Harcmûvészet

[Kvikveg]

Terdvedo nem tudja valaki holmennyiert van iaidohoz?

[krezga]

Hali!

Jelenleg valamilyen sportot szeretnék űzni, és úgy gondoltam, hogy valamilyen keleti Harcművészetet választok(lehetőleg karddal). Eddig az iaido tetszik a legjobban, csak sajnos vidéki vagyok, és a legközelebbi nagyváros Szombathely. Körülnéztem, és elvileg van itt is egy egyesület, de semmilyen elérhetőséget nem találtam(írtam levelet a MKSZ-nek, hátha ők tudnak segíteni). A kérdésem az lenne, hogy ez milyen költségekkel jár(az óradíjakon kívűl)? Gondolom majd kell vennem kardot(márha komolyabban belelendülök), térdvédőt, meg még nem tom mit.

És még érdeklődni szeretnék, hogy milyen kardot is használó harcművészetek vannak, mert ha nem sikerül itt iaido egyesületet találnom, akkor keresnem kell valamilyen más harcművészetet.

[Edina-chan]

..biztos vagy te benne hogy iaidozni akarsz? 
Iaidoban nem vagyok annyira otthon, de szerintem először csak fakarddal fogjátok nyomni. '
És azt hallottam, eléggé durvák az edzések..de mondjuk attól függ, hová mész. (és tudtommal Magyarországon két fajtája van, az egyik az "igazi iaido" a másik meg valami sz*r..."hamisítvány"...stb..pontosan nem tudom, csak egyik ismerősöm mondta, aki szintén iaidozik. )

Amúgy még ilyesmi (najó, nem egészen ilyesmi,de kardot [is] használó) az aikido, kendo..

[krezga]

az miért olyan meglepő, hogy iaidozni akarok?
amúgy az nem zavar, ha csak fakarddal kezdünk(vagy lehet használni azt hiszem iaito-t, aztán majd késöbb rendes kardot), hiszen mindenbe bele kell tanulni:)
Az meg, hogy durvák az edzések, engem nem zavar, elég sok mindent kibírok:D
Bár ez a "hamisítvány" dolog furán hangzik...ez nem csak azt akarja jelenteni, hogy esetleg valahol gyengébben tanítják? Ez már csak azért is furcsa, mert a vizsgák tudtommal egységesek (az MKSZ csinálja a vizsgákat ha jól tudom).
Ha jól tudom, a kendo is fakardot használ, pontosabban bambuszt. De hogy őszinte legyek, a kedo valahogy nem vonz.
Az aikidoról meg nem tudok sok mindent:)

[Edina-chan]

Azért volt meglepő, mert egyik haverom mondta hogy eléggé kemény, de mondjuk ő mindig túloz, szóval annyira nem is kell komolyan venni...
És a "hamisítvány" dolog meg...áhh nem tudom, ezt is csak hallottam. ' Lehet hogy arról van szó, amire gondolsz, hogy gyengébbek az edzések. Vagy kicsit különböznek a technikák.

[krezga]

Ma reggel visszaírt az MKSZ, és mondták, hogy van Szombathelyen egy iaido egyesület, ugyhogy majd hétfőn megnézem őket, és ha minden okés, akkor beiratkozok. (remélem nem korhatáros, mert még kell fél év, mire 18 leszek:))

[Feldin]

Hali!

Jelenleg valamilyen sportot szeretnék űzni, és úgy gondoltam, hogy valamilyen keleti Harcművészetet választok(lehetőleg karddal). Eddig az iaido tetszik a legjobban, csak sajnos vidéki vagyok, és a legközelebbi nagyváros Szombathely. Körülnéztem, és elvileg van itt is egy egyesület, de semmilyen elérhetőséget nem találtam(írtam levelet a MKSZ-nek, hátha ők tudnak segíteni). A kérdésem az lenne, hogy ez milyen költségekkel jár(az óradíjakon kívűl)? Gondolom majd kell vennem kardot(márha komolyabban belelendülök), térdvédőt, meg még nem tom mit.

És még érdeklődni szeretnék, hogy milyen kardot is használó harcművészetek vannak, mert ha nem sikerül itt iaido egyesületet találnom, akkor keresnem kell valamilyen más harcművészetet.

