Kötetlen beszélgetések (régi Offtopic stílusban)

[Kuroi Tenshi]

Szóval szerinted csak a "tipikus magyar mentalitás" az oka hogy a mai helyzettel az emberek jó része nincs kibékülve?

Pontosan. Más országokban már rég meglincselték volna
a vezetőséget, ott nem hagyják eddig fajulni 

s ha már lúd, legyen kövér:

az otthonmaradás pont az ellenkezőjét éri el: nagyobb
lesz a nagyobb/parlamenti párthoz kötődő biztos párt-
szavazók/fanatikusok táborának aránya, marad a két-
tömb-rendszer, nehezebben kerülnek be újabb, kisebb
pártok, szóval marad az a helyzet, ami miatt nem
szavazol.

Mi van azokkal, akik bár szeretnének szavazni, egyszerűen tényleg nem tudnak választani,

Erre az ókori Athénban volt egy kifejezés: idiotész 
Tökéletes párt sosem lesz. Politikusok mindig és
mindenhol korruptak, álszentek, önzőek, nyugaton is,
itt pedig főleg. A választás lényege, hogy mérlegelsz,
hogy melyik lehet ténylegesen a legjobb számodra,
ebbe a mérlegelésbe bevonod nem csak azt, hogy
mit ígérnek, hanem azt is, hogy eddig mennyire
tartották be az ígéreteiket, eddig mennyire volt sikeres
tevékenykedésük (makrogazdasági mutatók), stb.

[noriko]

Jó kérdés, hogy a lap két oldala két szavazólapnak számít-e, ha esetleg az egyiket érvényteleníted-e, vagy sem.

[jogi sarok]
A választási eljárásról szóló törvény indoklásából: "A törvény különbséget tesz a szavazólap és a szavazat érvénytelensége között: a szavazólap érvénytelensége esetén az azon leadott összes szavazat értelemszerűen érvénytelen, míg - érvényes szavazólap esetén - a szavazat érvénytelensége nem érinti a szavazólapon leadott többi szavazat érvényességét (ennek a megkülönböztetésnek elsősorban a több kérdést tartalmazó népszavazás és a kislistás, valamint a helyi kisebbségi önkormányzati választás esetén van jelentősége)."   

Az érvénytelenségről:
69.§ (2) A jelöltre szavazni a jelölt neve alatti, feletti vagy melletti körbe tollal írt két, egymást metsző vonallal lehet.
(3) Érvénytelen az a szavazólap, amely
a) nincs ellátva a hivatalos bélyegzőlenyomattal,
b) a törvényben meghatározottnál több szavazatot tartalmaz.
(4) Érvénytelen az a szavazat, amelyet
a) a (3) bekezdés szerint érvénytelen szavazólapon adtak le,
b) nem a (2) bekezdés szerint adtak le,
c) kiesett jelöltre adtak le."

A listás és az egyéni jelöltes szavazás külön szavazólapnak számít, mégha ugyanannak a papírnak a két oldalára is nyomtatták.
[/jogi sarok]

[Ramiz]

A választás lényege, hogy mérlegelsz,
hogy melyik lehet ténylegesen a legjobb számodra,
ebbe a mérlegelésbe bevonod nem csak azt, hogy
mit ígérnek, hanem azt is, hogy eddig mennyire
tartották be az ígéreteiket, eddig mennyire volt sikeres
tevékenykedésük (makrogazdasági mutatók), stb.

Ez nagyon jól hangzik, csak az a gáz, hogy olyan emberek sem értenek egyet az elvileg (naiv mérnökaggyal objektíven mérhetőnek gondolt) eredményekben, akik egész életükben ezzel foglalkoztak.

Innentől kezdve meg jön a nevelés, az ideológia és a klasszikus Ciceró-féle szónoklattanban való jártasság összemérése...

