk otthon,aztán leugrott a játékterembe) csak most ütött ki rajta.

Így már inkább érthetõb! Nem vagyok jártas az ilyen jellegû halálban.

Quote from: DarkstarÍgy már inkább érthetõb! Nem vagyok jártas az ilyen jellegû halálban.

majd irom a szemelyes tapasztalataimat

Tyrael

Quote from: Tyraelmajd irom a szemelyes tapasztalataimat

Tyrael

Várom!  :)

Quote from: Tyraelmajd irom a szemelyes tapasztalataimat
Tyrael

??? Te is meg szoktál így halni? :D

Quote from: Ramiz??? Te is meg szoktál így halni? :D

mi masert irtam volna a szemelyes tapasztalatot?

Tyrael

Quote from: Tyraelmi masert irtam volna a szemelyes tapasztalatot?

Tyrael

és hány életed van még?  :)

Quote from: Sidneyés hány életed van még?  :)

Amig birom huszasokkal

To be continue...?
Insert a coin!

Tyrael

És akkor veszted el egy életedet amikor kifogysz a huszasokból...:D Hány életed maradt még?

Relunx

Eszembe jutott egy hasznos hatása bizonyos számítógépes játékoknak. Mégpedig pl. a történelmi témájú játékok, melyek felkelthetik az érdeklõdést a történelem iránt. Persze ez nem csak töri lehet, én pl. anno a Dune2 hatására elolvastam a könyvet, és megnéztem az akkori filmet is.

Én a Persona 2: Eternal Punishment címû játék hatására el kezdtem érdeklõdni a különféle mitológiák, istenek iránt. Igaz, még nem léptem semmit, de azért, mert most be van zárva a FSzEK :)

en megtanultam jobban celozni.

Quote from: Xipeen megtanultam jobban celozni.

Javíthatatlan vagy... :)

Én kb 5 éve játszottam utoljára a Settlers 1el.Majd egyetemre mentem és egy szépen virradó szombat reggelre megmutatták a Starkraftot!
Régi játékosénem elõbújt!!!!
Egy hétvége alatt végig vittem a terran pályát és a zerget is majdnem. Majd bemutatták a WarcraftIII-at és a FrozenTront.Oké ott már égett bennem a játék szellem és minden más...
A Diablonak már nem mertem neki állni.Gondoltan a vizsgákon is át kellene menni.
Következmény:Nekem nem szabad vizsgaidõszak alatt SÕT elött játékot adni!!!

Igen... ez a fajta "rákattanás" ismerõs. ;)

látszik,h ogy Blizzard játékok.  :)

Bunyós játékok jótékony hatása:
Reflexeket javítja
Koncentráció kézséget javítja
Karbantartja a memóriát (hja azt a sok mozgást fejben tartani :D)
Eddig ezeket tapasztaltam.

Relunx

Belehalt egy 28 éves férfi a folyamatos Starcraft-ozásba Dél-Koreában. A gamer 49 órát játszott egyhuzamban, és szinte semmit sem evett és ivott közben. Több mint két nap játék után összeesett, korházba szállították, de az életét már nem tudták megmenteni - szívinfarktust kapott. Lí, akinek csak a keresztnevét közölték a hatóságok egy héttel az eset elõtt lett elbocsátva munkahelyérõl, mivel gyakran elkésett, sõt, esetenként ki is maradt, mert képtelen volt félbehagyni a játékot.

forrás: 576.hu

Az ilyen esetek után a szüleim mindíg a fejükbe veszik, hogy túl sokat ülök a gép elõtt, és pár napig nem hagynak békén.  :rolleyes:

Quote from: BonciBelehalt egy 28 éves férfi a folyamatos Starcraft-ozásba Dél-Koreában. A gamer 49 órát játszott egyhuzamban, és szinte semmit sem evett és ivott közben. Több mint két nap játék után összeesett, korházba szállították, de az életét már nem tudták megmenteni - szívinfarktust kapott. Lí, akinek csak a keresztnevét közölték a hatóságok egy héttel az eset elõtt lett elbocsátva munkahelyérõl, mivel gyakran elkésett, sõt, esetenként ki is maradt, mert képtelen volt félbehagyni a játékot.
forrás: 576.hu

A koreaiak nagy Starcraftosok. Furcsa halál, de nem is olyan kellemetlen fajta, ha belegondol az ember.

Ez az itteni napilapban is benne volt.
Természetesen a megjegyzést én is megkaptam: "Hát te is elég sokat számítógépezel! Nem elég, hogy a munkahelyeden is gép elõtt ülsz, de még itthon is." :rolleyes:
Csak a különbség, hogy én mostanság ritkán játszom, akkor sem sokat és nem szokásom éjszakákon át fentmaradni...
Meghát csak megéhezik idõnként az ember... :haha:

Volt annó az 576.hu-on egy olyan kis beszámoló, hogy miért jó játszani és akkor ott felvolt sorolva, hogy angol tudósok kimutatták, hogy megelõzi az öregkori "elhülyülést" etc,etc....ja egyébként verekedõs gémek tényleg jók meg a Devil May Cry-hoz hasonló játékok kell benne ám a reflex:D Meg a taktika :jee:

Quote from: RamizA koreaiak nagy Starcraftosok.

Nagy Starcraftosok??? Ez elég enyhe. Fõleg a zerges chips után, meghogy képesek a nagyobb arcok meccseit TV-ben közvetíteni, de csináltak olyat is h stadionban tolták, és az emberek kivetítõn nézték a multi meccseket. Nekem volt szerencsém látni egy slayers-boxer nevû BroodWar bajnok meccsét. Eszméletlen a tempó, amit diktált a srác...
 A Blizzard játékok nagyrésze erõteljesen odaláncolja a népet a gép elé, ez tény (engem sem lehetett elvakarni a SC-elõl, amíg el nem hagytam a cd-t...)

 A történelmi játékok? Hmm... nemtom, de láttátok már a Rise of Nations-ben a maja lovasságot, és a német b-2-eseket? :lul:

a koreai gamerek számomra droidok:D a Diablo 2-õt is jól tolják ettõl is dobta már fel csákó a talpát náluk :)

Quote from: White SeeDÉn nem tudom elképzelni, hogy nem evett és fõleg nem ivott semmit.
Amikor én leülök a gép elé ott van mellettem valami innivaló meg enivaló.

+Starcraft. Oda amúgy is kell a tápanyag a koncentrálás miatt.
Mondjuk én eddig legtöbbet 26 órán át gépeztem folyamatosan de közbe ettem, igaz gép elõtt:)

Online gameknél meg a szarver gondoskodik róla, hogy ne tudj folyamatosan gammelni mert elõszeretettel kirak egy-egy game után. Legalább is engem ki szokott rakni hogy fordúlna fel:)


Amúgy most hogy nézem a hack//sing-et tök rámjött ilyen mmrpg-vel való játszatnékság..
nem tud valaki valami ingyeneset amihez nem kell nagy gép? (cel 1000 128mb rammal)
Az is jó ha 2D-s, nekem nem számít.

Én max kb 5-6 órát játszottam folyamatosan, de én nem készítek elõ kaját piát, és el is feledkezem ról, általában ilyenkor valaki bejön a szobámba és megkérdezi, hogy nem szándékozom enni valamit? :D

Lineage 2 -õt nem próbáltad? Ingyenes és asszem nem kell hozzá nagy gép, csak sok hely.

Nekem a max az volt, amikor végigjátszottam sokadszorra hardon a Redalert2-t. Asszem 16 óra alatt (kora délutántól hajnalig) volt meg mindkét oldal. Azóta volt még egy nagyobb Morrowindezés, amikor egy hónapig el sem hagytam a szigetet. A kóreai fickót meg nem értem, én 5-6 óra után lefordulnék a székrõl az éhségtõl. 2-3 óránál nem jáccom soha többet egyhuzamban.

Quote from: katzNekem a max az volt, amikor végigjátszottam sokadszorra hardon a Redalert2-t. Asszem 16 óra alatt (kora délutántól hajnalig) volt meg mindkét oldal. Azóta volt még egy nagyobb Morrowindezés, amikor egy hónapig el sem hagytam a szigetet. A kóreai fickót meg nem értem, én 5-6 óra után lefordulnék a székrõl az éhségtõl. 2-3 óránál nem jáccom soha többet egyhuzamban.

A Red Alert kettõ volt amivel én 5-6 órákat játszottam folyamatosan, de nekem is egy idõ után ennem kell és akkor abbahagyom. Meg elõfordul hogy ki kell mennem wc-re, nem hiszem, hogy õ kibírta ennyi ideig.

Én még a Warcraft 1 -gyel és a StarCraft-tel játszottam úgy, hogy ébredés után (8-) rögtön be, aztán valamikor 2 körül néztem elõször az órára...

Warlords II. 32 óra kb (közben megnéztünk egy naplementét és egy napfelkeltét is  :haha: ). Ma már tutira nem élném túl, ez több, mint 10 éve volt...  :eeek:
Ja és ettünk/ittunk közben. Igaz hogy csak azért mert édesanyám féltette a gyerekeit az ehen/szomjan-halástól és hozott élelmet/itókát.

Ja és nem tudom milyen hatása volt a feljõdésemre. Az tuti, hogy utánna jót aludtam. :D

32 óra egyfolytában? :eek: Elég durva.
Nekem kb. 12 óra volt a rekordom Diablo II-vel.

Bár én meg mikor mentünk Erdélybe, 34 órát voltam fent egyfolytában, ebbõl majd' 9 órát melóztam, aztán aznap éjszaka indultunk, és levezettem kb 500 Km-t. Végén már majdnem elaludtam a volánnál...
Mudjuk utána meg aludtam vagy 12 órát. :D

Egyébként nekem is elõfordul, hogy meló után bevágódok a gép elé, és anyum úgy hozza be a kaját, hogy egyek is már valamit... Persze ha tényleg megéhezek, kimegyek és kiszolgálom magam. :)

Quote from: ShiroiÉn még a Warcraft 1 -gyel és a StarCraft-tel játszottam úgy, hogy ébredés után (8-) rögtön be, aztán valamikor 2 körül néztem elõször az órára...

Uh, Starcraft. Anyám munkahelyén nyomtam annak idején, anyám gépén, éjszaka, titokban. Ki is számoltam, hogy 8-kor kezdenek, akkor én fél-7 - 7 fele lelépek. Azzal azonban nem számoltam, hogy takarítónõ is van a világon, aki fél 6-ra jön... :D

Quote from: ManuUh, Starcraft. Anyám munkahelyén nyomtam annak idején, anyám gépén, éjszaka, titokban. Ki is számoltam, hogy 8-kor kezdenek, akkor én fél-7 - 7 fele lelépek. Azzal azonban nem számoltam, hogy takarítónõ is van a világon, aki fél 6-ra jön... :D

És hogy mentél be a munkahelyre?

Én csak itthon nyomultam, meg párszor haverokkal lanpartin. Akkor általában reggeltõl estig, de ettünk ittunk közben és éjszakára azért aludtunk egy keveset.

Engem Baldurs Gate 2 elõl nem lehetett elvakarni sokáig, amikor végre rátettem a kezem. A kajás résszel hálistennek nem volt para, mert ha megéheztem, nyomtam egy pause-t aztán betárazás, és vissza game. Nem is beszélve arról, hogy az egyik loading szöveg figyelmeztetett, hogy: "While your characters in the game don't have to eat, remember that you do! We don't want to lose any dedicated players!" (vagy valami hasonló). Legalább szívükön viselik a játékosaik sorsát:)
 Azzal átlag 12-18 órákat toltam, és gyakran volt úgy, hogy a kezem még rángatózott a sok egérhasználat miatt néhány óráig.

Quote from: katz2-3 óránál nem jáccom soha többet egyhuzamban.

Szintén. És általában animébõl/filmbõl sem bírok többet szünet nélkül. Kell a szemnek az a fél óra pihenés, a hátnak az a leheverés, a vesének az a sör. :D

Nekem is kicsit furcsa a koreai fickó halála. Kizárt hogy nem evett/ivott vagy ment WC-re...
Nekem a rekord az 1 nap. Átvittem haverhoz a gépet és toltuk mindennel amink csak volt...Starcraft, Diablo1, Mech Commander 1, AVP...meg még egy csomó cucc..de közben mentünk WC-re is kajáltunk is ittunk is, sõt le is vittük sétáltatni a kutyáját (vagyis levegõn is voltunk)..mondjuk sosem felejtem el azt a pillanatot: "...hé még korán van..csak reggel van...erre õ: "igen DE MÁSNAP REGGEL!...":D

Relunx

Elemzések, szakdolgozatok, vagy egyszerûen programírás, ha közeleg a határidõ  - mind géphez szegezheti az embert.
Még 2000 táján csináltam egy 18h-ás T-Pacal-lal egybekötött rendszerterv írást.
A háttérben meg pont a Vox anime-nacht ment (BGC, ROLW ésatöbbi, ésatöbbi) - lehet, hogy ez is közrejátszott a hajnali menetben.  :haha:

Emellett asszem az UFO-t nyomtam egyszer végig (jószerivel) együltömben.
(Itt Hobes Fanfic-je volt a ludas. A portugál annak dacára, hogy eleinte igen-igen hadilábon állt az angol nyelvtannal egy veszett jó történetet kerített a játék köré. http://www.xcomufo.com/area51/)

Azt hiszem a vizsgaidõszak/érettségi túlhajtás/éjszakázás is nagyjából ez a kategória.
Itt 72h a rekordom.
(A további rekordkisérletek elõtt megjegyzem, hogy nem csak, hogy egészségtelen, de életveszélyes játék!
A II. VH során jegyezték le elõször; hogy az egyébként tök egészséges pilóták  a folytonos bevetések és az alváshiány miatt epilepsziás rohamot kaptak.)

