Elfen Lied

[katz]

Elekezdtem nézni. Most végeztem az elsõ résszel. Eleddig a következõkre jutottam:
1. Az intro vmi borzalmas, outro szintén ráadásul az még csak nem is megy a sorozat jellegéhez. Skip mindkettõ alapból.
2. Brutális jelenetek: A Berserk animéhez, pláne a manhához viszonyítva ez sehol sincs látvány, kidolgozottság és változatosság terén. Párszor volt olyan érzésem is, hogy egy-egy ilyen jelenet ismétlõdik. A véres jelenetek szvsz vackok. Hatásvadászok ugyan, de Berserk után bennem csak gagyi hatást keltenek. Legröhejesebb az volt amikor mutattak egy fejetlen holtestet. A nyak közepén (!!!) volt egy gerincoszlop osz csá. LOL Egy tök ugyan ilyen jelenet volt a Gyürük Ura uccso részében is, amikor az egyik fõhös levágja egy Nazgaul (?, az a repülõ gyik) fejét és annak is tök ugy néz ki a nyaka. Akkor is halálra röhögtem magam a készitõk anatómiai ismeretein.
3. Haditechinkai szempontból vizsgálva (fegyverek, harctéri taktikák) nevetségesen alacsony szinvonalú a cucc.

A látottak alpjan ez egy erõs közepes anime, talán a késõbbiekben egy jó történet még dobhat rajta vmit, de 7/10-nél aligha számíthat tõlem jobbra

[katz]

No befejeztem 6/10 és tényleg nem értem miért ilyen szélsõségesek róla vélemények.
Nem rossz anime, jó a története, de idõnként nagyon hullámzik, és egy-egy mélyponról a készítõk egy-egy a sorozathoz nem passzoló jelenttel mozdítják ki a történetet. Gondolok itt pl a szétesõs csaj darabokra hullásaira, amik alapjában elég poénos szituációk, de nem ebben az animében. Ide ezek nem kellenének. A történet sokszor lesz erõltetett, illetve egy-egy ellaposodásnál elõrántanak vmi uj tényt, hogy csavarjanak egyet az egészen amirõl persze rögtön még erõltetettebb lesz az egész.
Nem rossz anime, de nem is jó. Mégegyszer tuti nem nézném meg. Azok alapján amit hallottam/olvastam róla csalodtam. Többre számitottam.

[Mantaray]

hi all

Nem tudom miért, de mindenki teljesen kielemezte ezt az animet.
Én nemtom milyen animefan vagyok, de nem így látom, mint sokak...
Lehet rosszul tudom, de szerintem, az animeknek nem a struktúráját, vagy a karakterek kidolgozottságát kell nézni /azt a kritikusok elvégzik/.
Én személy szerint mindíg azt figyeltem egy animeben, hogy milyen mondanivalója van a nézõkkel szemben, milyen érzéseket kelt a nézõkben, és milyen hangulatot áraszt.
Az Elfen Lied, olyan sok érzést keltett föl bennem, hogy ha az imént felsorolt témák szerint kell értékelnem, az egyik legjobb anime amit valaha láttam.
De ezt szerintem csak én látom így.
ezért én... imádom az Elfen Lied-et

[gr33n]

Szerintem ez az egyik legjobb Anime a világon. :linsux:

[Nimlot]

Én is Mantaray-al értek egyet. Nem vagyok egy hozzáértõ fajta de nekem az a lényeg hogy nagyon tetszett a különféle érzelmek miatt ugyanakkor a mészárlás mellett voltt egy kis morbid poén (szétesõs kiscsaj) amik még több dolgot hoznak ki a filmbõl... Nekem nagyon tetszett és én is a kategória ha nem is legjobbjának de az egy legjobjának tekintem... szerintem nem feltétlenül azt kell nézni , hogy hogyan van megszerkesztve hanem az élvezhetõségi szintet... a szavazás alapján nekem úgy tûnik sokaknak tetszett rajtam kívül és ez a lényeg!

[Fazék]

Aki ezt "Elfen Lied     08-21-2005 22:49     nagyon nincs igaza" a rep-et adta nekem az légyszi jöjjön ide és fejtse ki, hogy pontosan mi a gondja a véleményemmel... mert sztem korrektül leírtam mindent ezzel az anime-vel kapcsolatban és még a fanatikusokkal is békésen letárgyaltuk a témát... köszi

[Rounin]

Nem tudom miért, de mindenki teljesen kielemezte ezt az animet.
Én nemtom milyen animefan vagyok, de nem így látom, mint sokak...
Lehet rosszul tudom, de szerintem, az animeknek nem a struktúráját, vagy a karakterek kidolgozottságát kell nézni /azt a kritikusok elvégzik/.

A fanok jobban kielemzik ezeket a részeket, mint bármely kritikus

Én személy szerint mindíg azt figyeltem egy animeben, hogy milyen mondanivalója van a nézõkkel szemben, milyen érzéseket kelt a nézõkben, és milyen hangulatot áraszt.

