Help Topic Hardver/Szoftver

[Kvikveg]

Windoz 7en Firefoxon 9gaget nezegetek, esetleg meg levelezo van nyitva, es minden elozetes nelkul rebootol es installalja az updatejeit.
Nem jott fol semmi popup, hogy 10 perc mulva lelovom magam, mmkay?
Most nem volt benn a tabkabel, de felig volt a jelzes szerint, szoval kapjabe.
Mitol lehet?
A HDD erosen tele van, a laptop 2-3 eves Acer, de nem csinalok semmi extrat rajta.
Virusvedelem van, szoval wtf??!

http://answers.microsoft.com/en-us/windows/forum/windows_7-system/windows-7-suddenly-shut-down-restarted-but-why/d0a14549-2ce7-4486-8953-35e431a0061c
Megtekintve:
Van egy SystemRestore
aztan RestartManager starting session blabla
Aztan 12 ilyen:
"Application 'C:\Program Files\Windows Sidebar\sidebar.exe' (pid 2436) cannot be restarted - Application SID does not match Conductor SID.."
Aztan RestartManager: "Machine restart is required."

De miert???! 

[Darkstar]

Néha csinál ilyet, a miértjéről ötletem sincs.

Erről a tápról vélemény?

A8-5600k proci mellé.

Fontos, hogy csendes legyen.

[Cobra]

Passz, hogy milyen bele van, én Sharkoont inkább nem vennék, főleg ennyiért. Halknak ott a Be Quiet (Straight Power 400), Seasonic S12II vagy olcsó kategóriában a Chieftec CTG.
Ez is jó áron van és jót olvastam most róla: http://www.argep.hu/product_1594199.html

[Darkstar]

Jó lenne, ha moduláris lenne, mert pont a csendesség miatt jó szelőzést akarok és szerintem annak a kevesebb kábel jót tenne. Ilyen házba kell majd belemennie mindennek.

[Cobra]

Kisebb teljesítményűekben sajnos nincs moduláris, ami szóba jöhet szerintem, az az Enermax Modu82+ 425W vagy a Straight Power 430CM.

[Fazék]

rendszervinyón kb másfél hete megjelent az első gyenge szektor, HD Sentinel aszondja:

There are 1 weak sectors found on the disk surface. They may be remapped any time in the later use of the disk.

és 99%-os egészséget mond rá.

ti mennyire pánikolnátok vinyóvétellel, ha a gépetek az elmúlt másfél hétben kb minden "hidegindításnál" chkdsk-el kezdené a napot?

marhára nem érzem a legalkalmasabbnak az időpontot ssd-re váltáshoz, de a kényszer nagy úr...

mivel nem akarok túlzottan helyszűkében szenvedni, ezért 240GB körüli ssd-ket nézegetem, de nem igazán tudom hirtelen, hogy melyiket lenne érdemes.

OCZ agility-k 43-50 a legolcsóbb 3-4-es típusok
Intel 50-től kezdődik
Samsung ugye a legolcsóbb a TLC-s 840-es változat, de annak meg az állítólagos írási sebessége kb a fele az előbbieknek.

[Darkstar]

Kell rendszervinyónak akkora? Biztos nem elég egy 120-as? Már ha az anyagi szempontok játszanak.

[Fazék]

Kell rendszervinyónak akkora? Biztos nem elég egy 120-as? Már ha az anyagi szempontok játszanak.

amikor igazán megerőltetem magam, akkor le tudom csökkenteni 100GB körüli helyfoglalásra a rendszervinyón lévő telepített játékok mennyiségét
persze ezután szelektálnék, nem minden játékon kell segítsen az ssd, de pl Diablo3^*-hoz kötelező, azt hiszem Starcraft 2^**-n is sokat javíthatna a töltési időkön, és még több játéknál várok hasonló javulásokat, de szóval tartok tőle, hogy legalább 80-100 GB hely kéne az ilyen játékoknak, aztán ehhez jönne még hozzá a Win8, ami nem tudom mennyi alapból, de tippre egy 30 megvan, + program files mondjuk megint egy 5GB, document and settings mondjuk 10 GB

szóval a 120-as keretet már erősen túlléptem, és úgy hallottam SSD-knél még az is kifejezetten egészséges, ha max a 2/3-át tölti föl az ember



^*tudom, hülye vagyok, hogy ezzel játszom, de ezt most mellőzzük
^**bár tartok tőle, hogy ehhez inkább +4GB memória kéne, az tudna igazán javítani rajta, de ez már egy következő gépfrissítési szint, amire végképp nincs pénzem jelenleg

[Kuroi Tenshi]

Samsung ugye a legolcsóbb a TLC-s 840-es változat, de annak meg az állítólagos írási sebessége kb a fele az előbbieknek.

