Hardver/Szoftver vegyes topic

[Kuroi Tenshi]

Sikerült a kis Ionos gépen smplayert és vdpau-t
összehergelni, most már simán, extra prociterhelés
nélkül fut a Ph ultimate attack 34Mbps 1080p
killa_sample.mkv-je is, mérő szerint 26-29W
fogyasztás mellett 
Érdekes volt látni, hogy az ezelőtt komolyabb 720p-
kkel is kemény küzdelmet vívó gép most milyen
lazán vitte ezt a gépgyilkos anyagot.

[kikuchiyo]

Ez nagyszerű, én sajnos semmire sem mentem a VDPAU-val. A videokártya elvileg támogatja, de a fent lévő mplayerrel gyakorlatban nem működik.

[Kuroi Tenshi]

Mindössze annyit csináltam, hogy hozzáadtam ezt a
ppa-repót, majd innen frissítettem az mplayert, és
telepítettem smplayert, mert a hivatalos repóban régi
és rosszul beállított verziók vannak. Nvidia drivert meg
alapból javasolt az ubuntu.

Bár csak a wine működne ilyen jól
Programok sajnos elég szelektíven hajlandóak elindulni...

[Cloud]

http://index.hu/tech/2010/05/05/atomot_a_mobilokba/


Hmmm.... Jól hangzik.

[Kuroi Tenshi]

Hmmm.... Jól hangzik.

Miért is?
Egy olyan területre próbálják benyomni, ahol jelenleg semmilyen
előnnyel nem rendelkezik. Az x86-támogatás itt fabatkát sem ér,
mert nem asztali windows fog futni rajta. Ellenben a fogyasztása
magasabb, sokkal drágább, nagyobb alapterületű, és teljesítmény-
ben sincs akkora előnye. Sőt, a legújabb ARM processzor, a Cortex-
A9 MPCore azonos fogyasztásnak megfelelő órajel és magszám
(1-4 magos lehet) mellett valószínűleg erősebb is, mivel az Atom
csak in-order végrehajtásra képes, míg a C-A9 tud out-of-order-
végrehajtást is.

[Cloud]

Jó az ARM procikat úgyse fogják lenyomni, de azért érdekességnek elmegy szerintem hogy az intel ide is megpróbál betörni.

Mondjuk nekem mobil sebesség szempontjából a Snapdragon bőven elég lenne.

(főleg ha elérhető áron lenne mondjuk egy Nexus one )

[.Attila]

Mit szóltok ezekhez a konfigokhoz?
http://prohardver.hu/tema/milyen_gepet_vegyek_6/hsz_49251-49251.html
Grafikus teljesítmény miatt az AMD-n gondolkozok.

[Selmo]

Meddig tart VGA-t cserélni? Vagy úgy már túl sok?

[.Attila]

?
Max. 250k-t adtam meg. Mennyit jelentene a csere?

[Fazék]

Mit szóltok ezekhez a konfigokhoz?
http://prohardver.hu/tema/milyen_gepet_vegyek_6/hsz_49251-49251.html
Grafikus teljesítmény miatt az AMD-n gondolkozok.

nem értek hozzá, de tippre az első amit leszólnak majd a hozzáértők, az a geil ram fölöslegessége lesz. ha jól tippelem feleennyiért olyan ram-ot veszel, amivel 1% alatt marad a teljesítményeltérés

[Selmo]

Értem, azt gondoltam, hogy VGA-t cserélsz a két konfigban, de akkor így az AMD, ha neked ennyire kell a teljesítmény. Ha le akarsz belőle faragni, akkor vehetsz olcsóbb ramot, ha nem tuningolsz, akkor fölösleges erre pluszba kiadni, meg akkor a gyári hűtő is elég, meg mondjuk nem tudom mennyire érzékeny a füled az integrált hangkártyákra, megéri-e 11k-t kidobni egy másikra. Ja és Asrock lapot semmiképp.

[.Attila]

Az a 32k azért sok.
Hangkártya Guitar Pro 6 miatt kéne, mivel kétségem van afelől, hogy egy integrált hangkártya képes kezelni minden effektet.
Most már úgyis az AMD felé húzok a grafikus teljesítmény miatt. Proci a GP6hoz kell, de azt valószínűleg kellően viszi az AMD is.
Memóriára még rákérdezek a ph fórumon.

