Párkapcsolatok, avagy "Értsük meg az ellenkező nemet!"

[kisvirag]

most az ilyen bankba tételének mi értelme lenne? (de ez már megint majdnem a porn topicba való)

Nem szaporodna.

akikre én céloztam, az egyébként sem szaporodik

[Fubi]

Látom ide régen írtatok:
Szóval akkor feldobnék egy új témát ami sztem ide tartozik ez pedig a : Házasság
Kinek mi a véleménye mennyi idő kell egy kapcsolatban hogy eljusson arra pontra ami után már csak az egybekelés van?
Vagy nem is kell idő, csak a szerelem számít?
Véelmények/Tapasztalatok minden érdekel

[Rounin]

Esetenként változó.

Case solved.

[Selmo]

Látom ide régen írtatok:
Szóval akkor feldobnék egy új témát ami sztem ide tartozik ez pedig a : Házasság
Kinek mi a véleménye mennyi idő kell egy kapcsolatban hogy eljusson arra pontra ami után már csak az egybekelés van?
Vagy nem is kell idő, csak a szerelem számít?
Véelmények/Tapasztalatok minden érdekel

Kell lennie ilyen pontnak?

[Fubi]

Látom ide régen írtatok:
Szóval akkor feldobnék egy új témát ami sztem ide tartozik ez pedig a : Házasság
Kinek mi a véleménye mennyi idő kell egy kapcsolatban hogy eljusson arra pontra ami után már csak az egybekelés van?
Vagy nem is kell idő, csak a szerelem számít?
Véelmények/Tapasztalatok minden érdekel

Kell lennie ilyen pontnak?

Akár

[Selmo]

Az egyház fanatikusan támogatja, a mi jogrendünk preferálja, de ettől még nem hiszem, hogy kellene.

[Fubi]

Nekem nem az számít hogy ki mennyire propagálja vagy sem, hanem a személyes vonatkozására.
Velem nagyot fordult a világ mióta utoljára ide írtam, menyasszonyom van, ezért is vagyok kiváncsi a véleményetekre.

[Gregory]

Nekem nem az számít hogy ki mennyire propagálja vagy sem, hanem a személyes vonatkozására.
Velem nagyot fordult a világ mióta utoljára ide írtam, menyasszonyom van, ezért is vagyok kiváncsi a véleményetekre.

Grat , előre is sok boldogságot...

Sajnos[?] a mai világban már elég gyakori a 2-3 évig tartó házasságok, aztán válás, és jöhet a következő. Gondolom ebben fontos szerepet játszik az, h a mai házasságok nagyobb rész alapul érzelmeken, mint anyagiakon, nem úgy mint régebben. Míg az érzelem sok esetben elmúlik, addig régebben a "kényelmes, gazdagabb" élet miatt együttmaradtak a házasok

[kisvirag]

ahogy Rounin is írta, esetfüggő.
Van, akinek nagyon fontos, hogy legyen papírja, valakit ez annyira nem érdekel.
A kapcsolattól függ, hogy ki mikor jut el arra a pontra, hogy úgy gondolja, ideje egybekelni.
Mondjuk a néhány nap, hét, hónap utáni lánykérés szerintem elhamarkodott lehet, illetve szerintem mivel a mai világban már nincs akadálya, minimum egy néhány hónapos együttélés nem árt, ha megelőzi a komoly elhatározást, mert hiába nagy a szerelem, ha alkalmatlanok az együttélésre.

hogy példálózzak, a mi kapcsolatunkban közel egyértelmű, hogy hamarosan össze fogunk házasodni, de addig nem beszélünk semmi konkrétumról, amíg nem éltünk egy kicsit együtt - szerintem ez ésszerű
aztán van egy ismerősöm, több éve együtt van a barátnőjével, szeretik egymást, lényegében együtt élnek, a srácot mégis ki lehetne üldözni a világból a házasság gondolatával. A mostanihoz képest lényegében csak plusz gyűrűt és papírt jelentene, mégis, irtózik a gondolatától.