Nekem például sokkal drágább az időm, mint hogy a politikán parázzak sokat. (Remélem, öregkoromban is lesz értelmesebb elfoglaltságom, nem úgy, mint a szüleimnek. Bár lehet, hogy ahogy az embernek fogy az ereje, a fizikai, szellemi és szexuális teljesítőképessége, a kreativitása stb, úgy egyre inkább kellenek neki az ilyen "magasztos" problémák, kihívások és vágyak. Lásd: öreg politikusok/gengszterek/vezérigazgatók/stb, akik soha sem képesek visszavonulni és élvezni az életüket. A színészek és rendezők legalább alkotnak, de ők...) Ha ÉRDEMBEN hozzá lehetne jutni információkhoz, és világos volna, hogy pontosan mit is érhetek el, ha az egyes pártokra szavazok, persze szánnék rá időt, de így egyszerűen nem vagyok hajlandó belemerülni a hazugságok és félremagyarázások tengerébe, ahol eleve minden hajóskapitány egy számító dög. Szavazni is leginkább csak a környezetem nyomására megyek el, meg azért, mert ebből a tolvaj, végletesen amorális gengszterbandából kúúúrvára elegem van. (Véletlenül sem pártpolitizálást akarok indítani, de a két dolog, ami kicsapta nálam a biztosítékot, a határon túli magyarok ügyében tartott szavazáson a NEM válasz propagálása volt és az őszödi beszéd, illetve főleg annak utólagos lereagálása.)

Azt azért szívesen megkérdezném (segítene a döntésben), hogy az LMP vajon mennyiben SZDSZ-utódpárt (főembereket, összetételt tekintve), azaz mennyire kell attól tartani, hogy ugyanolyan elvtelen, pontosabban érdekelvű és csak látszat-liberális lépéseket fognak tenni - de félek, hogy lesújtana rám a BANHAMMER. Azért ha valaki ért ehhez vagy tud a neten valami többé-kevésbé objektív (minél kevesebbet ferdítő) forrást vagy cikket, az PM-ben elküldhetné. Én itt befejeztem a biztonság kedvéért.

[Member]

pm megy.

[.Attila]

Erre az ókori Athénban volt egy kifejezés: idiotész 

És KT már megint (még mindig?) a magas lóról.
Lassan kedvem nem lesz elolvasni, bármit is írsz vitatémákban.

[Selmo]

Mi van azokkal, akik bár szeretnének szavazni, egyszerűen tényleg nem tudnak választani,

Erre az ókori Athénban volt egy kifejezés: idiotész 
Tökéletes párt sosem lesz. Politikusok mindig és
mindenhol korruptak, álszentek, önzőek, nyugaton is,
itt pedig főleg. A választás lényege, hogy mérlegelsz,
hogy melyik lehet ténylegesen a legjobb számodra,
ebbe a mérlegelésbe bevonod nem csak azt, hogy
mit ígérnek, hanem azt is, hogy eddig mennyire
tartották be az ígéreteiket, eddig mennyire volt sikeres
tevékenykedésük (makrogazdasági mutatók), stb.

Miután nincs Egyik sem köröcske én maradok otthon.

[Member]

Erre az ókori Athénban volt egy kifejezés: idiotész 

És KT már megint (még mindig?) a magas lóról.
Lassan kedvem nem lesz elolvasni, bármit is írsz vitatémákban.

wiki: A politikából magukat teljesen kivonók neve volt az idiotész.

Amúgy engem lep meg a legjobban, hogy K_T-val kell egyetértenem. Már kezdtem azt hinni, hogy minden elveszett.

[.Attila]

Erre az ókori Athénban volt egy kifejezés: idiotész 

És KT már megint (még mindig?) a magas lóról.
Lassan kedvem nem lesz elolvasni, bármit is írsz vitatémákban.

wiki: A politikából magukat teljesen kivonók neve volt az idiotész.

Amúgy engem lep meg a legjobban, hogy K_T-val kell egyetértenem. Már kezdtem azt hinni, hogy minden elveszett.

Ha kivontam volna magamat teljesen a politikából, akkor nem beszélgetnék róla.
Nézz vissza, hogy ki kezdeményezte ezt az egészet...

