Hardver/Szoftver vegyes topic

[bimanc]

Phenom II-ve lszerintem jobban jössz ki árban és a 785G-s chipset integrált videóvezérlője annyira nem is gyenge, főleg ha van sideport memory rajta. Pl: http://www.asus.com/product.aspx?P_ID=fcsXWSxnhzZE9rnR&templete=2

Kösz a tippet, ez az alaplap egész jónak tűnik.

Még egy kérdés, hogy milyen processzort érdemes venni? Mintha olvastam volna, hogy egyes Phenom II X3-aknál némi trükközéssel fel lehet éleszteni a meglévő, de kikapcsolt magot. Vagy ez zsákbamacska és inkább normális X4-ben érdemes gondolkodni? Továbbá igaz az a népi bölcsesség, hogy érdemes alacsonyabb órajelűt venni ólcsóér', mert azok relatíve jobban túlhajthatóak, mint a magasabb gyári órajelűek?

Ahhoz először is olyan alaplap kell, másrészt ha jól tudom, európában nem nagyon fordult elő, hogy sikeresen bekapcsolták volna a plusz magot/magokat. Meg lehet próbálni, de valószínűleg nem fog bejönni. Én is inkább x4-t vettem, akkora árkülönbség nincs is köztük. Szerintem inkább x2-x4 között érdemes vacillálni takarékoskodás miatt. Ja és egy kis tapasztalat: a 940-es PII gyakorlatilag elhanyagolhatóan gyengébb, mint a 955-s.
A relatíve túlhajtásnak szerintem nem sok értelme van, ha kb ugyanaddig tudod felhúzni. 4 GHz fölé asszem mindegyik felmegy (4,8-ig?).

Ja és egy kérdés: azokat a számításigényes dolgokat nem lehet ráküldeni a vidkártyára? Hatékonyabb megoldás lenne.

[NLZ]

Annyira nem vészes a letiltott magok helyzete, de tény, hogy szerencse kell hozzá. Itt egy hír, ami említi, hogy az amd erőlteti a biosból a letiltást, de egyrészt vannak régi és buher bioszok, másrészt a gyártók maguk is trükköznek:
http://prohardver.hu/hir/amd_vege_a_letiltott_magok_feloldasanak.html

Videókarin egyéb számítások végzése elég gyerekcipőben járó eljárás.

[Kuroi Tenshi]

785G-s chipset integrált videóvezérlője annyira nem is gyenge, főleg ha van sideport memory rajta. Pl: http://www.asus.com/product.aspx?P_ID=fcsXWSxnhzZE9rnR&templete=2

Sideport a szarnak egy pofon kategória. +10%? Remek,
akkor 800×600 low-ban már 10 helyett 11FPS, hű.

Integrált graf játékra továbbra is alkalmatlan, csak 4-5 éves
játékok futnak el rajtuk, azok is csak közepes beállításokkal.

Továbbá: Asus olcsó lapjait továbbra sem szeretem, a
Gigabyte hasonló fícsörökkel rendelkező lapjai még mindig
olcsóbbak és jobb alkatrészeket használnak, jobb a biosuk.

Mintha olvastam volna, hogy egyes Phenom II X3-aknál némi trükközéssel fel lehet éleszteni a meglévő, de kikapcsolt magot. Vagy ez zsákbamacska és inkább normális X4-ben érdemes gondolkodni? Továbbá igaz az a népi bölcsesség, hogy érdemes alacsonyabb órajelűt venni ólcsóér', mert azok relatíve jobban túlhajthatóak, mint a magasabb gyári órajelűek?

Igen, sőt, még egyes korai Phenom II X2-esek (!!!) is
négymagossá tudtak válni egy bios-opció bekapcsolásával,
de ez eléggé zsákbamacska, mivel megvan annak is az
esélye, hogy tényleg hibás az egyik mag; és még ha jó is,
általában a rosszabb (kevésbé húzható) chipekből csinálták
a butított verziókat.