Ez _is_ bõven ki lett elemezve ezeken az oldalakon

Az Elfen Lied, olyan sok érzést keltett föl bennem,

Nem , kiscserkész becsszóra, de ugye nem csak a mennyiség döntött (bocs, tudom, gonosz, de nem hagyhattam ki)

De ezt szerintem csak én látom így.

Akkor nem lennének körülötte viták, nem lennének rajongói klubok ;> Nem vagy egyedül (fúj, reklám)

Jut eszembe: az Angel Sanctuary az egy 3 részes sorozat, amit láttam. Ismerõs szerint az viszont csak egy bevezetõ, és az lesz a folytasában amit fentebb írtam. Viszont nem tudom hogy az AS-nek mi a folytatása, az pedig nem okos megoldás, ha letöltök mindent amiben benne van az "Angel" szó.

Manga. ;> Animehq-n nézelõdj érte, vagy a Könnyek Taván, ha magyarul kell.

[Kuroi Tenshi]

Thread-resurrection!    

Legszebb anime lányok topicból:
(gondoltam az egészet ide átrakom, hátha ott törölnék, akkor itt megmaradjon az elõzmény)


Kuro_Tenshi (azaz én): Jaja, Rei egyszerre aranyos és hátborzongató... egy olyan tulajdonság, ami ritkán tapasztalható.
(ilyen még: Lucy/Nyuu az Elfen Liedbõl, bár õ skizó, és Nyuu az aranyos, Lucy meg a hátborzongató fele)

Lythis:  Lucy szerintem kifejezetten imádnivaló!! Legalábbis h nem átlagos az tuti, sõõt, szerintem..lásd elõbb (és itt nem arra célzok, h Diclonius, és szarvai vannak, meg vektorai) Nemtom mit tartasz rajta hátborzongatónak...

K_T: Izé, talán azt, hogy szemrebbenés nélkül kinyírt egy csomó embert, méginkább, hogy lelkiismeretfurdalás nélkül, mintha csak bogarakat taposott volna el. Köztük sok olyat is, akinek csak az volt a hibája, hogy rosszkor volt rossz helyen. Utána saját fajtársát is hogy össze-vissza csonkolta, de utána életben hagyta, hogy szenvedjen. Az egyetlen barátját is majdnem megfojtotta; majd amiért hazudott neki, simán megölte a szeme láttára a kishugát és az apját; õt csak azért nem, mert a barátja volt.
Nem is tudom, mit tartok rajta félelmetesnek és hátborzongatónak

Lythis: ööööööö... lehet h mondasz valamit, de gondold végig, h hasonló esetben te mit csináltál volna? Nana-nak meg felajánlotta, h elmehet balhé nélkül, de õ visszautasította... Szerintem az ami benne van, nem is annyira a szadizmus, és az ölni akarás, hanem a tehetetlen bosszúvágy, és rengeteg keserûség... valahol még sajnálom is emiatt..
Persze vele kapcs legjobban az ütött be, amikor közölte, h csak azért küzdött, h életbenmaradjon, hogy bocsánatotkéressen.. ehh
(FOLYTATÁST AKAROK!!!!)

K T: Hát, talán ennyire durvát nem mindig is kilógtam a sorból, nem illettem be, cs*sztettek és néha meg is vertek iskolaéveim alatt, de attól még nem öltem meg senkit  Na jó, azt az elsõ négy gyereket még valamennyire megértem, de utána már random gyilkolászott. És néha élvezetbõl, mosolyogva.
Az, hogy a végén mondta, hogy csak azért maradt életben, hogy bocsánatot kérjen, az megható volt... legalább a sok bûne közül egyet tényleg bánt, és miatta tényleg gyötörte a lelkiismeret-furdalás; de rajtuk kívûl még sokakat ölt meg.
Folytatást pedig nem tartom valószínûnek. (sajnos)

Lythis: De neked nem csak egy barátod volt - gondolom - és voltak szüleid, akik szerettek, és nem undorral tekintettek rád. Volt hova hazamenned is, Lucy-nak ellenben nem. Õ végig menekült gyerekkorában, és reflexbõl ölt - már ha lehet ilyet mondani.
Viszont ezzel kezdünk naon offolni, szal sztem továbbiakat a saját topicjában  

(ennyi volt eddig. Sajna a szmájlik lusták voltak átjönni...)

Szóval:
Nekem sokáig egy barátom se volt Na jó, egy barátom lett késõbb, és volt néhány "haverom", meg inkább megtûrték a társaságomat (általában). Meg hát engem annyira nem zavart a magány, õ viszont nem szerette: "Már hozzászoktam az egyedülléthez. Nem vagyok magányos... nem vagyok... magányos..." *elsírja magát*
De attól még mindig az õs sorsa volt rosszabb, csak mondom, hogy át tudom egy kicsit érezni a helyzetét.

Az anyja sem undorral tekintett rá - azt az anyja barátnõje mondta, hogy ijesztõ, õ meg azt mondta, hogy más gyerekek se szeretnek vele együtt lenni

Ölt ám irígységbõl is: amikor a 9. részben hallotta azt a gyerekzsivalyt, ahogy a család boldogan készülõdött a vacsorához - ami vele nem történt... "Talán ez megállítja a nevetést egy idõre."
Vagy a 10. részben szórakozásból: kinyír egy családot, megjönnek a rendõrök, és elõadja az ártatlan síró kislányt, aztán mosolyogva legyilkolja õket...

