Bleach Manga (anime-nézőkre veszélyes spoilerekkel;) )

[Member]

Kár, pedig elfogadtam volna egy világot, ahol Barragan volt az unatkozó Isten.

[Chronus]

Kár, pedig elfogadtam volna egy világot, ahol Barragan volt az unatkozó Isten.

Az volt, csak Hueco Mundo Istene, nem Soul Societié. 

[Junchi]

Az volt, csak Hueco Mundo Istene, nem Soul Societié. 

De azért mekkora "poén" lehetett számára, mikor Aizenék egyszercsak feltűntek a semmiből, megfosztották addigi "rangjától" és még egy pedofil oyajit is erősebbnek tituláltak, mint őt... "

[chilip]

nem pedo hanem csak mindig "magához" nyúl

[blackronin]

Onemanga-an fent van a fordítás.
Tömören a véleményem a fejezetről:
Tényleg jó volt!
Jól voltak kihasználva az oldalak, végre volt mondanivaló, Barragan személyisége végre kapott egy megfelelő kidolgozást, jobban megismerhettük HM-t Aizen érkezése előtt, Barragan a koronán kívül ugyanolyan volt, mint a release alakjában (ez most VL megerősítésnek számít? Tehát hogy alapból emberi méretű hollow volt -> VL?) és persze Aizen, Gin és Tousen erőfitogtatás a fejezetben.
Tartalmas volt, s emiatt érdekes!

Még ilyeneket! (most volt az első alkalom, hogy el kellett gondolkoznom, hogy a One Piece vagy a Bleach volt a jobb... Sajnos megint a One Piece nyert, de nem sokkal!  )

[Junchi]

Imho bitang jó ch lett, szal felőlem nyugodtan jöhet az "akinek ez tetszett, az lője főbe magát" brigád, nem fog érdekelni... Sokkalta jobb espada visszatekintő volt ez, mint a többi, így legalább megvilágosodtak az olvasók is, hogy 1) Barragan nem ok nélkül dobálózott az "Én vagyok a király, a god, a whatever" mondattal, másrészt legalább megtudtuk, hogy ő volt az első, aki csatlakozott Aizenékhez. Btw úgy tűnik, most Starrkon a sor...

Egyébként volt ebben a fejezetben egy baki: Mikor Aizenék megjelentek HM-be, Tousenen rajta volt a kapitányi haori, holott tisztán emlékszem, úgy hagyta el SS-t, hogy az már nem volt rajta. Nah, nem az a "dobjunk véres rongyot Kubo arcába" eset, de azért vicces.

[blackronin]

Egyébként volt ebben a fejezetben egy baki: Mikor Aizenék megjelentek HM-be, Tousenen rajta volt a kapitányi haori, holott tisztán emlékszem, úgy hagyta el SS-t, hogy az már nem volt rajta. Nah, nem az a "dobjunk véres rongyot Kubo arcába" eset, de azért vicces.

Az nem baki, mert Aizen is viselte a szemüvegét, amit elvileg a távozásakor széttört.
Tehát ez nem akkor történt, amikor elhagyták az SS-t.
Ez még Ichigo megérkezése előtt esett meg, hiszen tudjuk, hogy Aizen előtte is már kapcsolatban volt a hollow-kal... Tehát nem akkor kezdte el a kapcsolatfelvételt, s a Las Noches megszerzését, amikor már elmentek végleg az SS-ből...

[Junchi]

Az nem baki, mert Aizen is viselte a szemüvegét, amit elvileg a távozásakor széttört.
Tehát ez nem akkor történt, amikor elhagyták az SS-t.

Uhh, tényleg... *my bad*

[Member]

Minden espadá-t Aizen hozott létre? Lehet, hogy rosszul emlékszem, de mintha Aaroniero azt mondta volna, hogy ő az egyetlen még élő az Aizen előtti időkből.
Akkor most egy VL erősebb lenne, mint egy espada?

[Prof. William]

Egyébként volt ebben a fejezetben egy baki: Mikor Aizenék megjelentek HM-be, Tousenen rajta volt a kapitányi haori, holott tisztán emlékszem, úgy hagyta el SS-t, hogy az már nem volt rajta. Nah, nem az a "dobjunk véres rongyot Kubo arcába" eset, de azért vicces.

