Kötetlen beszélgetések (régi Offtopic stílusban)

[Ramiz]

Nem, én nem mondtam, hogy ez jó lenne vagy nekem ez kéne.

[Darkstar]

http://index.hu/kultur/cinematrix/ccikkek/alszent4670/

NC. Hasonló véget kívánok az ötletgazdának.

[Gregory]

http://index.hu/kultur/cinematrix/ccikkek/alszent4670/

NC. Hasonló véget kívánok az ötletgazdának.

Dammit... Egyetértek veled

[Selmo]

http://index.hu/kultur/cinematrix/ccikkek/alszent4670/

NC. Hasonló véget kívánok az ötletgazdának.

Hogy fulladt volna bele a magzatvízbe!

[Solid Snake]

http://index.hu/kultur/cinematrix/ccikkek/alszent4670/

Szóhoz sem tudok jutni. Ez rettenetes. 

És ezt még be merték mutatni a Fimszemlén? 

[Darkstar]

És még díjat is kapott. ..

[Selmo]

Most úgy kedvet kaptam hozzá, hogy a fickó fejét belenyomjam a kádba és lefilmezzem...

[Pr3d4k1ng]

http://index.hu/kultur/cinematrix/ccikkek/alszent4670/

NC. Hasonló véget kívánok az ötletgazdának.

Hogy fulladt volna bele a magzatvízbe!

Fulladás? Túl jó a szíved.
A saját bőrén felakasztani, ezt kell vele tenni!!!

[Selmo]

Igen, de akkor semmivel sem lennénk jobbak nála, azt kívánom, hogy 1 évig minden nap ordibálják meg ujjal mutogatva, hogy macskagyilkos.

[Gregory]

Igen, de akkor semmivel sem lennénk jobbak nála, azt kívánom, hogy 1 évig minden nap ordibálják meg ujjal mutogatva, hogy macskagyilkos.

Vagy inkább éljen örökké, és minden nap "játszák" ezt el vele...

[Solid Snake]

Igen, de akkor semmivel sem lennénk jobbak nála, azt kívánom, hogy 1 évig minden nap ordibálják meg ujjal mutogatva, hogy macskagyilkos.

Vagy inkább éljen örökké, és minden nap "játszák" ezt el vele...

Send him to the Ultimate Punisher.

[Ramiz]

Miért lett hirtelen olyan nagy hír egy macska halála? Minden hajléktalan házat kapott, minden háború véget ért? Jó, lehet, hogy nem szép művészeti szempontokra hivatkozni, de ez is csak egy tipikus indexes szenzációhajhász gusztustalan bulvárhír. Legalább annyira, mint a vízbefojtás. A film készítőit pedig nem halálra, hanem ugyanarra ítélném, mint minden, az ügy kapcsán végletekig felháborodott embert: fogadjon örökbe a lakásába szobánként két kóbor macskát/kutyát minimum.

[Raggie]

Nem értek egyet az állatkínzással, de attól függetlenül a rendezőt ócsároló tömeggel sem. Legalább híres lett szegény állat(kb ugyanaz a helyzet mint anno a Kannibál Holokauszt film kapcsán felröppent hírnél).

[Dreamcleaver]

Óóó hát szegény macsek most biztos k*rvára boldog, hogy híres lett. Már megérte a kínhalált.

Az állatkínzás bűntény. Ez ilyen egyszerű. Aki meg ebben még művészeti értéket is lát, az meg beteg.

[Darkstar]

Az állatkínzás bűntény. Ez ilyen egyszerű. Aki meg ebben még művészeti értéket is lát, az meg beteg.

Pont

Minden hajléktalan házat kapott, minden háború véget ért?

