Naruto manga

[chilip]

nekem TETSZETT a chapter OMG 

Sharingan a túláradó szeretet manifesztálódása?

pont hogy nem, érzékeny embereknek állítja be őket és a sharingan az a gyűlölet és a negatív érzelmek manifesztációja, ezért tartja őket veszélyesnek. mivel minnél többet szenved egy tag, minnél instabilabb a személyisége annál erősebb, és ezt egy veszélyes chakrához köti (mutáció gondolom) az agyban. még logikus is és úgy ahogy magyarázza sasuke érthetetlen viselkedését idáig. ha kiderül hogy az uzumaki klán meg genetikus agykárosodásban szenved még meg is bocsátok kishinek lol  nem volt most asspull-no-jutsu sem, és a kis tsunade is tetszett. utólag adott személyiségekkel nincs baj jelen esetben sztem. nem is tudom mióta nem tudtam így élvezni egy naruto fejezetet...

[blackronin]

chilip:
Most már rájöttem én is arra, hogy a sharingan pont az, amit te is leírtál.
Csak elsőre értettem félre.
De akkor is nekem furcsa ez az egész "az érzelem megnyilvánulása a Sharingan" dolog.
Erőltetettnek tűnik az egész. Egyáltalán miért kell tovább bonyolítani?

Na mindegy, számomra nem ér annyit a heti fejezet, hogy mélyebb elmélkedésbe kezdjek...

[Megmurdel]

Mikor elkezdtek az elején poénkodni csak néztem.  Az utólagos személyiségeket nem tartom rossz dolognak, most pl nekem is bejött. Aminek a legjobban örültem h nem nyomták el a személyiségüket és nem is akarják .. jah meg kis tsunade meg a hakage-k reakciója mikor megtudták h ő a #5 

[chilip]

chilip:
Most már rájöttem én is arra, hogy a sharingan pont az, amit te is leírtál.
Csak elsőre értettem félre.
De akkor is nekem furcsa ez az egész "az érzelem megnyilvánulása a Sharingan" dolog.
Erőltetettnek tűnik az egész. Egyáltalán miért kell tovább bonyolítani?

Na mindegy, számomra nem ér annyit a heti fejezet, hogy mélyebb elmélkedésbe kezdjek...

pedig a manga legelejétől ez ment

kurva nagy stressz alatt volt az uchiha és az élete veszélyben volt => sharingan upgrage
megöli egy közeli barátját => érzelmi mélypont mangekyo

[blackronin]

chilip:
Megint igazad van, csak nekem nem fog ma az agyam... 
Csak nekem ez az egész "Uchiha szeretet" dolog zavar be, de nagyon.
Mindenhol csak a love és peace. 

[LuckyDingo]

Figy ez a szeretetes rész nem akkora hülyeség.. tökre érthetően elmagyarázta. Ha szeret, akkor nagyon szeret, de ha elveszti, nagyon darkness. Minden ember így működik, de csak az Uchihák szeme lesz sharingan, meg mangekyou ezek után.

A többiben egyetértek, bár én nem éreztem Hashirama személyiségét nagyon out-of-place-nek. Tipikusan shounen főhős személyisége van. XD

[blackronin]

Hmm...
Kicsit meg vagyok lepődve a pozitív reakciókon.
Bár az utóbbi hetek után talán érthető, hiszen most végre valamennyire tűrhető valami jött ki Kishi kezeiből. 

Nekem ez a fejezet akkor jött volna be jobban, mert így utólag visszaolvasva a magyarázat egészen helytálló, ha mondjuk a háború előtt történik meg. Így már nem érdekelt annyira.

[Bishop]

Én már csak annyit fűznék hozzá, hogy a hokagek személyisége nagyon tetszik! Eddig is kíváncsi voltam a másodikra, de most megjobban!

[Pr3d4k1ng]

Megint egy epic fail ch. Sok hülyeséget vártam de ekkorát nem.
Ha full love van az uthcihában akkor meg szivárványos póni lesz a Susano? 