[Titkos]

Azt azért szívesen megkérdezném (segítene a döntésben), hogy az LMP vajon mennyiben SZDSZ-utódpárt (főembereket, összetételt tekintve), azaz mennyire kell attól tartani, hogy ugyanolyan elvtelen, pontosabban érdekelvű és csak látszat-liberális lépéseket fognak tenni - de félek, hogy lesújtana rám a BANHAMMER. Azért ha valaki ért ehhez vagy tud a neten valami többé-kevésbé objektív (minél kevesebbet ferdítő) forrást vagy cikket, az PM-ben elküldhetné. Én itt befejeztem a biztonság kedvéért.

Ez speciel engem is érdekelne, mert mindenhol ezzel jönnek, csak éppen normálisan megindokolva még sehol nem láttam.

Más: Egyik barátom mondta pár hete: "Nem kötelező elmenni szavazni, de akkor azoknak ne is sírjon a szája utólag, hogy "fúj, miért XY párt nyert?" mivel a minimumot sem tették meg annak érdekében, hogy változtassanak az eredményen." Van benne valami... (Persze aki a létező összes pártot gyűlöli, az más kérdés... XD)

[Kuroi Tenshi]

És KT már megint (még mindig?) a magas lóról.

naná 
[spoiler]Amúgy nem, csak mostanában volt néhány olyan beírásod,
amire elsőre azt hittem, hogy csak viccelsz vagy trollkodsz,
és így is válaszoltam rá. De utána kiderült, hogy komolyan
gondoltad, akkor inkább nem oltottalak tovább, hanem
hagytam a dolgot. Happy now?[/spoiler]

[Member]

Ez speciel engem is érdekelne, mert mindenhol ezzel jönnek, csak éppen normálisan megindokolva még sehol nem láttam.

A Zöld Párt és a Humanista Párt egyesüléből jöttek létre 2007-ben, két tagnak volt köze a vezetőségben az SZDSZ-hez. Elég furcsa lett volna, hogy az SZDSZ utódpárt indul előbbivel együtt az EP választáson, hogy megossza a saját szavazótáborát, nemde? Meg a fő profiljuk is távol esik egymástól (liberalizmus (már amennyire betartották) és természetbarát vidékfejlesztés).

[.Attila]

És KT már megint (még mindig?) a magas lóról.

naná 
[spoiler]Amúgy nem, csak mostanában volt néhány olyan beírásod,
amire elsőre azt hittem, hogy csak viccelsz vagy trollkodsz,
és így is válaszoltam rá. De utána kiderült, hogy komolyan
gondoltad, akkor inkább nem oltottalak tovább, hanem
hagytam a dolgot. Happy now?[/spoiler]

Nem minden trollkodás, ami nem esik egybe a te véleményeddel.

[Titkos]

A Zöld Párt és a Humanista Párt egyesüléből jöttek létre 2007-ben, két tagnak volt köze a vezetőségben az SZDSZ-hez. Elég furcsa lett volna, hogy az SZDSZ utódpárt indul előbbivel együtt az EP választáson, hogy megossza a saját szavazótáborát, nemde? Meg a fő profiljuk is távol esik egymástól (liberalizmus (már amennyire betartották) és természetbarát vidékfejlesztés).

I see. Az egyetlen félig hihető érv amúgy az volt, amikor valaki azzal jött, hogy "csak meg kell nézni, egy csomó SZDSZ-es régi név van most az LMP berkeiben", de bevallom, engem messze nem érdekel annyira az egész cécó, hogy ennyire utánuknyomozzak.

[Nakedape]

Ez speciel engem is érdekelne, mert mindenhol ezzel jönnek, csak éppen normálisan megindokolva még sehol nem láttam.

