Fegyverkezzünk :D Tudom hogy a lehető leghülyébb cimet adtam a threadnek de nem jutot jobb eszembe.
Ezzenel elinditom a hivatalos USTEAM fegyverkezési programot hogy sikeressen ellenáljunk a folyamatos imperalista anime-ellenesek támadásainak :lol: (és hogy ne offoljuk tele a Támadás(ok) az animék ellen topicot. Ide kéretik írni majd mindent ami az említet topic utolsó néhány postjában szó van. Körbekerestem :G
- The story of the Japanese sword (http://www2.memenet.or.jp/kinugawa/english/sword/sword100.htm)
- How to make a War Sword (http://www.tournamentproductions.org/documents/warsword.html)
- Techniques (http://www.dfoggknives.com/techniques.htm)
- Pattern Welding/Bladesmithing in Iron Age Europe (http://www.geocities.com/Athens/Forum/2644/tavis/tpatweld.html)
- Sai (http://www.artoftheninja.com/webpages.php?id=71) [Pic (http://www.daimaru-ss.com/info/sai.jpg)]
- Samurai (http://victorian.fortunecity.com/duchamp/410/main.html)
- Szabó László: Süllyesztéses kovácsolás (http://mek.oszk.hu/01200/01201/index.phtml)
- Sepsik István fegyverkovács (http://sepsik.freeweb.hu)
- RPG.HU-n cikk: Szúró vágó fegyverek gyártása (http://www.rpg.hu/iras/mutat.php?id=3094) [Teljes szakdolgozat (http://rpg.hu/download/szakdolgozatok/szvf2.zip)]
Árlisták:
- Viktor Sport (http://www.victorsport.hu/ar/ar09.shtml)
- Nishijin Sword (http://japanesesword.net/eng/deal/index.html)
- Tozando.com (http://tozando.com/eng/index.html)
- Usagiya: Japanese sword shop (http://www.ksky.ne.jp/~sumie99/)
- Sword Store (http://www.swordstore.com/)
Nem volt időm teljesen végigolvasni, légyszi nézzétek meg és ami használhatatlan azt kiveszem, és postoljatok ifot & linket.
Ne feledjétek hogy a cél egy szamuráj karddal és páncéllal felszerelt elit alakulat létrehozása hogy megvédjük az animét ellenségei elől :D :lol:
Az ötlet jó!
Tegyük át ide a kovácsoljunkat is.
Quote from: XagaFegyverkezzünk :D Tudom hogy a lehető leghülyébb cimet adtam a threadnek de nem jutot jobb eszembe.
Ezzenel elinditom a hivatalos USTEAM fegyverkezési programot hogy sikeressen ellenáljunk a folyamatos imperalista anime-ellenesek támadásainak :lol: (és hogy ne offoljuk tele a Támadás(ok) az animék ellen topicot. Ide kéretik írni majd mindent ami az említet topic utolsó néhány postjában szó van. Körbekerestem :G
- http://www2.memenet.or.jp/kinugawa/english/sword/sword100.htm
- http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/087011798X/104-7727833-4070310?v=glance
- http://www.muaythaionline.net/disciplines/sword.html
- http://www.tournamentproductions.org/documents/warsword.html
- http://www.hi-net.zaq.ne.jp/osaru/e_dekirumade.htm
- http://www.dfoggknives.com/techniques.htm
- http://www.geocities.com/Athens/Forum/2644/tavis/tpatweld.html
Nem volt időm teljesen végigolvasni, légyszi nézzétek meg és ami használhatatlan azt kiveszem, és postoljatok ifot & linket.
Ne feledjétek hogy a cél egy szamuráj karddal és páncéllal felszerelt elit alakulat létrehozása hogy megvédjük az animét ellenségei elől :D :lol:
Nyah, megelőztél... Éppen én is azon gondolkodtam hogy elindítok egy ilyen thread-et az offolás minimalizása végett. Sebaj, a lényeg hogy most már ez is megvan. :D
Hehe... upsz, nem vettem észre :) Szóval mint említettem, nem igazán akar összejönni, hogy kardot készítsek. Ám... (hmm... ránéztem a topic nevére, és elbizonytalanodtam... lehet, hogy megint off leszek???) szóval beszéltem öcsémmel, és az ő haverja készít íjakat, nyilakkal, eredeti anyagból és módszerrel. Eddig készült: angol féle hosszúíj, magyar visszacsapó, sőt tündefajta is, a Gyűrűk ura nyomán. (Meglepetés: nem a magyar visz a legjobban, hanem a tünde !!!
Ez ha másra nem is jó, arra mindenképp, hogy a fent említett szamurájalakulatot hátulról támogassa :) És ő talán ismer olyanokat, aki kardféleségekkel is foglalkozik, szal mégsem teljesen off :)
Nem muszáj kardokról beszélnük csak azé kapta athread ezt a címet mert nagyon belejöttünk a kardokba. Lehet más fegyver is vagy páncél (ostromágyút ezért nem hinném hogy készítenénk :D) Akár erődítmények is.
Amúgy tudnál berakni egy képet erról a tünde íjról??? megnézném hogy néz ki. (hiába a szépek népe kíváló fegyvereket készített :D)
Quote from: XagaNem muszáj kardokról beszélnük csak azé kapta athread ezt a címet mert nagyon belejöttünk a kardokba. Lehet más fegyver is vagy páncél (ostromágyút ezért nem hinném hogy készítenénk :D) Akár erődítmények is.
Amúgy tudnál berakni egy képet erról a tünde íjról??? megnézném hogy néz ki. (hiába a szépek népe kíváló fegyvereket készített :D)
Beszélhetek öcsikémmel, de miután én Székesfehérváron tanulok, ő meg Szobathelyen, ezért lehet hogy beletelik egy-két hétbe... de meglesz. Amúgy is mondta, hogy szeretne vele csináltatni egyet... Nagyon baráti áron kapná... 20-25 ezerért :( amúgy asszem 30-40 környékén csinálja a srác...
Quote from: Bruce579Beszélhetek öcsikémmel, de miután én Székesfehérváron tanulok, ő meg Szobathelyen, ezért lehet hogy beletelik egy-két hétbe... de meglesz. Amúgy is mondta, hogy szeretne vele csináltatni egyet... Nagyon baráti áron kapná... 20-25 ezerért :( amúgy asszem 30-40 környékén csinálja a srác...
A baráti ár mögötti smilie arra utal hogy még ez is sok??? (nekem az) MEnnyi idő alat lehet kitanulni az íjkészítés művészetét :D Kitanulom és csinálok inkább magamnak egyett.
Quote from: XagaA baráti ár mögötti smilie arra utal hogy még ez is sok??? (nekem az) MEnnyi idő alat lehet kitanulni az íjkészítés művészetét :D Kitanulom és csinálok inkább magamnak egyett.
Nos, egyfelől nézve nem sok, tényleg baráti ár... Ám igen, az én pénztárcámnak ez is sok. :( Inkább én is kitanulom :)
Esetleg japán típusú messzehordó fegyver???
Mert az is szupi ám!!!
Az a bizonyos emberke aki tud kovácsolni és olvastál róla, magasszintű iaido-s.
És vszínűnek tartom hogy csak magas szintű iaido-soknak meg kendosoknak tanít ha egyáltalán tanít.
Quote from: FeldinAz a bizonyos emberke aki tud kovácsolni és olvastál róla, magasszintű iaido-s.
És vszínűnek tartom hogy csak magas szintű iaido-soknak meg kendosoknak tanít ha egyáltalán tanít.
Mongyuk ezt sejtettem :(
Quote from: FeldinAz a bizonyos emberke aki tud kovácsolni és olvastál róla, magasszintű iaido-s.
És vszínűnek tartom hogy csak magas szintű iaido-soknak meg kendosoknak tanít ha egyáltalán tanít.
Azt úgy montad mint kijelentés, tehát ismered az illetők min hallásból. Megkérdezhetjük, egy próbát megér, max elutasít minket.
És akár Angeltől is megkérdezhetnénk hogy anno mikor járt gladiátor edzésre a felszerelést honnan szerezték (gondolom nem egy római ásatásról :D)
Quote from: XagaAzt úgy montad mint kijelentés, tehát ismered az illetők min hallásból. Megkérdezhetjük, egy próbát megér, max elutasít minket.
És akár Angeltől is megkérdezhetnénk hogy anno mikor járt gladiátor edzésre a felszerelést honnan szerezték (gondolom nem egy római ásatásról :D)
Angel még mindig gladiátor, szóval tuti tud segíteni.
Én meg tényleg csak hallásból.Egy próbát tényleg megér.
Quote from: Bruce579Hehe... upsz, nem vettem észre :) Szóval mint említettem, nem igazán akar összejönni, hogy kardot készítsek. Ám... (hmm... ránéztem a topic nevére, és elbizonytalanodtam... lehet, hogy megint off leszek???) szóval beszéltem öcsémmel, és az ő haverja készít íjakat, nyilakkal, eredeti anyagból és módszerrel. Eddig készült: angol féle hosszúíj, magyar visszacsapó, sőt tündefajta is, a Gyűrűk ura nyomán. (Meglepetés: nem a magyar visz a legjobban, hanem a tünde !!!
Ez ha másra nem is jó, arra mindenképp, hogy a fent említett szamurájalakulatot hátulról támogassa :) És ő talán ismer olyanokat, aki kardféleségekkel is foglalkozik, szal mégsem teljesen off :)
mennyiért veszteget egy ilyen elf-íjat? :D lehet hogy beneveznék egyre... íjak jó dolgok :D (meg a kardok is)
Quote from: XagaÉs akár Angeltől is megkérdezhetnénk [...]
Xagaaaa!!!!! :bruhuhu::bruhuhu:
:_piszka: ez nagyon gonosz volt!!!!!!
ezért most... :uzi:
-----------------------------------
szóval úgy van, hogy több embernek van kovács ismerőse, és akkor attól szoktunk rendelni, de én spec még sose kerültem ilyen közeli szituba, hogy nekem kelljen egy rendelést intézni meg kapcsolatot felvenni stb...
-----------------------------------
az az elf íj engem is érdekelne... még az is előfordulhat hogy ki is adnék érte annyi pénzt... bár most eléggé le vagyok égve :)
Quote from: AngelXagaaaa!!!!! :bruhuhu::bruhuhu:
:_piszka: ez nagyon gonosz volt!!!!!!
ezért most... :uzi:
Mit vétettem???
Neked nem adunk ijjat mert az első célpont tuti én lennék :D
Amúgy menyi ideig tartott megrajzolni az avatárod ??? (/me megenged magának 1 kis :_off: )
Quote from: XagaMit vétettem???
Neked nem adunk ijjat mert az első célpont tuti én lennék :D
Amúgy menyi ideig tartott megrajzolni az avatárod ??? (/me megenged magának 1 kis :_off: )
múltidőben beszéltél arról hogy edzésre járok :beken: és ez nem volt szép dolog amikor éppen azzal küszködök hogy tudjak járni edzeni :beken: persze ezt te nem tudhattad, de akkor se volt szép ennyire múltidőbe tenni...
nyugi nem lőnélek le.
mint már mondtam nem szeretem 2x járatni a szám ugyanazért :) de már kezdem megszokni hogy az ember egy nagyon lusta állafajta... (természetesen én se maradok ki belőle)
az avataromat nem rajzoltam, hanem egy photoshop filterrel csalogattam elő egy fényképből.
A kovácsolás már maga nehéz eset. A fegyverkovácsolás pedig még nehezebb.
Alapvetően arról van szó, hogy az adott acélt felhevítik kovácsolási hőmérsékletre (ez pontosan kiszámolható az összetételből), vagy ahogy a szakzsargon mondja fehérmelegre. És itt kezdődik az első probléma: Mivel melegítjül fel erre a hőmérsékletre? Ha hagyományos szabadtűzhelyes kézi kovácsolást veszünk alapul, akkor nem jöhet szóba a gáz, vagy az elektromos áram (ezek legalább kézben tarthatók, a hőmérséklet beállítható) Bizony a megfelelő hőfokot, (kb.:700-800-900 fok) szén és fa elégetésével kell elérni. Mindezt úgy, hogy a kovácsdarab egyenletesen meleg legyen. Ha melegebb a szükségesnél a kalapács ütésére szétfröccsen, ha nem elég meleg, nem kovácsolódik át a darab. Ez eleve sok tapasztalatot és gyakorálst igényel.
Ha a hevítéssel megvagyunk a kovácsolás alapműveleteit kell elsajátítani: nyújtás, lapítás, zömítés, hajlítás, stb. Egy darab lapsvasból tökéletes hengert lehet készíteni, egy hengerből pedig szabályos akárhányoldalú hasábot. Tudni kell, hogy hova, mekkora erővel kell ütni a kalapáccsal. Ez nehéz fizikai munka, irdatlanul meleg vasdarabot kell nagy erővel egy nehéz kalapáccsal alakítani, ráadásul gyorsabban, mint amilyen gyorsan kihül. Ha a művelet feélbemarad, mert újból hevíteni kell, akkor megnő a hiba lehetősége (nem egyenletes átkovácsoltság)
Kovácsolásnál a darab minősége nagymértékben javul, tömörödik, szálasodik, a zárványok és más anyaghibák száma szökken, kristályrács szinten is. Ezálatal nő a darab szilárdsága, szívóssága. Minél többször átkovácsolják egyre jobban (bár minden kovácsolás után csökkenő mértékben).
Ha a kovácsolással készen vagyunk, hátra van még a hőkezelés. Ez megintcsak egy különálló tudomány. Lényegében azt kell elérni, hogy legyen egy nagy keménységű élszallag, miközben a penge többi része megtartja a kovácsolás során megszerzett szívósságát. Ezt edzés+megertesztés+felületi hőkezelés(lángedzés), esetleg cementálás útján érhetjük el.
Tradícionális kovácsoláshoz szükséges:
- Nyílt kovácstűzhely, kézi fújtatóval.
- Kovácsüllő (megfelelően stabil alappal=földbe ásott, döngölt farönk)
- Kalapácsok, fogók, kéziszerszámok (így eggyütt súlyra kb.: 2...3-szor annyit nyomnak, mint az üllő)
- Nagy mennyiségű tüzifa+szén.
- Jó fizikai teharbírás (fizikai munka+magas hőmérséklet)
- Edzőkád, ha stílusososak akarunk lenni, fából...
- Személyes védőfelszerelések: bőrkötény, kesztű, lábszárvédő, csizma.
- TAPASZTALAT (színe alapján meg lehet mondani, hogy a darab milyen meleg, stb)
- Segítő, mert a kovácsok mindig párban dolgoznak.
És végül, amit egy azóta már nem élő kovácsmestertől hallottam
(nem teljesen pontos idézet, csak úgy emlékezetből):
"Nem legendő tudni a fogásokat, érteni a vashoz azt jelenti, hogy érzed a vasat, együtt élsz vele. És szereted, amit csinálsz."
Ezzel bázárom kissé hosszúra sikerült postomat, remélem senkit sem tántorítottam el ettől a nehéz, de nemes és szép foglalkozástól.
Hm.
Mintha valaki értene hozzá!
A mi telkünkön ha megfűzöm a szülőket összehozhatunk egy kis műhelyt.
Ha meg tudom őket fűzni.
Nekem nem sikerült elvenni a kedvem! :)
Tapasztalat meg csak akkor lesz ha csináljuk.
Nem... nem sikerült eltántorítanod. Eleve tudtam, hogy nem kis fába... bocs, vasba... vágnám a fe... kalapácsomat, ha ilyesmibe fognék. De ettől függetlenül vállalnám, ha lenne hozzáértő mesterem. Azt mondod szeretni kell, amit csinálok? Nem fognék bele, ha nem így lenne. Fizikailag is hozzá lehet edződni.
Az viszont bizonyosnak tűnik a szembemben, hogy tapasztalatból beszélsz. Ez számomra jó hír :)
Ezeket a technikákat eltanulni már így olvasásra sem könnyű dolog, de ettől függetlenül ha tudsz valakit, aki ilyennel foglalkozik, akkor tudd: érdekel.
Kösz a szép hosszú leíráshoz Drótmalac, az egyetlen ami kedvemet szeghetné az a fizikai teherbírás, úgyanis nem vagyok felkészűlve megterhelő fizikai munkára. De ha vmit tudc még írd meg.
Angel: sajnálom hogy megismételtetem veled de nem szoktam minden threadet/postot elolvasni, így lemaradok néhány dologról.
Quote from: FeldinHm.
Mintha valaki értene hozzá!
A mi telkünkön ha megfűzöm a szülőket összehozhatunk egy kis műhelyt.
Ha meg tudom őket fűzni.
Nekem nem sikerült elvenni a kedvem! :)
Tapasztalat meg csak akkor lesz ha csináljuk.
Hogy értek hozzá, az túlzás. Anyagtechnológus lévén ismerem az elméleti alapokat, a számításokat el tudom végezni.
A gyakorlat más kérdés. Volt már szerencsém élőben látni szabadalakító kovácsolást, kézi szerszámokkal, kézi kalapáccsal és gépi kalapáccsal is. A nyújtással is megpróbálkoztam, de inkább csak véletlenszerű hajlítás+egyenetlen nyújtás lett belőle (amolyan "ilyet is lásson már a gyerek" jelleggel) Ismertem egy kovácsot, de akkoriban, amikor még lehetett volna, nem gondoltam, hogy ki kellene tanulni ezt a mesterséget.
Ja igen: az előzőből kimaradt (ami lényegében csak a kovácsolás alapjai) a fegyverkovácsolás lényege: ötvözés (mikroötvözés), és a legfontosabb a kovácshegesztés. Erre a kettőre(meg az alapműveletekre) épül a fegyverkovácsolás leginkább olyankor, amikor hajtogatásos, vagy sodrott alapú pengét készítenek (ilyenek a japán kardok, a damaszkuszi pengék és a viking kardok)
Egyébként én is tervezgetem egy műhely felállítását a kert végében. Előtte azonban keresni kell egy kovácsot, akinél megtanulhatom az alapokat. Egy fegverkovács lenne a legjobb, de az olyan kovács is nagyon jó, amelyik kovácsoltvas kapukat tud készíteni és készít is, általában ezek a legjobbak. Az alapvető műveleteket bármyelyik kovács meg tudja tanítani, amelyik kézzel dolgozik, végsősoron a patkolókovács is tökéletesen megfelel. Annyi a lényeg, hogy tudjon kézzel dolgozni, nem baj, ha gépi kalapácsa is van, azt is érdemes kipróbálni.