S akkor még az írási tartóssága szóba sem került, a TLC 1000 írási ciklust bír.

Ha minden indításkor chkdsk-el, akkor én mennék és vennék egy másikat.
Mondjuk egy mostanában olcsón dobált 60 GB-osat os-nek; játékoknál inkább
az indítási és pályabetöltési sebességen javít, a teljesítményen kevésbé.
Pályabetöltési sebességen pedig RAM-os cachelő progi is segít, mint pl.
FancyCache, bár ahhoz feles szabad RAM sem árt, olyan 2-4GB (amilyen olcsó).

[Fazék]

Samsung ugye a legolcsóbb a TLC-s 840-es változat, de annak meg az állítólagos írási sebessége kb a fele az előbbieknek.

S akkor még az írási tartóssága szóba sem került, a TLC 1000 írási ciklust bír.

nos igen. 840-est kerülöm, de innentől nem tudom, hogy melyik éri meg 120-asból.
végülis talán tényleg elég lesz nekem a 120-as is, majd jobban szelektálok telepítéskor, és szerencsére már Steam is képes eltérő meghajtóra pakolni a játékokat, szóval ez már a XXI. század elég durván.
de persze kivártam kuszaszem akcióit és a 310-es Ft-ot, szóval a legjobbkor veszek.
Agility 3? Vertex 3? mi a különbség? 27-30k mindkettő. vagy inkább kicsit drágábban egy Intel S330?
illetve melyik ssd mennyire intelligens, mennyire növeli a saját élettartamát önkezeléssel? cikkekben pl samsung 840-esnél kiemelték, hogy hiába TLC-s, annyira okosan kezeli önmagát, hogy napi 10GB írással számolva 8 éves élettartamot becsülnek neki.
próbálok utánaolvasgatni magamtól is, de megköszönném a tanácsokat.

Ha minden indításkor chkdsk-el, akkor én mennék és vennék egy másikat.
Mondjuk egy mostanában olcsón dobált 60 GB-osat os-nek; játékoknál inkább
az indítási és pályabetöltési sebességen javít, a teljesítményen kevésbé.

nevetni fogsz, de Diablo 3-nál bizony teljesítményen is iszonyat sokat javít, mert _tényleg_ folyamatosan nyúlkál játék közben a file-okhoz, és hacsak nem egy fasza vinyód van, akkor bizony írtó szopásosan "laggol" a játék, és az a vicc, hogy nem a vinyó olvasási sebessége számít ennél, hanem az elérési sebessége, vagyis hogy normálisan tudjak játszani, ki kellett pakolnom a játékból az MPQ könyvtárat egy pendrive-ra (akármilyen gyenge megteszi, csak legyen rajta 12GB hely), és el nem tudod képzelni milyen brutálisan segít ez a játék folyamatosságán...

Pályabetöltési sebességen pedig RAM-os cachelő progi is segít, mint pl.
FancyCache, bár ahhoz feles szabad RAM sem árt, olyan 2-4GB (amilyen olcsó).

sajnos 4 slot a lapban, és mindegyikben van egy vacak 1GB-os RAM, vagyis a bővítéshez duplaannyit kéne költenem, és utána még el is kéne adnom ezeket, és ráadásul ddr2-es ram-ok...
szóval ram bővítést már csak akkor terveztem, ha cserélem az alaplap+procit is mellette, ami szintén már eléggé megérett, elvégre kb most lesz 5 éves a konfig...

[Cobra]

Elvileg a Vertex gyorsabb, mint az Agility, de igazából amióta nincs Samsung 830, azóta majdnem mindegy mit veszel, mert kb egyforma a sebesség és az élettartam egy árkategóriában.
Kingston V300 jól szerepelt Ph tesztben és alig drágább a 840-nél.