Quote from: RelunxNekem is kicsit furcsa a koreai fickó halála. Kizárt hogy nem evett/ivott vagy ment WC-re...
Nekem a rekord az 1 nap. Átvittem haverhoz a gépet és toltuk mindennel amink csak volt...Starcraft, Diablo1, Mech Commander 1, AVP...meg még egy csomó cucc..de közben mentünk WC-re is kajáltunk is ittunk is, sõt le is vittük sétáltatni a kutyáját (vagyis levegõn is voltunk)..mondjuk sosem felejtem el azt a pillanatot: "...hé még korán van..csak reggel van...erre õ: "igen DE MÁSNAP REGGEL!...":D

Relunx

ehhez csak annyit:

sógoromnak is volt egy ilyen idõszaka, amikor mást se csinált, csak gép elõtt ült.
Ha nõvérem nem dugja az orra alá a kaját, akkor nem csak azt a 2-3 kilót fogyta volna le...
de szerencsére aztán gyerek lett, és leszokott róla. Egyébként könnyen megtörténhet.
Van olyan ismerõsöm, aki reggel elmegy dolgozni, végigpakolja a fél napot, hazamegy, és leül, és WOWozik.... napi 2-3 órát, vagy annyit sem alszik, aztán meg átalussza a szombatot, a hétvége maradákát meg átjátsza. Igazábol fogalmam sincs pl, h õ is mikor eszik. Mert nagynáha azért szokott...

Quote from: kisviragHa nõvérem nem dugja az orra alá a kaját

Hát igen, ez a szitu ismerõs. :hehe:
Nekem is az szokott lenni, hogy anyu idepakolja a kaját, aztán néz, hogy (fórumozás vagy más hasonló közepette) fél óra alatt eszem meg azt az egy tányér levest.

Dehát: a programozó egyik ismérve:
- Beszélni és enni ritkán látják. :D

emléxem amikor kijött a tombraider, gyakorlatilag napi 22 órában nyomtuk. koleszosok voltunk, azon a héten 1 órára sem mentünk be :P
a kajálást valahogy megoldottuk, ahoz gyakorlatilag nem kell felálni a gép elõl :)
az mmorpg-k különösen függõvé tesznek fõleg ha igényesen vannak megcsinálva. egy gyengébb szervezetû embernek sztem simán megárthat.

Én a Tomb Raider 2-nek voltam függõje... versenyben nyomtuk egy osztálytársammal. :D Nagyon szivatós játék... egy életre elegem van belõle. :D

Én anno a Final Fantasy 6 -ot alig tudtam abbahagyni, pedig "csak" egy cartridge-os Nintendo játék volt és mégis mennyi cuccot beletudtak sûríteni;) (sajnos csak emulátorral tudtam vele játszani:() ja meg a Zelda:Ocarina of Time és a Zelda: Majora's Mask-al is sokat játszottam (sajna szintén csak emulátor segítségével, de így is nagyon élveztem) :jee:

Quote from: MohaDehát: a programozó egyik ismérve:
- Beszélni és enni ritkán látják. :D

:jee: Ismerõs a dolog. Én pl 3 nyelven beszélek a haverokkal és muteromék egyiket se értik :)  (HTML, PHP, plussz a számítógépes szakzsargon)
Nem érzem magam függõnek, de szeretem végigjátszani azt a játékot, amit elkezdek. Mostanában is csak 3-4 játékkal jáccok eccerre:
-BloodRayne 2
-Sudeki
-LotR: Battle for Middle-Earth
-CS:CZ (néha)

Quote from: MohaHát igen, ez a szitu ismerõs. :hehe:
Nekem is az szokott lenni, hogy anyu idepakolja a kaját, aztán néz, hogy (fórumozás vagy más hasonló közepette) fél óra alatt eszem meg azt az egy tányér levest.

Dehát: a programozó egyik ismérve:
- Beszélni és enni ritkán látják. :D

hahaaa! bezzeg tárgyjelentkezéskor milyen szépen meg tudtam reggelizni! Indítottam négy ETR ablakot, ebbõl kettõ már az elején kifagyott, egy visszadobott túlterheltség miatt, de az uccsóval bejuttam!! Jó kajáhopz szól az etéer:))

Én visszatérnék a topikcímre ha szabad ilyet. Bár elmondott elõttem mindenki mindent.Azér'.:)

A számítógépes játékoknak is, mint minden idõtöltésnek, van hatása a személyiségre, fõleg egy bizonyos kor alatt. Nem jó, ha a drága gyermek 14 éves kora alatt napi 25 órát ül a gépe elõtt, mert 1. tanuljon meg rendesen írni olvasni fogalmazni 2. olvasson
Utána már végülis teljesen mindegy.
Azonban kétségtelen, hogy a szülõi nevelésnek jóval nagyobb a szerepe, mint annak, hogy a gyerel 14 évesen mennyit SoF-ozott.
18 éves korára úgy is unni fogja ezeknek a játékoknak a nagy részét, én legalábbis meguntam õket, bár ha lenne BG szintû rpg, nekiülnék MOST :)
Amit fontosnak tarok, hogy azért 10 évesen ne valami mészárszékkel játsszon, meg nem szabad hagyni, hogy függõ legyen.Az tényleg nem tesz jót semminek, van pár durván függõ ismerõsöm (?), tipikus get-a-life emberek, na oda azért nem szabad eljutni.
Az meg hülyeség, hogy a gyerek azért idegbeteg, mert sokat játszott és most éppen a DB vagy a Commandos hatására csillagharcosnak/tengerigyalogosnak képzeli magát. Ez azért van mert a kedves szülõk rá sem néztek  10 éve, márpedig nevelés nélkül az ember alap, hogy elhülyül.
Szóval pl. engem azért szemmel tartottak, és rám is szóltak, ha sok volt a jóból, nem is lettem lelkileg torzult.Remélem :lul:
A legtöbb ilyen baj arra vezethetõ vissza, hogy a szülõk vettek a gyereknek egy gépet/tvt, mer addig legalább kussol, és nem kell vele foglalkozni. Pont amikor kellene.
Összefoglalva: szülõi felelõsség, hogy a gyerek mennyit, mit csinál. Attól még hogy egy durva játék kint van a piacon a) nem kell megvenni neki, csak mert sír a szája b) nem kell hagyni, hogy túl sokat tolja, menjen inkább mozogni
c) nem árt néha beszélgetni a kölökkel

Majd ha eszembe jut még valami (motoz ott bal hátul még valami gondolat, csak nem tudom mi :) ), akkor bevágom, uff én beszéltem :)

Quote from: Keelhaul18 éves korára úgy is unni fogja ezeknek a játékoknak a nagy részét, én legalábbis meguntam õket, bár ha lenne BG szintû rpg, nekiülnék MOST :)

Én is azt vártam mindig, hogy megunom, de nem. :)

NA igen . A hatás, mint az a gyerek aki Diablo2 közben szivrohamot kapott, meg 1 CS vb-n a 2. helyezet lelötte az 1. helyezetet mer nem ök nyertek.
ugyan vannak gamek. amiket nem nagyon komálok mint a Postál 2 , tulságosan az ölésen van a hangsúly. Számomra emiadt élvezhetelen.

Quote from: RamizÉn is azt vártam mindig, hogy megunom, de nem. :)

Jó géped van. Ne legyen, úgy könnyebb megunni ;)

Az én gyermekkoromban egyszerûbb volt a vita ebben a témában. A brutális játékok akkortájt legalább annyira bugyuták voltak, mint pl. a "Donald kacsa játszótere" c. kicsiknek készült gáme. Egy Doom megértése, nem okozott problémát egyetlen nyolcévesnek sem. A kérdés csak az volt: Nem árt-e a kölöknek a pixelbrutalitás? Ma már más a helyzet. Adott például egy komplex bûnözõ szimulátor: GTA: San Andreas. Zseniális, összetett, kidolgozott. Remek szórakozás... felnõtteknek. Adnám-e bárki kezébe 16 éves kor alatt? Nem, semmiképpen. És ehhez semmi köze a brutalitásnak. Azért nem, mert a gyerek egyszerûen nem érti a játékot. Láttam 12 éves srácokat gétéázni (merthogy az mijendurvaappáám mer' lehet benne kocsit is lopni, meg van gépfegyver, megcsajokatnyomatniezerreéted?), becsítelik a maxpowerupösszesfegyvert, és cél nélkül nyomkodják a gombokat, közben fel sem merül bennük, hogy a játék célja talán nem az, hogy minél több végtagot szakítsanak le a járókelõkrõl, vagy hogy elgázolják a sebesültekhez kiérkezõ mentõsöket. Pedig a játékból nekik csak ennyi jön le + tudják, hogy ez valami überállatnajjonjó játék, mert megírta a sok okos magazin = a Leszakadó végtagok, meg a brutális gázolás az menõ. Nem a gyerek hibája, ezt a játékot nem neki szánták. És a drágajó játékkiadó bácsiknak/néniknek nem azzal kéne foglalkozni, hogy középutat találjanak (gondolok itt a brutális, szexuális ámde finomra cenzúrázott marhaságokra, melyek elvileg a korhatár nélküli videojátszást hivatottak képviselni), mert így két szék között hamar a pad alatt találják magukat. Igenis felnõtt emberként, szeretnék felnõtt játékokkal játszani. Olyan játékokkal, melyek az én 21 évemhez igazodnak, és egyáltalában véve nem valók gyerek kezébe. Tessék végre megszokni, hogy ez egy ilyen mûfaj! Felnõtt játékok az egyik oldalra, gyerekjátékok a másikra, családi játékok a kettõ közé, a korhatármentes hibridek pedig a kukába.

Fú... Ezt most jól kiírtam magamból.

Teljesen egyetértek veled. :tezsvir: Kivéve a GTA-t illetõen. Az a játék tényleg a leszakadó végtagok meg a gázolások miatt jó. :D






(((Viccö vót csak.)))

Quote from: L.MoleOlyan játékokkal, melyek az én 21 évemhez igazodnak, és egyáltalában véve nem valók gyerek kezébe. Tessék végre megszokni, hogy ez egy ilyen mûfaj! Felnõtt játékok az egyik oldalra, gyerekjátékok a másikra, családi játékok a kettõ közé, a korhatármentes hibridek pedig a kukába

Mit szolnál a Sufferinhgez, vagy a Warhammer40k hoz. Ugyan a Gta-t illetöen szerintem igazadvan. Eleinte én is csak a vért láttam benne és semmi mást.

Quote from: PredakingMit szolnál a Sufferinhgez, vagy a Warhammer40k hoz.

ööö... nem tudom, mit szóljak? Bocs. Lehet, hogy már álmos vagyok ehhez.

A GTA: SA-ban a karddal és a rakétavetõvel lehet jó bohóckodni + az ejtõernyõvel. Valaki meg tudta csináli a modellrepülõs feladatot? Egyébként a korhatározással egyetértenék, de viszont teljesen felesleges, mert ha akarja, már egy 10 éves gyerek is beszerezhet a netrõl bármilyen játékot. Itt lenne a szülõ dolga, hogy odafigyeljen, mivel játszik utóda.

Quote from: DarkstarEgyébként a korhatározással egyetértenék, de viszont teljesen felesleges, mert ha akarja, már egy 10 éves gyerek is beszerezhet a netrõl bármilyen játékot. Itt lenne a szülõ dolga, hogy odafigyeljen, mivel játszik utóda.

Ez eléggé lokális probléma. Úgyértem nem sok olyan ország van (arányaiban persze) rajtunk kívül, ahol ennyi írható adathordozót adnak el évente. ;) Mellesleg, akkor elõbb tiltsák be a pornófilmeket!

(Bocs ha ezt valaki zokon vette, csak egy példa volt. Dehogy akarom én betilttatni az erovizuális kultúrát. Már rá is csaptam a kezemre, hogy jut eszembe ilyeneket írni, ejnye. :ejj: )

Ilyen problámák megoldásában Németország van a toppon. Ugyanis oda bese megy a game. Habár nem mint tudjuk nem csak boltokban lehet megszerzni a gameket.
nem hiszen hogy 1 Gta egy 10 éves gyerek kezébe való.

Quote from: niteemléxem amikor kijött a tombraider, gyakorlatilag napi 22 órában nyomtuk. koleszosok voltunk, azon a héten 1 órára sem mentünk be :P
a kajálást valahogy megoldottuk, ahoz gyakorlatilag nem kell felálni a gép elől :)
az mmorpg-k különösen függővé tesznek főleg ha igényesen vannak megcsinálva. egy gyengébb szervezetű embernek sztem simán megárthat.