Úgyhogy csak egy kicsit vagyok szerencsésebb helyzetben, mint ti...
Vajon a Sai (http://www.daimaru-ss.com/info/sai.jpg) japan fegyver? Ha igen, tud rola valaki valamit, hogy lehetne csinalni, venni, akarmi info?
Quote from: Bruce579Beszélhetek öcsikémmel, de miután én Székesfehérváron tanulok, ő meg Szobathelyen, ezért lehet hogy beletelik egy-két hétbe...
Öcséd Szombathelyen tanul? Tökjó..:D Hol-Hol? :D
Sorry :_off:
Amúgy.. íjam sajna nincs, viszont íjászkodni nagyon jól megtanultam :)
Quote from: DWzVajon a Sai (http://www.daimaru-ss.com/info/sai.jpg) japan fegyver? Ha igen, tud rola valaki valamit, hogy lehetne csinalni, venni, akarmi info?
Itt egy kis "akármi infó" kategória, angol nyelven: sai (http://www.artoftheninja.com/webpages.php?id=71)
Quote from: DrótmalacEzzel bázárom kissé hosszúra sikerült postomat, remélem senkit sem tántorítottam el ettől a nehéz, de nemes és szép foglalkozástól.
:beken: köszönjük, hogy leírtad ezt a szép hosszú postot :)
akit érdekelt azt tudti nem tántorítja el (így engem se :D) hiszen így mostmár még többet tudunk a dologról mint eddig és még jobban érdekel, nem? :D
DWz: egy nindzsucus fegyvernek tőnik....
Xaga: no problem.
Quote from: Angel:beken: köszönjük, hogy leírtad ezt a szép hosszú postot :)
akit érdekelt azt tudti nem tántorítja el (így engem se :D) hiszen így mostmár még többet tudunk a dologról mint eddig és még jobban érdekel, nem? :D
DWz: egy nindzsucus fegyvernek tőnik....
Xaga: no problem.
El kell keserítselek, de a shinobi k nem használnak sai t. A sai okinawai eredetű.Sai al való bánást azt az okinawa te nevű fegyveres harcművészetben tanítják. Sőt lehet ,hogy még kobudo ban is. A sai az döfésre, a nyele meg roncsolásra használható.A két jellegzetes hárítóját a katana ellen találták ki.A gáz az akkor volt mikor a sai nem túl jó minőségű fémből készült és a katanával való összecsapáskor a katan átszelte azt mint a vajat átküldve ezzel használóját a másvilágra. Egyébként solid kis fegyver, a megfelelő kezekben nagyon durva tud lenni mivel nem vág ,hanem roncsol. :rolleyes: :zen:
Én úgy hallottam, nemes egyszerűséggel parasztfegyver volt, mivel nem vehették el tőlük az alapvető szerszámaikat, így valami sarló-féleségből alakult át, és csak később vették át egynémely stílusok, mert esetleg bevált a harcban.
Quote from: TiaroÉn úgy hallottam, nemes egyszerűséggel parasztfegyver volt, mivel nem vehették el tőlük az alapvető szerszámaikat, így valami sarló-féleségből alakult át, és csak később vették át egynémely stílusok, mert esetleg bevált a harcban.
Sarló???Annak tudtommal van éle...A sai nak nincs.. :confused: Egyébként paraszt fegyver volt mivel a legtöbb okinawa te ben használt fegyver az volt. :zen:
Azt tudom, hogy manapság nincs neki...
Na most elbizonytalanítottál. Akkor mi a fenére használhattak régen egy ilyen eszközt...? Én úgy tudtam, hogy eredetileg volt éle, és aratókés volt, aztán szépen lassan alakult át úgy, hogy meghosszabbodtak az ágai, és elvesztette az élét... de könnyen lehet, hogy tévedek. :confused:
Quote from: SaoriÖcséd Szombathelyen tanul? Tökjó..:D Hol-Hol? :D
Sorry :_off:
Amúgy.. íjam sajna nincs, viszont íjászkodni nagyon jól megtanultam :)
:_off: Harmadéves Hermannos.
:_on: 1) Nos, tegnap délután jártam egy könyvesboltban, ahol is azt mondták, hogy talán két hete járt náluk egy fegyverkovács. Készítenek mindenféle páncélokat, kardokat, sőt azt mondta pisztolyt is kovácsoltak már. A címüket nem tudta, de azt mondta, hogy nem ez volt az első alkalom, hogy náluk jártak :)
2) Beszéltem tegnap nagybátyámmal is. Tök máshonnan jött a dolog, de a vége az lett, hogy a régi magyar harcmodorról beszéltünk, és kiderült hogy Szfváron van egy egyesület, ami ezt taníjja (magának a harcmodornak a neve sajna nem jut eszembe, valami "b"-vel kezdődő... :( ) Rendesen korhű fegyverekkel tanulják az íjászatot, lovasíjászatot, szabjával, fokossal, zúzófegyverekkel történő harcmodort, és sima pusztakezes harcot... szal mindent. Lényeg a lényeg, azt nem tudta megmondani, hogy mennyire minőségiek a fegyverek, de gyanította, hogy azok... Félreértés ne essék, nem ért hozzá, csak mindenbe beleüti az orrát, de legalább adott egy jó infót :)
Quote from: Bruce579:_off: Harmadéves Hermannos.
:_on: 1) Nos, tegnap délután jártam egy könyvesboltban, ahol is azt mondták, hogy talán két hete járt náluk egy fegyverkovács. Készítenek mindenféle páncélokat, kardokat, sőt azt mondta pisztolyt is kovácsoltak már. A címüket nem tudta, de azt mondta, hogy nem ez volt az első alkalom, hogy náluk jártak :)
2) Beszéltem tegnap nagybátyámmal is. Tök máshonnan jött a dolog, de a vége az lett, hogy a régi magyar harcmodorról beszéltünk, és kiderült hogy Szfváron van egy egyesület, ami ezt taníjja (magának a harcmodornak a neve sajna nem jut eszembe, valami "b"-vel kezdődő... :( ) Rendesen korhű fegyverekkel tanulják az íjászatot, lovasíjászatot, szabjával, fokossal, zúzófegyverekkel történő harcmodort, és sima pusztakezes harcot... szal mindent. Lényeg a lényeg, azt nem tudta megmondani, hogy mennyire minőségiek a fegyverek, de gyanította, hogy azok... Félreértés ne essék, nem ért hozzá, csak mindenbe beleüti az orrát, de legalább adott egy jó infót :)
Balanta a neve...És inkább nem minősítem... :ejj: :zen:
Quote from: LorenorBalanta a neve...És inkább nem minősítem... :ejj: :zen:
Igen, igen, az volt az... Ennyire vaczak? Mint már említettem, sajna nagybátyám nem igazán ért hozzá... sajna máshoz sem... Szóval amit mondott nem rossz, csak hát ugye ki tudja, mi van mögötte. Kár.
Quote from: Bruce579Igen, igen, az volt az... Ennyire vaczak? Mint már említettem, sajna nagybátyám nem igazán ért hozzá... sajna máshoz sem... Szóval amit mondott nem rossz, csak hát ugye ki tudja, mi van mögötte. Kár.
Én onnan ismerem ,hogy az öcsém volt osztálytársa aki egy giga nagy hungaista csinálta/csinálja?? és amiket mesélt meg mutatott...Hát enyhén a röhögőgörcs kerülgetett... :rolleyes: :zen:
Quote from: Bruce579Igen, igen, az volt az... Ennyire vaczak? Mint már említettem, sajna nagybátyám nem igazán ért hozzá... sajna máshoz sem... Szóval amit mondott nem rossz, csak hát ugye ki tudja, mi van mögötte. Kár.
Ijjászatot attól még eltanulhatod mert ahhoz szerencsére univerzális használati utasítás van, nem sokféleképpen lehet használni az íjjat. De szerintem néz be oda és dönsd el magad, hátha tanítanak vmi értelmes dolgot is.
Quote from: DrótmalacHogy értek hozzá, az túlzás. Anyagtechnológus lévén ismerem az elméleti alapokat, a számításokat el tudom végezni.
A gyakorlat más kérdés. Volt már szerencsém élőben látni szabadalakító kovácsolást, kézi szerszámokkal, kézi kalapáccsal és gépi kalapáccsal is. A nyújtással is megpróbálkoztam, de inkább csak véletlenszerű hajlítás+egyenetlen nyújtás lett belőle (amolyan "ilyet is lásson már a gyerek" jelleggel) Ismertem egy kovácsot, de akkoriban, amikor még lehetett volna, nem gondoltam, hogy ki kellene tanulni ezt a mesterséget.
Ja igen: az előzőből kimaradt (ami lényegében csak a kovácsolás alapjai) a fegyverkovácsolás lényege: ötvözés (mikroötvözés), és a legfontosabb a kovácshegesztés. Erre a kettőre(meg az alapműveletekre) épül a fegyverkovácsolás leginkább olyankor, amikor hajtogatásos, vagy sodrott alapú pengét készítenek (ilyenek a japán kardok, a damaszkuszi pengék és a viking kardok)
Egyébként én is tervezgetem egy műhely felállítását a kert végében. Előtte azonban keresni kell egy kovácsot, akinél megtanulhatom az alapokat. Egy fegverkovács lenne a legjobb, de az olyan kovács is nagyon jó, amelyik kovácsoltvas kapukat tud készíteni és készít is, általában ezek a legjobbak. Az alapvető műveleteket bármyelyik kovács meg tudja tanítani, amelyik kézzel dolgozik, végsősoron a patkolókovács is tökéletesen megfelel. Annyi a lényeg, hogy tudjon kézzel dolgozni, nem baj, ha gépi kalapácsa is van, azt is érdemes kipróbálni.
Úgyhogy csak egy kicsit vagyok szerencsésebb helyzetben, mint ti...
Szólj ha találtál!!!
Drótmalac: bescannelnéd a tankönyv ezzer foglalkozó részét????
Feldin: csak tájékoztatlak a 299. postpdnál tartasz.
Quote from: XagaDrótmalac: bescannelnéd a tankönyv ezzer foglalkozó részét????
Feldin: csak tájékoztatlak a 299. postpdnál tartasz.
Grrrrrrrrr! Csak későn! :)
Az ilyet mindig el nézem!
Ígérem lesz avatar!
Hazamegyek és csinálok.
Hali!
SZVSZ:
Eddig megszerzett információim szerint a japán (szerű) kard vásárlásakor szempont az, figyeljünk arra, hogy milyen kardot szeretnénk venni, mert az alábbiakra érdemes tudni:
1. a díszkardok nem igazán nevezhetők kardnak, mert nincsenek megedzve, ezért könnyen hajlanak, törnek, nincs élük, nem lehet vágni velük. A "japán" díszkardok csak az ívelt pengében és a keleties díszítésben hasonlítanak a japán kardra, szvsz nem érdemes ilyet venni.
2. gyakorlókardok: nincsenek kiélezve, megedzve, viszont súlyelosztásuk megfelelő, a különböző formagyakorlatok gyakorlására alkalmas. A fizikai igénybevételt viszont nem nagyon bírja. Aki szeretne egy kardot, csak hogy legyen, ezt a fajtát javaslom.
3. léteznek az ún. vágókardok: ezek megfelelnek a kard kívánalmainak, tehát edzett acélból készül, élezett, a formája is megfelelő. A jó minőségű munkák elérhetik a japánban készült munkák minőségét. Viszont ezen kardoknak közük sincs japán tradícionális kardkészítéshez, ellenben jó minőségű, használható másolatok (megjegyzem ez az elérhetősége miatt nekem bőven megfelelne).
4. a japánban készülő kardok tartoznak a következő csoportba: eredeti technika, anyagok, stb. Nem megfizethetetlen, de drága.
5. történelmi japán kardok: ritka, az országból kivinni tilos, megfizethetetlen. Nekünk úgyse lesz :beken:
A fentiek a tapasztalataim összegzése, a tévedés jogát fenntartom.
Tudomásom szerint (és ez nem bizonyított, pusztán több helyről hallott információ), a kobudo-iaidos kardkészítő kardjainak minősége nem tartozik a legjobbak közé (használat szempontjából). Aki gyakorló kardot szeretne az mehet hozzá, de ha vki vágókardot szeretne, akkor alaposabban járjon utána a dolognak, s igyekezzen megcáfolni azt amit most írtam.
Most mennem kell, de majd még folytatom.
Quote from: DamnatusHali!
SZVSZ:
Eddig megszerzett információim szerint a japán (szerű) kard vásárlásakor szempont az, figyeljünk arra, hogy milyen kardot szeretnénk venni, mert az alábbiakra érdemes tudni:
1. a díszkardok nem igazán nevezhetők kardnak, mert nincsenek megedzve, ezért könnyen hajlanak, törnek, nincs élük, nem lehet vágni velük. A "japán" díszkardok csak az ívelt pengében és a keleties díszítésben hasonlítanak a japán kardra, szvsz nem érdemes ilyet venni.
2. gyakorlókardok: nincsenek kiélezve, megedzve, viszont súlyelosztásuk megfelelő, a különböző formagyakorlatok gyakorlására alkalmas. A fizikai igénybevételt viszont nem nagyon bírja. Aki szeretne egy kardot, csak hogy legyen, ezt a fajtát javaslom.
3. léteznek az ún. vágókardok: ezek megfelelnek a kard kívánalmainak, tehát edzett acélból készül, élezett, a formája is megfelelő. A jó minőségű munkák elérhetik a japánban készült munkák minőségét. Viszont ezen kardoknak közük sincs japán tradícionális kardkészítéshez, ellenben jó minőségű, használható másolatok (megjegyzem ez az elérhetősége miatt nekem bőven megfelelne).
4. a japánban készülő kardok tartoznak a következő csoportba: eredeti technika, anyagok, stb. Nem megfizethetetlen, de drága.
5. történelmi japán kardok: ritka, az országból kivinni tilos, megfizethetetlen. Nekünk úgyse lesz :beken:
A fentiek a tapasztalataim összegzése, a tévedés jogát fenntartom.
Tudomásom szerint (és ez nem bizonyított, pusztán több helyről hallott információ), a kobudo-iaidos kardkészítő kardjainak minősége nem tartozik a legjobbak közé (használat szempontjából). Aki gyakorló kardot szeretne az mehet hozzá, de ha vki vágókardot szeretne, akkor alaposabban járjon utána a dolognak, s igyekezzen megcáfolni azt amit most írtam.
Most mennem kell, de majd még folytatom.
Várjuk!!!!!!!!!!
Quote from: XagaDrótmalac: bescannelnéd a tankönyv ezzer foglalkozó részét????
Csatlakozom! Örünnénk neki!
Quote from: DamnatusSZVSZ:
a japánban készülő kardok tartoznak a következő csoportba: eredeti technika, anyagok, stb. Nem megfizethetetlen, de drága.
.
úgy emlékszem, egy karatés edzőtársam (úgyértve ő karatézik, én nem, de az edzőtársam) azt mesélte, hogy a világon 3 ember van aki a legprofibb szinten űzi a hagyományos japán kardkészítést, ebből 2 japánban és egy pedig ! Magyarországon ! él. többet sajnos nem tudok, de majd ha lesz egy kis időm megkérdezem a sráctól hogy hogy is volt ez, ha kiváncsiak vagytok rá :D (és ha nem felejtem el...)
Quote from: Angelúgy emlékszem, egy karatés edzőtársam (úgyértve ő karatézik, én nem, de az edzőtársam) azt mesélte, hogy a világon 3 ember van aki a legprofibb szinten űzi a hagyományos japán kardkészítést, ebből 2 japánban és egy pedig ! Magyarországon ! él. többet sajnos nem tudok, de majd ha lesz egy kis időm megkérdezem a sráctól hogy hogy is volt ez, ha kiváncsiak vagytok rá :D (és ha nem felejtem el...)
Hát persze hogy kíváncsiak vagyunk!!!
Quote from: XagaDrótmalac: bescannelnéd a tankönyv ezzer foglalkozó részét????
Félek azzal nem sokra mennétek. A tankönyvekben nyúlfarnyi bekezdés foglalkozik a kézi szabadalakító kovácsolással, inkább a gépi kovácsolásokra, pl.: süllyesztékes kovácsolásra és a gépi kovácskalapácsokra mennek rá.
Egyébként a számítási képleteket és az alapműveletek leírásait elő tudom kotorni a kézzelírott jegyzetekből és a kiadott segédanyagokból. A hevítéshez szükséges görbékhez azonban anyagtáblázatok, különféle hevítési görbék, egyensúlyi diagrammok kellenek, de azok is csak akkor érvényesek, ha az anyag pontos összetételét ismeri az ember. (a szabványos anyagjelölés is megteszi)
Egy kis anyagismeret:
Jól kovácsolható, szívós anyagok pl.: a rugóacélok. Egy példa:
55Si 7 C: 0,52-0,6%; Si: 1,5-2,0%; Mn: 0,6-0,9%
Ez jól kovácsolható, nemesíthető, és lehetséges a felületi edzés (lángedzés, szerencsés esetben 800-850 HV felületi keménység is elérhető ) Csak a viszonylag magas széntartalom miatt (többekközött) repedésre érzékeny. Jók lehetnek még a magas vanádium tartalmú hidegalakító szerszámacélok pl.: K8; esetleg W5; W6. Ezek viszont nehezen kóvácsolhatók, a sok ötvöző miatt nehéz velük számolni. (damasztpenge esetén mindenképpen ezek a jók) viszont jól edzhetők, és meglehetősen kemény felületi kérget lehet rajta létrehozni (ezért cserébe törékenyebbek, ha viszont damasztpengét készítünk belőle, sikeres esetben szívóssá válhatnak)
Pillanatnyilag rövid, egyenes kardot próbálok készíteni, nem kovácsolással, csupán reszeléssel és hideg alakítással, utána megpróbálom a nyílt tűzben történő edzést. Ha jól gondolom (sajnos a pontos anyagminőségről gőzöm sincs, annyi biztos, hogy rugóacél) akkor jó tűzben felhevíthető kb.: 800-850 fokra fokra, vízben hűtve részben martenzites lehet a szerkezete. Bár ez jelenleg kísérleti stádiumban van.