A népi bölcsesség igaz is meg nem is. Intelnél pl. ha magas
FSB mellett alacsony a szorzó, akkor hiába tudod 333-ról
450-re húzni az alapórajelet, ha 7-es szorzó mellett az csak
2.33-ról 3.15-re megy. Ellenben egy 200FSB-s 12.5 szorzós
2.5-ről simán megy 3.6-ra csak 200-ról 288-ra emeléssel.
(Fentiek valós példák/átlagok, E6550 és E5200, de ezek
kétmagosak)

Na most AMD-nél egy kicsit bonyolódik a dolog. Az alapórajel
és vele összeköttetésben a HT busz szeret egy számára
optimális, nem túl tág tartományban lenni, afölött instabil.
Tehát itt sokkal nehezebb egy optimális szintet belőni a
szintén szűk tartományban állítható szorzók miatt. A 2.5-3.0
modelleknél így tuningolva 3.1-3.7 körül kifogy a nafta, de
már ezt összehozni is szenvedés. De vannak modellek, amik
(újra) szabadon állítható szorzóval rendelkeznek, amivel
gyerekjáték egy kényelmes szintre beállítani; sőt, az összes
nagyobb (bár annyira nem is drága -- a konkurenciához
képest) modell ilyen Black Edition.

Amit javaslok: ha olcsón akarod kihozni, akkor egy
Athlon II x4 620 2.6G 23-24k, kb 3.0-3.1G-ig elmegy;
hozzá egy 780 vagy 785G-s mATX alaplap (vagy ha sok
kártyád van, akkor ATX), aminek legalább 4 fázisos a
cpu tápellátása; AM2+ vagy AM3 mindegy, DDR3-as
AM3 minimálisan gyorsabb, de DDR3 még mindig kicsit
drágább.
Négymagosnál ez kb a minimum-konfig.

Ha viszont nagyobb a keret, és kell a teljesítmény,
akkor inkább Intelt javaslok, mert azonos órajel mellett
még mindig kicsit erősebb.
Q8400 37-38k vagy Q9400 (4MB helyett 6MB L2 cache)
41k, 2.67G, vagy méginkább Q9550 (12MB L2, 2.83G)
48k, kis tuninggal 3.4-3.6G ill. 3.6-3.8G körül mennek (több
fesszel gyorsabban is mennek, csak ahhoz már kevés a
gyári hűtő; Ph II x4 BE 955-k is 42k, azok is 3.6-3.8G körül
fújnak ki léggel, ami valamivel kisebb teljesítmény ezeknél);
hozzá P35-ös lap elég olcsón van, viszont ahhoz kell
videókártya is (de ha játszani akarsz, különben is kell).

4 GHz fölé asszem mindegyik felmegy (4,8-ig?).

Légen erős hűtővel, de inkább vízzel, magas fesszel
elmennek 4G fölé, de olcsóbb vagy gyári hűtővel, 24/7
kényelmes feszültséggel nem. 4.8G pedig már csak
víz vagy szárazjég/ln2. Ja persze, egy-két válogatott
darab elment 6.8G-ig is -- folyékony héliummal... De
a 24/7 kényelmes, csak kicsit emelt fesszel 4G jobb
esetben, de nem mind megy addig.

[bimanc]

Légen erős hűtővel, de inkább vízzel, magas fesszel
elmennek 4G fölé, de olcsóbb vagy gyári hűtővel, 24/7
kényelmes feszültséggel nem. 4.8G pedig már csak
víz vagy szárazjég/ln2. Ja persze, egy-két válogatott
darab elment 6.8G-ig is -- folyékony héliummal... De
a 24/7 kényelmes, csak kicsit emelt fesszel 4G jobb
esetben, de nem mind megy addig.

Igen, spec hűtéssel, természetesen, elfelejtettem odaírni, bocs.

Egyébként Phenom II x4 955 42k? Ipon-on? Vagy ez milyen ár? Én 45-ért vettem A4team-nél, és azt hittem az nagyon olcsó. i5 meg hasonló teljesítményen van, kb 50k-ért, de akkor az már jóval nagyobb ugrás árban (Q9xxx-hez képest nem nagyon).

Videókarin egyéb számítások végzése elég gyerekcipőben járó eljárás.

Csak megkérdeztem, mert azért van már ilyen, és ha megoldható lenne, akkor sokkal olcsóbban kijönne jobb teljesítménnyel. De akkor már az is kérdés lehetne, hogy mind a négy magot kihasználja a szóban forgó számítás?

[Darkstar]

http://www.sankakucomplex.com/2009/09/27/windows-7-gets-official-nana-mizuki-os-tan-theme/

Azt tudom, hogy a theme hivatalos, én a konkrét képre/szövegre gondoltam.