[NLZ]

Memóriából bőven jó egy sima darab is, észre se veszed a különbséget sehol se.

[kikuchiyo]

Szerintem inkább egy rendes monitort vegyél, 22-24 hüvelyknél már nagyon zavaró a TN-filmes monitorok színtorzulása.

Más:

Dear Lazyweb, annak is a (web)fejlesztésben járatos része,

mekkora erőfeszítés és mennyi idő egy "three tier" architektúrájú (tehát a felhasználói felület, feldolgozás, adatbázis különválasztva) alkalmazást összehozni? A jelenlegi, eléggé gányolt, monolitikus jellegű perl programomat akarom "rendesen", azaz nagyobb teljesítményűre skálázhatóra és másoknak is megmutathatóra átalakítani.

Vagy már a kérdés is nevetséges a maga naivitásával?

[Moha]

Szerintem inkább egy rendes monitort vegyél, 22-24 hüvelyknél már nagyon zavaró a TN-filmes monitorok színtorzulása.

Ja, szerintem is érdemes normális monitort venni. Nem feltétlenül olyan drága az. Az én LG W2220P-met 60-ért vettem és azért mégiscsak IPS panel.
Meg vagyok vele elégedve, mindössze 2 apróságot fedeztem fel: zöld színátmenetben egy nagyon enyhe sávosodás észrevehető, illetve világosabb színnél a képernyő szélén enyhe sárgulás látszik. Cserébe viszont minden szögből jó a szín.

[Kuroi Tenshi]

Mit szóltok ezekhez a konfigokhoz?

Mivel nem ismerem a pontos igényeidet (amit odaírtál,
az minden, csak nem pontos), ezért azt mondanám,
hogy alapvetően nem rossz, csak már kezd távolodni
az ár/teljesítmény optimumtól.

Guitar Pro 6 nem tudom mennyire gépigényes, de
szerintem ennyire nem. Még régen egymagoson is
toltam cubaset és cakewalkot meg hasonlókat, de
már akkor se volt gépigényes.

Szóval
AMD konfig, csak
- Ph2x4 helyett A II x3 435, dobozos (hűtővel) ~17k.
Ha később (1 év múlva) mégis kevésnek érzed, addigra
már kijön a következő generációs Bulldozer, ami szintén
belemegy az AM3 foglalatba (míg intelnél a s1156 már
ki is halt, nem jönnek hozzá új procik).
- AC Freezer64 felesleges, 2magoshoz jó, de ezekhez
már kevés, ennyit a gyári hűtő is tud.
- Lapnál Gigabyte-tal jobb tapasztalataim vannak, MSI
ugyan sokat javult, de olcsóbb modelljeiben még nincs
ott.
- RAMból legolcsóbb 1333-as elég. Néhány nagy gyártó
van, mindenki az ő chipjeiket használja. Geil szar, ill.
pontosabban a felára ellenére semmi extra nincs benne,
érthetetlen számomra, hogy miért népszerű, sokkal
jobbak is vannak olcsóbban.
- 5850, 5830 jó, csak kissé drága. 5770, vagy inkább
5750-ből 1GB GDDR5-ös változat sokkal barátságosabb
áron kapható.
- monitornál Samsungnak és LG-nek van pixelhiba-
garanciája, Benq-nak nincs, és róla sajnos különben
sem hallani túl sok jót, olcsó, de olcsó hús meg a leve.
- Ha fullHD-t akarsz nézni, akkor ne 1680*1050-es
monitort. Egyre több 21.5"-22" 1920*1080-as monitor
van már, pl. LG2253TQ bőven 40k alatt, viszont nem
láttam még élőben (de legalább pixelhiba-garancia van).
- HDD-ből szerintem 1db 1-tányéros 500GB-os lemez
rendszernek és programoknak, játékoknak. Filmek,
zenék, képek, egyebek meg mehetnek 1-1.5TB
5400RPM-es lemezre

Ja és Asrock lapot semmiképp.

Két-három évvel ezelőtt én is ezt mondtam volna,
de azóta rendkívül sokat fejlődtek, sőt. Most azt
mondom, hogyha olcsó lapok közül kell válogatni,
akkor Gigabyte vagy Asrock; Asust viszont semmiképp,
annak csak a közép- és felsőkategóriás lapjai jók,
viszont árban ott is a Gigabyte jobb.

[Próféta]

Vagy már a kérdés is nevetséges a maga naivitásával?