[Kuroi Tenshi]

Sebesség egyik fele a vezérlő, másik a chipek. Vezérlő jelenleg a döntő többségben
Sandforce 2k-széria (OCZ Vertex, Agility, de még Intel is és Corsair, Adata, Patriot,
meg még több tucat matricázó), kivétel csak: a 4-es szériás OCZ Vertex és Agility
(Indilinx, amit OCZ vett meg), Samsung, Crucial (Marvel vezérlő, jó de már öreg),
Toshiba (saját), Sandisk (az is saját vezérlő).

Intel is SF vezérlős, de kicsit jobbak és jobban ellenőrzöttek a chipek. Ha minimális a
felár, talán megéri; különben szinte ugyanaz.

D3: lol Blizzard.... tíz év alatt hozzák ki, és még szarul is van megcsinálva...

DDR2? Az így szívás, akkor az marad.

[Fazék]

Sebesség egyik fele a vezérlő, másik a chipek. Vezérlő jelenleg a döntő többségben
Sandforce 2k-széria (OCZ Vertex, Agility, de még Intel is és Corsair, Adata, Patriot,
meg még több tucat matricázó), kivétel csak: a 4-es szériás OCZ Vertex és Agility
(Indilinx, amit OCZ vett meg), Samsung, Crucial (Marvel vezérlő, jó de már öreg),
Toshiba (saját), Sandisk (az is saját vezérlő).

argh
most tökre ráizgultam erre a 4-es OCZ szériára, mert olyanokat írnak, hogy hű-de-ha
de máshol meg olyanokat írnak, hogy az OCZ az egyik legkevésbé megbízható.
ez a jó ebben, hogy minél többet olvasok a témában (vszleg a rossz helyeken), annál kevésbé tudom eldönteni, hogy mit vegyek.

[Kuroi Tenshi]

Ja, nem egyszerű
Azért van sok meghibásodott OCZ, mert
1.) nagyon nyomultak, agresszív árazás -> sokat adtak el,
nagy számok törvénye, hogy többen panaszkodnak.
2.) lehet, hogy az árakat úgy sikerült lejjebb szorítani, hogy
kevesebbet tesztelték, olcsóbb flashchipeket vettek, amik
között lehet gyengébb. Nem tudni.
3.) korai fw-ekben gyakran volt hiba, amiket mindig siettek
kijavítani, de ugyanannyiszor el is siették, s a javításban vmi
mást szúrtak el de x. verzióra már eltalálták, s azóta
nincs baj. Intelnél is voltak fw-blamák, csak cserébe ők jó
lassúak is voltak kijavítani, meg elején semmit sem csináltak.

[Cobra]

A 2011-es Agilityk firmwarejével voltak gondok, de az már rég volt, azóta elvileg ki lett javítva minden. A Vertex 4 jó, csak drága, akkor már 840 pro inkább.

[Fazék]

A 2011-es Agilityk firmwarejével voltak gondok, de az már rég volt, azóta elvileg ki lett javítva minden. A Vertex 4 jó, csak drága, akkor már 840 pro inkább.

azért vertex 4-es már kapható 32-ért, a 840 pro meg 36 legolcsóbb helyen, ahol vszleg nem is kapható, inkább 38 a vehető ára

de este még olvasgatok, talán még egy napot túlél a vinyó

szerk&repost
olvasgat a franc. már át is vettem egy vertex 4-eset. és (most már) nem érdekel, hogy jó vétel volt vagy sem, most sokkal jobban aggaszt, hogy hogyan mentek át a jelenlegi vinyóról minden fontosat, úgy, hogy közben már win8-at szeretnék rakni az ssd-re.
azt hiszem halasztom is holnapra inkább, hátha korábban hazérek.
tippeket szívesen fogadok ezzel win7-8 átmentéssel kapcsolatban is

köszönöm az eddigi segítségeket!

[Kuroi Tenshi]

most sokkal jobban aggaszt, hogy hogyan mentek át a jelenlegi vinyóról minden fontosat, úgy, hogy közben már win8-at szeretnék rakni az ssd-re.
azt hiszem halasztom is holnapra inkább, hátha korábban hazérek.
tippeket szívesen fogadok ezzel win7-8 átmentéssel kapcsolatban is

Az majd engem is érdekel
Annyi telepített program, beállítás, játék, mentés, stb. van...
Klónozás, majd upgrade? Valami olyasmi rémlik, hogy 7->8-nál
már működik, de csak félfüllel, és jobban nem néztem utána.