A Zöld Párt és a Humanista Párt egyesüléből jöttek létre 2007-ben, két tagnak volt köze a vezetőségben az SZDSZ-hez. Elég furcsa lett volna, hogy az SZDSZ utódpárt indul előbbivel együtt az EP választáson, hogy megossza a saját szavazótáborát, nemde? Meg a fő profiljuk is távol esik egymástól (liberalizmus (már amennyire betartották) és természetbarát vidékfejlesztés).

jaj jaj, nem
hülyeségeket írsz

[spoiler]mit értesz Zöld Párt alatt? ha magyar szociális Zöld párt néven bejegyzettet gondolod, akkor azok tök súlytalanok civil szférában ráadásul nem is szeretik őket zöld eszeme lejáratónák gondolják, rajtuk kívűl "zöld" pártként az élőlánc jött létre Lányi vezetésével, ami azért volt kellemetlen, mert mikor akarta, akkor még a többiek várnia akartak vele védegylet és  civil körökből, így egymaga csinálta meg nagyjából, látszik  is, hogy nem volt bázisa, az LMP gerince is  Védegylet Tasz meg   gondolom sok hasonló Civil szervezetből indult, a humanista párt létezik, és létezett, nem összeolvadtak: EU-parlament választáson volt közös listájuk, de most nem közös van.  azóta olvadásról nem hallottam. ha egybe olvadtak volna Várady Tibor (HP) tippre választmányi tag lenne, vagy legalább jelölt[/spoiler]

[Member]

Kösz, hogy javítottál, valahogy erről ferde infót hallottam.

Amúgy mitől ilyen szétesett ma az írásod? LSD trip végén jársz?

[Nakedape]

csak elsiettem
amúgy ez az alapállapotom, becsüljétek meg a többit

[NLZ]

2007ben meg még sehol sem volt az LMP, 2009ben alakult párttá, 2008ban volt vmi elődszervezete. És wiki szerint sem áll távol a liberális és baloldali nézetektől.

[Member]

És wiki szerint sem áll távol a liberális és baloldali nézetektől.

Ahogyan Lapos Péter Solton fogalmazott: Vidékfejlesztés és gazdaság terén konzervatív, személyi szabadságjogok terén liberális, szegénypolitikában baloldali. Ez még sztem nem elég ok arra, hogy egybemossuk a két pártot.

[Kuroi Tenshi]

Nem minden trollkodás, ami nem esik egybe a te véleményeddel.

Na jó, ha gondolod, visszatérhetünk rájuk.

Szerinted a felnőtt világnak is úgy kéne működnie, hogy ha valami rosszat csinálsz, már kapod is a nyaklevest?

Szerinted hogyan máshogyan kéne működnie? Többmilliós
sikkasztásért vagy akár gyilkosságért egy ejnye, nem egy
feljelentés és büntetőeljárás?

Következetes akkor, ha tudom, mit miért kapok. Tegyük fel, hogy az 5. felszólítás után ad egy pofont a gyereknek. Gyerek szépen kitapasztalja, hányadik felszólításig mehet el anélkül, hogy pofont kapna. Ezt megtanulja és alkalmazni is fogja. Ha legközelebb a 2. után már pofont kap, akkor meg nem fogja érteni, hogy most miért.

Erre amikor azt írtam, hogy no comment, kikérted magadnak,
meg azt írtad, hogy ez gyenge tőlem. Pedig szebbet nem
tudtam. Esetleg a "most viccelsz?" még nem lett volna sértő.
Ez irdatlan baromság. Egyrészt nem hülyék annyira a gyerekek.
Másrészt a felszólításnak nem az a lényege, hogy utána még 4
vagy már csak 1 dobása van, hanem az, hogy ezt most gyorsan
hagyja abba és ne csinálja mégegyszer.

2. lehet, hogy csak a "főbejáratot" nem engedi, petting, hátsó bejárat stb. mehetnek, szoktak így trükközni ilyen vallásos emberkék,

ROFL

Ezt egyébként nem viccből mondtam, teljesen komoly.

ROFL

Sry, most nem értem, mire megy rofl.

Egyrészt egy grátisz-rofl a vulgaritásáért.
Másrészt, "szoktak"? Én még egy ilyen lányról nem
hallottam, tehát mire fel ez az általánosítás; továbbá
ennek értelme sincs, mert kit csap be evvel? Ez nem
egy iszlám ország, hogy házasság előtt ellenőrzik a
szűzhártyát; sőt, manapság már kifejezetten ritka, ha
valaki még szűz a nászéjszakán.