Az nem baki, mert Aizen is viselte a szemüvegét, amit elvileg a távozásakor széttört.
Tehát ez nem akkor történt, amikor elhagyták az SS-t.
Ez még Ichigo megérkezése előtt esett meg, hiszen tudjuk, hogy Aizen előtte is már kapcsolatban volt a hollow-kal... Tehát nem akkor kezdte el a kapcsolatfelvételt, s a Las Noches megszerzését, amikor már elmentek végleg az SS-ből...

Ja igen így könnyű volt. Így amikor végleg lelépett az SS-ből már semmi más dolga nem volt mint hogy szépen leüljön a gondosan előkészített trónjába. Lehet már a kastélyt is összedobták neki addigra + megvoltak azok akikből majd az espadák lesznek...

[Pr3d4k1ng]

Minden espadá-t Aizen hozott létre? Lehet, hogy rosszul emlékszem, de mintha Aaroniero azt mondta volna, hogy ő az egyetlen még élő az Aizen előtti időkből.
Akkor most egy VL erősebb lenne, mint egy espada?

Elvben VL-k kapitány szint fölött vannak és tekintve, ők ugye alapból emberformában vannak ez az elmélet szerint Barragan VL de viszont  Aizen túl könnyen szedte le, ezért meg bukik a VL elmélet.

[Junchi]

Hádde' na nehogymár HM királya adjuchas legyen... Szal, ha Barry anno egy ekkora valaki volt ilyen képességekkel, akkor az a minimum, hogy VL volt, mielőtt arrancarizálták.

[blackronin]

Hádde' na nehogymár HM királya adjuchas legyen... Szal, ha Barry anno egy ekkora valaki volt ilyen képességekkel, akkor az a minimum, hogy VL volt, mielőtt arrancarizálták.

Talán a legérdekesebb az volt, hogy a Gran Caida képességéből ismert fekete csatabárd már akkor megvolt...
Amit kétféleképpen lehet megmagyarázni:
1. Gran Caida csak egy képesség, amit hollow-ként is tudott, tehát akkor ez nem bizonyíték hogy VL. (de az emberi forma elég komoly érv mellette)
2. A VL arrancar rendelkezik fegyverrel, s Gran Caida nem egy képesség, hanem a fegyverének a neve...

[Chronus]

Minden espadá-t Aizen hozott létre? Lehet, hogy rosszul emlékszem, de mintha Aaroniero azt mondta volna, hogy ő az egyetlen még élő az Aizen előtti időkből.
Akkor most egy VL erősebb lenne, mint egy espada?

Barragan nem Espada volt, hanem a Király. Szóval Zommari állítása, hogy Aaroniero volt az utolsó original Espada ezzel nem tört meg.

1. Gran Caida csak egy képesség, amit hollow-ként is tudott, tehát akkor ez nem bizonyíték hogy VL. (de az emberi forma elég komoly érv mellette)
2. A VL arrancar rendelkezik fegyverrel, s Gran Caida nem egy képesség, hanem a fegyverének a neve...

Még mindig nem tetszett elfogadnia a népnek, hogy az első 4 Espada egyértelműen mind VL? Ulquiorra silhouettje a VL bemutatásnál, és a tény, hogy "az első 4 Espada" nem engedheti szabadon az erejét Las Nochesben még nem volt elég?

[NLZ]

Amíg nem mondják ki feketén-fehéren, addig Aizennek megvan a lehetősége, hogy bármikor előhúzzon a seggéből egy még erősebb egyedet, mondván hogy ez eddig csak bemelegítés volt, most jönnek az igazán kemény arcok, a VL-ek.

[LuckyDingo]

Aizen azért csapta le olyan könnyen Barra embereit, mert ő egy imba főgonosz, aki erre képes. A többi Shinigami kapitánynak nem ment volna ilyen könnyen.

[Chronus]

Amíg nem mondják ki feketén-fehéren, addig Aizennek megvan a lehetősége, hogy bármikor előhúzzon a seggéből egy még erősebb egyedet, mondván hogy ez eddig csak bemelegítés volt, most jönnek az igazán kemény arcok, a VL-ek.

