Párkapcsolatok, avagy "Értsük meg az ellenkező nemet!"

[Xipe]

Xipe, könyörgöm, a félreértelmező funkciót iktasd ki csak egy napra, légyszi!
Alapvetően ellenzem az egyház túlzott befolyását, de erre az egyre már tényleg szükség lenne.

ha ellenzed, ne hozd fel.
erre akartam kilyukadni a "felreertelmezu funkcioval", semmi haszna nem lenne a dolognak.
nincs erre szukseg.
majd pont az egyhaz fogja megmondani egy embernek, hogy csak es kizarolag akkor es azon okbol elhetsz nemi eletet hogy fajodat szaporitsd.

[Member]

Nem hiszem hogy a leket és a testet külön tudnád választani. Ez nagyon idealista elképzelés.

Reinkarnáció-párti vagyok.

ha ellenzed, ne hozd fel.

Nem lehet minden fekete-fehér, mindennek van előnye és hátránya.

majd pont az egyhaz fogja megmondani egy embernek, hogy csak es kizarolag akkor es azon okbol elhetsz nemi eletet hogy fajodat szaporitsd.

A közerkölcs rohamos romlása olyan szinten elharapódzott az utóbbi 10 évben hogy ilyen nem volt tapasztalható eddig 300 év alatt sem. Ennek egyik okának tudható be ez is. 8 évesen már mindenki a nemi szerveket vesz szájára (klasszikus 4betűsek), 10 évesen tudja, hogy az mi és 2 év múlva már minden célja, hogy összerakja vkivel és ez rövid idő alatt olyannyira beleég a tudatába, hogy nem tud szabadulni tőle.
Anno, amikor a leány akkor tudta meg, hogy az ott lenn nem csak méregtelenítésre való, amikor először mestruált, és utána kibírta a házasságáig testi kontaktus nélkül, azok voltak a jó idők, személyes véleményem.

A szolid megoldások most már semmit sem érnek, az id elnyomta a super-egot.

[Xipe]

jo, a fiataloknal nem a szolu feladata lenne peldaul nevelni a gyereket arra, hogy ez az aktus nem megfelelo egy ilyen koru gyermeknek?
szvsz ez ugyanugy elofordult regen is, mint most, csak most jutottunk el odaig hogy az ember ezt nem titkolja es nem latja tabukent.

[teraflare]

Lehet, hogy a város nem torz ennyire, de itt lenn, vidéken rengetegen az ivásnak és a szexnek élnek

Hát ez szerintem nem nyert. Ha hétvégenként nem mennék haza vidékre, akkor ettől a sok városi f*sztól meg picsától már az eddiginél is rosszab szinten lennék, pedig már elég alacsonyan tartok. Jelenleg értelmesen élni hülyeség, egyedül vagy vele a világban. Ne feledd, mi a jobb, megenni egy tortát másokkal, vagy egyedül egy kalap szart(mert előbb utóbb annak fogod érezni az elveket).

Gratulálok. Ezzel így most szépen el is törölted az ember és az állat között lévő lehelletvékony határvonalat.

Az ember és az állat között van különbség, de embernek lenni nem annyit jelent hogy a homo sapiens sapiens fajba tartozol. Már egy régi görög is így gondolta, mikor járta nappal az utcákat egy lámpással és azt mondogatta hogy "Embert keresek", közben haladt végig a tömegen.

[kisvirag]

erre csak azt tudom mondani, hogy szerintem nem...
remélem nem kapok ki érte, de katznak sokáig az volt a véleménye, hogy egy szűz lányt szeretne feleségnek, hasonló megfontolásból talán, mint ahogy te írtad, de kb én döbbentettem rá, hogy ez hülyeség.

már csak azért, mert az úgy elég lutri. nem csak a férfinak, a nőnek is. mert lehet hogy nem illenek össze - márhogy lelkileg lehet, hogy fantasztikus, és nagyon jól megértik egymást, és etc, de ha az ágyban nem képesek egymásnak eleget nyújtani, az is megmérgezheti a kapcsolatot.

az ágyban ugyanúgy meg kell lenni a harmóniának, mint a lélekben, különben előbb utóbb komoly konfliktusok áldozatává válik a kapcsolat. és jobb még házasság előtt rájönni, semmint utána...

egyébként ugye, ne felejtsük el, hogy a középkorban szokás volt akár tizenegykét évesen, de 14-5 évesen már biztos férjhez adni a lányt... szóval igazábol akkor sem kezdték később, csak akkor "hivatalos" keretek közt tették...

[Member]

jo, a fiataloknal nem a szolu feladata lenne peldaul nevelni a gyereket arra, hogy ez az aktus nem megfelelo egy ilyen koru gyermeknek?

Igaz, de ma, amikor mindenki 16 órát dolgozik, hogyan figyelne oda a gyerekére? S itt eljutottunk egy másik problémához, amit most nem kívánok fejtegetni.

szvsz ez ugyanugy elofordult regen is, mint most, csak most jutottunk el odaig hogy az ember ezt nem titkolja es nem latja tabukent.