---

Amúgy mitől ilyen szétesett ma az írásod?

ma

hehe
amúgy ez még egész érthető volt, volt ez már így se

[LiaLia]

Szavazósdival kapcsolatban nagyobbrészt Memberrel értek egyet. Az érvénytelen szavazás és a nem szavazás passzív módon az egyébként biztosan szavazó pártrajongóknak kedvez, lényegében őket segíti.
Az érvénytelen szavazatok nagy száma szerintem kevésbé lenne szembetűnő, vagy jelentősebb esemény, amire majd felfigyelnének felső körökben. Sokkal inkább az lenne, hogyha meglepő módon egy kisebb párt jut be, vagy egy olyan párt kap több szavazatot, amire nem is számítottak felső szinten. Az biztosabban hatással lesz rájuk és jobban minősíti őket.

A pártválaszték adott, ebből lehet választani, teljesen ideálisat nehéz lenne előteremteni. Emellett az is tudható, hogy kampányban ígéretek vannak, amiket részben, vagy alig tartanak be, de ez mindegyiknél így működik. Én olyan pártot választok, ami részben mond olyant, amivel egyetértek, és kevésbé látom rossznak a többihez képest. Ezt is egy megoldásnak tartom. Viszont ezzel azt is támogatom, hogy a rosszabbak ne erősödjenek annyira.

Nálunk családi hagyomány a közös szavazás, már majdhogynem rituálé. Összevárunk mindenkit, aztán kollektívan átsétálunk a szavazóhelyre. Az nem szokott probléma lenni, ha bizonyos családtagok másként szavaznak, mint a többség, van amikor valaki csak utána árulja el, hogy kire voksolt.

[Kvikveg]

http://www.youtube.com/watch?v=HCF4NJS-gBw

Most meg azert nem szavazok, mert tok elfelejtettem, hogy mikor van szavazas es eppen Nemetben ucsorgok. Pech. 

Kérhettél volna ideiglegenes szavazókört kintre.

Ja de tudtommal azt is idejeben kellett volna kerni, raadasul valoszinuleg jooo messze kellett volna utazni.

[Próféta]

Mategnap elmentem egy pszichológiai kísérletre tesztalanynak. Konkrétan csoporthipnózisnak vetettek alá. Érdekes volt az eljárás, és amiket előtte / utána beszéltünk a hipnotizőr nénivel, az szintén érdekes volt: eddig csak a fantasztikus irodalomban meg a Mario és a Varázslóban találkoztam a hipnózissal, szóval ilyen pörgő spirálos mind controlnak képzeltem, aztán ehhez képest elég más.

Magát az élményt sajnos nem tudtam megtapasztalni, gyakorlatilag nem sikerült hipnózisba kerülnöm, mindössze egyetlen ponttal az abszolút robot fölött teljesítettem a hipnábilitási skálán. Mondta is a nő, hogy az analitikus-műszaki beállítottságú elmék dominánsan a skálának az innenső felén vannak, a képzőművészek meg gyakran a túlsó oldalán. De legalább valamennyire biztos kézben tudhatom az elmeállapoll glory to the Hypnotoad!

[LiaLia]

 
a hipnózis nem varázslás, viszont csak arra fogékonyaknál működik. Viszont ez nem jelenti azt, hogy a hipnábilisabbak kevésbé lennének normálisak, csak náluk más képességek erősebbek vagy gyengébbek az analítikusabb beállítottságúakhoz képest.

[Fazék]

szóval a hitetlenekhez nem szól Isten
[spoiler]bocsánat [/spoiler]

[Ramiz]

De legalább valamennyire biztos kézben tudhatom az elmeállapoll glory to the Hypnotoad!

a hipnózis nem varázslás, viszont csak arra fogékonyaknál működik. Viszont ez nem jelenti azt, hogy a hipnábilisabbak kevésbé lennének normálisak, csak náluk más képességek erősebbek vagy gyengébbek az analítikusabb beállítottságúakhoz képest.