[Kuroi Tenshi]

Velem nagyot fordult a világ mióta utoljára ide írtam, menyasszonyom van

Hát akkor tényleg elég nagyot fordult  

Sajnos[?] a mai világban már elég gyakori a 2-3 évig tartó házasságok, aztán válás, és jöhet a következő. Gondolom ebben fontos szerepet játszik az, h a mai házasságok nagyobb rész alapul érzelmeken, mint anyagiakon, nem úgy mint régebben. Míg az érzelem sok esetben elmúlik, addig régebben a "kényelmes, gazdagabb" élet miatt együttmaradtak a házasok

A sajnossal még igen, de az okkal már sokkal kevésbé értek egyet.
Én az okot a mentalitásban keresem.
Egyrészt a válás intézménye. Régen a házasság "életfogytig" tartott, és ezért
nagyobb felelőség volt; most már könnyen meg lehet szakítani, így kevesebb
belegondolással is belemennek emberek.
Ami viszont fontosabb: a fogyasztói kultúra. Elromlott? Minek javítani, vegyél
újat. Valami nem jó? Minek alkalmazkodni, ne fogadj el maximálisnál kevesebbet,
többet érdemelsz, vegyél újat. Stb. És sajnos ez a baromság, amely az egész
világot tönkreteszi, már a társadalomban mélyen meggyökeredzett, és így a
házasságban is benne van.

[Darkstar]

Nekem nem az számít hogy ki mennyire propagálja vagy sem, hanem a személyes vonatkozására.
Velem nagyot fordult a világ mióta utoljára ide írtam, menyasszonyom van, ezért is vagyok kiváncsi a véleményetekre.

Grat! 18 évesen? o.O
Egyébként szerintem is egyénfüggő.
Csak apróbetűvel: én egyébként a "papiron" kívül nem sok értelmét látom, ha szeretek valakit, az házasságtól függetlenül is fennáll. Viszont igencsak megköti az ember kezét sok téren.

[Rounin]

Grat! 18 évesen? o.O

Menyasszonya van, még nem felesége -> a házasság időpontja lehet kicsit odébb

[Kuroi Tenshi]

Csak apróbetűvel: én egyébként a "papiron" kívül nem sok értelmét látom, ha szeretek valakit, az házasságtól függetlenül is fennáll. Viszont igencsak megköti az ember kezét sok téren.

Hmm... s/m & bondage nyilvános helyeken? Ejnye, te kis kéjenc

A lánynak biztonságérzetet ad; az állam pedig kedvezményekkel/mentességekkel/
egyéb ösztönzőkkel támogatja.

[Darkstar]

az állam pedig kedvezményekkel/mentességekkel/egyéb ösztönzőkkel támogatja.

Ez az, ami a lehető legminimálisabban érdekel. A bókot meg köszönöm.

[Selmo]

Nos, akkor a véleményem: a mai házasságok elsietettek, tényleges együttélés hiányában születnek, az emberek felelőtlenül érzelmektől hajtva vágnak bele (főleg 30 éves kor alatt). A másik problémám meg az, hogy egy házasság megterhelés, mind anyagilag, mind idegileg, és jutalmul kapsz egy papírt, ami segít halálod esetén a házastársnak örökölni. Semmi mást nem garantál. Egyesek azt mondják, hogy biztonságot nyújt, mert ígéretet tesznek, meg ilyenek, aztán a házassági szerződésnél lekonyul a szájuk. Továbbá egyesek elengedik magukat a házasságban, mert már nem kell hajtani, hiszen "megvan" a másik.
Szerintem meg két ember kötődése ne egy papíron múljon, ígérni lehet pap nélkül is, együttélni lehet pap nélkül is, biztonságban lenni is lehet papír nélkül is. Ha pedig a dolog mégsem jól sül el, akkor ugyanúgy lehet pereskedni papír nélkül is. Továbbá papír nélkül talán nem enged le úgy az ember, hogy ez mostantól be lett betonozva. Értelmes emberek pedig meg tudják beszélni hogy ez nem megy, papírral és anélkül is. Kár, hogy kevés manapság az értelmes ember.

[kisvirag]

azért egy "válás" sokkal egyszerűbb lehet házasság esetén, mivel tisztázott(abb) a jogalap az igényekhez, arról nem is beszélve, hogy katznak pl két hét extraszabi jár majd az esküvő évében
a leendő gyerekek esetében is jogilag tisztázottabb a helyzet, ha házasságban születnek, illetve nem tudom mennyire ehhez kötöttek a különböző kedvezmények a gyerekekkel kapcs.
egyébként meg fogyasztói társadalom ide vagy oda, a ceremóniákat is szeretjük, a magyar ember meg pláne szeret ünnepelni.
persze én úgy nevelődtem, hogy a házasság érték, másokra ez már nem biztos hogy igaz.
de egyébként a válás szerintem jó ötlet. szerintem az anyagi biztonság nem lehet indok arra, hogy tönkretegyük 2 (3,4,5) ember életét. viszont tény, hogy kevesebb elsietett házasság kevesebb válást jelentene

[Selmo]

azért egy "válás" sokkal egyszerűbb lehet házasság esetén, mivel tisztázott(abb) a jogalap az igényekhez

Ez még mindig a két ember mentalitásán múlik. Ha az egyik totális háborút akar, tökmindegy van-e papír. Házasság előtti szerződés, na az igen, az tisztázza a dolgokat.