Ennek a kardnak a testvére, amelyet ugyanezzel a technikával, ugyanebből az anyagból, de edzés nélkül készítettem, elég szívósra sikerült, de az éltartóssága a 0-val egyenlő. (meghúztam a hegyét a betonkerítésen, bár szép lyukat csinált, a kard hegye is kicsorbult, ráfér egy alapos simító köszörülés) Nagyjából beleillik Damnatus gyakorlókard kategóriájába.
Quote from: DrótmalacFélek azzal nem sokra mennétek.
Bármit szivesen fogadunk legyen az minimálisan hasznos infó.
Kösz az újjabb infot és sok sikert a kardkészítéshez. (Képet postolni nem kötelező de erősen ajálnlott :p :D)
Quote from: Angelha kiváncsiak vagytok rá
Kérdésben a válasz.
Quote from: Xaga(Képet postolni nem kötelező de erősen ajálnlott :p :D)
Dehogynem kötelező! :hehe:
Hali!
Angel
" ...világon 3 ember van aki a legprofibb szinten űzi a hagyományos japán kardkészítést, ebből 2 japánban és egy pedig ! Magyarországon ! él."
SZVSZ:
Én nem tudom a pontos adatokat, hogy kik a legjobb kovácsok, hányan vannak. Az azonban biztos, hogy Japánban, a világátlaghoz viszonyítva, többen foglalkoznak hagyományos technikával kard-készítéssel. Ez több okból is ered:
- saját kultúrájuk része, jelképe a kard, ezért van belső igény is rájuk, tiszteletből, hobbiból, dísztárgyként, ajándékként
- sokan akik vmilyen harcművészetet űznek szintén igényük van kardokra, használják, gyakorolnak velük
- a külföldiek is "piacot" jelentenek, számukra ez egzotikus dolog
--> van igény japán kardokra
kérdés, hogy van-e kínálat?
- mivel a tiszteknek még a II. világháborúban is készítettek kardokat, látható, hogy a kardkészítés nem szakadt meg, hanem folyamatosan tovább él. Tehát folyamatos az utánpótlás, nem kellett egy kihalt mesterséget újjáéleszteni
- bizonyos kovács-családoknál hagyományként folytatódik, apáról fiúra öröklődik a mesterség tudása (és ő közülük kerülnek ki a legjobbak)
- de emellet sokakat érdekel is a kardkészítés, művészet, alkotás, és még jól is lehet keresni vele, ezek az emberkék elszegődnek vmely ismert kovácshoz és kitanulják a mesterséget, hogy milyen szintre jutnak el benne, az természetesen változó
És mi van a külföldiekkel? tehetnénk fel a kérdést. Szoktak fogadni külföldi tanítványokat is, meg is tanítják őket a kardkészítés bizonyos fogásaira.
De létezik egy törvény és egy hivatal, mely Japán nemzeti kincseinek védelmével foglalkozik. Ezek a kincsek lehetnek anyagi és szellemi termékek is. Ezek kivitele az országból tilos. Ide tartoznak a régi kardok, mint anyagi, és a kardkovácsolás, mint szellemi kincs. (az újonnan készített kardok nem tartoznak bele). És a szervezet ellenőrzi az ezzel foglalkozó embereket is. Szóval elméletileg hagyományos technikával készült kardokat japánon kívül nem lehetne készíteni. De van kovács, aki a jó üzlet reményében kiment az USA-ba, s vannak külföldi tanítványok, akik készítenek kardokat. Én azonban úgy gondolom, hogy igazi, hagyományos japán kardot csak Japánból (közvetett v. közvetlen úton) lehet szerezni. A minőség akkor garantált, ha olyan kovács készítette a kardot, akit ellenőriz a fentebb említett hivatal.
Mindez nem jelenti azt, hogy a többi kovács rossz munkát végezne, csak azt, hogy nem teljesen hiteles hagyományos technikának nevezni ezen kardkészítést.
Az is elmondható, hogy a mai acéledzési stb. technikák már meghaladták a hagyományos japán technikát, talán jobb kardok is készíthetők vele, de a hagyományos technikánál épp a készítés módja, és a kiszámítható minősége az érték.
Drótmalac biztos meg tud erősíteni (vagy cáfolni) engem, hogy ma már léteznek olyan anyagok, amik sokkal ellenállóbbak, rugalmasabbak, és könnyebbek, mint a régebbi kardok anyagai. Az ezekből készült kardok is talán minőségileg jobbak.
Összegezve tehát: hagyományos kard csak Japánban készülhet, ahogy hagyományos Tokaji is csak nálunk.
Ez azonban nem jelenti azt, hogy jó kardok csak hagyományos mesterektől, hagyományos technikával, hagyományos anyagokból készülhetnek.
Quote from: DamnatusÖsszegezve tehát: hagyományos kard csak Japánban készülhet, ahogy hagyományos Tokaji is csak nálunk.
Ez azonban nem jelenti azt, hogy jó kardok csak hagyományos mesterektől, hagyományos technikával, hagyományos anyagokból készülhetnek.
jó, jó, mondom hogy csak hallottam :) nem elsőkézből való infó...
Koszi noriko es a tobbiek! *megy is olvasni a linket*
Quote from: XagaBármit szivesen fogadunk legyen az minimálisan hasznos infó.
Kösz az újjabb infot és sok sikert a kardkészítéshez. (Képet postolni nem kötelező de erősen ajálnlott :p :D)
Összekeresgélem az anyagokat és készítek belőle egy használható összefoglalót, ez elterhat egy ideig, de dolgozom rajta. :)
Quote from: Bruce579Dehogynem kötelező!
Amint rendberaktam az első példányt, készítek róla egy képet. (ki kell köszörülni a hibákat és újból kell polírozni, csak a költözés óta nem sikerült rendberakni a szerszámokat, de dolgozom rajta.)
Quote from: DamnatusDrótmalac biztos meg tud erősíteni (vagy cáfolni) engem, hogy ma már léteznek olyan anyagok, amik sokkal ellenállóbbak, rugalmasabbak, és könnyebbek, mint a régebbi kardok anyagai. Az ezekből készült kardok is talán minőségileg jobbak.
Vannak új anyagok, pl.: erősen ötvözött nitridálható acélok, vaga titánnal erősen ötvözött acélok, ezek könnyebbek, keményebb felületi kéreg hozható létre rajtuk. Ezekből könnyített pengéjű, egészen könnyű kardok is készíthetőek lennének. Elméletileg lehettséges a felület bevonatolása, keménykrómozás, TiC, és TiN bevonat fizikai felgőzöléssel, stb., de ezeknél fennál a veszélye, hogy a bevonat megpattanhat, ha nagyon erős, dinamikus ütés éri hasonlóan kemény anyaggal. A többi alapanyag talán csak azért jobb, mert pontosan ötvözöttek és kiszámítható a viselkedésük, a minőségük pedig egyenletes.
Mindenesetre meglepő, de a régi, kovácsolt pengéknél ezek nem annyival jobbak, mint azt gondolnád.
A japán kardok minősége egyrészt a jó alapanyagoknak, a hajtogatásos, kovácshegesztéses kovácsolásnak, másrészt a különleges hőkezelésnek (amit tekinthetünk részleges betétedzésnek) köszönhető. De általában, erre is, mint minden szabadtűzi, hagyományos, fegyverkovácsolásra igaz, hogy a technológia nem kézbentarthatósága miatt nincs két egyforma kard, még ugyanaz a mester, ugyanabból az alapanyag tömbből, ugyanazokkal a szerszámokkal sem tud pontos másolatot készíteni egy kardról. Jellemző, hogy még a legjobb mesterek is gyakran készítenek selejtet, amit lehet visszaolvasztani, mert valamelyik bizonytalan tényező megakadályozta, hogy sikeresen elkészítse.
A damasztpengék, mármint a történelmi pengék minősége a közelkelet és india bányáiban található volfram szennyezésű vasércnek köszönhető, és a hajtogatásos, kovácshegesztéses kovácsolási technikának. A damasztolt pengék szép szürkésfehér mintázata is ennek köszönhető. (ez a technológia teljesen ki is halt volna, ha nem jönnek rá, hogy a titok nyitja a volfram szennyeződésben rejlik, a bányák ugyanis kimerültek ) Igaz, a mai damosztolás a régi technológia "visszafejtésén" alapul, vagyis újjáélesztett tudomány.
A viking kardok kicsit különböznek azelőzőektől, három különböző alapanyagból készítenek 3x3 huzalt. Az egyik anyag a keménységet, a másik kettő a szívósságot és szilárdságot biztosítja. A huzalok végét hátmasával összekovácsolják(kovácshegesztés ), ezután összefonják, a fonatokat ismét huzallá kovácsolják. A három így elkészült huzalt ismét összekovácsolják és összefonják, végül néhány átkovácsolás után a végső formára kovácsolják, ezután jöhet az élezés, köszörülés, polírozás végtelen sora. Sajnos ez is visszafejtett technológia, mert igazi viking kovácsok már nincsenek.
Hali!
Angel
Én is csak hallottam/olvastam, szóval én sem vagyok hitelesebb :)
Drótmalac
Azt én sem gondolom, hogy a modern eljárások klasszisokkal múlnák felül a hagyományos technikákat, de a gépi munkavégzés miatt a folyamatok kiszámíthatóbbak, pontosabbak. Te vagy az, aki a technikai részéhez értesz, nekem sajna nem sok közöm van hozzá. Én személy szerint jobban kedvelem a hagyományos dolgokat, szóval ha elém tennének egy modern, hiper-szuper katanát, meg egy hagyományosat, akkor én a hagyományosat választanám.
Quote from: DamnatusDrótmalac
Azt én sem gondolom, hogy a modern eljárások klasszisokkal múlnák felül a hagyományos technikákat, de a gépi munkavégzés miatt a folyamatok kiszámíthatóbbak, pontosabbak. Te vagy az, aki a technikai részéhez értesz, nekem sajna nem sok közöm van hozzá. Én személy szerint jobban kedvelem a hagyományos dolgokat, szóval ha elém tennének egy modern, hiper-szuper katanát, meg egy hagyományosat, akkor én a hagyományosat választanám.
Igazán géppel nem lehet ugyanazt a magas minőséget létrehozni. A gépi kalapácsokkal nem lehet érzéssel ütni.A kardkészítés nem igazán gépesithető, mert túlságosan összetett és finom műveleteket igényel.
Az egyetlen, ami célszerűen gépesíthető, az a hevítési folyamat különféle elektromos, vagy gázfűtésű kemebcékkel, sófürdővel stb. (meg ugye száraz falevél helyett használhatnak hőmérőt is)
Ami valóban kovácsolt, az csak hagyományosan készülhetett (legfeljebb nincs annyira átkovácsolva). Másképpen ugyanis nem lehet megfelelő minőséget előállítani.
Szóval egy géppel készült kardot, hacsak nincs valami egészen különleges anyagból (pl.: valami egészen különleges űrtechnológiás acélból), egy hagyományosan készült katana egycsapással átvágna.
Quote from: DamnatusHali!
Angel
Én is csak hallottam/olvastam, szóval én sem vagyok hitelesebb :)
Drótmalac
Azt én sem gondolom, hogy a modern eljárások klasszisokkal múlnák felül a hagyományos technikákat, de a gépi munkavégzés miatt a folyamatok kiszámíthatóbbak, pontosabbak. Te vagy az, aki a technikai részéhez értesz, nekem sajna nem sok közöm van hozzá. Én személy szerint jobban kedvelem a hagyományos dolgokat, szóval ha elém tennének egy modern, hiper-szuper katanát, meg egy hagyományosat, akkor én a hagyományosat választanám.
És épp ez a probléma, a gépi készítés.
Már nincs benne a lelkük a kovácsoknak.
És így csak kardot lehet csinálni, nem pedig műremeket, áhitattal övezett ereklyét.
Hali!
Quote from: FeldinÉs épp ez a probléma, a gépi készítés.
Már nincs benne a lelkük a kovácsoknak.
És így csak kardot lehet csinálni, nem pedig műremeket, áhitattal övezett ereklyét.
Én is ezt tartom az egyik nagy hátránynak, a tömeggyártott cuccok nem személyesek. Ha képes lennék rá magam készíteném el a kardot, hogy olyan legyen amilyet én szeretnék (álmodik a nyomor). A tárgyakhoz való ragaszkodás ugyan gyengeség, de ez van.
Mindenesetre ha kapnék egy gyárit, azt is nagyon szeretném. :)
Quote from: FeldinÉs épp ez a probléma, a gépi készítés.
Már nincs benne a lelkük a kovácsoknak.
És így csak kardot lehet csinálni, nem pedig műremeket, áhitattal övezett ereklyét.
Kardot semmiképpen, max kést, de az is jobb, ha egy kovács kézzel készíti.
(van 1 kovácsolt, szerszámacél késem, simán lehetne vele gravírozni a gyári késeket, csak sajna könnyen rozsdásodik szegény)
Talán pont azért, mert benne van a lelkük a kovácsoknak... :)
Quote from: DrótmalacKardot semmiképpen, max kést, de az is jobb, ha egy kovács kézzel készíti.
(van 1 kovácsolt, szerszámacél késem, simán lehetne vele gravírozni a gyári késeket, csak sajna könnyen rozsdásodik szegény)
Talán pont azért, mert benne van a lelkük a kovácsoknak... :)
Ööö... El lettem értve. A tömeggyártott *************-okra gondoltam.
Hali!
Javaslom, hogy nézzünk körül kardkészítés ügyben a hazai és külföldi lehetőségek között.
Ha találok használható dolgot írok.
Quote from: DamnatusHali!
Javaslom, hogy nézzünk körül kardkészítés ügyben a hazai és külföldi lehetőségek között.
Ha találok használható dolgot írok.
Nagyon várjuk!
Hali!
Itt van pár kép, az egyik a kard részeinek elnevezéseit mutatja.
Quote from: DamnatusHali!
Itt van pár kép, az egyik a kard részeinek elnevezéseit mutatja.
Jó képek, hol találtad????
Jó hír: Találtam használható anyagot, aminek segítségével átfogó képet kaphattok a kovácsolásról.
A címe: Fémipari alapismeretek, szakmai gyakorlat. (Ipari Szakmunkásképzők és Szakközépiskolák részére) A szerző nevét elfelejtettem. Amint találok használható példányt belőle megy a szkennerbe és dobom fel. (amit eddig találtam, az saláta és kicsit, nagyon olajos, és sajnos nem az enyém, de valahol lennie kell egy példánynak nekem is, mert nem szoktam tankönyvet kidobálni)
Az anyag kb.: 10 oldal nem sok elméletet tartalmaz, de van az is benne, + magyarázó szöveg a különböző alapműveletekhez, képekkel, és van benne egy színtáblázat, hogy milyen szín kb.: milyen hőmérsékletet jelent. Stb.
Hali!
Drótmalac
Várjuk az anyagot :) .
Quote from: DamnatusHali!
Drótmalac
Várjuk az anyagot :) .
Eltarthat egy darabig, kb 10 különböző helyen tárolok ilyesmit, ha sokáig nem találom, megpróbálom kölcsönkérni, vagy beruccanok az iskolai könyvtárba, hátha ott megvan. Régi könyv, még az "átkosban" íródott, úgyhogy helyenként jókat lehet rajta derülni :)
Hali!
Most sajna én sem tudok szétnézni neten kardügyben mert itt a vizsgaid?szak, de ha végzek, akkor ez lesz az els? dolgom.
Köszi Drótmalac, várjuk az anyagot.
(A szerző neve nem Gyímesi Sándor???)
Nagyon várjuk!!!
Hali
Na amit eddig találtam (lehet, hogy még editálgatom)
árlista
http://www.victorsport.hu/ar/ar09.shtml
http://japanesesword.net/eng/deal/index.html
http://tozando.com/eng/index.html (bár itt nincsenek árak)
http://www.ksky.ne.jp/~sumie99/
http://www.swordstore.com/
kovácsolás:
http://sepsik.freeweb.hu/a-keszitorol.html
http://www.rpg.hu/iras/mutat.php?id=3094
http://almassy.freeweb.hu/andras.html
Hú, köszi a linkeket! Az egyiket már le is mentettem! :)
Hm... időközben a másikat is. :rolleyes: Meg a többit. :hehe:
Quote from: Bruce579Hú, köszi a linkeket! Az egyiket már le is mentettem! :)
Hm... időközben a másikat is. :rolleyes: Meg a többit. :hehe:
Mármint a honlapot? Mvel?
1000.000 yen... majd egyszer...
Quote from: FeldinMármint a honlapot? Mvel?
File->Mentés másként...
Amugy a linkeket hozzáadtam az első posthoz hogy mind 1 helyen legyen.
Aszthittem vmi tükrözővel.
Quote from: FeldinAszthittem vmi tükrözővel.
Minek bonyolíjjam?
Mer az mélységben tükröz. de hagyjuk mert :_off:
Quote from: XagaKöszi Drótmalac, várjuk az anyagot.
(A szerző neve nem Gyímesi Sándor???)
Lehetséges, mint mondtam nem emlékszem, a már "feltárt" példány sem akadt a látóterembe, úgyhogy nem tudtam a szerző nevét megnézni.
Netalán megvan neked az említett könyv, vagy valami hasonló?
Más: Végre rászántam magamat és kikalapáltam a kardom hegyét, kicsiszoltam a hibákat és újból felpolíroztam. Már csupán a markolatot kell megtisztítani a kosztól és készülhet a fénykép. :)
Nekem van egy katanám egy közepes kardom és egy tőröm.:)
Szépen egy dísztartóban vannak otthon.
Nagyon furcsa volt használni a katanát.. én arra számítottam, hogy nehezebb lesz..(jó
112 vágás után azért már nehéz volt...)