[Kuroi Tenshi]

Egyébként Phenom II x4 955 42k? Ipon-on? Vagy ez milyen ár? Én 45-ért vettem A4team-nél, és azt hittem az nagyon olcsó.

i5 meg hasonló teljesítményen van, kb 50k-ért, de akkor az már jóval nagyobb ugrás árban (Q9xxx-hez képest nem nagyon).

argep.hu-n néztem; depo.hu-t is lehet nézni, csak az lassabb.

i5 mihez hasonló teljesítményen van? Azonos órajelen programtól
függően 10-20%-kal veri a C2Q-t is, a Ph II-t mégjobban. Amiért
viszont az i5 / i7 még nem éri meg, az a rohadt drága alaplapok.
Lehet, hogy a proci alig drágább, mint egy Q9xx0, de az alaplap
hozzá kétszerannyiba kerül. P55 a kezdeti árak után végre zuhant
egyet, és X58 is lassan megy lefelé, de előbbi a mostani tervek
szerint zsákutca lesz (LGA1156-ba nem érkezik 4magos 32nm-es
proci, a proci mellé integrált grafos 32nm clarkdale körül pedig
még most is kavarás van, hogy nem is P55, hanem új chipset
kell neki), az utóbbi pedig megint nem lesz kompatibilis a
következő generációval, a 32nm-es LGA1366 i7 és i9 procikhoz
ugyan továbbra is X58 lesz, de új vrm-résszel, tehát új lapokkal.

Azt tudom, hogy a theme hivatalos, én a konkrét képre/szövegre gondoltam.

Obvious shoop is obvious.
Te sem gondolod komolyan, hogy ilyet kiadnának

[Darkstar]

Obvious shoop is obvious.
Te sem gondolod komolyan, hogy ilyet kiadnának

Azt sem gondoltam volna, hogy valaha is lesz hivatalos, "built-in" OS-tan. Úgyhogy bármit el tudok képzelni.

[bimanc]

argep.hu-n néztem; depo.hu-t is lehet nézni, csak az lassabb.

i5 mihez hasonló teljesítményen van? Azonos órajelen programtól
függően 10-20%-kal veri a C2Q-t is, a Ph II-t mégjobban.

Aha, akkor lehet hogy lement kicsit az ára.

Azonos órajelen. Én viszont a gyári órajelekre értettem: i5 - 2,66 GHz, PII 955 - 3,2 GHz.

Os-tanról meg annyit, hogy eleve a szöveg nem is angolul van benne, szóval mindenképp shopolt. 4chan-on beszéltek sok ilyen fícsörről, hogy pl. ha egy pendrive-ra rá akarsz másolni egy kapacitásánál nagyobb file-t, akkor elkezd kiabálni, hogy "No, please, it's too big!", de gondolom ez csak kamu.

[zsozso]

Egyébként Phenom II x4 955 42k? Ipon-on? Vagy ez milyen ár? Én 45-ért vettem A4team-nél, és azt hittem az nagyon olcsó.

i5 meg hasonló teljesítményen van, kb 50k-ért, de akkor az már jóval nagyobb ugrás árban (Q9xxx-hez képest nem nagyon).

argep.hu-n néztem; depo.hu-t is lehet nézni, csak az lassabb.

i5 mihez hasonló teljesítményen van? Azonos órajelen programtól
függően 10-20%-kal veri a C2Q-t is, a Ph II-t mégjobban. Amiért
viszont az i5 / i7 még nem éri meg, az a rohadt drága alaplapok.
Lehet, hogy a proci alig drágább, mint egy Q9xx0, de az alaplap
hozzá kétszerannyiba kerül. P55 a kezdeti árak után végre zuhant
egyet, és X58 is lassan megy lefelé, de előbbi a mostani tervek
szerint zsákutca lesz (LGA1156-ba nem érkezik 4magos 32nm-es
proci, a proci mellé integrált grafos 32nm clarkdale körül pedig
még most is kavarás van, hogy nem is P55, hanem új chipset
kell neki), az utóbbi pedig megint nem lesz kompatibilis a
következő generációval, a 32nm-es LGA1366 i7 és i9 procikhoz
ugyan továbbra is X58 lesz, de új vrm-résszel, tehát új lapokkal.

Azt tudom, hogy a theme hivatalos, én a konkrét képre/szövegre gondoltam.