Kijavitalak, egy gyengebb embernek siman megarthat.

Nem a szervezettel van a baj, az onfegyelem hianyaval.

Korunk embere nagyon gyenge, minel erosebb a kisertes annal inkabb behodol neki. A napokban (inkabb mar hetekben) hagytam abba az mmorpg-zest 3 ev utan mert egyszeruen tul sok idot zabal fel, sot, az ingererzetem is elmult, nem is szeretnek mmorpg-kel jatszani tobbet, egyszeruen nem igenylem, ezt en csodalatos fejlodesnek tartom az en geeksegem lebontasanak szempontjabol. Tehat nem megvonom magamtol, egyszeruen nincs ra szuksegem. Haladok :D

Quote from: KeelhaulA legtöbb ilyen baj arra vezethető vissza, hogy a szülők vettek a gyereknek egy gépet/tvt, mer addig legalább kussol, és nem kell vele foglalkozni. Pont amikor kellene.

Detto, 3 eves korom ota a gep elott rohadok. 20 eves koromra mar labalok kifele belole, lassacskan. Ennek ellenere nem vagyok tulsulyos/egeszsegtelen ami elottem is rejtely mert eletem nagy reszet ulve toltottem, a gerincem is csak nagyon mersekelten ferde (balra+elore, szakszo nem jut az eszembe, ha kihuzom magam eszre se lehet venni, tartashiba, vagy mi a szosz). Jol erzem magam a boromben de nem bantam volna ha neveltek volna. Sajat kezembe kellett vennem a nevelesemet ami egy kicsit nevetseges ha egy 14 eves gyerekrol van szo. 16 eves koromig egy idegeskedo, karomkodo, sertegeto frater voltam, nem mutatott senki utat. Szerencsere ekkor megismertem egyik legjobb baratomat aki, furcsan hangzik de, megnevelt.(itt ne a korbacsra tessenek gondolni ! :D) Azota nem vagyok feleslegesen merges (mint peldaul egyesek amikor lelovik oket akciojatekokban, szomoru hogy nem mindenki tud ebbol kinoni, nekem is evekbe telt), nincs igenyem arra hogy ha nekem nem jo a masiknak se legyen jo, nem mutogatok a masikra ha en is hibas vagyok, stb stb. Tehat probalok ertekesen elni. De nem mindenkinek adatik meg ilyen szerencse hogy valaki megmutatja nekik a helyes utat, ezt tobb szemelyrol tudom akit ismerek es habar idosebbek mint en meg mindig gyerekcipoben jarnak onfegyelem teren, ha velt vagy valos serelem eri oket azonnal tamadnak, igy az ertelmes kommunikacio lehetosege elveszik. Vegsosoron ez mind a szeretetteljes nagy N betus Neveles hianya miatt van, mint a quoteolt kollega is irta.

Tv-t veglegesen megutaltam a sok szar miatt ami omlik belole (poke/digimon [demonocskak, a satan ott rombol ahol tud. Most pedig lehet kovezni],valosagshowk, felhaborito szinten erkolcstelen szorakoztato musorok (otokor, wtf?)  bugyuta hollywoodi filmaradat[10 fekete+feher zsaru komedia, 15 amerikai kommando/szuperzsaru vs orosz terroristak akik elloptak egy atombombat/halalos virust/utasszallito repulogepet es a vezetojuk szabadonbocsatasat /100 millio dollart/ a miniszterelnok mondjon le/ engedjek szabadon tarsaikat az amerikai bortonokbol akciofilm havonta). Ennyit hollywoodrol


Ha egy dolgot tanultam a gyermeknevelesrol az az hogy ne vegyel tv-t es szamitogepet a lakasodba amig a gyerkoc nem talalkozott kezzelfoghato, igazi ertekekkel. Na meg aktiv szeretettel amit csak az apu, anyu adhatott volna meg, a terror helyett (peldaul) vagy a nemtorodomseg helyett (eredj nezd a tv-t/ulj a gep elott azt jovan), esetleg a tulzott engedekenyseg helyett ami ol, butit es nyomorba dont. EEeegen mint az alkohol, tulzott alkoholizalas ~ tulzott engedekenyseg.


Aztan meg amikor a gyereknek rosszak az osztalyzatai le van cseszve, hisz elvegre o nem tanul, nemdebar ?!

Quote from: KeelhaulA legtöbb ilyen baj arra vezethető vissza, hogy a szülők vettek a gyereknek egy gépet/tvt, mer addig legalább kussol, és nem kell vele foglalkozni. Pont amikor kellene.

Detto, 3 eves korom ota a gep elott rohadok. 20 eves koromra mar labalok kifele belole, lassacskan. Ennek ellenere nem vagyok tulsulyos/egeszsegtelen ami elottem is rejtely mert eletem nagy reszet ulve toltottem, a gerincem is csak nagyon mersekelten ferde (balra+elore, szakszo nem jut az eszembe, ha kihuzom magam eszre se lehet venni, tartashiba, vagy mi a szosz).

Tv-t veglegesen megutaltam a sok szar miatt ami omlik belole (poke/digimon [demonocskak, a satan ott rombol ahol tud. most pedig lehet kovezni],valosagshowk,bugyuta hollywoodi filmaradat).

Quote from: LothandarDetto, 3 eves korom ota a gep elott rohadok. 20 eves koromra mar labalok kifele belole, lassacskan. Ennek ellenere nem vagyok tulsulyos/egeszsegtelen ami elottem is rejtely mert eletem nagy reszet ulve toltottem, a gerincem is csak nagyon mersekelten ferde (balra+elore, szakszo nem jut az eszembe, ha kihuzom magam eszre se lehet venni, tartashiba, vagy mi a szosz). Jol erzem magam a boromben de nem bantam volna ha neveltek volna. Sajat kezembe kellett vennem a nevelesemet ami egy kicsit nevetseges ha egy 14 eves gyerekrol van szo. 16 eves koromig egy idegeskedo, karomkodo, sertegeto frater voltam, nem mutatott senki utat. Szerencsere ekkor megismertem egyik legjobb baratomat aki, furcsan hangzik de, megnevelt.(itt ne a korbacsra tessenek gondolni ! :D) Azota nem vagyok feleslegesen merges (mint peldaul egyesek amikor lelovik oket akciojatekokban, szomoru hogy nem mindenki tud ebbol kinoni, nekem is evekbe telt), nincs igenyem arra hogy ha nekem nem jo a masiknak se legyen jo, nem mutogatok a masikra ha en is hibas vagyok, stb stb. Tehat probalok ertekesen elni. De nem mindenkinek adatik meg ilyen szerencse hogy valaki megmutatja nekik a helyes utat, ezt tobb szemelyrol tudom akit ismerek es habar idosebbek mint en meg mindig gyerekcipoben jarnak onfegyelem teren, ha velt vagy valos serelem eri oket azonnal tamadnak, igy az ertelmes kommunikacio lehetosege elveszik. Vegsosoron ez mind a szeretetteljes nagy N betus Neveles hianya miatt van, mint a quoteolt kollega is irta.

ööö skizofrén lennék? :confused: na mindegy, azért csak ideteszek egy macskakörmöt :) " (esetleg 2-3 év különbséggel)

Hmmm... rám csak annyiban illik a leírás, hogy 16 éves korom kezdõdött a számítógép-függõ korszakom, viszont én még nem lábalok ki, valamint - sok, erélyes és erõszakos nevelés ellenére(?) - még mindig egy idegeskedõ, káromkodó, sértegetõ fráter vagyok. Sõt. :lazza: (Védelmemre csak annyit hoznék fel, hogy néha azért sajnálom. :D ) De az mindig aggresszívvé tesz, ha azzal jönnek, hogy milyen káros a számítógép és hogy miért nem csinálok "rendes" dolgokat. Nem érzem úgy, hogy kisiklott az életem, mert sosem láttam síneket, de egyszerûen nincs más, amiért jobban érezném magam a reggeleken és a hosszú napokon, mint hogy utána bekapcsolhatom a barátom, elernyedhetek, ellazulhatok, kikapcsolódhatok, a net úgy áramlik bennem, olyan felfrissítõn, ahogy a vérem sosem, és akár filmet, akár animét nézek, olyan élénk érzéseket érzek, amit máskor sosem. Tudom, hogy ez "csak" egy film vagy anime volt, ami "nem valódi", de egyszerûen nem érdekel. Nincs semmi olyan cél, amiért érdemes lenne törtetnem. Nem fogok sokáig élni. Nem lesz utána semmilyen szebb világ, ahol testetlenül, örökké élhetek. Akkor meg hagyjanak békén az "igazi" élettel és élményekkel!

Quote from: Ramiz...

és a Sör?:rolleyes:

Quote from: katzés a Sör?:rolleyes:

SÖR: :hail:

De azt (sajnos) nem lehet mértéktelenül élvezni, pénzügyi, egészségügyi és biológiai okokból. :)

Quote from: LothandarHa egy dolgot tanultam a gyermeknevelesrol az az hogy ne vegyel tv-t es szamitogepet a lakasodba amig a gyerkoc nem talalkozott kezzelfoghato, igazi ertekekkel. Na meg aktiv szeretettel amit csak az apu, anyu adhatott volna meg, a terror helyett (peldaul) vagy a nemtorodomseg helyett (eredj nezd a tv-t/ulj a gep elott azt jovan), esetleg a tulzott engedekenyseg helyett ami ol, butit es nyomorba dont. EEeegen mint az alkohol, tulzott alkoholizalas ~ tulzott engedekenyseg.


Aztan meg amikor a gyereknek rosszak az osztalyzatai le van cseszve, hisz elvegre o nem tanul, nemdebar ?!

Egyet kell hogy értsek. Tessék, középsuliig nem is láttam számítógépet, nem volt TV este nyolc után... manapság már sokan túlzónak mondanák ezt, de nekem nem is hiányzott... És sztem jobban jártam, mint akit le se sza... sza... sz... szagoltak. Na ezt a szót kerestem :rolleyes: szvsz minden szülõnek kötelezõ lenne komolyan venni Maksa Zoltán Vidióta címû mûvét. Elõszörre könnyesre röhögtem magam, de mikor másodszor hallgattam, már sírni volt kedvem, annyira igaz benne minden szó...

Quote from: Bruceszvsz minden szülõnek kötelezõ lenne komolyan venni Maksa Zoltán Vidióta címû mûvét. Elõszörre könnyesre röhögtem magam, de mikor másodszor hallgattam, már sírni volt kedvem, annyira igaz benne minden szó...

100% egyetértek! :tezsvir: Fõleg a legutolsó mondat volt lesújtó és nagyon igaz! Ahhoz képes, hogy igazából humor mûsor lenne, nagyon sok - sajnos szomorú - igazság van benne!
És sajnos hasonló dolgokat tapasztalok saját környezetemben is... szegény keresztfiamat komolyan sajnálom néha a szülei miat... :ejj:

Furcsa, hogy egy ilyen számítógép-freak társaság ennyire elítéli a gyermek ilyentén módon való nevelését... de talán nem véletlen... egyébként a Cartoon Network tényleg idiótává tesz, ez nekem már bebizonyosodott. Szóval már annak is van értelme, amit az anyám a tesómnál bevezetett, hogy csak Spektrum és National Geographic. Igaz, hogy folyton olyanokat kérdez, amirõl lövésem sincs... :o (hogy szaporodnak a polipok, hogy keletkeznek a korallok meg ilyenek)

Quote from: RamizFurcsa, hogy egy ilyen számítógép-freak társaság ennyire elítéli a gyermek ilyentén módon való nevelését...

Mióta az eszemet tudom, gép elõtt ülök. Ezt apámnak köszönhetem, aki anno fanatikus módon vetette rá magát minden elektronikus játéklehetõségre, és mindebbe bevont engem és az öcsémet is. Heteken át nyüstöltünk olyan játékokat a végigjátszás reményében, melyeknek minden egyes pályája egy tízperces LOADING-ot jelentett a magnókazettáról, beleszórtunk vagy 1000Ft-nyi huszast a Space Harrier automatába (az akkor még komoly pénz volt), mire végre eljutottunk a végére. Néha éjszaka arra ébredtem, hogy apám teljes erõvel írtja a "Vipera seregeket" a Golden Axe-ban. Odáig voltunk a gyönyörûségtõl mikor megszereztük az elsõ konzolunkat, a kis SEGA Master Systemet, vagy a kezünkbe vettük az egyik elsõ kézikonzolt, az Atari Lynxet. Ezekben az eseményekben jóapámmal mind együtt vettünk részt, így nem torzulhatott el értékítéletem, nem vontam le hibás konklúziókat, mert végig mellettem volt valaki, aki segített, hogy az élményeket megfelelõen dolgozzam fel. Apám jól tudta, hogy semmi bajom nem lehet abból ha tizenegynéhány évesen megnézem a Predatort, vagy az X-aktákat; csak az a fontos, hogy ott üljön mellettem és kommentálja az eseményt. Ki mondta azt a hülyeséget, hogy a gyereknek ki kell párnázni egy saját kis világot, amit elzárunk mindenféle "káros" dologtól, hogy majd aztán 16-18 évesen kirángassuk onnan, bele a valóságba. Egy felnõtt ugyanúgy szenvedhet lelki sérülést, ez nem korfüggõ. A felnõttéválás túl van mitizálva, a 18 éves korba lépés nem valami varázslat. Az embert be kell vezetni az életbe, és azt mondani, hogy 18-ig mindentõl megóvom, aztán már úgyis mindegy, egy nagyon kényelmes megoldás.

