Általános anime terefere/vita topik

[Titkos]

OFF: Frászt vagy egyedül, én sem szeressem a lolikat. :3 (És a pedoboyokat se )

Gugli szerint jó ez is, végülis nem ajánlott fel ajánlást. Persze lehet, hogy ez egy elterjedt hibás írásmód, a keresztnevem is így terjedt el.

EDIT: Javítottam őket, köszi, srácok.

Csak azért volt furcsa, mert eddig csak tőled hallottam ezt a formát, japánul tudó emberek is "ecchi"-ként használják (pedig ők csak tudnák, ha szarul lenne írva), meg Wiki sem említi: http://en.wikipedia.org/wiki/Ecchi

[NLZ]

Van Isten. *___* Azt hittem ezzel egyedül vagyok az egész fórumon. XD

OFF: Frászt vagy egyedül, én sem szeressem a lolikat. :3 (És a pedoboyokat se )

Jah, egy egészséges ember se szereti a lolikat, szal +1.

[LiaLia]

Lassacskán lehet alapítani egy Anti Loli Klubbot 

[Member]

Jah, egy egészséges ember se szereti a lolikat, szal +1.

Annyi más perverzió van még itt a fórumon, ami nem egészséges.

[NLZ]

Jah, egy egészséges ember se szereti a lolikat, szal +1.

Annyi más perverzió van még itt a fórumon, ami nem egészséges.

És? Attól ez még nem szentesíti a pedofilokat.

[Selmo]

Lassacskán lehet alapítani egy Anti Loli Klubbot 

<----

[LiaLia]

Lassacskán lehet alapítani egy Anti Loli Klubbot 

<----

ó, igen, igen, már egy ideje láttam a kiírásodat  Lehetnél a Klub Elnöke 

[Flaser]

Jah, egy egészséges ember se szereti a lolikat, szal +1.

Annyi más perverzió van még itt a fórumon, ami nem egészséges.

És? Attól ez még nem szentesíti a pedofilokat.

...és egy, a szuper-szexualizált, szuper-cuki, teljesen fiktív ábrázolásoknak megfelelő kiscsaj mégis mikor jött szembe az utcán?

A helyzet az, hogy ha valaki szeretei a lolit még egyáltalán nem biztos, hogy kislányokat szeret abuzálni.

Továbbá felhívom a figyelmed, hogy az ephebofil szintúgy nem azonos a pedofillal, de az előbbit szinte csak az egész (média)-kultúránk próbálja beléd verni.

Milyenek a modellek? Baromi karcsú és kicsit baby-faced (azaz tinédzseres) kinézetű nagyon fiatal nők. Mi a jó, mitől lesz "szebb" valaki? Ha minél fiatalosabb a kinézete. Mivel "szépítik" a nők arcát a filmvásznon? Diffúz megvilágítással és "puha" sminkkel ami lágyítja (és tinédzseresíti) az arcvonásokat.

Ha ezek után a 16 éves (és baromi kihívóan öltözködő és viselkedő) lányokat (is) vonzónak tartom akkor nehogy-már pedo legyek, OK?

[Member]

Ez az "ephebofil" nem lehet túl elterjedt szó, ha gugli csak két oldalnyit dob ki rá. De a német wiki segített. Meg amúgyis, a pedo-knak is van vagy 4 fajtája, és én a lolicon-t betenném ötödiknek.

[NLZ]

Jah, egy egészséges ember se szereti a lolikat, szal +1.

Annyi más perverzió van még itt a fórumon, ami nem egészséges.

És? Attól ez még nem szentesíti a pedofilokat.

...és egy, a szuper-szexualizált, szuper-cuki, teljesen fiktív ábrázolásoknak megfelelő kiscsaj mégis mikor jött szembe az utcán?

A helyzet az, hogy ha valaki szeretei a lolit még egyáltalán nem biztos, hogy kislányokat szeret abuzálni.

Továbbá felhívom a figyelmed, hogy az ephebofil szintúgy nem azonos a pedofillal, de az előbbit szinte csak az egész (média)-kultúránk próbálja beléd verni.