Szóval: a felgyülemlett dühbe és keserûségbe belecsavarodott, elvesztette józan ítélõképességét, amihez hozzáadódott a gyereki kegyetlensége, és egy embergyûlölõ pszichopatává változott.
Amit én hadd merjek már félelmetesnek és hátborzongatónak nevezni, oké

[Lythis]

Oksa, oksa, nyugodtan merd annak nevezni... nemtom, nekem valahogy ez így, ebben a formában nem jön le.... szóval, ha engem nyírna ki éppen, akkor valszeg átérezném, de így nem, mert nem tudom, hogy mennyire csinálnék másképp bármit is.
 Gyerekkorában iskolába jár, ahol mindenkinek vannak barátai, mindenkinek van valaki, akiben bízhat. Nem elég, hogy õt otthon sem szeretik, de nincs olyan gyerek, aki õszintén kedvelné, pedig annyira õ sem más, mint a többiek. Aztán talál egy kutyát, aki a barátja lesz, és nemsokkal rá jön egy lány, akirõl azt gondolja, hogy bízhat benne, és hogy a barátja. Csalódnia kell, és nem elég, hogy végig ki volt közösítve, és a többiek bántották, ahol érték, emellé az egyetlen gyerek, akirõl azt gondolja, hogy bízhat benne, elárulja õt.
 A családos dolog meg... nos igen, így kívülrõl elég bizarr, de ha belegondolsz ez is csak a lelki sérülések miatt van. Család és barátok nélkül élni úgy, hogy látod, hogy más milyen boldogan él ... szerintem úgy érezhette, hogy mindezt az élet azért rakta elé, hogy tovább szenvedjen. Valamilyen szinten érthetõ... hogyha neki szenvednie kell, és eltûri, akkor legalább ne kelljen szembesülnie mindazzal, amit Õ - önhibáján kívül - nem kap meg az élettõl. (Katonás rész még kiértékelés alatt..)
 Nemtom a bónusz részt láttad e, de pl abban benne van, hogy hogyan kapják el, és hogyan veszít el egy barátot, aki elfogadja annak, ami... ezek után én azt mondom, hogy teljességgel megértem mindazt, amit tett - még ha nem is feltétlen tartom helyesnek.
 (amúgy én is rendesen kilógtam a sorból - bár ennyire nem - úgyhogy valahol rokonléleknek érzem.. Ha nem csináltam semmit, mert hagyni akartam a többieket, akkor azért marasztaltak el, ha meg jobb volotam valamiben náluk, akkor azért voltam kinézve.... mind1, ez egy más történet)

[Fazék]

Kicsit olyan érzésem van ennél az EL-es Lucy elemezgetéseknél, mint a reggeli horoszkópomnál. Az is kicsit mindenkire igaz...

Egyszerûen egy rettentõen egyszerû gondolkodású torzult lelkivilágú önzõ elmebeteg a csaj. Semmi cselekedetének nem képes felfogni a következményeit, válogatás nélkül öl, számára az ölés semmit sem jelent, mintha föl se fogná, hogy mit csinál, õ a legõnzöbb élõlény a Földön, és rengetegen igazoljátok is õt ebben (ezzel én ugyan nem értek egyet, de ha akarjátok felõlem legyen). Jól néz ki? Igen. Akarnék vele egy bolygón lenni, még ha meg lehetne "szelidíteni" is akár? Nem.
Hogy Pókember bácsikáját idézzem "With great power comes great responsibility" - na most ennek a csajnak nem hiszem, hogy valaha is meg lehetne tanítani az utóbbi szó lényegét...

[Kuroi Tenshi]

Oksa, oksa, nyugodtan merd annak nevezni... nemtom, nekem valahogy ez így, ebben a formában nem jön le....
a bónusz részt láttad e

Ahány ember, annyi féle.
Átérzem a szenvedéseit (részben mert saját bõrömön is tapasztaltam egy részét), és bár bennem is volt düh és keserûség (sajna még van is), mégsem jutotam odáig, hogy gyilkolászni inuljak.
Másrészt: az elsõ négy gyerek megölésének van indoka, de akkor is szörnyû tett. Ami meg utána jön, hiába próbálod mentegetni, gondolom te is érzed, hogy nem helyes, amit tett. Csak azért, mert antiszoc voltam, sosem voltam népszerû és mindenbõl kimaradtam vagy kihagytak, attól még nem gyilkolászom a nálam népszerûbb, boldgabb embereket. Sarkíthatjuk tovább: ennek a gyökérnek az úton miért van Merdzsója, amikor nekem nincs? Õ meg hogy mer enni, amikor közben éhes vagyok? Stb. Attól, hogy valaki nyomorult helyzetben van, az még nem jogosítja fel, hogy mindenkit, aki jobb helyzetben van, tönkretegyen.

