nyelv

[StabWest]

OFF: Honlapra gondoltam.

[Feldin]

OFF: Honlapra gondoltam.

Szerintem vszínű úgyis az lesz amit ők írnak.

[Moloko]

persze lehet hogy már ismeritek...

http://www.sf.airnet.ne.jp/~ts/japanese/index.html

http://www.kanjistep.com/

[Xaga]

Tudtommal nem voltak még. THX for the links.

Lassan már annyi anyagunk lesz hogy elég lenne csak ezért elmenni nyelvtanárhoz hogy segítse a kiejtést

[miniszlan]

Átolvasgattam ezt a thread-et, érdekes

Ami az anime nézést illeti, megvannak az előnyei, meg a hátrányai is. Persze sok kifelyezést az ember megtanul bennük, de ahogy már valaki emlitette, ez anime-ben ritkák az udvarias formák.

Nem nehéz nyelv a japán, csak türelem kell hozzá. Ha egyszer megtanulja az ember a Hiragana-t meg a Katakana-t akkor könnyebb lesz minden. Sajnos majdnem minden japán nyelvkönyv követeli ezt az alaptudást, mert az alap kanjik is (és amugy is) hiraganaval vannak leirva.

A Katakana is olyan fontos mint a Hiragana mert rengeteg alap és hétköznapi szó anglicizmus. Pl: suutsukeesu = börönd (suitcase)  sukaato = szoknya (skirt)

A japán nyelv ezeket az angol, importált szavakat a saját fonetikus rendszeréhez igazította, és nem azért mert a japánok nem tudnak angolul szavakat kiejteni

[Damnatus]

Hali!

Azért nem megy nekik könnyen az english, mert a zárt szótagokat elég macerásan ejtik.
Kiváncsi vagyok, hogy beszélnének lengyelül.

[miniszlan]

Tény hogy a japány nyelvben az R meg az L allophon-ok

[Xaga]

Kiváncsi vagyok, hogy beszélnének lengyelül.

Vagy csehül, esetleg magyarúl

[miniszlan]

Bocs, de hallottál már magyart idegen nyelven beszélni ?

[Shadowolf]

Bocs, de hallottál már magyart idegen nyelven beszélni ?

Én spéci magamat. És ezennel megkérnélek benneteket, hogy ezt az offtopic-ban folytassátok.

miniszlan: te meg akár be is mutatkozhatnál (a megfelelö topic-ban).

[Xaga]

Tény hogy a japány nyelvben az R meg az L allophon-ok

miniszlán te menyire tudsz japányúl??? És mi a fenne az allophon??? És hogy kezelik a japánok az olyan betüket/hangokat írásban/szóban mint pl: x, q?

[miniszlan]

Sumimasen @ shadowolf, mindjárt megteszem


@ Xaga

Bocs, ottan elírtam magam egy kicsit, tul gyorsan irok

3 Hónapja tanulok japánul, mellette nyelvészetet tanulok ez egyetemen, bocs ha néha ilyen zagyvaságokat írok

A japánoknál nincs x, minden esetre a grafikus realizáció nem létezik náluk. A fonetikus (hangi) viszont igen de másképpen oldják meg.

Pl, a te nevedet Katakanában ezekkel a fonémokkal irná le egy japán : ku-sa-ga.

Egyedüli mássalhangzók grafikusan nincsenek realizálva, egyedül az N. Ehelyett a legközelebbi, fonetikusan hasonlitó fonémot használják fel, az L hez pedig legtöbbször az R-t használjál pl: Michael nevet ma-i-ke-ru nak írják le, ez az allophon.

[Moha]

Üdv nálunk Miniszlan!

Nem nehéz nyelv a japán, csak türelem kell hozzá.

Na, ez biztos. A Hiragana és a Katakana viszont nem olyan szörnyű. Bár nekem még csak a Hiragana megy jól, azért már egypár dolgot megértek.
Az írásban egyértelműen a kanji a nehéz. Nyelvtanilag viszont tényleg nem olyan nehéz (legalább is nekem nem tűnik olyan nehéznek)

A japán nyelv ezeket az angol, importált szavakat a saját fonetikus rendszeréhez igazította, és nem azért mert a japánok nem tudnak angolul szavakat kiejteni

Ez nem csak a japán nyelvben fordul elő, hanem máshol is. Csak talán a japánban több az ilyen szó, de pl még a magyarban is van ilyen. Pl. notesz - az angol notes (jegyzetek) szóból. Szóval a magyarban is bőven találni importált idegen szavakat, amik idővel a magyar kiejtésmódhoz alakultak.

[Moha]

miniszlán te menyire tudsz japányúl??? És mi a fenne az allophon??? És hogy kezelik a japánok az olyan betüket/hangokat írásban/szóban mint pl: x, q?

Az x-hez legtöbbször a "kusu"-t használják: pl. sekkusu - sex (bocs, más nem jutott eszembe )

[Xaga]

Az x-hez legtöbbször a "kusu"-t használják: pl. sekkusu - sex (bocs, más nem jutott eszembe )

Jó a példa így legalább meg tudom kérdezni azt a dupla k-t hogy jelölök írásban???