Milyenek a modellek? Baromi karcsú és kicsit baby-faced (azaz tinédzseres) kinézetű nagyon fiatal nők. Mi a jó, mitől lesz "szebb" valaki? Ha minél fiatalosabb a kinézete. Mivel "szépítik" a nők arcát a filmvásznon? Diffúz megvilágítással és "puha" sminkkel ami lágyítja (és tinédzseresíti) az arcvonásokat.

Ha ezek után a 16 éves (és baromi kihívóan öltözködő és viselkedő) lányokat (is) vonzónak tartom akkor nehogy-már pedo legyek, OK?

Ejnye, valakinek érzékeny pontjára tapintottam.

[Member]

És őt nem könnyű kiakasztani.

[NLZ]

És őt nem könnyű kiakasztani.

Gondoltam bedobom a horgot, hátha lesz valami jó kapás. És lőn.

[Én]

És őt nem könnyű kiakasztani.

Elég szidni a lolikat vagy a kormányt

[LiaLia]

A között azért tényleg lehet különbség, hogy valaki milyen anime szereplőkért rajong, vagy a való életben ténylegesen milyen lányokat kedvel.

A pedofília önmagában kiskorú iránti szexuális vonzalom, amiből bűncselekmény is lehet. Viszont 14 éves kor felett már van némi mérlegelés, hogy pl. belegyezett-e az illető lányka, vagy sem. 14-18 év kor között ugyan még törvényileg kiskorú valaki, viszont már érett testileg. Az egyéb elkövethető csúnyaságokról pedig még nem is esett szó: a megrontásról és a liliomtiprásról.

Ami igazán zavar, és én inkább azokat értem loli alatt az animékben, akik 6-12 évesnek néznek ki és "szuper szexualizáltak", ami szerintem kifejezetten természetellenes. És mindez úgy jelenik meg időnként, hogy közel sincs a hentai kategóriában az anime.

Az igaz, hogy a média, reklámvilág, divatvilág a vékony, 180 magas, babaarcú modellekkel van tele, és így elég nyomasztó lehet akár, ha valaki pl. 160 centis és nem 40 kiló.
Azt is hozzátenném ehhez, hogy a férfiakat is "szőrtelenítik". Egyre inkább a nőies kinézetű adoniszokat lehet látni, vagy egyre fiatalabb reklámfiúkat.

De hogy ne legyek teljesen off, mindjárt írok egy nemrég látott animéről is 

[LuckyDingo]

A között azért tényleg lehet különbség, hogy valaki milyen anime szereplőkért rajong, vagy a való életben ténylegesen milyen lányokat kedvel.

Szerintem is így van

A pedofília önmagában kiskorú iránti szexuális vonzalom, amiből bűncselekmény is lehet. Viszont 14 éves kor felett már van némi mérlegelés, hogy pl. belegyezett-e az illető lányka, vagy sem.

Ilyen viszont úgy tudom, hogy nincs. Különleges esetben nyilvánítanak valaki felnőtté 16 év után, és akkor már mindegy hogy beleegyezett vagy sem, de egyébként ez nem számít.

Én off leszek.. na mégsem.. Sora no otoshimonot nézegetem most épp, egész jónak tűnik, de majd ha végignéztem, újra felhozom, mert ez inkább Új animék-be tartozik, vagy mittomén hova

[Member]

A között azért tényleg lehet különbség, hogy valaki milyen anime szereplőkért rajong, vagy a való életben ténylegesen milyen lányokat kedvel.

Szerintem is így van

+1 Élőben marad a deeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee aranyos szint. Ma láttam vmi kiscsajt a vasút mellett, egy kóbor macskát akart a sáljába csavarva hazavinni, olyan cuki volt.

Ilyen viszont úgy tudom, hogy nincs. Különleges esetben nyilvánítanak valaki felnőtté 16 év után, és akkor már mindegy hogy beleegyezett vagy sem, de egyébként ez nem számít.

16 évesen az önkormányzat jegyzője engedélyezheti a kiskorú házasságát és nagykorúvá válását.
Amúgy tudomásom szerint a pedofília nem a gyermekek, hanem a gyermekies küllem/jellem iránti vonzalom. Tehát ha vki azt mondja egy túlfejlett 13-sra, hogy "d*gnám", az nem pedo, ellenben aki a felnőttek közt is a gyerekes alkatúra bukik, az viszont az.