Ez pont olyan, mint hogy az elektronok hullám- és részecsketermészetének viszonya vagy az evolúció működését is csak az arra fogékonyak értik meg...

[Kvikveg]

De legalább valamennyire biztos kézben tudhatom az elmeállapoll glory to the Hypnotoad!

Engem egyszerre erdekel is a dolog, de ugyanakkor baromira nem szeretnem ha nem en kontrollalnam magam bizonyos szinten.

[LiaLia]

szóval a hitetlenekhez nem szól Isten
[spoiler]bocsánat [/spoiler]

De szól, csak a hitetlenek nem értik azt a nyelvet.
[spoiler] [/spoiler]

a hipnózis nem varázslás, viszont csak arra fogékonyaknál működik. Viszont ez nem jelenti azt, hogy a hipnábilisabbak kevésbé lennének normálisak, csak náluk más képességek erősebbek vagy gyengébbek az analítikusabb beállítottságúakhoz képest.

Ez pont olyan, mint hogy az elektronok hullám- és részecsketermészetének viszonya vagy az evolúció működését is csak az arra fogékonyak értik meg...

hehhe... Mr. Ramiz
Teljesen igazad van abban, hogy csak a kiválasztottak érthetik meg ezeket.
Viszont én még olyant nem hallottam, hogy pl. az evolúció működésének megértése után valakinek megváltozott volna a testi működése, egy másik agyterülete aktivizálódott volna, vagy csökkent volna a fájdalom érzete. Hipnózisban ez megtörténik, így ez nem egy logikai megértésről szól.
Mellékelek egy írást, bár Szendi Gábor eléggé radikális, egy írása a hipnózisról. Vannak benne szép nagy, színes ábrák is 
Szendi Gábor: A hipnózis és az agy

[Ramiz]

szóval a hitetlenekhez nem szól Isten
[spoiler]bocsánat [/spoiler]

De szól, csak a hitetlenek nem értik azt a nyelvet.
[spoiler] [/spoiler]

jézus

Teljesen igazad van abban, hogy csak a kiválasztottak érthetik meg ezeket.
Viszont én még olyant nem hallottam, hogy pl. az evolúció működésének megértése után valakinek megváltozott volna a testi működése, egy másik agyterülete aktivizálódott volna, vagy csökkent volna a fájdalom érzete.

Igaz, ilyesmiket a logikus gondolkodás nem okoz, de ezekre meg ott a sör meg az Unicum.


Tudomány - a tiszta gondolkodásért!
Minden másra ott az alkohol. 


Na jó, bevallom, engem nagyon is érdekelnek az ilyen eddigi-ismereteinken-túli dolgok. Gyerekkorom óta foglalkoztattak, élénk fantáziám volt és a világ meg túl szürke. De idáig mindig annyi ostobaságba ütköztem az "ezó" dolgokkal kapcsolatban, hogy nincs gyomrom további kutatáshoz (na jó, az LSD-tripet egyszer még muszáj lesz kipróbálni... ). Idáig egyetlen pozitív élményem volt, egy amerikai egyetemen valóban tudományos alapon zajló kutatásokat végző fizikus könyve a parapszichológiai jelenségekről. Persze a valóságtartalmát annak is meg lehet kérdőjelezni (mielőtt valaki rám vetné az első követ: nem az a kutatások vége, az "ígéretes eredmény" a könyv végén, hogy a szomszéd szobában ülő kollegával beszélgetnek a fizikusok, csupán némi - pár százaléknyi, de szignifikáns - eltérés a teljesen véletlenszerű eredményektől egyes kísérletek esetében), de legalább a beszéde tiszta és az alapvetései, fő irányvonalai világosak.

Ha már filozofálgatunk: nekem a buddhista filozófia/vallás zen ága (ami inkább foglalkozik filozófiával és a világhoz való hozzáállással, mint a vallási résszel, ami amúgy sem érdekelt) nagyon bejött egy időben, folyton ezeket a megvilágosodás felé vezető egyperces sztorikat olvastam, és tényleg volt/van bennük egy csomó bölcsesség. Csak aztán egyre gyakrabban olvastam arról a pontról, ahol a saját agyukat imádó gondolkodók az élet értelmetlenségét belátva megvilágosodtak és belevegetálták magukat a semmibe, pedig szerintem sokkal bölcsebb dolog lett volna enni egy zsíros kenyeret lila hagymával és menni inni futni baszni írni olvasni kiabálni fejest ugrani vagy mittomén, építeni egy biciklit sajtból, és elment a kedvem az egésztől.