üdv

iaidohoz kell fakard térdvédő
ennyi.
aztán egy idő után ruha, aztán egy idő után kard(iaito).
éles kardot felejtd el. majd 6dantól asszem.
vagyis soksoksok év után.
amit Mksz ajánl iaidoként, az iaido. abban bízhatsz.
a hamisítvány dolgot hagyjuk, nem olyanhoz kerülsz MKSZen keresztül, innentől meg mind1.
korhatár meg elvileg nincs.
tessék nagyon akarni és akkor nem lesz akadály.

[krezga]

Hali!

Most már egy hónapja járok iaidora, és lassan túl vagyok az alapdolgokon.
Az egész nagyon tetszik!:) És szerencsére nem is kerül sok pénzbe, megvettem a bokent, meg a térdvédőt, és még decemberben befektetek egy hakamára és egy gi-re. Az iaito-ra meg azért még gyűjtenem kéne:D

[Kvikveg]

Hali!

Most már egy hónapja járok iaidora, és lassan túl vagyok az alapdolgokon.
Az egész nagyon tetszik!:) És szerencsére nem is kerül sok pénzbe, megvettem a bokent, meg a térdvédőt, és még decemberben befektetek egy hakamára és egy gi-re. Az iaito-ra meg azért még gyűjtenem kéne:D

Hihi. Kb en is igy vagyok most. Ugyanoda jarok mint Feldin.

[Jenchi]

Sziasztok!

Tudom, hogy ez itt nem a reklám helye, de végül is erre jó a ez topic sztem. 

Nem olyan régen indult az új dojo a pesti oldalon a Kálvin tértől 2 percre. Akit érdekel:

www.shinkendo.hu
www.meredekse.extra.hu
www.shinkendo.com

kedvcsinálónak:

http://shinkendo.hu/galeria/20061012_video_demo_001/Shinkendo.Demo_001.2006.DivX.320x240-LOGO.avi

[smash++]

TaeKwonDo ITF

Az akár TKD s toborzó-video is lehetne, kegyetlen....Ha nem tudnám, hogy alkalmatlan vagyok(próbáltam már) a TKD ra bizony elkezdeném, de maradok a iaido nál.

Belőlem is hasonlót váltott ki (alkalmatlan vagyok), pedig én 6 évig aktívan csináltam. De mutathatnál Iaido-ról hasonló video-t, hogy lássuk mit művelnek a "nagyok".

Ti miért vagytok rá alkalmatlanok ha nem túl személyes kérdés?Engem nagyon érdekel.Főleg 6évi edzés után?Mi volt a gond?

Jenchi: Nekem tetszik a video és nyugodtan használhatod reklámnak,mert biztos van akit érdekel;) pl engem
Tudnál vmi infot mondani az ő kempo edzésükről?Én már egyszer befürödtem a kempo-val.Anno a BMF-en...
Elég érdekes ez a sokoldalú tudás...(nem semmi!)

Kvikveg: Miért kezdted el az iado-t?Ha jól olvastam korábban vmi mindneset("- lehetoleg van utes/rugas/akarmi is. Eses. Tehat nem csak kard. Tudom, mission impossible. " keerstél?Ennyire megtetszet?Csak mert megnéztem azt a videot amit belinkeltek elméletileg a külföldi mester bemutatója.Sajnos én annyira hülye vagyok ehez,hogy nem tudtam mit nézzek rajta.Ült,kihúzta a kardot-vissza.Körbe körbe néha elsuhintott a feje melett és mindezt lassan<-ez nem lenézés vagy leszólás meg ilyenek!!!Még nem láttam edzért és nem is értek hozzá.Csak valahogy a fenti video meggyőzőbb volt a kardforgatás terén.
Tudom edzés megnézése után kell véleményt aloktni,meg hasonlók...
Elég sokan űzitek ezt az iaido-t.Röviden letudnátok írni az edzés menetét.Címszavakban.Pl Köszönés,bemelegítés,kis kondíció növelés(milyen?),gyakorlatok,katák,küzd gyakorlás(magasabb szinten)

Kis vitát elindithatnátok erről az előző "összeszabott" stílus a shinkendo-ról...Érdekelne kinek mi a véleméyne rőla(eddig 2volt).Én szerintem tök jó,hogy sokoldalú mester alkotta.