Obvious shoop is obvious.
Te sem gondolod komolyan, hogy ilyet kiadnának

http://www.hoc.hu/hir/19231-p7p55-lx-99-dollaros-p55-os-nepalaplap-az-asus-tol.html

[Kuroi Tenshi]

http://www.hoc.hu/hir/19231-p7p55-lx-99-dollaros-p55-os-nepalaplap-az-asus-tol.html

Gondolom neked főleg nem kell ecsetelnem a
magyar kisker árképzési folyamatot:
$99 --> €99 --> +25% FA --> + 10% haszon...

Amúgy írtam is:

P55 a kezdeti árak után végre zuhant egyet,

úgy látom 24-25k a GA-P55M-UD2.

Valamint azt is írtam, hogy:

... előbbi [P55] a mostani tervek
szerint zsákutca lesz (LGA1156-ba nem érkezik 4magos 32nm-es
proci, a proci mellé integrált grafos 32nm clarkdale körül pedig
még most is kavarás van, hogy nem is P55, hanem új chipset
kell neki)

Továbbá a nyesett fícsör-lista (x8+x8 CF) és a még
hiányzó USB3.0 és rendes SATA-6.0Gbps miatt fogom
hanyagolni. Jövő tavaszig még úgysem tervezek gépet
cserélni, ha addig kijön 32nm-kompatibilis normális árú
X58-as USB3.0- és SATA-6.0Gbps-mal, akkor vagy az
lesz, vagy ha addig kijön az új AMD chipkészlet, akkor
még az is lehet.

[White SeeD]

Ilyennel még nem találkoztam, így nem tudom mihez kezdhetnék vele.
Adott egy 6 éves gép. Villámcsapás után elszállt az integrált hálókártya, amúgy minden működött rajta.
Új hálókártyával a következő hibaüzenetet kaptam a helyi kapcsolat ikon fölött: Nincs kapcsolat vagy korlátozott.
Mivel televolt minden vacakkal már amúgy is ráfért egy újratelepítés, de a frissen telepített winxp sp3-mal is ezt az üzenetet kaptam. És semmire nem reagál, pedig már minden hálózati beállítási lehetőséget megpróbáltam.
Router osztja szét a netet, jelszó hiányában azonban nem tudtam belelépni, de a rádugott laptom, és a másik 2 gép ami rajta van hibátlanul ment és kapta nyomban a netet alapbeállításokon.

A gépnek valószínű más baja is van, nem kaphat rendesen áramot, mert amíg ügyködtem rajta 2szer is minden ok nélkül leállt magától, mintha áramszünet lett volna (ami nem volt). De ettől még mennie kéne egy vacak hálókártyának.

[Cobra]

Lehet nem csak a hálókártya szállt el, hanem a fél déli híd is vele.

[Kuroi Tenshi]

Lehet nem csak a hálókártya szállt el, hanem a fél déli híd is vele.

Hálókártya PCI-slotos, ha más PCI-eszközök (pl.
hangkártya) sem működnek, akkor lehet. Vagy csak
az a PCI-slot hibás, már láttam ilyet. Esetleg még
IRQ-ütközés lehet, biosban lehet átállítani. De akár
még az új hálókártya is lehet hibás. A hálókártya
driverét ugye telepítetted?

[White SeeD]

Különösebb drivere nincsen, a windóz felismerte automatikusan, annak ami rá volt írva a dobozára. Az eszköz elvileg helyesen működik, elvégre felismeri hogy be van dugva a hálózati kábel, csak éppen úgy tesz mintha zárt hálózatra próbálnák rácsatlakozni. A hálózati felügyelőnél látszik hogy próbál küldeni adatcsomagokat de nem kap semmit.
Van még PCI-s eszköz valami ősrégi hangkártyaszerűség. Az működik rendesen, ezért is gondoltam hogy az alaplap még egyben van.
A gépet különösebben szétszedni nemigen volt alkalmam, így nem tudtam kipróbálni, hogy másik kártya működik-e.

Majd ha legközelebb megyek oda viszek másik kártyát aztán végigpróbálom a slotokat.
Bár erősen javasoltam a tulajnak hogy nem ártana pár dolgot frissíteni a gépen. pl a tápnak olyan hangereje van mint egy repülőgépmotornak. Ilyen hangos gépem lenne be sem kapcsolnám De nem csoda 6 éves noname táp.

[Moha]

DHCP kliens szolgáltatás nincs véletlenül leállítva? Mert a leírásból úgy tűnik, hogy a kártyát érzékeli a rendszer, driver működik, csak épp IP-t nem kap.