2. Persze. (már nem is emlékeztem, hogy az ott volt. Az "Adod vissza a lábam!" jobban megmaradt )

[Pr3d4k1ng]

NA igen. Ez az anime kicsit megosztja a rajongokat.Amiket olvastam eröl nem értteme velük egyet. Ugyanis sokan csak a vért látják benne és nem a lényeget, a nonhappy storyt Nekem nagyon bejön, maga nem 1 happy story line van.  Mint ahogy Lythis is méjen belemnt a story is igaza is van. Ha az ember belegondol a stoyba akkor lehet könnyeket potyogtatni.  :beken:
Az tetszet, hogy csak azért szökött ell onnan ,hogy Kotatol bocsánatot kérjen. Erre mondom azt, hogy nincsen teljesen gonosz lés jó lélek. minekiben van mind2 csak az arányok a kérdés

ha meg jobb volotam valamiben náluk, akkor azért voltam kinézve

Ezt tudom tanisitani, ugyan nem vagyok büszke magamra. Mert elöbb kezdtem SC-vel gamelni és odatmaneki és jobb lett nálam. Magamban megevett az irigyság.

[Tyrael]

Ahány ember, annyi féle.
Átérzem a szenvedéseit (részben mert saját bõrömön is tapasztaltam egy részét), és bár bennem is volt düh és keserûség (sajna még van is), mégsem jutotam odáig, hogy gyilkolászni inuljak.

Ebben azért közrejátszik az is, hogy neked lehetõséged sem volt rá, félsz a megtorlástól, beléd van sulykolva a társadalmi morál, stb.
Azért gondolj bele hogy pl. az emberiség a húsáért tenyészti az állatokat, majd megöli, megeszi, és mindezt azért, mert erõsebb, mint az állat, ezért helyénvalónak érezzük, hogy õk a táplálék, és nem fordítva.
Egy embernél fejlettebb(de hasonló mentalitású) faj ugyanilyen közönnyel minket is tenyészthetne (lásd mátrix, világok harca, stargate (goauld, wraith)stb. nem új a gondolat).
Persze merem remélni, hogy az ilyen civilizációk elõbb pusztítják el saját magukat, mind lesznek képesek leigázni más népeket.
De hogy ne menjünk messzire: Európai felfedezõk lelkiismeretfurdalás nélkül öldösték le a "barbár" õslakosokat.
Amerikai telepesek elvették az indiánok földjeit, rezervátumokba kényszerítették õket. USA nato támogatása nélkül megtámadja Irakot, majd elsõ lépésként elfoglalja az olajkutakat, hogy ne gyújthassák fel õket.
Szóval mikor Lucyról beszélsz, akkor az emberi természetrõl beszélsz.

Tyrael

[Lythis]

Ahány ember, annyi féle.
Átérzem a szenvedéseit (részben mert saját bõrömön is tapasztaltam egy részét), és bár bennem is volt düh és keserûség (sajna még van is), mégsem jutotam odáig, hogy gyilkolászni inuljak.[/QOUTE] én sem... bár ha lennének vektoraim  ( :erõteljes vektornövesztési kísérletek: )

Másrészt: az elsõ négy gyerek megölésének van indoka, de akkor is szörnyû tett. Ami meg utána jön, hiába próbálod mentegetni, gondolom te is érzed, hogy nem helyes, amit tett.

Amit utána tett az tényleg nem volt helyes, ezt sosem állítottam. Én nem akarom mentegetni, mert nézõpont kérdése, hogy mennyire elnézhetõ - az õ szemszögébõl akkor nyílván az volt. Én pusztán megérteni igyekszem....

Sarkíthatjuk tovább: ennek a gyökérnek az úton miért van Merdzsója, amikor nekem nincs? Õ meg hogy mer enni, amikor közben éhes vagyok? Stb. Attól, hogy valaki nyomorult helyzetben van, az még nem jogosítja fel, hogy mindenkit, aki jobb helyzetben van, tönkretegyen.

Huhh, neki mondjuk alapvetõbb dolgok hiányoztak az életbõl... tudod, boldogan el tudsz lenni attól, hogy nincs merdzsód, de gyerekként ha senki nem fogad el, akkor az azért betesz..... Nem mondom h emiatt mindent el kell nézni neki, de ha belegondolsz, akkor egy 8 éves gyerek, akinek nincsenek barátai, se családja, valószínüleg nem így fog gondolkodni. Az egy dolog h mi ezt így belátjuk (bár néha télleg merdzsóstul löknék egyeseket a dunába, de az csak pillanatnyi elmezavar, de psszt:)), de szerintem nyolcévesen te sem ezen gondolkoztál. Mindenkinek van, és mindenkinek jó, neked meg nincs, és emellett beléd is rúgnak, ahol csak lehet. Ezekután egy nyolcéves gyerektõl szerintem ez annyira nem meglepõ.

2. Persze. (már nem is emlékeztem, hogy az ott volt. Az "Adod vissza a lábam!" jobban megmaradt )

Na igen... versenyfelmosás...  De a zöldségaprításban is nagyon ottvolt:D

 Egyébk kösz a gratot, ez a 400-adik:D




 

Erre mondom azt, hogy nincsen teljesen gonosz lés jó lélek. minekiben van mind2 csak az arányok a kérdés

hmm.. ebben van valami, habár nem teljesen értek vele egyet. Jó és gonosz mindenkiben van, ez tény, viszont a cselekedeteink szerintem nem csak ezektõl - és tõlünk - függenek, hanem a körülményektõl is, amelyek között cselekedjük õket.