Nem vagyok én se jártas a webfejlesztésben, de szerintem nem az. Viszont hogy ne kelljen mindent háromszor (n-szer) elvégezned a három (n) rétegben, érdemes megfelelő, a célra szabott keretrendszert választani. Spring Framework, Django,  Ruby on Rails, Zend, stb. a jó barátod.

Persze ott a gond, hogy sejtésem szerint újra szeretnél használni kódot a régi Perles verzióból. Ez esetben keress valami Perles megoldást - nem tudom, ezek mennyire mainstream / használható / támogatott / kitaposott ösvények.

[.Attila]

Mit szóltok ezekhez a konfigokhoz?

Mivel nem ismerem a pontos igényeidet (amit odaírtál,
az minden, csak nem pontos), ezért azt mondanám,
hogy alapvetően nem rossz, csak már kezd távolodni
az ár/teljesítmény optimumtól.

1080p filmek fussanak, de ezt írtam.
GP6-on 6-7 hangszer fusson RSE2-vel. No ez egy nagy kérdés, mert fene tudja, hogy mi kell hozzá.
Más konkrétumot nem tudok mondani, mert 6,5 éve foglalkoztam utoljára a dologgal, amikor a mostani gépemet vettem. Mivel a jelenlegi gépem játékra már teljesen alkalmatlan, így azt sem tudom megmondani, mely játékokra érdemes méretezni a gépet, ez később fog kiderülni.
Sajnos most a filmeken és a GP6-on kívül más konkrétumot nem tudok mondani.

Guitar Pro 6 nem tudom mennyire gépigényes, de
szerintem ennyire nem.

Sajnos én sem. A dolgot bonyolítja, hogy az igényt erősen befolyásolja, hogy hány RSE-s hangszert kell lejátszania.

Ph2x4 helyett A II x3 435, dobozos (hűtővel) ~17k.

Ez a csere nem tetszik (benchmark alapján). És nem tudom, hogy egy év múlva cserélni szeretnék-e egyáltalán, ráadásul valószínűleg a nyakamon maradna az athlon.

Lapnál Gigabyte-tal jobb tapasztalataim vannak, MSI
ugyan sokat javult, de olcsóbb modelljeiben még nincs
ott.

Konkrétum? Mármint melyik Gigabyte lap és mennyibe kerül?

RAMból legolcsóbb 1333-as elég

Ok.

5850, 5830 jó, csak kissé drága. 5770, vagy inkább
5750-ből 1GB GDDR5-ös változat sokkal barátságosabb
áron kapható.

5770 1GB GDDR5? Az a pár ezres talán megéri, néztem egy oldalon benchmarkot, eléggé szignifikáns a különbség teljesítményben.

monitornál Samsungnak és LG-nek van pixelhiba-
garanciája, Benq-nak nincs, és róla sajnos különben
sem hallani túl sok jót, olcsó, de olcsó hús meg a leve.
- Ha fullHD-t akarsz nézni, akkor ne 1680*1050-es
monitort. Egyre több 21.5"-22" 1920*1080-as monitor
van már, pl. LG2253TQ bőven 40k alatt, viszont nem
láttam még élőben (de legalább pixelhiba-garancia van).

Oké, ezt valószínűleg élőben kéne megnézni, ahogy a billentyűzetet is, szóval lesz egy kör a MM-ba.
De akkor Samsung és LG. 24" monitorra nem is tartok nagyon igényt, 19-20" is bőven elégnek tűnik.
Panelekhez nem értek, azokhoz jó lenne egy kis help.

HDD-ből szerintem 1db 1-tányéros 500GB-os lemez
rendszernek és programoknak, játékoknak. Filmek,
zenék, képek, egyebek meg mehetnek 1-1.5TB
5400RPM-es lemezre

Ezt meglátjuk, kevésbé fontos kérdés talán. Mondjuk úgysem vagyok egy nagy gyűjtő, úh. sok hely nem kell, egy fél terrás külső vinyó meg már van.

[Kuroi Tenshi]

Ez a csere nem tetszik (benchmark alapján).

Konkrétum? Mármint melyik Gigabyte lap és mennyibe kerül?

5770 1GB GDDR5? Az a pár ezres talán megéri, néztem egy oldalon benchmarkot, eléggé szignifikáns a különbség teljesítményben.