[Isley]

Ez most tényleg egy jó fejezet volt. A Hokage testvérek teljesen eltérő jelleme is érthető. A másodiknak ugyanaz a hangja mint Painnek és tudtuk is, hogy szigorú és ellentmondást nem tűrő ember. Az első jelleme bár meglepő volt elsőre, végül is érthető.

A sharingannal kapcsolatos magyarázat szerintem nem bonyolította, épp ellenkezőleg, többé-kevésbé világossá tette azt, ami eddig nem volt az. Szóval ez egy pozitív dolog.

De ha ezek után Sasuke kitart célja mellett, a volt Hokagek mit fognak csinálni?

[Kassh]

Megint egy epic fail ch. Sok hülyeséget vártam de ekkorát nem.
Ha full love van az uthcihában akkor meg szivárványos póni lesz a Susano? 

Akkor nincs mangekyo --> nincs susanoo

[blackronin]

Egy kellemetlen észrevétel a fejezettel kapcsolatosan:
Az egyik Naruto fórumon megemlítik, hogy a databook-okban szereplő timeline szerint (amit ugye Kishi adott meg), de a manga önmagában is bizonyítja, hogy Hashirama már nem is élt, amikor megszületett Tsunade...
Hogy miért is?
Danzo visszaemlékezésében láthatjuk, ahogy a fiatal Hiruzen-nek átadja a hokage címet Tobirama, majd utána feláldozza magát, hogy a többiek elmenekülhessenek.
Akkor Hiruzen és Danzo nagyjából 15-16 éves lehetett (de könnyen elképzelhető hogy még fiatalabbak voltak).
Hiruzen 69 évesen halt meg, míg Tsunade 51-52 éves akkoriban (most ugye 54 éves). Tehát éppen akörül született, mint amikor a visszaemlékezés játszódik.
Tobirama akkor örökölte a hokage címet, amikor meghalt Hashirama. Valószínűsíthető, hogy a Danzo visszaemlékezés idején már egy jó ideje volt a 2. hokage, legalábbis semmi nem szól arról, hogy csak rövid ideig viselte a címet. Csak Minato-nál jegyezték meg, hogy viszonylag rövid ideig viselte a hokage címet.
Ennek ellenére a fejezetben Hashirama egy fiatal Tsunade-ről beszél (aki a kép alapján lehetett 6-7 éves), akinek ő mutatta meg a szerencsejáték rejtelmeit. 
Azt már meg sem mertem említeni, hogy a mai shinobik számára, legalábbis Kishi erre utalgat állandóan, Hashirama ereje és személye már lassan a múlt ködébe vész, mítosznak kezdik tartani. Meg ide jöhetne az is, hogy Madara milyen öreg, amikor találkozik a fiatal Obito-val (aki 13 éves akkor, s most 29-30), az pedig eléggé valószínű hogy Hashirama és Madara nagyjából egyidős volt, amikor összecsaptak.

Remélem látható, hogy mekkora hülyeséget nyomott le megint a torkunkon Kishi.
Hashirama nemhogy nem taníthatta meg semmire Tsunade-t, de még nem is tudhatott a létezéséről sem.
Így simán kiderült, hogy a mostani dolgok csak nemrégen jöttek ki Kishi fejéből...
Csak szegény elfeledkezett a saját maga által kitalált történelemről is.

Ilyesmi dolgok az OP-ben és a Toriko-ban SOHA nem fordulhatnának elő.

[Kassh]