Quote from: L.MoleMióta az eszemet tudom, gép előtt ülök. Ezt apámnak köszönhetem, aki anno fanatikus módon vetette rá magát minden elektronikus játéklehetőségre, és mindebbe bevont engem és az öcsémet is. Heteken át nyüstöltünk olyan játékokat a végigjátszás reményében, melyeknek minden egyes pályája egy tízperces LOADING-ot jelentett a magnókazettáról, beleszórtunk vagy 1000Ft-nyi huszast a Space Harrier automatába (az akkor még komoly pénz volt), mire végre eljutottunk a végére. Néha éjszaka arra ébredtem, hogy apám teljes erővel írtja a "Vipera seregeket" a Golden Axe-ban. Odáig voltunk a gyönyörűségtől mikor megszereztük az első konzolunkat, a kis SEGA Master Systemet, vagy a kezünkbe vettük az egyik első kézikonzolt, az Atari Lynxet. Ezekben az eseményekben jóapámmal mind együtt vettünk részt, így nem torzulhatott el értékítéletem, nem vontam le hibás konklúziókat, mert végig mellettem volt valaki, aki segített, hogy az élményeket megfelelően dolgozzam fel. Apám jól tudta, hogy semmi bajom nem lehet abból ha tizenegynéhány évesen megnézem a Predatort, vagy az X-aktákat; csak az a fontos, hogy ott üljön mellettem és kommentálja az eseményt. Ki mondta azt a hülyeséget, hogy a gyereknek ki kell párnázni egy saját kis világot, amit elzárunk mindenféle "káros" dologtól, hogy majd aztán 16-18 évesen kirángassuk onnan, bele a valóságba. Egy felnőtt ugyanúgy szenvedhet lelki sérülést, ez nem korfüggő. A felnőttéválás túl van mitizálva, a 18 éves korba lépés nem valami varázslat. Az embert be kell vezetni az életbe, és azt mondani, hogy 18-ig mindentől megóvom, aztán már úgyis mindegy, egy nagyon kényelmes megoldás.

no tessék ezzel már egyet tudok érteni :jee: :)

persze a gond továbbra is ott van, hogy mint írtad a nevelés lényege az ottlét... vagyis melletted igen ott volt a szülő, nálam nagyon kevés esetben sajnos. Apám, hogy rendesen megéljünk kiment Ausztriába dolgozni, szinte csak hétvégéken és ünnepekkor láttam 3-5 éves időszakon keresztül, Anyám ithton gürcölte agyon magát. Nem igazán volt szülő-gyerek kapcsolat családi nyaralások kivételével... Én meg csak ütöttem a billentyűzetet határok nélkül :rolleyes: és lásd mi lett belőlem, egy rettentően lusta, folyton számítógépező ember. középiskolát szerencsére megúsztam tanulás nélkül (pontosabban csak azt voltam hajlandó tanulni, amit szerettem) és semmilyen hegyi beszéd nem segített a meggyőzésemben, hogy nekem életemben valaha is olyan dologért kell erőfeszítést tennem, amit nem akarok. persze mára már sikerült egy kis értelmet magamba vernem, de továbbra is a gép élvezi a prioritást, mindenféle tanulás satöbbi ellen. És valahogy ugyanúgy vagyok vele, mint Ramiz, hogy rohadtul nem érdekel, hogy tudom hogy haszontalan, az idő, amit a gép előtt játékokkal eltöltök, nem a való világ része, de én rohadtjól szórakozok közben, hát elegánsan magasról letojom ezt az érvet a szgép ellen :) és persze ez egyelőre nagyon az egyetem rovására megy, a végén még mehetek ügyfélszolgálatosnak... :ejj: vagy inkább éjjeli őrnek megyek és akkor tudok esetleg játszani/filmet nézni akkor is :D

hmmm... reggel... fogalmaz nehéz. bocsánat

Én mióta végeztem suliban kezdek leszokni a tv-rõl, de a gépet még mindig ugyanannyit használom mint eddig csak más célokra. Sajnos egyre kevesebbet játszom idõhiányában és sokkal többet dolgozom.
Mostanában játékot is alaposan választok és csak azzal játszom ami tényleg érdekel, nem mint régoen, hogy szinte mindent végigtoltam :) Tv-ben is már csak azt nézem meg ami érdekel.

Szüleim sosem szóltak bele hogy mivel játszok vagy hogy mit nézek tvben. Mondjuk tv nézés közben ott voltak velem, mivel saját tvm nem volt :)

Quote from: RamizFurcsa, hogy egy ilyen számítógép-freak társaság ennyire elítéli a gyermek ilyentén módon való nevelését

Kerlek szepen ez nem neveles, pontosan a hianya, ha a kisgyereket a gep/tv ele ultetem amikor otthon vagyok az a neveles kikerulese.

Azert vagyok ellene mert nem orulok hogy ilyen lettem, mostmar rajtam all hogy ki tudok-e maszni a godorbol, de kisgyerekkent nem rajtam allt, nem mindegy milyen alapra akarsz varat huzni.

Sokan felreerthettek a mondandom (vagy en ertem felre a reakciokat). Nem a gep ellen vagyok csak az ellen hogy gepbuzit/tvzombit csinaljanak az emberbol mielott megerik arra hogy kepes legyen eldonteni mi a jo neki.

Igenis a szamitogep egy rendkivul hasznos eszkoz hisz lehet rajta dolgozni, szorakozni, jatszani. DE nem mindegy hogy ki ul elotte. Egy 3-12 eves gyerekre nem ugyanugy hat egy akciojatek mint, teszem azt, egy 16+ evesre.
Vagy peldaul az ellenorizetlen internet hasznalat.


Ijesztonek, furcsanak fog hangzani, de amikor a karomkodo ocsmany szaju 9 eves kisocsemet szavan fogtam (Dodo te rohadt geci! Dodo= nagyobbik kisocsi) hogy na mi az a geci?


Szorol szora elmagyarazta nekem hogy mi az es honnan jon.


A porno talan meg karosabb a gyerekekre mint a jatekok hisz meg nagyon keplekeny  mercevel merik az emberi ertekeket (pelda eseteben, a noket).

Addon: Mielott meggyanusitotok, nem tartok pornot a gepemen :p , kinottem belole, habar az is megerne egy 3 oldalas hozzaszolas sztorit.

Tovabba nem itelem el egyikotoket sem aki ugy gondolja hogy ebbol nincs kiut, en is sokaig igy gondoltam, ez csakis rajtatok all hogy mikor ertek (erunk!) meg arra hogy helyreallitsuk a prioritast. Hiszek abban hogy meg messze nincs veszve minden, soha nem keso valtozni. A legkevesebb, ezzel kell kezdeni, hogy le kell vonni a tanulsagot a szuleink es a mi hibainkbol. Ergo meg kell vizsgalni az utat ami ide vezetett es ha majd megajandekoz minket az elet 1-2-3-sok csemetevel akkor szepen ki kell ezt az utat kerulni, sot, mereszebbet mondok, ezt az utat el kell torolni es a helyes uton nevelni a kis porontyainkat.

Amikor az ember a szorakozasa rabjava valik, akkor van gond, hiaba nem karos az amivel szorakoztatja magat.

Addon2: Ha mar felmerult a tema, en a police es king quest sorozatokbol, az ufo hidden enemybol, civilisation 1 es colonisation 1-bol tanultam angolul rengeteget, na meg dosban esz is kellett hogy tudjak varialni :)

Ennek kapcsan eszembe jutott hogy a szamitogepes jatekok fejlodese a kialakulatlan szemelyek (lasd, gyerek) ellen van, a duke nukem 3d is veres volt, de egy fable gonosz hos mellett elbujhat, megijedtem hogy milyen gonosz lehet az ember abban a jatekban, mindenfele buntetes nelkul (irtsd ki a falut, 8 perc es megbocsajtjuk). Sorolhatnam meg a mindenfele fantaziat nem tartalmazo jatekokat, counter-strike, a half-life tobbi modja, akciojatekok 90%-a.

Amig erett gondolkodasu ember jatszik veluk addig nincs baj, de jatszik vele a kisgyerek is...

Nekem nem volt 15126892168129861289128569 haromszogbol osszerakva a hosom a king quest nemtudomhanyban amikor az orias sas elol kellett valahogy megmenekulnom.

Ugyanez a mutacio ment vegbe a tv-vel is. Mostmar nem Ludas Matyi, Szaffi(sp), Iko a bator lovacska, Macskafogo(ebbol mennyit lehet tanulni!)  Mekmester, Lolka es Bolka, A kockas fulu nyul, A nagy hohoho horgasz a meno.

Harom vegletben szokta'k jol elcseszni az egeszet a tv adok (most mesekrol beszelek itten, mivel a csoppseg ezekre tapad ra)


1. A mese hamis ertekeket mutat fel, artatlannak latszik, de nem az, lasd: a napisten a fohos, demonokkal baratkozik az ember, varazsol mindenki jobbra balra (hogy egy peldat emlitsek amivel biztos nem leszek tul nepszeru, a Slayers sorozat nagyon jol palastolt wicca propaganda. Lehet hogy a keszitok nem erre gondoltak, dehat a tudatlan emberek a legveszelyesebb alkotok), et cetera! Ha elismeritek hogy vannak magasabb erok mint mi, a tokeletlen egymast legyilkolo emberek, ha nem, en nem kivanok tudattalanul balvanyimadova valni (eleg nekem 1 balvany amit le kell dontenem, a gep).
Na most egy, a vilag dolgairol tudattalan gyerek ezeknek a meseknek a halojan fennakad. Biztositalak benneteket hogy nem pozitiv iranyban befolyasolja a fejlodeset.
2. A mese nem gyerekeknek szol. ( :D pl. pokember, nem adnam 14 eves kor alatt)
3. A mese bugyuta, erkolcstelen, egyszeruen digitalis szemet, hanyingerkelto (pl. ren and stimpy show) embernek nem ajanlhato, nemhogy kisembernek

Az egyes ponttal nem lenne gond HA NEM GYEREKEKNEK KESZITENEK OKET. Hisz ok meg elenk fantaziaval rendelkeznek, befolyasolhatoak. Azert valasztottam kulon a kettes ponttol mert nem ugyanaz az eroszak mint a hamis hiedelmek elplantalasa a meg ki sem fejlodott emberben.

Most meg nehezebb gyereknek lenni mint 10-15 evvel ezelott..

Ezzel azt szeretnem mondani hogy lehet hogy legtobbunk nevelese teljesen elhibazott volt de a mi felelossegunk meg nagyobb, egyre mocskosabb es gonoszabb a vilag, ne hajtsuk onkent a kolkeink fejet a nyaktilo ala. (tehat ha csak ugyanazt tesszuk mint szuleink, megis sokkal rosszabb helyzetbe kerul a gyerekunk)

Quote from: LothandarA mese hamis ertekeket mutat fel, artatlannak latszik, de nem az, lasd: a napisten a fohos, demonokkal baratkozik az ember, varazsol mindenki jobbra balra

De akkor hová sorolod pl. a Fehérlófiát a János Vitézt a Magyar Népmeséket?

Quote from: LothandarMost meg nehezebb gyereknek lenni mint 10-15 evvel ezelott..

Azért gondolod így, mert felnõttél, és felelõs emberként látod a veszélyt, a gyarlóságot, a nehézségeket. A gyerekek nem élik meg nehezebbnek a világot most annál, mint ahogy mi megéltük anno.

Quote from: LothandarEzzel azt szeretnem mondani hogy lehet hogy legtobbunk nevelese teljesen elhibazott volt de a mi felelossegunk meg nagyobb

Óvatosnak kell lenni, mert az ember hajlamos végletekben vergõdni: Ha úgy gondoljuk, hogy a szüleink hibáztak, és mi erõszakosan igyekszünk nem elkövetni ugyanazokat a hibákat, akkor könnyen átesünk a ló túloldalára, ami megintcsak rosszat tesz szegény gyereknek. Érdemes elgondolkodni azon, hogy míg kissrácok voltunk, a szüleink rosszul voltak attól, hogy milyen szemetet olvasunk, nézünk, milyen ruhában járunk. Azóta felnõttünk, de továbbra is hisszük, hogy a világszemléletünk helyesebb, mint a szüleinkké, és közben rosszul vagyunk tõle, hogy a mai kissrácok miket olvasnak, néznek, milyen ruhában járnak.