[Fubi]

Grat! 18 évesen? o.O

Menyasszonya van, még nem felesége -> a házasság időpontja lehet kicsit odébb

Pontosan
Nem is gondoltam most a házasságra , azért nem száltam el ennyire a fellegekbe, vagy hogy pontosabb legyek azért van itt józan ész is.
Sztem a házaságg fontos és nem az anyagi vonzata miatt akármenyire is szentimentalista duma ez,
engem is úgy neveltek hogy a házasság érték, mondhatjuk úgy is hogy szorosabb kötelék mint egy sima kapcsolat.
Ami pedíg a gyerekeket illeti azokat mindíg is szerettem.

[.Attila]

Én a "nem éltek együtt házasság előtt" szituációhoz hasonló okot látok a sok válásra.
Manapság magadat adni nem egy biztosítás sajnos. Színészkedj, mutass jó arcot a másik nem felé! Hogy annak köze nincs a valódi énedhez? Kit érdekel! Csak a látszat a fontos, hogy becserkészd az áldozatod. De színészkedni muszáj, mert akkor labdába sem rúghatsz azokkal, akik megteszik.
Aztán amikor összeköltöznek, akkor vége a színészkedésnek, mert ember nem képes arra, hogy a nap 24 órájában más arcot mutasson, előjön a valódi én. Aki nem feltétlenül rossz, sőt, lehet, hogy jobb is, de kiderülhet, hogy valójában a másik nem szereti az ilyen típust, neki az tetszett, akinek mutatta magát.
Én ezt utálom a mai világban. Muszáj jópofizni, még akkor is, ha nem akarom, lökni kell a sódert, vagány, belevaló csávónak kell lenni, még akkor is, ha nem vagy az a típus. Ja nem akarsz? Akkor sry, lépj vissza a start mezőre, kimaradsz 3 dobásból, addig gondolkodhatsz rajta, hogy mégis akarsz-e. Látszatvilágban élünk sajnos, nem az igazság számít, csak a látszat.


Nem egészen idetartozik, sőt, pont a fordított esete annak, amit az előbb mondtam, de érdekes szerintem.
Olvastam egy iwiw-es topikban egy történetet, ami lehet, hogy nem valós, bár megfelelt a felhasználó adatlapjának az elmesélés:

Röviden annyi volt, hogy a krapek egy igazi motoros volt, hosszú hajjal, megfelelő öltözettel (farmer, bőrdzseki, hasonlók). Jött egy nő, ment a lamour, és akkor egyszer jött a nő, hogy most már komolyabban kéne viselkedni. Krapek nem akart, teljesen ellene volt. De a nő megfenyegette, hogy elhagyja. Krapek eladta a motort, vett családi kocsit (amit utált természetesen motoros létére), öltönyt viselt, rendes munkát szerzett, levágatta a haját stb., mindezt a nő érdekében. Egyszer csak ott találta magát, hogy a nő elhagyta, egy farmeros, bőrdzsekis, hosszúhajú motorosért, azzal az üzenettel, hogy ő nem abba a férfibe szeretett bele, akivé vált főhősünk.

[Selmo]

Tipikus, nem elég, hogy nem ismeri a másikat az emberek többsége, de még saját magukkal sincsenek tisztában.

