Négyszögletes, vékony, fa eredetû lapokból készített dolgok sok fekete jellel

Started by Ramiz, 2004-07-01, 18:29:24

Previous topic - Next topic

Randal

Oké, oké emberek, my apologies.

http://blogol.hu/pikz/csizza/Shrek_cica.jpg

Pontosítok. Nem az egész regényből lehetne jó sci-fit írni, de rengeteg olyan momentum van benne, ÉNSZERINTEM, amik egy jó űrhajós sci-fiben is simán megállná a helyét.

Ramiz: Igen, a legutolsó könyv befejezezésére.

Ramiz

Quote from: Randal on 2008-10-23, 14:01:51
Ramiz: Igen, a legutolsó könyv befejezezésére.

Azzal kapcsolatban érdemes elolvasni a Kétség lazacát. Douglas Adams elárulja, azért így zárta le a történetet, hogy biztosan ne kelljen több folytatást írni a trilógiához, amit addigra már rég megunt. Mondjuk tény, hogy a 4-5. kötet nem ér fel az első három tömény zsenialitásához, de azért azok is alapművek. :) (Mi történt Elvissel?)
12 OZ MOUSE, 12 OZ MOUSE!!! 12 OZ MOUSE, 12 OZ MOUSE!!! 12 OZ MOUSE, 12 OZ MOUSE!!!

Próféta

Quote from: Randal on 2008-10-23, 14:01:51
Pontosítok. Nem az egész regényből lehetne jó sci-fit írni, de rengeteg olyan momentum van benne, ÉNSZERINTEM, amik egy jó űrhajós sci-fiben is simán megállná a helyét.
Szerintem teljesen félreértetted a felháborodásunk okát :)
Persze, hogy megállnák a helyüket egy jó űrhajós scifiben. Például a Galaxis Útikalauz című jó űrhajós scifiben is :)

Randal

Óóó, látom már a felháborodás okát. Ehh, rosszul fogalmaztam. Természetes, hogy az Útikalauz nagyon jó könyv, de én úgy éreztem, hogy néhány helyen túl nagy az üresjárat vagy lassú a regény, esetleg ponyvaregény stílusban van írva. Lehet, hogy én értelmeztem ezt félre, de ezt szándékos írói választásnak gondoltam.

A marhaság dolgot a komolytalanságra értettem, miszerint az író így mutat be dolgokat.
Pl.: A kriketti háborúk és összefüggések. Ez önmagában viccesen van leírva, mármint a játék és a történelem közötti összefüggés, de ha magát a kriketti háborút mint témát kiragadnánk és egy kicsit komolyabban, sötétebben lenne megírva akkor nagyon-nagyon jó regény születhetne belőle.

Összegezve, hogy mit is akarok kifejezni:
Az író fantasztikusan kitalált momentumokat helyez olyan környezetbe és ír le olyan írói eszközökkel, amelyek ezeket a történéseket paródiaszerűen mutatja be, mindazonáltal önmagukban, más stílusban írva IS nagyszerű regény/novella alapok lehetnének.

Ramiz

Quote from: Randal on 2008-10-23, 16:07:24Pl.: A kriketti háborúk és összefüggések. Ez önmagában viccesen van leírva, mármint a játék és a történelem közötti összefüggés, de ha magát a kriketti háborút mint témát kiragadnánk és egy kicsit komolyabban, sötétebben lenne megírva akkor nagyon-nagyon jó regény születhetne belőle.

Ízlés dolga. Ugyanezek a témák komolyan engem már nem is érdekelnének annyira, mert akkor elsikkad az egész univerzális (haha), ironikus, filozófikus íze (ugyanúgy, ahogy a végigdebilkedett Monty Python filmek és sorozatok is pontosabbak kifejezik pl a halálról vagy vallásról alkotott véleményem, mint akármilyen komoly(kodó) fejtegetés, dráma vagy regény). Arról nem is beszélve, hogy milyen eszméletlenül hosszú kellene legyen, ha nem ilyen csapongó és epizódikus történetvezetéssel rendelkezne.
12 OZ MOUSE, 12 OZ MOUSE!!! 12 OZ MOUSE, 12 OZ MOUSE!!! 12 OZ MOUSE, 12 OZ MOUSE!!!