Egy kellemetlen észrevétel a fejezettel kapcsolatosan:
Az egyik Naruto fórumon megemlítik, hogy a databook-okban szereplő timeline szerint (amit ugye Kishi adott meg), de a manga önmagában is bizonyítja, hogy Hashirama már nem is élt, amikor megszületett Tsunade...
Hogy miért is?
Danzo visszaemlékezésében láthatjuk, ahogy a fiatal Hiruzen-nek átadja a hokage címet Tobirama, majd utána feláldozza magát, hogy a többiek elmenekülhessenek.
Akkor Hiruzen és Danzo nagyjából 15-16 éves lehetett (de könnyen elképzelhető hogy még fiatalabbak voltak).
Hiruzen 69 évesen halt meg, míg Tsunade 51-52 éves akkoriban (most ugye 54 éves). Tehát éppen akörül született, mint amikor a visszaemlékezés játszódik.
Tobirama akkor örökölte a hokage címet, amikor meghalt Hashirama. Valószínűsíthető, hogy a Danzo visszaemlékezés idején már egy jó ideje volt a 2. hokage, legalábbis semmi nem szól arról, hogy csak rövid ideig viselte a címet. Csak Minato-nál jegyezték meg, hogy viszonylag rövid ideig viselte a hokage címet.
Ennek ellenére a fejezetben Hashirama egy fiatal Tsunade-ről beszél (aki a kép alapján lehetett 6-7 éves), akinek ő mutatta meg a szerencsejáték rejtelmeit. 
Azt már meg sem mertem említeni, hogy a mai shinobik számára, legalábbis Kishi erre utalgat állandóan, Hashirama ereje és személye már lassan a múlt ködébe vész, mítosznak kezdik tartani. Meg ide jöhetne az is, hogy Madara milyen öreg, amikor találkozik a fiatal Obito-val (aki 13 éves akkor, s most 29-30), az pedig eléggé valószínű hogy Hashirama és Madara nagyjából egyidős volt, amikor összecsaptak.

Remélem látható, hogy mekkora hülyeséget nyomott le megint a torkunkon Kishi.
Hashirama nemhogy nem taníthatta meg semmire Tsunade-t, de még nem is tudhatott a létezéséről sem.
Így simán kiderült, hogy a mostani dolgok csak nemrégen jöttek ki Kishi fejéből...
Csak szegény elfeledkezett a saját maga által kitalált történelemről is.

Ilyesmi dolgok az OP-ben és a Toriko-ban SOHA nem fordulhatnának elő.

Miért törölted a Sasukes részt? Én majdnem teljesen egyertétettem azzal amit leirtál

[blackronin]

Miért törölted a Sasukes részt? Én majdnem teljesen egyertétettem azzal amit leirtál

Érdekelt? 
Visszaolvasva azt hittem, hogy az egésszel csak én foglalkozok, s összességében senki nem kíváncsi rá... 
Esetleg röviden megint leírom a lényeget, ha nagyon érdekel.

[chilip]

nemtom, sztem ez így jó sasuke-val kapcsolatban mivel ha nem ez az agyi degeneráció lenne, akkor teljesen más lenne a sztori (amit így megítélni meg nem lehet mert lehetne sokkal jobb is és rosszabb is a dolog). az "ok" az így korrekt és magyarázza a viselkedést. amúgy sztem itachi meg a másik tag lehettek kivételek is akár, vagy egyszerűen máshova vezették le ezt a negatív többletet azért itachi jó sok embert megölhetett az akatsukis idejében pl

[blackronin]

nemtom, sztem ez így jó sasuke-val kapcsolatban mivel ha nem ez az agyi degeneráció lenne, akkor teljesen más lenne a sztori (amit így megítélni meg nem lehet mert lehetne sokkal jobb is és rosszabb is a dolog). az "ok" az így korrekt és magyarázza a viselkedést. amúgy sztem itachi meg a másik tag lehettek kivételek is akár, vagy egyszerűen máshova vezették le ezt a negatív többletet azért itachi jó sok embert megölhetett az akatsukis idejében pl

A törölt szövegem pont erről szólt.
Itachi és Shusui teljesen máshogy viselkedett, önfeláldozóak voltak és inkább a Tűz Akaratát követték. Ameddig meg nem ismertük őket jobban addig egészen azt hihettük, hogy micsoda darkness van bennük, erre kiderül hogy a többség érdekét nézték.
Így ők nem illenek bele a magyarázatba (Itachi-ról pedig semmi olyasmi nem derült ki, hogy halomra gyilkolta volna az embereket).
Sasuke megkapta, te kifejezéseddel élve, agyi degenerációt, így ilyen lett a story. És itt jön a bibi. Akkor most milyen Sasuke igazi személyisége? Lehet, hogy ő csak a klánját sújtó átok áldozata? Az egész tragédiája egy személyiségzavarnak tudható be, ami a vérében kering?
Én anno azért szerettem meg a karakterét, mert olyan volt amilyen. Erre hoztam a törölt bejegyzésemben Goku esetét.
Goku egészen addig vad volt és kezelhetetlen, egy igazi saiygin, ameddig bele nem esett a kráterbe és be nem ütötte a fejét.
Utána lett az a személy, akit mindenki megszeretett. Toriyama jól csinálta, Goku-t egyedi esetként mutatta be.
Sasuke esetében is jó lett volna a magyarázat, ha csak rá vonatkozna, de Kishi kivetítette a dolgot az egész klánra.