 Jah.. izé, egen... Starcraft...  (avval is ezeréve játszottam).

[Lothandar]

Nagyon jo szatiraja ez az ember magabataplalt gyuloleterol minden irant ami/aki nem pontosan olyan mint o.

A pelda amit a mu ad, szelsoseges, de aki kepes megerteni az uzenetet, inkabb azt tartja borzasztonak ami Lucy cselekedeteit kivaltja, nem magat a cselekedeteit. Mivel altalaban azok akiket veleszuletett massaguk miatt kikozositenek altalaban SEMMILYEN modon nem tudjak megvedeni magukat. Amit Lucyval muvelnek az teljesen valosaghu. A mu azt is bemutatja hogy nem azert lett olyan mert "masnak" szuletett es ez a "mas" elvezetbol gyilkolja az embereket. (habar a tudosok es a Fonok ezt allitjak rola, nyilvanvaloan tevednek, ez peldaul egy utalas a sok kutatasi eredmenyre ami inkabb az emberi tudatlansagra epul mintsem valos tenyekre) Mivel a lenyek akik a kulonbseg iranti gyulolet celtablajara vannak tuzve nem valosagosak, fantazia nelkul lehetetlen ertekelni a muvet mert az ember ennek hianyaban nem lat mast minthogy egy lany lemeszarol mindenkit aki az utjaba kerul.

Elgondolkodtato, temajabol adodoan jellemzoen sokkolo hatassal bir, de en ezt is ertekelem benne, neha kell egy pofon az elpuhult pszichenknek hogy gondolkodni kezdjunk.

[Lothandar]

Sarkíthatjuk tovább: ennek a gyökérnek az úton miért van Merdzsója, amikor nekem nincs? Õ meg hogy mer enni, amikor közben éhes vagyok? Stb. Attól, hogy valaki nyomorult helyzetben van, az még nem jogosítja fel, hogy mindenkit, aki jobb helyzetben van, tönkretegyen.

Errol szo sincs, habar olt olyanokat is akik nem artottak neki az inkabb annak a szemleltetese volt hogy ha nem gyilkolja meg 4 bunko a kiskutyajat, nem ontik tele tejjel a taskajat, nem gyuloli mindenki, nem kell alvas elott azt hallgatnia ahogy meg a gondozo (?) is arrol panaszkodik hogy milyen kulonos, hogy a tobbi gyerek sokkal jobb, ha nem hazudik neki a fohos (ez a hazugsag felig mentheto azert, kisfiu leven Kouta nem tudta aterezni hogy mit is jelent o Lucy szamara. Lucy soha nem volt "kisgyerek", azt hiszem ez nyilvanvalo. Lucy szamara Kouta mar az utolso szenaszal volt amibe kapaszkodott), ha nem kell rejtegetnie hogy o kicsoda, ha a SAT nem gyilkolja meg azt az egy embert akiben vegre baratra lelt... stb stb (tobb nem jut az eszembe, erjuk be most ezzel a csekely listaval)

akkor valoszinuleg nem olt volna meg senkit sem. Kivulallokent nem ertheted meg milyen ez. "Engem is utaltak az iskolaban" - rossz indok.

Engem is, 4 even keresztul en voltam a kulonc srac mert erzekenyebb voltam mint a tobbiek es sokszor sirtam mikozben nevettek rajtam, nem konyorult rajtam ott senki (1 kivetellel aki fel is szolalt sokszor hogy azert ne bantsanak mar 10-12-en egyszerre, koszi, Timea). Ez 12:00-13:00-kor vegetert amikor hazatertem ahol szereto csaladom volt, meleg otthonom, tudtam hogy vannak akik buszkek ram, tudtam, TUDTAM.

Latod azert rengeteg pozitiv "TUDTAM" talalhato annak ellenere hogy nekem sem voltak konnyuek az altalanos iskolas eveim. (5-8)
Az o eleteben ilyen egyszeruen nincs. Konnyu ugy okoskodni dolgokrol melyeket nem eltunk at hogy "hat nem helyes olni". A mu elvontsaga megengedi hogy bemutassa mire hasznalHATJA a hatalmat az akit mindenki gyulol azert mert kicsit mas mint a tobbi. Nem o akarta azt a hatalmat amivel szuletett. Megis ot gyulolik erte. Az ominozus szarvacskak.

Ertsd meg hogy ez nem nyomorult helyzet hanem ELHETETLEN helyzet.

En egy makacs barom vagyok, tehat ha nem is lett volna senki es semmi amibe/akibe kapaszkodhatok, akkor is elnek meg, de nem ugy mint most abban biztos vagyok.


 Ha a (mi altalunk ismert) valosagi sikra akarnank helyezni a tortenes fonalat egy ongyilkossaggal le is zarhatnank a muvet. Hoho, es akkor hol marad az uzenet?

Mar emlitettem egy masik threadben de itt is megteszem mert nagyon jo gondolatebreszto mualkotas es meg hasonlit is a mure valamiben.