Tudom, pl. barbár népeknél minden csata után szokás volt az elfogott nőket megerőszakolni, de ez is már szélsőség.

Nem akarom senkire ráerőszakolni, amit gondolok, mindenkinek saját szívügye, hogy mit gondol, Toplákot sem kívánom átnevelni (mivel anno az ő korában ugyanazt mondtam, amit ő).
Meg Ramiz is mélabús szemekkel nézi már, ahogyan az 55. megnyitott thread-jét teleszemetelem/szemeteljük.

Hát ez szerintem nem nyert. Ha hétvégenként nem mennék haza vidékre, akkor ettől a sok városi f*sztól meg picsától már az eddiginél is rosszab szinten lennék, pedig már elég alacsonyan tartok. Jelenleg értelmesen élni hülyeség, egyedül vagy vele a világban. Ne feledd, mi a jobb, megenni egy tortát másokkal, vagy egyedül egy kalap szart(mert előbb utóbb annak fogod érezni az elveket).

Hát ja, ott is voltak nem semmi emberek, de legalább műveltebbek voltak, mint ezek.
Lehet ám, hogy csak vecse ilyen, mert voltam egy több 700 fős faluban, amely egészen normálisnak tűnt.
Lehet, hogy kicsit keserű, kicsit barna, de az enyém, Member-szar.

már csak azért, mert az úgy elég lutri. nem csak a férfinak, a nőnek is. mert lehet hogy nem illenek össze - márhogy lelkileg lehet, hogy fantasztikus, és nagyon jól megértik egymást, és etc, de ha az ágyban nem képesek egymásnak eleget nyújtani, az is megmérgezheti a kapcsolatot.
az ágyban ugyanúgy meg kell lenni a harmóniának, mint a lélekben, különben előbb utóbb komoly konfliktusok áldozatává válik a kapcsolat. és jobb még házasság előtt rájönni, semmint utána...

Nahát, mik derülnek ki katzról.
Mivel nem tartom fontosnak, nélküle is jól megvagyok, nem hiszem, hogy a kapcsolatomat pont ez mérgezné meg. Sokkal több zavaró tényező van.
Bár, amik a fülembe jutnak, minden veszekedést egy egyestés szexuális együttlét követ...

[Xipe]

jo, a fiataloknal nem a szolu feladata lenne peldaul nevelni a gyereket arra, hogy ez az aktus nem megfelelo egy ilyen koru gyermeknek?

Igaz, de ma, amikor mindenki 16 órát dolgozik, hogyan figyelne oda a gyerekére? S itt eljutottunk egy másik problémához, amit most nem kívánok fejtegetni.

ha valaki vallalja a gyereknemzest, akkor nevelje is.
ha nem kepes ra, gondolkozzon elotte.
szemelyes tapasztalat: szuloi ertekezleten szulo felhaborodva jelenik meg mert a gyereke otthon neveletlenul viselkedik es hogy miert jaratja iskola ha nem nevelik.
erre egyszeru a valasz, az iskolaba a gyerek tanulni jar es nem a tanar feladata, hogy nevelje.

nem tudom ki milyen csaladi korulmenyek kozott szuletett es el most, de elmondhatom hogy engem amellett hogy mindket szulom foallasban dolgozott, volt idejuk nevelni.

[kisvirag]

Mivel nem tartom fontosnak, nélküle is jól megvagyok, nem hiszem, hogy a kapcsolatomat pont ez mérgezné meg. Sokkal több zavaró tényező van.
Bár, amik a fülembe jutnak, minden veszekedést egy egyestés szexuális együttlét követ...

TE nem tartod fontosnak. de mi van, ha a barátnőd IGEN? és mondjuk többször/hosszabban szeretne?

közröhej, de engem hagytak már el azért, mert a srác szerint csak a szexre kellett nekem, mert heti-kéthet 1nél többet akartam volna...
mostmár érted, mit akarok mondani???

Egyébként a szex tényleg a legjobb "engesztelő". mondjuk nekem durva veszekedésem még sosem volt, értelmesen is meg lehet beszélni a problémákat. persze családom ismerve később biztos fog ez még változni

[Member]

XIPE: Örülök, hogy így látod, remélem, hogy minél többen követik a példád.
KISVIRAG: Ha vki szerelmes, elvileg az a célja, hogy a párját boldoggá tegye. Ha azt akarja, amit mondtál, akár bele is tanulok, ez nem lehet akadály. Csak azt mondtam, hogy nekem spec. nincs szükségem rá.

[Ramiz]

A közerkölcs rohamos romlása olyan szinten elharapódzott az utóbbi 10 évben hogy ilyen nem volt tapasztalható eddig 300 év alatt sem. Ennek egyik okának tudható be ez is. 8 évesen már mindenki a nemi szerveket vesz szájára (klasszikus 4betűsek), 10 évesen tudja, hogy az mi és 2 év múlva már minden célja, hogy összerakja vkivel és ez rövid idő alatt olyannyira beleég a tudatába, hogy nem tud szabadulni tőle.
Anno, amikor a leány akkor tudta meg, hogy az ott lenn nem csak méregtelenítésre való, amikor először mestruált, és utána kibírta a házasságáig testi kontaktus nélkül, azok voltak a jó idők, személyes véleményem.