Bleach power evolúciós skálája nem olyan, mint más shoneneké. Vannak hatrárok. Ha most egy mégerősebb arrancar csoport jelenne meg, akik még a Vaizardokat is leverik, akkor gyakorlatilag garantálhatjuk a Bad End-et a manga részére, mert nem lesz senki, aki megüti majd a szintet, hogy legyőzze Aizen-t és új espadáit.

A Vaizardokon és Ichigon kívül mindenki csak Shinigami, vagy méggyengébb. Még a mostani Espada is túlmutat azon a szinten. Egy Vaizardoknál is erősebb csoport gyk apokalipszist jelentene.

Főleg, hogy a Hogyouku is Aizennél van (hülye lenne nem megtartani), tehát Vaizard utánpótlás készítése se menne.

[NLZ]

Amíg nem mondják ki feketén-fehéren, addig Aizennek megvan a lehetősége, hogy bármikor előhúzzon a seggéből egy még erősebb egyedet, mondván hogy ez eddig csak bemelegítés volt, most jönnek az igazán kemény arcok, a VL-ek.

Bleach power evolúciós skálája nem olyan, mint más shoneneké. Vannak hatrárok. Ha most egy mégerősebb arrancar csoport jelenne meg, akik még a Vaizardokat is leverik, akkor gyakorlatilag garantálhatjuk a Bad End-et a manga részére, mert nem lesz senki, aki megüti majd a szintet, hogy legyőzze Aizen-t és új espadáit.

A Vaizardokon és Ichigon kívül mindenki csak Shinigami, vagy méggyengébb. Még a mostani Espada is túlmutat azon a szinten. Egy Vaizardoknál is erősebb csoport gyk apokalipszist jelentene.

Főleg, hogy a Hogyouku is Aizennél van (hülye lenne nem megtartani), tehát Vaizard utánpótlás készítése se menne.

Shunsui és Ukitake sem villantotta meg a bankájiát, Vizardok határait se láttuk még, mégis le lett nyomva viszonylag könnyen Bara Papa, úgyhogy a másik kettőnek sincs sok esélye. Jah, és még mentőövként mindig ott van a Zero Division. Úgyhogy esélyes, hogy lesznek itt még erősebb gonoszok

[Chronus]

Zero Division.

Azok is csak Shinigamik. Még ha kapitány szintűek is.

[NLZ]

Zero Division.

Azok is csak Shinigamik. Még ha kapitány szintűek is.

Aizen is csak kapitány szintű.

[Chronus]

Aizen is csak kapitány szintű.

Azért Aizen az imbaságának nagy részét a haxxzor zanpakutojának és az intelligenciájának köszönheti.

Ha odadobnád mondjuk Mayurit neki, mint ellenséget, aki azért nem egy standard hack&slash hero, azt már nem biztos, hogy ugyanúgy kiimbunlá mint a többit.

[Member]

Meg Mayuri teste elméletben halhatatlan, úgyhogy a végsőkig mehetne a "hahaha, just as planned"-háború.
Ide Kenpachi kell. He két kézzes kardcsapással ekkorát ütött, mekkorát zúzna, ha a lábait is bevetné?

[NLZ]

Aizen is csak kapitány szintű.

Azért Aizen az imbaságának nagy részét a haxxzor zanpakutojának és az intelligenciájának köszönheti.

Ha odadobnád mondjuk Mayurit neki, mint ellenséget, aki azért nem egy standard hack&slash hero, azt már nem biztos, hogy ugyanúgy kiimbunlá mint a többit.

És honnan veszed, hogy nincs más haxxzor zanpakutojás a Vizardoknál, vagy a Zero Divisionban?

Meg Mayuri teste elméletben halhatatlan, úgyhogy a végsőkig mehetne a "hahaha, just as planned"-háború.
Ide Kenpachi kell. He két kézzes kardcsapással ekkorát ütött, mekkorát zúzna, ha a lábait is bevetné?

A teste igen, de a segédje már akkor említette, hogy fejtalálatot nem élte túl.

[Chronus]

És honnan veszed, hogy nincs más haxxzor zanpakutojás a Vizardoknál, vagy a Zero Divisionban?

Nem veszem, csak nagyon kicsi rá az esély. Főleg, hogy az igazán imba darabok (hipnózis, támadás visszaverés, energia elszívás, érzékszerv bénítás, két-ütéses halál, legerősebb tűz, legerősebb jég, et cetera) már el vannak durrantva... és ezek közül sok így se volt elég a 3 Espada ellen.