Most egy nagy információ gyüjtős időszakban vagyok!Piackutatásom támogassátok (keresem a nekem megfelelőt aminél végre maradok...talán).De lehet kettő lesz egy kardos és egy pusztakezes-láb harcm v önvédelmi

[Fazék]

Mondjuk nem harcművészet és nem is japán, hanem önvédelem és izraeli, de most csak emiatt nem akarok offtopic-ban egy külön topic-ot létrehozni, szóval aki esetleg kevésbé fogékony a japán filozófiára és olyan sportot szeretne űzni, ami megmozgatja és a valós életi események során is lehet haszna (idaido szép meg minden, de nem tudom kard nélkül az utcán, ha belédkötnek mennyit ér), akkor a Krav Maga-t tudom javasolni

szerk: kérlek nehogy félreértsetek, egy iaido is gondolom tökéletes edzés, mert "edzi a testet és a lelket" stb, de vhogy úgy voltam vele, hogy ha már tanulok valamit, akkor inkább legyen hasznos, mint hogy jól nézzen ki

szerk2: ide is bemásolom ezt a link-et, mert mégiscsak témába vágó
Egy érdekes cikk a karate-val és egyéb tradícionális harcművészetekkel kapcsolatban. Sztem érdemes elolvasni.

[smash++]

szerk2: ide is bemásolom ezt a link-et, mert mégiscsak témába vágó
Egy érdekes cikk a karate-val és egyéb tradícionális harcművészetekkel kapcsolatban. Sztem érdemes elolvasni.

Elég érdekes cikk.Azt hiszem bennem máris megváltoztatta a hozzá állásomat a dolgokhoz(miközben olvastam,tényleg belegondoltam azokba amikről ír).

Hmm.Beleolvastam a Krav Maga honlapjába is.Te ezt csinálod is vagy csak info miatt tetted be?Érdekelne ez edzés menet ha jársz ide.Van azért fizikum edzése(miunimálisan legalább) vagy csak az önvédelmi technikák gyakorlása?Mennyibe kerülnek az edzések(tom oda is küldhetném az info kérést)?Ez ugye nem csak ilyen kurzus szrű(pl 1-2 hónapos)<-ilyen is van ha jól olvstam,de azért van rendes hosszú távú is?

Modify:Vki tud mondani bármit is a Ninjutsu-ról.Olvastam a budo magazinban a történetét meg hasonlók.De tapasztalat érdekelne még.
Találtam egy jó videot és megkell hagyni nagyon tetszik és hatásosnak tűnik.
http://www.zanshindojo.hu/index.php?menu=kepek&szoveg=viddemo&szovegcim=viddemocim

[Kvikveg]

Hapkidon most utunk-rugunk-esunk-csavargatjuk a masik izuleteit, tehat az kipipalva. Neha mar kicsit elegem is van a tekergetesbol es puffanasbol. Csutortok 7kor az energiaellatasom mar valami csodkozeli allapotban szokott lenni altalaban.

Eronlet nincs iaido-n. Hala az egnek. Igy is mindig ugy vagyok az edzessel, hogy jeee, mar vege?
Igazabol karddal akartam valamit kezdeni, de a kendoval befurodtem melo ill mas miatt. Valahogy nem volt az igazi. Ezt Feldin nyoman neztem meg az iaido-t, tetszik amit csinalunk, jo a tarsasag es jokor, jo helyen van. Szerintem ha ezzel mar felfejlodtem elegge, akkor meg egyszer nekiugrok a kendonak.
Azt hiszem elegge nyilvanvalo, hogy nem alkalmas az utcai onvedelemre, tenyleg nem sokat rohangszom karddal-bottal az utcan. Arra a hapkidot, a beepitett osztoneimet, de leginkabb a megelozest es adott esetben a - hat sajnos nem annyira - gyors labaimat szandekozom hasznalni.
Utana kozvetlenul jodo van, azaz a bot kezeleset gyakoroljuk. Engem amikor anno a Hapkido mester megkerdezett, hogy mi erdekelne eszkoz szinten, a botot es a kardot mondtam. Ugyhogy most tok veletlenul jol lartam.
Feldin szoljal ha hulyesegeket irok. 

Errol a Taekwondo videorol annyit, hogy szerintem igen keveseknek van meg az alkata, az ideje es az energiaja hozza, hogy ide jussanak. Legalabbis en magamnak nem sok eselyt latok. El vagyok foglalva az eletem tobbi reszevel es szeretnem a terdeimet megorizni kesobbre.

