Offtopic

Started by Lt. Simoan Blarke, 2006-10-23, 21:38:47

Previous topic - Next topic

Zsiga

Quote from: Edina-chan on 2007-02-18, 22:50:49
@Zsiga: még szép h börtönt kapnak <_<
De hát akkor hol itt a probléma?  :confused: Aki terjeszti azt lesittelik, aki nem az meg mért ne csinálhatná ha neki ez jó?

Quote from: MemberUgye minden vmit magára adó nő jó és becsületes fiút választ...   :angyali:
Nincs olyan szerencsénk... :frown: (Szerk.: Igen, tudom hogy nem komolyan írtad. :))

Edina-chan

Zsiga, akkor sztem sok embert le fognak csukni.^^'
viszont én most megyek tanulni, azt is kéne már..meg lefárasztott ez a téma :D byez

Bishop

és akkor mi van azokkal,akik ilyen olyan társhírdető fa**ágokon hírdetik magukat,végülis saját akaratukból csinálják és nem pénzéert csak mert azt hiszik 14 évesen ez már kurvára érett,már bocs
ha kiderül meg nem tehet senki semmit mert apuci kis szemevilága saját akaratából csinálta

na húztam is még a végén én is megkapom a magamét mint edina-chan :angyali:

Darkstar

Quote from: carfanatic on 2007-02-18, 22:57:53
és akkor mi van azokkal,akik ilyen olyan társhírdető fa**ágokon hírdetik magukat,végülis saját akaratukból csinálják és nem pénzéert csak mert azt hiszik 14 évesen ez már kurvára érett,már bocs
ha kiderül meg nem tehet senki semmit mert apuci kis szemevilága saját akaratából csinálta
Mégegyszer plz, mert nem értem 100%osan és így nehéz lenne rá válaszolni. :D
小野寺梓のラブリーすきぴちゃん

Selmo

Quote from: Edina-chan on 2007-02-18, 22:57:36
Zsiga, akkor sztem sok embert le fognak csukni.^^'
viszont én most megyek tanulni, azt is kéne már..meg lefárasztott ez a téma :D byez
Ez eddig is így volt, szal én sem értelek. :redface:
carfanatic, te valamit elnéztél... :P

A tökéletesség unalmas.

Bishop

vannak 14 éves lányok(nem nők) akik mesztelenül mutogatják magukat és sexpartnert keresnek,na és akkor ellenük senki nem tesz semmit,ezekre meg rendszerint felnőtek jelentkeznek
a törvény meg tehetetlen mert a gyerek saját akaratából ingyen csinálja

remélem így már érthetőbb,télleg kezdenem kell valamit a gondolkodásommal mert nekem világos amit írtam :redface: :angyali:

Zsiga

#5226
Quote from: Edina-chan on 2007-02-18, 22:57:36
Zsiga, akkor sztem sok embert le fognak csukni.^^'
viszont én most megyek tanulni, azt is kéne már..meg lefárasztott ez a téma :D byez
Az már legyen az ő bajuk, nekem nem fognak hiányozni. :)

Egyébként nem is a videós dolog az igazán gáz, mert arra még aztmondom hogy OK, legyen igazad, ne videózhassanak mert felelőtlenek, éretlenek, akármi. De az hogy (értelmezésem szerint) a jelenlegi szabályozás szerint két fiatalkorú közötti szexuális kapcsolat is büntetendő, na az nem hiszem hogy normális és elfogadható.

Ja és jó tanulást. :) (De szar lehet holnap reggel suliba menni...  :__devil: :D)

Carfanatic: /r link pls.  :lul:

Dreamcleaver

Quote from: Selmo on 2007-02-18, 22:52:45
Quote from: Dreamcleaver on 2007-02-18, 22:47:22Ez a "én csak rajzon szeretem a lolikat" duma ugyanis egy nagy önátverés, csak sokszor maguk az egyének sem fogják fel. De inkább nem megyek bele. ;)
De menjünk csak bele, mert innen már csak egy lépés az, hogy aki FPS-el játszik az tömeggyilkos-hajlamokkal van megáldva.