Summa-summarum: Veszélyes dolog az elképzeléseinket beleplántálni a gyerekeinkbe. Miért? Mert elavultak vagyunk, mert tévedünk, mert felnõttkorunkra elhülyültünk. Nem feltétlen jó, ha bebetonozott elveket adunk csemetéinknek. Inkább nyitottságra, és befogadásra kell õket nevelni; Arra, hogy figyeljenek, lássanak, halljanak. Hogy maguk jöjjenek rá, hogyan boldogulhatnak egy olyan világban, melybõl mi magunk addigra már kiöregszünk.

Quote from: L.MoleSumma-summarum: Veszélyes dolog az elképzeléseinket beleplántálni a gyerekeinkbe. Miért? Mert elavultak vagyunk, mert tévedünk, mert felnőttkorunkra elhülyültünk. Nem feltétlen jó, ha bebetonozott elveket adunk csemetéinknek. Inkább nyitottságra, és befogadásra kell őket nevelni; Arra, hogy figyeljenek, lássanak, halljanak. Hogy maguk jöjjenek rá, hogyan boldogulhatnak egy olyan világban, melyből mi magunk addigra már kiöregszünk.

Felreertettel, ne probalj kijavitani mert nem azt mondtam mi a megoldas

En csak az iranyelvet probalom megtalalni ami mindenkepp jobb mint amit az atlag szulok elcsesznek.

Amint mar megmondtam a terror (ez nem jo, hidd el) a nemtorodomseg (ez sem jo) a tulzott engedekenyseg (ez meginkabb nem !)


Nem azzal van a bajom hogy mit nevelnek a gyerekbe hanem hogy egyaltalan nem nevelik. Remelem ertheto. Nem tudom hogy most akkor szerinted mi a helyes, csinaljon amit akar? (ezt szidom egy ideje, a "csinaljon amit akart")

Ha hiszed ha nem, en jobban tudom mi a jo egy 3 evesnek mint egy 3 eves. Ez nem azert van mert en olyan nagyon okos vagyok.

Quote from: L.MoleAzért gondolod így, mert felnőttél, és felelős emberként látod a veszélyt, a gyarlóságot, a nehézségeket. A gyerekek nem élik meg nehezebbnek a világot most annál, mint ahogy mi megéltük anno.

Soha nem firtattam hogy a gyerekek mikent elik meg. En sem ereztem semmifele hibara utalo dolgot 16 eves koromig (korulbelul, meg nem mondom mikor talaltam magam szembe a fallal :D)

Egy most elhanyagolt gyerek szarabb allapotban fog szembesulni a falaval amit kenytelen felepiteni ha nem akar megorulni. Ezt alaposan sikerult felreerteni, nem baj, elmondom mire is gondoltam.

Ebben a vilagban mar tobb a veszely, a nehezseg nem feltetlenul, de a lelki veszely, az tobbszorose mint amikor en voltam kicsike picike. Tizszer annyi a szemet, mocsok amit rankzudit a media, a reklamok tudatalatti modszerek bevetesevel nevelik belenk a vegyel-kolts-pazarolj elvet. Meg a vegyel-szart-dragan, ha minoseget keres az ember, a mediara nem szamithat, a mediat a butaknak csinaljak, es sajnos, mukodik. A jatekok is tobbszorosen romboloak ha egy magara hagyott gyerek ul elottuk. (mint 10 eve)

Joszerivel be sem szabad kapcsolni a tv-t ha nem akarjuk hogy a lelkunk hamarosan egy mocskos budos 3 hetes zokni allagat kepezze.

Na igen a peldamutatasban nem jarunk elen, az atlag szulo cigarettazik, karomkodik a gyereke elott, onuralom szonak meg a hiret sem hallotta. A csaladi program meg hogy mindenki ul a tv elott, yeee

Quote from: L.MoleDe akkor hová sorolod pl. a Fehérlófiát a János Vitézt a Magyar Népmeséket?

Ha kielemzed nekem hogy milyen pogany kulturak dicsoiteset talalod meg bennuk akkor elfogadom az ervelesedet, de nem feltetlenul kene egy lap ala venni egy tutensteinnel vagy egy pokemonnal oket. A baj nem az hogy bemutat, megismertet a nezovel egy hitet/kulturat hanem amikor egyoldaluan az informaciokozles legkisebb hanyadosa nelkul ugy mutatja be hogy a nezo osztonosen a host lassa benne.

Igaz, nem vagyunk egyformak, lehet teged nem zavar meg az a hatso jelentes ami egy napistent fohoskent abrazolo meseben testesul meg, vagy amikor a gyerekek demonok segitseget hivjak(ettol mindig beszarok :<). Ezt nem sertesnek szantam csakhat mindenki maskent el meg mindent, lehet ezert nem ertunk egyet.


Szamomra a napisten imadata es a demonok(jo, legyen demonocskak) nem eppen pozitiv jelensegek, ez azert van mert bebetonoztam magam :p (ebbe nem feltetlen muszaj belemenni, elvegre az anyuka amikor otthagyja a gyereket, orokre, a tv elott egy "a, csak mese!" felkialtassal, igaza van, csak mese! Vagy esetleg?.... Na hagyjuk mar Lothandar eszmefuttatasait :D)



Tovabba ne gondold hogy en eroszakoskodni akarok a gyerekeimmel majd, tolerancia, onuralom nelkul ez nem sikerulhet. A peldamutatas is a neveles resze, es ha ezt nem tesszuk meg, az ostor sem segit.

Lehet most testet oltottem mint "atomszigoru" szulo? Nem ez volt az uzenetem. Az sem, hogy en tokeletes vagyok. Inkabb az, hogy habar en most benne vagyok a lekvarban nyakig, megprobalom majd ennel helyesebben rendezni a kisfiam/lanyom eletet. Gyk. nem fogom feltenni az ozsdi poros lemezt hogy visszajatszast lathassak az elhanyagolt eletemrol. (ez az en szubjektiv velemenyem az eletemrol, :D :D)

Ha beleszakadok is ottleszek a gyerekemnek amig felno es ereztetni fogom vele hogy szeretem.  Ugy velem, ez nem kivetheto.

Addon: Erdekes egyebkent hogy emlited a Janos Vitezt mert szamomra az inkabb a kis ember torekvese a tobbre, a jobbra, az ertekesebbre. Kukorica Jancsibol cimeres János Vitézig. Nem eppen megvetendo pelda, en azt mondom.

Addon2: Beleolvastam a Feherlofiaba is hogy mikepp mutatnak be nem-eppen-jo-de-mi-azert-is-host-csinalunk-belole szereplot, kellemesen csalodtam! (Irto reg olvastam)

"Egyszer volt, hol nem volt, még az Óperenciás-tengeren is túl volt, volt a világon egy fehér ló. Ez a fehér ló egyszer megellett, lett neki egy fia, azt hét esztendeig szoptatta, akkor azt mondta neki:
- Látod fiam, azt a nagy fát?
- Látom.
- Eredj fel annak a legtetejébe, húzd le a kérgét. A fiú felmászott, megpróbálta, amit a fehér ló mondott, de nem tudta megtenni.
Akkor az anyja megint szoptatta hét esztendeig, megint felküldte egy még magasabb fára, hogy húzza le a kérgét. A fiú le is húzta. Erre azt mondta neki a fehér ló:
- No, fiam, már látom, elég erős vagy. Hát csak eredj el a világra, én meg megdöglöm.
Azzal megdöglött."

A gyerek szeretetteljes nevelese amig szuksege van ra, miutan mar eleg eros hogy megalljon a laban, a szulo szepen felreall (itt: megdoglik :D )

Addon3: Varjunk csak, ebben is van ordog!

Amint továbbmentek, mendegéltek, rájok esteledett. Ők is megtelepedtek, kunyhót csináltak. Másnap azt mondja Fehérlófia Fanyüvőnek:
- No, te maradj itt, főzz kását, mink elmegyünk vadászni.

   Elmentek. De alighogy tüzet rakott s a kásafőzéshez fogott Fanyüvő, ott termett egy kis ördög, maga nagyon kicsi volt, de a szakálla a földet érte. Fanyüvő nem tudott hova lenni ijedtében, mikor meglátta, hát még mikor rákiáltott:
- Én vagyok Hétszünyü Kapanyányimonyók. Add ide azt a kását, ha nem adod, a hátadon eszem meg!


Fanyüvő mindjárt odaadta. Hétnyüszü Kapanyányimonyók megette, azzal visszaadta az üres bográcsot.
Mikor hazajöttek a cimborák, nem volt semmi ennivaló. Megharagudtak, jól eldöngették Fanyüvőt, de az nem mondta meg, hogy miért nincs kása.


Na latod latod azert mindjart nem lesz jo velemenyen az ember, jelen esetben az ordogrol :D

(ha esetleg valaki nem olvasta, erdemes, mar csak azert is hogy ha esetleg atsiklottam valami felett amit csalva, jonak tuntetnek fel ebben a meseben [de a gyakorlata nem eppen a josagat, hosiesseget mutatja be])

Lehet jo ertelemben is tevedni, mint peldaul jo vezetonk, Matyas eseteben, ezt elemeznem a magyar nepmesek helyett, szemleletesebb pelda.

A rola keszult mesek josagos, igazsagos, bekes, az orszagot alruhaban jaro emberkent mutatja be.

Tudjuk, hogy a tortenelmi ismereteink alapjan ez nem pontosan igy volt. DE teny, hogy magyarorszagnak:

- kiegyensulyozott anyagi helyzete volt
- eros zsoldoshadseregunk volt
- Matyas odafigyelt a magyar kultura fejlesztesere (reneszansz)
- A parasztok erdekei vedve voltak (ha nincs fu, hogyan tudnank a birkagyapjut begyujteni?)

Emellett szigoru volt, igen, kemeny adok voltak, fustado, seregado, mittudomenmilyenado.

De kerdezem en, jol csinalta? Igen.
Volt utana kiraly aki folytassa a felfele torekvesunket? Nem.

Azt sem hiszem hogy korrupciot korrupciora halmozott volna, arra ottvolt Ulaszlo akirol az orokkevalosag sem mossa le a gyalazatot, nem is ertem hogy lett kiraly, mindenesetre jol elbaltazta, rola is kene meset csinalni, zabalnak a gyerekek, nem ?

Quote from: LothandarEn csak az iranyelvet probalom megtalalni

Én is. :)

Quote from: LothandarNem azzal van a bajom hogy mit nevelnek a gyerekbe hanem hogy egyaltalan nem nevelik. Remelem ertheto. Nem tudom hogy most akkor szerinted mi a helyes, csinaljon amit akar?

A tiltás pusztán egy tökéletlen próbálkozás arra, hogy kiváltsuk a gyerek felügyeletét (nem tudjuk kiváltani)

Quote from: LothandarEbben a vilagban mar tobb a veszely, a nehezseg nem feltetlenul, de a lelki veszely, az tobbszorose mint amikor en voltam kicsike picike. Tizszer annyi a szemet, mocsok amit rankzudit a media, a reklamok tudatalatti modszerek bevetesevel nevelik belenk a vegyel-kolts-pazarolj elvet. Meg a vegyel-szart-dragan, ha minoseget keres az ember, a mediara nem szamithat, a mediat a butaknak csinaljak, es sajnos, mukodik. A jatekok is tobbszorosen romboloak ha egy magara hagyott gyerek ul elottuk. (mint 10 eve)

A reklámok 99%-a a felnõtt nézõnek készül, õrá hat. Hat arra is aki azt mondja, hogy "rám ugyan nem", és hat akkor is ha látod az átverést benne. A reklámcégek már 10 éve megállapították, hogy a fiatalabb generáció immunissá vált az akkori reklámokra. A gyerek nem attól épül be a fogyasztói társadalomba mert elárasztják a reklámok, hanem mert látja, hogy anyu agyvérzést kap, hogy megint itt a karácsony és vásárolni kell egy csomó mindent, mert apu üvölt vele, amiért játék közben leverte a vadiúj-méregdrága televíziót, mert az a legnagyobb családi ünnep, mikor alacsony törlesztõrészletre veszik meg az új autót. A szülõktõl tanulja meg a gyerek, hogy nincs nagyobb boldogság az anyagi javak megszerzésénél.

Quote from: LothandarJoszerivel be sem szabad kapcsolni a tv-t ha nem akarjuk hogy a lelkunk hamarosan egy mocskos budos 3 hetes zokni allagat kepezze.

Na igen a peldamutatasban nem jarunk elen, az atlag szulo cigarettazik, karomkodik a gyereke elott, onuralom szonak meg a hiret sem hallotta. A csaladi program meg hogy mindenki ul a tv elott, yeee

Ezt nem tudom, régóta nincs tévém. :haha:

Quote from: LothandarA peldamutatas is a neveles resze

Sõt, talán az egyik legfontosabb része.