[hargharg]

...

Annyi más perverzió van még itt a fórumon, ami nem egészséges.

És? Attól ez még nem szentesíti a pedofilokat.

+1 mindkettore, de Nolziera egy gyengebb csak. : P
es +1 Selmonak, hogy at lett pakolva.

[LiaLia]

Ilyen viszont úgy tudom, hogy nincs. Különleges esetben nyilvánítanak valaki felnőtté 16 év után, és akkor már mindegy hogy beleegyezett vagy sem, de egyébként ez nem számít.

16 évesen az önkormányzat jegyzője engedélyezheti a kiskorú házasságát és nagykorúvá válását.
Amúgy tudomásom szerint a pedofília nem a gyermekek, hanem a gyermekies küllem/jellem iránti vonzalom. Tehát ha vki azt mondja egy túlfejlett 13-sra, hogy "d*gnám", az nem pedo, ellenben aki a felnőttek közt is a gyerekes alkatúra bukik, az viszont az.

Nem találtam most Btk. részletet, ez egy 2007-es cikk:Módosult a büntető törvénykönyv
"A gyermekkorúakkal létesített szexuális kapcsolatok büntetőjogi rendszere egyébként a sértett életkorára tekintettel differenciált: a tizenkettedik életévét be nem töltött személlyel létesített szexuális kapcsolat erőszakos közösülést jelent, tizenkettő és tizennégy év közötti sértettek esetében pedig a megrontásra lehet a büntetőjogi felelősséget alapozni. A beleegyezésen alapuló szexuális kapcsolat vélelmezett korhatára tizennégy év."

Gyermekies külleme/jelleme a gyerekeknek is van, tehát irántuk is vonzódnak

most már kéne írni arról a nézett animéről 

[Member]

Én pszicho útról közelítettem meg, tudom, hogy a törvénykönyv mást mond. Mert aki a túlfejlett kiskorút nézi, az már nem a gyereket látja benne, hanem a nőt. Meg fordítva. De konkrétan kriminálpszichoban négy ág van:
-Gyerekekkel érzi jól magát
-A tönkrement szerelmek miatt keresi a gyermeki tisztaságot (regresszió; bűncselekmény már lehetséges)
-"Cukros bácsi"
-Szadista

[Zsiga]

A pedofília önmagában kiskorú iránti szexuális vonzalom, amiből bűncselekmény is lehet. Viszont 14 éves kor felett már van némi mérlegelés, hogy pl. belegyezett-e az illető lányka, vagy sem.

Ilyen viszont úgy tudom, hogy nincs. Különleges esetben nyilvánítanak valaki felnőtté 16 év után, és akkor már mindegy hogy beleegyezett vagy sem, de egyébként ez nem számít.

Muhaha. Életkortól függetlenül sose mindegy hogy beleegyezett-e vagy sem, ha nem egyezik bele az raep, lol.
14 felett van lehetősége jogilag beleegyezni.

[Xzone]

Irigylem a Queen's Blade készítőit: gyakorlatilag a teljes büdzséjüket szinkronszínészekre és seggek rajzolására költik.

[spoiler][/spoiler]

[noriko]

Nem találtam most Btk. részletet,

hai! douzo:

Megrontás

201. § (1) Aki tizennegyedik életévét be nem töltött személlyel közösül, valamint az a tizennyolcadik életévét betöltött személy, aki tizennegyedik életévét meg nem haladott személlyel fajtalankodik, bűntettet követ el, és egy évtől öt évig terjedő szabadságvesztéssel büntetendő.

[spoiler=folyt.]
(2) Az a tizennyolcadik életévét betöltött személy, aki tizennegyedik életévét be nem töltött személyt arra törekszik rábírni, hogy vele közösüljön vagy fajtalankodjék, bűntettet követ el és három évig terjedő szabadságvesztéssel büntetendő.

(3) A büntetés két évtől nyolc évig, illetőleg egy évtől öt évig terjedő szabadságvesztés, ha az (1), illetőleg a (2) bekezdésben meghatározott bűncselekmény sértettje az elkövető hozzátartozója, avagy az elkövető nevelése, felügyelete, gondozása vagy gyógykezelése alatt áll.

