Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel

[Ramiz]

A kishercegnél giccsesebb, émelygősen ömlengősebb, hamisabb, pocsékabb könyv kevés van.

Messzemenően nem értek egyet. Csak túl van lihegve, agyon van csépelve és ezért a kurva egyszerű igazságai elcsépelt falfirkaként hatnak.

[kikuchiyo]

"szelidíts meg" "csak a szívével lát az ember igazán"

Ne röhögtess már. Ezek nem kurva egyszerű igazságok, hanem kibaszott nagy közhelyek.

[Zen]

Most lehet. Amikor írták, akkor is azok voltak?

[Ramiz]

"szelidíts meg" "csak a szívével lát az ember igazán"

Ne röhögtess már. Ezek nem kurva egyszerű igazságok, hanem kibaszott nagy közhelyek.

Jó, akkor konkrétabb dolgokat mondok (mert amiket ne írtál, azok még nagyobbak...). A szívével lát az közhely lett, de szerintem ha egy író egy gondolata közhellyé válik, annyit idézik, az nem éppen rosszpont... A megszelidítéses eset azonban kurvára eltalált, jobban nem is lehet leírni a kapcsolatokat... Elsőre persze mindenre könnyű rámondani, hogy "jé, ez így van!", és én utálom a legjobban "Az élet olyan, mint a zoknis majom:..." jellegű bölcsességeket, de ez egyszerűen... megfelel a valóságnak.

[Kvikveg]

(i) Három legtisztább, legártatlanabb könyv a kedvenceid közül
VS
(ii) három legmocskosabb, legpesszimistább remekmű...

Az artatlant kicsit nehez ertelmeznem, mert pl szamomra ugyan Micimacko artatlan, de baromira ures es muanyagnak erzem a vilagat. Nem szerettem.
Artatlan aaaa vmi Little lord Fauntleroy lehetett az eredeti cime, vegtelenul nyalas es muanyag, de kiskoraban pl tesom szerette. En tul keson kaptam a kezembe, es annyira pocseknak tartottam, hogy azt hiszem kidobtam, pedig az egy konyvvel szemben szentsegtores.

(i)
1. Oscar Wilde: A boldog herceg (francot boldog) vagy Az orias kertje
2. Fekete Istvántól valami... nem tudom mi
3. A dzsungel konyve? Mmmm...
Az eber badogkakas, Az elvarazsolt hangok es meg egy tonna gyerekkonyv. Ha jo az iro, akkor rendben van bennuk a vilag teljesen, ha rosszabb, akkor csak a felszint kapargatjak, hamis zorejekkel a hatterben.
Valahogy a legkonnyedebb boldog konyv amire emlekszem es nem tartom nyalomlenynek, az is inkabb olyan edes-savanyu jellegu. Hm.
Feynman-oneletrejaz. Trefal, Feynman ur? Azt csak par eve olvastam, de a pozitiv hangvetelre jol emlekszem.
Londonban lattam egy konyvet, a cime a valami es az eszaki szel volt, es ettol boghetnekem volt. Tudnam miert.
Tenyleg Rimhanyo Romhanyinak volt egy kotete amiben a tetova teve is volt, aaa mi a cime?
----------------------------
(ii)
1. Süskind: A parfum
2. Orwell: 1984... jo nyomaszto, melto parja Huxley: Szep uj vilag. Sot, ez utobbi meg nyomasztobb, mert kozelebb vagyunk hozza.
3. De ram tett hatas tekinteteben mindezeket alulmulja barmelyik egyetemi jegyzetem/konyvem.
Most ugy kedvem lenne benyogni meg az Allatfarm-ot, de tul regen olvastam. Szolzsenyicin: Gulag? Azt is regen olvastam, es szerencsere el is felejtettem 99%at.
Ami vicces es morbid az a Gurulo lakoter. Az iro orosz, de elfelejtettem a nevet. A konyv meg valahova eltunt...
A legyek ura irojatol a torony amit most tesom megemlitett, de nem olvastam.

[minuszmiki]

De jó, hogy mondod Szolzsenyicint, fél napja gondolkodom a nevén.

Az első kategóriát majd még kiegészítem, jóval kevesebb pozitív kicsengésű könyvet olvastam, mint negatívat. A másik kategória viszont kész:

(i)

• Krasznahorkai László: Háború és háború - A nagyon kevés (5) általam tökéletesnek tartott regény egyike, valóban az ártatlan a legjobb szó rá (bár a legkevésbé sem tündérmese).
• Emily Brontë: Üvöltő szelek - Meg úgy általában az angol és német romatika regényei, de ezt szerettem a legjobban.
• ...

