Offtopic

[Member]

Ne politizáljunk.

1. A horogkereszt a termékenység jelképe Indiában, csak vissza kell forgatni 45°-al és tükrözni.
2. A CCCP kodek sarló-kalapácsa volt téma, ami tudomásom szerint nem lett betiltva. Az öngyújtómon is rajta van, boltban vettem.

[Kvikveg]

...

Most csak a politikamentesseg miatt nem szolok. PM johet ha beszelgetni akarsz.

[Makos]

Szal ha Super Sanyinak hívnám magam és ezt raknám az aláírásomba, akkor énis ötletes lennék?
[spoiler][/spoiler]

[spoiler]
Már megbocsáss, de Kelet-Európában a vörös csillag csak nálunk fasz magyaroknál "tiltott önkényuralmi jelkép". Valahogy számos ország, akinek sokkal, de sokkal nagyobb szopás volt a kommunizmus/szocializmus, kibírta anélkül, hogy egy ilyen kicsinyes és teljességgel semmitmondó intézkedést tegyen.

A horogkeresztet ma mindenki egy elnyomó és totalitárius rendszerrel azonosítja.

A Szovjet Unió szintúgy elnyomó és totalitárius volt, de 50 évig fennállt és ez bármennyire is fáj konszolidálódott, az élet része lett. Azaz megszűnt pusztán egy idegen elnyomó hatalom lenni és egy időszak ill. rendszer lett, amelyet már pusztán az együttélés miatt egy kicsit már mindenki a magáénak is tartott.

Ezért nem ennyire egyértelmű a vörös csillag megítélése és ezért tartom szerencsétlennek az "önkényuralmi jelképezést" vele szemben, mert nem csak az önkényuralomra, és annak a hatalmasaira, hanem egy egész történelmi korra mondatsz nemet.

S ez bármennyire fáj, abban a korban emberek születtek, éltek és haltak a maguk igazsága szerint, s tették ezt az ominózus vörös csillag alatt. Rájuk, az ő igazságukra, az ő életükre is kimondod így ezt az ítéletet, mintha a vörös csillag alatt a élet nem is lett volna élet, az ember nem is lett volna ember.

A horogkeresztről már nem lehet ezt elmondani. A horogkereszt szigorúan egy eszme, egy politikai ideológia címere volt és maradt, ráadásul egy olyan rendszeré amely visszatekintve semmilyen pozitívumot nem mondhat el magáról.

A kommunizmus minden szörnyűsége és kegyetlensége ellenére - amely igen, mondjuk ki: túlsúlyban vannak - voltak pozitív vonásai, magával hozott olyan változásokat amik jobbá tették az életet.
Itt most nem a kommunizmus egyedi "vívmányaira" (békeharc és egyéb maszlag) gondolok, hanem azok a társadalmi változások amelyek a kommunista rezsim alatt lezajlottak. Magyarországban a Rákosi korszak alatt sikerült felszámolni a feudalizmusból itt rekedt mérhetetlen nyomort és tudatlanságot....iszonyatos áron.

Ezért látom abszolút eltévelyedettnek azokat a gondolatokat és eszmefuttatásokat amelyek egyenlőséget akarnak tenni a két rendszer közé. Nem lehet, nem is kell és attól még, hogy a kommunizmus nem ugyanaz és messze nem ugyanolyan mint a fasizmus messze nem jelenti, hogy egy ma született bárány és nem száradna a lelkén ezeregy bűn.

Végszó:
Bocs, hogy mindez így kifakadt belőlem a fórumon nem illik politizálni, de ez már kikívánkozott. Baloldali neveltetésű révén, van egy olyan foka a "demagóg kommunizmus/szocializmus kritikának" amit nem tudok elviselni.
Igenis kell kritizálni, fel kel tárni mik voltak a hibái, a bűnei, de az Isten szerelmére ez senkit nem jogosít fel a múlt hamis színben feltüntetésere, a történelem - egy primitív jó-rossz küzdelemre felfűzött - a valóságot eltorzító (és elfedő) újramesélésére.
[/spoiler]

Ezt ne itt

Jah NLZ fejlődsz

[Bicskei]

http://www.youtube.com/watch?v=wmtbLy3enoY

"te nem tudod milyen jó nélküled"

maradjunk annyiban jo h egyik sincs már...

