Help Topic Hardver/Szoftver

[Kuroi Tenshi]

Nekem semmi gondot nem okozott az 1.5.0.7 (amúgy már pár napja kijött, tegnap már a thunderbirdhöz is kijött)
Nem tudom, hogy csináljátok, de nekem eddig jópár év alatt (anno mozillával kezdtem) még tök jól működött a FF (*kop-kop*), még egy teljes gép format-reinstall után is vissza tudtam szedni a beállitásokat és könyvjelzőket. (persze leszámítva a memóraizabáló-bugokat. A mostani frissítés viszont javított ezen)

[Fazék]

Engem pedig most folyamatosan sz*pat... ugyebár tegnap este óta teljesen tiszta telepítés, pár eddig 100%-osan működő kiterjesztés és semmi több. és mégis, most hogy elkezdtem letölteni pár játék zenéjét a http://gh.ffshrine.org/ -ról, folyamatosan agyonterhelődik az FF, pedig össz-vissz megnyitok 10-15 tab-ot és fél percenként elindítok egy letöltést és bezárok egyet. és ez a vacak meg teljesen belassúl, nem reagál semmire, ki kell lőnöm a process-t, hogy bezáródjon... lehetséges, hogy ezzel az új FF javítással, jött pár hiba is?

[Próféta]

lehetséges, hogy ezzel az új FF javítással, jött pár hiba is?

Nálam ugyan nem.
De szvsz irány a hibabejelentő, hátha.

[Zsiga]

Sose értettem hogy miért használ ennyi ember FF-t. (Illetve dehogynem, mert az a trendy... )
Gyors? Nem. Az IE gyorsabban indul, menet közben meg ugyanolyan gyors, ha nem gyorsabb.
Biztonságos? Persze... Az utóbbi időben több a bug és backdoor a Firefoxban mint az IE-ben, az Opera-ról nem is beszélve...
Sokat tud? LOL. Pluginek nélkül fapadosabb mint az IE, az Opera és az IE-motoros alternatív böngészők (pl. Maxthon) meg főleg ezerszer többet tudnak.
Ingyenes? Az összes többi jelentős browser is az.

[Draconire]

Sose értettem hogy miért használ ennyi ember FF-t. (Illetve dehogynem, mert az a trendy... )

Nem azért mert trendi, hanem mert jól néz ki XD.

Gyors? Nem. Az IE gyorsabban indul, menet közben meg ugyanolyan gyors, ha nem gyorsabb.

...nekem az IE jelen pillanatban kb 25s alatt indul el, és ezt csinálta egy másik win xp-n is ami korábban volt a gépemen, szóval ez a FF kevesebb mint 1 másodpercéhez hasonlítva lassú indulás.

Az, hogy mennyire biztonságos nem tudom, de eddig még nem voltak gondjaim.

[Zsiga]

Sose értettem hogy miért használ ennyi ember FF-t. (Illetve dehogynem, mert az a trendy... )

Nem azért mert trendi, hanem mert jól néz ki XD.

Gyors? Nem. Az IE gyorsabban indul, menet közben meg ugyanolyan gyors, ha nem gyorsabb.

...nekem az IE jelen pillanatban kb 25s alatt indul el, és ezt csinálta egy másik win xp-n is ami korábban volt a gépemen, szóval ez a FF kevesebb mint 1 másodpercéhez hasonlítva lassú indulás.

Az, hogy mennyire biztonságos nem tudom, de eddig még nem voltak gondjaim.

Jól néz ki... (Nem mindenki neko-freak mint te. )
A lassúság ügyében meg nálad van a probléma.