(ii)

• Orwell: 1984 / Huxley: Szép új világ - Egyet kell értenem, hogy ehhez közelebb vagyunk, de jóval élhetőbb a világképe, mint a '84-é.
• Golding: A legyek ura
• Szolzsenyicin: A pokol tornáca - A leglightosabb a gulag-művek közül, de ez is végtelenül nyomasztó, nem is olvastam tőle később mást.

[Nakedape]

úristen, hogy én ezen mennyit gondolkodom és alig valami, szint semmim nem teljesen pessz v árt.

(i)Neil Gaimen - Coraline
  nem tudom ki- az irokézek fia (indiánregény)

(ii)Orwell és bizonyos vonnegutok (Gépzongora, Titán sziránjei, időomlás talán), de Vonnegutok néha határesetek

[Ramiz]

Dzsungel könyve nem is olyan ártatlan... semmiképpen sem gyerekkönyv.
A torony tényleg elég durva. Kafkát imádom, habár a Pert csak másodszorra tudtam végigolvasni. De a novellái kitűnőek.

Minuszmiki: szabad kérdezni, hogy mi a másik négy? Ha már így számszerűsítettél.

[minuszmiki]

Szabad.

Gabriel Garcia Márquez: Száz év magány
Mihail Bulgakov: A mester és Margarita
Neil Gaiman: Amerikai istenek (bár ezt még csak egyszer olvastam el)
Milan Kundera: Búcsúkeringő

[Ramiz]

Üdv! Az I Am Legend könyvet nem adtam véletlenül kölcsön valakinek? Nem emlékszem, de asszem részegen valakinek odaadtam. Lehet, hogy a fórumról, de nem biztos.

[Solid Snake]

Üdv! Az I Am Legend könyvet nem adtam véletlenül kölcsön valakinek? Nem emlékszem, de asszem részegen valakinek odaadtam. Lehet, hogy a fórumról, de nem biztos.

Te ivászatokra kultkönyveket hurcolsz magaddal? 

[Ramiz]

Üdv! Az I Am Legend könyvet nem adtam véletlenül kölcsön valakinek? Nem emlékszem, de asszem részegen valakinek odaadtam. Lehet, hogy a fórumról, de nem biztos.

Te ivászatokra kultkönyveket hurcolsz magaddal? 

Nem, ha olvasok egy könyvet, az mindig nálam van, az ivászat meg csak úgy... hirtelen kitör.

[Nakedape]

Hugh Laurie: The Gun Seller


alapvetően sokszor hangosan felröhőgős !
mindemelett izgalmas is  általában, és a történet is vállalható.

szóval jó

tippre bűn nem angolul olvasni, pláne ha belegondolok, h mi a magyar címe.. ha többi része is így van fordítva...

[SaiyaGin]

Agatha Christie: Paddington 16.50

A regény nagyjából tetszett, csak a végét éreztem egy kicsit erőltettnek, főleg, amikor Miss Marple a gyilkos leleplezése utáni  három oldalas monológjában mindegyik oldalon szót ejt arról, hogy az illető milyen kegyetlen, gonosz, kapzsi, stb...

[teraflare]

No Próféta kérte annakidején de nekem folyton kiment a fejemből:
Szergej Lukjanyenko
Alkonyi őrség

A borító szép jó és nemtom mi köze az egészhez.  Ő lenne Anton? vagy Kosztya? Esetleg Edgar? (ő kevésbé sportos alkat tehát kilőve) vagy Vitežlav? Mindegy, hangulatos borító. 
A könyvről annyit hogy aki nem olvasta az Éjszakai Őrséget vagy a Nappali Őrséget az előbb azokat olvassa el. Aki meg már olvasta azoknak a történet alakulásai a már jól megszokottak. Vagyis keményen ki akarnak valamit nyomozni majd végül a dolog szinte önmagát oldja meg. Ahogy az első részre a kicsit nyomasztó hangulat, a másodikra a nagy lovestory, erre már inkább a humor lesz a megfelelő jelző (Lasz rulez  ). Ahogy Anton mindig is elgondolkodott a fény és setét közti különbségről, most is megteszi, és végül megérti az egész fény-setét-inkvizíció lényegét és helyét. Szerintem érdemes elolvasni. A vége basszus...
[spoiler="ne olvasd el ha kíváncsi vagy a végére"]Várod hogy valami hatalmas összecsapás lesz a kategórián kívüliek közt és...semmi. Anton a szívbajt hozza Geszerre, Zavulonra, Edgarra és mégis ezzel  oldja meg a dolgot... fenébe, csak nem írtam le a spoilert  [/spoiler]

[Próféta]

"Of all the things to think, he never thought he'd think that."
(Review: The Worst Book Ever Written--The Shadow God, by Aaron Rayburn)

[Fazék]

Megjelent a Neverwhere is magyarul?
hol élek mostanában, hogy az ilyenekről nem értesülök?

valaki olvasta már? milyen a fordítás?