Néha érzed úgy, hogy legszívesebben megölnél valakit? Igen. Megölöd? Nem. Van önmérsékleted.
Tehát akkor miért is néz valaki rajzolt gyerek pornót? Még logikus is: Ha egy filmben legvágják valakinek a fejét, az 18+ (vagy 16+?) ratinget kap, ha egy rajzfilmben történik ugyanez, az szintén, mivel ugyanazokat az érzelmeket közli. Tehát ha egy rajzfilmben egy 50 éves pasi meghág egy 7 éves kiscsajt, az ugyanazokat az érzelmeket közli, mintha igazi filmen tennék ezt. Ugyanez gyak ráhúzható a Guro témára is.

"But there's no sense crying
over every mistake
You just keep on trying
till you run out of cake"
- GLaDOS

Fazék

#5228
Quote from: Edina-chan on 2007-02-18, 22:50:49na látod én épp az ilyenekről beszélnek. Hiába mondja azt a törvény hogy beleegyezéssel, maguknak csinálhatnak..de úgyse ez lesz. Kényszerítéssel, és nem maguknak. Mert ilyenek egyes (direkt nem úgy írom h minden ember mert akkor lefejeztek h általánosítok) emberek sajnos. Ennyi. ^^'
de mint már eddig is legalább 3x leírták előttem ez eddig is abszolút illegális volt és továbbra is abszolút az lesz! tény hogy van ilyen, de ezek születését abszolút nem fogja jogossá tenni a törvény, ugyanúgy bűntetendő lesz a terjesztője, mint korábban. mert a törvény is úgy nyilatkozik, hogy amennyiben kikerül, vagy bármelyik fél beleegyezése nélkül készült, akkor törvénybe ütközik és bűntetendő. sőt hát ne is menjünk ilyen messzire, már maga az aktus is abszolút törvénybe ütköző, ha bármelyik fél beleegyezése ellenére történik... szóval tényleg nem értem, hogy miről írsz. :) egy darabbal több ilyen felvétel sem fog születni a törvény miatt. születnek ilyen felvételek ez biztos, de ezek készítői tudják, hogy bűnt követnek el. a törvény az olyan videók elterjedésének valószínűségét növelheti, amelyek minden fél beleegyezésével készültek, nem titokban és mégis az egyik fél terjeszteni kezdi. és sztem pont emiatt teljesen hülyeség ez a jogharmonizáció, mert úgyse bűntették a privát maguk között tartott csak a résztvevők által látott videókat eddig se, hiszen úgyse tud róluk senki... nincs értelme a törvénytervezetnek.

hirtelen egy példát tudok felhozni, hogy mégis kellemetlen helyzetbe kerülhet egy ilyen videóval a résztvevő, hogy mondjuk egyéb illegális tevékenység gyanúja miatt, mondjuk drogok birtoklása, vagy akármi, házkutatást tartanak nála, föllelnek egy ilyen videót, és akkor ez a módosítás megvédhetné, hogy legalább a felvétel miatt ne ítéljék el, mert végülis nem terjesztette, csak magáncélra rakta el, mondjuk még jelenleg is barátnője az illető. ekkor szívás lenne, ha a jelenlegi törvények szerint még fiatalkorúakról készült videófelvétel birtoklása miatt is elítélnék, de kétlem, hogy ez annyira jellemző eset lenne, hogy emiatt meg kéne növelni a kockázatát az ilyen felvételek számának növekedését.

szerk: helyesírási javítások :redface:

Edina-chan

Quote
De az hogy (értelmezésem szerint) a jelenlegi szabályozás szerint két fiatalkorú közötti szexuális kapcsolat is büntetendő, na az nem hiszem hogy normális és elfogadható
ebben legalább egyetértek xD

Fazék

Quote from: Zsiga on 2007-02-18, 23:01:42De az hogy (értelmezésem szerint) a jelenlegi szabályozás szerint két fiatalkorú közötti szexuális kapcsolat is büntetendő, na az nem hiszem hogy normális és elfogadható.
sztem itt valamit félreolvashattál. beidéznéd, mert ez nekem gyanús

kikuchiyo

Quote from: Selmo on 2007-02-18, 22:52:45
Quote from: Dreamcleaver on 2007-02-18, 22:47:22Ez a "én csak rajzon szeretem a lolikat" duma ugyanis egy nagy önátverés, csak sokszor maguk az egyének sem fogják fel. De inkább nem megyek bele. ;)
De menjünk csak bele, mert innen már csak egy lépés az, hogy aki FPS-el játszik az tömeggyilkos-hajlamokkal van megáldva.