[smash++]

Errol a Taekwondo videorol annyit, hogy szerintem igen keveseknek van meg az alkata, az ideje es az energiaja hozza, hogy ide jussanak. Legalabbis en magamnak nem sok eselyt latok. El vagyok foglalva az eletem tobbi reszevel es szeretnem a terdeimet megorizni kesobbre.

Köszi a választ.Ezek szerint akkor te 2 stílust űzöl .Ez elég fárasztó lehet.Pedig én is ilyenen gondolkodok.
Végülis belegondoltam a dolgokba és asszem leteszek a tradícionális karate-ról meg a hasonlókról.Lesz vmilyen önvédelem+kardos.Már csak az a kérdés mi és mikor tudom majd elkezdeni.
Önvédelmin ezen a kettőn gondolkodok Krav Maga vagy Ninjutsu(habár ez ugyebár trad.,de a video nagyon tetszett).
Kardosról meg elképzelésem sincs.Nagyon utánna kell járnom,mert semmit nemértek hozzá.PL:Melyik stilus kinek való.

[Kvikveg]

Igen, kisse az. Bar kedden csak egyre vagyok kepes fizikailag menni, szoval egy heten 3 edzesem van. Inkabb amugy idoben faraszto, fizikailag egyik sem. Szoval 1 ora kosarazas/uszas utan jobban ki lennek dogolve...
Azt hiszem, ha most kene onvedelmet kezdenem, a Krav Maga-t neznem meg. Az nagyonis eletszerunek nezett ki. De arra mar plane nincs idom. Max ha csak egyszer lenne egy heten es nem hapkidoznek. Csak akkor.

Egyebkent nekem az az erzesem, hogy ami leginkabb hianyzik, az a szabad kuzdelem - nyilvan ugy, hogy ne seruljon senki. Hapkidon egy-ketszer szorakoztunk ilyesmivel bemelegites gyanant - nyomd le a masikat cimu nepi jatek, utes nelkul. Ebbol csak azt szurtem le, hogy inkabb futnom erdemes. 

Meg megjegyeznem, hogy kb tavaly tavasz ota ( ... vagy osz ota??!) hapkidozom, heti 1szer, es van nyari szunet, es alig 2 honapja iaidozom, szoval egyikbol sem vagyok valami halal tapasztalt. Gozom nincs az az x ev hapkido mivel telt, total keverem az alaptechnikakat, remes. 

[Fazék]

Hmm.Beleolvastam a Krav Maga honlapjába is.Te ezt csinálod is vagy csak info miatt tetted be?Érdekelne ez edzés menet ha jársz ide.Van azért fizikum edzése(miunimálisan legalább) vagy csak az önvédelmi technikák gyakorlása?Mennyibe kerülnek az edzések(tom oda is küldhetném az info kérést)?Ez ugye nem csak ilyen kurzus szrű(pl 1-2 hónapos)<-ilyen is van ha jól olvstam,de azért van rendes hosszú távú is?

igen járok, de most 5 edzést is ki kellett hagynom a bölcsességfogam kihúzása és az utána következő komplikációk miatt... 
hetente kétszer van edzés (nekünk hétfőn és szerdán)
18:15-kor kezdés 19:45-kor vége (de van hogy kicsit tovább tart)
kezdés gyors bemelegítés, futás össze-vissza, közben edzésről edzésre változó feladatok, érintsük meg egymás térdét/vállát/fejét/hátát, hogy közben a miénket a legkevésbé tegyük ki érintésnek, stb, utána bemelegítő gyakorlatok, nyújtás, majd elkezdik tanítani a technikát, először egy kis szárazgyakorlás, majd párokba rendeződve (szuszpenzor erősen ajánlott, mert van benne lágyékonrúgás rendesen), és közben folyamatosan jár a két edző az emberek között, és gyorsan kijavít, ha vmit rosszul csinálnál. edzés végén nyújtás.

sajnos az edzés drágább, mint a többi küzdősport amit láttam, de az első edzés ingyenes (akár lehet csak nézni is, de ajánlják a részvételt is). ezután havi 8e, vagy félhavi 4e (bár ebben a félhaviban nem vagyok teljesen biztos), vagy alkalmanként 1600 (ez is lehet, hogy csak 1500, én még csak teljes havidíjat fizettem). illetve diákoknak a havidíj csak 7200 ha jól emlékszem.

