Messages

Namost rutinos fórumozó leszek és visszalapozok ahhoz a részhez amikor  a CB-hez hasonló zenékről tárgyaltatok.
De ha valakinek van kedve beirni pár előadtót, nem sértődöm meg ))

Üdv srácok,

amikor Spike az 5. részben "visszatér" hogy Mao ügye után nyomozzon
akkor ugye elõször meglátogatja Ani-t. Ott sürün mutatnak egy fényképet, amin rajta van Mao, Ani ééééés....?
Spike?
az õ lenne rajta? Erre kiváncsi lennék.

Üdv srácok,

nemtudom hogy vagytok vele de velem a CB kedveltette meg a Jazz-t.
A teljes OST természetesen megvan, de érdeklõdnék tudnátok e nekem mondani hasonlo zene stilusu bandát/elõadót.
köszi
bye

Srácok ez a Samurai Champloo eddig ugy tünik mintha Spike karakterét ketté szedték volna hozzácsaptak egy lányt és beletették egy samuraios környezetbe plusz még alákevertek fasza kis hip-hop zenét. Najo nem akarok véleményt formálni amig nem láttam végig, de eddig sehol sincs a Cowboyhoz...

Flaser nagyon faszán leirt mindent, ahelyett hogy ösztönösen ellentmonotok
neki, "hú ez mekkora baromság, nincs igazad, másképp látom", elötte
gondolkodjatok rajt egy kicsit.

Prostituálódás nézõpont kérdése. Valakinek felfordul tõle a gyomra, más viszont rájön hogy talán az álomhoz vezetõ uton ez volt a leghatékonyabb lépés. Grifith személyisége folyamatosan változik, egyre megszállotabb (ha nektek úgy tetszik gonoszabb) lesz, már-már emberfölötti státusszal.

Grifith nem azért nem szólt (a hercegnõvel töltött este elött) a katonáinak mert gerinctelen hanem mert nem számítótt a lebukásra, vagy nem volt olyan lelki állapotban hogy számításbavegye.

Az álom pedig nem azért hat a követõire mert õ "ügyeskedéssel és elleplezéssel" ráveszi a solymokat.Hanem mert a többiek hittek benne. Ugyanugy nekik is megvolt a saját álmuk, mégpedig az, hogy harcoljanak az oldalán. Flaser errõl is írt föntebb, hogy "egy egész társadalmi rendet felrúgja" Ha Grifith kihasználta õket akkor õk is kihasználták Grifith-t.

Amit Flasser a "vallás"-ról ír azt pedig ne vegyétek szó szerint csak képletesen...

Grifithnek pedig nincsenek barátai, ezzel pedig biztos tisztába van mindenki.

Grifith karaktere félelmetes és hátborzongató.Az anime során szinte minden emberség kiveszik belõle. Hogy ez jó vagy rossz mindenki döntse el maga. Valószinüleg a többség gonosz karakternek tartja, mert ugye emberek lévén legközelebb hozzánk az ember figurák állnak.(Guts, Caska, Pipin stb...)
Sose tartottam Grifith embernek, és erre Flaser remekül rávilágított.
De adódik a kérdés. Vajon oda dobta-e volna a solymok életét amikor hatalma csúcsán volt? Aligha. Használta volna õket semmi kétség. Számomra Grifith pozitív mivolta a bukása elött végetér. A pokolban? egy egyszerü cserével megoldotta azt amiért a halandó világban éveket küzködött. Ezt tartom gyengeségnek. Innentõl kezdve vált nekem Grifith karaktere unszimpatikussá
Elbukott, és gyáva szerzõdést kötött a guardian angel-ekkel a hatalomért. Hogy ez ki tartja erkölcsös, vagy erkölcstelen dolognak az szintén magánügy, nekem ez nem volt elfogadható lépés. Ezért mélyen megvetem Grifith karakterét. Megvetem azért amit tett és amilyenné vált.

Mondjátok hogy tudatállapot...

Tudta magáról. Hiszen nem egyszer ki is mutatta ebbéli kétségeit Gattsu-nak. Biztos emlékszel arra a részre, amikor a királynõ megölése után megkérdezte : "Szerinted én rossz ember vagyok?"

Ezzel még mindig nem bizonyítottatok nekem semmit. A királynõ megölése pedig politikailag szükséges lépés volt a saját védelméhez, és késõbbi terveihez. Vajon a király fivére, a királynõ, a miniszter mennyire becsületesek szerinted? Vajon lehet-e más eszközökkel harcolni ellenük ha életben akar maradni?
Gondolom te is emléxel arra a részre amikor Gattsuval beszél az ellene sikertelenül elkövetett merénylet után. "Ez más mint a harcmezõn küzdeni"
(najó lehet nem pont igy van a feliratba de most nézd el nekem... )

az lehet, de ahogy eléri - lefekszik a fickóval, hogy támogatást nyerjen, stb. - az imo *undorító*. plusz mindenki tud is róla. mégse mennek el. miért? nekem ez logikátlan. a karizma bizonyos fokon túl már nem fogja visszatartani a "leköpöm és elmegyek" magatartást a követõk részérõl... márpedig pl. az említett jelenet "bizonyos fokon túl" volt.

tomipark: Ramiz nem a kínzás utáni Griffithrõl beszélt. hanem úgy általában. elbûvölõ, gerinctelen, fizikailag és szellemileg is folyamatosan amortizálódó álomhajhász.