Randal

Ramiz: Hosszúnak hosszú lenne maga a regény, de nem is kellene az egészet komolyan megírni. Én csak bizonyos részekre írtam, hogy marhajó alapok lennének egy "komolyabb" regényhez. Pl. simá el tudnám némelyik mozzanatot képzelni, ahogy Clarke, Lem vagy Herbert leírná:)

Ramiz

Quote from: Randal on 2008-10-23, 17:45:15
Ramiz: Hosszúnak hosszú lenne maga a regény, de nem is kellene az egészet komolyan megírni. Én csak bizonyos részekre írtam, hogy marhajó alapok lennének egy "komolyabb" regényhez. Pl. simá el tudnám némelyik mozzanatot képzelni, ahogy Clarke, Lem vagy Herbert leírná:)

Hmm... Clarke, Lem vagy Herbert... Lassan kidumálod magad. De legközelebb vigyázz, miket mondasz akut Douglas Adams-mániás közösségünkben. :D
12 OZ MOUSE, 12 OZ MOUSE!!! 12 OZ MOUSE, 12 OZ MOUSE!!! 12 OZ MOUSE, 12 OZ MOUSE!!!

Randal

Ok, majd legközelebb jobban fogalmazok, úgy, hogy másnak is érthető legyen:D

Valaki valamit tud az új Dűne regényekről? Érdemes elolvasni? Hozzáteszem, én az első 3 előzménykötetet olvastam és tetszettek. Igaz, inkább különálló részként tekintettem rájuk, mint szervesen az eredeti Dűne regényekhez kapcsolódóakra.

És esetleg valami emelkedettebb sci-fi regény, űrhajós, stb. Asimovot még nem olvastam kellene, említett íróktól is szinte mindent ami magyarul megjelent (Clarke-tól még a Randevú a Rámával van még hátra, meg a játék belőle).

Vélemény még valakinek Alfred Bester: Tigris! Tigris! illetve William C. Dietz: A Testőr című könyvéről? Én anno olvastam mindkettőt és örök élmény maradt.

Próféta

Quote from: Randal on 2008-10-23, 18:33:18
Asimovot még nem olvastam kellene, említett íróktól is szinte mindent ami magyarul megjelent
Bocsáss meg, ezt a mondatot nem értem.  :confused:

Randal

Asimovot még nem olvastam,pedig kellene. Említett íróktól (Lem, Herbert, Clarke) is szinte mindent ami magyarul megjelent. <--- Utalás egy korábbi postra.

Solid Snake

Egy kis segítségre lenne szükségem.

Philip K. Dick - VALIS című regényét szeretném nagyon megszerezni. A gond csak az, hogy szinte beszerezhetetlen. 2004-ben adta ki az Agave.

Numero7.com-ról próbáltam meg megrendelni, de az alábbi választ kaptam:

[spoiler]
Kedves Nagy Ferenc,

sajnos ez a tétel elfogyott raktárról.
Előjegyezhető, ami azt jelenti,
hogy a rendelést a kiadó előjegyzi,
és amennyiben újra lesz, akkor küldi.
A szállítási időt nem tudjuk megmondani.
Kérjük jelezze, ha ilyen körülmények között
is fenn kívánja tartani a rendelést!

Üdvözlettel:
vevőszolgálat

Numero7.com Zenebolt és Könyvesbolt
http://www.numero7.com[/spoiler]

Ha valaki esetleg tud egy könyvesboltot/antikváriumot/online webshop-ot, ahol beszerezhetném, azt hálásan megköszönném.  :smile:

kikuchiyo

Bár alapelvem, hogy könyvet kölcsön nem adok, veled mégis kivételt tehetek, főleg, hogy már a neved is tudom... :D
Failure is the default option

Próféta

Quote from: kikuchiyo on 2008-11-02, 20:44:04
Bár alapelvem, hogy könyvet kölcsön nem adok
Admiral Adama, is that you?

Irigyellek, kikuchiyo. Van tizenvalahány Dick-könyvem, de (néhány egyéb mellett) pont a Valis hiányzik, pedig nem kicsit szeretem...