Pink Floyd - The Wall . Bemutatja hogy mive valik egy alapjaban veve artalmatlan ember ha a felelmei es fajdalmaival valo szembesules helyett hattal ul a sajat maga altal emelt falnak, egy erzelmi fajdalomtol mentes izolalt vilagban. (Lucy is ide menekul, nincs szembesules, nincs fajdalom) De sajnos igy nem lehet elni egy eleten at amit mindket mu erzekeltet.


Ugyebar ha sokaig vagy a sotetsegben a nap vakito fenye fajdalmassa, elviselhetetlenne valik.

[Fazék]

Köszönöm Lothandar, ugyan csak gyorsan átfutottam azon, amit írtál, de ez egy szép érvelés volt a sorozat mellett, és ha errõl szólt volna, akkor tetszett is volna a sorozat, de mivel e mellé beszúrták azt a többi rettentõen béna bárgyú karaktert, meg a "húdegonoszvagyok" ellenfeleket, innentõl számomra csak egy unalmas, vacak, érzésre idõben minimum a duplájára nyújtott sorozat született belõle. Ha amellett, amit leírtál nem hanyagolták volna el a sorozat többi elemét sem, és nem fan service-el akarták volna meggyõzni, hogy "húú ez most a tuti revolúszión! ezt kell nézned", akkor nem tartanám egyik legnagyobb anime-s csalódásomnak az életben az EL-t...
De örülök, hogy te ki tudtad vonni belõle ezt az érzést és a sorozat is tetszett egészében ezáltal neked.

[Lothandar]

Igen ezt tulajdonkeppen azert csinaljak hogy ne legyen annyira sokkolo (ezek a dolgok a szo szoros ertelmeben sokkolhatnak).




Az elgondolas nem rossz, pl ha a fentebb emlitett Pink Floyd muvet nezi az ember egyszeruen depresszios az egesz, elejetol a vegeig, pont ezert is olyan elgondolkodtato... NEKEM. Ugyanis van olyan akinek egyszeruen nem birja a gyomra. Mindenki mashogy eli meg a ra hato dolgokat, az emberek tobbsegere sajnos nem az jellemzo hogy ismerik az ilyen elethelyzeteket, igy ezzel a temaval csak nagyon ovatosan lehet foglalkozni.

A hatulutoje a comic reliefnek hogy bizony aki nem szereti ezt a (animekre furcsamod jellemzo) cselekves-csavart (huha ) annak effektiv elvonhatja a figyelmet arrol amit a mu uzenni kivan, es ugyebar EL-t nem azert nez az ember hogy nevessen rajta, igy ertheto hogy miert olyan savanyu a szolo.

[Kuroi Tenshi]

A pelda amit a mu ad, szelsoseges, de aki kepes megerteni az uzenetet, inkabb azt tartja borzasztonak ami Lucy cselekedeteit kivaltja, nem magat a cselekedeteit.

Az a vicc, hogy az egész onnan indult, hogy Lucy szerintem hátborzongató és félelmetes, kissé félnék mellette, ebben legalább valamennyire egyetérthetünk?
Innen most oda jutottunk, hogy egy érzéketlen alak vagyok, nem is érthetem meg a helyzetét, mit okoskodok itt, stb  
Majd ha hazaérek, vagy legkésõbb holnap, írok rendes recenziót, de most sajna erre nincs idõm, mindjárt óra lesz.

[Fazék]

Az a vicc, hogy az egész onnan indult, hogy Lucy szerintem hátborzongató és félelmetes, kissé félnék mellette, ebben legalább valamennyire egyetérthetünk?
Innen most oda jutottunk, hogy egy érzéketlen alak vagyok, nem is érthetem meg a helyzetét, mit okoskodok itt, stb  
Majd ha hazaérek, vagy legkésõbb holnap, írok rendes recenziót, de most sajna erre nincs idõm, mindjárt óra lesz.

Ha ez megnyugtat, én borzasztónak látom mindkettõt és mint mondtam, nincs az az isten, hogy egy bolygón tartózkodjak vele

[Lythis]

Csatlakoznék Lothandar-hoz. A rettenetes nem az, amit Lucy tett, hanem amit vele tettek. Szerintem nem lehet elítélni azért, mert reagált a támadásokra, amik érték. Az, h mi nem ezt tesszük az egy dolog, de nekünk nincsenek is hozzá vektoraink...
 Én emiatt nem tartom félelmetesnek. (sõt talán valamelyest így többre is becsülöm, mintha csak ülne egy sarokban, és sírdogálna)

[Yakumo]

Csatlakoznék Lothandar-hoz. A rettenetes nem az, amit Lucy tett, hanem amit vele tettek. Szerintem nem lehet elítélni azért, mert reagált a támadásokra, amik érték. Az, h mi nem ezt tesszük az egy dolog, de nekünk nincsenek is hozzá vektoraink...
 Én emiatt nem tartom félelmetesnek. (sõt talán valamelyest így többre is becsülöm, mintha csak ülne egy sarokban, és sírdogálna)