Egyes német törvényhozók éppen így gondolkodnak, és ezt a véleményüket az "erőszakos és véres játékok" tiltásával, ill. a forgalmazhatóságuk erős tiltásával igyekeznek kifejezésre juttatni.
A rajzolt l0l1pr0n pedig banned in Canada, legalábbis a 4chan-es meme szerint.
Failure is the default option

tanshin

#5232
Love is in the air, love is everywhere...  :redface:
"Close your eyes...  ...can you see, what I can see?"

Draconire

Quote from: Rounin on 2007-02-18, 20:21:48
Quote from: Gmer on 2007-02-18, 19:54:17
[spoiler=szerver]léylá hemilton üzenete:
és szervert honnan lehet letölteni
Gmer üzenete:
szervert? miért?
Gmer üzenete:
azt nem lehet tölteni, az egy számítógép, csak szerverként működik
léylá hemilton üzenete:
ako nem tod honnan lehet letölteni a szervert
Gmer üzenete:
azt nem lehet letölteni
léylá hemilton üzenete:
  honnan van szervered
Gmer üzenete:
nekem nincs szerverem
Gmer üzenete:
de miért kellene az?
léylá hemilton üzenete:
mert a world of warcraft-hoz k e
Gmer üzenete:
szerverre csatlakozni kell
Gmer üzenete:
neten keresztül
léylá hemilton üzenete:
és hol
Gmer üzenete:
hát én nem tudom, hogy hol lehetne ilyenre regisztrálni
léylá hemilton üzenete:
a többiek aztmonták hogy le lehet tölteni
léylá hemilton üzenete:
mert ők egymás ellen carbonoznak meg kodoznak[/spoiler]
én érzem hülyének magam, hogy ilyen magyarázatokat adok, de másként meg nem tudom lerázni...

Block o_O. BLOCK! DELETE & BLOCK!!!
Én elköltöztem otthonról, azóta nem zavarnak ilyenek x). (nem a család volt ilyen)

Az a baj, hogy akkor ezt élőszóban kéne eljátszanom... :/

Quote from: carfanatic on 2007-02-18, 22:57:53
és akkor mi van azokkal,akik ilyen olyan társhírdető fa**ágokon hírdetik magukat,végülis saját akaratukból csinálják és nem pénzéert csak mert azt hiszik 14 évesen ez már kurvára érett,már bocs
ha kiderül meg nem tehet senki semmit mert apuci kis szemevilága saját akaratából csinálta
Ez hülyeség, ugyanúgy büntethető.

Bishop

Quote from: Gmer on 2007-02-18, 23:08:00
Quote from: carfanatic on 2007-02-18, 22:57:53
és akkor mi van azokkal,akik ilyen olyan társhírdető fa**ágokon hírdetik magukat,végülis saját akaratukból csinálják és nem pénzéert csak mert azt hiszik 14 évesen ez már kurvára érett,már bocs
ha kiderül meg nem tehet senki semmit mert apuci kis szemevilága saját akaratából csinálta
Ez hülyeség, ugyanúgy büntethető.
ok legyen igazad,nem is szóltam :D

szerintem zárjuk is le a témát
ellenvetés?


Selmo

Quote from: Dreamcleaver on 2007-02-18, 23:02:07
Néha érzed úgy, hogy legszívesebben megölnél valakit? Igen. Megölöd? Nem. Van önmérsékleted.
Tehát akkor miért is néz valaki rajzolt gyerek pornót? Még logikus is: Ha egy filmben legvágják valakinek a fejét, az 18+ (vagy 16+?) ratinget kap, ha egy rajzfilmben történik ugyanez, az szintén, mivel ugyanazokat az érzelmeket közli. Tehát ha egy rajzfilmben egy 50 éves pasi meghág egy 7 éves kiscsajt, az ugyanazokat az érzelmeket közli, mintha igazi filmen tennék ezt. Ugyanez gyak ráhúzható a Guro témára is.
Értem az érvelésed filmes részét. De a nézni és megtenni között marhanagy különbség van. Otthon a  gépe előtt meg mindenki annyira perverz, amennyire csak akar.
Quote from: Fazék on 2007-02-18, 23:05:24
sztem itt valamit félreolvashattál. beidéznéd, mert ez nekem gyanús
A jelenlegi törvényi szabályozás szerint 18 év alattival szexuális aktust létesíteni törvényszegés. :eek:

A tökéletesség unalmas.