[Nakedape]

Megjelent a Neverwhere is magyarul?

+1
mondjuk azt hiszem angol után nem szükséges annyira magyarul, de a tudat akkor is..

[Fazék]

újabb kérdés: Asimov kötetek közül az első ötöt ugyebár kiolvastam, és érdeklődnék, hogy az Encyclopedia Galactica Alternativa alcímmel megjelent köteteket is érdemes-e elolvasni, vagy azokat inkább hagyjam? (kell valami rendeléshez, hogy összejöjjön a 10k+ az ingyenes szállításhoz és Asimov-ra szívesen költeném a pénzem, és míg az első 5 kötetet könnyedén kölcsön tudtam kérni a szomszédomtól, addig ezek már nincsenek meg neki)

[Kvikveg]

"Of all the things to think, he never thought he'd think that."
(Review: The Worst Book Ever Written--The Shadow God, by Aaron Rayburn)

[spoiler]"The lamp's glow was very weak compared to the blue glow emancipating from the basement."

Emanating, Rayburn, EMANATING. When will people learn never to trust their SpellCheck without verifying it's the word they meant??? There are, in total, 11 instances of Rayburn using the wrong word, and believe me, each one is funnier than the last.

Okay, one more.

"It infiltrated his lungs, filling them with a kind of innovativeness he had never felt before."

To be honest, I don't know what word he meant, but I keep seeing Craig's lung filing patents for a dozen new inventions, getting promotions for discovering an even newer formula for Tide laundry detergent, or finding the cure for cancer.[/spoiler]

Libri
"Mindhárom történet közös ismertetőjegye, hogy azokat Asimov saját novelláiból - Robert Silverberg, Hugo  és Nebula-díjas íróval együttműködve - bővítette regényekké."
Az ilyen mondatokat valahogy nem szeretem.

[Próféta]

Hát ja, lassan ki kéne vennem magamtól csillió év szabadságot és végigolvasni a Gaiman életművet... A Neverwhere is régóta akarós nálam.

Libri
"Mindhárom történet közös ismertetőjegye, hogy azokat Asimov saját novelláiból - Robert Silverberg, Hugo  és Nebula-díjas íróval együttműködve - bővítette regényekké."
Az ilyen mondatokat valahogy nem szeretem.

Megj: a három sztori közül csak a Nightfall-t ismerem, azt is csak eredeti novellaként, az viszont nagyon jó! Nem hosszú, és hátborzongatóan hihető leírását adja egy civilizáció összeomlásának. Itt olvasható a novella, melegen ajánlom. Meg mások is:

Considered a classic of the genre, Nightfall has been anthologized no fewer than four dozen times[...] In 1968, the Science Fiction Writers of America voted Nightfall the best science fiction short story ever written

Ez persze nem mond semmit arról, hogy regénnyé kibővítve milyen.

[Kvikveg]

Az eredeti novellakkal semmi bajom, a kibovitgetessel van csak bajom. Jobban szeretek egy jo novellat, mint egy retesteszta-konyvet.

[sirtomi]

Philip K. Dick -től mit érdemes elolvasni? Ajánljatok valamit!
Láttam Alexandrában pár könyvet tőle, de találomra nem akarok megvenni valamit

[Kvikveg]

Philip K. Dick -től mit érdemes elolvasni? Ajánljatok valamit!
Láttam Alexandrában pár könyvet tőle, de találomra nem akarok megvenni valamit

Az Alfa hold klanjai
Kizokkent ido
Meg van par, de nekem most ez jut az eszembe.

[Próféta]

Philip K. Dick -től mit érdemes elolvasni? Ajánljatok valamit!
Láttam Alexandrában pár könyvet tőle, de találomra nem akarok megvenni valamit

Ajánlok én szívesen, aztán válogass, melyik hangzik szimpatikusan. A számozás nem feltétlenül jelent sorrendet.