Igazából nincsenek messze egymástól a véleményeink. Én nem akartam kiszállni ellened, bocs ha mégis ezt éreztettem volna. Jómagam már nem állok túlságosan messze az apaságtól, és fenemód be vagyok tojva, hogy mit is fogok csinálni. Tanácstalan vagyok és tapasztalatlan; fogalmam sincs a gyereknevelésrõl, de abban majdnem biztos vagyok, hogy nem szabad majd rugalmatlannak lennem, és kõbe vésett elvek alapján nevelni leendõ gyermekeimet. De ez mind csupán vélemény, elképzelés; Nem hiszem, hogy okosabb lennék nálad, vagy akárkinél. Hidd el hogy nem ellened beszélek, hanem magamért.

Addon: Sok kultúrában a démonok egyáltalában véve nem csak negatív szerepet töltenek be, és öszintén szólva nekem kifejezetten taszító a jó és a gonosz éles elválasztása a gyermektörténetekben.

Addon2: A másik problémám, hogy sok "gyermekbarát mese" bûnnek állít be olyan dolgokat, melyek az én értékítéletem szerint nem azok. Ezzel felesleges lelkiismeret furdalást keltenek a gyerekben.

Quote from: L.MoleKi mondta azt a hülyeséget, hogy a gyereknek ki kell párnázni egy saját kis világot, amit elzárunk mindenféle "káros" dologtól, hogy majd aztán 16-18 évesen kirángassuk onnan, bele a valóságba. Egy felnõtt ugyanúgy szenvedhet lelki sérülést, ez nem korfüggõ. A felnõttéválás túl van mitizálva, a 18 éves korba lépés nem valami varázslat. Az embert be kell vezetni az életbe, és azt mondani, hogy 18-ig mindentõl megóvom, aztán már úgyis mindegy, egy nagyon kényelmes megoldás.

Ez értelmesnek hangzik.

Quote from: Fazékvagy inkább éjjeli õrnek megyek és akkor tudok esetleg játszani/filmet nézni akkor is :D

:zen:

Quote from: LothandarSokan felreerthettek a mondandom (vagy en ertem felre a reakciokat). Nem a gep ellen vagyok csak az ellen hogy gepbuzit/tvzombit csinaljanak az emberbol mielott megerik arra hogy kepes legyen eldonteni mi a jo neki.

Értjük, hogy nem, de néha olyanokat mondasz, amik inkább az amerikai elvakult tévéégetõ szülõk szájába való volna. (A kis butusok... minek elégetni? Ha nincs, nem lehet nézni, kész. El is lehet adni, és venni belõle piros almát, mogyorót.)

Quote from: LothandarAddon: Mielott meggyanusitotok, nem tartok pornot a gepemen :p , kinottem belole, habar az is megerne egy 3 oldalas hozzaszolas sztorit.

Hmm... erre nekem is van egy szép kis reakcióm, de talán kicsit off itt... de ha nyitsz neki egy topikot, kitárgyalhatjuk. Röviden: szerintem ez nem "ki"növés kérdése.

Quote from: LothandarAmikor az ember a szorakozasa rabjava valik, akkor van gond, hiaba nem karos az amivel szorakoztatja magat.

Hatalmas bölcsesség. :zen: Sajnos már állást foglaltam ellene (gond, nem gond, engem szórakoztat, örömmel vagyok rabja :) ), de azért tetszik.

Quote from: LothandarEnnek kapcsan eszembe jutott hogy a szamitogepes jatekok fejlodese a kialakulatlan szemelyek (lasd, gyerek) ellen van, a duke nukem 3d is veres volt, de egy fable gonosz hos mellett elbujhat, megijedtem hogy milyen gonosz lehet az ember abban a jatekban, mindenfele buntetes nelkul (irtsd ki a falut, 8 perc es megbocsajtjuk). Sorolhatnam meg a mindenfele fantaziat nem tartalmazo jatekokat, counter-strike, a half-life tobbi modja, akciojatekok 90%-a.

Az igények kiszolgálása, ugye. Én gonosznak indultam a Fable-ben, de nem volt gyomrom hozzá. (A néger csajt kinyirtam, azóta is lelkiismeret-furdalásom van.) Lehet, hogy a gyerekjátékokban is megnyilvánul ez az erõszakosság, de nem csak ott! Könnyû a játékokra fogni, hogy ma már nincs erkölcsi súlya egy játékban(!) annak, hogy levágsz egy falut, amikor az utcákon autókat gyújtogatnak, késelnek, rabolnak, a metróban felrobbantják magukat az emberek, a világpolitika nem más, mint tömény, gennyes gyûlölködés, marakodás olajon, pénzen, dúsitott uránon... Amig a gépen csinálja valaki, addig legalább csak a saját lelkét rombolja...

Quote from: LothandarNekem nem volt 15126892168129861289128569 haromszogbol osszerakva a hosom a king quest nemtudomhanyban amikor az orias sas elol kellett valahogy megmenekulnom.

És? Örültél volna, ha annyiból van, nem? Mi itt az összefüggés? Régen, gyerekként is szerettük a szép grafikájú játékokat (Doom rulez! :whoah: ), persze akkor máshol volt a léc...

Quote from: Lothandar1. A mese hamis ertekeket mutat fel, artatlannak latszik, de nem az, lasd: a napisten a fohos, demonokkal baratkozik az ember, varazsol mindenki jobbra balra (hogy egy peldat emlitsek amivel biztos nem leszek tul nepszeru, a Slayers sorozat nagyon jol palastolt wicca propaganda.

Ezzel biztos nem leszek népszerû, de szerintem ez hülyeség. Ráadásul a következõ postban már a magyar népmeséket hozod elõ, amiben ugyanúgy vannak varázslatok, bûbájok, szörnyek, fajtalanság, stb. A Fehérlófia az nomád propaganda, a János vitéz meg militarista propaganda a katonaságnak, a Toldi meg az izomagyú testépitõk propagandája (malomkõlóbálás, mindenkit lezúzás, aki beszól stb) :D Na neee...

Quote from: LothandarAz egyes ponttal nem lenne gond HA NEM GYEREKEKNEK KESZITENEK OKET. Hisz ok meg elenk fantaziaval rendelkeznek, befolyasolhatoak.

Az élénk fantáziájukat pedig nem elégiti ki egy parlamenti tudósitás, és akkor már inkább Pokémon, mint cafatokra robbant iraki, fejbelõtt palesztin, levágott fejû izraeli, megerõszakolt New Orleans-i stb stb stb

Egyébként azért nézem mostanában a "ne játsszon a gyerek, ne tévézzen a gyerek" kérdést a gyerek oldaláról is, mert egyre erõsebb támadásokat kapok otthon a játékok, filmek és "agyatlan japán rajzfilmek" ellen, és kezdek együtt érezni a gyerekekkel, akik csak meg akarnak nézni pár istenverte mesét a staneclifejû rajzfilmfigurákkal, mielõtt véget ér a láblógatós koruk, és elkezdik õket egyre eszetlenebbül szivatni, mig el nem érik a kifáradt, kivénhedt felnõttkort, amikor már az sem nyújt örömet, hogy ledögölhetnek a tévé elé.

Quote from: RamizÉs? Örültél volna, ha annyiból van, nem? Mi itt az összefüggés? Régen, gyerekként is szerettük a szép grafikájú játékokat (Doom rulez! :whoah: ), persze akkor máshol volt a léc...

Doom randa volt :D Fõleg egy Loomhoz képest.

Mellesleg egész értelmes apák lesztek ti, ha a világ felkészül rátok ;> (na de komolyan ígéretesnek tûntök. Csak be is tartsátok.. a legnehezebb az lesz ;) )

Quote from: RouninMellesleg egész értelmes apák lesztek ti, ha a világ felkészül rátok ;> (na de komolyan ígéretesnek tûntök. Csak be is tartsátok.. a legnehezebb az lesz ;) )

Szívd vissza rám nézve ezt a sértést! :D :lazza:
Különben meg, back to komoly: rám nem hogy a világ, de a nõk sincsenek felkészülve. Amúgy meg nemhogy egy gyerekhez, de egy pirítós kenyérhez sincs elég felelõsség bennem (állandóan odaégetem). :)

Quote from: Fazéklásd mi lett belőlem, egy rettentően lusta, folyton számítógépező ember. középiskolát szerencsére megúsztam tanulás nélkül (pontosabban csak azt voltam hajlandó tanulni, amit szerettem) és semmilyen hegyi beszéd nem segített a meggyőzésemben, hogy nekem életemben valaha is olyan dologért kell erőfeszítést tennem, amit nem akarok. persze mára már sikerült egy kis értelmet magamba vernem, de továbbra is a gép élvezi a prioritást, mindenféle tanulás satöbbi ellen. És valahogy ugyanúgy vagyok vele, mint Ramiz, hogy rohadtul nem érdekel, hogy tudom hogy haszontalan, az idő, amit a gép előtt játékokkal eltöltök, nem a való világ része, de én rohadtjól szórakozok közben, hát elegánsan magasról letojom ezt az érvet a szgép ellen :)

Akárcsak magamat látnám. :haha: A tanulással én is mindig így voltam, sosem bírtam azt tanulni, ami nem érdekelt (történelem pl.)
Annyi a különbség, hogy én játékok helyett jobban szeretek mindig alkotni valamit (AMV, képek, programok, stb). És ha már a lelki dolgok is szóbajöttek: mikor lehurrogják egy-egy munkámat, az persze rendesen letöri a lelkesedésemet...
Viszont én is teljes mértékben "computer kid" vagyok - nemhiába lett Moha a nevem...
Amúgy tényleg, a szülők szempontjából az egyensúly és a gyerekkel való törődés a lényeg. Nem feltétlen kell mindig a gyerek mellett lenni, de pl. legyen valaki, aki tud válaszolni, ha a gyereknek kérdése van. L. Mole esete szerintem ritka, de szerintem is ilyen esetben semmi probléma nincs a számítógépes játékokkal. A lényeg, hogy a gyerek fel tudja dolgozni az egészet. Pl. egy FPS játék esetében azért fontos különbséget tenni a játék és a valóság között. Ha viszont ott van egy felnőtt, hogy ezt segítse, akkor semmi gond.
Aztán (könyezetem "példája" alapján) a legrosszabb megoldás, amit szülő tehet az az, hogy ha valami rosszat tesz a gyerek, meg sem próbálja elmagyarázni neki a dolgokat, hanem egyből jön a pofon. :ejj: De ez már így kezd kicsit off lenni.

Edit: Nem volt türelmem végigolvasni mindent (meg fáradt is vagyok), de azzal egyet kell, hogy értsek, hogy mostanában sokkal több szemét van, és sokkal rombolóbbak. A régi játékokban pl. sokkal több ötlet volt és egyik-másiknak tanító jellege is akadt. A mászkálós játékok pl, ahol az volt a lényeg, hogy gyűjtögetni kellett valamit, kikerülni az ellenségeket, stb.. . na ez a műfaj szinte teljesen kihalt. :( De pl. igazán színvonalas stratégiai játékot is régen láttam.
A TV-ről meg ne is beszéljünk...

Quote from: MohaAmúgy tényleg, a szülõk szempontjából az egyensúly és a gyerekkel való törõdés a lényeg.

Ne csak gyerekekrõl beszéljük. Van itten egypár 18-2x év közötti computergeek generation is, ugyebár... :rolleyes: Ebbe már a szülõ nem igazán szólhat bele, igaz? És a haverok? Pl ha hívtak (kocsmázni), általában mentem, de azért így visszanézve, õszintén, jópárszor azért hagytam ki az ilyesmi összeficcenéseket, mert otthon épp meg kellett mentenem a világot... :) Egyébként én általában komolyan veszem a játékokat, hiába raktam ki az elõbb egy vigyorit. Jöhetnek a psziholók azzal, hogy nem tudom megkülönböztetni a valóságtól meg minden, pedig csak arról van szó, hogy engem jobban érdekel, hogy abban a világban, ami akkor nyílik meg és válik valósággá, amikor bekapcsolom a gépet és elindítom a programot, sikereket érjek el, mint hogy jobb jegyet szerezzek egy tárgyból vagy elvigyem a kutyát sétálni és szívjak egy kis friss levegõt (cigarettát :__devil: ). Ezért is szeretem annyira a szerepjátékokat. Én tényleg megállítottam a szupermutánsokat a Falloutban! És tényleg meghódítottam szívem hölgyét, mint Manny Calavera! stb stb stb

Ramiz hozzaszolasa: -"- reszemrol.

QuoteOriginally Posted by L.Mole
Ki mondta azt a hülyeséget, hogy a gyereknek ki kell párnázni egy saját kis világot, amit elzárunk mindenféle "káros" dologtól, hogy majd aztán 16-18 évesen kirángassuk onnan, bele a valóságba. Egy felnõtt ugyanúgy szenvedhet lelki sérülést, ez nem korfüggõ. A felnõttéválás túl van mitizálva, a 18 éves korba lépés nem valami varázslat. Az embert be kell vezetni az életbe, és azt mondani, hogy 18-ig mindentõl megóvom, aztán már úgyis mindegy, egy nagyon kényelmes megoldás.

Egyetertek. Valamiert meg mindig sokan azt hiszik, hogy 18 eves korukban hipp-hopp megvilagosodnak.