Ne idealizáld a régi időket. Sosem léteztek azok a szép, erkölcsös napok, amikben hiszel. Az eltervezett házasság például szerintem sokkal rosszabb, mint a házasságon kívüli nemi élet, mert ez utóbbiban legalább mindkét fél boldog... A házassággal vagy anélkül kérdésben pedig messziről nézve (nem egy-egy konkrét személyt illetően) mindig is társadalmi és kulturális aspektusok voltak a döntőek, nem erkölcsiek.

Nem kéne átjavítani a topic nevét mondjuk "a szexualitás fontossága/jelentéktelensége" névre? Mert nem igazán a párkapcsolatokról szól....

Annak indult... talán majd visszatalálunk.

Ramiz, nem leszek öngyilkos, problémamegoldásra alkalmatlan, életunt meg még nem vagyok.

Azt nem komolyan mondtam, csak arra reagáltam, hogy szerinted a hülyéknek és a te fogalmaid szerinti erkölcsteleneknek pusztulniuk kéne, én pedig rühellem az ilyen szélsőséges, ítélkező, erőszakos gondolkozást, ezért besoroltalak az első csoportba. Ne legyetek ilyen szélsőségesek! Mindenki úgy csinálja, ahogy akarja, mi csak értekezünk! El kell fogadni más emberek hozzáállását! A muterom pl azt vallja, hogy nem kell, hogy több kapcsolata legyen az embernek egynél egész életében, ha az jól működik, és az is házasságban a legjobb, de ha már előtte testi kapcsolat van, az nem baj. A faterom meg mindig azzal jön, hogy próbáljunk meg sok nővel megismerkedni, hogy tudjuk, milyen fajta kapcsolatok vannak, ráérünk választani stb. (Ahhoz képest ő is leragadt az első komolyabb kapcsolatánál. )

TE nem tartod fontosnak. de mi van, ha a barátnőd IGEN? és mondjuk többször/hosszabban szeretne?

Erre csak annyit mondok, hogy minden igazi férfi álma egy nimfomán barátnő.

Tudom, pl. barbár népeknél minden csata után szokás volt az elfogott nőket megerőszakolni, de ez is már szélsőség.

Nemcsak ilyen szélsőségek vannak. A magasabb társadalmi helyzetű emberek teljesen "kulturáltan" tudták az kihasználni alacsonyabban levőket. Angliában például volt egy törvény, hogy a földesúr joga az első éjszakát eltölteni a földjeit művelő emberek friss jegyeseinek nő tagjával.

ha valaki vallalja a gyereknemzest, akkor nevelje is. ha nem kepes ra, gondolkozzon elotte.

Nagyon egyetértek.

[Nakedape]

ööö.. sokminden..

mondjuk alapigazságként:
szex jó (asszem:D)
szerelem jó
a kettő együtt meg pláne

ezalatti rész, amit írtam vszeg felesleges szájtépés:)

[spoiler]
nemértem, azt ha vki nem látja meg az érzelmet a világban, s azt se, ha vki szerint nem tud lényeges a "testiség" lenni.

pl az eltérő vérmérséklet, sok kapcsolat rovására tud menni..mert nehéz megbeszélni mint pl azt hogy oké én nélküled nézek animét/ titanicot..
(s szerintem érdemes aházasság előtt ugyebár..)


amúgy az ember is állat, teljes s 100% mértékben, sztem határvonal kilőve..
ez fact sztem..aztán h mit kezdesz vele.. biológiaiag az ember egy faj aki közel áll a monogámiához.. szóval lehet igyekezni:D.. s nem kell aggódni a pozitív példaképpnek felvázolt kedves madarak, pl ugyanúgy kétszínűen csalják meg egymást:)  (sőt hasonló alapokonn:) pl egyik része ugye, hogy általában, a Nők romantikusabbak, s  válógatósabbak, s mégis ők is ugyanúgy megcsalhatnak..de ez csak az eltérő  " stratégia" azaz hímek: szaporodni mindenkivel aki legalább egy pici szintet megüt , nőstények: lehetőleg az alfa hímmel (gyakorlatilag: ledjen valakid aki csak Téged, neveli a gyereket s eltartja családot stb.. aztán meg se akarod csakni.. csak a tipikus széptevőnek dőlsz be s nem is érted miért.. csakhogy ha a fiad ezek után széptevő lesz ebből lesz a sok unoka.. ) nem azt mondom hogy ennyi az egész, de nehéz lenne sztem tagadni h bennevan( pl 50 emberből nőknek kb 1-2 pasi jön be.. fiuknál átlag min 20 lányt is talál benne)
másrészt van ugye kultúránk (ezalatt mindegy milyen akár pláza is:) ) s az is határoz meg dolgokat, pl h érzelmed miképp s hogy fejezde, ki, pl ez a szerelem dolog  elégg neo-nyugati dolog:) jó akár törzsiben is volt, de azért sok kultúrában, a nő szertheti a férjét..akit kapott..azt passz.. biblikus korban is:)

ja s felhívom mindenki figyelmét, hogy munkával valószínűleg bebizonyítható, h nem érthető meg a másik nem:)
amikor úgytűnik h értem akkor meg depressziós leszek...
ilyesmik
[/spoiler]

[Xipe]

XIPE: Örülök, hogy így látod, remélem, hogy minél többen követik a példád.

az en peldam jobb ha nem koveti senki mert egy vilag tele orok agglegennyel...