...

Most csak a politikamentesseg miatt nem szolok. PM johet ha beszelgetni akarsz.

+1 én is benne lennék

[NLZ]

Jah NLZ fejlődsz

Köszönöm a bókot, Mester!

[Én]

...

Ha 60 éves lennék, lehet hogy felfognám a lényeget. Így inkább wait wat.
NLZ: Szerinted az tényleg az SS jelképe?

"te nem tudod milyen jó nélküled"

Igaz, szerencsére ez már lassan 20 éve nem politika.

Codec packnál először én is érdekesnek találtam a jelet, de már csak azért is azt szedtem le mert lusta voltam mást keresni. A Che Guevarás illetve régebben CCCP-s pólók engem jobban zavarnak (vagyis inkább nagyot nézek rajtuk), "sajnos" nem tudom elsajátítani Flaser gondolkodásmódját.

[NLZ]

NLZ: Szerinted az tényleg az SS jelképe?

Igen, képzeld, én totál azt hittem és most egy egész világ dőlt össze bennem. Azért is nem írtam eddig, mert a sötét sarokban gugoltam és csak előre-hátra dülöngéltem, miközben meredten néztem és magamban motyogtam. 

[Member]

Che Guevarás és CCCPs pólókat divatból hordanak. Tesóm egy tagnak rámutatott a Che-s cuccára, erre az: "Ja, ez egy létező személy?" Szóval tőlük kell a legkevésbé félni.

EDIT: Bizonyos szintig meg tudom érteni Flasert. Konkrétan abban, hogy egy béna vezetés miatt anyáznak egy eszmerendszert. Hülyék voltak, minden kapott kölcsönt elvertek a jólétbe a gazdasági fejlesztés (persze nem "vas és acél" + gyapot) helyett, de az emberi faktor nélkül szerintem is működőképs. Más, hogy erősen szociáldarwinista vagyok.

[balaaz]

NLZ: Szerinted az tényleg az SS jelképe?

Igen, képzeld...

Ez a mai fiatalság! Vagy az oktatás színvonala!? 

[NLZ]

Igen, erről a kormány tehet, amiért lezüllesztették a közoktatást.

[Member]

He?

[Fazék]

Igen, erről a kormány tehet, amiért lezüllesztették a közoktatást.

Blame Canada!

[Dreamcleaver]

Viszont akkor eme logikai fonalat követve azt is elmondhatjuk, hogy fasizmus =! nácizmus, és az sem csupán egy elvetélt ideológia, hanem egy (förtelems atrocitásokkal és elnyomással teli) korszak. A Franco korszak Spanyolországban közel 40 évig tartott, Portugáliában a Salazar rendszer szintén egy korszak alapjait teremtett meg, és még a nyugatnak is elfogadhatóvá tette az országot. Mussolini rendszere Olaszországban valóban véget ért a II. VH végeztével, de az 1920-30-as évek maradandó nyomot hagytak az olasz társadalomban. Természetesen csúsztatok, de te is. 

User was banned for this post.

[Flaser]

Che Guevarás és CCCPs pólókat divatból hordanak. Tesóm egy tagnak rámutatott a Che-s cuccára, erre az: "Ja, ez egy létező személy?" Szóval tőlük kell a legkevésbé félni.

EDIT: Bizonyos szintig meg tudom érteni Flasert. Konkrétan abban, hogy egy béna vezetés miatt anyáznak egy eszmerendszert. Hülyék voltak, minden kapott kölcsönt elvertek a jólétbe a gazdasági fejlesztés (persze nem "vas és acél" + gyapot) helyett, de az emberi faktor nélkül szerintem is működőképs. Más, hogy erősen szociáldarwinista vagyok.