A gyerek mellett kell lenni szerintem. Ennyi. Ha tulzasba viszi a gepezest/tv-t, elszall az agya, visszateriteni, slussz. Eltiltas nem er, foleg ha az egesz haveri kor ua jatekot nyomja.
A jatekok viszont szerintem sokkal erdekesebbek a gyereknek, mint valami ertelmeset csinalni a geppel, inkabb ez a ciki. :eeek:
Ugynugy, mint ahogy tvzni vonzobb, mint konyvet olvasni, ha az ember meg nem rzett ra az izere.

Quote from: KvikvegUgynugy, mint ahogy tvzni vonzobb, mint konyvet olvasni, ha az ember meg nem rzett ra az izere.

Na ez is egy érdekes kérdés. Én mindig is könyvmoly voltam, már óvodában is inkább félrehúzódtam a Wienettouval ( :whoah: ), mint hogy fakockákkal csépeljem a haverjaimat és a lányok haját húzogassam (azóta is alig van barátom és nincs barátnõm... talán nem kellett volna kihagynom a szocializálódás elsõ lépcsõit...), a tesóm pedig alig olvas, az unokatesóm (15) szintén, évi egy-két(!!!!!!!!!!!) könyvet ha elolvas! Hihetetlen! Én gyakorlatilag eddig az egyetem mellett heti minimum 2-3 könyvet elolvastam, most kezdek visszavenni. Gimnáziumban ennél talán kicsit többet, pad alatt. :D ( Egyetemen már nem kell pad alatt. :D ) A kérdés: próbáljam rávenni a kistesómat (negyedikes), hogy olvasson, vagy ne? Jó könyvekbõl nincs hiány, kiraktam neki a polcra Rejtõt, Stephensont, Aszlányi Károlyt (:lul:-típusú (igazi, rendes, tisztességes, vér-& szexmentes gyerek)könyvei vannak), Karl Mayt... de nem olvas. És ez engem zavar, mert amúgy baromi jó fej, vele van a legjobb kapcsolatom a tesóim közül, Jackie Chan-fanatikus :D , már most be van oltva a szerepjátékkal (az Igazival, Live Action RPG, penendpéjpör rpg-vel!!!). Ugyanakkor miért szóljak bele az életébe? Én sem Jókait és Dosztojevszkijt olvasok, mint a szüleim anno (most már alig olvasnak :ejj: ). A világ változik, és én nem akarok 19 évesen egy vén csont lenni, aki nem érti meg, hogy nagyobb buli filmeket nézni és játszani, mint olvasni... csak félek, hogy nem fogja tudni, hogy mekkora kincs olvasni tudni - nem fizikailag, hanem lelkileg, mert 10 felnõttbõl 1 az, aki nem idegesen toporog vagy kint bagózik, ha várni kell az orvosra/buszra stb, hanem OLVAS (és nem magazinokat nézeget, hanem OLVAS, mármint könyvet)...

Hmm.. tényleg. Az olvasás. Szégyen szemre be kell vallanom, nem nagyon szoktam olvasni. Régebben  azért olvasgattam (a 80 nap alatt a Föld kürül pl. a kedvencem volt), de a középsuliban ez kezdett lehanyatlani. Valahogy azóta inkább alkotni szeretek. De mivel kézügyességem az gyakorlatilag nulla, rajzolni nem tudok, így a géppel kreálgatok ezt-azt. Az ilyesmi valahogy sokkal jobban leköt.
És úgy néz ki, öcsikémnek valamelyest példakép vagyok. Pl. elkezdett Photoshop-ban meg Flash-ben ügyködni és nem is rosszul.
Szerintem ez egyéni kérdés, hogy ki mit szeret, csak semmit nem szabad(na) túlzásba vinni.
Meskét pl. nem értem, hogy bír annyit tanulni és miért olvas olyan könyvet, ami nem érdekes, csak azért, mert kötelezõ vagy ajánlott olvasmány? És ráadául sok mást meg, amit szeretne, kihagy miatta. Hát, különbözõek vagyunk, na. :haha: Én sosem tudtam így 110%-osan tanulni, mint õ...

JAh, nehez ugy. En egyetemen soktam le kb. Nem tudom miert. Gimiben meg ujitottam, konyvtar miatt, azota sokkal kevesebbet olvasok. Egy resze nem erdekel, mert mar sok hasonlot olvastam. Az utolso nagy felfedezes asszem Asimov volt gimi alatt. par eve meg Roald Dahlt vettem, de azt meg 99%ban tvben lattuk (meghokkento mesek..). Meg meg volt par, de egyik sem olyan nagy durranas, hogy most kapasbol emlekezzek ra. (Mint amilyen anno a Vegtelen Tortenet volt pl.)
Szoval... en is imadtam olvasni, de azert Szolzsenyicin egyszer eleg volt. Olyat ritkan talalni, ami nem depi, hanem megmozgatja az ember agyat. Ami friss valahogy. Vagy izlesemnek megfelelo - angolszasz remtortenetek pl. Pont a megfelelo sotetsegi fok.
Finnyas lettem.
Es rajottem, hogy a konyvek nem valtoztatjak meg annyira a vilagot. Az enyemet. (Most egy utikonyv fulszovege jutott az eszembe: Ez a konyv blabla utazas elott, alatt helyett ) Ha kis eletem rendezodik valoszinuleg megint rakapok. De most nem tudnek egyet sem nyugodtan elolvasni, mert az idegesitene, hogy nekem most ehelyett eztmegazt kene csinalnom a tuleles erdekeben. Ugyanezert nincs kedvem jatszani sem. Erted, amig gimis voltam, konyvtar 10 percre, estem szabad, akkor nem volt gond.

Most kapok a fejemhez: Ramiz oviban Winettou? Azta!

Oké, megmentettétek a tesómat... ^^

Quote from: Ramizmár óvodában is inkább félrehúzódtam a Wienettouval ( :whoah: ), mint hogy fakockákkal csépeljem a haverjaimat és a lányok haját húzogassam (azóta is alig van barátom és nincs barátnõm... talán nem kellett volna kihagynom a szocializálódás elsõ lépcsõit...)

Hoppá... :3x3:
Szóval nem csak én maradtam ki a szocializálódásból?
Testvér!
:tezsvir:
[SIZE="1"]Mondjuk valszeg még mindig kevésbé vagy antiszoc, mint én - én máig se igazán tudtam beilleszkedni normális, valós emberi társaságba.[/SIZE]

Quote from: RamizOké, megmentettétek a tesómat... ^^

:D Lehet, hogy csak nem jo konyveket neztel ki neki...

Quote from: Kuro_Tenshi[SIZE="1"]Mondjuk valszeg még mindig kevésbé vagy antiszoc, mint én - én máig se igazán tudtam beilleszkedni normális, valós emberi társaságba.[/SIZE]

Dehogynem, itt, a fórumon - ahogy én is. :tezsvir:

Quote from: RamizDehogynem, itt, a fórumon - ahogy én is. :tezsvir:

Azt mondtam valós, nem virtuális :p
De azért :tezsvir: :D

Quote from: Kuro_TenshiAzt mondtam valós, nem virtuális :p
De azért :tezsvir: :D

Neked ez nem elég valós? Akkor nem nyomod eleget. Én többet gépelek itt, mint beszélgetek másokkal, és sokal valósabbnak tûnik, mint a reggeli kényszer-beszélgetés a szüleimmel vagy a bátyámmal való marakodás azon, hogy bedugja-e a fülhallgatót... :)

Quote from: White SeeDWell,a számítógéputálóknak csak annyit, pl most van hogy franciaországban ezrével gyújtják fel a kocsikat, és a sok barom azon versenyez, hogy ki tud több kocsit felgyújtani.
Most nem azért, de nem jobb, ha inkább leül, GTA-zik pár órát és kiereszti a gõzt?:)

Hát ez az. És nem hiszem, hogy az a sok gyújtogató mind GTA-fan lenne. :D

Quote from: Kuro_TenshiAzt mondtam valós, nem virtuális :p
De azért :tezsvir: :D

Normális, valós emberi társaság? Nekem is kevés barátom van, de azok igazi barátok jó barátok. Mondjuk nekem itt a fórumon is nehezen ment a beilleszkedé.
Lehet hogy régen pont e miatt játszottam rengetege vagy tvztem és olvastam sokat. Ott nem kellett beilleszkedni sehova, de beleélhettem magam egy szerepbe, egy másik világba. Azért tudtam és tudom, hogy mi a valóság, remélem :)

QuoteOriginallyPosted by Sirtomi
Ott nem kellett beilleszkedni sehova, de beleélhettem magam egy szerepbe, egy másik világba. Azért tudtam és tudom, hogy mi a valóság, remélem  :)

Nagy igazság:tezsvir: , én is hasonlóan vagyok vele
[SIZE="1"]*csak még a fórumba nem illeszkedtem be*:beken: [/SIZE]

Quote from: White SeeDWell,a számítógéputálóknak csak annyit, pl most van hogy franciaországban ezrével gyújtják fel a kocsikat, és a sok barom azon versenyez, hogy ki tud több kocsit felgyújtani.
Most nem azért, de nem jobb, ha inkább leül, GTA-zik pár órát és kiereszti a gõzt?:)

Felkelek, kimegyek felgyujtani par kocsit, aztan hazajovok, belovom a gepet es veszek 3 kilo sargarepat... Vagy forditva? :rolleyes:

Slayer_Ace: pluszpont a Fruits Basketbol Hatorit valasztani avatarnak! A 2. kedvenc karakterem. Az elso csak azert nem, mert Shigure gyorsabban kepben volt.

QuoteOriginally Posted by Kvikveg
pluszpont a Fruits Basketbol Hatorit valasztani avatarnak!

:merci: :merci: ( Azért Hatori mert én is a sárkány évében születtem:) )

Quote from: Slayer_Ace[SIZE="1"]*csak még a fórumba nem illeszkedtem be*:beken: [/SIZE]

Idõvel megy az... meetre járással meg gyorsul. :D

QuoteOriginally Posted by Ramiz
Idõvel megy az... meetre járással meg gyorsul.:D

Elég távol lakok Bp-tõl, de azért megfontolandó:)

Volt évfolyamtársamtól kaptam ezt a levelet alant és engedélyt kaptam hogy terjesszem. Azt hiszem itt jó helyen lesz.

QuoteSziasztok!

Ha valakinek hirtelen álma egy pszichológiai kísérletben részt venni, és hajlandó számítógépes játékot játszani ennek érdekében, esetleg még sosem volt kutatócsoport tagja és úgy érzi, most szeretne ilyent, az szóljon bátran.

Nekem csak másodlagosan van ugyan közöm a dologhoz, de jóbarátom minden jelentkezõnek örül.

Azokhoz szólva pedig, akik sokat játszanak a gépen (saját bevallás szerint, de legalábbis kompetensnek számítanak a témában ),

segíthettek hozzászólni a számítógépes játékokról készülõ felmérések készítéséhez, amik alapján majd az ilyen cégek a játékokat terveztetik.

Azonnali részvételért lehet írni ide: jozsabalazs@yahoo.co.uk (jozsabalazs@yahoo.co.uk)

Quote from: PirulaVolt évfolyamtársamtól kaptam ezt a levelet alant és engedélyt kaptam hogy terjesszem. Azt hiszem itt jó helyen lesz.

Ez erdekesen hangzik. Tudsz valami kicsit konkretabbat? Mit hol milyen korulmenyek kozott? Menyiert esetleg a szorakozason kivul? :hehe:

Quote from: KvikvegEz erdekesen hangzik. Tudsz valami kicsit konkretabbat? Mit hol milyen korulmenyek kozott? Menyiert esetleg a szorakozason kivul? :hehe:

Sajnos semmi egyebet, de szerintem érdeklõdni is lehet azon a mailcímen.

Quote from: PirulaVolt évfolyamtársamtól kaptam ezt a levelet alant és engedélyt kaptam hogy terjesszem. Azt hiszem itt jó helyen lesz.

Egyszer már régen voltam egy (várhatóan) hasonlón, kb 4.es lehettem.
Ott én voltam az "ellenalany" - abszolút nem értettem a Doomhoz (máig se szeretem az ilyen fps-eket), elég gyorsan meghaltam :rolleyes:

Most az online játékok a cél:

http://www.sg.hu/cikkek/40907

Nekem is nehezemre esne feldolgozni, hogy a 13 éves fiam öngyilkos lett, de ezért egy játékot okolni több, mint röhejes: ez szánalmas. Egyébként ez a "gyerek nem tudja megkülönböztetni a valóságot a képzelettõl"-dolog 2 ponton is hibádzik. Egyrészt sok felnõtt sem tudja némely dologban szerintem, másrészt és ha nem? Azt tudja, hogy õ nem tud olyan dolgokat csinálni, mint a hõs a filmben/játékban. Lehet, hogy tetszik neki, utánozza a nemdigitális játékai során is (én még 15 évesen is, valahányszor megnéztem egy kung-fu filmet, gyepálni kezdtem a párnámat utána :lazza: ), de tudja, hogy õ nem az. Ezért ha leugrott, akkor le akart esni.