Solid Snake

Quote from: kikuchiyo on 2008-11-02, 20:44:04
Bár alapelvem, hogy könyvet kölcsön nem adok, veled mégis kivételt tehetek, főleg, hogy már a neved is tudom... :D

Köszönöm szépen a lehetőséget ( :hai:), de sajnos vidéki vagyok.

Kvikveg

Quote from: Solid Snake on 2008-11-02, 23:23:16
Quote from: kikuchiyo on 2008-11-02, 20:44:04
Bár alapelvem, hogy könyvet kölcsön nem adok, veled mégis kivételt tehetek, főleg, hogy már a neved is tudom... :D

Köszönöm szépen a lehetőséget ( :hai:), de sajnos vidéki vagyok.
Akkor a kozponti antikvariumot es a kornyeket is hiaba ajanlom...
WARNING: module "coffee.exe" did not run correctly. Brain running in limited mode.
Do not meddle in the affairs of dragons for you are crunchy and taste good with ketchup.

Próféta


Ramiz

Nekem van kettő is (megvettem + ajándékba is megkaptam), az egyiket szívesen odaadom, ha tényleg annyira kell, mondjuk egy-két ezer forintos baráti áron. :)

Ez a kiadás van meg.
12 OZ MOUSE, 12 OZ MOUSE!!! 12 OZ MOUSE, 12 OZ MOUSE!!! 12 OZ MOUSE, 12 OZ MOUSE!!!

Próféta

 :merci:[spoiler] :b+: :grrr: :morci:
A helyedben ezentúl pisztollyal a párnám alatt aludnék ;)[/spoiler]

Zsiga

Quote from: Próféta on 2008-11-03, 00:15:26
[spoiler]A helyedben ezentúl pisztollyal a párnám alatt aludnék ;)[/spoiler]
[spoiler]Első körben szedje ki a lófejet hogy elférjen a pisztoly... :__devil:[/spoiler]

Solid Snake

Quote from: Ramiz on 2008-11-02, 23:54:56
Nekem van kettő is (megvettem + ajándékba is megkaptam), az egyiket szívesen odaadom, ha tényleg annyira kell, mondjuk egy-két ezer forintos baráti áron. :)

Ez a kiadás van meg.

Igen, igényt tartanék rá.  :hopp:

...
...
...

Ha igaz lenne.  ::)

Ramiz

Olvasta valaki Manuel Castelltől Az információ korát? Nagyon érdekel, állítólag nemcsak olvasmányos, de színvonalas is.
Három kötetben adták ki. 2000 oldal, 12 ezer forint. Súlyos... :D Talán karácsonyra összespórolom és megveszem. Foglalkoztat a téma, mint nyilván sokakat itt.
12 OZ MOUSE, 12 OZ MOUSE!!! 12 OZ MOUSE, 12 OZ MOUSE!!! 12 OZ MOUSE, 12 OZ MOUSE!!!

Kvikveg

Quote from: Ramiz on 2008-11-04, 19:52:32
Olvasta valaki Manuel Castelltől Az információ korát? Nagyon érdekel, állítólag nemcsak olvasmányos, de színvonalas is.
Három kötetben adták ki. 2000 oldal, 12 ezer forint. Súlyos... :D Talán karácsonyra összespórolom és megveszem. Foglalkoztat a téma, mint nyilván sokakat itt.
2000 ures oldal, kozepso oldalon: "Meg nincs neted"?!
Hol kaphato, beleneznek.
WARNING: module "coffee.exe" did not run correctly. Brain running in limited mode.
Do not meddle in the affairs of dragons for you are crunchy and taste good with ketchup.