202. § (1) Aki tizennegyedik életévét be nem töltött személyt arra bír rá, hogy mással közösüljön vagy fajtalankodjék, bűntettet követ el, és egy évtől öt évig terjedő szabadságvesztéssel büntetendő.

(2) Az a tizennyolcadik életévét betöltött személy, aki tizennegyedik életévét be nem töltött személyt arra törekszik rábírni, hogy mással közösüljön vagy fajtalankodjék, bűntettet követ el, és három évig terjedő szabadságvesztéssel büntetendő.

(3) A büntetés két évtől nyolc évig, illetőleg egy évtől öt évig terjedő szabadságvesztés, ha az (1), illetőleg a (2) bekezdésben meghatározott bűncselekmény sértettje az elkövető hozzátartozója, avagy az elkövető nevelése, felügyelete, gondozása vagy gyógykezelése alatt áll.

202/A. § Aki tizennyolcadik életévét be nem töltött személlyel ellenszolgáltatás fejében közösül vagy fajtalankodik, bűntettet követ el, és három évig terjedő szabadságvesztéssel büntetendő.[/spoiler]

Plusz ez a bűncselekmény magánindítványos, vagyis csak akkor büntethető, ha a sértett/szülő/gyámhatóság ezt kívánja.

A raep meg úgy van, ahogy Zsiga mondja. A kor ennél ott játszik, hogy 12 év alatt súlyosabb a bünti, és magánindítvány sem kell a büntetőeljáráshoz.

[Titkos]

Ehh, na ha már közvetve én indítottam el, meg minden, csak hozzászólnék. (Végülis vitatopicban vagyunk, meg kötődik is az animékhez, szal...)

...és egy, a szuper-szexualizált, szuper-cuki, teljesen fiktív ábrázolásoknak megfelelő kiscsaj mégis mikor jött szembe az utcán?

De az a gond, hogy szép számmal vannak olyan animék is, ahol tök reális karakterdizájnú lolik szerepelnek, nem titkolt, hogy mire fel. Pl. lehet én vagyok nagy képzelőerejű, de egy K-ON, Kodomo no Jikan (főleg...), Azumanga, Lucky Star, stb. szereplő és mondjuk egy japán iskoláslány között nem látok oly' nagy különbséget. (Lucky Starban max a hajszínük...) És amikor az ember olyanokat lát egy Lucky Star képnél kommentnek, hogy "Hmm, sexy flat chested loli", meg hasonlók, akkor azért nem csoda, ha elgondolkodik, hogy hová jutott ez a világ. Szóval nem tudom, én valahogy pl. a fent említett sorozat női szereplőit nem találtam sem "szuper-szexualizáltnak", sem a valóságtól baromira elrugaszkodónak. (OK, a Kodomo annyiban eltér, hogy pl. a főhős loli személyisége és viselkedése valóban egy minimum 20+ éves nőével vetekszik, de ettől csak még röhejesebb lesz, ahogy gyerektestben próbálja befűzni a tanárát, vagy épp lelki monológot tart egy olyan dologról, amit 10 évesen teljesen fel sem tudna teljesen fogni. Tiszta Detective Conan feelingem lett tőle, csak ott legalább megmagyarázzák, hogy a 10-12 éves miért szuperzseni, itt meg csak puszta fanservice.)
Azon meg külön röhögni szoktam, amikor a lolisok azzal védekeznek, hogy "de csak azért nézem, mert aranyos", aztán érdekes módon mindig oda lyukadunk ki, hogy pantyshotos 10 éves animecsaj a háttere a gépen, és még pár gigányi hasonló kép figyel a merevlemezén. Ha csak a moe-faktor miatt nézné, berakna egy sima képet (mit tudom én, Mio-ék gitároznak), aztán annyi. Ha meg bugyiban találja aranyosabbnak, akkor ideje elgondolkodnia. Az tény, hogy a helyzetek/képek lehetnek "túlszexualizáltak" (értsd: japánban úgy nyomatják egy átlag lolis animében a fanservice-t, ahogy nem szégyellik), de ettől még nem mondom, hogy megkívánom, mert egyszerűen nem olyan az ízlésem. Lightosabb ilyeneknél max kiröhögöm, durvábbaknál meg a hányinger fog el. Példa: ez a kép hiába lightosabb, mint mondjuk ez (elvégre a másodikon kvázi már majdnem megrapeli egyik csaj a másikat), mégis a kettő közül csak az elsőt találom szexuálisan stimulálónak, mivel a másodikkal megint csak úgy vagyok, hogy: 1. "ööö...LOL" 2. "Fúj...."