Én nem a kommunizmus/szocializmus működőképességéről vagy "jóságát" kommentáltam (legalábbis nem az volt a cél), hanem csak elegem van belőle, hogy mint oly sok mindent ezt is rendkívül sablonosan, egysíkúan és rendkívül kevés tényleges ismeret birtokában látja a nagyközönség.

Sajnos még úgy érzem, hogy messze nincs birtokomban elég érdemi tudás, hogy valóban kiegyensúlyozott és az időt, rendszert mélységében látattó véleményt adhassak közre. Ehhez édesapámat kéne megkérni aki olvasta és ismeri a magyar kommunista/szocialista elit számos fontos alakját. Itt nem demagógokról van szó, hanem írók, költők, szociológusok, politológusok tényleges döntéshozók és tisztviselők írásairól. Erre jön még egy sor szociál- és keresztény demokrata életműve akik az ő életében már "megtűrt" (parlamenten kívüli) ellenzékhez tartoztak.

A lényeg, hogy rengeteget kéne olvassak, hogy egy megalapozott véleményt írjak. Talán 5 év múlva tudnék ilyet írni, ha közben a szabad időmben átrágnám magam ezen az irodalmon.

Egy dolgot ugyanakkor már most tudok tenni: rámutatni, hogy a még az én ismerteimmel mérve is hiányos vélemények nem adhatnak átfogó és tiszta képet az egészről.

Viszont akkor eme logikai fonalat követve azt is elmondhatjuk, hogy fasizmus =! nácizmus, és az sem csupán egy elvetélt ideológia, hanem egy (förtelems atrocitásokkal és elnyomással teli) korszak. A Franco korszak Spanyolországban közel 40 évig tartott, Portugáliában a Salazar rendszer szintén egy korszak alapjait teremtett meg, és még a nyugatnak is elfogadhatóvá tette az országot. Mussolini rendszere Olaszországban valóban véget ért a II. VH végeztével, de az 1920-30-as évek maradandó nyomot hagytak az olasz társadalomban. Természetesen csúsztatok, de te is. 

User was banned for this post.

Ez ugyanakkor egy nagyon is jogos ellenvetés. Persze azonnal felmerül az a kérdés, hogy akárcsak a szovjet terror, a Franco-i terror és rezsim/állam hogyan változott az évek alatt és meddig volt "fasisztának" tartható és ha meg változott akkor mi lett helyette?

De ha már a "köztünk élő szélsőséges politikai irányzatokról" van szó, akkor tudtátok, hogy Olaszországban a mai napig erős a kommunista párt és egy (a szovjet-től nagyon eltérő) sajátos politikai irányzat?

[NLZ]

És a náci németországban is voltak társdalami fejlődések és egyéb jó dolgok, még ha nem is illő beszélni róluk, mert a nácik azok csúnyafúj.

[Draconire]

Akkor ilyeneket az offba írj.

Ugyanez vonatkozik rád is.

Nem én írtam egy egyértelmű flamebait postot úgy, hogy közben én magam se segítettem semmit.
De ne aggódj, ki lesznek törölve az oda nem való postok.

[balaaz]

User was banned for this post.

And Now For Something Completely Different

[Member]

Nem is kevés. Gyakorta Hitler kihúzta a németeket a sz*rból, munkaerőpiacot teremtett, ha jók az emlékeim. Ha nem kezdték el volna ezt a "mindent faji alapon" dolgot, talán lett is volna jövője. Sajnos ezt látom a magyarokban is az utóbbi időben, főleg a műveletlenebb, hülyíthetőbb rétegben.

[Én]

És a náci németországban is voltak társdalami fejlődések és egyéb jó dolgok, még ha nem is illő beszélni róluk, mert a nácik azok csúnyafúj.

Ezen én is gondolkoztam már, hogy az a fajta nemzetiszocialista rendszer hogyan folytatódott volna világháború nélkül. Külső behatások nélkül elméletileg működőképes lett volna, de ugye időközben Hitler "álláspontja" megváltozott bizonyos dolgokban ("tőke elleni harc" -> harzburgi front, elfordult a középrétegtől), így hamar diktatúra lett volna így is úgy is. Más kérdés, hogy egy diktatúrát is lehet jól-működőképesen csinálni, de hogy ez olyan lett volna, sosem tudjuk meg.