[Member]

Ne idealizáld a régi időket. Sosem léteztek azok a szép, erkölcsös napok, amikben hiszel. Az eltervezett házasság például szerintem sokkal rosszabb, mint a házasságon kívüli nemi élet, mert ez utóbbiban legalább mindkét fél boldog... A házassággal vagy anélkül kérdésben pedig messziről nézve (nem egy-egy konkrét személyt illetően) mindig is társadalmi és kulturális aspektusok voltak a döntőek, nem erkölcsiek.

Lehet, hogy a felnőttek irtó perverzek voltak már akkoris (ókori Róma, akkor Japánban rengeteg piroslámpás negyed volt még a 20. század elején is, főleg koreai nőkkel megtömve), de legalább az egyszeri ember fia nem torzult el ennyire 18 éves korára. Engem inkább ez aggaszt.

Azt nem komolyan mondtam, csak arra reagáltam, hogy szerinted a hülyéknek és a te fogalmaid szerinti erkölcsteleneknek pusztulniuk kéne, én pedig rühellem az ilyen szélsőséges, ítélkező, erőszakos gondolkozást, ezért besoroltalak az első csoportba.

Aki öngyilkos lesz, mert nem szexelhet, az hülye.

Erre csak annyit mondok, hogy minden igazi férfi álma egy nimfomán barátnő.

Akkor én nem is vagyok férfi, mindjárt le is vágom.

Angliában például volt egy törvény, hogy a földesúr joga az első éjszakát eltölteni a földjeit művelő emberek friss jegyeseinek nő tagjával.

Aztán az eltörlést követően vissza is állították, hogy odavonzák a külföldi gazdagokat, sajnos.

az en peldam jobb ha nem koveti senki mert egy vilag tele orok agglegennyel...

Biztos van olyan aggszűz, amelyik egy hozzád hasonló agglegényre vár, szóval ne add fel.

[Nakedape]

de legalább az egyszeri ember fia nem torzult el ennyire 18 éves korára. Engem inkább ez aggaszt.

erre egy tömör HHE?  amit hozzátudnék fűzni
pontosan melyik 18 éves volt jobb??

a törzsi aki más törzs nőit rabolta erőszakolta 16 éve s korától?
az ókori sötét, vagy a mai szabados?
a kersztény középkori, aki vagy azér nem, mer félt, vagy igen csak tagadta, vagy parasztként nem volt más, vagy nemesként élvezkedett(pl az eslő éjszaka törvénye is dekadens jelenünk eredménye mi??)

nmaztmondom h mindenszépésjó most, meg vannak problémák amik mások, de sztem a múltbafordulás hamis út

ja s ha igaz is a tény, s az az ára h 18 éves koromra kattantabb lettem, meg mások is, de nem raboltak pl koreából emberi lényeket prostitúcióra kényszerítve, meg adtak jogokat is az emberi faj xx-es részének is szembe a dícső múlttal..akkor bevállalom, sőt akár még plázázom is, meg buffalócipő meg káromkodok is

öö elnézést kicsit off, csak kijött.. ígérem visszafogom magam már

[Member]

Most gratulálnom kéne? Hogy lehet ennyire negatívba átforgatni egy szinte semleges mondatot?
Mind1. Talán a keresztényközépkori szimpi valamelyest.
Valaki pár hete hangoztatta, hogy "A megoldást nem szélsőségekben és a múltban kell keresni, egyedül a jövőre kell tekinteni.", mondhatom, ügyes jövőt csináltak eddig. Múlt nélkül nincs jelen, nem tudnád, hogy ki vagy, olyan ez, mint a Windowsban a Rendszervisszaállító, ha már halálosan elcseszted, töltheted vissza, hátha az jobb volt. Nincs olyan, hogy egyenletes fejlődés, erre példa az evolúcióban az ember.