De ahogy az vágni tudd.. pedig nem is éleztem ki... hihetetlen.. :)T
Tényleg meg szeretném kérdezni, hogy hogyan kell egy katanát gondozni?
Mert én gyakorlás után lemostam és a víz nagyon csúnyán ott maradt a kardon.. :(
Akkor a kérdéseim ezzel kapcs:
1. Hogyan és mivel kell élezni?
2. Mivel kell tisztítatni?
3. Hogyan kell rendben tartani?
Quote from: DrótmalacLehetséges, mint mondtam nem emlékszem, a már "feltárt" példány sem akadt a látóterembe, úgyhogy nem tudtam a szerző nevét megnézni.
Netalán megvan neked az említett könyv, vagy valami hasonló?
Sajnos nincs meg, rákerestem :G és kiadta hogy van ilyen könyv az emlitett szerzőtöl
Quote from: AlkyraTényleg meg szeretném kérdezni, hogy hogyan kell egy katanát gondozni?
Mert én gyakorlás után lemostam és a víz nagyon csúnyán ott maradt a kardon.. :(
Akkor a kérdéseim ezzel kapcs:
1. Hogyan és mivel kell élezni?
2. Mivel kell tisztítatni?
3. Hogyan kell rendben tartani?
Nem csupán katanára, de nagy átlagban minden kardra, és nem rozsdamentes acélból készült késre(pl.: régi bajonett), tőrre, stb igaz:
1: Élezés: Fenőkővel, szerszámacél élezőrúddal, másik késsel, bőrszíjjal lehet kardot/kést élezni. Hogy mit használsz az attól függ, mennyire sérült az él.
Ha kicsorbult, és egyes élszakaszok kifordultak az él síkjából először kalapáccsal, egy sík fémlapon kikalapálod, ezután ha szükséges reszelővel, vagy durva fenőkővel egybemunkálod az él síkjával, ezután egyre finomabb fenőkövekkel folyamatosan finomítod. Ha nincs polírozó minőségű fenőköved, akkor szerszámacél élezőrúddal, vagy jó minőségű késsel folytatod. Ha ezzel készen vagy valódi hasított bőrszíjjal polítozod fel, előbb a "durva" oldalával, utána a bőrszíjj külső, sima oldalával. Akkor jó, ha látod a tükörképedet.
Amennyiben csupán újra élezni kell, a legcélszerűbb a finom fenőkő, és utána a bőrszíjj. Élezéskor figyelj, hogy az élszallag alapsíkja és az él valódi felülete nem minden késnél, kardnál esik egybe(az él tompább szögű, mint az élszallag).
2: Tisztítás: Ha nem rozsdamentes acélból készült a penge, akkor TILOS vízzel tisztítani. Finom törlőkendővel töröld át, hogy ne maradjon rajta szennyeződés, ha nagyon piszkos, akkor megintcsak a bőrszíjjhoz kell folyamodni, a durva felével kell végigtörölni. Ezt minden esetben így kell, ha megfogtad a penge felületét, ha nem így teszel az újlenyomataid szabályszerűen beleroszdásodnak a felületbe. Ezután finom kendővel és műszerolajjal, vagy más finom olajjal töröld át.
A markolat és a tok. A marokolatot foltbenzinnel, vagy sebbenzinnel tudod tisztítani. Egy körömkefe, vagy foggkefe segítségével a benzint óvatosan adagolva finoman végigtisztítod. A benzin gyorsan elillan, nem marad benne, de csak ha nem áztatod el az egész markolatot. Apránként, óvatosan kell haladni. A tok esetén amenyiben lakkozott fafelületről, vagy bőrfelületről van szó, akkor használhatsz vizet, de ne kelüljön a tok belsejébe, és utána mindig töröld szárazra. Ha bármilyen textilborítás, vagy berakás található, akkor a markolathoz hasonlóan finom kefével és benzinnel lehet tisztítani. Figyelj oda, előfordul, hogy a benzin old egyes lakkokat, festékeket, végezz egy próbát, mielőtt elkezded. Fém tok esetén hasonlóan kell eljárni, mint a pengével (kendő+olaj).
3: Ha rendszeresen karbantartod, tisztítod, akkor ezzel gyakorlatilag rendben tartod. Időnként, ha nem használod is, vedd ki "levegőzni" nézd meg, nem sérült-e meg, ha nincs rajta olaj (látszik, olyankor más a csillogása) akkor olajozd be. Ha nem veszed ki időnként akár elrozsdásodhat a tokon belül, anélkül, hogy észrevennéd.
Rozsdafolt esetén a rozsát teljesen el kell tüntetni! ha nem felületi, hanem már kráter képződött, és nem férsz hozzá, akkor homokfuvatással tudod eltüntetni. (homokfúvatáshoz keress pl.: karosszérialakatost, tőle kérj segítséget) Ha a rozsdát nem csizsolod ki teljesen, akkor tovább fog rozsdásodni.
Kb.: ennyi, ha valami nem tiszta kérdezz.
Héy kösz!
Hálás vagyok érte!
Megcsinálom amiket mondtál!
Quote from: AlkyraHéy kösz!
Hálás vagyok érte!
Megcsinálom amiket mondtál!
Ha jól tudom Katanahoz van vmi rendbentartó készlet. Asszem a budoban is lehet kapni.
Van vágó Katanád? Minőségi?
Quote from: FeldinVan vágó Katanád? Minőségi?
Ez engem is érdekelne!
Na hali! Csak azért írok, mert pénteken volt a Pro7-en a Galileo nevü műsorban egy kis ismertető a japán kardok készítéséről. Yoshindo Yoshihara mutatta be, hogy nagyjából hogyan készíti a kardjait. Kedden, reggel 6-kor lesz az ismétlése a műsornak (ha minden igaz). Szerintem mindenki nézze meg/vegye fel videóra, mert éredekes és (sztem) egész jól magyarázták a különböző munkafázisokat benne. :)
Quote from: ShadowolfNa hali! Csak azért írok, mert pénteken volt a Pro7-en a Galileo nevü műsorban egy kis ismertető a japán kardok készítéséről. Yoshindo Yoshihara mutatta be, hogy nagyjából hogyan készíti a kardjait. Kedden, reggel 6-kor lesz az ismétlése a műsornak (ha minden igaz). Szerintem mindenki nézze meg/vegye fel videóra, mert éredekes és (sztem) egész jól magyarázták a különböző munkafázisokat benne. :)
Na, ilyenkor tépem a hajamat, hogy mi a ***** ***** ********* kellett kivenni a kábel palettáról az RTL2-t és a Pro7-et. Helyette meg berakni mindenféle Travel Chanel-t meg Viasat Explorert (amikkel egyébként semmi bajom nem lenne, ha nem szedték volna ki a másik kettőt)
Egyébként a Filmmúzeumon is japánnal kapcsolatos rég dok-filmek mennek, tegnap volt a színházról. Valamikor a kardművészetről is lessz.
Más: A kardomat felújítottam, le is fényképeztem, de förtelmesek lettek a képek, majd csinálok újjakat. (ez a fényképező 1 rakás s*ar) Majd készítek vagy 50 képet, majdcsak jó lessz valamelyik :rolleyes:
Quote from: DrótmalacNa, ilyenkor tépem a hajamat, hogy mi a ***** ***** ********* kellett kivenni a kábel palettáról az RTL2-t és a Pro7-et. Helyette meg berakni mindenféle Travel Chanel-t meg Viasat Explorert (amikkel egyébként semmi bajom nem lenne, ha nem szedték volna ki a másik kettőt)
Ha nem felejtem el, akkor felvehetem neked videóra. ;)
QuoteEgyébként a Filmmúzeumon is japánnal kapcsolatos rég dok-filmek mennek, tegnap volt a színházról. Valamikor a kardművészetről is lessz.
A Japán kultúra thread-ben asszem fenn van az egész programlista. :)
EDIT: részemről vége az :_off:-nak...
Quote from: ShadowolfHa nem felejtem el, akkor felvehetem neked videóra. ;)
Nekem tetszik az 5let.
Remélem felvettétek... hétvégén nem voltam netközelben, így erről nem is tudtam, pedig a koleszban felvehettem volna... Argh... GRRRRR!!! Na mind1.
Quote from: XagaNekem tetszik az 5let.
Kérem!!!!!!!!!!!!!!
A kazit!!!! :)
Quote from: FeldinKérem!!!!!!!!!!!!!!
A kazit!!!! :)
Kérheted, de nem kapod meg ugyanis elszállt a videóm. Arrgh! ^^"
Quote from: ShadowolfKérheted, de nem kapod meg ugyanis elszállt a videóm. Arrgh! ^^"
Ez azt jelenti hogy nem sikerült fölvenni??? Kár :(
Tuti?
:(:(:(:(:(:(
Ha... Ha ez igaz... akkor... AAAARRRGHH! Dühi vagyok...
Quote from: Bruce579Ha... Ha ez igaz... akkor... AAAARRRGHH! Dühi vagyok...
Valaki más nem próbálta meg???
Ide is meglehetősen régen írtam, úgyhogy írok:
Fényképezéssel sehogy se állok, mert még mindig nincs elérhető, normális gép.
Ellenben komoly munkálatok folynak a garázsban egy műhely létrehozására, ahol pár héten belül (ha minden jól megy) minden a rendelkezésemre áll a kardkészítéshez, egyelőre még a kovácsolás kivételével, az erre alkalmas tűzhely majd csak jövőre várható.
Quote from: DrótmalacIde is meglehetősen régen írtam, úgyhogy írok:
Fényképezéssel sehogy se állok, mert még mindig nincs elérhető, normális gép.
Ellenben komoly munkálatok folynak a garázsban egy műhely létrehozására, ahol pár héten belül (ha minden jól megy) minden a rendelkezésemre áll a kardkészítéshez, egyelőre még a kovácsolás kivételével, az erre alkalmas tűzhely majd csak jövőre várható.
Hm. Úgy látom valamikor meg fogunk látogatni :D
Hoi, mit súgnak itten, van egy dereceni ember, aki katanákat gyárt, tán még gyakorlónak is jók lehetnek. Utánacsászkálok az infóknak, egyelõre reménykedem, hogy még vagdalásra is jó lehet...
Ha megtudok többet, akkor szólok.
Hali!
Ok, várjuk!
Bizony mondom nektek, hogy megjött a várva várt infó. A katanák jók, passzosak, élesek, és dísztelenek, de ez utóbbi szerintem nem baj. Ugyan kézben még nem fogtam, de mesterek állítása szerint lehet vele vagdalkózni veszettül.
Az a technológiája, hogy a pengét az illetõ már készen kapja, és õ szereli össze belõle a kész mûvet. Most az említett mesteremberek segítségével javít kissé a technikán, hogy csak szebb legyen az összkép (értsd: hatékonyabb)
Ha minden jól megy, pár hónapon belül kapok majd egyet, s akkor majd meg lehet végre tekinteni a stuffot. Csak gyõzzem kivárni...
A kérdés csak az, hogy levigyem majd meetre, vagy hogy legyen... Na majd.
Havonta 2-3 kard készül el, amik az "európai gyártású" kardok között állítólagosan elõkelõ helyet foglalnak el, nem beszélve az árról, ami a minõségéhez képest bazi alacsony. (kb. 70-80 ehuf)
Hali!
Tudod az illetõ emberke nevét, illetve azt, hogy a pengéket honnan szerzi be?
Quote from: DamnatusHali!
Tudod az illetõ emberke nevét, illetve azt, hogy a pengéket honnan szerzi be?
/me felkapja a fejét. Ez határozottan érdekel engem is.
Jaja, egyelõre semmi újabb hír, pedig lassan itt köllene legyen a minta. :beken:
De nyomozok legott tovább. :lazza:
Na ez engem is érdekelne.
Sõt, esetlegesen egy kard is.
Majd hozd le meetre.
Hogy hogy te kapsz egyet?
Én is akarok! :)
Majd gyûjtök...
70-80e ??????
És ahogy a szavaidból kivettem, nem vmi díszkardról van szó.
Pff....... full jó ár érte. Én az enyimet 45e-ért vettem, a különbség az az, hogy az díszkard. Ugyan szanaszért van díszítve, meg nagyon szép, meg sztem simán öl, mert már vágott meg úgy, hogy csak egy lehelletnyit értem hozzá az éléhez véletlenül, de attól még csak dísz. Másik ellen ott maradna :lol: Szal egy rendes edzett acél kardért nagyon jó ár, fõleg, hogy az ilyenek boltilag 120e körül forognak, mert nemrég néztem. Majd tervbe kell egyet iktatni, de nem most.
Nephilim?
Melyik meetre hozol kardot?
Én kb 1-2 év múlva befizetek egy olyan kardra.
Addig meg tanulunk (kendo) hogy úgy érezzem van jogom(még ha csekélyke is) egy ilyen kardra.
Hali!
Nekem egy sima iaito is megtenné (egyelõre), komoly kardhoz komoly pénz kell.
Quote from: DamnatusHali!
Nekem egy sima iaito is megtenné (egyelõre), komoly kardhoz komoly pénz kell.
Ez elvileg komolyabb és 70-ért...
Hali!
Nekem 1 shinai, majd egy bokuto, majd egy iaito van betervezve (kb2 év mire lesz mindre pénzem).
Quote from: DamnatusHali!
Nekem 1 shinai, majd egy bokuto, majd egy iaito van betervezve (kb2 év mire lesz mindre pénzem).
Nem ugrik be mi a bokuto...
Nekem már jön a shinai. Netrõl rendeltünk a bandával.
Hali!
Kicsit vaskosabb boken "durungosabb" így jobban bírja az összeütõdést.
Quote from: DamnatusHali!
Kicsit vaskosabb boken "durungosabb" így jobban bírja az összeütõdést.
So ka.
Egy hülye kérdés: A kard foka az mi/hol van?
Mindenütt azt hallom, hogy fokkal kell védeni, de nem tom mi az. Valaki világítsom már fel.
Hali!
A kardpenge nem vágó fölsõ, hátoldali része.
Mi jót tanulsz?
Már megint régen írtam ide, úgyhogy írok:
A kovácsolással kapcsolatos irományt sajnos még mindig nem tudtam utolérni, a fénykép sem halad valami rózsásan (normális fényképet elvileg stúdióban tudnék készíttetni, de annak ugyancsak borsos az ára)
A mûhely is csak lassan halad, jelenleg a szerszámos szekrényt próbálom rendbe tenni, de keríteni kell egy új satut is, mert sajna eltörött (a javítása pedig ugyancsak lassan halad, mert útálok szürkeöntvényt reszelni.) Tartalékként ott van ugyan egy kicsike 50mm-es satu, de az bizony kevés...
Úgyhogy sokra nem jutottam, de képlékenyalakítással és reszeléssel mégiscsak sikrült egy egész pofás Tanto-pengét készíteni, már csak a csiszolás a hántolás és a polírozás van hátra. Igaz, AS acélból van, úgyhogy max dísznek lessz jó, de azért majd megpróbálom megedzeni.
Szerintem egy rossz képnek is örülünk!
Hajrá!
Quote from: DrótmalacMár megint régen írtam ide, úgyhogy írok:
...a fénykép sem halad valami rózsásan (normális fényképet elvileg stúdióban tudnék készíttetni, de annak ugyancsak borsos az ára)...
ha kispest közelében laksz (vagy jössz erre) akkor digitális géppel lefotózom normális minõségben, lényeg, h olyan helyen, ahol elég fény van (lehetõleg napfény - délelõtt, délben) õszi szünet után már lesz pár szabad órám, akkor megoldhatjuk, ha gondolod (nov 9 után)
ja még egy kérdésem lenne (félre ne értsetek, imádom a katanákat, én is szeretnék majd egyet...) de minek akartok ti vele vagdalózni? :) mert dísznek nagyon szép, meg próbálgatni, de azt nem hinném, hogy éles harcban használnotok kéne :)
nekem bõven elég lenne egy szép díszkard, rozsdamentes acélból, láttam olyat egész szépet, már 15ezertõl, persze ezzel max kenyeret lehet vágni :D de nem akarok én (mééég :D) senkit kinyírni :)
Hali!
Vagdalkozni senki nem akar, de ha már kard, vágjon is!
Haveromnak egyszer (kb 10 éve) volt egy gagyi Ninja kardja amit a piacon vettek és belevágta valami üvegbe és kiment az éle meg kb 1 hónap múlva csupa rozsda lett :lol: . Azóta már meg sincs neki már õ se tudja hova lett.
Ha vagdallózni kéne akkor elõször az etnikumon kezdeném (remélem nem sértek meg senkit).
Hali!
Bocs, ha vkinek túl erõs:
:lol: Ejnye, szerintem igenis megsérted a kardot ;) :lol:
Quote from: DamnatusHali!
Bocs, ha vkinek túl erõs:
:lol: Ejnye, szerintem igenis megsérted a kardot ;) :lol:
:rotflol: :rotflol: :rotflol:
Aeternus:
Ha normális díszkardot akarsz, ami tényleg rozsdamentes acélból van és nemcsak azt mondják rá, akkor nem 15e :beken:
Én a sajátomat 46e-ért vettem, és csak sima díszkard...mondjuk szépen is néz ki :hopp:
Noki:
Ne gondolod, hogy a díszkardok mindegyike olyan gagyi, hogy az ûvegtõl kicsorbul...az enyim a betonfalat nézte meg véletlenül :lol:
Nem mondom, hogy semmi baja nem lett, mert hazudnék, de ahhoz képest, hogy csak díszkard, egy icipici csorba lett csak rajta, ami egy dolog, hogy alig látszik, de még ki is javítható könnyedén...a falat meg újratapétáztam, me nem csak ez az egy hely volt rajta, amit megvizsgált valami közelebbrõl :lol:
Sokszor hajtott penge rulzz :hopp: :hopp: :hopp:
Quote from: SquallAeternus:
Ha normális díszkardot akarsz, ami tényleg rozsdamentes acélból van és nemcsak azt mondják rá, akkor nem 15e :beken:
Én a sajátomat 46e-ért vettem, és csak sima díszkard...mondjuk szépen is néz ki :hopp:
Noki:
Ne gondolod, hogy a díszkardok mindegyike olyan gagyi, hogy az ûvegtõl kicsorbul...az enyim a betonfalat nézte meg véletlenül :lol:
Nem mondom, hogy semmi baja nem lett, mert hazudnék, de ahhoz képest, hogy csak díszkard, egy icipici csorba lett csak rajta, ami egy dolog, hogy alig látszik, de még ki is javítható könnyedén...a falat meg újratapétáztam, me nem csak ez az egy hely volt rajta, amit megvizsgált valami közelebbrõl :lol:
Sokszor hajtott penge rulzz :hopp: :hopp: :hopp:
Mérges voltál? :D
Egy jó iaito 70-80e ft. És az még nem vág.