[NLZ]

Akkor ilyeneket az offba írj.

Ugyanez vonatkozik rád is.

Nem én írtam egy egyértelmű flamebait postot úgy, hogy közben én magam se segítettem semmit.
De ne aggódj, ki lesznek törölve az oda nem való postok.

Nem aggódom.

[Bicskei]

http://usteam.hu/forum/index.php?topic=1454.msg380706#new
itt folytassuk...

[Én]

Akkor ilyeneket az offba írj.

Ugyanez vonatkozik rád is.

Nem én írtam egy egyértelmű flamebait postot úgy, hogy közben én magam se segítettem semmit.
De ne aggódj, ki lesznek törölve az oda nem való postok.

Nem aggódom.

FFFFFFFFFFFFFFFFFFF
Be akartam idézni a már kitörölt részt is, de egy tizedmásodperccel lassabb voltam a kelleténél

http://usteam.hu/forum/index.php?topic=1454.msg380706#new
itt folytassuk...

Ez jó topic lesz, de ez a vita a végefelé jár már szvsz

[Kvikveg]

  Betortek az alattunk levo lakasba. 

[NLZ]

Offtopicban hogy lehet offolni?
Egyébként van már politika topic.

[Bicskei]

Betortek az alattunk levo lakasba. 

biztos megint nem a mickolci kapitány által elszólt tipusu volt
amugy rémisztő de egy darabig nem vagytok veszélyben mert nem jonnek egy hamar oda vissza ahol voltak..

[Kvikveg]

Az lehet, de en total besz*rtam most. Nem szeretnem a lakasomat kifosztva es szetverve latni. (Tudom, sokkhatas.)
A szomszed azt mondta, hogy siettek, es csak a monitorat vittek el, kabelt elvagva. Meg szatyrot sem hoztak magukkal, a lakasbol nyultak le egyet. Es a gepet otthagytak. Szoval nem egy IQbajnok tarsasag volt.
Valoszinuleg az egyetlen mazlim, hogy nala mindket zar kilogott, tehat 0 ido alatt feltortek, nalam meg csak az egyik. De akkor is...

[Member]

Sajnos nem láttam a riportot, de érdekelne, ezt milyen adatokkal támasztják alá a 100%-ot. Már valszeg ott hibádzik a dolog, hogy akiket cigánynak gondolunk, annak közel a fele csak lecsúszott magyar és nem is vallja magát cigánynak.
Elolvastam a cikket a zoom.hu-n, egyre erősödik a gyanúm. De írok konzulensemnek, kikérem a véleményét.

[Én]

Betortek az alattunk levo lakasba. 

A betörésekről nekem mindig az jut eszembe, amikor hozzánk betörtek régen. 10 éves voltam, csak anyám volt otthon délelőtt valamiért, főzött. Bejön az ürge, kutakodik a nagyszobában, aztán indul a konyha felé. El tudom képzelni az arcát amikor meglátta anyámat, de szerencsére nem támadt neki vagy valami sőt fordítva: anyám kikergette ordibálva a konyhakéssel, aztn a szomszédok nyugtatták le Mázlink volt, mert csak egy kis pénzt talált. Azóta van normális biztonsági zárunk.

[Makos]

Jah NLZ fejlődsz

Köszönöm a bókot, Mester!

Nah, remélem hanyagoljuk az előző témát...
Most megyek COD2-őzni és a német oldalon leszek

[balaaz]

Nah amíg a gyerkőcöknek felolvastuk az esti mesét (Tündér Lalát kezdjük épp, előtte Végtelen történet volt, Heidi van tervben utána) látom ilyen békésebb vizekre eveztünk, mint bünözés, kisebbségi problémák, előítéletesség stb. Mondjuk nehéz offtopicba elkerülni ezeket - én magam pl. elég ritkán és felületesen is nézek híreket, hogy megóvjam magam attól, hogy belőlem is kitörjön a szószátyár liberális, vallási érzelmű konzervatív.