[Nakedape]

elnézést, vszeg zavarosan írtam:
lényeg:
most gáz, oké

de sztem ez nem jelenti hogy régen nem volt az, mondjuk elvileg régről pont a jókat kéne megtartani, meg minden

de pl te se raksz fel dos 5.22 meg windows 3.1 et, amikor fagy a géped, hanem álmodozol servicepack 3 ról:)

jah s mielőtt félreértené vki: nem plázázom, nincs buffalocipőm, s nagyon-nagyon ritkán káromkodom.
mondjuk sztem hogy visszatérjek a párkapcsolat témá
ra:D
a középkorhoz képest legalább könnyebb őszintének lenni:) azmeg jót tehet neki:)
meg pl ha rendes társat keresel, mondjuk olyxat aki nem rúg bele a kutyákba. akkor is jó érzés, hogyha maga miatt, belső értékként,  s nem pdig félelemből:) jójó akkor is volt aki magától, tudom, de hogyí szúrtad ki a különbséget?
meg szerintem egy "fontos" vállakózó plázagyúrtkopasz, érzelemmentes, nőlenéző szexkedvelő nem különbözött egy "fontos" középnemestől hosszúhajjal, érzelemnélkül, vívómesterkigyúrtan,szexkedvelve, nőkihasználva.
pesrsze nem baj ha az ember teremt magának szebb világokat (no offenzív, kmoly:) )

szerk: kimaradt a kedvenc témám: fejlődés és evolúció.. ezek nem morális fogalmak, az evolúció igen is önigazóló, mert annyit mond h az terjed el ami el tud. ehhez szerintem nem kapcsolódik más:) de ha ez érdekel akkor mail meg pm, mer erről a végén még sokat beszélnék, mer evolbioval kéne  foglalkoznom..

[kisvirag]

valahol olvastam erről az első éjszaka jogáról, és az  a lényeg, hogy félig meddig ilyen urban legend szintű. sajnos már nemnagyon emlékszem rá, hogy pontosan hogy és mi, de az a lényeg, hogy valójában sosem használták ki, vagy legalábbis nem úgy, ahogy gondoljuk...

egyébként meg csak Kvikveg aláírását tudnám idézni: nem a világ lett rosszabb, hanem a hírszolgáltatás jobb.

csak akkoriban sokkal erősebb volt a felsőbb hatalmak (egyház, világi) befolyása, és életmódmeghatározó szerepe (erkölcs, illem, etc) és sokkal komolyabb következményekkel járt a normáktól való eltérés, mint napjainkban. ma már beszélhetünk róla, és ez szerintem sokkal jobb, mint a tudatlanság.

nagymamáméknak még fogalma sem volt arról, mi a szex, mikor összeházasodtak, és úgy voltak, hogy lesz majd annyi gyerek, amennyit a jóisten ad... csak aztán miután 3ból kettő meghalt (egyik már halva született, a másik meg kb 3 napot élt) a harmadik édesanyám... na akkor kicsit utánnamentek a témának.

Mert a fene nagy erkölcsben meg a tabuban tényleg  SEMMIT nem tudtak a témáról.
ez még a szüleink korosztályban is viszonylag erősen benne volt, és emiatt bár lazult, de sok korosztályunkbeli nem kapott szintén megfelelő felvilágosítást, max a ha pasizol gyerekem, küldelek a katolikus lányneveldébe! (még 16 évesen is ilyen szövegeket kaptam) és nem az volt/van, hogy leülnek a gyerekkel, és elmondják neki, hogy mik a veszélyei és hogy kellene csinálni, hanem csak tiltják, vagy mivel kinos, nem beszélnek róla. Persze vannak kivételek, volt olyan barátnőm, aki miután összejött 16 éves korában a barátjával, anyukája nem sokkal később kézen fogta, és elvitte egy gyereknőgyógyászhoz, és megbeszélték, hogy mi a számukra legjobb megoldás a fogamzásgátlásra, de attól tartok, nem ez a gyakoribb.

[Member]

Alapvetően mindig is az alsóosztályt pártoltam, tehát a nemeseket most ne említsük, nagyon ritka volt közöttük a kivétel (pl. 48).
Újonnan már kezdem azt érezni, hogy nem a rendszerben van a hiba, hanem az emberben. Akármit csinálunk, ugyanaz marad.

KISVIRAG: Az, hogy a gyerekek halva születtek, nem egészen annak tudható be, hogy nem tudták, hogyan kell összerakni, sztem.

[Nakedape]

valahol olvastam erről az első éjszaka jogáról, és az  a lényeg, hogy félig meddig ilyen urban legend szintű. sajnos már nemnagyon emlékszem rá, hogy pontosan hogy és mi, de az a lényeg, hogy valójában sosem használták ki, vagy legalábbis nem úgy, ahogy gondoljuk...

jó kiragadott példa volt elismerem, arra akartam utalni, ha egy nemesnek tetszett egy parasztlány akkor nembiztos, h a lánynak sok lehetősége volt..ezt fenntartom

[Ramiz]

Aki öngyilkos lesz, mert nem szexelhet, az hülye.

Az erős tengeri hullámzás kisodorja a feketemoszatokat a partra.
Ennek is van annyi köze ahhoz, amit te írtál, mint a tiédnek ahhoz, amit idézve leírtad...

mivel úgyis meguntam ezt a szájtépést, és ezen szélsőséges nézetek fölösleges összecsapásait, inkább már nem is írtam volna ide, de ha írtam volna, akkor is egy Nakedape szerű szöveget szerettem volna én is átadni, mint véleményt, ami szép lassan alakult ki bennem a "sok-sok" év során. inkább nem is írom tovább, mert rózsaszín emberből is túl sok van itt nekem.
szerk: és most már tényleg kiszállok, mert útálom amikor hosszan valami fél oldalas szöveget végre nagynehezen kierőszakolok magamból nagyritkán, 2x átjavítom, hogy na így már talán kevésbé kötnek bele, aztán bepost-olom és nézem, hogy mindenki kiemeli az egyetlen bentmaradt gyengébb mondatomat és azon lovagolva lehülyéz, hogy éretlen kölök vagyok. nem éri meg a fáradságot részemről.