Próféta

PKD: Várjuk a tavalyi évet

A szerző sok korábbi művének elemeit keveri bele ebbe (bizony jócskán ismételte magát az évek folyamán, így nagyjából 15 könyv után már kijelenthetem), de kivételesen jól sikerült összefűzni a szálakat, és a befejezés is klappol, szóval ilyen szempontból kb. az Alfa hold klánjaihoz tudnám hasonlítani. Viszont hiába ötletes és izgalmas, az igazán maradandó regényeivel ellentétben nincs semmi erős, magávalragadó, maradandóan összekavaró-megrázó benne. Sebaj, már megvan a Divine Invasion, attól sokat várok :)

Két helyesírási hibát kivéve bele se javítok:
Quote from: RE@L on 2006-10-10, 12:04:52
Daniel Keyes: Az 5. Sally

Fantasztikus, lebilincselő, nyomasztó, elgondolkodtató lélektani regény. Daniel Keyes a híres pszichológus és író eme regényében a tudathasadással foglalkozik. Sallynek öt személyisége van egészen kicsi kora óta. A regény ott kezdődik, amikor Sally eljut arra a szintre egy öngyilkossági kísérlet után hogy segítségért kell folyamodjon. A segítséget Dr. Roger Ash kiégett pszichiátertől fogja megkapni. A kétséges kezelés menetét és közben Sally mindennapjait követi a regény. Fantasztikusan jó thriller.


Solid Snake

Ha már PKD: a mai napon megcsörrent a telefonom késő délután, hogy megérkezett másfél hónapnyi rendelés után a könyvesboltba a VALIS:w00t:  :hopp:

Mint az őrült, ki letépte láncát, alig bírta végigvárni tánc(óráj)át, hogy rohanjon a boltba és bezsákolja a CUCCot potom 1880 Ft-ért.  ^^

Van egy olyan érzésem, hogy érdekes vizsgaidőszak elé nézek: jelenleg olvasom Iain M. Banks: A játékmestert (szorít a könyvtári határidő), aztán jön a kölcsönben lévő Rejtő Jenő: A láthatatlan légió, majd PKD-maraton: VALIS, Csordulj könnyem, mondta a rendőr, Figyel az ég, Álmodnak-e az androidok elektronikus bárányokkal?

Plusz még félre ván téve olvasásra gépen: PKD: Palmer Eldritch három stigmája, William Gibson: Neurománc - Számláló nullára - Trendvadász - Virtuálfény, Anne Rice: Interjú a vámpírral

Duh.  :muhahah:

Próféta

Wow, gratula! :w00t:
Valami nagyobb könyvhálózatban találtad meg, esetleg maradt nekem is?
Szépen sorban tök jó könyveket sorolsz fel :) Azért azt továbbra is tartom, hogy a VALIS-t csak a Palmer Eldritch és/vagy az Ubik megemésztése után kéne elolvasni, mert mindjárt kezdésnek szvsz kicsit erős (más is egyetért).
EDIT: a Halál Útvesztőjében-t olvastad, szóval tulajdonképpen mégsem vagy már olyan ártatlan, védtelen :)

Jó olvasgatást a télre!

Solid Snake

Quote from: Próféta on 2008-11-25, 00:14:54
Wow, gratula! :w00t:
Valami nagyobb könyvhálózatban találtad meg, esetleg maradt nekem is?

A miskolci Alexandra könyvesboltból sikerült beszereznem, szóval szerintem annál a könyvhálózatnál próbálkozz. Mondjuk én már kezdtem feladni a reményt másfél hónapnyi várakozás után, de a tegnapi hívás miatt rendesen megnőtt bennük a bizalmam (mondjuk H.P. Lovecraft novellás gyűjteményét mai napig nem szerezték be, mondjuk azt már lehetetlen is  :lazza:).

Quote from: Próféta on 2008-11-25, 00:14:54
Azért azt továbbra is tartom, hogy a VALIS-t csak a Palmer Eldritch és/vagy az Ubik megemésztése után kéne elolvasni, mert mindjárt kezdésnek szvsz kicsit erős (más is egyetért).

Oké, akkor előbb elkezdem (pontosabban befejezem, mert már 3-4 fejezetet korábban átolvastam) a Palmer Eldritch-t, aztán jöhet a nagy mű.  :morci:

Quote from: Próféta on 2008-11-25, 00:14:54
Jó olvasgatást a télre!