Egyetértek! És ha megfigyelitek, nem igazán magát kezdte el védeni, hanem a kiskutyát, akit az osztálytársai kínoztak és ha jól emlékszem meg is ölnek. Én egy nyugodt ember vagyok, de ha ilyen helyzetbe kerülnék, lehet nekem is elborulna minden, attól sose borultam el igazán az életben, ha engem támadtak, de ha azt támadják, akit szeretek, attól én is elvesztem a béketûrésemet!    :hogyaza:  

[Lothandar]

Az a vicc, hogy az egész onnan indult, hogy Lucy szerintem hátborzongató és félelmetes, kissé félnék mellette, ebben legalább valamennyire egyetérthetünk?
Innen most oda jutottunk, hogy egy érzéketlen alak vagyok, nem is érthetem meg a helyzetét, mit okoskodok itt, stb  
Majd ha hazaérek, vagy legkésõbb holnap, írok rendes recenziót, de most sajna erre nincs idõm, mindjárt óra lesz.

Nem mondtam hogy erzeketlen alak vagy csak egy kicsit messzire mentel a sulis autos kajalos peldaval. Ennel azert alapvetobb dolgok hianyoztak neki. De mint mondtam szelsoseges pelda.

Ez olyan mint amikor egy almat atommaghasadassal vagok kette hogy bebizonyitsam az almat tenyleg kette lehet vagni. Persze erre nem feltetlenul van szuksegem atommaghasadasra de a vegeredmeny ugyanaz.

Lucy alapjaban veve szerintem egyaltalan nem felelmetes hanem inkabb szanalmas, marmint ha elmondanad a tortenet melyik pontjatol valik borzalmassa az sokat segitene. Elkepzelhetetlennek tartom hogy mar az elejetol ijeszto (egy kislany szarvakkal, igaz nem olyan mint en/te/o/whatever de akkor is emberi leny)

Remelem ertetted az elozo postjaimat mert en nem azt probaltam bizonyitani hogy erzeketlen vagy hanem hogy esetleg egy kicsit tul szigoruan iteled meg Lucyt. Meg a peldaid rosszak voltak . O neki mindig megvoltak a tokeletes meszarlashoz szukseges karjai, de nem ugy kezdodik a tortenet hogy o mindenkit megol aki a kozelebe kerul (most a backflash-re gondolok, nem arra amikor megszokik a laboratoriumbol, ugyebar "in medias res"). Fontos megemliteni a sotet enjevel valo lelki kuzdelmet amit vegul elveszit.

Egyetértek! És ha megfigyelitek, nem igazán magát kezdte el védeni, hanem a kiskutyát, akit az osztálytársai kínoztak és ha jól emlékszem meg is ölnek. Én egy nyugodt ember vagyok, de ha ilyen helyzetbe kerülnék, lehet nekem is elborulna minden, attól sose borultam el igazán az életben, ha engem támadtak, de ha azt támadják, akit szeretek, attól én is elvesztem a béketûrésemet!    :hogyaza:  

Ez is nagyon jo pelda hogy allatokat a diclodiusok soha nem oltek. Vajon miert?

Egesz ertelmezhetoen elo volt adva a kutyas jelenet, abban a pillanatban csak a kutya volt az ami igazan feltetel nelkul szerette Lucyt.

Namarmost amikor az egyetlen lenyt ami szeret engem attol fuggetlenul hogy sirok/nevetek/szarvaimvannakevagynem  agyonverik egy vazaval, ertheto hogy felmegy a pumpa.

Csatlakoznék Lothandar-hoz. A rettenetes nem az, amit Lucy tett, hanem amit vele tettek. Szerintem nem lehet elítélni azért, mert reagált a támadásokra, amik érték. Az, h mi nem ezt tesszük az egy dolog, de nekünk nincsenek is hozzá vektoraink...
 Én emiatt nem tartom félelmetesnek. (sõt talán valamelyest így többre is becsülöm, mintha csak ülne egy sarokban, és sírdogálna)

Orulok hogy egyetertunk . Ugyebar amit Lucy tesz hogy megvedje magat az nem igazan tortenhet meg a valosagban de azoknak a dolgoknak a java resze amiket vele muvelnek bizony ijesztoen valosagos (es altalanos !). En speciel ettol tudok beszarni Ez a mu nagyon jol szimulalja az elobb emlitett gyuloletet minden(ki) irant ami(aki)  nem pontosan olyan mint "en" (a default human .

[Lythis]

Nem, persze, hogy nem valóságos. Azért, mert irl nem ütnek vissza, Lucy viszont igen, mert képes rá.
 Igen, a dicloniusok nem öltek állatot... de az állatok nem is ölik meg a szeretteidet, és nem utálnak ki csak azért, ami vagy.

 Kuro_Tenshi: Igen, tényleg túlsarkítottad a dolgot. Lothandar is azt mondja, amit én. Lucynak alapvetõbb szükségletek hiányoztak a merdzsónál.

[Kuroi Tenshi]

Na újra itthon, gép elõtt... ma meg tegnap kétszer annyit voltam az egyetemen, mint amennyit aludtam...  