[White SeeD]

Alapbeállításon működnie kéne.
A routernél sincsen gond, a laptop azonnal kapott netet, pedig egyszer sem volt még rádugva.

[kikuchiyo]

http://www.argep.hu/opinions_973060.html

Ööö... lol?

[Kuroi Tenshi]

Igen, Magyarország.

Külföldön már megvan ennek a kialakult kultúrája, ott egy-két
nagy oldalon (pl. amazon, newegg) egész értelmes és hasznos
kommenteket lehet olvasni. Idehaza valahogy általában a leges-
legretardáltabbak találják meg először a komment mezőt... ez
itt ennek díszes példája. Pénzük van (kb 300-400k-s konfigokról
van szó), de sütnivalójuk...

[NLZ]

Inkább csak azokon az oldalokon pislogás nélkül takarítják a hülyéket.

[Kuroi Tenshi]

Az is benne lehet (vagy értékelés-értékelés rendszerrel
a felhasználókkal szűretik ki az ilyeneket), itt viszont
ha törölnék ezeket, nem maradna semmi

[Selmo]

Win7 alatt hogy lehet rávenni egy programot, hogy automatikusan elinduljon rendszergazdai jogokkal? Indítópultot leszarja a Registry Run ágát szintén. Egyéb ötlet esetleg?

[kikuchiyo]

A Vista SP7-hez nem értek, de korábbi rendszereken a runas paranccsal lehetett más felhasználóként indítani, azt meg gondolom be tudod tenni valamelyik rendszerindító fájlba, hogy runas myprogram.exe /user:Administrator@ThisComputer.

[Darkstar]

Vista SP7

'sup gaiz, am i funneh now?

[Selmo]

A Vista SP7-hez nem értek, de korábbi rendszereken a runas paranccsal lehetett más felhasználóként indítani, azt meg gondolom be tudod tenni valamelyik rendszerindító fájlba, hogy runas myprogram.exe /user:Administrator@ThisComputer.

Be kell írnom a jelszavam hozzá, szóval ez se nyert.

[Próféta]

Win7 alatt hogy lehet rávenni egy programot, hogy automatikusan elinduljon rendszergazdai jogokkal? Indítópultot leszarja a Registry Run ágát szintén. Egyéb ötlet esetleg?

Nem az az Üdvösséghez Vezető Út^TM, hogy rendszerszolgáltatásként regisztrálod? Akkor SYSTEM jogokkal fog futni, nem kell eleválni. Baj ha akkor is fut, amikor nincs senki bejelentkezve? Van ennek esetedben jelentősége?

[Selmo]

Végül sikeresen megoldottam feladatütemező segítségével.

[Selmo]

Van már valami hivatalos win7 key, vagy várjam meg a perimert? No loader thx.

[Tycho]

Ehez mit szóltok?

alaplap: Gigabyte GA-MA770T-UD3P
cpu:   AMD Phenom II X4 955,  AM3 Black Edition
táp: Corsair PSU-650TX 650W 
ház: Cooler Master centurion 690 - alien
gpu: Sapphire HD4890 2GB GDDR5 VAPOR-X Battlestation Edition
cpu hűtő: Scythe Mugen 2 Univerzális CPU hűtő /SCMG-2000 / 
ram: Memória_DDR3 2x2GB Kingston DDR3 1333MHz KIT 4GB CL9

monitor: LG Electronics Flatron W2452T

kb 280k a egész, ennyim van rá, mindenre 3 év garancia, többnyire aqua és aliencomputers-ből, a monitort nem én veszem (nekem konkrétan 210k futja albi mellett a cuccra, ha otthon laknék brütálisabb lenne a konfig )


Selmo: van hivatalos key, ha diák vagy és campus szerződése van a sulidnak (fuck yeah BME  )

[Cobra]

BE processorhoz 790FXchipset illene. Vegyél kisebb processzort és ha tudsz várni 1 hónapot, akkor Radeon 5850-et. Vagy 790X-es lap + PhII 945 + 4890.
Ramból meg 1600-asat. Tápból meg csak akkor kell a 60-es, ha akarsz 2db felsőkategóriás videókártyát, igaz ahhoz megintcsak a 790FX kell. 1 videókártyához bőven elég a HX520, sőt ha nem akarsz nagyon tuningolni, akkor a HX/VX450 is.

[NLZ]

Hmmm, tetszetős ez a Cooler Master Centurion 690, köszi a tippet.