Egyrészt nem hiszem hogy Caskán kívül látta volna más is a jelenetet. Így nincs is benne semmi logikátlanság. Caska vajon miért nem ment el? Holott õ is elítélte ezt a cselekedetét. Õ is mint mindenki felnézett Grifith-re és csodálták.
Hogyha pedig általában (és nem a kínzás után) mondod Grifith-rõl hogy gerinctelen akkor azt kifejthetnéd nekem részletesen is...

A mangáról még csak annyit hogy az anime hatására keztem el olvasni, és a mai napig olvasom, de inkább megszokásból mint érdeklõdésbõl. Néhány Volume igen jól meg lett szereztve és teljesen vissza adta az anime hangulatát, az akció jelentetek aprólékosak és élvezetesek voltak, nem is beszélve a sok plusz információról a Berserk világáról. De sajnos mindent összevetve azt kell hogy mondjam nem éri meg olvasni, mert terjedelméhez képest aránytalanul nem szórakoztat, nem gondolkodtat, és nem sokkol úgy mint az anime. Sok helyen eröltetett és sablonos, de nem is ragozom tovább. Legszivesebben a felét kivágnám az egésznek.
Azért amikor Guts (a napfogyatkozás után) összetalálkozik Grifith-szel felment bennem az adrenalin. Az ilyen jelenetek után gyõzöm meg magam hogy érdemes tovább olvasni, de sajnos az a helyzet hogy nem...

Nekem inkább hihetetlenül idegesítõ volt. Griffith-et próbálták szánnivalónak, meg gyengének bemutatni, pedig csak egy gerinctelen féreg. A valóságban az ilyen embereket utálják, megvetik, akkor Griffith-ért miért rajongjak? Lehet, hogy elszánt, de rossz utat követ: prostituálódik, lelkileg és még fizikailag is... Gutts azért ellenpárja, mert õ az, aki a végletekig elszánt és erõs akaratú, de mégsem olyan gyenge, mint Griffith, van büszkesége, tartása és bátorsága. Meglehetõsen indokolatlannak is éreztem, hogy õt is ennyire elbûvölte Griffith. (Tudom, hogy maradni csak azért maradt, mert kötötte a szava, de mégis.) Mint mindenki mást. Persze ez alapköve a késõbbi sztorinak, a nagy Drámának, ezért tíz manga köteten (és ennél még csak több anime epizódon) át rágják az ember szájába, hogy milyen nagy vonzerõvel bír. Szerintem ettõl még nem lesz logikus vagy jobban elfogadható annak, akinek elsõre nem volt az, meg kellett volna igen erõsen húzni az animét és a mangát is. A Berserk szerintem a gyakás és az izgalmas harcok miatt jó. Elfogadom, hogy van, akit pont ez nem érdekel, hanem csak a dráma és a lelkizés, de szerintem az annyira hatásosnak és meghatónak és felkavarónak szánt, hogy emiatt egy kicsit gyengébb, mintha kevésbé szájbarágós lett volna.

Mégis milyen legyen az ember 1 év folyamatos kínzás után? Szerinted nem törik meg mind testileg mind lelkileg? Nem lesz szánnivalóan gyenge? Grifith bukása után nem tett mást mint folytatta az álmához vezetõ leggyorsabb, és legegyszerübb utat. Hogy milyen áron azt mindenki tudja, ezért is tartjuk gonosz karakternek. De hogy bukása elött gerinctelen féreg lett volna az csak nézõpont kérdése. Sokan mondják hogy kihasználta a Solymokat. Viszont ez két élü dolog. Amennyire Grifith kihasználta õket annyira õk is kihasználták mint rátermett vezetõt és tehetséges stratégát. Az embernek tartoznia kell valahova. Hogy Grifith prostituálódott azis csak azt bizonyítja hogy a lehetõ leggyorsabb és leghatékonyabb utat keresi az álmához. Nem foglalkozik ilyesmikkel mint az erkölcs.
Szóval Gutts pedig azért ellenpárja mert elszánt és erõsakaratu? Miért Grifith talán nem? A különbség Guts és Grifith között hogy Grifithnek célja van és képes ezért mindent és mindenkit feláldozni. Az ilyen fogalmak mint "büszkeség" és "tartás" átértékelõdnek 1 évnyi kínzás, szenvedés és megaláztatás után. Hogyha pedig a gyakás és az izgalmas harcok az egyetlen pozitívum amit fel tudsz hozni ebben az anime-ban, akkor sajnálom...