Így amikor pl. a 5 Kage találkozó idején Sasuke-t láttuk, akkor lehet hogy nem is önmaga volt?
Hiszen nemrégen tudta meg az igazságot Itachi-ról és halt meg a szeretett testvére, így újra traumát élt át, s elöntötte az agyát a düh és a harag. Tehát elképzelhető, hogy az agyi elváltozás megint beindult, s ezért akarta megölni Sakura-t, Karin-t meg mindenkit aki mozog... ugye emlékszünk az überdarkness fejekre? 

Én úgy érzem, hogy ez a magyarázat csorbítja Sasuke személyiségét, s mintegy áldozattá silányítja le őt (ami ellen nem tud küzdeni, mert benne van a vérében).
Egy olyan ember lesz, aki igazából a körülmények áldozata.
Sasuke-t azért szerettem, mert mindig a maga útját járta... erre kiderül, hogy mégsem volt egészen ura a sorsának.
Nem tudom, hogy kinek jön be ez, de nekem semmiképpen se.

[chilip]

nem értek egyet veled, mivel most fog majd kiderülni hogy áldozat-e és nem tehet ellene, vagy esz ellene most és próbál változtatni az örökségén majd kiderül a jövőhéten ez az egész

[blackronin]

nem értek egyet veled, mivel most fog majd kiderülni hogy áldozat-e és nem tehet ellene, vagy esz ellene most és próbál változtatni az örökségén majd kiderül a jövőhéten ez az egész

Úgy legyen.
Derüljön ki, hogy Sasuke ennél többre hivatott, mint hogy csak egy bosszúszomjas Uchiha legyen.
Viszont ha nem követi a "vérét", akkor mi lesz? 

Ja és látom, hogy a Hashirama-s dologra senki sem reagál...
Pedig az ritka nagy hülyeség szerintem. Mondhatni EPIC fail.

[Isley]

Ja és látom, hogy a Hashirama-s dologra senki sem reagál...
Pedig az ritka nagy hülyeség szerintem. Mondhatni EPIC fail.

A fejezet olvasása közben nekem is eszembe jutott, hogy ez egyáltalán lehetséges-e, de mivel tetszett, nem gondoltam át. Hatalmas hiba, és érthetetlen, hogy miért csinál ilyet Kishimoto, amikor ő ezt mindenki másnál sokkal jobban tudja.

Sasuke valóban egy teljesen önálló, saját útját járó karakter volt. Jó lenne, ha ez így is maradna. Az átok által befolyásolt kölyök szerepe nem illik rá. Amennyiben a továbbiak azt bizonyítják, hogy valóban csak egy megtévesztett srác, és Hashirama, majd végső soron Naruto hatására felülemelkedik eddig vallott nézetein, akkor ez lesz Naruto győzelme Sasuke felett. Azonban ez rosszabb, mintha simán csak legyőzné egy harcban. Most fennáll a veszélye, hogy Kishimoto a történet kerek lezárása érdekében elrontja Sasuke jellemét, utólag hiteltelenít mindent vele kapcsolatban, és megfosztja mindentől, ami eddig szimpatikussá tette. Remélhetőleg nem így lesz. Én még bizakodó vagyok.