[Fazék]

Sose értettem hogy miért használ ennyi ember FF-t. (Illetve dehogynem, mert az a trendy... )
Gyors? Nem. Az IE gyorsabban indul, menet közben meg ugyanolyan gyors, ha nem gyorsabb.
Biztonságos? Persze... Az utóbbi időben több a bug és backdoor a Firefoxban mint az IE-ben, az Opera-ról nem is beszélve...
Sokat tud? LOL. Pluginek nélkül fapadosabb mint az IE, az Opera és az IE-motoros alternatív böngészők (pl. Maxthon) meg főleg ezerszer többet tudnak.
Ingyenes? Az összes többi jelentős browser is az.

mondjak egy okot? TAB-ok
amint lesz egy stabil példány az IE7-ből, hidd el azonnal ki fogom próbálni.
Operának 2x adtam esélyt és mindkétszer eltolta, tök mindegy mivel és miért de marhára nem jött be.
Maxthon abszolút nem volt stabil, többször fagyott nekem, mint az FF és volt pár átállíthatatlan kezelési hülyesége, amiket nem bírtam elviselni, szóval maradt az FF.

trendi mi?...

nem érzed egy kicsit sem úgy, hogy kicsit trendi az FF szídásod?

[Draconire]

Jól néz ki... (Nem mindenki neko-freak mint te. )

A lassúság ügyében meg nálad van a probléma.

Ebben van valami, most egy másik gépen néztem, ott ment rendesen (bár még mindig egy picit lasabban mint az FF).
hmmmm.. pedig közvetlenül win-reinstall után is ilyen lassú volt... mindegy végülis, úgyse használom.

[Próféta]

Sose értettem hogy miért használ ennyi ember FF-t. (Illetve dehogynem, mert az a trendy... )
Gyors? Nem. Az IE gyorsabban indul, menet közben meg ugyanolyan gyors, ha nem gyorsabb.
Biztonságos? Persze... Az utóbbi időben több a bug és backdoor a Firefoxban mint az IE-ben, az Opera-ról nem is beszélve...
Sokat tud? LOL. Pluginek nélkül fapadosabb mint az IE, az Opera és az IE-motoros alternatív böngészők (pl. Maxthon) meg főleg ezerszer többet tudnak.
Ingyenes? Az összes többi jelentős browser is az.

Én se értettem sose, miért használják ennyien róka komát. Én mindenesetre azért, mert ez tetszik jobban. Meg jobbak a betűtípusai (természetrsen IE-ben is állítható, tudom  ). Ja meg jobban van benne megoldva a tabolás, mint IE7-ben, de ez tök szubjektív. Pl. nagyon kényelmes, hogy elég középső gombbal kattintani a linkekre (IE7 valamelyik bétaváltozattól kezdve már tudja). Ja meg úgy felhasználói szinten, észrevehetően az IE több bugot produkált nekem, az Opera meg végképp.

Az IE csak azért indul gyorsabban, mert állandóan fut, a dll-jei már a memóriában vannak, mert az explorer-nek is kellenek. Elindulás után az én gépemen már lassabban renderel a Firefox-nál, az Operánál aztán végképp. Ja memóriában meg az IE vagy kétszer annyit eszik ugyanannak az oldalnak a megjelenítése közben, ami nagy teljesítmény, mert a firefox köztudomásúlag tele van memory leakekkel (pár óra böngészés után így csak-csak utoléri az iexplore memigényét ugyanazon a fórumlapon).

Aztán az IE-re vannak olyan exploitok (általában a mindenkori legfrissebb verzióra is), amelyek minden felhasználói beavatkozás, OK gomb, stb. nélkül backdoor-t tudnak telepíteni a gépre. Ezek ellen kétféleképp lehet védekezni: (1) az ember nem megy olyan oldalakra, ahol szériaszámokat írnak le, meg meztelen nők képei, meg poénos videók vannak, vagy (2) feltak valami Nod32-t vagy egyéb vírusirtót, ami a html-ből szűri az ie exploitokat.
Namost a firefox is lyukas, mint az ementáli, de valahogy ilyen működő, viszonylag friss verziót támadni képes hátsó kapuk kevesebben vannak rá (az ilyen proof-of-concept kódokat ne számítsuk, csak a valóban fertőzőket). Azt mondták, majd akkor fog összeomlani a Firefox, ha majd eléri az 5%-ot, és érdemes lesz kihasználni a védtelenségeit. Aztán azt mondták, hogy 10%-nál. Aztán azt, hogy 15%-nál. Itt, Közép-Európában most 20% körül van egyes országokban, és még nem omlott össze.