24" monitorra nem is tartok nagyon igényt, 19-20" is bőven elégnek tűnik.
Panelekhez nem értek, azokhoz jó lenne egy kis help.

Melyik fontosabb: feleannyiba kerül, vagy valamilyen
benchmark eredménye, amit valóságban meg se érzel?
Nem mondtam, hogy egy év múlva kötelezően cserélni
fogod, elfuthat az még évekig is; de ha egy AM3-as
procit cserélni akarnál, akkor csak a procit kiveszed,
és a lapba az újabb generációsat berakod. Az intelnél,
ha egy s1156-os procit cserélni akarsz, akkor a lapot
is cserélheted vele, mert s1156-ba már nem jönnek
újabb procik, nincs 32nm-es Lynnfield utód, a következő
generáció is már foglalatot kap.

Gigabyte lapok: árgépen fél kínálat nincs rajta, tehát
ezt magadnak kell kikeresned. Itt nézd meg 740G,
760G, 785G (ezek int. grafos lapok) vagy 770 (ezekben
nincs int. graf), s keress rá manuálisan, hajrá google.

5770: ahogy gondolod.

19-20"-ben nincs fullHD, 21.5", 22", 23", 24", 26", 27".

Legtöbb monitor, az olcsók pedig mind twisted nematic+film
(TN) panelesek, oldalirányban ill le/fel bizonyos szög után
torzulnak a színek, átmennek más színbe, és alapból nem
olyan szépek, élénkek a színei. De legalább olcsó.
Az említett in-plane switching oldalirányban lilásba fordul
át, de betekintési szöge még mindig sokkal nagyobb, szín-
visszaadása sokkal jobb, élénkebb.
Aztán még vannak a különböző vertical alignment (PVA,
S-PVA, MVA, P-MVA) panelek, oldalra nem torzul, színei
IPS-nél egy fokkal gyengébbek, de TN-nél még mindig
sokkal jobbak.
TN feleannyiba kerül, mint hasonló IPS vagy *VA. Szerintem
TN, főleg ha egyedül használod, szemből nézed, tűrhető,
van itthon két IPS-panelos, láthatóan élénkebb a képük, de
annyira azért nem, hogy duplaannyit felköhögjek érte.

[.Attila]

Az Intelt hagyjuk, most már csak AMD-ről beszélek.
Monitor méretnél csak viszonyításképp mondtam a 19-20"-t. Az is elég lenne, függetlenül attól most, hogy nincs is full HD-s.

Kicsit meredeknek érzem a "meg sem érzed" kijelentést, de mindegy, ebbe nem megyek bele, Phenom II marad.

Alaplapoknak akkor utánanézek.

[Cobra]

Alaplapból szerintem valamelyik 770-es chipsetes Gigabyte, processzorból jó az a 925 szerintem, de jó lenne tudni használnak-e egyáltalán több magot azok a programok, amiket használni akarsz. Ha nem, akkor bőven elég egy 2 magos processzor is. Videókártyából 5850 csak akkor kell, ha akars új játékokkal magas minőségben játszani FullHD felbontás mellett. Egyébként elég az 5770-es is. Házból olyat veszel amelyik tetszik, tápból jó az FSP valaemlyik 400W-os 80+ -os verziója.

[.Attila]

Videokártyából elég lesz az 5770.
Alaplapot már kinéztem: Gigabyte GA-MA770T-UD3
Mi az a 80+ a tápnál?
Amúgy azt, hogy milyen programokat használok, jelentősen korlátozza a jelenlegi HW. Hogy a jövőben meg mi lesz, passz, de a lényeg, hogy ennyit rá tudok áldozni a procira.
Még az a kérdés merült fel, hogy hangkártya esetében mondjuk az Asus Xonar DS-nél mi az, amivel lényegében többet tud mondjuk az SB X-Fi Titanium.
A memóriát meghagyom, mert max. 4ezret tudok spórolni, ha lebutítom 1333ra, 1666nál meg már nincs is igazából különbség.

[Kuroi Tenshi]

Mi az a 80+ a tápnál?

Még az a kérdés merült fel, hogy hangkártya esetében mondjuk az Asus Xonar DS-nél mi az, amivel lényegében többet tud mondjuk az SB X-Fi Titanium.

A memóriát meghagyom, mert max. 4ezret tudok spórolni, ha lebutítom 1333ra, 1666nál meg már nincs is igazából különbség.