Pont az elõbb az Ebay-en és az Amazonon láttam kardokat nemtudom hogy dísz-e vagy igazi de 20-30 dollárba kerül, megérné onnan megrendelni és megtudja valaki mondani hogy hogy kell és mennyire megbízható?
Quote from: NokiPont az elõbb az Ebay-en és az Amazonon láttam kardokat nemtudom hogy dísz-e vagy igazi de 20-30 dollárba kerül, megérné onnan megrendelni és megtudja valaki mondani hogy hogy kell és mennyire megbízható?
Nem éri meg megrendelni.
Quote from: FeldinNem éri meg megrendelni.
Nem tucc valami jó helyet ahol normálisat lehetne venni, persze nem eredetit hanem valami szép díszkardot.
Egerben a Tesco-ban egy késes bolt ott van 88.000-ért de egyáltán nem néz ki jól. Meg egy csöppet drága is.
Hali!
Keress rá az e-bogura, vagy a webshopjapan-ra (sajna a linket nem tudom :( )
Quote from: DamnatusHali!
Keress rá az e-bogura, vagy a webshopjapan-ra (sajna a linket nem tudom :( )
Pontosan! 80ért már jó Iaito-t kapsz ebugurol.
Quote from: FeldinMérges voltál? :D
Egy jó iaito 70-80e ft. És az még nem vág.
Nem voltam az, csak "próbálgattam a szárnyaim" a kardhasználat terén :hehe:
Rá kellett ébrednem, hogy erre nem pont ez a kard a megfelelõ, mert szétszedem a szobámat vele...azóta már új a tapéta, meg ilyenek, szóval nem nagyon próbálkozom vele...veszek inkább egy rendes gyakorlót, és azzal :rotflol:
Viszont azt néztem, hogy azok a kardok, amikkel bemutatókra meg versenyekre járnak, azokat már 140-150 körül meg lehet kapni...vajon megérné belefeccölni egy ilyenbe?
Hali!
140-150 ezerért már vágókardot kaphatsz, de 180ezer körül van a "középkategóriás" vágokard. Jól néz ki, és igazi kard (én erre fogok gyûjteni).
De ha leírod, hogy mire kell a kard, lehet, hogy tudok ajánlani árkategóriát.
Quote from: DamnatusHali!
140-150 ezerért már vágókardot kaphatsz, de 180ezer körül van a "középkategóriás" vágokard. Jól néz ki, és igazi kard (én erre fogok gyûjteni).
De ha leírod, hogy mire kell a kard, lehet, hogy tudok ajánlani árkategóriát.
Hát azért én nagyon nem akarok vagdallózni, elég egy sima díszkard csak olcsó legyen és nem kell giccsesnek lennie egy sima fekete tökéletes lenne.
Még tartó sem fontos hozzá.
Hali!
Ez esetben bõven elég a 15.000 Ft-tól kezdõdõ kategória (javaslom 25.000-nél ne adj ki többet érte). Használni nem igazán lehet (mármint egy-két suhogtatáson kívül), de szépek, lehet mutogatni. Ilyenek kaphatók Mo.-n is, de érdemes szétnézni több üzletben, megnézni a kardokat, összehasonlítani õket (meg az árukat). Arra érdemes figyelni, hogy a kard nyele ne mûanyag, hanem inkább "zsinórszerû" legyen. (A cápa/rájabõr már az igazi kardoknak dukál.)
Quote from: DamnatusHali!
Ez esetben bõven elég a 15.000 Ft-tól kezdõdõ kategória (javaslom 25.000-nél ne adj ki többet érte). Használni nem igazán lehet (mármint egy-két suhogtatáson kívül), de szépek, lehet mutogatni. Ilyenek kaphatók Mo.-n is, de érdemes szétnézni több üzletben, megnézni a kardokat, összehasonlítani õket (meg az árukat). Arra érdemes figyelni, hogy a kard nyele ne mûanyag, hanem inkább "zsinórszerû" legyen. (A cápa/rájabõr már az igazi kardoknak dukál.)
Nem is lenne nagyon mit szétvágni vele :).
Mondjuk lenne mit amit kicsit feljebb beszéltünk :hopp: .
Ezeknek az élezése is olyan mint az eredetinek mert az nagyon teccik.
Hali!
A 15.000-25.000-es kategória nincs élezve.
Quote from: DamnatusHali!
A 15.000-25.000-es kategória nincs élezve.
Hát akkor nincs is éle?
Akkor az elég gyengusz de mondjuk ennyi pénzért.
Inkább akkor gyûjtök pénzt és majd Japánban csináltatok egyet :hopp: .
Hali!
Mondom, 180.000-ért olyat kapsz, aminek csak annyi "baja" van, hogy nem Japánban, eredeti anyagból készült. De kardként, erõsségben, minõségben kivitelezésben nincs semmi kifogásolnivaló benne.
Quote from: DamnatusHali!
140-150 ezerért már vágókardot kaphatsz, de 180ezer körül van a "középkategóriás" vágokard. Jól néz ki, és igazi kard (én erre fogok gyûjteni).
De ha leírod, hogy mire kell a kard, lehet, hogy tudok ajánlani árkategóriát.
Hogy mire kellene???
Most mondjam azt, hogy nem tetszik a környékünkön lófráló sok sötét alak? Mert nem tetszik, hogy itt mozognak :hehe:
Amúgy csak azért kellene, mert annak a szememben nagyobb az értéke függetlenül attól, hogy tényleg nagyobb...más dolog megfogni egy díszkardot, és más egy rendes éles kardot...talán még a shin-kendo-t is megtanulnám egyszer, amihez meg jól jöhet egy ilyen, persze nem az elsõ órán rögtön :hehe:
De úgy érzem, hogy ez az idõ sem most jön el rögtön, mert egy ideje már nem kérek $-t szülõktõl, hanem a saját hülyeségeimre megkeresem, de ugye suli mellett nem kap az ember több százezres fizetést...még 50-et sem...sõt...annál is kevesebbet :beken:
Szóval egyelõre csak tervezgetés szintjén megy a dolog, aztán majd ha közelebb kerül, akkor majd nézegetem õket...
Ettõl függetlenül ha tudsz egy olyan oldalt, ahol vannak ilyenek, árral együtt, akkor szívesen fogadom, hadd csorogjon a nyálam :hehe:
Hali!
Shinkendot csak ajánlani tudom!
Quote from: SquallNem voltam az, csak "próbálgattam a szárnyaim" a kardhasználat terén :hehe:
Rá kellett ébrednem, hogy erre nem pont ez a kard a megfelelõ, mert szétszedem a szobámat vele...azóta már új a tapéta, meg ilyenek, szóval nem nagyon próbálkozom vele...veszek inkább egy rendes gyakorlót, és azzal :rotflol:
Viszont azt néztem, hogy azok a kardok, amikkel bemutatókra meg versenyekre járnak, azokat már 140-150 körül meg lehet kapni...vajon megérné belefeccölni egy ilyenbe?
Ha komolyan csinálod akkor egy idõ után ( ha a sensei azt mondja lehet kardod) igen.
Quote from: NokiNem is lenne nagyon mit szétvágni vele :).
Mondjuk lenne mit amit kicsit feljebb beszéltünk :hopp: .
Ezeknek az élezése is olyan mint az eredetinek mert az nagyon teccik.
Ez díszkard Noki. Arra jó hogy feltedd a falra.
50 alatt nem kapsz vmi túl jó iaitot. 20 alatt meg díszkard minden, még ha nem is annak mondják. Ugyanis tuti hog nincs kiegyensúlyozva.
Quote from: NokiHát akkor nincs is éle?
Akkor az elég gyengusz de mondjuk ennyi pénzért.
Inkább akkor gyûjtök pénzt és majd Japánban csináltatok egyet :hopp: .
Hát Noki, sok sikert. Majd hívj meg az x-edik danvizsgádra iaidoból. Megnézném. Aztán már csak egy kovácsot kell megfûznöd. (szinte lehetetlen) hogy egy gaidzsinnek csináljon kardot.
Quote from: FeldinHát Noki, sok sikert. Majd hívj meg az x-edik danvizsgádra iaidoból. Megnézném. Aztán már csak egy kovácsot kell megfûznöd. (szinte lehetetlen) hogy egy gaidzsinnek csináljon kardot.
Miért lenne lehetetlen? Eredményeket kell produkálni, és máris csinálnak egy "kívülállónak" is...meg kell küzdeni azért, ha egy olyan minõségû és eszmei értékû kardot akarsz...
Másik megoldás...van egy nagyon jó japán barátod, aki a helyetted csináltat, persze nem a saját pénzén :hehe:
Quote from: SquallMiért lenne lehetetlen? Eredményeket kell produkálni, és máris csinálnak egy "kívülállónak" is...meg kell küzdeni azért, ha egy olyan minõségû és eszmei értékû kardot akarsz...
Másik megoldás...van egy nagyon jó japán barátod, aki a helyetted csináltat, persze nem a saját pénzén :hehe:
Hát az már az õ becsületére van bízva...
Eredményeket kell produkállni és akkor talán csinálnak egy gaidzsinnak is. Nálunk az Iaido szekció senseie ha jól tudom most fog egyet csináltatni. Sok sok év utánajárás és a japán ismerõsökkel rendelkezõ avagy japán mesterek közbenjárásával. És így is nehezen sikerült! (már ha sikerült. Asszem igen.)
Aztán ez még csak az hogy szóba álljon vele a kovács. Utána kimenni Japánba és megfûzni a kovácsot. Sõt, asszem végig ott kell lennie a kardkészítés alatt.
Quote from: FeldinHát az már az õ becsületére van bízva...
Eredményeket kell produkállni és akkor talán csinálnak egy gaidzsinnak is. Nálunk az Iaido szekció senseie ha jól tudom most fog egyet csináltatni. Sok sok év utánajárás és a japán ismerõsökkel rendelkezõ avagy japán mesterek közbenjárásával. És így is nehezen sikerült! (már ha sikerült. Asszem igen.)
Aztán ez még csak az hogy szóba álljon vele a kovács. Utána kimenni Japánba és megfûzni a kovácsot. Sõt, asszem végig ott kell lennie a kardkészítés alatt.
Nemtom mért gondol mindenki úgy a japánokra, mint istenekre, akik a földi halandókkal nem állnak szóba...egyáltalán nem ilyen vészes a dolog...õk is emberek, és igenis nagyon rendesek...
Azt teljesen megértem, hogy egy szimpla kívülállónak miért nem csinálnak csak úgy kardot, hisz õk találták ki ezeket a kardokat, legalább olyan féltett kincsük, mint a harcmûvészeteik, hisz ezeket sem hajlandóak akárkinek megtanítani...
A lényeg, hogy nem csak kifejezetten japánoknak csinálnak...még maguk között sem csinálnak csak úgy akárkinek eredeti kardokat...
Az, hogy az Iaido szekció sensei-e így járt a kardkészítéssel, lehet puszta balszerencse is...
Ezt mondjuk inkább akkor látja majd meg mindenki, ha már esetleg lesz pár japán ismerõse, akikkel sokat beszélget, és nemcsak diákokból fognak állni...
Eddig aki japánnal beszéltem, azok 80%-a 25-30 felett volt, és abszólút rendes emberek voltak, tehát feltételezni sem merem róluk, hogy ha esetleg akármelyikük kovács lenne és megkérném, hogy készítsen nekem egy kardot, hogy elküldene vele melegebb éghajlatokra, mert nem születtem japánnak...lehet, hogy csak pont jó embereket ismerek...nemtom...de tényleg õk is emberek, szal nem kell úgy gondolni rájuk, mint valami felsõbb rendû életformára, akik a szimpla halandókkal nem törõdnek :hehe:
Hát asszem nem jutunk dûlõre.
Nem a nemzetiségi kérdést akartam kiélezni.
Eredmény kell és bizonyítani kell a kovácsnak.
De mind1. Ez az amit én hallottam. Ki tudja mi az igazság?
Quote from: FeldinHát asszem nem jutunk dûlõre.
Nem a nemzetiségi kérdést akartam kiélezni.
Eredmény kell és bizonyítani kell a kovácsnak.
De mind1. Ez az amit én hallottam. Ki tudja mi az igazság?
Félre ne érts...nem kifejezetten a te írásodra hoztam fel a "nemzetiségi kérdést", hanem mert te voltál már a sokadik, aki úgy írt róluk, mint istenekrõl (aztán lehet h félreértettem, ez esetben sorry), és most jutottam el oda, h közöljem, h õk is csak emberek...
Hogy kimegyek csináltatni csak hülyeségként írtam nehogy ezen összekapjatok :).
Csinálhat az kívülállónak is ha jó ki van tömve a pénztárcája ;).
Hali!
Ha "szépen megköszönöd" akkor csinálnak neked.
De ez kb. olyan, mint a gulyás: bárki csinálhat nagyon jó minõségût, de az igazi mégis akkor lesz, ha magyar földön készül, magyar szakáccsal (és attól, mert magyar, még nem biztos, hogy õ készíti a legjobb gulyást).
Szóval egy igazi katana megszerzése körülményes, és drága mulatság.
Quote from: NokiHogy kimegyek csináltatni csak hülyeségként írtam nehogy ezen összekapjatok :).
Csinálhat az kívülállónak is ha jó ki van tömve a pénztárcája ;).
Nem kapunk össze.
És nem csinál. Már ha még tartja a hagyományokat. De a kiugró esetleg országot elhagyó kovácsokat nem szeretik.
Hali!
Van egy srácnak egy eladó iaito-ja, akit érdekel írjon neki. Ezt a szöveget más fórumokba tette be!
"Üdvözlet mindenkinek! A következõ üzenetet szeretném közzétenni (bár tudom, hogy ez nem apróhirdetések helye ):
Van nekem egy Higo Koshirae Standard Iaito-m, amitõl sajnálatos módon szeretnék megválni! A kard megtekinthetõ a következõ címen:
Tozando Standard Iaito
http://iaido.tozando.com/iaito/ka15.html#
Az érdeklõdõk kérem küldjenek e-mailt, biztos megegyezünk!
wfalcon7@freemail.hu"
Quote from: DamnatusHali!
Van egy srácnak egy eladó iaito-ja, akit érdekel írjon neki. Ezt a szöveget más fórumokba tette be!
"Üdvözlet mindenkinek! A következõ üzenetet szeretném közzétenni (bár tudom, hogy ez nem apróhirdetések helye ):
Van nekem egy Higo Koshirae Standard Iaito-m, amitõl sajnálatos módon szeretnék megválni! A kard megtekinthetõ a következõ címen:
Tozando Standard Iaito
http://iaido.tozando.com/iaito/ka15.html#
Az érdeklõdõk kérem küldjenek e-mailt, biztos megegyezünk!
wfalcon7@freemail.hu"
Miért?
Hali!
Gondolom kell neki a pénz. Ha érdekel írjál neki.
Én írok neki kiváncsi vagyok mennyiért vesztegeti, amúgy a kép alapján nagyon jól néz ki nekem is ilyen kellene fekete és egyszerû semmi giccs.
Hali!
Hajrá!
eladó iaito? Hmm: Cink-alumínium ötvözetbõl készült penge? 40-50 e-Ft ért?
Nem tudom mit gondoljak.
Más:
Attól tartok, a saját gyártású laposacélból készülõ Tanto, sajnos csúfosan megbukott a rozsdaállósági teszten... Felület kezelés ellenére is túl gyorsan és könnyen rozsdásodik, úgyhogy a laposacél, mint nyersanyag díszkardok készítésére akalmatlan. (ezt eddig is sejtettem, most már biztos vagyok benne, nade a lepény-hal meg utóljára)
A másik nyersanyag (amihez azonban korlátozott mennyiségben tudok hozzájutni, jelenleg) a rugóacél, pontosabban az a rugóacél, amibõl a Trabant típusú személygépjármûvek laprugója készült. Ennek egyetlen baja, hogy csillapítatlan acél révén kb félévente fel kell polírozni, mert az ötvözetbõl távozó gáz apró krátereket csinál a felületén. Ezen mondjuk kovácsolással lehetne segíteni.
KB ennyi újdonsággal tudok szolgálni.
Hali!
A trabant laprugóból lehet iaitot csinálni, legalábbis hallottam már ilyen kardokról! (bár az pletyka volt, de ki tudja, mi igaz belõle).
Ha valaki díszkardot akar venni, itt van (http://www.vatera.hu/item/view/real.php?cod=1308118) egy ajánlat. Bár a markolat és a hüvely eléggé puritán, de legalább nem drága. Van pár nagyobb kép is róla itt. (http://www.vatera.hu/item/view/real.php?cod=1311285)
Quote from: DamnatusHali!
A trabant laprugóból lehet iaitot csinálni, legalábbis hallottam már ilyen kardokról! (bár az pletyka volt, de ki tudja, mi igaz belõle).
Haveromnak ZSUK laprugóból volt birta is egy darabig :).
Moha:Nagyon jó ár azért a kardért csak nem lenne ilyen csúnya a nyele :(.
Ha találsz még ilyet postold be lécci.
Quote from: NokiMoha:Nagyon jó ár azért a kardért csak nem lenne ilyen csúnya a nyele :(.
Hát az tény, hogy ez a nyers fa szín nem igazán stimmel egy kardhoz.
QuoteHa találsz még ilyet postold be lécci.
Meglesz. :)
Quote from: NokiHaveromnak ZSUK laprugóból volt birta is egy darabig :).
Moha:Nagyon jó ár azért a kardért csak nem lenne ilyen csúnya a nyele :(.
Ha találsz még ilyet postold be lécci.