Noha néha én is élek ilyen jellegű érveléssel, attól még szánalmasan nevetségesnek tartom. Pl most felkapom a polcról a rohamtőrt, feldarabolok 6 embert, aztán mosom kezeimet, mert jajhát, egy háborúban mennyivel többen halnak meg, és különbenis most is van nem egy a világon, a gyilkosságokat meg egyebeket nem számítva... (tudom, hogy ki van sarkitva)

Ed & repost: Jólvan tényleg beteg az ürge (meg az is, aki ezt az életrajzot írta, bár lehet, hogya kettő egy és ugyanaz.)

"Ő is, mint annyi nagy elme, rossz tanárok kezébe kerül, iskolai tanulmányai derékba törnek, ám kamaszkorában már jelentkezik az udvarlás területén megmutatkozó zsenialitása, a világ legcsodálatosabb nőjét kéri feleségül, édesanyját, ám apja ellenzi a házasságot."

[kikuchiyo]

Analógia for Ramiz:
A cselekedet: megerőszakolsz egy 10 éves kislányt otthon, zárt ajtók mögött úgy, hogy senki sem tudja meg.
B cselekedet: megerőszakolsz egy 10 éves kislányt, ezt filmre veszed és a filmet bemutatod a nyilvánosságnak.

Mi a különbség a két cselekedet megítélése, súlya között?

Az A cselekedet önmagában is bűncselekmény, hiszen a törvény tiltja és üldözi a kislányok megerőszakolását - de mivel nem tudja meg senki, nem büntetnek meg. Etikailag azonban elítélhető ez a cselekmény.

A B esetben az súlyosbítja az etikai megítélést, hogy lényegében még kérkedsz is azzal, amit elkövettél.

Most helyettesítsd be az erőszakolást macskagyilkolásra, és helyben is vagyunk (bár az analógia torzít, mivel a két teljesen különböző dologról van szó, természetesen).

A kegyelemdöfést ebben a konkrét esetben az adja meg az elkövetőnek, hogy az egyetlen érve, amelyet felhozott, felhozhatott maga ellen, az, hogy filmesztétikai okok miatt volt szükség a macska megölésére, nem állja meg a helyét, ugyanis (az egybehangzó beszámolók szerint) a szóban forgó film rossz, értéktelen.

Uff, én beszéltem.

[minuszmiki]

Az állatkínzás bűntény. Ez ilyen egyszerű. Aki meg ebben még művészeti értéket is lát, az meg beteg.

Pont

Ezzel én is egyetértek, de nem értem, mi ez a hatalmas felháborodás. Napjában emberek százai halnak meg Irakban terrorista-akciók nyomán, Cho lemészárol 30+ embert Virginiában, egy ürge gond nélkül nyilvános helyen kivégzi a nőjét és a sógornőjét Kecskeméten, 16 éves "anyuka" fojtja vízbe az újszülött csecsemőjét és senkinek egy szava nincs. Belefojtja a vízbe a macskát a rendező? zOMG noes!!!!!!! Kill him with fire!!!!!!1111 



Szerintem senki nem kérdőjelezi meg, hogy az állatkínzás (törvényileg büntetendő) bűn, csak fura, hogy amíg fajsúlyosabb dolgok felett hajlamosak vagyunk elsiklani, addig egy szerencsétlen macska megölése és ennek filmrevitele milyen indulatos reakciót vált itt ki az emberekből.

Ennyit akartam.

[Ramiz]

Minuszmiki megértette, hogy mit akartam mondani.
Egyébként különösen furcsa, hogy milyen megrögzött /b/-sek vannak a felháborodott, meglepődött emberek között. A /b/-ben kb nap mint nap durvább dolgok vannak... Vagy a macska az szent állat?
A művészeti értékről nem tudok nyilatkozni, mert nem láttam a filmet. (Közületek hányan látták?, nem mintha a filmet illetően amúgy bárki is elfogultan tudna nyilatkozni. ) Viszont láttam egy filmet, amiben különféle atombomba-kísérletekről, valamint a 2. vh-ban használt atombombák gombafelhőiről is voltak felvételek, aztán pedig torz, nyomorék emberekről. Persze az atombombákat nem a film készítői dobták le, de lehetne mondani, hogy nem etikus így sem, amit csinálnak. De volt művészeti értéke a filmnek.
Visszatérve ehhez a filmhez, nem láttam és nem is érdekel nagyon, meg szerintem nem azzal kell feltétlenül művészeti értéket elérni egy magyar filmesnek, hogy macskákat öl a filmjében, sokkal alapvetőbb dolgokkal kéne tisztába jönni, hogy a magyar filmgyártás ne 95%+ szart (bocsánat) gyártson, hanem értéket. De ettől függetlenül ez az ügy hatalmasan fel lett fújva... (amihez ironikus módon még ezzel a posttal is hozzájárulok persze).