1. Ember a fellegvárban: nekem ugyan nem igazán tetszett, de agyonhalmozzák díjakkal, szóval biztos jó valamire. Alternatív világban játszódik, ahol a Tengely nyerte a II. világháborút, és minden fordítva van. A világot uraló Japánok konfuciánusan irányítanak mindent; érdeklődve jönnek az egzotikus USÁba régi történelmi dolgokat nézegetni, de a ravasz amcsi bennszülöttek sunyin átverik őket; mindenki úgy követi a náci párt vezetőségének választását, mint nálunk az amcsi elnökválasztást; és létezik egy betiltott könyv, amely egy alternatív világról beszél, ahol a Szövetségesek nyertek, és minden fordítva van...

2. Dicknek jellegzetes témája a valóságérzet elvesztése, a tökéletes paranoia, amikor az ember előtt szétfeslik a világ szövete, és elveszt minden biztos pontot - elég rémisztő tud lenni, és a könyvekkel nagyon jól át tudja adni ezt az érzést, plusz kiváló alkalmat nyújt arra, hogy ezen-azon elfilózzunk. Erről a vonalról ajánlható az Ubik, a Palmer Eldritch három stigmája, és végül erős gyomrúaknak a VALIS. Ilyen sorrendben rendre egyre erősebbek, egyre nehezebben fogyaszthatóak és egyre jobbak; no meg egyre kevésbé belépő szintűek Ezek adják meg az igazán ütős, trédmárkolt PKD érzést. Kicsit ide tartozik a Halál útvesztőjében is, de talán nem teljesen, illetve asszem nem is jelent meg az Agavénél.

3. A Blade Runner / Szárnyas fejvadász film elég ismert, talán láttad; az Álmodnak-e az androidok elektromos bárányokkal? c. könyv nagyobbik részét dolgozza fel, de a két változat hangulata különbözik. A főhősünk egészen emberszerűre sikerült szökevény androidokat üldöz és mészárol le, mindezt azért, hogy a pénzért minél életszerűbbnek ható műbárányt vehessen magának. Etikai, vallási témák, önmagunkkal való szembesülés sarkos kérdéseit rágja meg a regény a furcsa sci-fi környezetben.

4. Kamera által homályosan: ezt is ismerheted az A Scanner Darkly c. filmből; itt elég hű lett az adaptáció. Dick saját drogos és paranoiás élményeit gyúrja össze egy nagyon depresszív és nagyon ütős történetbe, ahol egy tönkrement társadalomban a kábítószer miatt hasadt személyiségű főhős saját maga után nyomoz, és közben elveszik a káoszban.

5. Pár másik jó regény, talán nem elsőnek: Kizökkent idő (erről lett másolva a Truman Show), Figyel az ég (kifacsart, vicces, picit tanulságos, de spoilermentesen inkább semmit nem mondok), az Alfa hold klánjai (elmegyógyintézet-bolygón elszabadulnak a betegek és saját kezükbe veszik az irányítást). Több regényt inkább nem mondok, így is elég

6. Végül, de semmiképp sem utolsó sorban: novelláskötetek ezerrel! Talán jobbak is a regényeknél (a VALISnál azért nem). A Lenn a sivár földön és a Minority Report/Különvélemény és a Már megint a felfedezők változó minőségű novellákat tartalmaz, de átlagban elég jók, és némelyik kiválóra sikerült.

[Kvikveg]

...A Lenn a sivár földön és a ... Már megint a felfedezők változó minőségű novellákat tartalmaz, de átlagban elég jók, és némelyik kiválóra sikerült.

Igen, ezek vannak meg nekem is, a velemenyunk megegyezik.

[Ramiz]

1. Ember a fellegvárban

Nem rossz... csak Dickhez képest. Csak a fordított kimenetelű 2. vh-s alternatív történelem miatt kaphatott ekkora figyelmet szerintem. De Próféta és kiku 1000x nagyobb Dick-szakértők nálam, úgyhogy ez egy igen gyenge lábakon álló (és persze végtelenül szubjektív) vélemény.

2. Dicknek jellegzetes témája a valóságérzet elvesztése, a tökéletes paranoia, amikor az ember előtt szétfeslik a világ szövete, és elveszt minden biztos pontot - elég rémisztő tud lenni, és a könyvekkel nagyon jól át tudja adni ezt az érzést, plusz kiváló alkalmat nyújt arra, hogy ezen-azon elfilózzunk. Erről a vonalról ajánlható az Ubik, a Palmer Eldritch három stigmája, és végül erős gyomrúaknak a VALIS. Ilyen sorrendben rendre egyre erősebbek, egyre nehezebben fogyaszthatóak és egyre jobbak; no meg egyre kevésbé belépő szintűek

Az első kettőt én is ajánlom, a harmadikat meg felírtam magamnak.