Ebben azért közrejátszik az is, hogy neked lehetõséged sem volt rá, félsz a megtorlástól, beléd van sulykolva a társadalmi morál, stb.
Azért gondolj bele hogy pl. az emberiség a húsáért tenyészti az állatokat, majd megöli, megeszi, és mindezt azért, mert erõsebb, mint az állat, ezért helyénvalónak érezzük, hogy õk a táplálék, és nem fordítva.

De hogy ne menjünk messzire: Európai felfedezõk lelkiismeretfurdalás nélkül öldösték le a "barbár" õslakosokat.
Amerikai telepesek elvették az indiánok földjeit, rezervátumokba kényszerítették õket.

Az ember a husáért tenyészti az állatot, de meg is eszi.
Lucy ölt önvédelembõl, (teljesen normális reakció) bosszúból ("megérthetõ"), reflexbõl (itt kezd kóros lenni) dühböl válogatás nélkül, vagy szórakozásból (mosolygott, amikor gyerekként a rendõröket kinyírta). De attól még nem ette meg õket Olyan embertelenül bánt mindenkivel, mint ahogy néhányan bántak vele. Dühét kivetítette és általánosította minden emberre.

Alacsonyabbrendû civilizációk kiírtását te nem az emberíség szégyeneként látod? Én igen.

[Kuroi Tenshi]

A pelda amit a mu ad, szelsoseges, de aki kepes megerteni az uzenetet, inkabb azt tartja borzasztonak ami Lucy cselekedeteit kivaltja, nem magat a cselekedeteit.

Szerintem pedig mindkettõ borzalmas.
Attól, hogy úgy bántak vele, ahogy, attól õ szabadon gyilkolászhat bárkit?

Akkor most adok egy jobb példát. Éhezõ gyerek Afrikából. Éhenhal az egész családja, faluja. VAgy mondjuk törzsi öszecsapásban halnak meg. Rabszolgamunkába kényszerítik, rosszul bánnak vele; eladják prostituáltnak, verik, stb. Fokozhatjuk, ahogy akarjuk, sajnos ilyenek megtörténnek.
Na most ez a szegény gyerek utána szabadon foghat egy géppuskát és már nem lesz borzalmas, ha halomra öl egy csomó embert?

[Yakumo]

Na újra itthon, gép elõtt... ma meg tegnap kétszer annyit voltam az egyetemen, mint amennyit aludtam...  
Alacsonyabbrendû civilizációk kiírtását te nem az emberíség szégyeneként látod? Én igen.

Szerintem Tyrael sem állította az ellenkezõjét, mintha az indiánok kiirtása dicsõ cselekedet lett volna (nagyon remélem), legalábbis én nem ezt veszem ki a szavaiból.

[Kuroi Tenshi]

(ez a hazugsag felig mentheto azert, kisfiu leven Kouta nem tudta aterezni hogy mit is jelent o Lucy szamara. Lucy soha nem volt "kisgyerek", azt hiszem ez nyilvanvalo. Lucy szamara Kouta mar az utolso szenaszal volt amibe kapaszkodott)

Találkoztak összesen 3szor, Lucy sohasem beszélt sokat magáról azalatt. Honnan tudta volna. Így az "utolsó szénaszál" helyzetet nem tudta, de azért érezhette a szomorúságát, és hogy mennyire sokat jelent neki. Hogy miért hazudott? Szerintem részben azért is, hogy egy ilyen kegyes hazugsággal megnyugtassa Lucyt, mert azért érezhette abból, hogy kétszer futott neki meg rendesen belepirult, amíg megkérdezte.

Kivulallokent nem ertheted meg milyen ez. "Engem is utaltak az iskolaban" - rossz indok.
Engem is, 4 even keresztul en voltam a kulonc srac mert erzekenyebb voltam mint a tobbiek es sokszor sirtam mikozben nevettek rajtam, nem konyorult rajtam ott senki

Hát ha nem érthetem meg, akkor te hogyan?
Szüleim sokáig dolgoztak, késõn értek haza; az amolyan igazi antiszoc voltam, néha még a szüleimet is kerültem; nem csak általánosban voltam klönc, de még gimiben is velem szórakoztak jópárszor.

Konnyu ugy okoskodni dolgokrol melyeket nem eltunk at hogy "hat nem helyes olni".

Mint mindtam, azt az elsõ négy gyereket még valamennyire felfogható, hogy miért ölte meg. Utána azonban egy csomó embert csak úgy megölt. Miért, szerinted helyes ölni?

En egy makacs barom vagyok

No comment

[Kuroi Tenshi]

Egyetértek! És ha megfigyelitek, nem igazán magát kezdte el védeni, hanem a kiskutyát

Azt nem értem csak, hogy a vektoraival gyilkolás helyett nem tudott volna mást is csinálni? Mondjuk megfogja és félredobja a gyereket?
Ja meg szegény kutyát már agyonverték, mire õ közbelépett. Tehát ez már csak bosszú volt.

[Kuroi Tenshi]

Szerintem Tyrael sem állította az ellenkezõjét, mintha az indiánok kiirtása dicsõ cselekedet lett volna (nagyon remélem), legalábbis én nem ezt veszem ki a szavaiból.

Nem baj, legalább arra is reagáltam valami értelmes vitához valót. Meg +1 post.