Zsiga

Quote from: Fazék on 2007-02-18, 23:05:24
Quote from: Zsiga on 2007-02-18, 23:01:42De az hogy (értelmezésem szerint) a jelenlegi szabályozás szerint két fiatalkorú közötti szexuális kapcsolat is büntetendő, na az nem hiszem hogy normális és elfogadható.
sztem itt valamit félreolvashattál. beidéznéd, mert ez nekem gyanús
QuoteA beleegyezésen alapuló szexuális kapcsolat korhatára a társadalmi értékítéletnek és elvárásnak megfelelően tizennégy év, olvasható a törvénymódosítási javaslat részletes indoklásában.
Én ezt úgy értelmezem hogy eddig nem így volt, ezért van benne a törvénymódosításban hogy így legyen. Persze ha a konkrét törvényt látnám (index, mért is írnák oda konkrétan a törvényt, paragrafust, stb.) az sokat segítene az értelmezésben.

Fazék

#5238
Quote from: Zsiga on 2007-02-18, 23:12:32
QuoteA beleegyezésen alapuló szexuális kapcsolat korhatára a társadalmi értékítéletnek és elvárásnak megfelelően tizennégy év, olvasható a törvénymódosítási javaslat részletes indoklásában.
Én ezt úgy értelmezem hogy eddig nem így volt, ezért van benne a törvénymódosításban hogy így legyen. Persze ha a konkrét törvényt látnám (index, mért is írnák oda konkrétan a törvényt, paragrafust, stb.) az sokat segítene az értelmezésben.
ez már az indoklásban van benne, vagyis már eddig is így volt, és ezzel alá akarják támasztani, hogy ha a szexuális kapcsolat létesítésére megvolt a joguk és a szellemi hátterük, akkor egy ilyen döntést is hadd lehessen rájuk bízni, hogy felvételt készíthessenek róla, ha akarnak.

a szexuális beleegyezés alsó korhatára a 14. abszolút nem illegális 18 éves kor alatt a szexuális élet, csak félreértettétek a szöveget :)

szerk: egyedül valami olyasmi gyanús, hogy ha az egyik fél 14-18 éves kor közötti és a másik fél valami huszonX fölött, akkor már mintha lenne valami bűntethető benne, de ez csak valami halvány emlékfoszlány valami hasonló hírből

Zsiga

Quote from: Fazék on 2007-02-18, 23:15:57
Quote from: Zsiga on 2007-02-18, 23:12:32
QuoteA beleegyezésen alapuló szexuális kapcsolat korhatára a társadalmi értékítéletnek és elvárásnak megfelelően tizennégy év, olvasható a törvénymódosítási javaslat részletes indoklásában.
Én ezt úgy értelmezem hogy eddig nem így volt, ezért van benne a törvénymódosításban hogy így legyen. Persze ha a konkrét törvényt látnám (index, mért is írnák oda konkrétan a törvényt, paragrafust, stb.) az sokat segítene az értelmezésben.
ez már az indoklásban van benne, vagyis már eddig is így volt, és ezzel alá akarják támasztani, hogy ha a szexuális kapcsolat létesítésére megvolt a joguk és a szellemi hátterük, akkor egy ilyen döntést is hadd lehessen rájuk bízni, hogy felvételt készíthessenek róla, ha akarnak.

a szexuális beleegyezés alsó korhatára a 14. abszolút nem illegális 18 éves kor alatt a szexuális élet, csak félreértettétek a szöveget :)

szerk: egyedül valami olyasmi gyanús, hogy ha az egyik fél 14-18 kor közötti és a másik fél valami huszonX fölött, akkor már mintha lenne valami bűntethető benne, de ez csak valami halvány emlékfoszlány valami hasonló hírből
Ritkán örülök hogy hülyeséget beszéltem, ez egy kivételes alkalom. :)

Szerk. a szerk.-re:
Ennek igazán utánanézhetnél valahol, mert ez nekem is rémlik.  :redface:

Dreamcleaver

Quote from: Selmo on 2007-02-18, 23:12:23
Quote from: Dreamcleaver on 2007-02-18, 23:02:07
Néha érzed úgy, hogy legszívesebben megölnél valakit? Igen. Megölöd? Nem. Van önmérsékleted.
Tehát akkor miért is néz valaki rajzolt gyerek pornót? Még logikus is: Ha egy filmben legvágják valakinek a fejét, az 18+ (vagy 16+?) ratinget kap, ha egy rajzfilmben történik ugyanez, az szintén, mivel ugyanazokat az érzelmeket közli. Tehát ha egy rajzfilmben egy 50 éves pasi meghág egy 7 éves kiscsajt, az ugyanazokat az érzelmeket közli, mintha igazi filmen tennék ezt. Ugyanez gyak ráhúzható a Guro témára is.
Értem az érvelésed filmes részét. De a nézni és megtenni között marhanagy különbség van. Otthon a  gépe előtt meg mindenki annyira perverz, amennyire csak akar.

Ez igaz, én sem gondolom másként, de a törvény a gyerekpornó birtoklását bünteti ugye? Szal akkor ezzel az erővel a rajzolt gyerek pornó birtoklását is büntethetné, mert ugye a törvények következetesek. Hiszen felhasználói szempontból nincs különbség, csak előállítás szempontjából. Mert ugye az igazi gyerekpornónál élő személyek helyzetével élnel vissza, míg a rajzolt gyerekpornó tisztán szellemi termék -> rajzolt gyerekpornó előállításáért jóval kisebb horderejű bünti kell, hogy járjon, de kellene.
Az meg, hogy valaki nem teszi meg, nem csak azon múlik, hogy akarje e vagy sem, hanem, hogy milyenek a lehetőségei és mennyire messzire hajlandó elmenni.

"But there's no sense crying
over every mistake
You just keep on trying
till you run out of cake"
- GLaDOS

Próféta

Ennek megfelelően jól értem, hogy ha két, kábé egykorú ifjonc 16 éves koruk óta rendszresen közelről ismerkednek egymással, az legális, feltéve, ha tartanak néhány hónap szünetet, amikor az egyikük épp átlépi a 18-at, de a másik még nem?

Bocsi, infós agy, az ilyesmi zavar :)

Kuroi Tenshi

Woot téma! :hopp:

Quote from: Zsiga on 2007-02-18, 22:19:10
Még mindig a normálisak vannak többen, mért ők szívjanak? ;)
"Normális", "szívnak"?
Szted az a normális, aki felvételeket készít nemi aktusairól?  :3x3:  :hehe:

Quote from: Próféta on 2007-02-18, 21:47:04
QuoteAz uniós kerethatározat szerint gyermekpornográfiának minősül az olyan képfelvételekkel kapcsolatos visszaélés, amelyeken létező gyermekek, vagy nem létező, de élethűen ábrázolt gyermekek, valamint gyermeknek tűnő létező személyek kifejezetten szexuális magatartást tanúsítanak, vagy abban közreműködnek.
Húha  :ejnye:
A f*szt. Hülye eurokraták tönkretennék még a lolimangákat/animéket is  :__devil:

Quote from: Zsiga on 2007-02-18, 22:46:34
Komolyan nem érted amit mondunk, vagy csak szopatsz? :)
Sztem te se :hehe:
Edina egy szót nem írt a tiltásról, csak a videózásról.
Ez most a plusz egy lépés, amit engednek. Szted az ilyen puhaság nem bátorít fel
egyeseket, hogy még ezen is egy kicsit továbbmenjenek, vagy még többet akarjanak?

Quote from: Dreamcleaver on 2007-02-18, 22:49:45
Az állat-ember pornó illegális Mo-n? Csak kérdezem...  :D
A legalitásáról nem tudok nyilatkozni, de illegalitásáról se hallottam eddig...

Quote from: Selmo on 2007-02-18, 22:52:45
De menjünk csak bele, mert innen már csak egy lépés az, hogy aki FPS-el játszik az tömeggyilkos-hajlamokkal van megáldva.
Na és? Legalább inkább ott élem ki ezt.
Amúgy meg aki naponta többször verekszi át magát a pesti prosztó proletárok tömegein,
abban nagymértékben felerősödnek az ilyen hajlamok... mint ahogy ezt magam is
tanusíthatom  :__devil:

Quote from: Zsiga on 2007-02-18, 23:01:42
Egyébként nem is a videós dolog az igazán gáz, mert arra még aztmondom hogy OK, legyen igazad, ne videózhassanak mert felelőtlenek, éretlenek, akármi. De az hogy (értelmezésem szerint) a jelenlegi szabályozás szerint két fiatalkorú közötti szexuális kapcsolat is büntetendő, na az nem hiszem hogy normális és elfogadható.