Tehát akkor írtál 10 sort és csináltál egy postot, csak azért, hogy elmondd, hogy nem mondasz semmit, felesleges, amiket mi írunk, és tahók vagyunk, és úgyis belédkötnénk?

[kisvirag]

KISVIRAG: Az, hogy a gyerekek halva születtek, nem egészen annak tudható be, hogy nem tudták, hogyan kell összerakni, sztem.

pedig de. hogy mivel fogalmuk nem volt a témáról, igy kb egymás után jöttek a gyerekek, és itt van a lényeg. abortusz, vetélés, és problémás terhesség után legalább 1 évet kell várni, pihentetni, mert különben a következő terhesség még nagyobb eséllyel fog problémás lenni, vagy vetéléssel végződni.

[Member]

pedig de. hogy mivel fogalmuk nem volt a témáról, igy kb egymás után jöttek a gyerekek, és itt van a lényeg. abortusz, vetélés, és problémás terhesség után legalább 1 évet kell várni, pihentetni, mert különben a következő terhesség még nagyobb eséllyel fog problémás lenni, vagy vetéléssel végződni.

Ha ezt elmondják nekik, de ők mégsem rakják össze a házasságig, akkor nem fog bekövetkezni, amit leírtál.

[kisvirag]

Ha ezt elmondják nekik, de ők mégsem rakják össze a házasságig, akkor nem fog bekövetkezni, amit leírtál.

most én vagyok érthetetlen, vagy te vagy ennyire sötét??
olvassál már kicsit vissza, hogy mivel kapcsolatban volt erről szó!
hogyafaszomba rakja össze valaki, ha NEM MOND NEKI SENKI SEMMIT, MERT TABU A TÉMA?

[Member]

Nem érted, mire gondoltam:
Ha elmondod neki, hogy léci, várjál már legalább 12 hónapot a gyermeknemzések között, az még nem jelenti azt, hogy házassági előtt el kell veszítenie a szüzességét.
Vagy úgy gondolod, hogy amint tudomást szerez a dolog lényegéről, önmegtart. nuku és már küldi is?

[Ramiz]

Én szinte mindig ezzel a módszerrel próbálkoztam.
De most rámenősebb leszek, megnézem milyen hamar pofoznak meg
[/quote]
Az a legrosszabb, hogy nem fognak...

alázz amennyit csak akarsz, ehhez is jól értesz. én meg az alap megadásához értek. ez van. mindegy, azért már végigfolytatom ezt az életet így is, ha megengeded.

Bocsánatot kérek, Zoli, hidd el, hogy nem állt szándékomban alázni téged. Úgy éreztem, hogy egy kicsit sértő voltál velünk, és jelezni akartam ezt anélkül, hogy szemétkednék. Lehet, hogy tévedtem, és szinte biztosan úgy tűnik, hogy nem sikerült. Én mindenképpen egy bunkó vagyok, ebben igazad van. De nem hiszem, hogy igazságos vagy velem. Mindenesetre nem áll szándékomban folytatni ezt. Ezentúl majd megválogatom a szavaimat.
(Amit a Games topikban írtál - csak a barátaidnak nézel el vicceket -, és az, hogy ez a második nagy megsértődésed egy szerintem enyhe dologra, arra utal, hogy nem sorolsz közéjük. Meg arra, hogy rossz érzékem van az emberi kapcsolatokhoz. Mindkettőt őszintén sajnálom.)

[Toplák]

Bocsássatok meg hogy eddig nem reagáltam de akkor most neki kezdenék... (lesz mit ecsetelni)

Először is gyarló emberként a magam védelme: Tehát... azt mondod, hogy nekem kis pöcsös 17 évesnek a témával kapcsolatban semmiről sincs segg fogalamam se...

Látom nem úszom meg az elemzést... Akkor te, mint nagy pszihlógus, pszihopata vagy pszihiló...döntsd el... (Bocsi de sikerült felb...nod az agyam) szerinted, miért pont az OLDALBORDÁJÁT vette ki a sztori szerint (és ez nem egy rész, hanem a sztorinak egyik fő motívuma) Azért mert így lehet jobban szimbolizálni, hogy a testük könnyen összeforhat. Ha mindenáron a szerelemről szólna, szerinted -kicsit gügyén megfogalmazva,- az atyaúristen nem bírta volna inkább a "fél szivét kivenni?"
Ha azt mondom, hogy a szavamra gondolj egy test részre, és az első szavam az hogy érzelem, akkor valószínüleg a szív fog eszébe jutni, ha a szavam az hogy TEST, akkor meg szerintem 10-ből kilenc embernek a torzó mint testtáj fog. a borda, mint része ennek igen is azt jelenti, hogy (direkt nem mondom h a nő a férfinek) az egyik a másik testének köszönheti, hogy egyáltalán él.