[kikuchiyo]

Ha már meg lettem szólítva...

1. Ember a fellegvárban

Nem rossz... csak Dickhez képest. Csak a fordított kimenetelű 2. vh-s alternatív történelem miatt kaphatott ekkora figyelmet szerintem. De Próféta és kiku 1000x nagyobb Dick-szakértők nálam, úgyhogy ez egy igen gyenge lábakon álló (és persze végtelenül szubjektív) vélemény.

Ha a jóságnak az a fokmérője, hogy a világ szétcsúszásának, elrothadásának és ellenséges voltának a hangulata mennyire jön át, akkor az Ember a fellegvárban valóban nem annyira jó regény. Viszont úgy tudom, hogy Dicket a téma hosszú időn át foglalkoztatta, és a szokásos munkamódszerével (az Ubikot 2-3 hét alatt írta) ellentétben ennél alapos kutatást végzett, könyvtárakba járt. Ez meg is látszik azon, hogy a részletek a többi regényéhez képest jobban ki vannak dolgozva.

2. Dicknek jellegzetes témája a valóságérzet elvesztése, a tökéletes paranoia, amikor az ember előtt szétfeslik a világ szövete, és elveszt minden biztos pontot - elég rémisztő tud lenni, és a könyvekkel nagyon jól át tudja adni ezt az érzést, plusz kiváló alkalmat nyújt arra, hogy ezen-azon elfilózzunk. Erről a vonalról ajánlható az Ubik, a Palmer Eldritch három stigmája, és végül erős gyomrúaknak a VALIS. Ilyen sorrendben rendre egyre erősebbek, egyre nehezebben fogyaszthatóak és egyre jobbak; no meg egyre kevésbé belépő szintűek

Az első kettőt én is ajánlom, a harmadikat meg felírtam magamnak.

Az első kettőt én is ajánlom, de inkább fordított sorrendben - szerintem az Ubik tisztább szerkezetű, jobban felépített, ütősebb könyv, mint a Palmer Eldritch. A VALIS pedig nagyon jó, de semmiképpen nem első Dick-olvasmánynak. Egy kezdőt (már elnézést a megnevezésért) valószínűleg elriaszt és összezavar a paranoiának az az áradata, ami abból a könyvből árad.


A novellásköteteket megint csak ajánlom, a Lenn a sivár Földönt már a címadó novelláért is érdemes megvenni, félelmetesen erős ugyanis.

Szerk: lehet, hogy én is elfogult vagyok, mert az Ubik az egyik kedvenc könyvem (nemcsak tőle, általában is). Zseniális, ahogy fokozatosan, egyre ijesztőbb mértékben rántja ki a szereplők alól a talajt. Aztán a végén feje tetejére állítja az egészet, és amikor úgy érzed, hogy ennek ellenére megértetted, még egyet csavar rajta. Bizonyos visszatérő témáit is ügyesen beleszőtte a sztori szövetébe, pl. a tárgyak bosszúját. Ebben a könyvben az ajtók és kávéfőzők is pénzbedobósak, és ha a szerencsétlen legatyásodott főhősnek nincs aprója, akkor beszólogatnak neki.

A félet motívuma pedig egy korábbi novellájából jön, de szerintem ebben a regényben jobban működik így, jobban kifejtve.

[sirtomi]

Köszönöm az ajánlásokat!

[teraflare]

2. Dicknek jellegzetes témája a valóságérzet elvesztése, a tökéletes paranoia, amikor az ember előtt szétfeslik a világ szövete, és elveszt minden biztos pontot - elég rémisztő tud lenni, és a könyvekkel nagyon jól át tudja adni ezt az érzést, plusz kiváló alkalmat nyújt arra, hogy ezen-azon elfilózzunk. Erről a vonalról ajánlható az Ubik, a Palmer Eldritch három stigmája, és végül erős gyomrúaknak a VALIS. Ilyen sorrendben rendre egyre erősebbek, egyre nehezebben fogyaszthatóak és egyre jobbak; no meg egyre kevésbé belépő szintűek Ezek adják meg az igazán ütős, trédmárkolt PKD érzést. Kicsit ide tartozik a Halál útvesztőjében is, de talán nem teljesen, illetve asszem nem is jelent meg az Agavénél.

Ezek után ma este lehet elugrok megvenni a libribe az Uborkákat. Elég érdekesnek hangzik.