Az egész konfligtus Guts és Grifith közt a barátság és kötõdés közt forog. Guts a barátjának tartja Grifith-t, holott õ másképp definiálja a barátság fogalmát. Számára az a barát aki vele egy szinten van, és hasonlóan nagy álomért (célért) küzd. Grifith nem szokványos figura, mondhatnám a többi ember fölött ál. Ám felsõbbrendûsége egyben korlátoltságának forrása is, mivel a kudarc, legyözöttség érzéseket nem tudja kezelni. Ezt láthatjuk visszatükrözõdni az arcán miután végetért a 2. párbajuk Guts-cal. Hogy ezt hogy probálta földolgozni mindenki ismeri szót se róla megis lett a következménye.
Grifith bár nem tarja a barátjának mégis kötõdik Guts-hoz, számtalanszor megmenti, bensõséges beszélgetéseket folytatnak. Talán õ az egyetlen a solymok közt (Caskat kivéve) akihez a legközelebb áll. Erre látunk bizonyítékot a napfogyatkozás után,a pokolban? mikor kijelenti hogy õ volt az egyetlen aki képes elfeledtetni vagy akár megingatni õt az álmához vezetõ útón, ezért nem akarja hogy odafusson hozzá és ezért fél tõle.
Guts torkonragadása a börtönben mutatja hogy mennyire csalódott és bosszúszomjas, és mikor újból hatalomra tesz szert vissza is vág neki.

Ennél felkavaróbb és magával ragadóbb animét még nem láttam. Bárki tud hasonlót szoljon... Cowboy Bebop a másik kedvencem és ezzel vége is a kedvencek listájának.

Létszi ird le pontosan hol van mert nem találtam.
Anime témán belül van?
Hányadik oldal?

Na most vagy én vagyok egy vak idiota, vagy a berserknek nincs saját témája...

Hát nemtom srácok nekem nem teteszett ez az anime. Gyerekesnek és unalmasnak találtam. Sem a cselekménye sem a látványa, sem a mondanivalója (volt neki?) nem tudott megragadni... Csakemrt fantasy és anime még nem kell rögtön hasraesni töle. Srákány ok meg gonosz goblinok futkároznak a képernyön. Naés? Ez még önmagába édeskevés...
De ez csak egy vélemény, nyugodtan elgyintsetek a levegõbe "ez mekkora idiota itten... "
bye

Az a jelenet az utolsó részben amikor Spike leszámol Vicious-szel, és a Red Dragonokkal, hasonlít egy Bruce Lee filmhez. Azt hiszem az a címe hogy Game of Death. Egyre feljebb jut és a legtetején a fõ ellenség. Van a CB-ben elég utalás Bruce Lee-re, nem beszélve a nundzsakuról amit a boltban lát és ahogy Rockot tanítja harcmûvészetre. Aszem még egy kép is van valamelyik ház falára festve Bruce Lee-rõl.

Nem szeretem a Lain-hez hasonló elvont, lassú, passzív animokat. Az ilyenekkel az a baj hogy lehetnek ugyan értékesek, de egyáltalán nem érdekesek. Unalmasak, szárazak és viszonylag kevés dolog történik bennük. A magyarázaton kívül hogy vajon miröl is van szó... Egyszerüen nem vonzó az egész. És valjuk be azért fontos hogy az legyen.
Miért szeretem a Cowboyt a Berserket és a Ghostint? Mert nemcsak hogy megérint és elgondolkodtat, de szórakoztat is. Peregnek az események, röpködnek kezek lábak, süvitenek a golyók. Jól kombinálja a dolgokat. És nem csupán szájbarágós filozófiai fejtegetést közöl hanem a cselekménnyel is magyaráz. Ez a baj a sok szar hollywoodi akcio dizájnszar divat mozival. Nagyon sok egyoldalu és legtöbbször csak a látványra épitenek és egyszerüen már nem élvezem õket...
Francba az egésszel...

Még 1x kösz a tippeket. See you Space Cowboys (-girls)...

Köszönöm

üdv srácok,

neharagudjatok hogy nem a témához kspcsolodva irok, de a segítségeteket kérem. Érdeklõdnék tudnátok-e olyan animot ajánlani amit a cowboy bebop-hoz hasonlo és hasonlo szinvonalú. Már elkeztem keresni a rendezõ alapján de anyi lehetõséget dobott ki hogy fogalmam sincs hol kezdjem. És aza helyzet hogy egyedül bennetek bízom mert tudjátok értékelni a cb-t.
(Amugy a kedvenceim a CB és a Berserk, és nem nagyon szeretnék alacsonyabb szintü animera idõt pazarolni)

Elõre is kösz, bye