Barragan is csak azért hullott el, mert Hacchi a saját techjét használta fel ellene. Gyk nem ő ölte meg, hanem Barra ölte meg önmagát.

Ha pusztán a powerleveleket nézzük, SoiFon extra-erős bankaiját kivéve még egy kapitány se tudott megsebezni egy Espadát se. Még ha egy kapitánynak idő-megállító kardja is van a Zero Division-ben, ha nem tudja megvágni az Espadát, mert akkora az erőkülönbség, akkor mindegy....

...És ez a teórtia arra alapul ugye, hogy a mostani Espada elhullik, és erősebbek jönnek. Onnantól szorozd meg ezt 10-el. Mindegy, mennyire vagy imba, ha egyszerűen nem tudsz kárt tenni az ellenfeledben.

A techek száma pedig amik sebzés nélkül is tudnak ölni elég véges...

[Lythis]

Így, hogy barragan valójában szintén csak egy "egyszerű élet" volt, akinek volt egy képessége, hogy távoltartsa tőle a rothadást, sokkal érthetőbb. Így az is érthető, hogy miért verekedett ki magának olyan magas státuszt annak ellenére, hogy ő maga nem feltétlen volt olyan erős, mint amilyennek látszott.
Az Ulquiorra és a VL árnyék egy dolog, de az a VL egyáltalán nem hasonlított a release-elt Ulquiorra-ra szerintem.
Egyetlen Gilian volt a 10-ból ezt tudjuk, ahogy azt is, hogy Nnoitra-ig bezárólag valszeg mindenki csak Adjuchas. A korábbi harmadikból, Nel-ből sem nézem ki, hogy annál erősebb lett volna - ennek ellenére ő is emberméret környékén van. Annyit mondtak anno, hogy ahogy erősebbek Gilian->Adjuchas->Vasto Lorde, annál kisebbek általábban. Szóval ne haragudj Chronus, de amíg Kubo explicite ki nem jelenti, hogy márpedig az első négy az VL, addig nem fogok így hozzáállni - pláne egy Yami után, aki ugye hirtelen nullás lett.
Érdekes, hogy az akkori LN sem olyan volt, mint amilyennek később láttuk, tehát valószínüleg Aizen építtette később, mint státusszimbólumot. Addigra tippre Barrgannak volt a legnagyobb követői tábora, és ha az ő hatalmi székhelyére költözik, valószínüleg a többi hollow is könnyebben elfogadja őt.
Másfelől amellett, hogy Aizen egy szemétláda ambiciózus rohadék, még nem hülye, nyílván oka van, hogy Stark-ot Barra fölé pakolta (inb4 "lol his guns shoot cero he is teh awsum").
Anno volt egy megjegyzés, hogy az Espada-k az alapján kapták a rankjukat, hogy melyikük mekkora mészáros. "Those among us who excelled in killing power were chosen and favored. According to their strenght they were assigned a number from one to ten"
Ez alapján még az sem biztos ugye, hogy Barragan volt az első, mert így annak a Qufang ürgének kellett volna annak lennie (ugye ő volt a 11-es).
Halibel pl nyílván később jött, és került a harmadik helyre. Ebből kiindulva lehet, hogy Ulquiora és fölötte mind VL, de az is simán elképzelhető, hogy egyikük sem az.
És az, hogy Barragan királynak nevezi magát, mert rengetegen hódolnak neki, nem jelenti azt, hogy egész HM az övé - még akkor sem, ha ő ezt állítja, mert el van szállva a hatalmától.

Also: anno azt mondták, hogy 10 espada tönkrevágná SS-t. Eddig levágtak belőlük 7-et....
ennél mondjuk többet vártam volna, pláne egy VL-tól

[NLZ]

És honnan veszed, hogy nincs más haxxzor zanpakutojás a Vizardoknál, vagy a Zero Divisionban?

Nem veszem, csak nagyon kicsi rá az esély. Főleg, hogy az igazán imba darabok (hipnózis, támadás visszaverés, energia elszívás, érzékszerv bénítás, két-ütéses halál, legerősebb tűz, legerősebb jég, et cetera) már el vannak durrantva... és ezek közül sok így se volt elég a 3 Espada ellen.