[kisvirag]

szórnyű ez az egész, de akkor Chonak is akarok egy külön topic(részletet)ot!!!
meg a kecskemétieknek is.
meg egyáltalán.
minden szörnyű halálesetnek topicot!

bár gondolom itt az volt a lényeg, hogy Chorol meg a kecskemétiről minek beszéljünk, hiszen a csapból is az folyt, mindenki tudott róla, a közvetlen környezetében mindenki kibeszélhette. de szegény cica csak egy index hír, ha nem hívjuk fel rá a figyelmet, akár elsikkad, és nem tudják meg az emberek...

[.Attila]

Az iraki halálesetekről is beszélünk. Cho esetéről is beszélünk. A kecskeméti esetről is beszélünk. Csak nem itt, mint ahogy azt kisvirag is mondta.
Másik okként én azt látom, hogy mivel az iraki áldozatok "szaporodnak", kezdünk hozzászokni, elveszik a hírérték, az újdonság, anélkül is tudjuk, hogy mondanák. Ugyanígy a másik két esettel, megdöbbenünk, de annyira nem.
És még egy ok: a gyilkosságok olyan okokból történtek, amik nem lepnek meg minket. Éveken keresztül felgyűlt harag, düh, ill. féltékenység. Az viszont új, hogy vki egy "művészfilmért" fojt vízbe egy macskát, és azt utána még nagy büszkén be is mutatja. (még díjat is nyer vele...)
(És még azt is elképzelhetőnek tartom, hogy egyesek többre értékelik egy macska életét, mint egy emberét.)

[csacsika]

ha egy malacot nem kábítanak el és úgy vágnak le az is állatkínzás?

(És még azt is elképzelhetőnek tartom, hogy egyesek többre értékelik egy macska életét, mint egy emberét.)

ha például ez a hír kismacska helyett emberrel szerepelt volna...

[.Attila]

ha egy malacot nem kábítanak el és úgy vágnak le az is állatkínzás?

Ennek is megvannak a szabályai. Ha nem megfelelő módszerrel vágják le az állatokat, akkor büntethető a vágóhíd.

[csacsika]

otthoni egyszerű disznóvágásnál, viszont furcsán veszi ki magát

[csacsika]

Hülyeség kábítani, nem szenved amúgy sem. Elég a 4 lábát kirántani és torkon szúrni. Nem kell sok neki, és bevégzi.

Az is érdekes, hogy régen tömegesen folytották meg a kismacskákat, és csapkodták őket a földhöz, ha túl sok volt belőlük, telesen megszokott volt. Alig háborodott fel valaki rajta.

[Rounin]

Hülyeség kábítani, nem szenved amúgy sem. Elég a 4 lábát kirántani és torkon szúrni. Nem kell sok neki, és bevégzi.

Én is így vagyok vele. Visítani sem azért visít, mert szenved O_o.

[Gregory]

ha például ez a hír kismacska helyett emberrel szerepelt volna...

Akkor az kb. olyan lett volna, mintha egy embert vízbe folytanának, és filmre is vennék, mert neki már úgyis mindegy...
Azért halál, és halál között is van különbség. Sztem a fulladás az egyik legrosszabb...