Nemtom láttál is e már ilyen díszkardor élõben...ha nem, akkor tudom ajánlani, a Józsefvárosi piacot...tucatszámra vannak kint ilyenek...a pengéjük egyszerûen egy rakás sz*r...
Pillanatok alatt berozsdásodik, de láttam kint olyat is, ami már elkezdett rozsdásodni...ott még olcsóbb is kicsitvel...én mindenesetre nem ajánlom senkinek az ilyet...fõleg, hogy ez látatlanba van...
Kardot addig ne vegyen senki, akár dízs akár nem, míg élõben nem látta a pengéjét...ez az egyik legfontosabb dolog sztem kardvásárláskor...
bakker, tavaly szeptemberben voltam a fennt emlitett piacon es megcsillant a szememben egy kard.
megneztem es latom hogy Toledoban kovacsoltak, gyorsan meg is kerdeztem mennyiert adjak es boldogan valtam meg attol a 5000Ft-tol( egy Toledoban keszult Katana ara altalaban meghaladja a 30 ezer forintot(az olcsobbik fele)).
tehat meg a piacon is ki lehet fogni jo cuccokat.
Quote from: Xipebakker, tavaly szeptemberben voltam a fennt emlitett piacon es megcsillant a szememben egy kard.
megneztem es latom hogy Toledoban kovacsoltak, gyorsan meg is kerdeztem mennyiert adjak es boldogan valtam meg attol a 5000Ft-tol( egy Toledoban keszult Katana ara altalaban meghaladja a 30 ezer forintot(az olcsobbik fele)).
tehat meg a piacon is ki lehet fogni jo cuccokat.
Jeeeez...nem azt mondtam, h nem lehet olyat kapni, ami még jó vétel is, hanem h a nagy része gáz...és én az említett kardról beszéltem fõleg, mert azokból nemhinném, h sok helyen csinálnak kifejezetten ilyet...és majd tom ajánlani, h legközelebb ha arra jársz, nézz meg sok helyet, ahol kardok vannak...kajak elkezdett rozsdásodni egy csomó, mikor 3 hete voltam kint :beken:
Amúgy azok amik kint vannak, nem nagyon csillognak...én még egyet sem láttam legalábbis csillogni...a bolti igen...de ezek nem...
Sõt...miután nincs semmiféle márkajelzés, vagy akármi a pengéken, megnézném, h hogyan döntöd el, h hol csinálták :hehe:
Én még mindig azt vallom hogy ne vegyetek díszkardot!
Quote from: SquallJeeeez...nem azt mondtam, h nem lehet olyat kapni, ami még jó vétel is, hanem h a nagy része gáz...és én az említett kardról beszéltem fõleg, mert azokból nemhinném, h sok helyen csinálnak kifejezetten ilyet...és majd tom ajánlani, h legközelebb ha arra jársz, nézz meg sok helyet, ahol kardok vannak...kajak elkezdett rozsdásodni egy csomó, mikor 3 hete voltam kint :beken:
Amúgy azok amik kint vannak, nem nagyon csillognak...én még egyet sem láttam legalábbis csillogni...a bolti igen...de ezek nem...
Sõt...miután nincs semmiféle márkajelzés, vagy akármi a pengéken, megnézném, h hogyan döntöd el, h hol csinálták :hehe:
a megcsillant szot jelkepesen irtam. irhattam volna azt is, hogy felkeltette a figyelmemet.
es speciel onnan gyozodtem meg rola hogy a kard honnan valo mert lattam a markolat csucsan a jellegzetes bika vesetet ami egy kovacsmuhely jelkepe.
ezen felett en sem mondtam azt,hogy vegye meg a kardot. a penget termeszetesen minding meg kell nezni.
A kard pengéjén az élezés olyan hullámos?
Ha esetleg vennék olyan kardot ami nincs élezve egy köszörûs meg tudja szépen csinálni?
Quote from: FeldinÉn még mindig azt vallom hogy ne vegyetek díszkardot!
És neked van igazad...csak hát ugye $$$$$$
Quote from: NokiA kard pengéjén az élezés olyan hullámos?
Ha esetleg vennék olyan kardot ami nincs élezve egy köszörûs meg tudja szépen csinálni?
Háááát....azt hogy szépen megcsinálja e, az sokon múlik...pl a kard anyagán, annak minõségén, és persze azon, aki élezi...
Ettõl függetlenül egy életlen pengét is ki lehet élezni...ha mást nem, úgy mint egy sima kést...csahát az csúnyán néz ki...
A hullámos élezés, az nem kell, hogy kifejezetten hullámos legyen...pl amit géppel éleznek (na az fix h nem eredeti :hehe: ), azt pl nem hullámosan élezi ki a gép, hanem egyenesen...
Quote from: Xipebakker, tavaly szeptemberben voltam a fennt emlitett piacon es megcsillant a szememben egy kard.
megneztem es latom hogy Toledoban kovacsoltak, gyorsan meg is kerdeztem mennyiert adjak es boldogan valtam meg attol a 5000Ft-tol( egy Toledoban keszult Katana ara altalaban meghaladja a 30 ezer forintot(az olcsobbik fele)).
tehat meg a piacon is ki lehet fogni jo cuccokat.
Esetleg le tudnán fényképezni azt a kardot amit vettél?
Quote from: SquallÉs neked van igazad...csak hát ugye $$$$$$
Ha nem költesz gagyira hamarabb lesz pénzed rendesre.
Quote from: NokiEsetleg le tudnán fényképezni azt a kardot amit vettél?
igen lefenykepezem, csak most es csak itt, csak nektek.
Quote from: FeldinHa nem költesz gagyira hamarabb lesz pénzed rendesre.
Nekem a díszkard pont érettségi ajándék volt :rolleyes:
...pont azért nem rendes kardot vettem abból a pénzbõl, mert akkor még mindig nem lenne érettségi ajándékom, Anyu meg ugye mindenképp érettségire akart adni valamit...lehetett választani...elköltöm olyanra, ami kell, vagy majd õ vesz vmi nyakláncot v hasonlót, amit úgysem veszek fel soha az életben, akárcsak a többt :hehe:
...egyszóval maradt a kard, amit mondjuk nem bántam meg :zen:
Quote from: Xipeigen lefenykepezem, csak most es csak itt, csak nektek.
Lássuk lássuk :hopp: .
Ma voltam egy keleti ajándékok nevû boltban és volt két kard is nem is volt drága de annyira gagyi volt a markolata hogy még olyat nem láttam, túl giccses volt és full fém :(.
Quote from: NokiA kard pengéjén az élezés olyan hullámos?
Ha esetleg vennék olyan kardot ami nincs élezve egy köszörûs meg tudja szépen csinálni?
Az eredeti kardokon az a szép, kicsit kékes színû hullámos vonal a hõkezelés hõhatás övezete, odáig van cementálva és keményre edzve.
A díszkardokon, már ha egyáltalán van rajtuk, maratással szokták belerakni.
Aha értem bocs hogy :lame: voltam de azt hittem hogy az az élezés.
Esetleg tudnál ajánlani egy oldalt ahol ez le van írva mármint a készítése meg minden.
Quote from: NokiLássuk lássuk :hopp: .
Ma voltam egy keleti ajándékok nevû boltban és volt két kard is nem is volt drága de annyira gagyi volt a markolata hogy még olyat nem láttam, túl giccses volt és full fém :(.
karacsonyra a kep meglesz, azelott nem megyek haza.
Quote from: NokiHa találsz még ilyet postold be lécci.
Jelentem, találtam! :)
Itt van (http://www.vatera.hu/item/view/real.php?cod=1364169) egy újabb díszkard szett és ez már azért egész jól néz ki, nem olyan csúnya, mint az elõzõ.
Quote from: MohaJelentem, találtam! :)
Itt van (http://www.vatera.hu/item/view/real.php?cod=1364169) egy újabb díszkard szett és ez már azért egész jól néz ki, nem olyan csúnya, mint az elõzõ.
Ez tényleg jó és teccik is csak a pénzen most vettem videókártyát :beken: .
Meg nem tudom mennyire megbízható ez az is lehet hogy a csomagban amit küld lesz egy darab tégla azzal meg mit tudok kezdeni?! :)
Quote from: NokiMeg nem tudom mennyire megbízható ez az is lehet hogy a csomagban amit küld lesz egy darab tégla azzal meg mit tudok kezdeni?! :)
Mondjuk van benne valami: egy darab feedback-je sincs az illetõnek.
Bár az is igaz, hogy a vatera-n még nem találkoztam csalókkal.
Quote from: Drótmalaceladó iaito? Hmm: Cink-alumínium ötvözetbõl készült penge? 40-50 e-Ft ért?
Nem tudom mit gondoljak.
Egy spiáter darabért ennyit kérni rablás. Max 15k-t ér!
Quote from: DrótmalacAttól tartok, a saját gyártású laposacélból készülõ Tanto, sajnos csúfosan megbukott a rozsdaállósági teszten... Felület kezelés ellenére is túl gyorsan és könnyen rozsdásodik, úgyhogy a laposacél, mint nyersanyag díszkardok készítésére akalmatlan. (ezt eddig is sejtettem, most már biztos vagyok benne, nade a lepény-hal meg utóljára)
A gagyibb diszkardokat/késeket szokták sima szénacélból készíteni és a rozsdásodás elkerülésére lakkozzák vagy krómozzák. A lakk hátránya a sötét matt felület, és mivel az élet is lakkozzák ebbõl eredendõen a tökéletes használhatatlanság (kb mint a spiáter kard :) ). A krómozott kard szebb ugyan de egy idõ után (5-15 év) a kard elkezdi levetni a krómozást és megrozsdásodik (nekem is van egy ilyen huszár kard replikám és nem tudok mit kezdeni vele), persze ez is használhatatlan, de olcsó.
Kard/kés anyagnak én mindenképpen rozsdamentes acélt ajánlanék. Alapból 440-es (vagy jobb) acélt alkalmaznak a használati késekhez és olcsóbb 420-ast a díszkésekhez. Ezek is sima laposacél formából kerülnek kivágásra, majd köszörülésre. A gagyibbaknál elég felületesen. Többször elõfordult, hogy vettem/kaptam díszkést amit nekem kellett tovább csiszolni, mert az oldallapján ott voltak a köszörülés, a hátlapján meg a kivágás nyomai :ejj:
Quote from: NokiAha értem bocs hogy :lame: voltam de azt hittem hogy az az élezés.
Esetleg tudnál ajánlani egy oldalt ahol ez le van írva mármint a készítése meg minden.
Sokáig tartott, de talán használható oldalt találtam, mindenkinek érdemes megnézni, igaz, angol nyelvû, de szerintem ez nem mindenkit zavar (na jó, talán a szakszavak igen):
http://www.dfoggknives.com/copy_of_index/craftof.htm
Quote from: katzKard/kés anyagnak én mindenképpen rozsdamentes acélt ajánlanék. Alapból 440-es (vagy jobb) acélt alkalmaznak a használati késekhez és olcsóbb 420-ast a díszkésekhez. Ezek is sima laposacél formából kerülnek kivágásra, majd köszörülésre. A gagyibbaknál elég felületesen. Többször elõfordult, hogy vettem/kaptam díszkést amit nekem kellett tovább csiszolni, mert az oldallapján ott voltak a köszörülés, a hátlapján meg a kivágás nyomai
KO-s acél mindeképpen jó alapanyag, én mondjuk inkább a martenzites-periltes Cr-Mo, ill Cr-Ni ötvözésût tudnám elképzelni kard alapanyagnak. Bár kovácsolni nem nagyon lehet õket, mert sok bennük az ötvözõ és emiatt érzékenyek a paraméterekre. Szóval, inkább hidegalakítássl és forgácsolással készített kardok esetén jó.
Amenyire körülnéztem, fegyverkovácsok a rugóacélokat használják elõszeretettel. Nem annyira érzékenyek a korrózióra, mint a szénacélok, és megfelelõ karbantartással egyáltalán nem rozsdásodnak. A csillapítatlanságból adódó kráteresedés, pedig megszûnik, ha párszor átkovácsolják.
Quote from: DrótmalacSokáig tartott, de talán használható oldalt találtam.
Nagyon szépen köszönöm. :merci:
Quote from: DrótmalacKO-s acél mindeképpen jó alapanyag, én mondjuk inkább a martenzites-periltes Cr-Mo, ill Cr-Ni ötvözésût tudnám elképzelni kard alapanyagnak. Bár kovácsolni nem nagyon lehet õket, mert sok bennük az ötvözõ és emiatt érzékenyek a paraméterekre. Szóval, inkább hidegalakítássl és forgácsolással készített kardok esetén jó.
Amenyire körülnéztem, fegyverkovácsok a rugóacélokat használják elõszeretettel. Nem annyira érzékenyek a korrózióra, mint a szénacélok, és megfelelõ karbantartással egyáltalán nem rozsdásodnak. A csillapítatlanságból adódó kráteresedés, pedig megszûnik, ha párszor átkovácsolják.
Csak nem egy gépész kolléga? :)
Egyetértek a fentiekkel. A 440-es ~16% Cr és ~ 0,75 Mo tartalmú. Általános késanyagok között Cr-Ni ötvözetet csak AUS-6, AUS-8-at találtam, de az ausztenites acél.
Rugóacéllal, mint késanyag nem nagyon találkoztam még. Én abból indultam ki, h könnyebb és olcsóbb kiköszörülni egy kész formát, mindenféle utólagos felületkezelés nélkül, ezért ajánlottam KO acélt. Amit irtál az alapján a rugóacél sem rossz választás. Kérdés melyiket lehet olcsóbban beszerezni?
Nincs vkinek egy bontott Trabant/ZSUK laprugója :rotflol:
Quote from: katzNincs vkinek egy bontott Trabant/ZSUK laprugója :rotflol:
Ha kimész a méh telepre lehet ingyen is kaphacc egyet ;).
Quote from: NokiHa kimész a méh telepre lehet ingyen is kaphacc egyet ;).
Csak vicceltem. Otthon nekem is áll egy Trabi az udvarban, illetve a nagymamámnál 4! elbontott Trabicsek darabjai vannak szerteszét. :)
Quote from: katzCsak nem egy gépész kolléga? :)
Egyetértek a fentiekkel. A 440-es ~16% Cr és ~ 0,75 Mo tartalmú. Általános késanyagok között Cr-Ni ötvözetet csak AUS-6, AUS-8-at találtam, de az ausztenites acél.
Rugóacéllal, mint késanyag nem nagyon találkoztam még. Én abból indultam ki, h könnyebb és olcsóbb kiköszörülni egy kész formát, mindenféle utólagos felületkezelés nélkül, ezért ajánlottam KO acélt. Amit irtál az alapján a rugóacél sem rossz választás. Kérdés melyiket lehet olcsóbban beszerezni?
Nincs vkinek egy bontott Trabant/ZSUK laprugója :rotflol:
Anyagtecnológiai és minõségügyi szakirány GAMF :)
A rugóacélt nem is használják iparban, mint kés alapanyag, csak a hagyományörzõ fegyverkovácsok, õk, ebbõl az alapanyagból valós fegyvereket készítenek. Díszfegyvernek, azonban tényleg jó ötlet a KO-s acél :)
Quote from: DrótmalacAnyagtecnológiai és minõségügyi szakirány GAMF :)
Akkor azt hiszem te egy kicsit jobban értesz a témához, mint én
Géptervezés és Gyártásautómatizálás szakirány BME GE
Quote from: DrótmalacA rugóacélt nem is használják iparban, mint kés alapanyag, csak a hagyományörzõ fegyverkovácsok, õk, ebbõl az alapanyagból valós fegyvereket készítenek. Díszfegyvernek, azonban tényleg jó ötlet a KO-s acél :)
Kösz az infót, ezt nem tudtam. Majd ha nagyon unatkozok akkor nekiesek a Trabinak az udvarban és készitek belõle egy kardot :D
Most találtam a következõ infót a Marttiini honlapján (http://www.marttiini.hu/tanacsok.htm):
"A rozsdásodás megelõzése érdekében rendszeresen ápolja sótlan étolajjal a szenesített acél (gondolom szénacélt akart irni) anyagú pengét!"
EDIT: tájékozatásul: a Marttiini a legnívósabb finn késgyártó. 1928 óta létezik és tradicionális finn késeket gyárt.
Blades unlimited (http://www.bladesunlimited.co.uk/)
Quote from: katzMost találtam a következõ infót a Marttiini honlapján (http://www.marttiini.hu/tanacsok.htm):
"A rozsdásodás megelõzése érdekében rendszeresen ápolja sótlan étolajjal a szenesített acél (gondolom szénacélt akart irni) anyagú pengét!"
EDIT: tájékozatásul: a Marttiini a legnívósabb finn késgyártó. 1928 óta létezik és tradicionális finn késeket gyárt.
Szerintem inkább szenített, azaz betétedzett acélra gondolnak, ebben a kategóriában nem alacsanyodnak le a sima alapacélig, inkább betétedzhetõ, vagy szerszámacélt használnak, ha egyáltalán használnak ötvözetlen acélt.
Egyébként az étolaj használ, csak az olcsó alapacélt (aminek a vegyi összetétele nem garantált, csak a min szakítószilárdságot adják meg=laposvas a vaskereskedésbõl) majdnem naponta kell kenegetni vele.
Edit: Majdnem elfelejtettem, hogy újabb potenciális alapanyagra bukkantam, bár szerkezetébõl adódóan csak egyenes penge készíthetõ belõle, nem hajlítható, viszont kopásálló, és meglehetõsen nagy keménységû, és szilárdságú anyag. Most próbálok beszerezni egy példányt és majd próbaképpen megmunkálni. Nem másról van szó, mint a hagyományos keretes gépi fûrészlapról, ami általában ötvözetlen szerszámacélból van. Találkoztam már ilyen anyagú konyhakéssel és az az igazság, hogy az üveget is vágja.
Kb.: ennyi újdonsággal szolgálhatok.
Sziasztok!
Akinek van kedve a kendón és a shinkendón kívül mással is próbálkoznia, az látogasson el a www.kenjutsu.tk (//http://) oldalra. Egy csomó infót és képet pakoltunk fel, a budapesti dojo vezetõje Baranyi György, akinek e-mail címe és a telefonszáma is fent van.