Amúgy a firefox meg az opera legalább megpróbál valahogy igazodni a w3c szabványaihoz, az ie meg dedikáltan nem is akar. Emiatt két kódot kell írni szegény webfejlesztőknek: egyszer megírni az oldalt az IE-nek, egyszer meg az összes többi böngészőnek Safaritól Konquerorig

A végső, ultimate érv: sokkal jobban néz ki a firefox logója, mint az Opera vagy a Ie6-é. Most mondjátok, nem  a tűzróka a földgömb előtt?   

De most jön az IE7, kétségtelenül azlesz a legjobb Sőt, az IE7 minden szempontból király böngésző lesz, ahogy nézem, egyedül a szabványok terén romlott az IE6-hoz képest. Megjegyzés: ha nem lett volna firefox, akkor sose lett volna a IE7, és a browseripar a katyvaszban marad... kelett egy kis verseny, ha végül a firefox belebukik, akkor is.

[Zsiga]

Na már megint nem gondolkodtam, olyan témában szóltam be a népnek amiből akár normális vita is kerekedhet, amihez viszont most fáradt vagyok...
Csak röviden reagálnék, ennyire futja így egy átbulizott éjszaka másnapján, elnézést mindenkitől.

IE7: Már a Beta is teljesen korrektül működött, ha nem direkt arra játszottál hogy megfektesd.

Tab: Nekem meg jobban bejön a Maxthon tab-rendszere, logikusabbnak érzem. (Pl. jobbklikkre a legelső lehetőség a bezárás és nem a legutolsó...)

nem érzed egy kicsit sem úgy, hogy kicsit trendi az FF szídásod?

Érdekes megközelítése a témának... De nem. Én nem divatból használom azt amit használok. És nem fikázom a FF-t, talán a fandomját igen, de magát a programot nem, egyszerűen csak érdekel hogy miért használnak ilyen sokan egy olyan programot aminek sok szempontból van jobb alternatívája. Illetve a FF fejlesztőinek és rajongóinak nyomulását érzem egy kicsit szánalmasnak. (Pl. http://www.worldfirefoxday.com/, http://it.news.hu/c.php?mod=10&id=18720)

Maxthon: Nem vonom kétségbe hogy másnál fagy, nálam nem. (Mondjuk más sem...)

Gyors IE-indulás: Igen, azért indul gyorsabban mert az oprendszerrel együtt betöltődik a legnagyobb része. De ez miért hiba/hátrány? Amúgyis szükség van a Win más részeihez azokra a dll-ekre, akkor meg miért baj hogy fut állandóan? Szerintem egyszerűen csak egy okos megoldás. A FF is használhatná azokat a dll-eket ha akarná...

Exploitok: Miért is ne vegyük figyelembe a proof-of-concepteket? Az hogy a világviszonylatban még mindig elhanyagolható részesedése miatt ezekből nem lesz in-the-wild rosszindulatú kód az szerintem nem a Firefox érdeme.

Logo: Nekem a szép kék logo-k jobban bejönnek, jobban illeszkednek az XP-m színvilágába.
,

[Próféta]

IE7: Már a Beta is teljesen korrektül működött, ha nem direkt arra játszottál hogy megfektesd.

Nekem minden erőfeszítés nélkül sikerült megfektetni. De majd leszedem ezt a release candidátust, az elvileg már stabil.

Exploitok: Miért is ne vegyük figyelembe a proof-of-concepteket? Az hogy a világviszonylatban még mindig elhanyagolható részesedése miatt ezekből nem lesz in-the-wild rosszindulatú kód az szerintem nem a Firefox érdeme.

Persze, hogy nem (vagy csak részben) érdeme, ne érts félre, de azért jobb a kevésbé (vagy kevésbé sikeresen) támadott rendszert használni, szerintem.

Logo: Nekem a szép kék logo-k jobban bejönnek, jobban illeszkednek az XP-m színvilágába.

A régi nekem nem tetszett, de mondom, hogy az IE7 minden téren szupi, a logója is tök jól néz ki 

[Kuroi Tenshi]

 
Ezt most komolyan mondtad?