A helyzet az, hogy ha valaki szeretei a lolit még egyáltalán nem biztos, hogy kislányokat szeret abuzálni.

Igaz, azonban pl. Japánban ez nincs valami éles határvonallal elválasztva, legalább annyi live loli idolt/pornót/egyebet találhatsz, mint ahány rajzoltat. Ezen persze nem segít, hogy sokan még büszkén reklámozzák is magukról, hogy "Én vagyok a pedómaci!", ugyanakkor megsértődnek, ha a szemükbe mondják. (Most speciel nem rád gondolok, de láttam pár ilyet. Bár tény, hogy te is eléggé felkaptad a vizet. )

Továbbá felhívom a figyelmed, hogy az ephebofil szintúgy nem azonos a pedofillal, de az előbbit szinte csak az egész (média)-kultúránk próbálja beléd verni.

Na, ez még számomra is új volt, ennyire nem vagyok otthon a témában, de a Wikin gyorsan "művelődtem". Szóval ha jól értem ephebofil: aki nem a nagyon kicsikre, hanem a kamaszokra izgul, a 16-19 éves korosztályra. Ez már egy fokkal tényleg elviselhetőbb, speciel ezt nem is fikázta senki itt, viszont nem azért, de van jópár olyan lolis cucc, ami pont ez alá esik, és vígan 16 év alattiakkal megy a fanserviceorgia. Vagy bedobják a kamu megoldást: kitalálják, hogy a csajok 17 évesek, de amúgy testre, viselkedésre, stb. kb 12-nek felelnek meg. (Pl. Sky Girls, khm...)

Milyenek a modellek? Baromi karcsú és kicsit baby-faced (azaz tinédzseres) kinézetű nagyon fiatal nők. Mi a jó, mitől lesz "szebb" valaki? Ha minél fiatalosabb a kinézete. Mivel "szépítik" a nők arcát a filmvásznon? Diffúz megvilágítással és "puha" sminkkel ami lágyítja (és tinédzseresíti) az arcvonásokat.

Mondjuk ezt én max a japán modelekkel vettem észre, őket tényleg úgy kezelik, hogy 17-19 a középkorú, 25 körül meg már kb. "kiöregednek". Egy nyugati modellfotózáson, vagy szépségkirálynőválasztáson nem az lesz a cél, hogy alsótagozatosnak maszkírozzák a jelölteket, az más kérdés, hogy a szeme alatta lógó táskát, vagy az orrán aznap kijött pattanást lehetőség szerint lefestik. (Amcsiknál speciel pont a kemény "bitch" a menő, ami mondjuk megint nem az én ízlésem, de ez már megaoff lenne. XD) Az tény, hogy próbálják magukat minél fiatalabbnak beállítani, de azért nem az a cél, hogy "vissza az óvodába", mindössze arról van szó, hogy az 50 körüli is szeretne legalább a vásznon/képeken újra 25 lenni. XD

Ha ezek után a 16 éves (és baromi kihívóan öltözködő és viselkedő) lányokat (is) vonzónak tartom akkor nehogy-már pedo legyek, OK?

Amennyiben nem így néznek ki...

Ez az "ephebofil" nem lehet túl elterjedt szó, ha gugli csak két oldalnyit dob ki rá. De a német wiki segített. Meg amúgyis, a pedo-knak is van vagy 4 fajtája, és én a lolicon-t betenném ötödiknek.

Van az angolul is.: http://en.wikipedia.org/wiki/Ephebophilia  A második mondat meg kb. találó szerintem.

Ami igazán zavar, és én inkább azokat értem loli alatt az animékben, akik 6-12 évesnek néznek ki és "szuper szexualizáltak", ami szerintem kifejezetten természetellenes. És mindez úgy jelenik meg időnként, hogy közel sincs a hentai kategóriában az anime.

