Párkapcsolatok, avagy "Értsük meg az ellenkező nemet!"

[Fubi]

Grat! 18 évesen? o.O

Menyasszonya van, még nem felesége -> a házasság időpontja lehet kicsit odébb

Pontosan
Nem is gondoltam most a házasságra , azért nem száltam el ennyire a fellegekbe, vagy hogy pontosabb legyek azért van itt józan ész is.
Sztem a házaságg fontos és nem az anyagi vonzata miatt akármenyire is szentimentalista duma ez,
engem is úgy neveltek hogy a házasság érték, mondhatjuk úgy is hogy szorosabb kötelék mint egy sima kapcsolat.
Ami pedíg a gyerekeket illeti azokat mindíg is szerettem.

[.Attila]

Én a "nem éltek együtt házasság előtt" szituációhoz hasonló okot látok a sok válásra.
Manapság magadat adni nem egy biztosítás sajnos. Színészkedj, mutass jó arcot a másik nem felé! Hogy annak köze nincs a valódi énedhez? Kit érdekel! Csak a látszat a fontos, hogy becserkészd az áldozatod. De színészkedni muszáj, mert akkor labdába sem rúghatsz azokkal, akik megteszik.
Aztán amikor összeköltöznek, akkor vége a színészkedésnek, mert ember nem képes arra, hogy a nap 24 órájában más arcot mutasson, előjön a valódi én. Aki nem feltétlenül rossz, sőt, lehet, hogy jobb is, de kiderülhet, hogy valójában a másik nem szereti az ilyen típust, neki az tetszett, akinek mutatta magát.
Én ezt utálom a mai világban. Muszáj jópofizni, még akkor is, ha nem akarom, lökni kell a sódert, vagány, belevaló csávónak kell lenni, még akkor is, ha nem vagy az a típus. Ja nem akarsz? Akkor sry, lépj vissza a start mezőre, kimaradsz 3 dobásból, addig gondolkodhatsz rajta, hogy mégis akarsz-e. Látszatvilágban élünk sajnos, nem az igazság számít, csak a látszat.


Nem egészen idetartozik, sőt, pont a fordított esete annak, amit az előbb mondtam, de érdekes szerintem.
Olvastam egy iwiw-es topikban egy történetet, ami lehet, hogy nem valós, bár megfelelt a felhasználó adatlapjának az elmesélés:

Röviden annyi volt, hogy a krapek egy igazi motoros volt, hosszú hajjal, megfelelő öltözettel (farmer, bőrdzseki, hasonlók). Jött egy nő, ment a lamour, és akkor egyszer jött a nő, hogy most már komolyabban kéne viselkedni. Krapek nem akart, teljesen ellene volt. De a nő megfenyegette, hogy elhagyja. Krapek eladta a motort, vett családi kocsit (amit utált természetesen motoros létére), öltönyt viselt, rendes munkát szerzett, levágatta a haját stb., mindezt a nő érdekében. Egyszer csak ott találta magát, hogy a nő elhagyta, egy farmeros, bőrdzsekis, hosszúhajú motorosért, azzal az üzenettel, hogy ő nem abba a férfibe szeretett bele, akivé vált főhősünk.

[Selmo]

Tipikus, nem elég, hogy nem ismeri a másikat az emberek többsége, de még saját magukkal sincsenek tisztában.

[Fubi]

Én a "nem éltek együtt házasság előtt" szituációhoz hasonló okot látok a sok válásra.
Manapság magadat adni nem egy biztosítás sajnos. Színészkedj, mutass jó arcot a másik nem felé! Hogy annak köze nincs a valódi énedhez? Kit érdekel! Csak a látszat a fontos, hogy becserkészd az áldozatod. De színészkedni muszáj, mert akkor labdába sem rúghatsz azokkal, akik megteszik.
Aztán amikor összeköltöznek, akkor vége a színészkedésnek, mert ember nem képes arra, hogy a nap 24 órájában más arcot mutasson, előjön a valódi én. Aki nem feltétlenül rossz, sőt, lehet, hogy jobb is, de kiderülhet, hogy valójában a másik nem szereti az ilyen típust, neki az tetszett, akinek mutatta magát.
Én ezt utálom a mai világban. Muszáj jópofizni, még akkor is, ha nem akarom, lökni kell a sódert, vagány, belevaló csávónak kell lenni, még akkor is, ha nem vagy az a típus. Ja nem akarsz? Akkor sry, lépj vissza a start mezőre, kimaradsz 3 dobásból, addig gondolkodhatsz rajta, hogy mégis akarsz-e. Látszatvilágban élünk sajnos, nem az igazság számít, csak a látszat.

Teljesen egyetértek , ha valaki annyira szeret hogy összeházasodjatok akkor azért szeressen aki vagyok nem pedig azért ha valaki másnak adom ki magam.
Ezért adom magamat mindíg, és ha valakinek nem tetszik az egyéniségem azt egyszerűen csak leszarom.