Trendy? Már nem is tudom, hány éve használok FF-ot - nem sokkal azután, hogy megjelent. Előtte Mozillát használtam. Egyáltalán nem a trendisége miatt kezdtem használni. A legtöbb ember meg még most is IE-t használ.
Gyors? Lehet, hogy most már nem sokkal gyorsabb, de régen messze gyorsabb volt IE-nél.
Biztonságos? IGEN. Betűzöm, ha nem fogod fel: I-G-E-N. Amíg IE-t használtam, naponta írthattam spy- és malware-t. Azóta szinte nem is kell használnom őket, néha megnézem, de akkor sincs semmi. Vírus sem volt azóta. Vannak rések? Na és? Az IE-t többen használják, inkább arra készítenek ilyen programokat.
Bugos? Ez van. Régen jobb volt, de még most is kevesebb bajom van vele, mint IE-el volt. Ja meg amikor hibás oldalaknál elkezdte nekem a debuggert indítani, az is ám vicces volt...
Sokat tud? IGEN. Fapados? Öregem, tudod, miről beszélsz? Ugye a tabbed browsing is rossz, azért csórta el a MS az IE7-hez? Sok pluginra úgysincs szükségem.

De tudod mit, hidd csak azt, hogy ez rosszabb, ez csak egy trend, és szenvedj továbbra is a M$ IE-jével

[Fazék]

igaz, az FF fandom tényleg elég bosszantó tud lenni időnként, de nem kell törődni velük.

sztem ez a tab-os dolog is olyan, hogy ki mihez szokott hozzá.
szóval pl nekem a jobb oldalon a kis 'x' bőven elég, sztem szökőévente ha egyszer kattintok egy tab-ra jobb-klikk-el már sokat mondok

az IE logo nekem is jobban bejön  a Firefox nagyon ilyen bekebelezem a világot stílusú
(szerk2:mondjuk az IE logo, meg olyan, mintha körülötte forogna a világ )

szerk: amúgy én is azt hiszem 0.7 környékéről indultam a Firefox-szal, akkor még ha jól emlékszem nem volt annyira trendi

[Draconire]

ehh... nem szeretitek a firefox logo-ját? Használjatok lolifox-ot!

[kikuchiyo]

Én is belepofázok a nagyok vitájába innen a partvonalról:
egérgesztusok. Újabban rászoktam, nagyon kényelmes, és egyszerűbb is, ha hirtelen kell becsukni a pornemkívánatos oldalakat
A jobb-bal ill. bal-jobb kattintások a vissza ill. előre lépkedésre is sokkal kényelmesebbek, mint megkeresni azt a nyilat ott fent, és rákattintani.

Igen, tudom, hogy nem a Firefox találta ki az egérgesztusokat, és lehet, hogy nem is az (ő? hogy kell egy böngészőt szólítani?) implementálja a legjobban, de nekem beválik.

Szerk: ez a lolifox viszont megfontolandó!

[Fazék]

ehh... nem szeretitek a firefox logo-ját? Használjatok lolifox-ot!

nincs kedvem fölrakni, de a könyvjelzőire kíváncsi lennék
valakinek nincs kedve közzétenni egy mentett könyvjelzőfile-t a friss install-ból?

[Zsiga]

Ezt most komolyan mondtad?

Trendy? Már nem is tudom, hány éve használok FF-ot - nem sokkal azután, hogy megjelent. Előtte Mozillát használtam. Egyáltalán nem a trendisége miatt kezdtem használni. A legtöbb ember meg még most is IE-t használ.
Gyors? Lehet, hogy most már nem sokkal gyorsabb, de régen messze gyorsabb volt IE-nél.
Biztonságos? IGEN. Betűzöm, ha nem fogod fel: I-G-E-N. Amíg IE-t használtam, naponta írthattam spy- és malware-t. Azóta szinte nem is kell használnom őket, néha megnézem, de akkor sincs semmi. Vírus sem volt azóta. Vannak rések? Na és? Az IE-t többen használják, inkább arra készítenek ilyen programokat.
Bugos? Ez van. Régen jobb volt, de még most is kevesebb bajom van vele, mint IE-el volt. Ja meg amikor hibás oldalaknál elkezdte nekem a debuggert indítani, az is ám vicces volt...
Sokat tud? IGEN. Fapados? Öregem, tudod, miről beszélsz? Ugye a tabbed browsing is rossz, azért csórta el a MS az IE7-hez? Sok pluginra úgysincs szükségem.