Köszi!  :tezsvir:

Solid Snake

Iain M. Banks - A játékmester

Adva vagyon egy messzi-messzi galaxis, ahol a technológia annyira fejlett, hogy nincsenek betegségek, bárki nemet válthat/drogot termelhet az agyával, hétköznapiak a drónok, az élet szórakozásból és játékokból áll. Főszereplőnk Jernau Gurgeh, a Kultúra legelismertebb játékmestere, aki amolyan anyegini módon életunt, kiégett egyén. Úgy 100 oldalnyi részletes bevezetés után elindul a főcselekmény: Gurgeht felkérik, hogy képviselje a Kultúrát egy távoli galaxisban, a barbárszerű társadalmú Azad Birodalomban 4 évenként megrendezendő bajnokságon, melynek alapja a létező legkomplexebb játék ever. Gurgeh élete legnagyobb kihívását látja a dologban, így belevág. Na innentől válik majdhogynem letehetetlenné a könyv (azért majdhogynem, mert a ZH időszak mégiscsak ZH időszak), ami a végéig nem ereszt, kellően átgondolt végkifejletbe torkollik, amire a frenetikus epilógus rátesz még egy lapáttal.

Jól megírt sci-fi, úgy vélem. Bár a felvezetés talán túlságosan részletes és hosszú, valamint a sztorit számos átvezető, néhol hosszas tájleírás/helyzetleírás szakítgatja meg, azért jó volt olvasni.  :jee:

Makos

Quote from: Solid Snake on 2008-12-03, 23:20:18
Iain M. Banks - A játékmester

Adva vagyon egy messzi-messzi galaxis, ahol a technológia annyira fejlett, hogy nincsenek betegségek, bárki nemet válthat/drogot termelhet az agyával, hétköznapiak a drónok, az élet szórakozásból és játékokból áll. Főszereplőnk Jernau Gurgeh, a Kultúra legelismertebb játékmestere, aki amolyan anyegini módon életunt, kiégett egyén. Úgy 100 oldalnyi részletes bevezetés után elindul a főcselekmény: Gurgeht felkérik, hogy képviselje a Kultúrát egy távoli galaxisban, a barbárszerű társadalmú Azad Birodalomban 4 évenként megrendezendő bajnokságon, melynek alapja a létező legkomplexebb játék ever. Gurgeh élete legnagyobb kihívását látja a dologban, így belevág. Na innentől válik majdhogynem letehetetlenné a könyv (azért majdhogynem, mert a ZH időszak mégiscsak ZH időszak), ami a végéig nem ereszt, kellően átgondolt végkifejletbe torkollik, amire a frenetikus epilógus rátesz még egy lapáttal.

Jól megírt sci-fi, úgy vélem. Bár a felvezetés talán túlságosan részletes és hosszú, valamint a sztorit számos átvezető, néhol hosszas tájleírás/helyzetleírás szakítgatja meg, azért jó volt olvasni.  :jee:

Te most ezzel azt akartad elérni hogy énis megrohamozzam a plázába az Alexandrát?
Mert majdnem sikerült...csak rájöttem hogy no money. Egyelőre.

Próféta

Én nem éreztem uncsinak a felvezetést, sőt, nagyon is erős dilemmának tűnt volt, amikor Gurgeh sarokba szorítva mérlegelte az "arcát" a becsülete ellenében :) A kiscsajt pedig sajnáltam.
Vagy nem erről a részről beszéltél?

Solid Snake

Quote from: Makos on 2008-12-04, 00:11:46
Te most ezzel azt akartad elérni hogy énis megrohamozzam a plázába az Alexandrát?
Mert majdnem sikerült...csak rájöttem hogy no money. Egyelőre.

Kikölcsönözheted az egyetemi könyvtárból is. Éppen ma viszem vissza.

Quote from: Próféta on 2008-12-04, 01:09:09
Én nem éreztem uncsinak a felvezetést, sőt, nagyon is erős dilemmának tűnt volt, amikor Gurgeh sarokba szorítva mérlegelte az "arcát" a becsülete ellenében :) A kiscsajt pedig sajnáltam.
Vagy nem erről a részről beszéltél?

Nem, az Olz Hap elleni játék és Mahrwin-Skel fenyegetése már elkezdte beindítani a sztorit. :)