Egyébként nem amiatt lettem ideges, hogy engem oltasz, egy fórumon ez a cselekedet szuverén jogod, hogy megtedd, hisz erről szól, vitáról. De semmikép sem arról, hogy a barátaimat szídd. az, hogy azt mondtam, hogy az emberek 19-20ig vénülnek és utána csak csiszolódnak bla bla bla... azt kérlek, (mint ahogy a végén a smile is mutatja, hisz ez a dolga) poénból írtam. Tudod, incselkedés, meg ilyesmi. Hisz tudod, mi kis segglyuk 17 évesek, ami persze te sohasem voltál, mi csak ilyet csinálunk.

No és akkor elnézést hogy ennyire visszakanyarodtam. na most térjünk vissza a jelenlegi témához.

ami pedig azt illeti ez a középkorban ilyen volt, meg hogy most meg olyan... nos szerintem ez egy ölég nagy badarság.

Nem hinném, hogy régen csak és kizárólag két fajta ember létezett, a kegyetlen földesúr, illetve a szerencsétlen paraszt... Ha ez így lett volna, a rengeteg paraszt felkelésben (ami azért így is volt nem is kevés) kiírtotta volna magát minden nemzet. Mindig is léteztek suttyók, és mindig is léteztek normálisak. Ez nem történelem, nem is társadalom tudomány, ez józan ész.

Mintahogy azt se értem, hogy lehet ilyet mondani, hogy tönkre megy ez a mai világ... Egyenlőre ti is részei vagytok ennek a világnak (ha már csak ilyen nagy szavakban bírunk gondolkodni) ti is részei vagytok, és ti is vele romlotok... vagy nem? ti kivételek lennétek? Ojvé! hát akkor lehet hogy más is kivétel! Persze nem biztos, de meg van rá a minimális sansz.

Az meg a másikfele, hogy miért is kell szídni, az úgy mond plázacicákat (soha nem használom ezt a kifejezést, de látom, hogy most ez a megvető és lekicsinylő kifejezés nagyon is divatos...) Gondolom arra a rétegre gondoltok, akinek egy fokkal jobban megy, és ezért megteheti azt, hogy magával jobban törődjön, mint az átlag. illletve, azokra, akik követik az oly érzékeny és gyorsan változó divatot... Nem tudom mi a baj a divattal... Ez is egy dolog ami összehoz embereket. Vakon követik azt, mint ahogy mások vakon követik, a drogokat, vagy egy harmadik réteg, az ANIMÉKAT, illetve egy negyedik réteg  akik vakon követik azt a hitet, hogy ők jobbak a divatosoknál, hisz ők másak, egyediek. Hát nem tom... még nem láttam olyat hogy 10ből 6 egyedi ember ugyan azt vallja... nos nem túl egyedi, mondhatom.

Ha meg arra gondoltatok, plázacica néven, aki kicsit butus meg ilyesmi... nos... elvakúlt rockerben, és lobogó nacis rapperben is, sőt még hitthű stílustalanakban is vannak kissé korlátoltabb gondolkodásuak.

Mert már megint ugyan abba a hibába esünk mint sokan annyiszor... Rétegekben és nem személyekben gondolkodunk. Én is szoktam ilyet csinálni nem arról van szó. de ha ép formában vagyok, és van időm és módom végig gondolni azt amit a rétegezéssel mondtam vagy tettem, illetve mások a rétegezéssel mondtak vagy tettek... nos rá kell jönnöm... nem vagyunk olyankor jobbak egy hordányi elvakult fasisztánál. Csak ép mi nem vallást, vagy rasszot spécizünk ki.


Egyelőre ennyit szeretnék hozzátenni... aztán majd rá fogok jönni hogy kihagytam valamit, majd szóljatok rám.

Ja és Shiroi! én nem vagyok egy haragtartó típus, hisz örök vidám optimista hírében állok, de kérj kérlek bocsánatot a barátaimról tett megjegyzésedért.

Egy ilyen baromságon meg ne basszunk össze. Vannak itt olyan hevesebb, gyíorsabb szalmaláng lelkületű emberek is mint én, illetve sokalta szentimentálisabb és romantikusabb emberek mint ti. és ez ÍGY VAN JÓL! Hát ne is csesztessük a másikat a hozzáállása miatt. mert nem attól lesz vki suttyó, hogy ha más mint mi, hanem attól, ha nem képes elviselni maga melett a másik hozzáállását.

[Nakedape]

ami pedig azt illeti ez a középkorban ilyen volt, meg hogy most meg olyan... nos szerintem ez egy ölég nagy badarság.

Nem hinném, hogy régen csak és kizárólag két fajta ember létezett, a kegyetlen földesúr, illetve a szerencsétlen paraszt... Ha ez így lett volna, a rengeteg paraszt felkelésben (ami azért így is volt nem is kevés) kiírtotta volna magát minden nemzet. Mindig is léteztek suttyók, és mindig is léteztek normálisak. Ez nem történelem, nem is társadalom tudomány, ez józan ész.