De tudod mit, hidd csak azt, hogy ez rosszabb, ez csak egy trend, és szenvedj továbbra is a M$ IE-jével

Igen, teljesen komolyan mondtam.
Trendy? Igen. Az hogy te meg az értelmesebb felhasználói nem ezért használjátok az egy dolog, de a Bugróka-júzerek 90%-ának bizony ez a fő szempont, merthogy nehogymár a szarfosmicrosoft browserét használják a szarfos XP-jükön...
Biztonságos? Nem tudom, nem használom. Az IE és a Maxthon az? Igen. Nem betűzöm mert látom ismered a szót. Soha a büdös életben nem volt még a browserem hibájából szerzett vírusom vagy spyware-em. Tűzfalat nem használok csak a "gagyi" XP-s beépítettet, víruskergetőm ugyan van de csak dísznek, spyware-keresőt meg évente letöltök egyet és miután kiderült hogy tiszta a gépem le is törlöm.
Sokat tud? Mit? Ne az IE6-hoz hasonlítsd, mert az szintén fapados, hanem az Opera-hoz vagy a Maxthon-hoz.

És ne hidd azt hogy biztonságosabb meg többet tud, inkább próbáld ki a többit is.

igaz, az FF fandom tényleg elég bosszantó tud lenni időnként, de nem kell törődni velük.
szerk: amúgy én is azt hiszem 0.7 környékéről indultam a Firefox-szal, akkor még ha jól emlékszem nem volt annyira trendi

Na igen, szeretem az elvakult fanboy-okat...
Én is a kezdetek óta próbálgatom, de még mindig nem az igazi tudásban és sebességben, biztonságban meg nem nyújt többet.

Én is belepofázok a nagyok vitájába innen a partvonalról:
egérgesztusok. Újabban rászoktam, nagyon kényelmes, és egyszerűbb is, ha hirtelen kell becsukni a pornemkívánatos oldalakat
A jobb-bal ill. bal-jobb kattintások a vissza ill. előre lépkedésre is sokkal kényelmesebbek, mint megkeresni azt a nyilat ott fent, és rákattintani.

Igen, tudom, hogy nem a Firefox találta ki az egérgesztusokat, és lehet, hogy nem is az (ő? hogy kell egy böngészőt szólítani?) implementálja a legjobban, de nekem beválik.

Szerk: ez a lolifox viszont megfontolandó!

Maxthonban is van mouse-gesture, méghozzá elég alaposan konfigurálható darab.

[Kuroi Tenshi]

Soha a büdös életben nem volt még a browserem hibájából szerzett vírusom vagy spyware-em.

Sokat tud? Mit? Ne az IE6-hoz hasonlítsd, mert az szintén fapados, hanem az Opera-hoz vagy a Maxthon-hoz.

És ne hidd azt hogy biztonságosabb meg többet tud, inkább próbáld ki a többit is.

Na igen, szeretem az elvakult fanboy-okat...

Ja kérem, ha én se használnám sohasem a böngészőt veszélyesebb odlalak látogatására, vagy egyáltalán, akkor tényleg nem lenne a hibájából vírus/spyware
De az IE-nél ugye, hogy többet tud? Mégis sokkal többen használják.
Ami nekem kell, az benne van, meg vagyok vele elégedve. Többiből néhányba belenéztem, nem ragadott meg ennél jobban, hát maradt ez.

Te meg az elvakult anti-fanboy vagy 

[Darkstar]

nincs kedvem fölrakni, de a könyvjelzőire kíváncsi lennék
valakinek nincs kedve közzétenni egy mentett könyvjelzőfile-t a friss install-ból?

Tessék

[Fazék]

nincs kedvem fölrakni, de a könyvjelzőire kíváncsi lennék
valakinek nincs kedve közzétenni egy mentett könyvjelzőfile-t a friss install-ból?