20, 50 és 100% terhelésnél legalább 80%-os a hatásfoka

Fogalmam sincs, szerintem csak marketing, már úgyse
fogod hallani a különbséget. Én régóta egy emu0404-et
használok a ki- és bemenetei miatt, legfeljebb csak azért
cserélném le, mert a szoftverével kicsit több a szívás.

Nézheted úgy is, hogy csak 4k-t spórolsz ("lebutítod",
észre sem fogod venni, még játék-benchmarkokban sem
jön elő a különbség), de nézheted úgy is, hogy avval a
4k-val már egy jobb procit vehetsz, a 33k-s 2.8GHz-es
925 helyett 36k-s 3.2GHz-es, sőt, zármentes BE 955-öst
megkapod, ami sokkal többet számít. Feltéve, ha nem
emeled manuálisan az órajelet. Ha igen, akkor a 925 is jó,
az 1666 tuningramra viszont továbbra is felesleges +4k-t
kiadni, elég a RAM-szorzót visszavenni vagy a timingokat
növelni.

[.Attila]

Szóval akkor már érdemesebb átsakkozni a procira.
Meg lehet engem győzni
Mi az, hogy zármentes?

Ipon.hu árakat nézek és 400as tápból csak egy FSP van:
FSP FSP400-60APN
Egyébként ezek vannak: http://ipon.hu/webshop/group/fsp/451/

[Kuroi Tenshi]

Röviden proci freq = "fsb" * szorzó (azért idézőjeles, mert
fsb nehalemig volt intelnél, amd-nél más neve van, de a
működési elv továbbra is maradt)
925: alapon 200 * 14, 14 (felfelé) fix
955: alapon 200 * 16, viszont a szorzót lehet felfelé is
állítani, tehát 17 -> 3.4GHz, 18 -> 3.6GHz, stb. Viszont
ha állítod, akkor nem árt mellé egy erősebb hűtő sem, a
gyári már kevés lesz, vagy legalábbis hangos.

Az -APN az újabb, jobb, 80+-os, jó az, csak sajna a
PCIe csatit 2 4-pinesből kell összerakni, szerencsére a
legtöbb tápcsatis videókártyánál mellékelik ezt az
átalakítót. Hangja van, de olcsó és jó táp.
Alternatívák még Corsair CX400, vagy inkább VX450,
ha a 4magost tuningolod is (Seasonic belesek), Arctic
Cooling Fusion 550R (valszeg Seasonic-beles), Gigabyte
460 (FSP), Enermax Eco80+. Iponnál sajna nincsenek
túl jó áron, goto árgép.hu

[.Attila]

Ok, árgép.hu, de ki rakja össze a gépet?
Nyilván úgyis meg kéne tanulnom egyszer összerakni egy gépet, de ilyen értékű cuccnál azért nem szívesen kísérletezek magamban.

[Kuroi Tenshi]

Ok, árgép.hu, de ki rakja össze a gépet?

Te
akkor most szépen küldd vissza a műszakis diplomád
Egyáltalán nem nehéz, elég "straight-ahead", adja magát,
hogy hogyan illik össze; de ha parázol tőle, segíthetek
összerakni.

[Selmo]

Pedig tehetség kell hozzá, hogy az ember elrontsa az összerakást.

[.Attila]

Lehet, hogy pofonegyszerű, csak sosem csináltam, így nyilván óvatosan állok a dologhoz.

No, akkor így néz ki egyelőre:

GIGABYTE GA-MA770T-UD3
CPU AMD PHENOM II X4 955 AM3 BOX BLACK EDITION
KINGSTON 4096Mb DDR3 1333Mhz CL9 KIT KVR1333D3N9K2/4G
Samsung SpinPoint F3 1TB (HD103SJ)
ASUS EAH5770 CuCore/2DI/1GD5 1G DDR5 PCIE
NEC AD-7243S
Corsair 450W
THERMALTAKE Element T
ASUS Xonar DS

Ha minden egyes alkatrész be is szerezhető ott, ahol a legjobb ár volt, akkor ez kb. bruttó 190k.
Procihűtő kéne? Abból melyiket?

[Selmo]

A BOX-ban van gyári hűtő, de ha akarod húzni, akkor majd KT ajánl valamit. A házhoz van külön venti? Mert ha nincs, akkor érdemes tenni bele. Winyót szerintem inkább WD-t.