[Próféta]

Na jó, bevallom, engem nagyon is érdekelnek az ilyen eddigi-ismereteinken-túli dolgok. Gyerekkorom óta foglalkoztattak, élénk fantáziám volt és a világ meg túl szürke. De idáig mindig annyi ostobaságba ütköztem az "ezó" dolgokkal kapcsolatban

Azt hiszem, hogy a hipnózis nem ezó dolog, csak sok hülye ezó szerző sok hülyeséget tud írni róla. Azt hiszem, nincs benne semmi varázslatos, és pláne nem ilyen gonosz varázslós akaratátvitel; legalábbis az a hipnózis nem nem, amit én láttam.

Pl. ki kellett nyújtani az egyik karunkat, aztán el kellett képzelni, mintha behajlíthatatlan lenne, és pár percig arra kellett gondolni, hogy milyen merev a kezünk. Ezeknek a szuggeszcióknak természetesen normális esetben semmi hatása nincs (kipróbáltuk), de bizonyos emberek hipnózisba tudnak merülni, az összpontosítás és ellazulás egy furcsa, félálomszerű egyvelegébe, amikor el tudják mindezt hitetni a testi funkcióikkal, és utána tényleg nem tudják behajlítani a karjukat (amíg nem gondolnak arra, hogy most már jól hajlik a karjuk). A hipnotizőr meg azért kell, mert így félálomban azért nem annyira cselekvőképesek, ill. csak rá figyelnek, és amit hallanak tőle, kvázi automatikusan arra is gondolnak, ilyen értelemben valóban átadják a kontrollt. A teszt jó része ilyesmikből állt, kézzel, lábbal, hallással, szemizmokkal, stb. Ebben szerintem semmi varázslatos nincs, főleg, hogy a társaság egy jó részénél nem is nagyon működött.

Talán az egyetlen durva rész az a szuggeszció volt, hogy felejtsünk el mindent, ami a hipnózisban történt, amíg nem mondják, hogy újra emlékezhetünk. Nem tudom, hogy ez bejött-e bármelyikünknél, de kicsit ijesztő arra gondolni, hogy léteznek olyan emberek, akinél igen, ergo ennyire durván szuggerálhatóak.

Persze lehet, hogy elárultam minden titkomat a hipnotizőrnek (és az egyéb jelenlévőknek), meg belém programozott néhány jövőbeli bankrablást és gyilkosságot, majd utána az ártatlan részeket meghagyva  mindezt visszatöröltette az emlékeimből; nyilván a halálomig nem fogom megtudni, hogy így történt-e

Engem egyszerre erdekel is a dolog, de ugyanakkor baromira nem szeretnem ha nem en kontrollalnam magam bizonyos szinten.

+1
De aztán elcsábítottak azzal, hogy nem egészen erről van szó, semmitől se kell tartani, legjobb esetben is csak olyan érzés, mintha kellemes félálomban beszélnének hozzám, rosszabb esetben meg semmi. Mindenféle nehéz drogoktól, meg egyéb tudatmódosítóktól természetesen továbbra is cidrizek.

Csak aztán egyre gyakrabban olvastam arról a pontról, ahol a saját agyukat imádó gondolkodók az élet értelmetlenségét belátva megvilágosodtak és belevegetálták magukat a semmibe, pedig szerintem sokkal bölcsebb dolog lett volna enni egy zsíros kenyeret lila hagymával és menni inni futni baszni írni olvasni kiabálni fejest ugrani vagy mittomén, építeni egy biciklit sajtból, és elment a kedvem az egésztől.

http://xkcd.com/167/

[LiaLia]

Na jó, bevallom, engem nagyon is érdekelnek az ilyen eddigi-ismereteinken-túli dolgok. Gyerekkorom óta foglalkoztattak, élénk fantáziám volt és a világ meg túl szürke. De idáig mindig annyi ostobaságba ütköztem az "ezó" dolgokkal kapcsolatban, hogy nincs gyomrom további kutatáshoz (na jó, az LSD-tripet egyszer még muszáj lesz kipróbálni... ).