[Flaser]

most sokkal jobban aggaszt, hogy hogyan mentek át a jelenlegi vinyóról minden fontosat, úgy, hogy közben már win8-at szeretnék rakni az ssd-re.
azt hiszem halasztom is holnapra inkább, hátha korábban hazérek.
tippeket szívesen fogadok ezzel win7-8 átmentéssel kapcsolatban is

Az majd engem is érdekel
Annyi telepített program, beállítás, játék, mentés, stb. van...
Klónozás, majd upgrade? Valami olyasmi rémlik, hogy 7->8-nál
már működik, de csak félfüllel, és jobban nem néztem utána.

Mikor a ProgEn-nél voltam pár hétig, ott próbáltuk... működni működött, de egyáltalán nem 100-as. Sajnos továbbra is a tiszta telepítés a legjobb amit tehetsz. Egyébként miért szeretnél 8-ast? A legtöbb felhasználó sikítófrászt kap a Metro-tól, s azt kell mondjam a 7-esben jobb a search, mert a 8-as, Settings, Files, stb. szétválasztás többet árt mint használ.

[Kuroi Tenshi]

Én a 9-est várom, tudod, minden másodikat találják csak el
(xp+ -> vista- -> 7+ -> 8- -> következő +?)

[NLZ]

Én a 9-est várom, tudod, minden másodikat találják csak el
(xp+ -> vista- -> 7+ -> 8- -> következő +?)

http://prohardver.hu/hir/windows_blog_windows_9_datumok_es_tovabbi_windows.html

[Fazék]

Mikor a ProgEn-nél voltam pár hétig, ott próbáltuk... működni működött, de egyáltalán nem 100-as. Sajnos továbbra is a tiszta telepítés a legjobb amit tehetsz. Egyébként miért szeretnél 8-ast? A legtöbb felhasználó sikítófrászt kap a Metro-tól, s azt kell mondjam a 7-esben jobb a search, mert a 8-as, Settings, Files, stb. szétválasztás többet árt mint használ.

frissebb, tisztább, biztonságosabb érzés.
metro-t meg ha nagyon nem tetszik, akkor kikapcsolom, gond nélkül lehet win7 kinézete a win8-nak tudtommal.

[Cloud]

Viszont alapból nincs start menüd ha jól tudom.

[Fazék]

Viszont alapból nincs start menüd ha jól tudom.

hogy őszinte legyek, csak akkor szoktam használni a start menüt, ha épp olyan kedvem volt, és kikapcsoltam asztalon az ikonokat, mert amúgy meg mindent onnan nyitok meg, vagy quicklaunch részről. szóval továbbra sem sikerült eltántorítani win8-tól

[.Attila]

Szerintem alapvetően rondább, ridegebb lett a win8. Egész egyszerűen semmi szimpatikus nincs benne.
Az, hogy gyorsabban bootol be fél-egy perccel, marhára nem érdekel egy desktopon.

[Raggie]

Samsung ugye a legolcsóbb a TLC-s 840-es változat, de annak meg az állítólagos írási sebessége kb a fele az előbbieknek.

S akkor még az írási tartóssága szóba sem került, a TLC 1000 írási ciklust bír.

normális használat mellett semmi különbség nem észlelhető a TLC miatt (értsd: ha nem a szintetikus teszteket nézed, akkor nincs sebesség csökkenés).

Valamint: http://www.anandtech.com/show/6459/samsung-ssd-840-testing-the-endurance-of-tlc-nand
Ha mindennap felírsz 10GiB adatot akkor is 11 évig bírja majd a TLC-s 120gigás SSD... Sztem bőőőven elég...

És olcsó (22-25k a 120 gigás 3év garival).
(én is utánanéztem mikor vásároltam és úgy döntöttem megreszírozom, hogy 10 év múlva lecserélem majd a most vásárolt rendszer SSD-t úgyhogy 840-es Samsungot vettem, nem bántam meg)

[Kuroi Tenshi]

Valamint: http://www.anandtech.com/show/6459/samsung-ssd-840-testing-the-endurance-of-tlc-nand
Ha mindennap felírsz 10GiB adatot akkor is 11 évig bírja majd a TLC-s 120gigás SSD... Sztem bőőőven elég...