Van fórum, lehet kérdezni, lehet érdeklõdni. Mindenkit szívesen látunk!
(egy másik fórumban is postoltam ugyanezt)
Ambrus Péter
:zen: :cool:
Remélem ez még nem volt:
Gun vs. Katana (http://www.compfused.com/directlink/252/)
Az elõzõ ehez képest semmi:
Machine Gun Vs Katana (http://www.compfused.com/directlink/608/)
Bár a kard készítõjét egy kicsit sajnálom.
Hali!
Én láttam már katana vs. guns videót is, ahol a karddal vagdosták szét a fegyvereket, igaz általában csak a csövet.
Elég szomorú hogy egy katana-t erre használnak...
Hali!
Egyébként mi másra tudnád? ;)
Quote from: DamnatusEgyébként mi másra tudnád? ;)
Biztos lekaszabolná pár haragosát. :hehe:
Hali!
Szerintem kenyeret és szalámit kéne szelni vele... :haha:
Quote from: MohaBiztos lekaszabolná pár haragosát. :hehe:
Tudtommal nem vagyok rosszban senkivel.
Quote from: DamnatusHali!
Szerintem kenyeret és szalámit kéne szelni vele... :haha:
Na ha most látnád az arcom :morci:
Quote from: FeldinNa ha most látnád az arcom :morci:
Megvágtad magad szalámiszeletelés közben? :lol:
nem tudja valaki hol lehet meg regi tipusu egyenespenges borotvat venni?
Quote from: Xipenem tudja valaki hol lehet meg regi tipusu egyenespenges borotvat venni?
Konkrét helyet nem tudok, de ajánlom nézz körül nagyobb késboltokban: Árkád legfelsõ emelet, Westend alagsor...
Quote from: katzKonkrét helyet nem tudok, de ajánlom nézz körül nagyobb késboltokban: Árkád legfelsõ emelet, Westend alagsor...
igen ott neztem, csak olyan rossz minoseguek vannak ott hogy el sem hinned.
Mi a véleményetek errõl (http://www.bladesunlimited.co.uk/japanese-2.htm) a szépségrõl? Nagyon fontolgatom :lazza:
Quote from: DarkstarMi a véleményetek errõl (http://www.bladesunlimited.co.uk/japanese-2.htm) a szépségrõl? Nagyon fontolgatom :lazza:
Nem rossz, de az ára húzós egy kicsit.
Hali!
Quote from: DarkstarMi a véleményetek
Attól függ, mire szeretnéd használni...
Leginkább (nem azt írtam, hogy csak... :angyali: ) dísznek, de annak sem szeretnék "gagyit".
Hali!
Ez esetben, vedd meg! De voltak korábban belinkelve kardos oldalak a topicban, nézz szét, hogy találsz-e jobb vételt!
Ha díszkardot szeretnél akkor ezek (http://japanimation.com/j-store/shop.cgi?link=&page=/jstore/swords.html&cart_id=670404.24972) is megfelelnek és még jól is néznek ki.
Én is már régóta nézegetem csak soha nincs fölös pénzem.
Hehe, 10 dollár egy nunchaku. Venni kéne... :D
Quote from: MohaHehe, 10 dollár egy nunchaku. Venni kéne... :D
Ha komolyan rendelni akarsz majd szólj mert negem is érdekelne a kard.
Quote from: NokiHa komolyan rendelni akarsz majd szólj mert negem is érdekelne a kard.
innen akarok egy Wallscrollt.
A jövõ héten akartam rendelni, de ha vki rendel az szóljon már nekem is!
Quote from: DarkstarMi a véleményetek errõl (http://www.bladesunlimited.co.uk/japanese-2.htm) a szépségrõl? Nagyon fontolgatom :lazza:
Szép. Mire?
Quote from: FeldinSzép. Mire?
Írta hogy dísznek kell neki ;).
Quote from: NokiÍrta hogy dísznek kell neki ;).
Leginkább ^^ Ahogy én is ezen filózom éppen. Cirka 4 hónap alatt meg is van rá az összeg.
Arra jó. Azért viszont drága.
Quote from: FeldinSzép. Mire?
Rendeltetés szerû használatra kicsit durva lenne, és az ember kenyérvágónak sem ilyesmit szokott venni :D , szal érdekelne milyen alternatívára gondoltál a díszen kívül.
Quote from: ManituRendeltetés szerû használatra kicsit durva lenne, és az ember kenyérvágónak sem ilyesmit szokott venni :D , szal érdekelne milyen alternatívára gondoltál a díszen kívül.
99%-ban dísznek gondoltam, 1%-ban az elõlre nem látott események miatt (tudod, jobb, ha van és nem kell, minthe kellene, de nincs. :) )
GOndolom az is ott van, hogy miért vegyek mûanyagot, ha igazit is lehet. Ez szinte elvi kérdés (ne már olcsó utánzat (legyen drága utánzat ^^))
EDIT:
Most néztem újságosnál Katana címmel egy "összharcmûvészeti" magazint 395 Ft-ért. Van vki, aki olvassa itt? És ha igen, érdemes?
Quote from: ManituRendeltetés szerû használatra kicsit durva lenne, és az ember kenyérvágónak sem ilyesmit szokott venni :D , szal érdekelne milyen alternatívára gondoltál a díszen kívül.
Iaido, kenjutsu.
Quote from: FeldinIaido, kenjutsu.
Bocs, de nem értem... Ezek esetleg sportok? És valódi kardokkal nyomják?
Hali!
iaidoban használsz kardot, küzdelem nincs.
Kenjutsuban tudomásom szerint bokent használsz.
Quote from: DamnatusHali!
iaidoban használsz kardot, küzdelem nincs.
Kenjutsuban tudomásom szerint bokent használsz.
/me :lame:
Mi az a boken? Mi az hogy használsz kardot, de nincs kûzdelem? Akkor ez valami hadonászok-a-kardal-és-jól-néz-ki típusú sport?
Hali!
boken=fakard
igen, hadonászós, kicsit mélyebb tartalommal, komolyabb formában. (egyébként érdekes is lenne éles karddal gyakorolni.)
http://www.mjkk.hu/
nézd meg az iaido részt.
Quote from: Manitu/me :lame:
Mi az a boken? Mi az hogy használsz kardot, de nincs kûzdelem? Akkor ez valami hadonászok-a-kardal-és-jól-néz-ki típusú sport?
A Iaido-t igazából nem úgy kell nézni, h sport...az inkább mûvészet...
Ha esetleg többet akarsz tudni róla, tudom ajánlani Scott Shae-tól a Szamuráj Zen c. könyvet, a Mesterek és harci mûvészetek sorozatból...
Ez kifejezetten az iaido-ról és a zen-rõl szól...
Még csak nem is vészes az ára...assem 1000-1200Ft körül van és tök jó könyv :)
Thnx!
Aszem felfogtam :)
Kenjutsuban nincs kard? Aztat hittem van. Ilyet.
De shinkendoban is van.
Amúgy mind harcmûvészet.
Hali!
Kenjutsusokat csak bokennel láttam gyakorolni.
Shinkendon éles kard csak 1-2 év után van. Vágásgyakorlásra használják.
Quote from: DamnatusHali!
Kenjutsusokat csak bokennel láttam gyakorolni.
Shinkendon éles kard csak 1-2 év után van. Vágásgyakorlásra használják.
Élessel nem nyomják egymás ellen soha???
Mert láttam képeket, amiken egymás ellen vívtak éles karddal...vagy az ezek szerint csak ilyen beállított kép volt???
Hali!
Tudomásom szerint nem. a páros gyakorlatokat bokutoval (fakard) gyakorolják. Kár lenne a kardokért. Azonkívül fokozottan balesetveszélyes lenne.
Aha...szóval beállított képek :)
Jó tudni...pedig jól néztek ki :)
Bemutatókon én is csak fakarddal láttam az egymás elleni harcot, azért volt fura...viszont ninjutsu-n gyakorolnak rendessel is...ebbõl kiindulva még volt is valóságalapja :P
Hali!
azok sem éles pengék, illetve koreografálva van.
Quote from: SquallÉlessel nem nyomják egymás ellen soha???
Mert láttam képeket, amiken egymás ellen vívtak éles karddal...vagy az ezek szerint csak ilyen beállított kép volt???
Sehol sincs éles karddal vívás.
Quote from: FeldinSehol sincs éles karddal vívás.
Mondom h csak képeken láttam...sosem csináltam még semmilyen fegyveres harcmûvészetet, max bemutatókon láttam, de ott meg aztán a 20ik sorból meg nem mondom h mennyire éles a fegyver :P
Ettõl függetlenül azt az "éles"-t én sem úgy értettem, h hónapokig kovácsolt 200x hajtott pengék :D:D:D
Csak élesebbek a sima gyakorló fakardnál...:D
Quote from: SquallMondom h csak képeken láttam...sosem csináltam még semmilyen fegyveres harcmûvészetet, max bemutatókon láttam, de ott meg aztán a 20ik sorból meg nem mondom h mennyire éles a fegyver :P
Ettõl függetlenül azt az "éles"-t én sem úgy értettem, h hónapokig kovácsolt 200x hajtott pengék :D:D:D
Csak élesebbek a sima gyakorló fakardnál...:D
Még fakarddal se. Tudtommal vívás csak kendoban van.
Shinkendoban is csak begyakorolt formák.
Hali!
Megfelelõ védõfelszerelés nélkül nem lehet szabadon vívni!
Kendoban is viszonylagos a védettség, pl a tarkó nincs védve, a felkar sem. Ezért azok pl. nem találati felületek.
Shinkendoban sincs szabad küzdelem.
Hmm...pedig elég valódinak tûnt a tavalyi shinkendo bemutatón a küzdelem a fakardokkal védõcucc nélkül a sportszigeten...persze nem elsõ sorban voltam, de hátulról elég valódinak látszott...
Hali!
Azért, mert jól csinálják! ;)
Yo!
Aszittem pedig h csak nézeteltérésük volt :D :D :D
Nade most komolyan...Te shinkendo-zol nem? Nem tanultok ilyeneket egyáltalán? Legalább a jónép hülyítése miatt sem? :D
Hali!
A jónép hülyítése miatt pláne nem tanulunk. Van másik stílus ami ezt megteszi.
Edzésen nem tanulunk szabad vívást. A haverokkal összejönni, gyakorolgatni nem tilos. ;)
Ha lenne megfelelõ védõfelszerelés, akkor egyébként megoldható lenne.
Yo!
Aha...csak azért kérdeztem, mert a bemutatókra akkor valahol meg kell tanulniuk a "fellépõknek" a mozdulatokat, meg begyakorolni õket, h jól nézzen ki és hogy a nézõk még el is higyjék h ilyet is tanulnak...
Amúgy ha jól tom nincs semmi végõfelszerelés a shinkendo-ban, így viszont elég körülményes csak úgy hétvégén a haverokkal összefutni és lezúzni egymást...ha ilyet tanulnátok edzésen, azért könnyebb lenne gyakorolgatni szabadidõben :P
Mindenesetre a 3-ik leglátványosabb bemutató még így is a shinkendo volt tavaly :D
Majd meglátom idén hogy alakul :P
Hali!
Azt nem mondtam, hogy hétvégén összejövünk csépelni egymást. Edzésen azt is gyakorlojuk, amit a bemutatón látsz, azok a páros formagyakorlatok.
De ha érdekel a shinkendo, akkor menj el edzésre, nézd meg! Illetve ha folytatjuk a témát, akkor azt tegyük a harcmûvészet topicban!
Yo!
Iagzából pont erre voltam kíváncsi, h a páros gyakorlatokat (ami úgy néz ki mintha csépelnétek egymást), hol tanuljátok...
Quote from: DamnatusHali!
A jónép hülyítése miatt pláne nem tanulunk. Van másik stílus ami ezt megteszi.
Edzésen nem tanulunk szabad vívást. A haverokkal összejönni, gyakorolgatni nem tilos. ;)
Ha lenne megfelelõ védõfelszerelés, akkor egyébként megoldható lenne.
Ezt de finoman megfogalmaztad! :p
Hali!
Nem tudom mire gondolsz ;)
A mostani Kaliberben láttam egy hirdetést, talán érdekelhet vkit.
Ime (http://usteam.uw.hu/pictures/p/pics/1115112316464.jpg)
Kinagyított info (http://usteam.uw.hu/pictures/p/pics/1115112339885.jpg)
meg a másik fele (http://usteam.uw.hu/pictures/p/pics/1115112354075.jpg)
22 kHUF egy ilyen díszkardért szvsz elég barátságos ár.
Hali!
Én a magam részérõl nem vennék díszkardot, de ha van pénzed...
Quote from: DamnatusHali!
Én a magam részérõl nem vennék díszkardot, de ha van pénzed...
Engem nem érdekelnek a kardok, csak a kések és bicskák. Azért postoltam, hátha érdekel vkit és pénze is van.
Quote from: katzA mostani Kaliberben láttam egy hirdetést, talán érdekelhet vkit.
Ime (http://usteam.uw.hu/pictures/p/pics/1115112316464.jpg)
Kinagyított info (http://usteam.uw.hu/pictures/p/pics/1115112339885.jpg)
meg a másik fele (http://usteam.uw.hu/pictures/p/pics/1115112354075.jpg)
22 kHUF egy ilyen díszkardért szvsz elég barátságos ár.
Díszkard. Minek?
De azért köszönjük :)
Quote from: FeldinDíszkard. Minek?
Ha van 100+k-d rendes kardra akkor vegyél olyat. Bár egy normálisabb az ugyancsak jó pár 100 k HUF körül kezdõdik
Hali!
Attól függ milyen kardot akarsz venni!
60 ezertõl már lehet kapni vágókardot!
Quote from: DamnatusHali!
Attól függ milyen kardot akarsz venni!
60 ezertõl már lehet kapni vágókardot!
Konkrétan vmi használható, jobb minõségû szamurájkardra gondoltam.
Hol lehet kapni? Vannak ott occso és jó kések is? :haha:
Quote from: katzA mostani Kaliberben láttam egy hirdetést, talán érdekelhet vkit.
Ime (http://usteam.uw.hu/pictures/p/pics/1115112316464.jpg)
Kinagyított info (http://usteam.uw.hu/pictures/p/pics/1115112339885.jpg)
meg a másik fele (http://usteam.uw.hu/pictures/p/pics/1115112354075.jpg)
22 kHUF egy ilyen díszkardért szvsz elég barátságos ár.
Nekem pont ugyan ilyenem van...hatalmas hátránya, hogy a markolata mûanyag lapokból van összefogva és azok vannak körbetekerve szépen ezzel a fekete anyaggal :(
Viszont mint díszkard, szerintem nagyon is szép, fõleg olyanoknak pl, akik nem nagyon akarják ápolgatni, mivel rozsdamentes krómozott acél a pengéje...
Ha vkit télleg érdekel, akkor itt van róla még pár kép: cuccok.uw.hu
Hali!
Sajna a linkjeim levesztek, de asszem a //www.tozando.com létezik.
Egyik kollégám ,aki Iaido-zik le szeretné cserélni a katanáját egy komolyabb darabra és eladja a régit. Adatok:
Katana : kézzel kovácsolt , cápabõr alapbandázs , dupla vércsatornás ,
kézi veretek . Sérülésmentes . 110.000. Ft.-
Készítette : Horváth András Iaido mester
Érdeklõdni az alábbi telefonon lehet: Angyal Roland 20/446-7749
Képek: 1 (http://img.photobucket.com/albums/v460/katz/katz/PCDV0021.jpg), 2 (http://img.photobucket.com/albums/v460/katz/katz/PCDV0023.jpg), 3 (http://img.photobucket.com/albums/v460/katz/katz/PCDV0031.jpg), 4 (http://img.photobucket.com/albums/v460/katz/katz/PCDV0042.jpg), 5 (http://img.photobucket.com/albums/v460/katz/katz/PCDV0054.jpg),
Quote from: katzEgyik kollégám ,aki Iaido-zik le szeretné cserélni a katanáját egy komolyabb darabra és eladja a régit. Adatok:
Katana : kézzel kovácsolt , cápabõr alapbandázs , dupla vércsatornás ,
kézi veretek . Sérülésmentes . 110.000. Ft.-
Készítette : Horváth András Iaido mester
Érdeklõdni az alábbi telefonon lehet: Angyal Roland 20/446-7749
Képek: 1 (http://img.photobucket.com/albums/v460/katz/katz/PCDV0021.jpg), 2 (http://img.photobucket.com/albums/v460/katz/katz/PCDV0023.jpg), 3 (http://img.photobucket.com/albums/v460/katz/katz/PCDV0031.jpg), 4 (http://img.photobucket.com/albums/v460/katz/katz/PCDV0042.jpg), 5 (http://img.photobucket.com/albums/v460/katz/katz/PCDV0054.jpg),
Dupla vércsatorna?
.........
nah, hogy kicsit reklámozzam magam, megnyitottunk!
majd még lesz ez szebb is, még kicsit alakulóban van, de már müködik!
http://webbolt.keletkapuja.hu (http://webbolt.keletkapuja.hu)
Quote from: FeldinDupla vércsatorna?
.........
2. és 3. kép. A 2 mélyedés a kard oldallapján.
Quote from: FeldinDupla vércsatorna?
.........
Ez amugy egy meglepo es szokatlan dolog? Vagy miert a ??? /me nem lenn kardszakerto.
Quote from: KvikvegEz amugy egy meglepo es szokatlan dolog? Vagy miert a ??? /me nem lenn kardszakerto.
Nem jellemzõ dolog. Szvsz fölösleges.
teljesen felesleges.
És nem mondom h tilos, de hülyén néz ki.