ruházat: egy akármilyen hosszúnadrág ajánlott, amiben nem gond, ha lábon rúgnak, illetve akármilyen póló és tilos ékszereket hordani edzés közben természetesen, sérülések elkerülése végett. ha megtetszett lehet krav-os pólót, nadrágot venni, árakat nem tudok hirtelen, de abszolút nem kötelező, pl én csóró vagyok és nem vettem, de talán majd egyszer egy pólót azért fogok (majd ha már jártam 1 évet, és van is tartalom a póló mögött )

más hirtelen nem ugrik be.

szerk: ja de természetesen itt is vannak fokozatok, amiket hirtelen nem vágok fejből, de talán a honlapon van róla részletesebb beszámoló, fél évenként-évenként lehet próbálkozni levizsgázni, ha jól tudom.

még annyi, hogy van másik krav-os intézmény is Mo-n, de ezt érdemes választani, mert ez áll szoros kapcsolatban az izraeli eredetivel.

[smash++]

igen járok, de most 5 edzést is ki kellett hagynom a bölcsességfogam kihúzása és az utána következő komplikációk miatt... 

Köszi az infot.Tényleg drága egy kicsit.
Bocs az offért!De nekem is most vették ki 2hete 
Szerencsére komplikáció nélkül,pedig 5/4,5 nehézségi fok volt.Szerintem az orvos akinél voltam Mo-n az egyik legjobb(vagy köztük van).

[Kvikveg]

Hat... ez k draga. Majd ha lesz k jol fizeto allasom, hehe. Es nem sajnalom ra a penzt.

[Fazék]

Hat... ez k draga. Majd ha lesz k jol fizeto allasom, hehe. Es nem sajnalom ra a penzt.

hát nem tudom, én a többit se láttam túl olcsónak anno amikor keresgéltem.
pl az iaido az mennyi amire jársz? heti hányszor hány perces?
illetve az a hapkido, amit említettél?

[smash++]

Én amikor kick-box ra jártam az talán 4-5 között volt a kyo meg amit néztem nemrég az 5.Nem sokkal olcsóbbak,de azért nem mindegy az a havi 3-ezer.Mert két hónapból már fizethetném a egy másik havi dyját.
Ettől függetlenül lehet,hogy megéri.Sőt biztos többet ér mint amiket most leírtam.
Mondjuk azt is hozzá kel  tenni,hogy a kardosaknak van egy nem kicsi mellék kifizetés az eszközökre,ha vki komolyan akarja csinálni

[Fazék]

azért az a cikk nem azt jelentette, hogy az összes ismertebb küzdősport haszontalan
csak a tradícionális, a hagyományokhoz ridegen ragaszkodó, az igényekhez igazodni, megújulni nem hajlandó harcművészetek haszontalanságát fejtette ki csupán
meg még pár fontos hibára hívta föl a figyelmet egyéb küzdősportok esetében, mint a tényleges stresszhelyzetre való felkészítés teljes hiányát, satöbbi

pl Krav Maga edzésekben az is nagyon tetszik, hogy pl mondjuk megtanulunk szemből, oldalról, hátulról fojtás elleni védekezéseket, és amikor már mindegyiket gyakoroltuk egy kicsit, akkor jön egy olyan gyakorlat, hogy a csoport fele becsukott szemmel, félpasszív helyzetben áll egyhelyben, a csoport másik fele járkál föl-alá a teremben és véletlenszerűen megtámadják valamelyik irányból az egyhelyben állókat, akiknek szemüket kinyitva, helyzetet fölmérve, gyorsan kell reagálniuk. és tényleg durva, hogy így stresszhelyzetben mennyire előjönnek a hibák, amiket azt hitted, hogy sima gyakorlás közben már kiküszöböltél. szóval sztem ez pl nagyon hasznos része az edzésnek, és máshol nem nagyon láttam ilyet.

[sirtomi]

Valami küzdősport tanuláson töröm a fejem mostanában és a Muay Thai volt a legszimpibb (ezt való életben is hasznosnak ítéltem meg), de Pécsen nem találtam semmi ilyesmit. Ez Krav Maga is érdekes és van Pécsen is oktatás
Köszi az infot Fazék, jövő héten utána is járok, hogy megy itt Pécsen

[Fazék]

Ez Krav Maga is érdekes és van Pécsen is oktatás
Köszi az infot Fazék, jövő héten utána is járok, hogy megy itt Pécsen

csak tényleg figyelj rá, hogy nem csak az IKMF tart krav maga edzéseket, viszont ez tartja a legszínvonalasabban. sok technikát elavultan, nem elég hatékonyan tanítanak a másik szerevezetben (aminek hirtelen nem ugrik be a neve...). ugyanis ez a krav maga folyamatosan alakul, folyamatosan raknak bele, vesznek ki belőle technikákat, ahogy a valós életbeli tapasztalatok alapján leszűrik a tanulságokat, és azt érdemes tanulni, ami a legfrissebb ilyen téren, és ez az IKMF jelenleg Mo-n.