[Member]

A házasságnál feleslegesebb dolog nincs is talán a világon, méregdrága, aztán ha jön a válás, akkor már főleg. Együtt kell lenni, ugyanúgy jönnek a gyerkőcök, ugyanúgy fel kell nevelni őket és ugyanúgy ki lehet múlni pár évtized együttlét után.

[Kuroi Tenshi]

Sztem pedig igenis van értelme a házasságnak.
Na most gondoljatok abba bele, hogy két csak együttélő embernek
lesznek gyerekei, utána viszont teljesen összevesznek és a férfi
elhagyja a nőt és otthagyja a gyerekeit. Akkor most a nő hogy
nevelje fel őket? A válás legalább egy anyagi visszatartő erő az
egyik félnek, a másiknak pedig biztosítás, hogy azért nem a nulláról
kell folytatnia. Másrészt, ha nem lenne házasság, hogy tudná az
állam a családokat, a csonka családokat és a csak kapcsolatokat
megkülönböztetni, és a különböző támogatásokat jól célozva
eljuttatni? Vagy ez talán kimaradt a gondolatmenetetekből?
Ja és Member, miért lenne méregdrága a házasság? Abban az
igazán drága csak a ceremónia része, a nagy templomi esküvő és
a lakodalom.

[Member]

Relatív, hogy minek ki a drága, sztem már az is eléggé megterhelő sokaknak.
Ha már csak a válás anyagi fele a visszatartó erő, az régen rossz. Mondjuk apámat nem tartotta vissza, de körülbelül 6 évig élet együtt az új szerzeménnyel, mielőtt kimondták anyámmal a válást. Sőt, ha meglép, de nem válik el, még gyermektartásit sem kell fizetnie.

Pl. lehetne gyermekek száma alapján támogatni, ez is kimaradt?

[Kuroi Tenshi]

A gyermekek száma nem tenne különbséget a gyerekeit egyedül
nevelő szülők és a normál családok között; pedig az előbbinek
jóval nehezebb dolga van. Nem maradt ki
Az esetetek sajnálatos, de szerintem inkább a törvényi hiányos-
ságnak tudható be, mint az elvnek.

[Selmo]

Az viszont jó ha elválnak, és anyué a 3 gyerek meg a lakás, mert ugye a gyerekeknek élni kell valahol, apu meg fizessen a 3 gyerek után és éljen meg ott és úgy ahogy akar?

[Kuroi Tenshi]

Ez már megintcsak a törvénykezés és bíráskodás hiányossága.
Házasság nélkül az is lehetne, hogy a férj a három gyerekkel
kiteszi az anyát, aki ezután segélyt vagy bármilyen támogatást
se tud szerezni (mivel erre nincsenek intézmények a család és
a házasság fogalma nélkül) - extrém példát én is tudok kreálni.

[Selmo]

Ez kérlek teljesen hétköznapi, nincs benne semmi extrém. Fizeted a gyerektartást a maradékból meg élj meg.

[Kuroi Tenshi]

Túl egyoldalúan szemléled. Most nézd meg a fordított esetet:
egy nő három gyerekkel kerül az utcára. Ha nincs házasság,
mint intézmény, akkor nincs csonka család, tehát többlet-
támogatást nem kap. Ez esetben? A dolgot nehezíti, hogy
még újraházasodnia is sokkal nehezebb egy többgyermekes
nőnek.

[Selmo]

Kezdünk offok lenni.

[Rounin]

Túl egyoldalúan szemléled.

Ugyanaz, mind a két oldal. Totális fasság. Nem a papír fog dönteni, nem egy szerződés, nem egy 'hivatalossá tett' kapcsolat, hanem a két ember.

Attila az, aki kicsit egyoldalúan nyilvánult meg, még ha jogos is valamennyire a keserűség ;P.

[.Attila]

Attila az, aki kicsit egyoldalúan nyilvánult meg

E! Nani?
Azt hittem, általánosságban beszélek. Nem mondtam, hogy férfiakról vagy nőkről van szó.

[Rounin]

Attila az, aki kicsit egyoldalúan nyilvánult meg

E! Nani?
Azt hittem, általánosságban beszélek. Nem mondtam, hogy férfiakról vagy nőkről van szó.

Ahem. A képmutatás és színjátszás az egyetlen megoldás, ha érvényesülni akarsz a párkapcsolatban... legalábbis én ezt véltem kiolvasni a postodból, bár lehet, hogy tévedtem. Akkor elnézést.

[Pirula]

Túl egyoldalúan szemléled.

Ugyanaz, mind a két oldal. Totális fasság.