[Fubi]

Én a "nem éltek együtt házasság előtt" szituációhoz hasonló okot látok a sok válásra.
Manapság magadat adni nem egy biztosítás sajnos. Színészkedj, mutass jó arcot a másik nem felé! Hogy annak köze nincs a valódi énedhez? Kit érdekel! Csak a látszat a fontos, hogy becserkészd az áldozatod. De színészkedni muszáj, mert akkor labdába sem rúghatsz azokkal, akik megteszik.
Aztán amikor összeköltöznek, akkor vége a színészkedésnek, mert ember nem képes arra, hogy a nap 24 órájában más arcot mutasson, előjön a valódi én. Aki nem feltétlenül rossz, sőt, lehet, hogy jobb is, de kiderülhet, hogy valójában a másik nem szereti az ilyen típust, neki az tetszett, akinek mutatta magát.
Én ezt utálom a mai világban. Muszáj jópofizni, még akkor is, ha nem akarom, lökni kell a sódert, vagány, belevaló csávónak kell lenni, még akkor is, ha nem vagy az a típus. Ja nem akarsz? Akkor sry, lépj vissza a start mezőre, kimaradsz 3 dobásból, addig gondolkodhatsz rajta, hogy mégis akarsz-e. Látszatvilágban élünk sajnos, nem az igazság számít, csak a látszat.

Teljesen egyetértek , ha valaki annyira szeret hogy összeházasodjatok akkor azért szeressen aki vagyok nem pedig azért ha valaki másnak adom ki magam.
Ezért adom magamat mindíg, és ha valakinek nem tetszik az egyéniségem azt egyszerűen csak leszarom.

[Member]

A házasságnál feleslegesebb dolog nincs is talán a világon, méregdrága, aztán ha jön a válás, akkor már főleg. Együtt kell lenni, ugyanúgy jönnek a gyerkőcök, ugyanúgy fel kell nevelni őket és ugyanúgy ki lehet múlni pár évtized együttlét után.

[Kuroi Tenshi]

Sztem pedig igenis van értelme a házasságnak.
Na most gondoljatok abba bele, hogy két csak együttélő embernek
lesznek gyerekei, utána viszont teljesen összevesznek és a férfi
elhagyja a nőt és otthagyja a gyerekeit. Akkor most a nő hogy
nevelje fel őket? A válás legalább egy anyagi visszatartő erő az
egyik félnek, a másiknak pedig biztosítás, hogy azért nem a nulláról
kell folytatnia. Másrészt, ha nem lenne házasság, hogy tudná az
állam a családokat, a csonka családokat és a csak kapcsolatokat
megkülönböztetni, és a különböző támogatásokat jól célozva
eljuttatni? Vagy ez talán kimaradt a gondolatmenetetekből?
Ja és Member, miért lenne méregdrága a házasság? Abban az
igazán drága csak a ceremónia része, a nagy templomi esküvő és
a lakodalom.

[Member]

Relatív, hogy minek ki a drága, sztem már az is eléggé megterhelő sokaknak.
Ha már csak a válás anyagi fele a visszatartó erő, az régen rossz. Mondjuk apámat nem tartotta vissza, de körülbelül 6 évig élet együtt az új szerzeménnyel, mielőtt kimondták anyámmal a válást. Sőt, ha meglép, de nem válik el, még gyermektartásit sem kell fizetnie.

Pl. lehetne gyermekek száma alapján támogatni, ez is kimaradt?

[Kuroi Tenshi]

A gyermekek száma nem tenne különbséget a gyerekeit egyedül
nevelő szülők és a normál családok között; pedig az előbbinek
jóval nehezebb dolga van. Nem maradt ki
Az esetetek sajnálatos, de szerintem inkább a törvényi hiányos-
ságnak tudható be, mint az elvnek.

[Selmo]

Az viszont jó ha elválnak, és anyué a 3 gyerek meg a lakás, mert ugye a gyerekeknek élni kell valahol, apu meg fizessen a 3 gyerek után és éljen meg ott és úgy ahogy akar?

[Kuroi Tenshi]

Ez már megintcsak a törvénykezés és bíráskodás hiányossága.
Házasság nélkül az is lehetne, hogy a férj a három gyerekkel
kiteszi az anyát, aki ezután segélyt vagy bármilyen támogatást
se tud szerezni (mivel erre nincsenek intézmények a család és
a házasság fogalma nélkül) - extrém példát én is tudok kreálni.

[Selmo]

Ez kérlek teljesen hétköznapi, nincs benne semmi extrém. Fizeted a gyerektartást a maradékból meg élj meg.

[Kuroi Tenshi]

Túl egyoldalúan szemléled. Most nézd meg a fordított esetet:
egy nő három gyerekkel kerül az utcára. Ha nincs házasság,
mint intézmény, akkor nincs csonka család, tehát többlet-
támogatást nem kap. Ez esetben? A dolgot nehezíti, hogy
még újraházasodnia is sokkal nehezebb egy többgyermekes
nőnek.

[Selmo]

Kezdünk offok lenni.