Az is érdekes, hogy régen tömegesen folytották meg a kismacskákat, és csapkodták őket a földhöz, ha túl sok volt belőlük, telesen megszokott volt. Alig háborodott fel valaki rajta.

Az egy akkori értékrend volt, ami mostanra változott... Szerintem

[Pirula]

Jó előre leszögezem, a macskafojtás a filmben szerintem is az állatkínzásról rendelkező törvény hatálya alá tartozik.
De ha már a disznóölés a párhuzam, akkor a disznót kinyírhatjuk mert a kaja iránti szükségletünket elégíti ki, de a macskát nem, mert az esztétikait? Most tekintsünk el attól, hogy a film esetleg rossz lett, a pörköltet is el lehet rontani.
Az EU-s kábítás szabály meg az emberek kábítása, nem a disznóé. Attól még ugyanúgy, előre megfontolt szándékkal, mi több, ünnepélyes keretek között megöljük, elvesszük az életét. Legfeljebb tetszeleghetünk a jófej szerepében, hogy nem is szenvedett.
Ami nekem nem szimpatikus a dologban, hogy sunnyogás van. Áá, hát csak ez esztétikai érzék - beteg is volt - meg úgyis kába szegény. Tessék felvállalni ha már egyszer megcsinálja valaki. Még a végén kihozzák hogy eutanázia volt basszus.

[Zsiga]

Azért halál, és halál között is van különbség. Sztem a fulladás az egyik legrosszabb...

Itt a pont. Nem tudom melyikőtökkel fordult elő hogy búvárkodott, és egy szarul feltöltött palack miatt két perccel korábban, 15 méter mélyen egyszercsak azt vette észre hogy levegőt venne de nem tud... Csak pár másodperc a felszín, de senkinek nem kívánom azt az érzést. Képzeljétek el ezt két percen keresztül.
Ezt nem kéne ahhoz hasonlítani amikor lelőnek vagy felrobbantanak valakit, teljesen más. Egy igazán komoly sérülésnél a sokktól szinte semmit nem érzel.
Ugye ismerjük a viccet Hitlerrel, a hárommilió lengyel zsidóval és az egy svéd postással... Ha a hárommillió zsidót fejbelövik, a postást meg lassú tűzön sütik meg akkor én (és még sokan mások is) őt fogom jobban sajnálni, pedig a zsidókkal semmi bajom a postásokat viszont utálom (mint ahogy a macskákat is).

A filmmel kapcsolatban meg nem kell megfojtani meg megölni a rendezőt, de az a minimum hogy ítélje el a bíróság állatkínzásért és zavarják el egy hónapra közmunkára mondjuk az Illatos úti menhelyre.


Szerk.: Ja és Ramiz, ne gyere azzal hogy /b/tard-ok vagyunk, mert az teljesen más. Hidd el hogy bár jókat röhögök rajta, de sok embernek véresre verném az arcát abból a retardált bandából, csak ugye nem ismerem őket...

[Nakedape]

állatokkal szemben a törvény a kínzást itéli el nem az ölést, azaz ha születik sok kismacska és agyoncsapod őket nem ítélnek, el, de disznót kábítani  kell, s kutyát macskát nem kínozni meg ilyesmik szerintem tartható elvek, kínzás az rossz, őlés se szép de hát többség eszik húst ugyebár.

[Selmo]

Állatvédelmi jogszabályok:
1998.évi XXVIII. törvény az állatok védelméről és kíméletéről, ennek módosítása: 2004. évi X. törvény, ez utóbbi alapján az állatkínzás a BTK.- ba került!

,,Aki gerinces állatot indokolatlanul oly módon bántalmaz, vagy gerinces állattal szemben olyan bánásmódot alkalmaz, amely alkalmas arra, hogy annak maradandó egészségkárosodását vagy a pusztulását okozza, ...vétséget követ el, és két évig terjedő szabadságvesztéssel, közérdekű munkával vagy pénzbüntetéssel büntetendő."