LSD-t és más drogokat nem ajánlom.  Könnyen kirobbant rejtett pszichózist, és amúgy mindenféle különösebb belső baj nélkül is okozhat olyan bezavarást az amúgy egységesnek tartott tudat-lélek-szellem egységedbe, hogy utána tényleg nem lesz rá magyarázatod. Az alkohol még enyhébb talán valamennyire.
Vannak olyan szelídebb módszerek is, szerek nélkül, amivel módosult tudatállapotba kerülhetsz, ha már azt szeretnél. Pl. meditáció, vagy imaginációs gyakorlatok. A hipnózist szintén nem ajánlom, szerintem az is eléggé erősen beavatkozik.

Ha már filozofálgatunk: nekem a buddhista filozófia/vallás zen ága (ami inkább foglalkozik filozófiával és a világhoz való hozzáállással, mint a vallási résszel, ami amúgy sem érdekelt) nagyon bejött egy időben, folyton ezeket a megvilágosodás felé vezető egyperces sztorikat olvastam, és tényleg volt/van bennük egy csomó bölcsesség. Csak aztán egyre gyakrabban olvastam arról a pontról, ahol a saját agyukat imádó gondolkodók az élet értelmetlenségét belátva megvilágosodtak és belevegetálták magukat a semmibe, pedig szerintem sokkal bölcsebb dolog lett volna enni egy zsíros kenyeret lila hagymával és menni inni futni baszni írni olvasni kiabálni fejest ugrani vagy mittomén, építeni egy biciklit sajtból, és elment a kedvem az egésztől.

Érdekes lehet olvasni a zen egyperceseket, viszont pont a lényeg nincs benne szerintem. Az indiai jóga és buddhista tradícióban nagyon-nagyon-nagyon-nagy hangsúly van a gyakorláson. Nem csak elmélkedni a nagy mondásokon, fejben élni, hanem folyamatosan gyakorolni a meditációt, végezni fizikai gyakorlatokat. Egy időben gyakoroltan zen buddhista meditációt, Magyarországon is már elérhetőek a japán és koreai zen tradíció közösségei, amik már nyugati életformában gyakorolnak, megtartva  klasszikus meditációs módszereket.
A megvilágosodás nem egyik napról a másikra, csak a nagy öregek bölcs mondásait olvasva, hanem több évtizedes meditációs gyakorlat mellett következik be, egyfajta szinkron a tudat, érzelmek és a testi, vagyis agyi működés között.

Talán az egyetlen durva rész az a szuggeszció volt, hogy felejtsünk el mindent, ami a hipnózisban történt, amíg nem mondják, hogy újra emlékezhetünk. Nem tudom, hogy ez bejött-e bármelyikünknél, de kicsit ijesztő arra gondolni, hogy léteznek olyan emberek, akinél igen, ergo ennyire durván szuggerálhatóak.

Persze lehet, hogy elárultam minden titkomat a hipnotizőrnek (és az egyéb jelenlévőknek), meg belém programozott néhány jövőbeli bankrablást és gyilkosságot, majd utána az ártatlan részeket meghagyva  mindezt visszatöröltette az emlékeimből; nyilván a halálomig nem fogom megtudni, hogy így történt-e

Az időleges "elfelejtetés" egy biztonsági dolog. Mert ha pl. ezek után valaki csúcsforgalomban vezet, és egyszercsak bejön az élmény, hogy nem tudja mozgatni a karját, és nem tud kilépni ebből az állapotból, az egy életveszélyes helyzet.
Szerintem elég drasztikus a hipnózis, max. fájdalomcsillapításra lenne jó. Olvastam, hogy fogorvosnál alkalmazták.