+1 Ez.^

Amúgy tudomásom szerint a pedofília nem a gyermekek, hanem a gyermekies küllem/jellem iránti vonzalom. Tehát ha vki azt mondja egy túlfejlett 13-sra, hogy "d*gnám", az nem pedo, ellenben aki a felnőttek közt is a gyerekes alkatúra bukik, az viszont az.

Szerintem ez is csak az egyik fajtája, persze ettől még lehet benne valami, de ugyebár a gyerekeknek általában gyerekes külleme van, szóval megint ott vagyunk, ahol a part szakad. XD

Irigylem a Queen's Blade készítőit: gyakorlatilag a teljes büdzséjüket szinkronszínészekre és seggek rajzolására költik.

Ez a sorozat pedig fényesen bizonyítja, hogy nem csak a lolis fanservice lehet elcseszett. Szánalom az egész.

[Darkstar]

[spoiler][/spoiler]

[Titkos]

Ezt Flasertől kérdezd.

[Darkstar]

Egyébként a KnJ artja szerintem randa, nekem pl ez a bejövős (bár néha érdekes arcokat rajzol )

[Xzone]

Én akkor néztem nagyot amikor megtudtam, hogy a Kodomo no Jikan mangakája nő.

[Zen]

Irigylem a Queen's Blade készítőit: gyakorlatilag a teljes büdzséjüket szinkronszínészekre és seggek rajzolására költik.

[spoiler][/spoiler]

And boobs.

[Flaser]

@norki: Meg tudnád mondani, hogy mi is az a fajtalankodás? (A jog szerint?)

...

Én úgy tudom, hogy "minden ami nem közösülés"...
...és ami miatt ciki a dolog, az meg az, hogy a bírói gyakorlat szerint a közösülés ezért mindig fajtalankodással jár.

(Azaz, ha akar a bíró mindig megbaszhat, ha beperel a "kedves szülő" amiért a "tündi bündi" »­ordas kurva« Arankájával töltötted az estét a tripla-vodkás túlzásba vitt bemelegítő után).



Más: amivel engem a loli "behálózott" az az, volt, hogy végre egy h-manga ahol a csajoknak nincs tejcsárda melle. A Yuribou's konverzió hagyományai szerint ugyanis egy csajnak minimum D-s melle lesz a rajzolt ábrázolásban, ha nem loli. (Kivételek azért vannak, de a legtöbb mangaka vígan rajzolja az anatómiailag képtelen óriásokat).

[Member]

Más: amivel engem a loli "behálózott" az az, volt, hogy végre egy h-manga ahol a csajoknak nincs tejcsárda melle. A Yuribou's konverzió hagyományai szerint ugyanis egy csajnak minimum D-s melle lesz a rajzolt ábrázolásban, ha nem loli. (Kivételek azért vannak, de a legtöbb mangaka vígan rajzolja az anatómiailag képtelen óriásokat).

^

Titkos: Ja, a lolik életkoruknál fogva a latencia időszakban vannak, Erikson szerint a teljesítmény szakaszban, tehát tanulni és dolgozni akarnak, nem d*gni (bár elnézve a mai kölköket tolódik a testi érettségükkel együtt ez a szakasz is lefele). Ezért is szerettem jobban a Kurenai és a Konnichiwa Anne loliját, mert a gyermeki énük dominál. De ha jobban megnézed, az általad nagy emlegetett KnJ-ben azon kívül, hogy túlérettek egy téren, eléggé gyerekesek, naivak, hisztisek, rászedhetőek. Talán 1-2 évvel ha fentebb járnak a kelleténél, 13-14 körül már elég kőkeményen megzuhantak néhányan és csak az ellentétes nemet akarják, nálunk főleg a lányok voltak ilyenek.
Sztem sokkal nagyobb baj van a raep H-kkal, ami japóknál szinte kötelező alapelem (a végére persze a csaj is élvezi, persze...), mint azzal, hogy nagy a korkülönbség.

Ezzel a tömény KnJ utálatoddal és a so serious-szal mintha kendőzni akarnál vmit.