[chilip]

Most fennáll a veszélye, hogy Kishimoto a történet kerek lezárása érdekében elrontja Sasuke jellemét, utólag hiteltelenít mindent vele kapcsolatban, és megfosztja mindentől, ami eddig szimpatikussá tette. Remélhetőleg nem így lesz. Én még bizakodó vagyok.

mi tette eddig szimpatikussá? az angst vagy a DARKNESS? esetleg az agyatlan bosszúvágy?

[LuckyDingo]

Ja és látom, hogy a Hashirama-s dologra senki sem reagál...
Pedig az ritka nagy hülyeség szerintem. Mondhatni EPIC fail.

Őszintén, már nem tud izgatni semmi ilyen.

[Isley]

mi tette eddig szimpatikussá? az angst vagy a DARKNESS? esetleg az agyatlan bosszúvágy?

Tudtam, hogy valami ilyen jönni fog. : D Én még régen Sasuke miatt kezdtem bele ebbe az egészbe, szóval, ha már ő sem lenne szimpatikus, akkor már rég felejtős lenne az egész.

[fema]

Még jól is végződhet akár a Sasuke dolog , ha úgy akarja Kishi.

Egész klános átok, de az új generáció v vmi más szűrő alapján néhány egyed (pl Itachi) racionálisan tudtak gondolkodni. Ahogy korábban vki mondta (telóról írok bocs h nem tudom ki).
Sasuke pedig vér szerinti rokona neki,  a testvére, szóval nem feltétlenül kell neki problémás gyerekké degradálódni.

*confession bear* Nekem minden fejezet tetszik. :-(

[blackronin]

*confession bear* Nekem minden fejezet tetszik. :-(

Na, viccet félretéve... 
Akkor te csak boldog lehetsz.
Úgy látszik, hogy bejön Kishi ízlése.

edit:
620
http://www.mangareader.net/naruto/620/3

Ez tényleg egy normális fejezet volt.
Most nem tudok belekötni Kishi-be.
Az más kérdés, hogy mit hoz ki majd ebből az egészből...

[Kassh]

620
http://www.mangareader.net/naruto/620/3

Ez tényleg egy normális fejezet volt.
Most nem tudok belekötni Kishi-be.
Az más kérdés, hogy mit hoz ki majd ebből az egészből...

Igen, az elmúlt pár fejezetet végre nem unottan végignyomkodtam, hanem tényleg kezd érdekelni mi fog történni.

[chilip]

+1, és ez a legszarabb mivel most felbukkant bennem a remény egy rég halott sorozatban és lehet csak eltapossa az egészet a végén egy újabb plot-no-jutsu -val. míg full szar üzemmódban ment legalább tudtam mire számítsak

[Isley]

Kiindulva az utolsó fejezetből.

Két megoldás.

Hashirama elmond mindent Sasukenek és meggyőzi őt. Madara elbukik Naruto keze által, Sasuke és Naruto kapcsolata rendeződik Hashirama szavai hatására. Sasuke felhagy Konoha elpusztításának tervével.

Vagy:

Nem sikerül meggyőzni Sasukét. És? Azzal, hogy Kishimoto visszahozta a shinobi istent, Hashirama, ha akarja, azt tesz, amit csak akar. Például megöli Sasukét, aztán Madarát.

Nyilván nem ez lesz, de Hashirama ellen Orochimaru tehetetlen mint láthattuk, plusz az összes többinél is erősebb. Madaráéknak innentől hivatalosan is semmi esélyük.

A manga akár 30 fejezet múlva is befejeződhetne.

[Pr3d4k1ng]

Van egy olyan érzésem, hogy emo prince-t nem győzi meg. Abban a pillanatban megint sharingan upgrade és leszedi a 4 kage-t majd el megy a frontvonalra.

[Isley]

Vedd figyelembe, hogy kb. egy sebzett gazellának több esélye lenne egy oroszlán ellen, mint Hashirama ellen Sasukénak. Persze, ha vicceltél, akkor ok. : D

[NLZ]

Vedd figyelembe, hogy kb. egy sebzett gazellának több esélye lenne egy oroszlán ellen, mint Hashirama ellen Sasukénak. Persze, ha vicceltél, akkor ok. : D

Jah, mert a logika és a racionalitás eddig is domborított.