Nem csodálom hogy le akarja cserélni. :)
na hi all nemvagyok 1 nagy szakértő de nekem van disz katanám és ha diszfegyvert akartok venni akkor utazatok külföldre(én sanmarinobanvettem sulisnyaraláson 20euroért sazáoljátokcsak át 5000ft azért az nemroszár méghacsak diszis) ezenkivül már csak 1 kézelkészitett ijamvan de mihamarabb szeretnék beszerezni mégtöbb fegyvert/vértet és minimum 1 pajzsot(nemlenne rosz 1 teljesvértezet vagy legalábbis vmijen kultura harciöltözete) igazi katanát venni azt gondolom k***a drága(nemtom de nekem 1 élezett igazi jó anyagbol készült kar ára 500rugoelött lebek de nemértek hozzá)
Hát ha már így felhoztad, akkor látogass el erre (http://kardok.net/) az oldalra, nem kell ám feltétlen külföldre menni.
És ide is benézhetsz. (http://webbolt.keletkapuja.hu)
Na de nem reklámozok többet XD
Meg ha már úgyis ide írok akkor leírom már hogy nekem is van ám egy díszkardom, méghozzá szép sárkányos.
Eredetileg ugye életlen volt, de ezt azóta már megoldottam :D
Eh, Siófokon a vasúttól egy köpésre tucatszám adják az ilyen olcsó díszkardokat, 12500 Ft/készlet, de volt olyan hogy ki akartam húzni a kardot, erre a kezemben maradt a nyele... A másiknak meg tiszta rozsda volt a pengéje :eek:
De azért köszi ezeket a linkeket, ezekről talán csak nem küldenek ennyire bóvlit... :D
Mivel Iaidózok vennem kell majd egy Iaitot(gyakorló kard) És amit nem japánból rendel az ember azok 99%-a szőrnyű minőségü. Mivel nekem ehez nem jó a dísz kard tehetek félre 100-150K-t.
Quote from: Lazzaret on 2006-06-28, 00:13:52
Mivel Iaidózok vennem kell majd egy Iaitot(gyakorló kard) És amit nem japánból rendel az ember azok 99%-a szőrnyű minőségü. Mivel nekem ehez nem jó a dísz kard tehetek félre 100-150K-t.
beszélj Hunorral hátha tud vmit.
80-100 ból ki lehet hozni szuper kis iaitot.
Már beszéltünk erről. De most az a gond hogy a hakamám sincs még megrendelve sem pedig az Obi és a Gi. Meg még messze van Október a kövi vizsgám ideje :)
Habár ő is azt mondta olyan 100 körül már van egy cégnél ahol a részletfizetés is lehetséges de túl nagy a thm és a kamat.
Quote from: Feldin on 2006-07-01, 16:56:02
Quote from: Lazzaret on 2006-06-28, 00:13:52
Mivel Iaidózok vennem kell majd egy Iaitot(gyakorló kard) És amit nem japánból rendel az ember azok 99%-a szőrnyű minőségü. Mivel nekem ehez nem jó a dísz kard tehetek félre 100-150K-t.
80-100 ból ki lehet hozni szuper kis iaitot.
Egy elfogadható minőségű Iaito 15-20e pénz, szerintem telyesen fölösleges kiadni 100 ezret értem (annyi pénzért már egy gyenge vágókardot is lehet venni) mindenknek javaslom Pl: a Morris harcművészeti boltot, edzett acélpenge, vércsatornával (frankón suhog a kard :jee:) 20e Ft. Legalábbis fél éve még annyi volt. A nyíregyházi Iaido klub is ott csináltatta, méghozzá méretre.
Quote from: Jenchi on 2006-07-11, 16:34:46
Quote from: Feldin on 2006-07-01, 16:56:02
Quote from: Lazzaret on 2006-06-28, 00:13:52
Mivel Iaidózok vennem kell majd egy Iaitot(gyakorló kard) És amit nem japánból rendel az ember azok 99%-a szőrnyű minőségü. Mivel nekem ehez nem jó a dísz kard tehetek félre 100-150K-t.
80-100 ból ki lehet hozni szuper kis iaitot.
Egy elfogadható minőségű Iaito 15-20e pénz, szerintem telyesen fölösleges kiadni 100 ezret értem (annyi pénzért már egy gyenge vágókardot is lehet venni) mindenknek javaslom Pl: a Morris harcművészeti boltot, edzett acélpenge, vércsatornával (frankón suhog a kard :jee:) 20e Ft. Legalábbis fél éve még annyi volt. A nyíregyházi Iaido klub is ott csináltatta, méghozzá méretre.
ebbe ne menjünk bele.
Lazzaret, maradj az eredetinél.
Igen maradok. Sajna túl rossz az ilyen katanák minősége. Hiába tűnik jónak tuti van bene valamilyen hiba.
Quote from: Jenchi on 2006-07-11, 16:34:46
Quote from: Feldin on 2006-07-01, 16:56:02
Quote from: Lazzaret on 2006-06-28, 00:13:52
Mivel Iaidózok vennem kell majd egy Iaitot(gyakorló kard) És amit nem japánból rendel az ember azok 99%-a szőrnyű minőségü. Mivel nekem ehez nem jó a dísz kard tehetek félre 100-150K-t.
80-100 ból ki lehet hozni szuper kis iaitot.
Egy elfogadható minőségű Iaito 15-20e pénz, szerintem telyesen fölösleges kiadni 100 ezret értem (annyi pénzért már egy gyenge vágókardot is lehet venni) mindenknek javaslom Pl: a Morris harcművészeti boltot, edzett acélpenge, vércsatornával (frankón suhog a kard :jee:) 20e Ft. Legalábbis fél éve még annyi volt. A nyíregyházi Iaido klub is ott csináltatta, méghozzá méretre.
Jééé egy Jenchi!!! Te is rég írtál ide.O.O Sztem a Norris ról beszélsz Sfam Norris vagy mi, egy francia cég.Elég drága a boltjuk, de jó a minőség amit venni lehet.Mondjuk én kardról nem tudok nyilatkozni, mivel azt ott nem vettem, csak fekete karateruhát és hanbo t anno.Mindkettő atóta is kifogástalan állapotban van, pedig használtam ám, nem is keveset.
Quote from: Lazzaret on 2006-07-14, 20:46:04
Igen maradok. Sajna túl rossz az ilyen katanák minősége. Hiába tűnik jónak tuti van bene valamilyen hiba.
Srácok...
Ezeknek a katanáknak a minősége valóban nem ér fel egy eredeti kézzel kovácsolt több ezerszer hajtogatott pengékkel... nem is kell nekik. Nem fogjátok egy másik kardhoz csapkodni, nem kell velük egy másik kard csapásait felfogni, de még vágásgyakorlatokat sem kell vele csinálni. Nem egy kínai "ajándékshop" gagyi kínai motívumokkal díszített (láttam ilyet :rotfl:) japán kardutánzatát ajánlottam nektek, hanem egy megfelelő minőségű Iaito-t, megfelelő árért.
És két gondolat Feldinnek:
1; De igen menjünk bele :jee:
2; Azért mert valami nem japán még nem kell kidobni a szemétbe. :hehe:
Quote from: Itachi on 2006-07-15, 16:36:54
Jééé egy Jenchi!!! Te is rég írtál ide.O.O Sztem a Norris ról beszélsz Sfam Norris vagy mi, egy francia cég.Elég drága a boltjuk, de jó a minőség amit venni lehet.Mondjuk én kardról nem tudok nyilatkozni, mivel azt ott nem vettem, csak fekete karateruhát és hanbo t anno.Mindkettő atóta is kifogástalan állapotban van, pedig használtam ám, nem is keveset.
Mondom én. MOndjuk én ruhát, a Fuji Mae-ban vettem, korrekt árért sztem ott a legelfogadhatóbb, és telyesen jó a cucc, de tényleg sokan esküsznek a Norris-ra.
Kicsit felélesztem ha vki válaszol is.
Nos én nem űzök kardos harcművészetet.Nem rég kezdtem el a ninjutsu-t,de ugyebár a "ninja"-knak is a kard volt az egyik fő eszközük.Ezt csak azért írom le nehogy valaki azt mondja,hogy mit képzelek magamról amikor nem is ismerem a kard útját stb dolgokat.
Szivem szerint én is japánabn vennék vagy onnan hozatnék kardot,dehát ennek a valószinűsége nem nagy.De lehet lassan beruházok egy gyakorlóra,majd ha eljön az ideje megkérdezek pár embert.
Tehát.Tud vki magyarországon olyan vkiről vagy vkikről akik kardot készítenek?Mondjuk a rendelésre készített lenne a legjobb,de ha van olyan aki készet is ad az is jó.A google-ben elkég nehéz utánna nézni és leginkább kés gyártókat találtam.
Alapvetően éles kardra gondoltam,nem gyakorlóra :D
Nehogy megkérdezzétek,hogy neked az minek,mert nehéz rá válaszolni :hehe:,de nem is most kell.De nagyon érdekelne ha van ilyen.
Modify: Az éles kard mégiscsak felejtős.A legjobb lenne egy rendelésre készített gyakorló kard.
Magyarországon ninjatou készítő? Kétlem, hogy volna. Kész darabokat tuti lehet venni, amolyan alibi (gyakorló) kardot, de készíttetni...
Gyakorló kardot sztem bárhol a városban tudsz venni haol fegyverek vannak.Vágni úgyse fogsz vele semmit, szal az bőven jó.Ami a fő fegyvert illeti;a ninjának a kard csak egy eszköz volt a sok közül nem fűzte olyan kapcsolat a kardjához mint a szamurájt.Mert a kardot ők nem csak vágásra használták hanem falmászásra is, így a legtöbb ninja kard nem volt hosszú életű.Egszerűek voltak és tartósak mindenféle cicoma nélkül.Még így is gyakori volt ,hogy küldetésenként kellett új kard.A ninja főfegyvere az elméje volt nem holmi bugyuta fegyver.
Ja azt vágom,hogy a ninjak fő erejük nem az volt,de azért ha belegondolsz kicsit nehéz elképzeli ninjat kard nélkül,vagyis annak aki tudja a történetet lehet,de én aki filmeken nőttem fel és még csak most kerültem bele nehéz.Ezért is írtam fő eszközt :D.
Szóval arról letehetek,hogy valaki készít nekem.Hmm
Az az igazság,hogy vmi rövid kardot szerettem volna készítettni.PL Kotachi,Shoto,Wakizashi<- de ez az igazi szamuráj kard kisérő ha jól tudom.
Ezek szerint feladhatom,de akkor azt is feladhatom,hogy normális minőséget kapok itthon?Ha esetleg japánból rendelnék mennyi lenne?Egyáltalán ezekben a tipusokban van gyakorló?
Köszi a segítséget.
Elvileg kell hogy legyen gyakorló ebből is. Asszem van is egy oldal ahol van is ilyen cucc fent majd megkeresem. És igen érdemes kintről megrendelni egyet. Minőségben ég és föld amit itthon gyártottak és amit kint lehet venni japánban. De bármit is rendeljen az ember amit japánból ozatsz álltalában minőségibb. Pl ismerősöm vett itthon készűlt Hakamát és egy év alat elhordta. Mig a mesterünk kint vett egyet japánban és az más 5 éve hordja és csak egy kis foltozás kellett edig neki.
edit:
na itt találsz mindenféle cuccot:
http://www.karatedepot.com/ (http://www.karatedepot.com/)
ha több minden kellene akkor ajánlom a :G keresőjét. Sokmindent lehet vele találni.
Elég sok oldal van a neten ahol kardokat adnak,de én nem tudom eldönteni melyik a jó minőség és melyik a nem.Ami japán oldal ott csak jó minőséget kap az ember?Illetve milyen ár az ami minőség én olyan 100-150 között gondolom.
Nyáron remélem összegyűjtöm a pénzt.Esetleg fordulhatok hozzád Lazzaret ha ilyen japánból való rendelésről lenne szó?Gondolom te benne vagy vmnnyire illetve biztos ismersz olyat aki kisit is foglaklozik/foglalkozott ilyennel(pl már rendelet japánból :hehe:).
De erősen gondolkodok egy kimondottan jó minőségű Bokken beszerzésén is.Olyanon ami nem kihúzva olyan mint egy igazi.Csak a penge fa :D,mint minden más rajta :haha:
Quote from: Jenchi on 2006-07-30, 14:32:26
Quote from: Lazzaret on 2006-07-14, 20:46:04
Igen maradok. Sajna túl rossz az ilyen katanák minősége. Hiába tűnik jónak tuti van bene valamilyen hiba.
Srácok...
Ezeknek a katanáknak a minősége valóban nem ér fel egy eredeti kézzel kovácsolt több ezerszer hajtogatott pengékkel... nem is kell nekik. Nem fogjátok egy másik kardhoz csapkodni, nem kell velük egy másik kard csapásait felfogni, de még vágásgyakorlatokat sem kell vele csinálni. Nem egy kínai "ajándékshop" gagyi kínai motívumokkal díszített (láttam ilyet :rotfl:) japán kardutánzatát ajánlottam nektek, hanem egy megfelelő minőségű Iaito-t, megfelelő árért.
És két gondolat Feldinnek:
1; De igen menjünk bele :jee:
2; Azért mert valami nem japán még nem kell kidobni a szemétbe. :hehe:
menjünk...
a 80as iaito sem japán, csak minőségi, és jól ki van súlyozva, korrket méretekkel, nem viszi szét a könyököd stb.
Quote from: smash++ on 2007-04-05, 16:34:06
Elég sok oldal van a neten ahol kardokat adnak,de én nem tudom eldönteni melyik a jó minőség és melyik a nem.Ami japán oldal ott csak jó minőséget kap az ember?Illetve milyen ár az ami minőség én olyan 100-150 között gondolom.
Nyáron remélem összegyűjtöm a pénzt.Esetleg fordulhatok hozzád Lazzaret ha ilyen japánból való rendelésről lenne szó?Gondolom te benne vagy vmnnyire illetve biztos ismersz olyat aki kisit is foglaklozik/foglalkozott ilyennel(pl már rendelet japánból :hehe:).
De erősen gondolkodok egy kimondottan jó minőségű Bokken beszerzésén is.Olyanon ami nem kihúzva olyan mint egy igazi.Csak a penge fa :D,mint minden más rajta :haha:
kardot ne csináltass itthon.
találsz embert ha akarsz de minek...
katana kéne? gyakorló?
Mire is jársz?
a legjobb út hogy megkérdezed a mestered hogy honnan lehetne szerezni.
Iaidohoz pl http://www.e-bogu.com/Top_quality_Japanese_Iaido_Equipment_s/58.htm
éleset ne vegyél.
majd ha még 20 év múlva is ezt csinálod, akkor talán.
Quote from: Feldin on 2007-04-05, 17:16:48
éleset ne vegyél.
majd ha még 20 év múlva is ezt csinálod, akkor talán.
Meg ha tele vagy lével:D
Ninjak nem katanat használnak szerintem, hanem inkább ninjatot, de passz.
Quote from: Feldin on 2007-04-05, 17:16:48
katana kéne? gyakorló?
Mire is jársz?
a legjobb út hogy megkérdezed a mestered hogy honnan lehetne szerezni.
Iaidohoz pl http://www.e-bogu.com/Top_quality_Japanese_Iaido_Equipment_s/58.htm
éleset ne vegyél.
majd ha még 20 év múlva is ezt csinálod, akkor talán.
Háát igen.Pont ez az amibe nem akratam belemenni :D.Nem járok igazi kardos harcművészetre.Ez alapján lehet megérdemlem azt,hogy mi a jó fenének kell neked "kard" megjegyzést.
Ninjutsu-ra járok és végülis csak most kezdetem nemrég.Nagyon teszik és talán ez az igazi számomra.Sajnos ha jól vettem le esélytelen,hogy a közeljövőben megtanulhatom a kardhasználatot...majd pár év múlva talán.Még csak danos-t láttam kardal gyakorolni,sorry bokken-el.Még a mestert nem kérdeztem,de gondolom a válasz egyszerű nem lenne :D.Másik oldalról imádom a kardokat és ez szerintem elég jó érv.Nem az a tipus vagyok aki felveszi videóra milyen jól hadonászik vele illetve csapkodja minden vacakhoz.Ha vennék igen is tiszteletben tartanám a "katanamat" és vigyáznék rá.
Élest tuti nem veszek. 1:pénz 2:bele gondoltam abba,hogy mi a fenének,hiszen még a fa kardot se tudom használni.
Végülis úgy döntöttem,hogy vennék egy bokkent és vmilyen gyakorlót.Gyakorlóba nem katana-t vagy amilyen az Iaido gyakorló hanme rövid kardok közül vmelyik.De lehet a katana is bent marad a listán.Először is nyáron össze szedem a pénzt ha minden jól megy.
Quote from: .Attila on 2007-04-05, 18:44:10
Ninjak nem katanat használnak szerintem, hanem inkább ninjatot, de passz.
Nem vagyok szakértő,de itt talán majdnem mind fent van.A főbbek legalább is.De van közötte olyan is amit nem a ninjak használtak.Nekik talán egyenes volt a kardjuk pengéje,nem hajlított.
http://www.zanshindojo.hu/index.php?menu=fegyverek
Szerintem a ninja azt használ, ami a kezébe kerül. Ha katana kerül a kezébe, akkor azzal szabdal miszlikbe. De az alap ninjakard szerintem a rövid, egyenes pengéjű kard, amit igazából nem tudom, hogy hívnak, én ninjatou-nak ismertem.
Ha kardozni akarsz akkor kendozz vagy iaidozz esetleg shinkendozz.A ninjutsu nem a kardról szól.Én is anno mikor csináltam mindig arról álmodoztam,hogy majd fogok kardot használni,gyakorlatilag én a kard miatt csináltam.Később rájöttem ez nagy baromság volt.Nálunk is csak danos szinten használtak kardot ,mondjuk annyi különbséggel,hogy élessel vívtak egymás ellen.... :ejj: (volt akinek a karja vagy az ujja bánta..) Ráadásul techinikailag az a kardozás elég silány, mondjuk egy kendo vagy iai dohóz képest.A ninja amolyan jack of all trades ,master of none.Sosem lesz olyan jó kraddal,mint egy szamuráj aki egész életében ezzel foglalkozik.(kivétel ez alól Musashi aki minden fegyverrel isten volt.)
A kard készítéshez annyit, hogy a nagybátyám egyik haverja, az apjától(rendes kovács) kapott egy kardot...Hullámozott pengéje van és borotva éles :cool:
Persze ilyen katana szerű, és gyönyörű ^^