Quote from: KvikvegFelkelek, kimegyek felgyujtani par kocsit, aztan hazajovok, belovom a gepet es veszek 3 kilo sargarepat... Vagy forditva? :rolleyes:

:lul: Néha én sem tudom... :)

Quote from: sirtomiMost az online játékok a cél:

http://www.sg.hu/cikkek/40907

Pff... persze...én is megyek mingyá pereskedni, hogy tiltsanak be minden anime-ot, mert én 14évesen nem vezethettem EVA-t.
 Ha a szülõk képtelenek megadni azt az alapvetõ nevelési hátteret a gyereküknek, hogy képes legyen felmérni ilyen dolgokat, akkor õk a hibásak, és nem kell a Blizzardra, vagy a dragonballra, vagy mittoménmire fogni.
 Sztem nem én vagyok az egyetlen, aki rendszeresen nézte a Tom&Jerry-t kiskorában, mégsem toltam még senkire fûnyírót (persze néha eljátszottam a gondolattal:D), vagy vágtam fejbe vasalóval.
 Mivel õk már nem képesek lenevelni a gyerekeiket, ezért majd a doki megteszi elektrosokkal? Hehh.. grat nekik hozzá.
 Amúgy ha nekiállnak korlátozni a játékot, az csak az eredeti termék módosításával érhetõ el, és ha ez megtörténik, a Blizzard nyakonbassza õket egy akkora perrel, hogy még. És persze ezt a kínaiak nem nyerik meg.. hogy miért? Copyright laws azért. Mert a WoW-ra is az amcsi törvények érvényesek.

Quote from: LythisÉs persze ezt a kínaiak nem nyerik meg.. hogy miért? Copyright laws azért. Mert a WoW-ra is az amcsi törvények érvényesek.

És itt tévedsz. Legalábbis Magyarországon biztosan. Jogi ismerősök világosítottak föl, hogy Magyarországon a magyar jog érvényesül. Amíg itt vagyok, addig akármilyen vacak szerződésükre kattintok igennel, nem tehetnek ellenem semmit, amennyiben a magyar jog ellen nem vétek. Perelhetnek kedvük szerint, de amíg a magyarországi törvények ellen nem vétek, addig hiába teszik. Valaki más jogi ember ezt az értesülésemet meg tudja erősíteni?

szerk: még az is, amikor olyasmire kattintasz igennel, hogy "lemondasz az országod által nyújtott jogokról és amerikai jogrendszer szerint fognak elítélni" akkor méginkább nevethetsz a dolgon, mert Magyarországon nem kényszeríthetnek ilyesmire, semmi joguk nincs ilyet kivitelezni. csak ezt hajlamosak máshogy hírdetni egyes jogvédő szervek és rémisztgetni a népet...

Lehet, bár amennyire én vgom, itt a terméket magát védi az a jog, ezért amerikai jogszabály vonatkozik rá. A modosítást, reverse engeneeringet (nemtom ez magyarul hogy van) viszont mindenhol tiltja a törvény, mivel a szoftver jogvédett, ennélfogva felléphetnek ellene hivatalosan, és felteszem nem a kínai jogszabályok alapján fogják elbírálni az ügyet.

Quote from: LythisLehet, bár amennyire én vgom, itt a terméket magát védi az a jog, ezért amerikai jogszabály vonatkozik rá. A modosítást, reverse engeneeringet (nemtom ez magyarul hogy van) viszont mindenhol tiltja a törvény, mivel a szoftver jogvédett, ennélfogva felléphetnek ellene hivatalosan, és felteszem nem a kínai jogszabályok alapján fogják elbírálni az ügyet.

de Magyarországon (ismét kiemelem: csak, ha a magyar jog ellen nem vétesz, abban az esetben) nem vagy bűntethető. tudtommal legalábbis. és pont ezt emeltem ki, hogy nincs olyan, hogy "idejön" egy amerikai és egy programjában lemondatja veled a magyarként megillető állampolgári jogaidat... elég röhejesen hangzik már az ötlet is a jogász ismerős szerint

szerk: svédeknél is ott van pl az a piratebay torrent oldal, ami már ezer éve működik gond nélkül, mert a saját jogrendszerük alapján nem sértenek semmit. az amerikai joggal meg kitörölheti az mpaa a méltóságos valagát, mert az amerikai jogrendszer nem az egész világ fölött van érvényben, pár amerikai őrült hitével ellentétben

Quote from: sirtomiMost az online játékok a cél:

http://www.sg.hu/cikkek/40907

Az ilyen embereket kéne pofánvágni egy-kétszer, hogy észheztérjenek...
igaz én nemmenék el oda, csak azért, hogy kapjanak ezek az idióták... bár, ha a BLizzard fizeti az útiköltséget, és ad egy éves előfizetést a WoW-hoz, akkor megyek XD

Quote from: Fazékde Magyarországon (ismét kiemelem: csak, ha a magyar jog ellen nem vétesz, abban az esetben) nem vagy bűntethető. tudtommal legalábbis. és pont ezt emeltem ki, hogy nincs olyan, hogy "idejön" egy amerikai és egy programjában lemondatja veled a magyarként megillető állampolgári jogaidat... elég röhejesen hangzik már az ötlet is a jogász ismerős szerint

szerk: svédeknél is ott van pl az a piratebay torrent oldal, ami már ezer éve működik gond nélkül, mert a saját jogrendszerük alapján nem sértenek semmit. az amerikai joggal meg kitörölheti az mpaa a méltóságos valagát, mert az amerikai jogrendszer nem az egész világ fölött van érvényben, pár amerikai őrült hitével ellentétben

Ez tény. Az amcsik betegesen hiszik, hogy amit ők kitalálnak az általános jelleggel vonatkozik mindenkire, hacsak ők másként nem mondják.... majd kinövik.. remélhetőleg.
 Viszont itt a kínai jogrendszerről van szó, és bár nálunk, meg a svédeknél ezek így vannak, fogalmam sincs, hogy kínában ez hogy mehet. Figy ha kiindulsz abból, hogy képesek EST-zni a gyerekeiket, csakmert sokat játszanak... nemtom, de sztem itt a nagybetűs únióban leginkább elparancsolják a gyereket a gép elől, szerinted nem?
 majd megoldják. lényegében nem a mi gondunk h megpörkölik a köjkeiket sztem.

Quote from: LythisViszont itt a kínai jogrendszerrõl van szó, és bár nálunk, meg a svédeknél ezek így vannak, fogalmam sincs, hogy kínában ez hogy mehet. Figy ha kiindulsz abból, hogy képesek EST-zni a gyerekeiket, csakmert sokat játszanak... nemtom, de sztem itt a nagybetûs únióban leginkább elparancsolják a gyereket a gép elõl, szerinted nem?
 majd megoldják. lényegében nem a mi gondunk h megpörkölik a köjkeiket sztem.

Pont ezért mondtam, hogy sztem a kínai jogrendszerbe se törhet be az amerikai, ha õk úgy akarják. Vagyis olyan megszorításokat találnak ki állampolgáraikkal szemben, amilyet csak akarnak, hogy a számítógépes játékok ne ártsanak annyira ifjaiknak. Mondjuk cserébe gondolom elképzelhetõ lenne, hogy az USA megvon pár támogatást, de hát ehhez már még kevésbé értek... :)

Quote from: thrallAz ilyen embereket kéne pofánvágni egy-kétszer, hogy észheztérjenek...
igaz én nemmenék el oda, csak azért, hogy kapjanak ezek az idióták... bár, ha a BLizzard fizeti az útiköltséget, és ad egy éves elõfizetést a WoW-hoz, akkor megyek XD

Én valahogy úgy gondolom, hogyha egy ember egy film/játék hatásár azt hiszi tud repülni és leugrik egy ház tetejérõl, akkor ott alapból van valami gond a fejében, legyen akármilyen fiatal vagy idõs, esetleg be van tépve.
Ez az én véleményem csak.

Quote from: sirtomiÉn valahogy úgy gondolom, hogyha egy ember egy film/játék hatásár azt hiszi tud repülni és leugrik egy ház tetejérõl, akkor ott alapból van valami gond a fejében, legyen akármilyen fiatal vagy idõs, esetleg be van tépve.
Ez az én véleményem csak.

Nem! [COLOR="LemonChiffon"]Mert az enyém is. :)[/COLOR]

Quote from: RamizNem! [COLOR="LemonChiffon"]Mert az enyém is. :)[/COLOR]

Meg az enyém:)

Quote from: LythisMeg az enyém:)

Meg nagyjából minden értelmesen gondolkozó emberé szvsz... Persz az is lehet, hogy csak könnyebb egy játékra ráfogni, mint beismerni hogy az õ hibája mert nem figyelt rá eléggé...

Quote from: BruceMeg nagyjából minden értelmesen gondolkozó emberé szvsz... Persz az is lehet, hogy csak könnyebb egy játékra ráfogni, mint beismerni hogy az õ hibája mert nem figyelt rá eléggé...

Igen, viszont sajnos - mint a példa is igazolja - nagyon sok ember ezt nem látja be. Igen, azért, mert egyszerûbb azt mondani, hogy a gyerek azért futott át az úttesten, mert aszitte hogy vissza tudja pörgetni az idõt, mert játszott a PoP-val, semmint beismerni azt, h lényegében lesz*rta a gyereknevelést, mint olyan. Kétlem, hogy egy játék önmagában képes lenne olyan mértékû pszichés torzulást okozni egy gyerekben, hogy ne vegyen tudomást a valóságról, és kitalálja miata, hogy kiugrik az ablakon. Max a nagyon kicsikben, akiknek még vajmi kevés fogalmuk van az ilyen alapvetõ dolgokról, h gravitáció, és tsai. Õk viszont nem ülnek le doomozni, és hasonlók - legalábbis én nem tudok róla.

Quote from: LythisIgen, viszont sajnos - mint a példa is igazolja - nagyon sok ember ezt nem látja be. Igen, azért, mert egyszerûbb azt mondani, hogy a gyerek azért futott át az úttesten, mert aszitte hogy vissza tudja pörgetni az idõt, mert játszott a PoP-val, semmint beismerni azt, h lényegében lesz*rta a gyereknevelést, mint olyan. Kétlem, hogy egy játék önmagában képes lenne olyan mértékû pszichés torzulást okozni egy gyerekben, hogy ne vegyen tudomást a valóságról, és kitalálja miata, hogy kiugrik az ablakon. Max a nagyon kicsikben, akiknek még vajmi kevés fogalmuk van az ilyen alapvetõ dolgokról, h gravitáció, és tsai. Õk viszont nem ülnek le doomozni, és hasonlók - legalábbis én nem tudok róla.

Arra gondoltam én is, hogy esetleg egy nagyon kicsi gyerek nem tud semmit fizikáról, miegymásról, de õ meg nem is érti mi megy a tvben, csak valami szines hangos valami :)

Quote from: sirtomiMost az online játékok a cél:

http://www.sg.hu/cikkek/40907

Szerintem ez mocskos egy dolog. Nem kedvelem a Blizzardot, de ennek nem sok köze a WoW-hoz. A gyerek leugrott a tetőről vagy mi. Hát nem tudom, de szerintem a WoW nem a szuperugrálásról meg a repkedésről szól. Ezt akárhol láthatta a gyerek, vagy akermelyik 3D-s játékban leeshet magas helyekről. Meg aztán egyet értek Lythis-szel, először talán a szülői nevelésben és a társadalomban kellene keresni a hibát. Hogy miért van az, hogy a gyerek szellemileg instabil lesz, nem képes megkülönböztetni a valóságot a fantáziától.

U.I.: Mellegleg ebben az esetben azt is elképzelhetőnek tartom, hogy nem is a szülők akarták perelni a Blizzardot, hanem erre az a hüyle ügyész beszélte rá őket, mert mindenképpen az újságok címlapjára alart kerülni, mint a gyermekek szellemi egészségének védelmezője.

Quotemindenképpen az újságok címlapjára alart kerülni

Igen, mindenhol tele van teljesen idióta, totálisan önző, és abszolúte rosszindulatú emberekkel a világ. Teljesen nyilvánvaló, hogy a 3289561-es számú öngyilkosjelölt pistike delf-destruct-sequence -ének sikeres lefutása koránt sem jelenti azt hogy éppen azzal van a baj, amire ráfogják, hogy csakis amiatt történhetett. De persze a sok birkát ezzel nem lehet ám becsapni! Őők aztán tudják, hogy mik a _tények_, hisz olvasták az újságban, hogy már megint az a büdös száámííttógépmasina aaz a hibás, a rohatt annyukat a ilyeneknek akik kitalálják a hülye agresszív gyilkos játékaikat, hogy az ember gyereke nincs biztonságban tőlük!

És az vajon nem teszi kissé érzéketlenné és az életet kevéssé becsülõvé az "egyént", hogy a hírcsatornákon egész nap egymást mészárló embereket (felnõtteket, gyerekeket) lát, háború minden nap, halál megállás nélkül? Egy öngyilkos robbantás 10 halottal már semmi. Gondolhatja az ember, amíg nem éli meg testközelbõl...
A tévé ellen senki nem kapálódzik? Ja, hogy az a "hivatalos" módszer az agymosásra? Az más...