Én meg éppen gyűjtöttem már az érveket az egyik oldal mellett, amikor úgy belémnyilallt, hogy szituációtól függően mindkét érvrendszer tök jól megállhatja a helyét. Azt néztem most, hogy valami általános érvényűt kezdett mindegyik fél kifejteni. Aztán persze lehet példákat mondani, amikor bukta az egész rendszer, mert az illető csak azokra a dolgokra építette amiket tapasztalt vagy amikről hallott, vagy el tudja képzelni.
Ezt a fonalat követve, jogásznak lenni elég nagy szívás. 

Nem a papír fog dönteni, nem egy szerződés, nem egy 'hivatalossá tett' kapcsolat, hanem a két ember.

Hümm... és ha az a két ember úgy dönt, hogy már egyáltalán egymáshoz se szólnak - döntsön a papír?Valaki nemrég írt olyat, hogy esete válogatja, szerintem ebben a helyzetben is működik. 
Na, ezt kerestem:

Esetenként változó.

Case solved.

[.Attila]

Amit én írtam, az alapvetően a párkapcsolat létrejöttére és elejére szól.
De mitől egyoldalú?

[kisvirag]

mert általánosságban nem lehet kijelenteni. lehet, hogy te azt látod, hogy csak ez a célravezető (és ha azt gondolod, hogy csak a rámenős, fasza csávók a nyerők, akkor pláne nagyot tévedsz). Az én tapasztalataim azt mutatják, hogy önmagad adásával is simán lehet kapcsolatot építeni.

Relatív, hogy minek ki a drága, sztem már az is eléggé megterhelő sokaknak

Tudod, erre azt szokták mondani, hogy addig nyúztózkodj, amíg a takaród ér. Csak mondjuk az is tipikus emberi tulajdonság, hogy imádnak nagyobb hajcihőt csapni, mint amit valóban elbírnának, hogy megmutassák a falunak/szomszédoknak/"barátoknak" hogy ők ilyet is tudnak ám.
Ha az ember ésszerűen szervezi és gondolja át, ki lehet hozni nullszaldósra, vagy akár nyereségesre is (tudod, ajándékok, meg menyasszonytánc)

[Rounin]

Hümm... és ha az a két ember úgy dönt, hogy már egyáltalán egymáshoz se szólnak - döntsön a papír?Valaki nemrég írt olyat, hogy esete válogatja, szerintem ebben a helyzetben is működik. 

Őőőő... a papír is a két ember döntése volt (shit, inkább megyek jégkrémezni)

Attila: ld. kisvirag postját .

[.Attila]

Az általánosítás sosem jelent egyetemlegességet. Nem arról van szó, hogy csak és kizárólag így működik. Csak én úgy látom, hogy ez az, ami a leginkább működik, és az add magadat a ritkább.

[ignus]

Huuhhh hát végigolvastam... Lehet hogy én vagyok hülye, de nekem Attila hozzászólásából az jött le hogy SAJNOS ez a jellemző mostanában, sajnos csak igy lehet valakivel hosszú kapcsolatot kiépíteni. Én szerencsésnek érzem magam menyasszonyommal, voltak már nézeteltéréseink a 2,5 év alatt, de megoldottuk. De szegény öcsém miatt tudom hogy általában az ő korabeli lányok (a fiatalok meg méginkább) télleg a kinézetre figyelnek. Tisztelet a kivételnek persze. Az én tapasztalatom a következő: az "otthonülősebb" lányok inkább alkalmasak hosszú kapcsolatra. Na most lehet majd Flamelni

Amúgymeg én házasság párti vagyok. Az templomi részére hívunk barátokat, ismerősöket, de az az utáni lagzira csak egy két barát és szűk rokonság. úgysem szeretek szerepelni sok ember előtt, elég lesz a templomi móka... Majd ott mindenki jól kiröhög....

[.Attila]

Az otthonülősekkel meg az a baj, hogy nem látni őket pont azért, mert otthon ülnek. Mondjuk én is ilyen vagyok.

[Selmo]

MSN csodákra képes.

[.Attila]

MSN csodákra képes.

Hogy kutatsz msn-en emberek után? Search? Na ne, ennyire nem vagyok elkeseredve. Meg egyébként is, eléggé kockázatos dolog, hiszen a túloldalon bárki lehet, még akár egy magát lánynak kiadó fiú is. Így azért nem kívánok ismerkedni.

[Selmo]

Nem, én nem kutatok, általában jönnek maguktól, meg ajánlják, behívják őket. Persze, benne van alehetőség, hogy egy retardált kölyökkel futsz össze, de ezt meg nagyon hamar ki lehet szúrni. De tapasztalatból azt tudom mondani, ilyenek inkább chaten vannak, MSN-nen normálisak az emberek.

[ignus]

Mondjuk nekem eddig az összes komoly kapcsolatom haver testvérével jött össze... Nem is tudom miért. De volt időnk megismerni egymást, nem testi dologból indul...

[csacsika]

fórumról is össze lehet szedni otthonülős vagy szimpatikus lányokat, ifjakat 

[Selmo]

De még mennyit.

[Rounin]

De még mennyit.

Neked melyik mappában vannak?