Mintahogy azt se értem, hogy lehet ilyet mondani, hogy tönkre megy ez a mai világ...

öö erre próbáltam én is utalni, amikor agybafőbe negatív példákat, soroltam..de az a bezzeg akkor hangulatra volt.
minde kornak megvannak a problémi és értékei természetesen imho

ezek szerint nem jött át

[Toplák]

Bocsi le voltam maradva két oldallal, csak végig futottam, és a sok eltérő gondolat egy idő után összefolyt. Visszanézve, tényleg te is ezt mondtad... hú banyek, pedig reménykedtem benne, hogy most én leszek a zarc aki megmondja a tutit :P

[Selmo]

Nos itt annyi minden lezajlott egy nap alatt, hogy képtelenség lenne reagálni rá. Nem beszélve arról, hogy nem sok köze van a topic címéhez. Nem mondom hogy ez baj, végül is most globálisan, mint emberek próbálunk meg valamiféle választ (magyarázatot?) összehozni a jelenlegi társadalmi állapotokra.
Ami rögtön látszik, hogy többen, többféle álláspontot képviselnek és vérmésklettől föggően védelmezik, vagy éppen csak kijelentik azt. Nos én nem szeretnék csatlakozni ehhez, mert a bibliától kezdve a pszihológián át mindenfelé kitérőket tesznek a felek. Azt hiszem ez is pontosan mutatja, hogy mennyire bonyolult az emberi lélek/felfogás netán a társadalom maga. És én úgy látom, hogy pontosan mutatja ez is, hogy milyen nehéz megérteni egy másik embert, nem csak az számít, hogy más-e a neme.

Én mindenestre most megpróbálok elindítani egy beszélgetést a topic eredeti témájával kapcsolatban, legfeljebb nem leszek sikeres.

Nos én a meg nem értés - mármint a másik nem meg nem értését két dologhoz tudom kötni: Az egyik a türelmetlenség, a másik a  félelem. A nemtörődőmséget most nem veszem elő, feltételezem, hogy meg akarja érteni XX XY-t.
A türelmetlenség, hogy nem hallgatjuk végig a másik félnapi beszámolóját, aki így el sem tud jutni oda, amit mondani akar...
A félelem, hogyha megnyílunk a másik előtt/megtud bizonyos dolgot, akkor nem fog szeretni...
És most ezekre nem kérnék izomból billentyűzedragadó reagálást...
Hanem véleményeket kérek. És tapasztalatokat.
Én például olyat tudok felhozni, ami talán nem tartozik egyikbe sem, hanem a mentalitásbeli és társadalmi nevelésből adódó különbség esete. De talán mások ezt jobban meg tudják világítani.
Tehát XY a kapcsolat elején közli XX-el, hogy ő nem érti a metakommunikációt, az apró célozgatásokat észre sem veszi, a testbeszédet meg nem fogja fel, tehát XX lesz szíves minden gondját-baját-bánatát szavakba önteni. XX bólogat, megegyeztek.
Két hónappal később, már nem egy párként XY a haverokkal sörözve részletezi, hogy XX képtelen fontos dolgokról beszélgetni, mindent úgy kell kihúzni belőle harapófogóval, netalán le kell itatni, mert akkor ki is mondja amit gondol, dehát mégsem lehet leitatni az ember társát hetente háromszor...
XX a haverokkal borozgatva közli, hogy XY milyen bunkó, mert oda sem figyelt rá, nem viszonozta az ajándékait, pedig Ő minden héten vett neki csokit. Sosem bújt oda hozzá hogy megkérdezze, mi a baja...
Nem tudom, hogy eme - igaz - történetnek van-e tanulsága, - azon kívül, hogy nem vagyunk egyformák - de szeretném megkérni az ittlévőket, hogy fejtsék ki a véleményüket a témával kapcsolatban mind férfi, mind női szemmel látva a dolgokat. De nem csak e kiragadott pédával kapcsolatban, hanem általánosságban is. És most nem arra gondolok, hogy kezdjünk hibákat felsorolni a másik nem viselkedését illetően, hanem próbáljunk meg a viselkedés mögé nézni, a mozgatórugókat kivenni.
Hátha sikerül egy kicsit jobban megértenünk, hogy mi játszódik le a másik fejében.
És kérnék mindenkit, hogy őszintén és erős smileyhasználat mellet mondjon véleményt, hogy ne keletkezzenek parázs viták félreértésekből.
Annak pedig pláne tudnák örülni, ha a hozzászólók példákat is írnának, hogy miért látják úgy a dolgot, ahogy.

(Nos én mindent megtettem. )

[Ramiz]

Oké. Ez is jó téma. Én sajnos nem nagyon tudok hozzászólni, mert soha nem értettem meg a nőket. Mármint a legkisebb dologban sem. Mit csinálnak, mit mondanak, és legfőképpem miért: és . A szóbeli kommunikációban alapvetően nem bízok (nem csak a hazugságok miatt... rengeteg a félreértés is), a nem verbális jelekből meg sajnos nem tudok olvasni.