[sirtomi]

Ez Krav Maga is érdekes és van Pécsen is oktatás
Köszi az infot Fazék, jövő héten utána is járok, hogy megy itt Pécsen

csak tényleg figyelj rá, hogy nem csak az IKMF tart krav maga edzéseket, viszont ez tartja a legszínvonalasabban. sok technikát elavultan, nem elég hatékonyan tanítanak a másik szerevezetben (aminek hirtelen nem ugrik be a neve...). ugyanis ez a krav maga folyamatosan alakul, folyamatosan raknak bele, vesznek ki belőle technikákat, ahogy a valós életbeli tapasztalatok alapján leszűrik a tanulságokat, és azt érdemes tanulni, ami a legfrissebb ilyen téren, és ez az IKMF jelenleg Mo-n.

Az általad linkelt oldalon találtam a pécsi lehetőséget. Gondolom ugyanahoz a szervezethez tartozik ez is, ha a honlapjukon volt.

[Fazék]

Az általad linkelt oldalon találtam a pécsi lehetőséget. Gondolom ugyanahoz a szervezethez tartozik ez is, ha a honlapjukon volt.

valamiért ez kiment a fejemből, hogy ott is írhatják edzésekről? egy honlapon? áááá

szóval akkor természetesen hajrá! írj nekik levelet, kérdezd meg, hogy van-e éppen induló csoport, és menj el vegyél részt egy ingyenes edzésen

[Kvikveg]

Ez a vedekezo gyakorlat nagyon jol hangzik. 

[sirtomi]

Az általad linkelt oldalon találtam a pécsi lehetőséget. Gondolom ugyanahoz a szervezethez tartozik ez is, ha a honlapjukon volt.

valamiért ez kiment a fejemből, hogy ott is írhatják edzésekről? egy honlapon? áááá

szóval akkor természetesen hajrá! írj nekik levelet, kérdezd meg, hogy van-e éppen induló csoport, és menj el vegyél részt egy ingyenes edzésen

Belenéztem a videókba is és tényleg hasznosnak tűnik. Tetszik, hogy a lényeg az hogy a támadot gyakorlatilag megleped azzal, hogy védekezel (elég hatásosan) és utána futás, nem pedig jól megverni szerencsétlent

[smash++]

és utána futás, nem pedig jól megverni szerencsétlent

Ha már lennék olyan jó hogy kivédjem és ellentámatdjak akkor hagy hulljon a férgese 
Nehogy már sajnáljam amiért megakart támadni.Még kettőt ami nagyon fáj és emlékszik rá aztán mehetünk

Fazék vágom a cikket.Nagyjából letudtam fordítani és sajnos amit leirtak vonatkozik a kyo-ra és kick-boxra(<-habár ez inkább a sportág kategória-de ez se tanít meg semmi másra mint jól utni és rúgni és jól védekezni küzdelemben),pont amiket csináltam
De végülis az is benne volt,hogy még a jó versenysport szerűek sem az igaziak(és jól belegondolva igaz).Habár én elég effektívnek ratom a Thai-t.

Én biztos,hogy jól belegondolva a Krav Maga vagy a Ninjutsu közül választok majd.Kardos meg nagyon nem tudom.Bele néztem a kendo-ba a neten és nem occsó az se,leginkább a védő felszerelés a gáz.Habár nekem az tünt a legeffektivebbnek.Kard használaot biztos máshol is jól megtanulsz,de végülis ők azok akik igazán harcolnak a kardal(vívás gyakorlása) vagy nem?Javitson ki aki ért hozzá.

[Zsiga]

és utána futás, nem pedig jól megverni szerencsétlent

Ha már lennék olyan jó hogy kivédjem és ellentámatdjak akkor hagy hulljon a férgese 
Nehogy már sajnáljam amiért megakart támadni.Még kettőt ami nagyon fáj és emlékszik rá aztán mehetünk

Ilyen mentalitással ne lepődj meg ha páros lábbal rúgnak ki minden normális edzésről...