Barragan is csak azért hullott el, mert Hacchi a saját techjét használta fel ellene. Gyk nem ő ölte meg, hanem Barra ölte meg önmagát.

Ha pusztán a powerleveleket nézzük, SoiFon extra-erős bankaiját kivéve még egy kapitány se tudott megsebezni egy Espadát se. Még ha egy kapitánynak idő-megállító kardja is van a Zero Division-ben, ha nem tudja megvágni az Espadát, mert akkora az erőkülönbség, akkor mindegy....

...És ez a teórtia arra alapul ugye, hogy a mostani Espada elhullik, és erősebbek jönnek. Onnantól szorozd meg ezt 10-el. Mindegy, mennyire vagy imba, ha egyszerűen nem tudsz kárt tenni az ellenfeledben.

A techek száma pedig amik sebzés nélkül is tudnak ölni elég véges...

Jó, de hogyha egy hollow is lesz, amelyik erősebb Starknál, akkor írni fogsz nekem egy 20 soros bocsánatkérést.

[Chronus]

Jó, de hogyha egy hollow is lesz, amelyik erősebb Starknál, akkor írni fogsz nekem egy 20 soros bocsánatkérést.

Mármint Wonderweiss-en és Yammin kívül? Vállalom.

Anno azt mondták, hogy 10 espada tönkrevágná SS-t. Eddig levágtak belőlük 7-et....
ennél mondjuk többet vártam volna, pláne egy VL-tól

Az a mondat úgy hangzott, hogy "Ha Aizen képes lesz 10 Vastro Lordet maga mellé állítani, Soul Societynek vége."

Nem volt szó se Espadákról, se Arrankarokról, (sőt, akkoriban még nem is ismerték az Espada fogalmát. Shawlongék ezután jöttek), szimplán és egyszerűen így akarta Hitsu érzékeltetni a VL-ek harci képességeit.

Érdekes, hogy az akkori LN sem olyan volt, mint amilyennek később láttuk, tehát valószínüleg Aizen építtette később, mint státusszimbólumot.

Az egész Dome meg minden a régi Las Noches romjaira lett építve. Ezt Nel már mondta egyszer az animében. Az ilyesmire érdemes odafigyelni. Kubo már kismilliószor mondta, hogy az animében említett infókat (hacsak nem filler) nem a studió húzza ki a seggéből, hanem ő dobálja oda nekik a csontokat amiket nem volt idő a mangában említeni vagy bővebben kifejteni.

A la Forest of Menos pl..... de a mostani Zanpaktuto arc is ugyanaz.

[Lythis]

Az a mondat úgy hangzott, hogy "Ha Aizen képes lesz 10 Vastro Lordet maga mellé állítani, Soul Societynek vége."

és tényleg. Bár még mindíg nem tudni, hogy mégis hányat tettek oda. Az a gond, hogy Barragan arroganciája és önteltsége miatt egyre kevésbé nézném ki belőle, hogy az volt.

Az egész Dome meg minden a régi Las Noches romjaira lett építve. Ezt Nel már mondta egyszer az animében. Az ilyesmire érdemes odafigyelni. Kubo már kismilliószor mondta, hogy az animében említett infókat (hacsak nem filler) nem a studió húzza ki a seggéből, hanem ő dobálja oda nekik a csontokat amiket nem volt idő a mangában említeni vagy bővebben kifejteni.

ez nekem lemaradt, az anime-t nem nagyon nézem a MINŐSÉG és a fillerek miatt sajna.

[Junchi]

Az a gond, hogy Barragan arroganciája és önteltsége miatt egyre kevésbé nézném ki belőle, hogy az volt.

Én pont ezek miatt gondolom azt, hogy Barry (is) VL. :3 Szal jah, eleinte én sem értettem ezt az "elvagyok szállva magamtól és senki nem tehet velem semmit" hozzáállását, de aztán szépen-sorban érthetővé vált, mikor időt állított meg, karokat, majd kidókat rohasztott, stb.

Ami meg az animét illeti: szerény véleményem szerint nagyon sokat javult az anime színvonala, mióta véget ért a pendulum-arc. Sőt, már akkor is full elégedett voltam.

[Chronus]

Ami meg az animét illeti: szerény véleményem szerint nagyon sokat javult az anime színvonala, mióta véget ért a pendulum-arc. Sőt, már akkor is full elégedett voltam.

+1