[miniszlan]

Dupla mássalhangzókat egy kis TSU-vel jelölik meg, a mássalhangzó elé teszik pl :

matte (várni igének a TE formája) igy irod hogy : ma-tsu-te  = matte

[Moha]

Jó a példa így legalább meg tudom kérdezni azt a dupla k-t hogy jelölök írásban???

Az előző példánál maradva:
sekkusu: セックス (katakana)
Vagy pl: kakkoi (jóképü) かっこいい (hiragana)
Szóval, mikor egy mássalhangzót meg akarnak kettőzni, akkor az adott szótagjel előtt egy kis つ (tsu) jelet használnak.

(ezt most csak akkor fogod normálisan látni, ha fel van telepítve a japán íráskészlet)

[Gab3c]

Aｚ elobb emlitett jel a gegezart jeloli a japanban. Kivalo pelda az あっ

Es a segitseteket kernem:

Mit jelent ez a kanji: 笩  

 tudtommal csak ez az egy kiejtese van: ハイ

[Lac]

Aｚ elobb emlitett jel a gegezart jeloli a japanban. Kivalo pelda az あっ

Es a segitseteket kernem:

Mit jelent ez a kanji: 笩  

 tudtommal csak ez az egy kiejtese van: ハイ

Hmmmm, hol van ilyen jel? A gyökök megvannak (fentről le, balról jobbra 118, 9, 56), de nem találtam meg magát a jelet...

[Moha]

Es a segitseteket kernem:

Mit jelent ez a kanji: 笩  

 tudtommal csak ez az egy kiejtese van: ハイ

Sajnos magát a Kanji jelentését nem találtam a szótárban. Két link van amit ajánlani tudok: ez itt, de a jenetést itt sem írják, és a másik, itt le van írva külön on és kun readingben is. E szerint a kun reading とびあがる - aminek a jelentése: felugrani, felrepülni.
A ハイ -ra pedig csak egy dologot adott: high (háj) - magas. Bár általában a külföldi jövevényszavaknak nincsen kanji megfelelőjük.

Remélem tudtam segíteni.

Moha.

[Lac]

Én megtaláltam a "tobiagaru"-t, de azt nem ezzel a jellel írják, hanem így:

跳び上がる

Viszont a Moha által írt link egyikén volt egy hivatkozás a WWWDic-re, és ott viszont már azt írták, hogy azt jelenti "virág". Viszont az itteni kun olvasat már "しげ.る", ami viszont a 茂 jel, és az annyit tesz "(növény) nő, burjánzik"... persze ez a jel már nem pont úgy nézett ki, mint amit te keresel.

[Gab3c]

Huu, koszonom mindkettotoknek. Nem is tudtam ilyen jo kis kanji szotarak vannak a neten.

A jelenteset meg keresni fogom, nem adom fel

ui. ez a tobiagaru erdekes. Megprobalok igy keresni.

[Xaga]

Nem tud vki olyan oldalt/táblázatot ahol a hiragana és katakana "leírásának" módszere van. (milyen sorrendbe írányba kell húzni a vonalakat stb. vmi hasonló mint amin megtanították nekünk a latin betük írásását)

[Gab3c]

A Declan software-ei nagyon jok erre.

En a Power Japanese X-et hasznaltam, ez meg alapfokon megtanitja a japan mondat szerkezetet is.

[Xaga]

A Declan software-ei nagyon jok erre.

En a Power Japanese X-et hasznaltam, ez meg alapfokon megtanitja a japan mondat szerkezetet is.

Thx, link plz.

[Gab3c]

Ezek kereskedelmi sw-k, linket nem tudok adni.

Mas: megkerdeztem ket japant is a kanji-val kapcsolatban. de azt mondtak meg nem lattak ilyet

[Cobra]

Azt hiszem nem kellett volna ide benéznem  
Viszont érdekes, hogy tudtommal nem telepítettem semmi japán támogatást a gépemre, mégis látom rendesen az írásjeleket.

[Alurion]

Nem tud vki olyan oldalt/táblázatot ahol a hiragana és katakana "leírásának" módszere van. (milyen sorrendbe írányba kell húzni a vonalakat stb. vmi hasonló mint amin megtanították nekünk a latin betük írásását)

Hali

ilyesmire gondoltál?

http://members.aol.com/writejapan/katakana/writutor.htm
http://members.aol.com/writejapan/hiragana/writutor.htm

[Xaga]

Hali

ilyesmire gondoltál?

http://members.aol.com/writejapan/katakana/writutor.htm
http://members.aol.com/writejapan/hiragana/writutor.htm

Ráhibáztál, köszi.

[Moha]

Nem tud vki olyan oldalt/táblázatot ahol a hiragana és katakana "leírásának" módszere van. (milyen sorrendbe írányba kell húzni a vonalakat stb. vmi hasonló mint amin megtanították nekünk a latin betük írásását)

Nekem van egy japán nyelvlecke sorozatom (videó), amiben a nyelv mellett szépen apránként bemutatják a jelek írását is. Ha ez érdekel, küldj egy PM-et.