Peeeersze. A Samsung megkerülte a fizikát. Majd pár év múlva térjünk vissza rá.

[Raggie]

Valamint: http://www.anandtech.com/show/6459/samsung-ssd-840-testing-the-endurance-of-tlc-nand
Ha mindennap felírsz 10GiB adatot akkor is 11 évig bírja majd a TLC-s 120gigás SSD... Sztem bőőőven elég...

Peeeersze. A Samsung megkerülte a fizikát. Majd pár év múlva térjünk vissza rá.

Nem kell semmi fizikát megkerülni. Egy egészen egyszerű matematikai képlettel kiszámolható:
[100Gb(ekkora az SSD lefelé kerekítve)*1000(ennyiszer lehet megírni a cellákat)] / [10Gb*365(ennyit írsz évente rá)]= 27,39 év

ha 20Gb-al számolunk naponta akkor fele, tehát kb 13 és fél év. És ez a minimum, mert ugye erre vannak hitelesítve a TLC cellák, ennél több még mindig lehet.

[Darkstar]

Ez akkor lenne igaz, ha egy cellát sose írna újra egész addig, amíg "körbe nem ér". És bár elvileg erre van algoritmus, kétlem, hogy tökéletesen működne. Ráadásul a tárhely egy része fixentele van (OS, programok, etc) tehát a minden aki írás máris kevesebb területen osztozik.

[Kuroi Tenshi]

Valamint: http://www.anandtech.com/show/6459/samsung-ssd-840-testing-the-endurance-of-tlc-nand
Ha mindennap felírsz 10GiB adatot akkor is 11 évig bírja majd a TLC-s 120gigás SSD... Sztem bőőőven elég...

Peeeersze. A Samsung megkerülte a fizikát. Majd pár év múlva térjünk vissza rá.

Nem kell semmi fizikát megkerülni. Egy egészen egyszerű matematikai képlettel kiszámolható:
[100Gb(ekkora az SSD lefelé kerekítve)*1000(ennyiszer lehet megírni a cellákat)] / [10Gb*365(ennyit írsz évente rá)]= 27,39 év

ha 20Gb-al számolunk naponta akkor fele, tehát kb 13 és fél év. És ez a minimum, mert ugye erre vannak hitelesítve a TLC cellák, ennél több még mindig lehet.

Már ezerszer leírtam ph-n, hogy ez a móricka-számítás totál téves.
1.) TLC, azaz cellánként 3 bit. Ha 1 bitet is változtatsz meg a cellában,
már az egészet újra kell írni.
2.) A logok, ugyan látszólag kis mennyiségű adat, folyamatos helybeni
újraírás, iszonyat gyilkos. Előző mhelyen egy célhardver beágyazott
rendszerre volt egy minimálra csupaszított Debian telepítve CF-kártyára.
A logolás pár nap alatt mindig kinyírta őket. Egy teljes os-ben ennél sokkal
durvábban van.
3.) A gyenge cellák kímélése érdekében végzett áthelyezési műveletek
is írással járnak, amit nem is látsz.
Ezek és hasonlók a write amplification.

[Raggie]

A cellák használatának egyenletességét eléggé jól el tudja érni a TRIM és a jó firmware.

K_T: akkor felezd meg az időt. Vagy harmadold (ha legrosszabb esetre számolsz, hogy minden cellából csak egy bitet írsz át és mégis íródik a cella).
Ekkor: 9év. Még mindig több, mint bármelyik eddigi vincsim életkora...
Egyébként mikor írogatsz egy biteket? Ez szerintem nagyon kevésszer fordul elő, max a írásblokkok elején/végén ha épp úgy jön, ki hogy egy bit marad az írandó adatból. Minimálisan érintheti az élettartamot. De legyen.

A példával kapcsolatban: nem tudok viszonyítani, mert nem tudom mi az a CF-kártya.


Darkstar: a "fixen tele van" badarság. Ezeket a cellákat is ugyan úgy mozgatja a TRIM.