Tessék

[Kuroi Tenshi]

lolifox offers a default collection of the most important bookmarks everyone should know of.

Nem is tudom merjek-e olyat kérdezni, hogy ezek vajon milyen oldalak lehetnek...

Öhm...
"lolifox is a customized version of Mozilla's Firefox made for the Anime-Community."
és: "Planned for the future are native FTP-support, a aniDB-client and other nice things."

Miért, mire is gondoltál?

[Darkstar]

Hogy tudok egy .dat fileból tartalmat kinyerni? Erős a gyanúm, hogy egy ilyen file tartalmaz egy számot, amit különben sehol nem találok meg.

Jónak tűnik ez ai IE7, egy kérdésem van, nem lehet rá linkeket úgy kipakolni "gombként", ahogy FFban?
Hm, félig sikerült, már csak a hivatkozások duma nem kéne elé.

Ill mégvalami: ez most ilyen lassan használja a casht vagy egyeltalán nem használja? Pl postoláskor az emotikonok tök lassan jönnek be, nem azonnal bedobja őket, mint a FF. avatarokkal, sigekkel, egyéb gombokkal s ugyanaz a helyzet. (Részben ez is megoldva, de azért tippeket mondhattok. )

[blash]

http://www.hwsw.hu/hirek/32102/microsoft_internet_explorer_biztonsagi_res_serulekenyseg.html

[Darkstar]

Szerintetek miért van az, hogy Norton Internet Securityban az összes porton engedem a kommunikációt a TCnek, mégis a 21es porton lévő FTPket (Interhost, Uw) nem engedi kapcsolódni? Ha leállítom, akkor gond nélkül kapcsolódik a commander. Tudom, szar a NIS, hamarosan le is lesz cserélve, de addig is nem szeretném minden kapcsolódáskor leállítani a komplett védelmet. Eddig nem volt ilyen problémája, csak újratelepítés óta fordul elő.

[Manitu]

Nem tudom mért van, de a legújabb Kerio is ugyanezt csinálta nálam. Az egyel régebbi viszont nem

[Próféta]

Az FTP protokoll sajátsága, hogy egyrészt te nyitsz egy parancs-csatornát az idegen gép 21-es portjára; másrészt ő visszakapcsolódik rád egy, a kliensed által kinyitott portra, az adatátviteli TCP csatorna létrehozásához. Szerintem ez utóbbi lehet valahogy letiltva, vagyis hogy a TC-d portot nyisson a külvilágból benyitó kapcsolatoknak...

[Fazék]

Samsung 940MW
erről a monitorról mi a véleményetek?
tudtok ennél jobb (hasonló árú br.~90k) tuneres lcd monitort 19" környékén?

[Darkstar]

Az FTP protokoll sajátsága, hogy egyrészt te nyitsz egy parancs-csatornát az idegen gép 21-es portjára; másrészt ő visszakapcsolódik rád egy, a kliensed által kinyitott portra, az adatátviteli TCP csatorna létrehozásához. Szerintem ez utóbbi lehet valahogy letiltva, vagyis hogy a TC-d portot nyisson a külvilágból benyitó kapcsolatoknak...

Direkt úgy állítottam be, hogy engedje a kétirányú komunikációt, épp ezért nem értem, hogy mi lehet a baja. 
Itt vannak a beállítások 1 2 3. De azért 

[Próféta]

Hát akkor passz.

Esetleg valami log-ot vagy ilyesmit produkál ez a NIS? Ha igen, akkor hátha kiderül, mi és miért lett elutasítva.

EDIT: firewall log hiányában valami Ethereal vagy hasonló hálózatfigyelőt is ráereszthetsz, hátha azzal meg tudod fejteni, hol van a bibi.

[Zsiga]

NIS le, XP Firewall bekapcs, és minden menni fog gond nélkül. Persze, a kifelé irányuló kommunikációt nem szűri olyan jól mint a komolyabb tűzfalak, de ha valami bejut és nem veszed észre (vagy a víruskergetőd) akkor az már régen rossz...
Nálam régóta ez megy (XPFW + NOD32) és tiszta a gépem. Szerintem te se büntesd magad feleslegesen.