Carfanatic: /r link pls.  :lul:
Az elsőt csak te költötted bele; a másodikhoz meg +1 :D

Quote from: teraflare on 2007-02-18, 23:11:01
De ne feledjétek mi a legfontosabb
:appl: A winrar is you!
Nagyon illett a témához :D

Fazék

Quote from: Zsiga on 2007-02-18, 23:19:29Szerk. a szerk.-re:
Ennek igazán utánanézhetnél valahol, mert ez nekem is rémlik.  :redface:
szívesen utánanéznék, de így net-en nincs túl sok kedvem, mert nem tudom milyen keresőszavakra jelenek meg a magyar titkosrendőrség log-jában :haha:

Bishop

nem láttam hogy kértél
de tessék www.eron.hu olvassátok a chatbox-ot

Fazék

Quote from: carfanatic on 2007-02-18, 23:41:01
nem láttam hogy kértél
de tessék www.eron.hu olvassátok a chatbox-ot
Te ide be se léphetnél, te suhanc  :ejnye:

Bishop

Quote from: Fazék on 2007-02-18, 23:41:42
Quote from: carfanatic on 2007-02-18, 23:41:01
nem láttam hogy kértél
de tessék www.eron.hu olvassátok a chatbox-ot
Te ide be se léphetnél, te suhanc  :ejnye:
a fenébe lebuktam :lul:

Kuroi Tenshi

Quote from: Fazék on 2007-02-18, 23:37:34
szívesen utánanéznék, de így net-en nincs túl sok kedvem, mert nem tudom milyen keresőszavakra jelenek meg a magyar titkosrendőrség log-jában :haha:
Nyugi, már benne vagy ;)

DC: egy konyhakéssel végig tudnám mészárolni a fél várost, nem azon múlik,
hogy milyenek a lehetőségek. De attól még, hogy van a konyhában pár kés,
még nem kezdek gyilkolászni. Tehát attól, hogy vkinél van loli, még nem hinném,
hogy valóban pedo lenne. Ez már amolyan "crimethink" jellegű ;)

Darkstar

Quote from: Kuroi Tenshi on 2007-02-18, 23:37:04
Szted az a normális, aki felvételeket készít nemi aktusairól?  :3x3:  :hehe:
Igen, az :D
Quote from: Kuroi Tenshi on 2007-02-18, 23:37:04A f*szt. Hülye eurokraták tönkretennék még a lolimangákat/animéket is  :__devil:
Még csak az kéne...  :morci:
Quote from: Kuroi Tenshi on 2007-02-18, 23:37:04
Na és? Legalább inkább ott élem ki ezt.
Amúgy meg aki naponta többször verekszi át magát a pesti prosztó proletárok tömegein,
abban nagymértékben felerősödnek az ilyen hajlamok... mint ahogy ezt magam is
tanusíthatom  :__devil:
Signed
小野寺梓のラブリーすきぴちゃん

Fazék

#5249
Quote from: Kuroi Tenshi on 2007-02-18, 23:44:37
Quote from: Fazék on 2007-02-18, 23:37:34
szívesen utánanéznék, de így net-en nincs túl sok kedvem, mert nem tudom milyen keresőszavakra jelenek meg a magyar titkosrendőrség log-jában :haha:
Nyugi, már benne vagy ;)
igen, ezzel én akartam kiegészíteni a hozzászólásomat, de aztán elfelejtettem :D

szerk:
Quote from: Darkstar on 2007-02-18, 23:45:15
Quote from: Kuroi Tenshi on 2007-02-18, 23:37:04
Szted az a normális, aki felvételeket készít nemi aktusairól?  :3x3:  :hehe:
Igen, az :D
szintén nem tartom elvetemült dolognak :D

szerk2:
az állat-emberrel betegség meg tippre legális, legalábbis én ott hagytam abba a goldengate.hu látogatását, amikor ilyenekkel találkoztam azon a teljesen legális oldalon.

izé mármint soha nem látogattam azt az oldalt. mármint ...
d'oh ...